【テロ国家】北朝鮮との国交は不要【テロ国家】

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1 ：常識的な愛国者：
◎小泉総理が北朝鮮を訪問されるそうですが、常識的に考えて、テロ国家である北朝鮮
　と国交なんて結ぶ必要は全く無いし、むしろ、あんな国と国交なんて無い方がよほど
　「正常」ではないでしょうか。
◎ましてや、現行犯の犯罪国家の分際で、日本に「過去の補償」を求めてくるなんて、
　なんと非常識な国なんでしょうか。
◎日本政府は、北朝鮮の要求には全て「ＮＯ」と言うべきで、日本の要求に全て北朝鮮が
　「ＹＥＳ」と言うまでは、国交なんて要りません。
◎北朝鮮は日本に今でも続いている犯罪行為（拉致工作等）を謝罪すべきで、日本に謝罪を
　求めるなんて全く信じられない。

　北朝鮮との国交問題について、本音の議論を求めます。
2 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:08
>>1
　俺も北朝鮮は嫌いだよ。「国交正常化」したら、内閣支持率下がるんじゃないかな？
3 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:09
「嫌いだから無視」で終われれば楽でいいよね．．．
4 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:11
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
5 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:12
>>3
　虫して崩壊するにまかせるのも、立派な安全保障・外交戦略だと思うんだが、どう？
　よりによって北朝鮮にＯＤＡなんて、対中ＯＤＡよりひどいよ。絶対国民は支持しないと
思うね。
6 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:14
日朝国交回復って、中国の総領事館に対する侵入事件で×がついた田中アジア局長が、
自分の出世のために、起死回生の一手として仕掛けた話でしょ。
日本の国益よりも、自分の出世を優先して、日本をミサイルで狙う国にＯＤＡ出すのかよ。
7 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:16
>日本をミサイルで狙う国
一応、国際法上、交戦中の日朝関係だからね。
日本は憲法で反撃できないからしてないんでしょ？
日本の勝手な理屈をおしつけるのはどうでしょうね。
8 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:17
>>7
＞交戦中の日朝関係
日本て戦争中だったの？？？
9 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:18
>>8
厨房は寝てろ。
10 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:19
>>7
「国際法上、交戦中の日朝関係」
　どういうこと？
　北朝鮮は、戦前、日韓併合条約に基づいて、国際法上適法に併合されたんであって、
それが戦後独立しただけ。一地方だったのに、日本に宣戦布告できるはずはない。

　仮に国際法上交戦中なら、日本も自衛権を行使して、空爆とかすれば良いと思う。
　（そんなことはないので、できないとは思うけど。）
11 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:19
>>9
いやいや、ぜひ聞きたいですね。
＞国際法上、交戦中の日朝関係
説明求む。
12 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:20
>>10
ウヨも寝てろ
13 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:21
なに、釣りスレ？
14 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:21
>>11
教えてクンも寝てろ
15 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:22
よし、こうなったらみんなで睡眠だ！
16 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:22
　もしかして、　>>7　は　「主体思想」を信奉している方？
　（「主体思想」って、近代国家においては思想とはとても呼べないものだとは思うけど。）

　なお北朝鮮は、金日成がバルチザン時代、日本に宣戦布告したとか言ってるけど、
そもそも、抗日バルチザン運動活動が実質を伴わないものであったことが、徐々に
明らかにされてきている。
17 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:24
おまえら！大事なことを忘れてるぞ。
北と日本の間には平和条約は存在しないし、国交もない。
18 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:25
>>17
平和条約が無いと、交戦中になるの？
（マジで国際法わからんので。）
19 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:26
なんにせよ、はやいとこ和平交渉と、国交回復をしなければ
なりませんね。
20 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:27
釣り　かつ　ジサクジエンの香り高いスレでつね。
21 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:27
何で戦争をしてもいないのに、「和平交渉」なんて必要なんでしょうか？

国交なら、台湾と結ぶほうがよっぽど重要。
22 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:30
国の間に国交も条約もなければ無法状態、もし、両国をともに
規律する法があればその法に則った両国関係が期待できるでしょう。
ところが、北は国際関係を持つことを拒否されていますので、あらゆる
意味で無法なふるまいをする権利を有しています。
法治国家のもとにある日本は何ら文句をいう法的な正当性がありません。
やられたらやられっぱなしでいるより他ないですね。

こういうのを交戦中と言うのです。
23 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:32
じゃあ、自衛権を行使するのが正当な対応だよね。
どうせ国交結んだら、外務省が「外交配慮」とか称して、
北の工作をもみ消したりするんでしょ。
24 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:32
>>22
うるさい！そんなことどうでもいいんだよ！
悪は消せばよい。それだけだ。
25 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:34
>自衛権を行使する
当然だろ。でも、攻撃されてねーからな。憲法解釈をどうするか、
問題だろ。
26 ： ：02/09/11 01:34
韓米日の連合軍で北を制圧し韓国と併合出来れば・・・
ブッシュはやりて〜んだろうなぁ
27 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:36
>韓国と併合出来れば・・・
USAが半島を吸収合併するのがブッシュの望みだろうな。
28 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:38
日本も吸収合併…てこれはすでになされているも同然か。
29 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:44
USAが世界征服するのがブッシュの夢だろうな。
30 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:14
アメリカって産業革命以前の中国みたいだね。
31 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:37
アメリカの野望に便乗するのが、日本にはおいしい戦略かと思われ。
32 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:39
イラク攻撃のどこがおいしいんだー馬鹿！
33 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:41
アメリカは、北朝鮮をいつかは攻撃したいはず、ということで。
だって、あんな国がミサイルと核兵器もって、となりから恫喝して援助を要求するなんて、
どっかおかしい。
34 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:51
>>33
おかしいのはスルスル論点を逸らすお前の頭。
頭のおかしい奴がおかしいおかしいという様は滑稽としか言い様がない。
35 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 04:11
>>34
朝鮮総連の方でしょうか？
36 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 04:13
小泉が北の独裁者との会談で席蹴って怒って帰ろうとしたら、北は
拘束して人質にしようとするかな？
小泉には是非、北に厳しい態度のパフォーマンスをやって欲しいんだけどね。
37 ：190：02/09/11 04:26
　北の出方次第で、婦新選←ったくＩＭＥは･･･の“正体”も違ってくるん
だろうが、結局は北に強く出る分、アメリカには媚を売る結果になるんじゃ
ないの？
38 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 04:52
>>35よ、施設に戻り、適正な治療を受けて来い。
39 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:34
日本の世論は北朝鮮に好意的とはとても思えない。

なお、朝鮮総連の方々は、北朝鮮に対する日本世論の多数派の
強い敵意について、２ちゃんねる等を通じて情報収集し、
金正日に報告しているらしい。
40 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:43
>>23
　そうえいば、中国についても、いつも外務省が「外交配慮」と称して、世論を
怒らせる対応を繰り返してるよね。　今後、北朝鮮にもそうした配慮をして、
言うべきことを言わなくなるかと思うと、ウンザリだ。
　あんな国とは「交戦状態」でも良いんじゃないかな？　ミサイル打たれたら、
反撃すれば良いんだよ。
41 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:44
この板で、朝鮮総連の人たちはどのくらいいるの？
42 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:56
北朝鮮と国交してなんかメリット有るのかね？
いい加減八方美人に全世界の国と仲良くしていくのは無理だろ
43 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:59
ほんとだよね。　日本は北朝鮮と仲良くするインセンティヴはゼロだよね。
だいたい、北朝鮮なんかより、台湾と国交結ぶ方が必要性高いんじゃないんかな？
44 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 14:32
北は早く潰れるべき。
なんせ国家ぐるみでオームやってんだもんなー。
なんでオレらが稼いだ金で存続させにゃならんのだ。
北の存続を願っているのはじつは中国。
あんな長い国境で韓国と接したくないもんね。
45 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 18:08
貧乏人は早く死ぬべき。
なんせ貧乏人集団で特殊思想（労働拒否）やってるんだもんなー。
なんで通常思想者（労働者）が稼いだ金で生存させにゃならんのだ。
貧乏人の存続を狙っているのはじつは資本家。
下には下がいるという事実を知らせとかナイト、自称中流階級が貧民であることに
気が付いちゃうもんね。
46 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:41
>>45
　朝鮮労働党員、ハケーン！
47 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:42
でもさ、北朝鮮って、交渉決裂したら、小泉総理を拘束して
人質にとったりとかしそうだよね。そうなったら、北朝鮮と
世界の全面戦争だね。
48 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:43
>>46
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
49 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:46
私は主体思想研究家ですが、何か？

日本も朝鮮民主主義人民共和国政府と国交を正常化しようとするからには、
共和国の優れた思想を正しく理解する必要があると思います。
50 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:48
>>49
韓国の小中華思想については見識ありますか？
51 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:51
>>50
　同じ民族が住む地域ですから、一通りの理解はしているつもりです。
　ただ、いずれは南朝鮮の人々も共和国の同胞とともに、金正日同士の下で
ともに主体思想を基礎とした統一国家の再建に向けて汗をかかれることにな
るのだと思います。
52 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:52
主体思想ってなーに？
53 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:53
チュチェ思想、俺はいいにくいからチュエチュエ思想と呼ぶ
54 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:55
>>51
遠まわしに「知りません」と言ってるんだね。
55 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:55
>>53
読み方しかしらないんだね。
56 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:57
親北の主体思想研究会の教員は売国奴に等しい
57 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:02
>>53はアフリカチュエチュエバエだね。
58 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:02
>>52
整理すれば、以下のような思想だと思われ。
客観的には、思想というよりは、独裁国家の国是と独裁制下の市民の金正日への絶対服従を規定しているもの
にすぎず、これを「思想」と称しているのは、従わない人間を思想犯として処罰したいから。

・周辺大国（ソ連・中国）に従属せず、独立と主体性を維持すること
・首領（金日成、金正日）、唯一思想体系、唯一領導体系、後継者論、政治社会的生命体論（主体思想の中心的理論、最も儒教的な思考を反映）
・首領と党への無条件の忠誠と孝道を要求＝儒教道徳と主体思想の論理連結
　　首領（党）　　　親（父母）
　　　｜　　　……　　　｜　　　　　
　自ら（大衆）　　　 子供
59 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:03
最近は主体思想よりも赤化思想なるものが主流だとか、
60 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:05
主体思想は金日成への無条件服従を遠まわしに言っている
のであるが、思想そのもの自体ハッキリ言って意味不明。
61 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:09
主体思想は、思想とは似ても似つかないグロテスクな個人崇拝。
そんなものを国費で研究しているヤシがいるんだよね。
大学（私大含む）の北朝鮮専門の教員とかがそれ。
62 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:12
小泉の北鮮訪問の際に作成される共同文書に、
「主体思想」に言及させられたら、大笑い。

そんなことになったら、きっと田中均はクビだな。
というか、恥さらしだから、自分から辞めるか。
それどころか、内閣総辞職になるかもよ。
63 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:15
主体思想研究してる奴ら、なんのメリットあって
北朝鮮シンパやってるんだろ？
64 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:15
>>61
>そんなものを国費で研究している

敵を知り…の発想がないんだね。
戦中のカタカナ敵語廃絶言語統制者みたいだね。
65 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:15
>>62
　それはない。
　でも、そんなことより、北朝鮮系金融機関救済に使われる血税２兆円について、
北朝鮮から土下座して感謝してもらいたいね。　結局、北朝鮮への送金で消えて
無くなった金を日本人の血税で補填してやってるんだろ。
66 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:16
>>64
　研究してるだけなら良いんじゃないかな？
　でも、信奉しちゃうのはどうかな？
67 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:17
テレビによく出てくる人はどっちかっていうと批判派
だけど、主体思想研究とかの賛美派って全然出ないね
68 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:24
>>66は軍事学と聞いただけで戦争をするための学問だと思い込むタイプだね。
69 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:26
地政学はヤヴァイんですか？
70 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:30
明治学院大学の四方田先生って在日ですか？
71 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:31
今、在日って何世までいるの？４世までは
確実だろうけど、５世ってもういるのかな・・・
72 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:32
>>71
　百済や高句麗から来た人達を含めれば、１００世ぐらいまでいると思われ。
73 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:33
>>72
戦後限定です
74 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:34
赤ん坊なら、４世まではいるんじゃない？
75 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:37
>>67
　主体思想は思想としての実体はないから、批判する価値も無い気がするけどね。
76 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:38
こんな感じかな？

１世→７０〜９０代
２世→５０〜６０代
３世→３０〜４０代
４世→１０〜２０代
５世→一桁代
77 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:38
韓国・中国・北朝鮮は、自国の過ちは棚に上げて補償を要求するでしょ。いや、日本がおかしいだけかもしれんが。
だから日本も、いちいち補償を｢検討する｣だの要求を｢理解する｣だの過去のことを｢謝罪する｣
だの一切せず、ひたすら無視して、竹島占領・瀋陽領事館の不可侵権侵害・ODAの使途・核開発・拉致事件などを追及し、毅然とした態度で外交をすればいい。
だいたい、拉致されて20年も経つというのに何ら進展がないなんて、アメリカやヨーロッパなど他国の笑いもんだ。
ふつうの国なら宣戦布告しているだろうよ。
こんな土下座外交だから、靖国参拝批判や日本海名称変更などというあほらしいことをされるんだろう。
78 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:39
４世〜５世とかになると、親世代がいくら「主体思想」の重要性を説いても、
まあ、聞く耳持たないだろうな。　日本で若者やってたら、無理でしょ。
日本の若者やってる方が楽しいもん。
79 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:41
見せしめに、もう１隻くらい、不審船を撃沈したら良いんだよ。
今度は、イージスのミサイルでやったらどうかな。
80 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:42
つうか４世・５世は完璧に日本人だろ、
名前さえ改名すれば後は同じ。
81 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:44
>>80
そんな若者が、親の趣味で、朝鮮学校行かされて偏向教育受けさせられてるのは、
かなり気の毒。　韓国語を勉強するのは大切かもしれないけど、洗脳だからね。
あそこでやってるのは。
82 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:48
３世もほとんど日本人では？
83 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:55
【　結　論　】


愛に国境はない。



―糸冬―
84 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 03:24
北朝鮮の異常な国家体制を倒して、北朝鮮の人々がまともな体制で
暮らせるようにしてあげるのが、正しい博愛主義の在り方だと思われ。

よって、援助も国交正常化もしてはいけない。
85 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 03:33
♪これも愛

って在日の松坂慶子が歌ってたね。
86 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 10:42
北との国交は不要ってことでいいですかね？
87 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 11:38
さっきASAHIのWEBに”俺の時からこの動きはあったんだぜ〜ふはははは”と
前ゴルフ馬鹿首相が語った、とあったのだが、なぜかアッという間に削除された。

なぜ？
88 ：中村　孝志：02/09/12 17:29
>>84　ふざけるな。
89 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:14
>>88
どうして？　84が言ってることは、ある意味真理だと思うけど？
　
90 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:27
対北朝鮮国交正常化って、これほど国論が分かれる問題も珍しいね。
そんな中、北朝鮮に行ってケンカ売ってくる小泉総理って、カコイー気がしてきた。
91 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:42
北朝鮮を崩壊させることが結局は北朝鮮のためでもあるのに。。。
ほんとうのやさしさとはそういうものだろ。
北朝鮮の延命は北鮮のためにならないだろ
むしろ悪の枢軸発言を支持すべきだろ
それがほんとうのやさしさ
92 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:43
>>91
　はげしく同意します。
93 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:50
力の理論はタカ派思想の骨子だね。
94 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 12:18
別に、戦争を自ら仕掛けようとしてるんじゃないから、国交拒否で北朝鮮を放置プレー
にしても、タカ派とは言えないんじゃないかな？
95 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 12:26
日本、北朝鮮に８兆円の資産
　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の
価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方
がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支
払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮側が
大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とさ
れる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ
始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。　
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部
（GHQ）や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。GHQの
試算では一九四五年八月十五日時点で1ドル＝15円で総資産八百九十一億二千
万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九
千三百億円に相当する。
[産経新聞9月13日]
記事全文：http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti001.htm

もしかして金返してもらえるの?
96 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 12:41
人さらい＝テロ？
世界最大のテロ国家は米国のような気がしていますが。
無論人さらい国家との国交は不要ですが締め付けはいけません。
97 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 13:07
>>96
妙に北に優しい論調だな。　被害者は日本国民なんだぜ。　本来なら、自衛権行使して、
北を爆撃しなくちゃいけないのが日本の立場だよ。
98 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 13:08
>>95
　「補償」することにして、相殺して５〜６兆円は北朝鮮から正当にもらってしまうべき。
　それなら国交正常化しても良いね。
99 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 02:42
どうしていつもダサい服着てるんですか。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1031937460/l50


100 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 05:34
北朝鮮が拉致と工作の事実を全部認めて全面謝罪しないと、援助はすべきじゃないよね。
拉致等の事実を封印して国交正常化して援助することになったら、戦後外交最大の失策になること、必定だと思うね。
101 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 05:45
さっきの会見はなんだ！所詮アメリカの言いなりか！本当に日本の将来が心配だ！
102 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 16:04
北朝鮮のいいなりになるよりは、アメリカの言いなりの方が、はるかにマシ。
103 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 21:23
北朝鮮って、国家的誘拐犯、殺人犯、武器商人、奴隷商人といった感じ。
悪の枢軸だね。
104 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 01:42
＞国家的誘拐犯
北朝鮮にのみあてはまる。
＞殺人犯
国連安保理常任理事国すべてと北朝鮮、イラク、イラン等にあてはまる。
＞武器商人
国連安保理常任理事国すべてと北朝鮮にあてはまる。
＞奴隷商人
ロシアと北朝鮮との奴隷取引にあてはまる。
105 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 05:39
外務省の某局長の出世のために、北朝鮮と変な合意をしてきたら、それこそ、
国民の怒りが爆発するぜ。
106 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 05:48
>>105
　担当局長は、審陽事件の時、中国に譲歩しまくったヤシだろ。
厳しい交渉をして言うべきことは言ってこなくちゃいけない
対北朝鮮交渉は、担当者換えて行なうべきじゃないかね？
　Ｔ局長の審陽事件でのチョンボを取り消すために、国民の血税をつかって
北朝鮮に多額の援助をすることになったら、とても我慢できないね。
107 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 05:54
文句があるなら>>106が交渉人になるべきだね。
108 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 05:56
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
109 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 05:58
>>107
　貴殿は、審陽事件の国賊的対応を支持しますか？
　また、そのチョンボを誤魔化すという私益のために、何兆円という日本の税金が
使われることをどう思いますか？
110 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 06:23
>>109
文句があるならお前が全部取りしきればいい話だね。
111 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 18:34
>>110
　日本国民の多数に「文句」があれば、日本政府としては、当然にそれを踏まえた対応をすべきですよね。
　貴殿が言っているのは、「全部外務省の役人が決めることで、文句は、外務省の役人になってから言え！」
という理屈だと思いますけど、政府の雇い手が国民であることを考えれば、正当な考え方とは思えません。
そういえば、以前、外務省員（キャリア）と話した際、日本外交について思うところを述べたところ、
「そんなに文句があるなら、外務省に就職すればよかったじゃないか。そうじゃないんだから、任せておけ。」
と言われてしまい、憤慨したことを覚えています。外務省員の意識ってそんなものなんですかね。
112 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 18:40
>>110
外務省員の方ですか？
それとも、外務省員と手を携えた朝鮮総連の方でしょうか？
113 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 18:52
>>109
　どうせ、田中均は、訪朝失敗させてクビさ。大丈夫。
114 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:08
>>111
　外務省員の意識はそんなものだよね。これだけ非難されても、かわらないだろうな。
115 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:20
>>113
いや、今回の訪朝は世論的に結構な支持を取れると思う。
外務省だけの手柄とはならないと思うが、復権は進むかも
しれない。
116 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:46
そうならないように、北朝鮮の危険性を良く知らしめておく必要がありますね。
某船長の告白記事等は、大いに参考にすべきですね。
117 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:54
小泉の訪朝、どういう結果で成功なのですか？？
118 ：コギャルとHな出会い：02/09/15 19:54
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119 ：不沈船　不チン船：02/09/16 01:24
　↑朝鮮総連の回し者が、ただ今、下らん妨害電波（スパイ用語でジャミングという）　エロ
電波を発生しております。乱数票と無線機に注意して下さい。（迎えの小船は、まだかいや？）
　暗号；12568932214552786932456225321565214552042（訳・コイズミ　ダマシタ。カネスグオクル。）
120 ：金サマ　命・コイズミ：02/09/16 01:42
　ほぼ　『ホモ関係　まちがいありませんね』　新聞。一目ぼれ　というやつ。
　６０男同士の、異様な愛欲。ピョンヤンの夜。のた打ち回る肉と肉。トンカツ
　メンチカツ。豚と八木。ＢＳＥ　狂乳病・巨乳病。　
　税金使って、プライベートの御趣味　やめて下さい。皮の鞭と、蝋燭だけは
　勘弁してください。
121 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 01:44
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
122 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 01:45
なんで荒れはじめたの？
123 ：アホだな：02/09/16 01:46
チョンなんかと国交結んでも意味ねーよ。小泉もチョンに会いに日帰りで行くな。バッカじゃねーの。
124 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 01:57
米紙、首相訪朝の成果は不透明 (共同通信)
【ニューヨーク共同】
15日付の米紙ニューヨーク・タイムズは
小泉首相の朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）訪問で
成果が上がるかどうかは不透明だとする東京発の分析記事を掲載した。
同紙は金正日総書記が書面インタビューへの回答で過去を清算するために
補償問題の正しい解決を求めたことを引用。
日本が補償に応じる公算は小さく「協議するところまで行き着くかも不透明」と指摘した。

[共同通信社：2002/09/15 11:23]
125 ：カコをセイサンて？：02/09/16 02:06
　カコをセイサン、て、例のモーホーの？
　そりゃ無理だ。一度　ゲイの世界に足　踏み入れたら
　堅気には戻れない。　裏切らないで下さい。２丁目のボーヤを。
126 ：2チャンのＴＯＰスレ：02/09/16 02:24
　ということは、日本人の世論は　だいぶ　
　小泉訪朝反対で、まとまりつつあるということ。
127 ：連続投稿のどこが悪い：02/09/16 02:48
　コイズミ、今頃　金ちゃんと　冷麺くってるか？
　カルビ　たんしお　はらみ　トンソク　子袋　せんまい　ユッケ　ビビンパ
128 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 03:08
　このレス造った人。偉い！！　同調者が、意外に少ないね。
　ない考えてんだ？ほかの奴等は
129 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 03:51
結局、小泉は北に経済援助するさ　それも莫大な金額を
一体、日本にそんなこと望んでる人が何人いるってんだ

130 ：不連続投稿：02/09/16 08:16
　129　ひとりも居りません！
　真相を分かってないだけ。
　戦時中の日本人民と、おんなじ。
　北朝鮮は、今頃、勝った勝った！！の大騒ぎである.
131 ：金正日天才政治家　万歳！：02/09/16 09:18
　やっぱ、このスレ　タイトル　最高や！
　理屈抜き。
132 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 10:45
　もっともっと、このスレ　押し上げろ！
　石原と小沢とツルンで押し上げろ！
133 ：大阪風　お好み焼き：02/09/16 11:47
　どうして、逃げるんや？　しっかり、もっと上の方で
　頑張らんかい！！金正日に、負けるでえ。
134 ：哀愁のスーパーマン：02/09/16 12:19
国交の有無と、親密な関係を混同してはいけない！
国交は必要である！
拉致問題にしても、工作船問題にしても、
国交が無ければ、抗議する相手もいないことになる！
国交があってこそ、強い態度も可能になるし、
諸問題の解決も、可能性が見えてくる！
135 ：azidesu：02/09/16 12:30
援助打ち切りの強行姿勢希望。中途半端に国交があっても今までと同じ。どっちが強いのか思い知らせろ。
136 ：津：02/09/16 12:32
1.小泉が拉致される２．政府が慌てている内に北鮮軍がせめてくる
３．日本が壊滅する
137 ：azidesu：02/09/16 12:34
こんなときこそ自衛隊の出番
138 ：哀愁のスーパーマン：02/09/16 13:02
北朝鮮と日本の戦争など、数時間で決着がつく！
日本の自衛隊は、それほど強力だ！

それを背景に、強気の外交！
それがグローバルスタンダードだ！
139 ：大阪名物　串揚げ：02/09/16 14:47
　小泉の、アホボン　キムジョンイルにゴマすりやがって、
　そろそろ、「花道」作ってのやろか？ちゃう？
140 ：津：02/09/16 15:14
今の現状じゃ勝てませんって。テポドンが発射されてもまだ会議してるとか。
141 ：azidesu：02/09/16 15:34
じゃあ何？本当に弱腰で交渉しろっての？
いいか、そんなに消極的なら何も解決せず、やつらに償いとして金を搾り取られるだけだ。だから多少の強行策はしなければならない。それに援助打ち切りをするのはやつらが拉致を完全無視し、話が進まない場合にのみ行う。これでいいでしょ？
この場合においてテポドン発射が考えられる？
142 ：津：02/09/16 17:00
ははは、azidesuさん、さっきのは冗談ですよ。強気外交は当然！！！
143 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 17:04
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144 ：共和国　万歳！！：02/09/16 17:06
　日本の間抜けな一般人民諸君。日本国総理　コイズミは
　我が共和国に無条件降伏した。明日　白旗かかげて、ピョンヤン
　まで行き、　偉大なる首領　金正日将軍様に、お目通り許された。
　共和国　万歳！日本の無条件降伏　万歳！偉大なる首領　金正日将軍様　万歳！！
　
145 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 17:21
北朝鮮は、朝鮮半島北部の非合法政権だろ。だから拉致とかの犯罪も繰り返す。
国交は結ぶべきで無いね。　むしろ空爆すべきだよ。
146 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 17:33
小泉　北朝鮮に土下座しに行くのはやめろ！
コメ　カネ　など一切やるなよ。
ミサイルでもピョンに発射しろ！　あればだが、、
147 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 17:38
原潜と空母をＵＳＡからリースして北の軍港を閉鎖しろ！
中古で退役した艦なら　貸してくれるだろう。
動かんでも　かまわない　魚雷とミサイルが発射できればいいんだ。
148 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 18:07
コイズミは総書記を暗殺するまでは、日本に帰ってくるな！
149 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 18:12
ロシアで解放されるとは本当か？
150 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 19:00
小泉とブッシュの完全な負けだな。利権に目がくらみ続けた危険人物
151 ：みなしごハッチ：02/09/16 19:03
スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
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152 ：　　　　：02/09/16 19:04
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153 ：モリ善朗です。エヘ：02/09/16 19:04
国交交渉なんか嘘です。
巨大不正国際融をして
キックバック2500億円
を頂きます。有難う。エヘ。
これ真相ですよ、マジで。
154 ：まりちゃん：02/09/16 19:07
小泉が殺されたら核戦争の始まり。
だといっていました。米国がまず乗り出すそうです。
そして人類は滅びるでしょう。
ひきこもりのまりちゃんはとぉーっても嬉しいな♪
155 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 19:29
小泉、正日とも１９４２年生まれの早生まれだとか、
貧乏神という点で二人は共通している。貧乏神の世界選手権でもやってくれ。
156 ：津：02/09/16 19:34
北鮮は日本の支援がないと大変なことになるらしい。米とか。
国が潰れて難民が来るのもなあ。政府も大変だね。
157 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:18
北は貧乏すぎて、十分な船をもっていないから、難民は日本までは来れないって。
せいぜい、中国や韓国に押し寄せて迷惑かけるんだろうな。
158 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:19
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159 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:27
◎日本政府は、北朝鮮の要求には全て「ＮＯ」と言うべきで、日本の要求に全て北朝鮮が
　「ＹＥＳ」と言うまでは、国交なんて要りません。
違うんですよ。返事には関係ないとは思いませんか？国交なんて、あんなの国家では
ないんだから・・・
160 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:31
田中均とかいうやつ
こいつチャイナスクールだそうだな
自分の出世のために外交を使うなんて卑怯だな
161 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:33
拉致された人が日本に帰ってきたとして
資本主義のなかで生きていけるの？
162 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:34
>>160
　マジで？
　チャイナスクールって、槙田といい、なんでまた中国や北朝鮮に甘いクソばかり
なんだろうか。
163 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:37
これほど国民が反対する国交締結交渉も珍しいよね。
やはり北朝鮮とは国交が無い方が良いのかも。
国連軍も北朝鮮と戦っているから、ある意味、世界の敵なんだよね。
北朝鮮は。
164 ：　：02/09/16 21:39
どんどん景気が悪くなって来ている。
165 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:44
朝鮮人民共和国と自称する詐欺師集団の一派であるところの情報関係者の方。
とりあえずここの内容も見るだけは見てるでしょ、ねえ？
判断材料として上の方に上げるかどうかは別として。

おたくの国家主席と自称する首領さんって実は梅毒持ちでしょ？
判ってるんだから。

それに彼、鉄道オタクでしょ？
おまけに足短いしいかにも知能指数が低そうだし最低ですね。
166 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:45
埒問題が解決しなければ、鐘を渡さないですむ。
167 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:51
テロ国家なんかと国交を開くべきではない。
兆戦併合で懲りてるだろうに。
韓国とも断交しろ。
あんな国は、ほっておけば李朝時代のように
なってシナの属国に逆戻りになるよ。
168 ：哀愁のスーパーマン：02/09/16 22:14
国内問題はいい、、
しかし、国際問題は、何時も冷静に！！！
特に対立点が多い場合は、客観的に！

国と国と関係を、人と人との関係に例えてはいけない！
特に北朝鮮の場合、その発表は、笑えるぐらい大時代！
日本より５，６０年遅れていると思えば、理解できる！
169 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 23:05
　　　　168　態度デカイ。国内も国際も、複雑にしがらみが有る。
　　　　そう、単純に二元論、立てるな。グローヴァリズムの時代。
　　　　純粋に国内問題なんて、政治の世界では、殆ど無い。
　　　　宗男を見ろ！あいつのシノギは、外務省専門だ。
　　　　外務省がらみでせびった金を、せっせせっせと、地元十勝に、バラマキ。
　　　　あんたは、要するに、小泉の土下座屈辱外交を弁解してるだけ。
170 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 23:25
K泉は国民の怒りに耐えかねて北挑戦に亡命するそうです
171 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 23:56
>>168
　日本は民主国家なんだから、その理念に照らして承認できる制度に立脚した国とだけ、
つきあっていけば良い。　北朝鮮の「主体思想」なんて、マジでオウムと変わらないぞ。
日本はオウムとでも国交を結べる国なの？
172 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 00:13
>>171
日本は右翼独裁国家ですよ。
朝鮮こそ民主主義で人民の共和政体なのは国名からも明らかでしょ。

沈黙の社民党に代わって発言してみますた
173 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 00:36
北朝鮮は食い物が無く　いずれ人民は全部飢え死にするだろう。
黙って待ってれば良い、余計なことをするな！　小泉
174 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 00:51




世界の社会主義倒壊は、ソ連から始まったことを忘れてはならない。
　
　
　
　
175 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 00:56
北朝鮮の延命は北鮮の国民のためにならない
だまって何もせず崩壊するのを待つのが一番いい。
はっきりいって明日の訪朝は頭に来る。
ニコニコ顔で抱き合ったりするんじゃねーぞ！
176 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 01:27
拉致被害者は一人コメ１０万トンプラス１０億円と交換することで
密約決定！
177 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 01:29
北朝鮮はアメリカの力によって崩壊しなければ
ならんのだ。
イラクを先に片付けなきゃならんので、今は、
米や石油を与えて延命せせるのが一番。
勝手に崩壊されたら中国に併合されちゃうだろ。
178 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 02:46
>>172
　ネタだよね。　しかし、北朝鮮のような国が、「民主主義」を謳ったり、「共和国」を
名乗ったりするのは、マジで笑えるね。　北朝鮮の正式名称はどう考えても、
「朝鮮独裁主義金王朝帝国」とすべきなんだけど・・。
　昔、東欧の社会主義国がみんな「民主主義」を国名に付けてたけど、それよりよほど
ミスマッチになってるよね。
179 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 02:52
北朝鮮にもネットカフェがあるみたいだけど
一般の国民は利用できないそうです
180 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 02:53
>>178
自由民主党が．．．ゲフンゲフン
181 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 02:59
日本の「自由民主党」は、一応日本憲法下の民主主義と自由主義を前提とした党だから、
名称と実態はあってるんじゃないかな。
外国では、同じ「自由民主党」でも極右正当とかもあるらしいが。
182 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 03:02
いまこそ、エイブルボランティア党を！！
183 ：アレだな：02/09/17 05:07
日本国内で親米派と親中派だか親露派だかが
かなり綱引きしているね。
モテル女はつらいな。
184 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 06:27
小泉　→　北朝鮮　→　そのまんま拉致
185 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 06:45
　小泉の政治生命も、もう終わりやな。
　全くアカン。
　カンドーしてるのんは、御本人だけや！
186 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 07:28
そのまんま拉致　→　米国出動　→　空爆

次は？
187 ：人非人：02/09/17 08:01
別にどうでも良いけど、拉致問題が全てのような世論誘導
されてる様に感じるのは俺だけか。
30人強と仮定して、これが解決したら１兆円の援助だと
ひとり３０億円。
連れてきた人に１億の懸賞を払ったほうが合理的。
188 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 08:02
北朝鮮に５億ドルの賠償しても
彼らはいい続けるだろう」
４０年間も植民地化した日本の仕打ちは忘れないと
賠償しても一緒
つーか賠償する必要はなし
189 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 08:20
いんでないの、お金で平和買えれば。
190 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 11:22
北にやる金あったら
チベットにやれ　バカたれ
191 ：JJ：02/09/17 11:24
１よ。
君の言い分は全くもって正しい。
192 ：それこそ：02/09/17 11:26
単なるばら撒きだよ。中国刺激して日本は得しない。
193 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 11:28
過去の清算で補償したら日本は認めたも同然
北朝鮮に一生頭下げなくてはならない
194 ：JJ：02/09/17 11:29
さーて、小泉がどんな交渉してくるか楽しみだ。
あいつはなんだかんだ言っても国民をわくわくさせてくれるところが
あるようだ。
　日本側の立場としては誰か書いてたが、相手の要求を飲む必要は
さらさらないんであって、拉致された人を帰してもらってから
まともに交渉しましょうや！というスタンスをとるのが至極まっとうな人間
がやる交渉ちゅうもんやで。
195 ：JJ：02/09/17 11:40
しかしなんだね。北もそんなに外貨かせぎたけりゃ
悦び組出演のアダルトビデオでも製作して、日本に密輸すれば
だいぶ稼げると思うがなー。
　漏れも観てみたいしのう。
拉致は面倒くさいだろう。
196 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 11:50
らちを認めなければ、朝銀つぶすとか、国交正常化するつもりはないとか、
一切コメ支援しないとか言えばいいのに。
197 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 11:53
83年以来の拉致やテロの減少。経済改革。開放路線。
これは凶作と相俟って、日鮮改善は本気だろう。実務的姿勢やプレスへの態度
から考えても現実的な成果がないとシャレにならんな。
背後には中露だな。共に改革路線成功組みだ。
安否情報も出るらしいな。
株価は肯定的に見ている。金で極東の安定が得られて一番得するのは日本だからだろう。
198 ：ハロウィン：02/09/17 12:04
1やＪＪは正しい。

しかし残念ながら小泉は頭が悪すぎだ。　言葉の使い方を知らなすぎ。

北朝鮮での第一声が「お出迎え有難うございました」じゃ話にならん。
「ありがとうございました」だぞ！
あれで最初からバカにされることが決定したし、相手のペ−スにはまったも
同然だろう。

そもそも「遠いところをご苦労様でした」とは何事か？　「ご苦労さま」は
上位の者が下位の者に対して使う言葉だ！
「遠いところをご苦労様でした」といわれたのなら、せいぜい「あ〜」とか
「おう」程度でいい。

「遠いところお疲れ様でした」で初めて「出迎えご苦労さん」ってとこだろ。

歴史問題だ何だって言ったって要は、ただ単に経済援助して欲しいだけなんだ
から、本来は「本日はご多忙中のところまた遠いところを私共の勝手なお願いを
お聞きいただき、わざわざ小泉内閣総理大臣が直々にお運びくださいまして
この上ない光栄でございます」くらい言うべきだろっ！

話し変わるけど、悦び組のＡＶ見たいな・・・　




199 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:46
まあ今回の「拉致問題」ねー、日本国内の売国者が騒いで、そこに目をつけた相手国が交渉のカードに使う「南京問題」「教科書問題」「靖国問題」と一緒みたいな気がするけどねー!?
もしそうだとしたら、拉致されたと思わされている親族の心情をも踏みにじる売国者に制裁が必要だわな。
200 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:27
拉致問題が優先されているが、そんな根拠も証拠も不十分なことより、不審船による領海内での銃撃事件は証拠があるわけで、こちらが優先されるべきではないか。
201 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/17 15:36
つーか、アメリカをもっと暴走させて北朝鮮を火の海にして欲しい
そしてキチガイ政権を完全に崩壊させてから日本が植民地支配すればいい。

そしたらバカチョン共も植民地支配が悪だのなんだの言えないはず。
202 ：名無し：02/09/17 17:32
日本が国防を固めない限り何をしても無駄だ。
このままだと東京港から日本人誘拐が始まり、堂々と覚せい剤が横浜港に届くよ。
それが正常化だ。
金で相手が自由になるというのはとんでもない思い違いだ。
もっととられて、最後には日本の子供が奴隷になる。
立て、日本青年。
君たちが日本を正常化する。
203 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:36

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　　経済援助まだ〜？
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　ちょとーはやくしてよ〜
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |


204 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:37
拉致されて亡くなった方々のご冥福を祈ります……

不逞鮮人討つべし！！
205 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:41
本当に亡くなったのか？

実は連れ帰られて情報を漏らされるのを恐れて死んだことにしているに一票。
206 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:47
小泉、4名と面会し飛行機に乗せろ。
そのあと正日を刺してこい。
正日を殺すまで帰ってくんな。
207 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:48
それぞれの方の死亡した時期が確認できれば、間違いなく日本のマスコミで
大々的に、拉致が取り上げられた時期に一致するはずだ。証拠隠滅として
抹殺されたのは間違いない。当時のマスコミにこういった配慮が全く無かっ
たことも悔やまれる。
208 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:50
誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！
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誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！
誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！
誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！誘拐殺人犯にカネ出すな！！
209 ：テeテmJテewテeテ^：02/09/17 17:52
現象は亡くなられた訳であるが、
実際は殺されたが正しい。
210 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:07
犬の餌にでもされたか？
211 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:07


　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　　金と食料まだ〜？
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　ちょとーはやくしてよ〜
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
212 ： ：02/09/17 18:10
こんな国に二度と米支援なんかする
ことない
213 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:10
CIAとMI6が動いたな。
今回の自白は正日の命ごいだ。
214 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:13
人さらい、人殺し国家に死を！
215 ：津：02/09/17 18:15
明日朝日は何と書くか
キムの「遺憾だ」というのはなんだ。訳がおかしいのか
216 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:24
当然小泉は日本国首相として金ジョンイルに
怒りの鉄拳を加えたのだろうな？
なにーーー黙って聞いてた？ん？許さん・・・ぞ
217 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:25
金正日
「在日を返さずして拉致問題の解決はあり得ない」
小泉
「朝鮮総連と朝銀を含めて在日関連全てをのしを付けてお返しします」
218 ：津：02/09/17 18:27
明日の新聞がどう書くか
219 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:29
もうまったく言葉がない。

涙があふれて来ちゃってなんか振えがとまらないんだけど・・・。

冷静にと思いながらもブッシュの北朝鮮空爆支持するかも。
でもこれがアメリカの北朝鮮を空爆したい思惑に嵌るワナかもしれないと
思ってみたり・・・。

とにかく北朝鮮に一切の支援なんてすることはまったく許されない！

なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
なんで金正日の息子がパスポート偽造で来日した時逃がしたのさっ！！！
220 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:32
あれだけの数の在日を散々さらって拉致した上に、未だに日本国に幽閉しつづけ
ているのに何ほざいてんだよ

在日がどれだけ居ると思ってるんだ？
かわいそうだとは思わないのか？
11人か12人か知らないが、そんな数比じゃないんだぞ

在日をきちんと国に返してあげなければ、我々日本人が拉致について
文句を言える立場ではないだろう

今すぐ在日全てを国に返せ
話はそれからだ
221 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:44
在日は日本から出てってよ
目障りだから
全員北朝鮮へ強制送還せよ
日本人をなめんなよ
222 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:50
あの国を賛美し擁護した国賊社民党＝朝鮮労働党日本支部は被害者家族の方々や我々国民に何か言うことあるやろう！
223 ：津：02/09/17 18:53
各省庁め、責任転嫁は許されんぞ
224 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:54
>>220
返してもいいけど「死体」にしてからナ
生かして日本から返さない
在日全員抹殺せよ
225 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:55
>>220
早く帰りなよ。
誰が止めたの？
226 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:55
ていうか、対処が遅くて人が亡くなった
のは今までの自民党政府の責任じゃないですかね？
227 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:56
>>220
とっとと帰って欲しいのに、勝手にいるんでしょ？
いなくなってくれた方が治安が良くなっていいのにね！
228 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:57
>>226
チョン必死だな（藁
229 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:57
しかし・・・よくあの金総書記にここまで言わせることが出来たものだ。小泉人気復活だな。
事実確認が一致した以上、拉致家族にとっては、断腸の思いだろう。
これからは両国の発展的な関係が結ばれることを期待する。


■金総書記が謝罪　「拉致おわびしたい。二度と起きない」■

　日朝首脳会談の席上、金総書記は拉致疑惑について「この背景として数十年にわたる（日朝）関係がある。
我々としては特別コミッションをつくって調査した。一部の妄動主義者と英雄主義者によるもので、私が承知し
てからは関連して責任ある人々は処罰された。これからは絶対にしない。遺憾なことだった。率直におわびし
たい。二度と起きることはない」と謝罪した。

　小泉首相が午前中の会談で「大きなショックであり、強く抗議する。こうした遺憾なことが生じないよう適切な
処置を求める」と迫ったのに対して、金総書記が午後の会談で回答した。

　金総書記は拉致が起きた理由について（１）特殊な機関が日本語の学習のためにやった（２）他人の身分を
かたって韓国に潜入する目的だった、と説明した。


http://www.asahi.com/politics/update/0917/007.html
230 ：津：02/09/17 18:58
北鮮なんか植民地にしてたなんて。国の恥では。
231 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:58
>>224
生かす殺すなんてくだらない
生死すらどうでもいいよ
考えるのもめんどくさい

とにかく一瞬でも早くこの国から返してやろうではないか
早くこの国から出してやろう
232 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:58
北チョンにコロニー落とせ！
233 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:58
日本にいる在日の方々にもお引取り願いたい
234 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:59
>>229
そんな、金が欲しいだけの表面的な態度で人気回復するわけ無いと思うよ
影武者小泉送って、会議中に爆破してやりゃ良かったんだ
235 ： ◆rQj4uw5s ：02/09/17 19:01
>>226
は？
意味わからんけど…
236 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:00
＞２２９
どうかな。
確かに交渉としてはほぼ満点に近いと思う。
しかし、遺族は小泉を非難轟々だしな。
８人が虐殺ってのはやはり国民へのショックは大きいと思うがな。
むしろ外交的には満点でも、国民感情からは非難轟々だった小村外相のような立場だと思うな。
237 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:01
>>221
同意!!
在日チョンの意見を聞いてみたい

238 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:02
＞２３６
満点？どこがだい？
239 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:03
>>237
居心地良いのでずっといたいんじゃない？
国に帰ってもしんどいだけだろ

でもｶｴﾚ
240 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:04
>>236
感情論からいけば、そのとうりだろうけど・・・
それを言ってしまったら、過去の植民地支配や中国での侵略行為などを
持ち出され、自分の首を締めてしまうことになる。
国際政治は、ときに個人を犠牲にして無情極まりないが
やはり、「お隣さん」を大目に見てやる度量も必要ではないか？
241 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:05
＞２３９
激しく同意！

ここまでチョソにコケにされて国交だと？
小泉ふざけるな！
242 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:05
>>235
つまり拉致疑惑が判った時点で政治的に何らかの対策を行わなかった
自民党にも責任があると言いたいんでしょう。
アメリカあたりなら軍事行動までやるからね。
243 ：azidesu：02/09/17 19:05
今家族の人の会見見たんだけど、ちょっと言ってることおかしくない？計り知れないくらい辛いだろう、だけど生死が分かり、死んでしまったと分かったにも係わらず小泉は駄目だと言っていた。やっぱ気がおかしくなってしまったのだろうか…
244 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:06
もう北チョンは日本で在日のチョン狩りがあっても文句は言えんよな？
245 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:07
＞243
じゃ、小泉のどのへんが駄目じゃないんだ？
教えて？
246 ：津：02/09/17 19:07
小泉はノーベル平和賞とるのでは？
キムとは処刑の場所で再会だ。
247 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:08
>>243
やっぱ一旦、帰ってくるべきだったんじゃないの？
248 ：２３６：02/09/17 19:08
ん？
少々意味を取り違えていないか？
俺は基本的には君の意見と同意だと思うがな。
補償については韓国と同様、拉致や不審船については実態判明、今後はしない、という言質をとったんだから、
外交交渉としては満点に近いと思う。
ただ、外交と国民感情はなかなか一致しない。
小村外相のポーツマス外交は満点だったが、国民からは非難轟々だったし
逆に松岡外相の国連脱退は外交に大きなマイナスだったが、国民が拍手喝采した。
小泉の人気は下がっても、ここは外交を進めた方が俺もいいと思う。
249 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:09
＞２４０
わが国の主権を侵害した時点で北の連中に我々の過去を
非難する資格など存在しない。

それでもわが国を非難しる北よ、上等じゃないか！
ＯＤＡを切れ！北と仲良くしてる中国も同罪だ！ＯＤＡを切れ。
日本人の怒りを教えてやれ！
モレは北に対してこれほど頭にきたことはないぞ！

250 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:10
拉致された家族は
「国交正常化交渉開始なんて冗談じゃない！」
と怒っていたぞ
日本はなんらかの制裁を加えなければならない
援助なんてもってのほかだ
テロ国家に援助してはならない
251 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:10
>>246
金総書記を平和主義者に変えることが出来たら、本当にそうかもしれない・・
252 ：津：02/09/17 19:11
中共と北鮮のODAは切る
253 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:11
敵対してもなんの効果もない。
それどころか、もし敵対したら、
「生きてる人達は帰ってこない」可能性がある。
亡くなった方の親御さんが怒るのも解るが、

大切なのは「今生きてる人を連れ戻す」事。

そのためには正常化交渉は大事だ。
せめて無事帰還するまでは必要だ。


254 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:12
>>252
いやいや、そうじゃなくて・・
ＯＤＡと引き換えに金総書記に自白させたんだろ？（ｗ
255 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:12
これで国交正常化かえらく簡単だな。
勝手に拉致して言うこと聞かなきゃ殺しといて
相手が拉致したと認めたら、まともな国と認定して正常化交渉か。

これで北チョンは賠償金もらえてアメリカの標的逃れられるわけか。
拉致して金がもらえて、国際的にまともな国と認定されて万々歳だな。
日本は拉致されても金を出してくれる犯罪者に優しい国と全世界に
報道されるわけだな。泣けてくるね。
256 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:12
自民党の一部と社会党は北から闇金もらっているそうだから、
悪徳政治家たちはどうおもっているのだろう？
国交正常化されたら、いろいろ秘密ばれるでしょうに・・・。
257 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:12
在日が国に居る限り国交正常化はありえない

今すぐ戦中拉致被害者の在日の皆様を結婚した家族共々
例外無くすべからく元のお国に返してあげようではないか

国交正常化も韓国を含む朝鮮の人達に対する補償問題もそれからだ
在日をこの国に拉致している限り話は進まない

我々日本人も在日の方々を我国に拉致しつづけている状況は非常に
遺憾であり、吐き気がするほど心苦しいのである
258 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:13
＞２４８
確かに冷静に国家レベルの外交でみればあなたのいう通りでしょう。

でも、そこにはあまりに国家だけしか存在してないんじゃないの？
２４２のいうとおりアメリカなら軍事行動ものだよ。

259 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:14
拉致家族の間でも受け止め方は違うような気がする
強硬意見に反対の意見が言えない状況じゃないかな
260 ：240：02/09/17 19:14
>>255
秀同！・・です。
261 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:15
NHKは小泉に日本の過去の謝罪についてどう思いますかなんて質問してやがった

262 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:16
核兵器を頭に突きつけられて「何かもんくあるか」とやられたら
他に選択の道はないわな。
263 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:16
だいたいなんでマスコミはこの会談を良い方向へもっていこうと
するんだ？

もっと国民レベルにたった報道しろよ。
264 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:16
>>250
拉致を認めたのは、かなりの進展だぞ。
おまえみたいな考え方のやつばっかりだったら、永遠に平和は来ねえわな。
265 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:17
特殊部隊おくって救出するぐらいやったらよかったんだ
駄目なら証拠を握って米日のみで多国籍軍派遣
アメリカは日本の要請という大看板でB2でバンバン北チョンの
旧式軍事施設をスクラップにできる
衛星からの映像で見ていた、死ぬほど叩きたくて、爆撃シミュレーション
を繰り返して来たミサイル発射サイロも叩けるし、喜ぶと思うけどな
266 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:17
拉致家族が政府批判すると困る議員団。単なる票稼ぎです。
拉致家族が政府批判すると困る議員団。単なる票稼ぎです。
拉致家族が政府批判すると困る議員団。単なる票稼ぎです。
拉致家族が政府批判すると困る議員団。単なる票稼ぎです。
拉致家族が政府批判すると困る議員団。単なる票稼ぎです。
267 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:20
＞２５０
拉致を認めたら偉いといって許してやるのか？

268 ：240：02/09/17 19:21
>>249
＞わが国の主権を侵害した時点で北の連中に我々の過去を
＞非難する資格など存在しない。

なぜ？

日本人は、朝鮮人よりエライから、お前らの犯罪は有罪だけど、俺たちの犯罪は無罪だと言いたいの？
269 ：２６７：02/09/17 19:21
ごめん
２６４だった。
270 ：津：02/09/17 19:22
テレビほかマスコミは「北鮮」としていこう
271 ：　　：02/09/17 19:23
拉致された日本人が、多く死んでいることを知りながら、
日本の総理大臣を呼びつけた北は、何様なんだよ！
テロ国家め。

小泉よ、テロ国家と国交正常化交渉する場合じゃないだろう！！
272 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:24
勇ましい意見の奴が多いな。
戦前日本はこういう拉致事件とかに激高して、どんどん戦線を拡大していったんだよ。
頭にきた、戦争をしろ、なんてのは簡単だが、その場合さらに大きな犠牲を生じることも少なくない。
外交は冷静客観的にしなきゃだめだよ。
感情に走っている奴はポーツマス条約に納得できず日比谷事件を起こしたり、あの松岡を英雄扱いした庶民と同じレベルだぜ。
273 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:24
見てみ、
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
274 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:24
>>267
じゃあおまえはどうしたらよかったというのか
リストを出された時点で席を蹴ったら
このあともっと進展するというのか

今までの全く相手にしなかった対応から
１８０度変ったことにある程度前進と受け止めないでどうするんだ
275 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:25
＞２４０
＞日本人は、朝鮮人よりエライから、お前らの犯罪は有罪だけど、
＞俺たちの犯罪は無罪だと言いたいの？

誰もそんなこといってない。じゃあ、北は日本を非難できるんだい？
276 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:25

だけどこの問題を、アメリカにウマク利用されるのは問題だね。
これはあくまでも、日朝の問題。
ここまで未解決で来たのも、主権国家として日本がきっちりと
自立してないから。

アメリカが、極東支配を強化する理由？
在日米軍施設を強化して、思いやり予算を更に増加する理由？
イラクを含む、テロ国家を世界が一丸となって爆撃する理由？

格好の理由に、アメリカが利用してくるのは明らか。
ゴッチャにしてもらっては困る。
277 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:26
>>272
攻撃的なＤＱＮ意見は目立つんだよ、確かに。
小泉は譲歩したからこそ、金総書記の謝罪を引き出せたということを忘れているよ。
強硬なことばかり言っていたら、拉致問題など永久に闇の中だったはずだ。
278 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:27
在日の特別永住権を廃止して、普通の外国人として扱おう。
滞留資格を満たしていない在日は即刻強制送還しよう。

暴力はよくない。平和的に在日を根絶しよう。
279 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:29
>>277
同意です。
相手に門戸を開かせねば、人質は
帰ってこないでしょう。
280 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:29
米国は北なんてどうでもいいんだよ
中国が嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いでしょうがないんだから
281 ：264：02/09/17 19:29
>>269
偉くはないが、許してやれ
制裁くわえても何の解決にもならんだろ。
チョンがいつまでも日本の戦争責任の話をしてくるのを見て
しつこいと思わんのか？
過去は過去として区切りをつけんとキリがないぞ。
282 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:29
＞２６７
前進？
ＯＤＡや経済援助等で今後一方的に日本の持ち出しになるのは
明白なのに前進かい？
北は今後何してくれるんだい？
拉致りません、不信船送りません、だけ？

だいたい無理してまで国交回復する必要あるのかい？
283 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:30
今回は、金正日体制の崩壊の序曲に違いない。
国際社会からの制裁を待つまでも無く、北朝鮮国民に
よって排除される日が必ずやって来る。
284 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:31
>>248
お前の娘が強姦されたとして、
隣にいる強姦魔が犯行を白状したら家族ぐるみの
付き合いが出来るのか？
285 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:31
とにかく！

北なんてどうでもいいから

在日を！

今すぐ何とかしてやれ！
286 ：マスコミ：02/09/17 19:32

テレビ番組や　新聞報道で　　最初に
北朝鮮の　正式名を　いちいち　言うな　　書くな。

政府には　毅然とした態度を　求めるだと
チャンチャラ　おかしいわ。

正式名称を　いっているかぎり・・・。
287 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:32
>>282
＞だいたい無理してまで国交回復する必要あるのかい？

隣人とは無理してまで国交回復する必要ある、と思いますけど・・・
288 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:32
>>285
>>278見れ
289 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:33
つか、陸続きの韓国に対してビザを自由化して良いのか？？・
これで自由自在に、北の工作員が来日し、
ますます拉致は増えるだろうな、韓国経由で。


危機管理がゼロの我が国。
290 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:34
>>284
だから・・・
感情論からすればそのとおりなのぉ。

ただ、それを言ってしまったら、過去の植民地支配や中国での侵略行為などを
持ち出され、自分の首を締めてしまうことになる。
国際政治は、ときに個人を犠牲にして無情極まりないが
やはり、「お隣さん」を大目に見てやる度量も必要ではないのぉ？
291 ：２６９：02/09/17 19:36
＞偉くはないが、許してやれ
＞制裁くわえても何の解決にもならんだろ。
＞チョンがいつまでも日本の戦争責任の話をしてくるのを見て
＞しつこいと思わんのか？
＞過去は過去として区切りをつけんとキリがないぞ。

許すということは確かに大事なことだと思います。
でも、揚げ足とるようだけど、北のあの態度は謝ってるとは思えないよ、モレは。
それに拉致事件をわが国が許しても、あいつらは戦争責任や賠償について
絶対忘れないのはミエミエじゃないですか。


292 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:38
ある程度予想はしていたが、最悪のシナリオだ。
ｺｲｽﾞﾐは北鮮になにを望むのか分らない。莫大な金品（日本人の財産・税金）を献上する理由は何？
>>1教えて下さい。
293 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:38
＞２９０
モレが言いたいのは、戦争中の日本みたいなことをやった北に
何で非難されなきゃいけないんだ？ということなんだよ。
294 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:39
>>292
コレ以上拉致事件を起こさないのと核開発を止めさせる為。
295 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:39
＞２８７
俺は無いと思う。
296 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:42
elvistar : 韓 - 8人だけ殺したのが惜しいです.
皆殺したらと思う祈願があります
297 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:42
>>293
横レスすまんが、
だからって「悪くない」って事はないだろう。
少なくとも誘拐された人達は戦後の生まれなんだし、
戦争の責任は国家の事じゃないですか？
298 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:42
248
お前は歴史認識が誤っている。
今回の問題と状況が違うだろ。状況を考えろ。
小村寿太郎は和平交渉をしただけだ。
犯罪行為に荷担すくなくとも、それを放置する小泉とはちがうぞ。
たしかに、小村に対して国民は批判したが、少なくとも当時の
ロシアは国際犯罪には手を染めていないだろ。
戦争は国際法上、緊急避難行為であり違法行為ではない。
つまり、ロシアは国際的な正当な行為を行った国家と認定できるんだ。
それに比べて北朝鮮はどうなんだ。
北朝鮮は拉致じゃない誘拐問題を起こし、大韓民国の領海を軍艦で侵犯し
国境警備隊を砲撃し、わが国の領海にも不審船なるスパイ船を寄こし、
ラングーン事件や大韓航空機事件などのテロ事件を主宰するなど
明らかな国際犯罪を起こしている。
又わが国やその他の国に覚醒剤を供給し、締結した条約を無視し核査察を
拒否し、わが国の資金を朝鮮総連を使い国外へ輸送させている。
これだって犯罪行為ではないか。
つまり、あの国は犯罪国家なんだ。つまり国家形態をとるならず者だ。
少なくとも誘拐問題、国境侵犯、テロ行為は国際犯罪なんだ。
そんな国との国交交渉をおこなうことと、正当な和平を行う事と
同一レベルで語れるか。

299 ：２９３：02/09/17 19:48
＞２９７
貴方の言うとおり、モレも「わが国が悪くない」とは思わない。

モレが言いたいのは旧日本軍みたいな北に何で一方的に謝罪、具体的には
金をやらないといけないのだ？これじゃ、どう見ても、うちらが一歩的に
悪いといってるようなものじゃないか？
300 ：　　：02/09/17 19:49
自分の家族に置き換えて考えてみろ。
自分の家族が拉致されて、死んでしまいました。

で、相手がごめんなさいもうしませんで許せるか。
一般社会だったら、刑務所行き確定だろ。

謝って済むなら、一般社会では警察いらないし、刑務所もいらない。
誰が、誘拐殺人犯と仲良くしようとするか。
301 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:50
>>297
その理屈で言えば、第２次世界大戦当時、
存在しなかった国に何で賠償を請求されなければならないんだ？
大体、朝鮮半島に日本が残してきた
莫大な資産を勝手に使っているのだから
そのリース料を請求したいくらいだ。
逆に日本人妻や、拉致された人が受けた苦痛を
日本が賠償請求するべきだろう
302 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:51
小泉は勇気あるなあ
バカかも知れんけど，ホントに勇気あるよ
イヤミでも買い被りでもなくね

だって，どう転んでも国民感情を逆なでするのが分かってる国に行くんだぜ
普通だったらウヤムヤにしてアメリカ任せにしておくよね

でも，ここは絶対にアメリカに介入させちゃいかんのよ


言質をとっただけで，拉致者がホントに生きてるか死んでるかはまだ分からん
交渉ははじまったばかりなんですよ
303 ：２９３：02/09/17 19:52
話は飛ぶけど、社民党、オトナシイね。

どんなコメントするかぜひ聞いてみたいな。
304 ：nanashi：02/09/17 19:53
>>301
禿同。だから国交正常化交渉においても
「日朝双方の財産請求権放棄」が前提になってるからね。
305 ：　　：02/09/17 19:53
>>301

その通り。
ヤフー掲示板の方が、まともな意見が多いな。
306 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:54
ジョンちゃんのおとうちゃんのイルソンなんて、そもそも一介のソ連軍人
だったんだな。中央アジアの朝鮮族のさ、
そいつをソ連が傀儡で立てているだけだったのが、いつの間にか伝説将軍
になってしまったわけだから、一種の、ただの国盗りだね、
正当な王権なんて最初からありゃーしないのさ、贅沢三昧してるけどね

そんなことは小泉だって知っているだろうが、奴は北の利権がおいしいのさ、
だから大芝居ができるのさ、
307 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:55
＞３０２
＞言質をとっただけで，拉致者がホントに生きてるか死んでるかはまだ分からん
＞交渉ははじまったばかりなんですよ

そうなのだろうか？小泉は早速国交回復しようとしてるけど・・
308 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:59
小泉がノーベル賞を欲しがってるってことでよろしいか？
309 ：　　：02/09/17 19:59
まだ拉致問題は終わっていない！！
310 ：社民は神：02/09/17 20:01
根拠のない拉致疑惑事件
見ず知らずの日本人を連れてきて、日本語教育係に育てあげることができるのか。その前にまず朝鮮語を教えなければならないという手間がかかる。しかも、北朝鮮には多くの日本からの帰国者がいて、わざわざ危険を犯して拉致する必要などない。
月刊社会民主７月号
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
土井さん、がんばって

311 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:01
>>307
交渉をするだけだよ！金を北に今すぐ配るわけでもない
国交を回復するわけではない。

それに今北とのパイプを切ったら、拉致被害者達の
調査も出来なくなるんだよ
312 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:01
「北賎は生かさず殺さず」

完全に殺してしまうと南主導統一で憎しみが全部日本に来て、
拉致問題どころじゃなくなるのでは？
313 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:02
＞３０９
確かに！

というより今回の死亡だって本当かどうかわからないよ。
下手に日本政府が信じて、彼らを社会的に抹殺しないよなことに
ならないよう、日本側はしっかり調査すべきだ！
314 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:02
>>310
首領様自らがお認めになった今、どう弁解するんだろうね。
315 ：　　：02/09/17 20:03
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
316 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:03
＞３１１
＞交渉をするだけだよ！金を北に今すぐ配るわけでもない
＞国交を回復するわけではない。

しっかり交渉してほしい。嫌味でもなんでもなく、これはマジレスです。
317 ：297：02/09/17 20:08
>>299
>>301
お金を出すべきではないってのは
僕もまったくの同意見ですので
意見は対立していません。
しかし北の一般人に罪はないんでなー。
318 ：同感：02/09/17 20:13
人を拉致しておきながら、その安否を伝えただけで、援助を引き出そうなどとする国に対し国交など不要！！
大体、拉致しながら一時帰国ってなんだそりゃ。
拉致だけじゃ飽き足らず、被害者の人をまだ、援助を引き出すカードにでもしようとしているのか？
生きている人は、即時解放が常識だろう。それを、一時帰国を、さも成果のように言うマスコミもどうかしている。
犯人引渡し、生きている人の即時解放、損害賠償の支払い。
これを、北朝鮮にやらせた上で、初めて、国交正常化交渉を行うべきだ。
319 ：301：02/09/17 20:14
>>317
少なくとも今の金体制が変わらない限り
お金を出すべきではない。
これは日本の国家安全保障の問題において
致命的な意味を持つから。
悲しいことだが
国の体制をどうするかは
その国の国民の問題なので
罪はなくとも、自分達で何とかしてもらうしかないのでは。
非情ではあるが、それが国際社会の常識でしょう
320 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:21
体制を崩壊させた上で経済援助しないと、
テポドンになって返ってくるだけです。
321 ：帝国復活せよ！：02/09/17 20:27
死亡ではなく殺害だと認めろ！
マスコミも馬鹿ばかりだ！
生存者の一時帰国だぁ？
即時解放させろと何故言わないのだ？
小泉も何故、生存者に会わせろ！
生存者の帰国の意思を確認しないのだ！
帰国したくても北に軟禁されてて出れない
のかもしれないのに・・・
死亡原因、状況は確認したのか？
北は我国の主権を侵したと認めたのだ！
今こそ、北をつぶすのだ！
在日を抹殺せよ！
在日はすべて諜報員の可能性がある
諜報員を我国の権利のもと殺害したとしても
国際的に裁かれることはないぞ！
勇気を出すのだ！＞政治家ども
北との問題をすべて完全決着する前に国交回復など
してみろ！
次の当選はないと思えよ
交渉すらする状況にもなっていない
小泉よ　我国を売り渡す気か？
手柄をあせり、交渉再開に応じやがって・・・
322 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:28
縦読みですか？
323 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:34
拉致された人達やはり消されて（殺されて）いましたな。北朝鮮とはそんな国なんだよ。
324 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:35
でもこれで経済協力なんて絶対できないと思う。
国民感情として絶対無理。
やれば小泉内閣支持率１％に低下するだろう。
325 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:36
小泉総理、ノーベル平和賞受賞へ

コレで決まりだな。
326 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:36
小泉個人がうれしい　以外に、
日本にとっての国益ってなんだ？国交回復で
327 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:38
外交上の駆け引きもあるから生存者の帰国が認められるまで、
また亡くなられた方の詳細な情報、犯罪者の引き渡し、処分の詳細を
日本自身の手で詳細に調べるまで経済援助は認められるべきではない。

また、経済援助の用途も日本国がしっかりと把握し、しかるべき制限をおこなうべき。
誘拐した上に金まで取るのは「テロ実施国家」なのだから、国債世論にも
納得されるような援助でなければならない。
328 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:40
・北朝鮮では日本人は家畜並みの扱いをされます。なので・・・拉致された
人たちは幸せな状態で死を迎えたとは絶対に思えません。
精神的、肉体的に酷い仕打ちを受けて殺されたと思った方が自然だね。


329 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:41
小泉のノーベル賞ねえ
ほかに候補いないのか
330 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:42


トータルでいえば、交渉決裂で帰ってこなかった小泉逝ってよし！
331 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:50
おいおい，
ちょっとおかしくねえか？
ひとんちにこっそり入って，誘拐して，
こっちが犯人と思われる家に伺ったら，
「死にました」って言われて，
「じゃぁ今度からしませんから仲良くしましょう。
うちボロいんで金ちょうだい」
って言われて，笑顔で手を振って帰って来るってどういうことだ？
普通はやっつけるだろ？
なんじゃこりゃぁ？
これが外交というものなのか？
だれもそんな奴と仲良くしたくねぇっつうの！
332 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:52
>>331
そんな簡単にやっつけられたら誰も苦労しないよ。
333 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:53
国内のゴミを始末して、態勢整えれば問題ないだろう？
334 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:54
何で小泉は結論を急ぐんだ？アメリカになんか言われたのか・・・？
335 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:54
兎角残念な事は北に拉致された日本人は50とも100とも言われるが、
今回の10人で打切となりその他の人々が消される運命にあると言うことだ。
336 ：ドラえもん：02/09/17 20:55
>>331
強姦されその上消された人たちのために
お前は徴兵を受け入れ北朝鮮へ乗込む事はできるのか？
消されてなおかつ女でいきのこってるのが
少ない事から性的虐待を受けた可能性大。
数名のためにお前も命をはれるなら
俺もついていこう。
337 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:55
韓国に北侵させて、それを適当に支援するのがベスト。
338 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:55

北朝鮮ではそんなに若死が普通なのか
339 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:56
遺族を黙らせるために10人で手を打ったって訳か。
そんで障害は取り除かれたので経済援助？

もういい、飛行機の昇降口で狙撃されろ小泉。
340 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:58
>>336
っていうかお前のような奴は拉致されても誰も返して欲しくないから逝ってよし。
341 ：ドラえもん：02/09/17 20:58
>>339
後イラク同様定期的な核査察や国連の管理下に
おき軍事を徹底的に破棄させた後
経済を成長させるのがいいだろう。
今はそこそこの援助と軍縮で成長を抑制する程度がベター。
342 ：ドラえもん：02/09/17 20:59
>>340
そういう考えなら偉そうな事いうな！
口先だけのカスが
343 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:00
＞３３６
のび太みたいなモレだが徴兵をやるなら参加するし、
北を攻めろ、といわれれば攻めてやる。



344 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:01
ほっときゃ崩壊するのになぜ手をさしのべるかな？
様々な要因を考慮すれば切羽詰まっているのは明白なのに。
345 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:02
＞３４４
激しく同意
346 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:02
>>340
>>342
良スレ（と思われる）で喧嘩する厨は逝ってよし
347 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:03
つーかさ、俺たち今まで連中に一方的に悪者呼ばわりされたわけじゃねーの？
アジアで日本だけが侵略者。絶対悪。日本が野望を持たなければアジアは平和なんだ、とかさ。
それで平和主義やってたら、付け入ってこれかよ？

許せねーんだよ、とにかくさ・・・・
348 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:04
>>344
拉致問題は解決できなくて良いということ？
349 ：ドラえもん：02/09/17 21:04
>>343
身体障害者になってもいいの？
一生動けないようになってもいいの？
拉致されて毎日殴られてもいい？
いつ殺されるかわかんないよ。
じわじわといためつけられるかもしれない・・。
それを数名の日本国民のため命かけて
北朝鮮の大多数の一般庶民をまきぞえにして
戦争する覚悟があるなら
強気ででれると思う。
ただしそうなった場合テポドンが核つんで日本に落ちる可能性さえ
あるね
350 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:05
>>344
無政府状態になったら交渉相手が消えて困るからじゃないかな。
清王朝末期も列強がそういうスタンスだった気がする。
351 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:04
賠償をおこなわなければならないのか。
日本は朝鮮支配の間に多大の投資を行い、
朝鮮の近代化を達成した。その間、朝鮮の人口は増加し、
平均寿命も延びている。
日本は朝鮮に感謝されて当然であり、何ら謝罪する理由はない。
352 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:06
　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ あんな子供だましのいい訳が通じるとは思わなかった
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　わが国の出先機関社民党のお陰だ！社民党マンセー！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
353 ：351：02/09/17 21:06
訂正　賠償をおこなわなければならないのか。
→なぜ日本が賠償をおこなわなければならないのか。
354 ：ドラえもん：02/09/17 21:07
>>351
それと同時に無理やり性的虐待をおこなったり
殺人をおかしたりした兵士がいたが暗黙の了解の元に無視された。
北朝鮮の指導者には悪い事はしていないが
民間人に対しては犯罪をおかしたのも事実。
355 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:08
＞３４７
今後も日本は中国や南北チョソから過去も戦争でグチグチいわれるのは
必死だよ。
もういい加減さ、こんな中国やチョソと仲良くしようとすることは
止めようよ。確かに中国は今、ノリにのってるけどさ、まだ、日本にも
独力でやってくコマはあると思うんだ。
それに今後、中国にゴマすってついていったってさ、どうせ足蹴にされて
終わりだよ。
今回の会談はわが国の今後のあり方をよく考えるべきじゃないかな？
356 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:09
>>351
全くそのとおりです。日本は朝鮮に謝罪する理由はありません。
357 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:10

拉致問題社民党の主張。
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
[email protected]
捨民党に抗議しる！
358 ：ドラえもん：02/09/17 21:11
>>355
中国、北朝鮮→日本の過去の戦争での行為にケチをつけて
国内の不満を日本にぶつける
中国、北朝鮮の国民→指導者に誘導される。
359 ：.：02/09/17 21:11
これで　後は　戦後保証ですね。
1万-11って　計算でどうです？
360 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:14
＞３４９
確かに悲惨な結果になることも承知してる。
でもさ、俺ら日本人も日本人としての誇りをもってることを
あいつらに見せてやりたよ、モレは。
もう自衛隊に入れる歳でもないし、かといってドラム缶しょって
朝鮮総連に突っ込もうとは思わない。
極端な話だけど、今後、日本と北で戦争という事態になって、モレ自身
この戦いは我々にとって正義だと思えるなら参加するつもりだよ。
モヤシのモレがこんな事思うくらい今回のことは頭にきたんだ。
361 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:15
例が無く全ての在日を国に返す
植民地時代の謝罪と補償

これが大人ってもんだろ
少しは余裕を見せて欲しいね

その後で国交正常化交渉をしようじゃないか

我国にスパイが居たり、拉致被害者である在日の皆様がいたのではラチがあかない

なんちゃって
362 ：331：02/09/17 21:16
ドラちゃんへ
おれは340ではないのでそこんとこヨロシク。
国交樹立が民意ではないと思うのだが，
なぜに国交樹立を図るのか，俺には理解できん。
ほっときゃいいものを。
北鮮にやる金なんかもうないよ！
こっちもいっぱいいっぱい，
そのうち国民がどんどん右傾化していくと思うのは俺だけ？
363 ：津：02/09/17 21:17
北鮮にならおう！
１、軍拡
２、ニュースの威勢のよさ
364 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:17
>>351
本気でいってるのかい?
本気なら逝っちゃってるね。
とりあえずボールは投げ返されたわけだ。まだ帰還という点はあるがな。
で、皆としては過去の問題に清算する気がない奴ばかりか?
向うはすまなかったといってるが、我々がなにも言わんのは真摯ではなく逆にイメージダウンになるな。
小泉さんは、適当に支援の話はするだろうが、国として正式に謝罪する必要はあるぞ。
拉致されて殺された。確かに当事者にとっては怒髪天をつくものだろう。
だが、日本が本気で世界で生きてゆく為には、戦後の中国の日本に対する対応のように寛大になる必要があると思うのだがね。
お前らは戦争と言論や思想統制を布いた統治されて、憎悪が貯まらないかい?
365 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:18
>>360
米の太平洋艦隊に金払ってミサイルばんばん撃ちこんでもらえ
366 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:19
それより、朝銀にカネいれるのヤメレ！
加えてチョソに戦後補償なんて馬鹿げている。
チョソの拉致に対するおとしまえはどうつけてくれるのさ！
367 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:21
サッカーで決着つけようぜ
368 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:21
アメリカはイラクなんぞよりも先に
北チョソを空爆すべき！ 南に誤爆してももちろん許す！
日本は全面的に支持を表明する！
369 ：ドラえもん：02/09/17 21:22
>>360
確かにその気持ちは評価できるが
常に指導者達にお互い利用される身である事も理解した方がいい。
目的はキムジョンイル政権の打倒であって
正々堂々と戦う必要はないという事。
内戦にもちこんでいざとなったら日米朝で戦略的にたおしたり
特殊部隊＋小型核または類似兵器＋衛星などを使った最新鋭兵器で
戦う事も可能だろう。
ただしその時期はイラク攻撃がおわった後かアメリカがイラクを
攻撃できなかった（国連総会の決定により）場合
かわりに北朝鮮が攻められるという可能性はある。
しかし今後そのようなタブーを犯した場合
中国ＶＳアメリカと日本
が鮮明になり経済的にも軍事的にもさらに不安定になる可能性が
高いと思う。今回の事は多めにみて
戦略的に現体制を崩壊へと導く合理的なやり方を行うべき。
中国ももうすでに事実上政権は崩壊しはじめたといっても
過言ではないでしょ。10年前の中国とくらべたら
370 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:22
>>366
在日に対する落とし前はどうつけるんだ？
在日は現実にそこら中にウヨウヨ居るんだぞ？
日本がラチった彼等を国にとどめておいて、チョンの落とし前？

在日を全てお国に返してあげるのが先だろう
順番が違う順番が

在日の皆様を全てお国に返してあげましょう
未だに在日がこの国に居るのは日本人として恥ずかしいです
371 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:23
＞３６８
モレも支持するゾ！
372 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:25
中国や朝鮮民主(略)に対する援助も、結局は完全に謝罪して賠償せずに、援助と言う形で対応しているから何時までたってもせびられるのだ。
一旦、両国の国民にわかる形ですっきりさせたほうが子々孫々に渡ってせびられずに良いと思うがね。
実際ドイツはそうやって国際的な信頼を回復してるじゃないか。
373 ：ドラえもん：02/09/17 21:28
>>362
国交樹立をどのように位置づけるかの
意識の問題だと思う。
北朝鮮と電話線ひくよ程度なのか
援助して経済発展させていくよくらい
なのか？それともその間なのか？
すべてはこれからだと思う。
もし戦争し拉致の人間誰一人かえってこなくても
いいのならそのまま戦争するという選択肢もあるだろうが
そんな選択肢日本にはないだろう。
今回北朝鮮にしてはかなりがんばったと思う。
都合の悪い人質は殺したにせよ・・・
昔の日本なら戦争しただろうが今回は多めにみるべきではないだろうか。
数名のために何万人規模の犠牲を出す
覚悟がないのならば。
374 ：チョンがこんなスレ立てました：02/09/17 21:28
祝）　　　ざまあみやがれ日本人　　　（祝
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032256491/l50
375 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:30
とりあえず、米ロ対立の無い今、衣食足りて礼節を知るというし、逃走しなくても生きて往けるレベルにしたほうがいいんとちゃうか?
全家庭に水道とPCと無料プロバイダを供給すべし!国の垣根をなくしちゃえ!
376 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:31
それより韓国と北が戦争して共倒れになってくれればいい
米国はそのとき運悪くほとんどの兵力をイラクに注ぎ込んでいたと
CIAでもNSAでも何でも使っていいから戦争させたらいい

この自体に対し日本政府は自衛隊は動かせません
したがって、在日は韓国に対する人道的援助としてすべからく、女子供とて例外無く
兵士として寄付します
もちろん差し上げるので絶対に返さなくていいです

377 ：375：02/09/17 21:31
おっと、電気が要るな。太陽電池でも送ってやれ（ｗ
378 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:32
ドラえもんさんのご職業は何ですか？
379 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:33
各家庭にイリジウムも配るのだ!
情報戦だ!!!
380 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:33
北朝鮮が仕組んだ日本人拉致・誘拐、場合によっては誘拐殺人。
そんな国との国交正常化とは一体どういうことなんだ？しかも経済援助？？
宣戦布告の間違いじゃないのか、小泉
381 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:34
>>380あんたが率先して前線を走るかい？
382 ： ：02/09/17 21:34
デモキターーーーーーーーーーーーー！！！！！！


日朝国交正常化反対・北朝鮮への経済制裁を求めるデモ

日時・9/22(日)
時間・14時ごろ予定
場所・首相官邸周辺(東京都千代田区永田町1-6-1)

皆様是非ご参加ください。

国民の声を日本政府にとどけよう！！
383 ：ドラえもん：02/09/17 21:35
>>378
ドラえもんと学生だ。
384 ：.：02/09/17 21:35
これで、補償、支援は決まったわけで
あんたらが、あーだこーだ言おうが流れは決まったのよ
まあ、きばって　愚痴りなさい
385 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:36
手前ら戦争がどのようなものか、体験していないから軽率に戦争と言えるんだよ。
紙切れのように人が死ぬんだゾ。
386 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:36
＋版住人は＋版に(･∀･)ｶｴﾚ！
387 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:38
>>380
日本がやった数えきれないラチ誘拐暴行殺人等々の被害者の氷山の一角である
在日の皆様に目を向けない日本人ですか？

すべからく例外無く、お参りに来られたらかなわないので、
在日の墓まで含めて在日をお国に返すのが先ではないですか？

一刻も早く我国の恥部である、おっと失礼、被害者であられる在日の皆様を
お国に返してあげましょう
388 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:38
第2次世界大戦は、相手を知ろうとしないから負けたんだ。
戦争せずとも、国交が始まったら、堂々と北朝鮮へ逝って面と向かって講義できるんだゾ。
よろこべよ。
389 ：335：02/09/17 21:39
ドラチャンへ

＞都合の悪い人質は殺したにせよ・・・

都合が悪い人質が多すぎるから、今回の10名以外も全員消されている所だと思う。
漏れはもっと沢山殺しておいて今更10で済むと思っている北朝鮮の態度が誠意がないと思うのだが。
今回の会談も北のアメ向けのパフォーマンスと思われ。
390 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:39

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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　はい、安否確認終了！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　さっさと金よこせや。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　
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　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
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391 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:41
米国は北を本気で相手にしてません
中国が嫌いなんです
米国の政府高官は中国人がLGBで砕け散る様を想像しては勃起しているそうです
392 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:41
小泉が逝くのは時間の問題。

次は国民の圧倒的な支持で　

石　原　慎　太　郎　内閣

が起つ！
393 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:42

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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　回答したから
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　飯おくれ。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　いやまじで。
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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394 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:42
生存者救出！
そのあとなら国交なんていらん
395 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:43

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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　はい、安否確認終了！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　さっさと金よこせや。
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396 ：ドラえもん：02/09/17 21:43
>>389
一度戦争したらもうあらゆる戦争に関わっていかなきゃならなくなるよ。
きっかけやプライド、理不尽。すべて無視してでも
北朝鮮を内から変えていくしかないのでは？
397 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:45
>>392
慎太郎ならアメリカまで敵にまわしてしまう罠。
398 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:45
国交が回復したら、日本との経済交流が活発化して貧富の差が激しくなりそうだ。
気をつけるべきは、在日の親類呼びこみだ。いや、それより蛇頭などのブローカーの暗躍による中国人の朝鮮人偽装入国のほうが問題かも。
399 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:48
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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400 ：２ｃｈでオブジェクション作戦：02/09/17 21:50
日本のだぶついた中古PCをどんどん北朝鮮に寄付。
また電話線と並行してADSLも援助。血を流すのがイヤなら情報戦だ!
401 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:50
日本は9条があるので戦争はできません
かといってこの国の民では憲法改正はできません
日本の北に対する武力行使は絵空事です

従って金で解決が最良の選択
お金をはらって北が攻めてこないようにしましょう
この国の民は暴走する馬鹿DNAを持っているのでそれでいいのです

損するぐらいがカッコイイじゃないですか
402 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:51
>401
お金払ったら、攻めてこないと、どうしていえる？
403 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:53
>>401
日本がやらなくても
他にやられる罠。
404 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:55
>>402
お金が欲しい間は攻めて来ません

借りに攻めて来ても迎撃できるだけの力はあります
F4程度や北の旧式の船舶がイージス艦隊やF-15とまともな戦闘はできません
イペリット撃たれたら日本人はたくさん死ぬでしょうが、確実に北朝鮮と言う国が
歴史から消えます

本当に怖いのは日本に居る朝鮮人の方でしょうね
405 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:56
金のおっさん
びびっていやがった
406 ：２ｃｈでオブジェクション作戦：02/09/17 21:56
掲示板で戦争するのが吉。特に２ｃｈねらーには好都合だ。
翻訳システム付２ｃｈ的掲示板で闘うのだ!
中古PC国内に有り余ってるだろう。
407 ：ドラえもん：02/09/17 21:56
>>403
日本がやらないのに今時
日本のために犠牲になる国はないという罠。
408 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:56
北朝鮮に渡るような税金を誰が払ってやるか。
明日から消費税の支払いを拒否する。
409 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:58
>>407
日本の為じゃなくて
自国の為にやる国がある罠。
410 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:58
ふざけんな小泉
411 ：道路族：02/09/17 21:59
>>408
いやーん
412 ：ドラえもん：02/09/17 21:59
>>408
国税局から差し押さえか
窃盗容疑でつかまるという罠。
413 ：ドラえもん：02/09/17 22:00
>>409
それはイラク攻撃ができなかったアメリカしか
ないという罠。韓国は太陽政策マンセー
414 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:02
韓国は最近たるんでると思う
西洋文化に毒されると無意識の馴れ合いを覚え
ふぬけたファシストに成り下がる罠
415 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:02
>>413
攻撃できなかったんじゃなく
イラクが査察を受け入れた罠。
416 ：389：02/09/17 22:03
戦争とかの問題ではなく、漏れはこの会談で北朝鮮の現体制の寿命が延びることが心配。
ドラちゃんの意見も納得は出来るが、北朝鮮が本当に誠意を見せるまで待ってもよかったのでは。
多分北のやっこさん達は日本がうまく誘いにのったた思ってるよ。今頃…
今回の会談を決裂させると４人まで消されてたかもしれんから４人救出だけでも良かったかもしれんが…
417 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:03
経済的に困窮してるのなら、大韓民国が手を差し伸べてやれ

同じ民族やろが！日本が割って入って、悪口言われたらかなわん
418 ：小泉終わり：02/09/17 22:04
朝鮮総連と外務省のピエロと化した小泉首相はこれで終わり
419 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:04
早く朝鮮統一して

在日を引き取れや！！

420 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:04
韓国は北と共に滅びろ。
421 ：ドラえもん：02/09/17 22:04
>>414
それは罠ではないという罠。
>>415
査察をうけいれても北朝鮮を攻撃するには
あまりに無理があるのでこのままイラクを攻撃する以外
当分アメリカには選択肢はないという罠。
北朝鮮に変更する場合選挙にもまにあわない
422 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:05
>416
北に本当の誠意というものが存在するのか（藁
423 ：マスコミ：02/09/17 22:07

テレビ番組や　新聞報道で　　最初に
北朝鮮の　正式名を　いちいち　言うな　　書くな。

政府には　毅然とした態度を　求めるだと
チャンチャラ　おかしいわ。

正式名称を　いっているかぎり・・・。


424 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:07
日本の本当の敵は


在日だ



早く目を覚ませ
拉致も奴等が手を貸した可能性もある



敵はお前達のすぐ側に居る
目を覚ませ
425 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:09
>>421
まあ・・・・北は少し命が延びた程度だ罠。
426 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:09
虎穴に入らずんば虎子を得ず。ま、今回は虎子が居るのかどうか見に逝っただけだろう。
金欠食糧不足以外、あまりにも判らない国だからな。
427 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:10
あっちの報道機関のおばはんアナウンサー、
「ニョンナャンホーヘーハー、ソォーングルヘーイーチー」とか
こんな感じの言葉をえらい勢いでしゃべるよね。
コワー。
428 ：ドラえもん：02/09/17 22:11
>>416
まだ誘いに乗ったとは思ってないだろう。
問題は今回の援助の規模と軍事査察などをセットに
行うという事だと思う。内政干渉といわれるくらい
軍事査察は行い管理するべき。
それを調整する援助の仕方で国内を
キムジョンイル独裁政権から議会制民主主義へ以降させて
みずから崩壊にするように長期間かけて行うのがべたーだと思う。
429 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:11
どこもかしこも感情論ばっかだな。
一国の外交を感情論で対処してどうすんだ。
今回の発表は衝撃だが、それを言ったら日本人はアメリカに一体何倍の人を殺されたんだ？
外交は客観的に冷静に対処すべきだ。
430 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:12
金欠と言っても、ノドンテポドン造らなければ、一万人くらい養えるのにな。
また、100万人くらい軍が居るが、全軍を屯田兵にすれば食糧不足も無くなるだろうに。
431 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:12
辛淑玉の妄言
１９８８年２月２６日付「朝日ジャーナル」

「仮に北が日本人を拉致したとしても日本人は批判できるだろうか。
戦争中、日本は膨大な数の朝鮮人を国家の名の下に拉致した歴史的な
事実がある。いまなぜ日本に多くの朝鮮人がいるか考えてみてほしい。
自国の歴史を忘れた発言が多すぎる」
432 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:14
このまま国交正常化しる、というのだけはやめてﾎｼｲ
433 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:14
日本もそう、戦車1台で高速道が何ｍできると思ってるんだ。
434 ：ドラえもん：02/09/17 22:16
>>431
それとこれとは別。北朝鮮の世論が日本を自ら憎み
戦争に対しての憎しみから拉致したのだったらわかるが
キムジョンイル独裁政権の利用のために
日本国民と北朝鮮の一般庶民が被害を被るのは本末転倒。
日本が賠償すべきは一般庶民であって
キムジョンイルではないという事が重要。
435 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:16
>>431
まさにチョン的発想だね。
戦時中と平時中を一緒に考える
まさに発展途上の脳みそだな。
436 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:19
>>429
戦争でもない状態で殺されたのか？　アメリカに？
それとも日本は北朝鮮と戦争してたのか？　ふざけるな！
437 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:19
確かに、朝鮮人が皆悪いわけじゃない。
上層部に逆らえんし、程度良く操られるのは黄色人種共通ですな。
438 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:19
金を軍事に使うくらいなら、食料だ！牛肉、ポテト、牛乳なら余ってんだろ
439 ：416：02/09/17 22:20
>>422
多分無いと思われる罠
つまりは会談失敗。北の策略に乗ったと思われ。
ただ漏れは拉致した100人かしらんが全員について本気で対応するくらいで、
やっとこっちが考えてやってもいいと言いたかったんだが…

>>428
それは無理と漏れは思う。
しかしドラちゃんが言うようになればベターなのは間違いないが…
これ以上は漏れにはわからん。スマソ。ちょっと逝ってくる。
440 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:22
しっかし、正日は、今回の発言で軍部を敵に回す羽目にならないと良いのだが．．．
もしクーデターがあった場合、1歩進んで100歩下がるぞ。
441 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:23
＞４３４

それを言ったら戦前の日本は国体護持という天皇制維持のために多くの人の命を奪ってんじゃん。
アジアの人しかり、日本国民しかりだ。

＞４２９
戦争状態だろうがなかろうが、兵士でもない市民の人命が犠牲になったのは同じ。
じゃあ、なにか。
お前は広島の原爆などで無くなった人たちは当然の報いとでもいうのか。
だったら、広島の慰霊碑にでも小便でもかけてこい、
アホ！
442 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:29
ま、とりあえず北朝鮮にコレ以上の譲歩は無いだろう。というより無理。
向うにも軍部や人民の意思があるから当然一方的な譲歩はできない。
少なくとも援助は受けてもなしのつぶてであった旧来とは違う対応だ。
日本もそれなりの対応をすべきだ。とにかく対話できる状態が大事だよ。
アメリカが強いのは、自国の市場をある程度開放して経済圏に取り込んでいるから。
初めから北風だと対処する根性が付くが、初めに小春日和だと北風になるときついからな。
国交回復は重要だ。
443 ：ドラえもん：02/09/17 22:30
>>441
本来政権がまともに運営されてれば
日本にここまで戦後の損害賠償をもとめないし
また損害賠償も損害を受けた人にはらわれるのではなくて
北朝鮮の政権維持や軍拡に使われる可能性が高いという事が問題。
天皇制を元に命をうばったからキムジョンイルにお金をあげるとは
本末転倒もいいところ。北の国民はまた飢えや混乱に苦しむ。
それを長期的な視野で正常に戻してあげるのがせめても
日本ができる事ではないだろうか？
444 ：ドラえもん：02/09/17 22:32
>>442
同意。
そこそこの人道援助程度で様子見がいいだろう。
今回は
445 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:32
北朝鮮の内部でもかなりカクシツがあると見た
だって、父ちゃんの七光りでトップについたのよ、あのひと
そのときの側近はもうじいさんだろうし、そろそろ世代交代の時期でしょ
ベルリンの壁の崩壊もあっという間だったし
北朝鮮もそろそろね
446 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:33
それにしても、中国はなぜもっと親身に支援せんのだろう。
農業技術も日本からどんどん吸収してるし、原発すら造る技術持ってるのにな。
447 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:34
中国こそ、北朝鮮を奴隷のごとく操る極東の諸悪の根源か？
448 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:35
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　拉致した人間
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　一時開放するから。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　金よこせや
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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こんな奴に支配された国に援助は無用！！
449 ：＞４４３：02/09/17 22:35
金を出すかどうかは別問題だと思われる。
ただ、感情論に振り回されて、国交正常化を否定するのはいかがなものか。
国家間の関係が正常でない場合、無辜の市民が犠牲になるのは戦争も拉致も一緒。
今後どういう形での国交を正常化するかは考える必要はあるけどね。

俺も金を出すのは反対。
下手すれば、その金がかの国の軍備増強に使われかねんからな。
食料問題は人道的な見地がするべき。
ただ、出来れば日本の自衛隊なり赤十字なりがあの国にいって市民に直接渡すような形がいい。
あの国の政府にコメなどを渡しても、換金されるだけだしな。
450 ：ドラえもん：02/09/17 22:36
>>446
中国は形だけ北朝鮮と仲良くしてるようで
実は西洋先進諸国への仲間入りを
望み。実際は達成したといってもいいくらいの成長ぶりだろう。
少なくともみずから危険分子を増やす事などしない。
北が核をもって中国が喜ぶ理由などないから
451 ：バカいっぱい：02/09/17 22:37
行く前から小泉外交は失敗。

行っても失敗。誘拐犯から全員、無事に連れ帰れば合格。４人は無事、残りは殺された。
その基準は？

独裁国家の金が命令した。
４人はマンセー合格、その他は失格。

小泉はおわびを文書に記載、北朝鮮は、「遺憾」を記載。

その他、誘拐犯には、すべてお金も差し入れ。

これは、外交の失敗。

外務省にデモをかけてやるぞ。

452 ：ドラえもん：02/09/17 22:38
>>449
もちろん軍事に使われないようにするべき。
それが援助の大前提だ。
それと金か物資だけではなく
どの程度かの量も重要。
最低限北が生きていける分を
分割して少しづつ直接援助するなどの方法が
いいと思う。
453 ：週刊金正日：02/09/17 22:38
とりあえず、社民党に責任とって全議員辞職しろとメール送っておきました。

何しろ、土井党首が昭和６２年（だから当時は党首じゃないかも）に北に言って、金日成を褒め称えています。

今回の誘拐殺人事件はすでに発生していました。
（殺人まではいっていなかった可能性が高い）

皆さん同調願えないでしょうか。
454 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:40
今ニュースステーションで、元工作員が証言

【金正日が拉致を知らないことは考えられない】

小泉はこんな大嘘つき一派に嵌められている

455 ：ドラえもん：02/09/17 22:40
>>451
明らかに女性は性的嫌がらせを受けたと思われ。
女性がことごとく死んでる。
外務省はカスだが小泉はまだ失敗したわけではないのだから
まだ様子をみて判断すべきだとおもう　
456 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:42
テロ国家をつくることも罪という認識もある
小泉が必死で隣国を苦境から救うことこそ、日本の国益と考えてるところは胸を打つ
今日は初めの一歩
これからが長いのだから拉致の問題のみでハイになるのは危険
457 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:44
今回の小泉外交は成功だよ。
アメリカや韓国も驚いているそうだ。
下手すりゃー、ノーベル平和賞か？

ただ、今後北朝鮮と戦争したいブッシュ、金正日、感情的になっている国民の３者に挟まれて
小泉も相当苦労しそうだ。
458 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 22:45
ジョンちゃんなんて相手に補償なんかしたら、将来米軍ドンパチの後
ジョンちゃんアボーンしたら、韓国が北チョン人民への補償はまだだ
なんていうかもよ、また補償しなけりゃーいけなくなって永遠に集ら
れるよ、

ジョンちゃんが真の男なら、
メグミちゃん死んじゃった⇒申し訳ないから補償いらない、
じゃないの？
459 ：ドラえもん：02/09/17 22:49
>>458
保障なんぞいくらでもできるだろう。
諫早湾干拓に3000億円使えるし
意味もなく中国に2000億円毎年だしてた国なら。
問題は補償をするかではなく
効果がある補償を行う事がもっとも重要
460 ：週刊金正日：02/09/17 23:08
>>459
金の問題ではない。
北朝鮮に対する効果がある保証を行うためには金王朝を打破してから出ないと不可能です。
461 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:08
アメリカでは、「astonishing concession ＝驚くべき譲歩」
だと伝えられています。

YAHOO.COM
N. Korea Admits Abducting Japanese
Tue Sep 17, 6:39 AM ET

In an astonishing concession at a summit with
Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi,
North Korean leader Kim Jong confirmed Tuesday
that North Korean spies kidnapped Japanese citizens
decades ago, and said at least four are still alive.
..........................
小泉純一郎首相との首脳会議での日本側の驚くべき譲歩では、
北朝鮮のリーダーキムJongが、北朝鮮のスパイが数十年前に
日本の市民を誘拐することを火曜日に確認し、少なくとも
4人がまだ生きていると言いました。

日本の今回の訪朝は驚くべき譲歩だと馬鹿にされている。

これでいいのか？
462 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:18
＞４６１

ん？驚くべき譲歩をしたのは北朝鮮のことでは？
アメリカは北朝鮮がここまで譲歩したのを驚いてるってことらしいぞ。
463 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:19
俺は小泉不支持だが、今回の北朝鮮の件はよくやったと思う。
ただし、問題は今後の対応だ。
特に対米関係が問題になる。
見方によっては、日本が北朝鮮の後ろ盾になったといえるのだから。
464 ：コモ：02/09/17 23:20
北朝鮮にＨ２ロケットを使用して、核爆弾の雨あられを降らせて血祭りに上げろ。
465 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:21
馬鹿が多いが今回の小泉はよくやった！！
「拉致された人が死んでしまった。国交なんて結ぶな、北朝鮮許すまじ」
なんてそこらの酔っぱらいでも言えるんだよ！
これは外交だぞ外交！
日本の国益、アジアの利益、ひいては世界の秩序の安定を第一に考えれば
国交正常化交渉再開は当然の選択だろーがよ！
全然進展しなかった北朝鮮との関係を覆したんだぞ
頭冷やしてもっかい考えてみろ

466 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:24
小泉はノーベル平和賞の有力候補にいきなり出てきたな。
これでブッシュがイラクを攻撃した場合、ますます今回の外交成功が世界的に印象つけられるだろう。
一気に平和外交へ進んだ小泉と戦争しか能の無いブッシュとでさ。

ただし小泉がこれからが大変
＞４６３のいうように、ブッシュ、金正日、感情的になっているアホな国民の３者の板ばさみになるかもしれん。
自由党や石原あたりが「弱腰外交」とか騒がないといいけどなあ。
467 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:27
＞４６６
ほんとにノーベル賞候補になるかもな。
468 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:27
日本人として小泉のしたことを評価できる冷静さが必要
でも、経済政策は別
469 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:37
北朝鮮に金やる前に中国へのＯＤＮは即刻中止すぃろ。
470 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:39

　　■財産請求権行使なら北の支払い超過■

「経済協力」転換の要因か

　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、
分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が
約五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から
一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti001.htm

　
471 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:39


■財産請求権行使なら北の支払い超過■

「経済協力」転換の要因か

　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、
分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が
約五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から
一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti001.htm

　
472 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:40
拉致問題を犠牲にしてでも、世界の鬼っ子を
燻り出したことでよしとした我慢強い日本国民に、ノーベル賞ください。
473 ：８３：02/09/17 23:43
小泉がノーベル平和賞？

ふーん

小泉がえらいのか？小泉が何をした？
ハンコ押しただけだろ。水面下で交渉してきた奴と北朝鮮の経済を悪化させた奴の手柄だろ。
474 ：８３：02/09/17 23:43
むしろ金正日にノーベル平和賞だろ
475 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:45
>>473
　それが失敗したら小泉の責任になるのだから成功は小泉の責任
だろ、ばーか。「総理＝失敗の責任を負うだけの人」かい？（藁
476 ：８３：02/09/17 23:46
>>475
＞「総理＝失敗の責任を負うだけの人」かい？

そーだろ。ばーか。
477 ：帝国復活を願う：02/09/17 23:46
＞＞468
ちょっと早まったと思うぞ
最終的に交渉再開→国交樹立は問題なく、平和路線では
あるべき道だが・・・
交渉再開するにあたって、
1　生存者の確認が出来　
2　該当者の帰国の意思確認、
3　拉致された方々の全面解放
最低でもこの三つが揃ってから再開への合意をすべきであった
その後に、様様なカードを出しながらの外交交渉をすべきだ
主権を侵害されて、「死亡者（殺害）何名、生存何名　です」
　　　　　　　　　　「はい、わかりました。」
　　　　　　　　　「安否の確認が出来ましたから国交回復交渉を再開しまそう」

　これで、いいと思ってるの？
　
478 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:47
>>476
　君は面白いね（藁
479 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:48
>>477
　それはどこに書いてあるの？総理は人間扱いされないと？（藁
480 ：８３：02/09/17 23:48
＞成功は小泉の責任

日本語の意味がわかりませんが？
小泉が行こうと福田が行こうと田中真紀子が行こうと、成功は確実だっただろ。
極端な話おまえが行ってもなー。
確定事項だったんだよ。水面下の交渉があったってこと知らないのか？
481 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:50
>>477
　国交正常化交渉始める確約がなければ拉致疑惑はそのままですよと
いう話はききませんでした？
　だから頭おかしいよ、国交正常化交渉でガンガンやりあうんじゃん。
交渉しなきゃいいと？
482 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:52
>>480
　いや橋本派の議員だったらこうはいかないだろ、政治オンチ！
483 ：８３：02/09/17 23:52
しかし、朝鮮と国交を結んでもなんのメリットもないな。

あえて言えば、これでテポドンがとんでくる可能性が減った事ぐらいか
484 ：８３：02/09/17 23:54
>>482
？政治音痴ではないが、まあ朝鮮と国交結んでもなんのメリットもないだろ。
少なくとも日本には。チョンにとってはこれで金もらえるんだから、向こうにはメリットばっかし。

だから、なに？
485 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:56
kokkou danzetu seyo
486 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:56
>>484
　日朝正常化交渉って日朝国交化成立って言葉の意味じゃないよ？（藁
なんでお金を日本がおくるときまったの？（藁
487 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:57
でぽこん、が、飛びます。飛びます。
488 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:58
それにしても首領様、悪いことをしている意識があるのかすごくばつの悪そう
な表情だった。情けない奴。情けない国。
489 ：８３：02/09/17 23:59
>>484
きまった？
きまったかきまってないかなんかどうでもいいんだが、北にしてみれば、金を出させるために
拉致問題のカードを使っただけだろ。だまされちゃいかんよ。

だから大東亜共栄としては、拉致問題も一段落したことだし、
もう用無しといってやっぱり北とは国交断絶！
これでいいだろ。
490 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:01
>>489
　自分にレスしてるね
491 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:01
喜多は、これで燃料をかいます。
戦車もうごかせません。
492 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:01
先ず手始めに５兆円分捕られて、後は今の韓国みたいに
何のかんのとズルズル金をだすんだろうなぁー。
493 ：８３：02/09/18 00:03
チョンに金をやる必要はない。
494 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:07
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉　　 ＼　　 ／. {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　／
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　＜　開戦だｺﾞﾗｧ！！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
495 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:08
平沢代議士は今日テレで吼えているけど、国会で今回の条約承認を反対するんだろうか。
496 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:10
>>483
それだけでも意義深かったと思う。
497 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:13
あの国防委員長殿は軍部を押さえていない

ということがわかった。
498 ：８３：02/09/18 00:14
>>496
まあそうだな。かといって下手に出てはいかん！
ミサイルはとばすな！だが金はださん。
この方針で交渉するならまだしも、チョンに金を出す必要はない。
はっきり言ってチョンと国交を正常化してもメリットらしいメリットはない。
499 ：月刊社会民主７月号：02/09/18 00:14
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
「食糧援助拒否する日本政府」

社会科学研究所　日韓分析編集　北川広和
根拠のない拉致疑惑事件
　日本だけが取り残されているかにみえる。日本政府はなぜ北朝鮮へ
の人道的な食糧支援を拒んでいるのか。その能力も隣人としての責務
もあるのにかかわらず。

　表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。
一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった一三歳の
少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた
疑いがある、というのである。
500 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:16
>>489
　たぶん俺にレスしたと思うから答えるわ。

　金をだすと日本がだまさないと思い込んでるね、あんた。青いよ。
　
　拉致遺族の損害賠償や生存者の一時帰国はいらないんだね、
あんたその人たちにボコボコにされるぞ？
501 ：８３：02/09/18 00:18
＞拉致遺族の損害賠償や生存者の一時帰国はいらないんだね、

はあ？そんなことひとことも言ってないぞ？妄想か？
北にしてみれば、国に返してやるから、経済援助しろって言ってるようなもんだろ。
それなのに下手にでろってのか？
アフォ
502 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:21
>>501
　ニュースちゃんとみな、日朝国交正常化交渉しなければ拉致疑惑は
あかさないというバーターだったんだよ
503 ： 　 ：02/09/18 00:23
だれか
"日本人も昔同じことをやっただろ"
と言われたときに言い返すセリフを教えてくれ
504 ：８３：02/09/18 00:24
>>503
喧嘩両成敗
505 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:25
>>498
　メリット教えてあげようか？日本にミサイルが打ち込まれないと
いうことだよ
506 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:25
ミサイルが飛んでこなくなるだけも十分じゃない？
とりあえず。
507 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:26
「死亡した」って、あの年齢でまとめて自然死するわきゃないから
やっぱ銃殺か拷問なんだろうね。
508 ：８３：02/09/18 00:26
けっきょく、北と国交正常化したいと思ってるやつorメリットがあると思ってるやつがどれだけいるかだ。
509 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:26
>>506
　ミサイルで死にたい人がおおいみたい
510 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:27
>>503
｢お前らはまだそんなレベルから卒業できないのか｣ってのはどう？
511 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:27
５０２さん　
拉致は国際法上違法、日本の行為は当時は
国際法上違法ではない（植民地支配は）
512 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:28
＞８３

国交正常化しなかったらどうなると思う？
513 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:28
そろそろ植民地が欲しいね
514 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:30
>>508
　とりあえず北朝鮮に拉致されてもミサイル打ち込まれてもへっちゃら
な超人はあなただ（藁
515 ： ：02/09/18 00:30
>>503
時代背景が全く違うだろうがヴォケ。
戦争中はやらなきゃやられるんだよ。日本が負けてたらﾁｮｿが同じ事してたよ！
今は戦争中でもねぇし、日本に戦う意思もねぇ。
そんな時にするのとは話の次元が違うんだＹＯ！
しかもﾁｮｿに金をたかった事はない！
516 ：８３：02/09/18 00:31
>>513
ブロック経済で本国の景気回復と行きたい
517 ：８３：02/09/18 00:32
>>515
それは北だってそう思ってるだろ。
戦後自分の国だけ後れをとって、テロ国家として歩んでいくしかなかったんだから。
518 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:32
>>511

国際法云々は確かにその通りなのだけど、
残された者にとっては関係無いわけで。
愛しい人を拉致されたという事実のみ。
国際法で悲しみ・憤慨が癒されるわけでなし。
519 ：いいから：02/09/18 00:33
北ﾁｮｿに支援する米を米軍に渡して金ｳﾞｫｹを暗殺してもらえ
520 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:33
あの衝撃的な放送から数時間、今、やっとモレは大分冷静になれたよ。

でも、冷静になってから考えても北はわが国をナメくさっとる。
小泉は連中に拉致を認めさせたのは成果であると認めるが
国交開始交渉を始めるのはどう見ても間違ってる。
521 ：５１１：02/09/18 00:36
518
よく読んでください。僕もあなと同じ考えですよ
522 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:36
相手はテロ支援国家どころか、でたらめな犯罪者国家だ。
自国の国民が理不尽な目にあったのが明らかになったのに、
何の追求もせず「仲良し会」しましょうとは、
自民党とはどういうとうなのか！？

523 ：８３：02/09/18 00:36
>>512
どうなるって？
まあ不審船が減り、拉致が減る。
でも朝鮮学校が増える。
524 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:37
よど号メンバーは全員 50歳を過ぎても生きている｡

拉致された被害者は50歳以上生きている人はひとりもいない｡
525 ： ：02/09/18 00:37
>>517
＞テロ国家として歩んでいくしかなかったんだから
・・・正気か？テロ国家として歩んでいくしかないような事情は世の中には無いと思うぞ。
軍に使う金を国政に使ってれば少なくとも今のような状況にはなってないだろ？
遅れを取ったのも自業自得・テロ国家になったのも自業自得
・・・違うのか？
526 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:37
話は飛ぶが、社民党よ、責任とって解散しろ！
527 ：８３：02/09/18 00:37
>>523
あっ↑国交正常化したらね。

しなかったら？
その時は不審船が増える。まあー撃沈するだけだけど。
528 ：帝国復活を願う：02/09/18 00:41
>>511
違法でないどころか合意しているんだよん

＞＞481
交渉再開しなければ拉致疑惑・・・は聞いています。
だが、日本としては交渉再開するかわりに拉致の全容、生存者の即時解放（同時に
帰国の意思確認）までを要求すべきだった。
死亡（殺害）者についても、死亡原因の追求も本日するべきだった。
半年前に非公式ではあるが生存確認がされた人が死亡（殺害）されていたのだから
しなくてはいけない事であった

今回の訪朝は事前に話しの合った内容を聞き、国交回復したら賠償のかわりに
無償で援助しますよと約束しにいっただけである
この程度なら、こどもでも出来る
所詮、その程度のやつしか政治家にはいないのか？
529 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:43
＞５２８
確かに子供でもできる約束だったね。
530 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:43
>524
非情に象徴的ですね。（悲しい）
今後の交渉の中で明らかになるでしょうが（国交正常化の前提条件のはずだから）
被害者の方がどういう扱いを受けたかと思うと、同情を禁じえません。
531 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:44
>>528
　でも交渉再開しなければ安否は確認されなかったことに違いないね。
そして要求はしたのは明白、調査の確約をとってる。
　そして国交回復に関する取引はあなたはないと思い込みすぎ
532 ：８３：02/09/18 00:44
>>528
がいいこと言った。
っていうかオレの言いたいことそのまま。

まああとは国交正常化交渉じゃなくって日朝併合交渉ってことだけど
533 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:45
まず売国奴たる、よど号メンバーを処刑すべきです。
534 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:47
中国の事を考えると半島は今のうちに手に入れないとね。
今がチャンスでしょう。
535 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:47
>>528
俺も真相はだいたいそんな所だと思う。
ただし、安否情報の詳細は出発前夜に飛び込んできて
日本側は相当あわてたものと推測する。（ドタキャンの可能性もあった。）

が、結果、やはり相手の術中にまんまと嵌ってしまった、ということだろう。

一言で云って、稚拙な”外交”だった。（当日の交渉は外交にもなってない。）

536 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:49
まあ、情けない会談ではあったが
今日判明した事実を最大限利用して、北を
踏み潰す方法を考えたいね。
537 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:50
じゃあ拉致疑惑は解明しないで日朝国交正常化交渉もいらなかったと
いう結論でよろしいですか？（藁
538 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:50
>>528

帝国復活だって、ｱﾌｫか？

拉致を認めてるんだから、詳細、解放は時間の問題だろ？
当日にそんなに出来るわけないだろ？
539 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:52
よど号、
他人を散々巻き込んでおいて、
テメエ等のガキどもはちゃっちゃと帰国ですか。
「いやー、教育問題がねえー」
オマエ等海外赴任のサラリーマン一家か？
革命家として全然かっこよくないね。
所詮団塊のクソ親父共。
イスラエルで自爆を遂行する真の革命家を見習え。
540 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:53
>>539　まったくだ。
541 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:54
じゃあ拉致疑惑は解明しないで日朝国交正常化交渉もいらなかったと
いう結論でよろしいですか？（藁
542 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:55
>539
禿同
543 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:55
早く社民党潰せよ。外患誘致で全員死刑だな。
544 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:56
＞５４１
チョソが拉致を認めた時点でかえってくれば良かったといってるだけだよ。
545 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 00:57
>>538
お前こそｱﾌｫか？

当日って急に当日になって小泉が「今から行くわ！」って行ったのか？
それくらいの準備をする期間は十分にあっただろ？
今までのチョソの行動見てて
＞拉致を認めてるんだから、詳細、解放は時間の問題だろ？
そんな常識が通じると思っているのか？！
開放しなかったのは金と引き換えにするために決まってんだろがｳﾞｫｹ
546 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:01
>>544
　拉致被害を損害賠償しないんだ、あんた国益損なってるよ

　
547 ：　：02/09/18 01:02
横田さんは拉致された直後に工作船のなかでレイプされたそうだ。
拉致した工作員がそういっているそうな。
ちなみに北朝鮮の発表によると、「横田さんには娘がいる」そうな
これ以上は自分で考えろ。俺は吐き気がしてきた。
ここまで「自白」しているのは、よほど北朝鮮は危機的なんだろう…
恐らく拉致された後のめぐみさんは精神的に崩壊状態になっていた事は容易に推測できる。
548 ：８３：02/09/18 01:05
>>547
その娘さんはいったい何歳なんだろう？
549 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:08
早くみんなで北にいこうYO　日本の軍事力ならすぐ終わるよ。
550 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:11
取り敢えず、北が認めただけでも今回は成功といえるのではないでしょうか。
というか、全ての問題は「今日」が始まりです。
我々が、今後この問題を決して忘れる事無く、日本政府に対し「世論は北朝鮮が行ってきた
各犯罪行為を明白にし、その責任を北に対し要求し、償いを求める。」という事を
続ける事こそが、我々の義務です。
「9・17」を風化させないようにしましょう。それが、犠牲者に対する一番の弔いになるのでは
ないでしょうか。
551 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:12
共同通信の調査だと７割が小泉支持。
552 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:17
＞547
＞548
確か２十何歳か？誘拐されたのが、24年前（確か？）13歳で誘拐されたのだから
、ほぼ・・・・・・
犬畜生目。打っ殺したいぞ。
553 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:18
＞５４６
国益を考えるから帰ってくれば良かったと言ってるんだよ、モレは。

拉致国家に対して何が国交再開交渉だ、アホか、小泉！
確かに日本にはせめていくだけの力はないよ。
でも、金はもってるんだ。外交が本腰をいれろ！
チャイや韓国へのＯＤＡは切れ！
とっと北を崩壊させてから拉致された人を助けろといってるのさ。
554 ：８３：02/09/18 01:22
>>552
それがホントなら、やっぱ国交なんて正常化しないほうがいいだろ。
555 ：政治や外交はだな：02/09/18 01:23
妥協で成立しているのだよ。わかるか先生？
556 ：ドラえもん：02/09/18 01:24
>>553
そんな事したらチャイナと韓国との仲が悪くなる。
今大事な取引先である中国で日本企業が
商いをできなくなったらいちゃもんつけられる。
できるだけ今回の事件とはかかわりがないように
ＯＤＡは撤退すべき。
韓国とも仲が悪くなると
中国と韓国と北朝鮮ＶＳ日本とアメリカ
という構図になってしまう。
せめて
中国は中立、北朝鮮ＶＳ日本、アメリカ、朝鮮
という風にもっていかないと
のちのちやっかいな目に逢うよ。
損害額は10兆円ですまなくなるかも・・。
557 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:25
国交によって、かの国から殺人鬼も輸出されるのでしょうか…ｺﾜｲﾖｰ泣
558 ：ドラえもん：02/09/18 01:27
>>552
それはほぼ90％以上の確立で行われてただろうね。
拉致被害者の若い女性がことごとく死亡している事から
口封じを行った可能性がきわめて高い。
戦争中の国を想像すれば容易な事。
559 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:27
>>554
>83

もう寝ろよ。
クソガキ
560 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:27
＞北を崩壊させてから拉致された人を助けろ
いいえ、あくまで拉致された人の一刻も早い救出が何より大事です。
人さらい国家の存亡などどうでもよい。
561 ：ドラえもん：02/09/18 01:31
>>560
ちなみに世界でこのように北朝鮮への
敵対心を抱いてる国は日本だけと思った方がいいよ。
本当に戦争するなら日本も兵を送らないと誰もついてこない。
もちろん今後アメリカが攻撃された時は一緒に戦う事を約束して
562 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:32
＞556
中国は中立、北朝鮮ＶＳ日本、アメリカ、朝鮮

今の国際情勢は上記のとうりだと。
中国の本音としては、北朝鮮の存在価値は単なる緩衝地帯。それ以上でも、それ以下でもない。
563 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:32
＞５６０
拉致された人って何人いるんだよ。
金をやりながら、のんびりやるのかい？

564 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:33
自国の国益と自国民の安全保障が外交の第一課題というのが、基本中の基本。
他国の意向(米国どこか知らん)で、もっとも大事な矜持を曲げて良いものではない。
小泉は帰国後、今回の調印はいったん破棄して、拉致事件と工作船問題を追及しなおせ。
565 ：５５３：02/09/18 01:36
＞５６１
だから外交でやろうといってるんだよ。
チャイやチョソの連中に一度、ハッキリした意思をもった
日本人がどんだけタチが悪いか教えてやろうといってんだ。

このままずっとなめられまくってていいのかよ。
チャイやチョソは口でなんだかんだ言ってもソロバンはできる
連中だよ。はっきり教えてやろうぜ。日本人の怒りってやつを！
566 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:38
＞561
＞ちなみに世界でこのように北朝鮮への
敵対心を抱いてる国は日本だけと思った方がいいよ。


違うんじゃないの？
敵対心は無くても（核とミサイルが無きゃどうでもいい）友好心はもってないよ。


567 ：ドラえもん：02/09/18 01:39
>>562
それは真意をついていない。
確かに孤立感はあるが少なくとも韓国は金大統領であるかぎり
北よりだ。かれは太陽政策を推し進めている。
政権がかわればべつだが・・
あと中国も本心は中立だろうが形的に介入してアメリカ、日本を
けん制する可能性が高い。なぜなら台湾問題でアメリカと衝突
する可能性があるからだ。よって取引により中立は可能と言う事だろう。
よって現在は
中国、北朝鮮、韓国ＶＳ日本、アメリカ
とみたほうがいい。
特に韓国は朝鮮戦争の時米ロに利用されたという感覚が強い。
実際に戦地にいって血を流すのは自分達だって事を
理解しているって事だ。
都合よく日本人拉致被害者救済のためアメリカがミサイルうって
韓国の兵士が危険をおかして攻めていくという事は
少なくとも考えにくい。自衛隊を出動させれば別だが
その場合国内問題が違う意味で噴出する。
568 ：５５３：02/09/18 01:40
＞５６７
なるほど、軍事的可能性の有無についてはドラちゃんの
言うとおりだと思う。
569 ：ドラえもん：02/09/18 01:44
>>566
560へのレスだったので拉致に関してって事。
拉致されたのは日本でこの問題に異常に反応して
敵対心をもってるのは日本だけ。
570 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:47
早くヤッチャオウYO!　何か撃ってこないかな、北チョソ。
571 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:48
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　　　　 (6ξ--―●-●|
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572 ：ドラえもん：02/09/18 01:48
>>566
もちろん軍事に関しては世界の興味のいたるとこだが
日本は特に国内は拉致一色。これは日本だけの報道と思った方がいいと
いう事。
573 ：８３：02/09/18 01:53
国交が断絶してるからミサイルがとんでくる？

じゃあ国交正常化したらミサイルがとんでこないのか？
えらい楽観的というか短絡的だな。

今回の件に関しては、
北：「どうせなら一番金が引き出せそうな馬鹿な日本が一番だましやすい」
ってことだろ。いわば日本は寸借詐欺にあったようなもん。
アメでは日本が北を平和路線へ導いたのか？！って驚いてる。
日本では、拉致問題解決小泉マンセーっておどってる。

この国ってホントにへいわだね。
574 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:57
＞83
えらく話を簡単にしたなぁ
短絡してるのはだれなんだか（笑
575 ：ドラえもん：02/09/18 01:58
>>573
これからが問題。やり方次第で北朝鮮と戦争する可能性さえある。
イラク同様な国連決議でいやがらせをする程度しか
日本に行使できる手はないが常任理事国に中国やロシアが
入ってる事からかなり難しいと思われる。
アメリカをバックに国連決議で核査察をみとめさせるくらいしか
ないだろう。
576 ：562：02/09/18 02:03
＞567
金大統領の太陽化政策は失敗と、支持率が落ち込み、次の選挙では政権交代も必至と
思われる。（政権交代の場合、金大統領の身内のスキャンダルは徹底追求。ノーベル
平和賞は地に落ちる。）
米ソに利用された？米中ではないですか？第二次朝鮮戦争は日米露中は望んでないですよ。
米が北朝鮮を問題にするのは、核とミサイルの輸出を問題にしているだけで、金政権の
消滅を望んでいるわけではないと、思います。
半島情勢は現状の２カ国状態が最も安定しているとの、日米露中の考えだと思います。


私は日本の軍事力の行使は反対です。（その能力は現時点ないし、将来的にも必要ないです）

577 ：８３：02/09/18 02:04
>>574
簡単に説明してやっただけのこと。
うだうだいっても結局はこうだろ？
578 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 02:05
つか、575はどうにか戦争をしたい模様…
579 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 02:14
＞83
金が欲しいのは確かだろうが、
北がこれだけへりくだっているのは初めてだろ？
せっぱ詰まってるから形振り構ってられない状態なんだよ。
少しは考えろ、いないと今まで突っぱねてた拉致疑惑
自白してるんだぜ。そして結果的に自白させたのは
小泉だ。事前キャンペーンがなければ、まだ知らぬ存ぜぬ
だったかもしれんのだ。まさか、おれならもっとウマい、等とは言うまい？（笑
人がやったことを少しは認めろ。
580 ：ドラえもん：02/09/18 02:16
>>576
例え政権がかわっても基本的に戦争をしたがらないと思われる。
もちろん何が起こるかわからないが。あなたが戦争したくないように
朝鮮の豊かになった人々も戦争なんぞしたくないわけですから。
アメリカ、ソ連に利用されたのは事実です。
それはいかなる戦争も必ず大国がバックにいます。
誰が武器をうってくれますか？その当時堂々と大量に武器をうって
もうかっていた人は誰ですか？隣の日本という国は朝鮮特需に
よって経済発展しましたよね。アメリカに軍事類似品や補給品などを
供給して。1990年代初頭まで戦争は公共事業だったんです。
しなけらば経済をコントロールできないしまた一度やりはじめたら
とまらないのも戦争です。

＞米が北朝鮮を問題にするのは、核とミサイルの輸出を問題にしているだけで、金政権の
＞消滅を望んでいるわけではないと、思います。

もし北朝鮮がイギリスだったらそんな懸念はでてきますか？
中国がもってる核はいいのでしょうか？
ジョンイルが持つ事を懸念しているのです。
そもそもジョンイル独裁体制でなければとっくに
グローバルスタンダードにまきこまれてたはずです。
そして巻き込まれたら最後自然崩壊するでしょう。
最終的には消滅を誰もが望んでるのではないでしょうか？
中国とロシアいがいは。

581 ：ドラえもん：02/09/18 02:20
>>578
なぜ今回の交渉がここまでいけたのかを逆に考えると
国内事情の予想外の悪化、アメリカからイラクのかわり、もしくは
次にターゲットにされるおそれなどがあげられると思う。
戦争をするように見せかけてぎりぎりの交渉をするのが
日本にとっての最善手。戦争を恐れてたらまた足元狙われる。
しかしおいつめすぎてもだめ。そのバランスを取る事が重要と
思われる。
582 ：562：02/09/18 02:46
>ドラ殿
例え政権がかわっても基本的に戦争をしたがらないと思われる。
もちろん何が起こるかわからないが。あなたが戦争したくないように
朝鮮の豊かになった人々も戦争なんぞしたくないわけですから。
＞同意します。
金政権＝北朝鮮と考えていいと思います。

私とあなたでは、日米中露の対朝姿勢で相違があるようですね。

仮に半島が統一された場合、日本の国益に有利になるでしょうか？（統一がどんな形にせよ）
100年前の再現になるだけではないでしょうか？半島が親中勢力になる可能性はかなり高いと
思います。米にとっても、世界戦略拠点が脅威に晒されるのは受け入れられないことです。
（米にとって日英という安全な拠点が東西にあるので地球規模で活動ができる）
日米は中露以上に現状維持をのぞんで射ると思います。

583 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 02:53
>>573
政治センスないね、もう寝なよ。国交正常化をねらうというのは国際社会
と協調していこうという北朝鮮の政策転換なんだよ。
だから国際社会でやっていこうというのにミサイル打ち込むわけ
ないでしょ。
　眠い頭じゃわからないかな？
584 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 02:54
>>577
　君の簡単な頭の空想の話ならそうだろね
585 ：１です：02/09/18 03:32
１です。
さすがに今日はとてつもなくレスがついてますね。

北も明確に国家犯罪を認めたのだから、ちゃんと贖罪をお願いしたいですね。

しかし、本日の共同声明等についてですが、あんな国に援助を約束させられている
ようでは、とても外交上の実績とは言えませんね。外交上は大失態だったといえる
でしょう。
ま、条約じゃないので、法規効力は無いので、国民世論が激しくこの共同声明を
非難する状況になれば、実行されない可能性もあるので、せいぜいみんなで
「北朝鮮への援助」をすべきでない旨、ネット上での非難の大合唱を行ないましょう。

あと、請求権も放棄しないで、ちゃんと北朝鮮に５〜６兆円は返してもらわないと
いけません。拉致の分の賠償も要求する必要があります。

北朝鮮は、条約に基づいて国際法上適法に日本に併合されていたのであって、
「補償」なんて、たとえ援助でもとんでもないことです。
586 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:07
国際的な常識としても、
ある国の一機関によって、自国民を拉致され「殺された」国の代表が、
それを自白したその国の代表とどうして握手して、
共同宣言など出来るのか理解に苦しむ。
587 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:10
【 世雄会　会報　vol.8-2 】　−　特別レポート　−
　　
　北朝鮮工作員の出入りは自由　　日本人拉致事件に見るその実態

http://www.fuji-seou.org/seou0802_1.htm
588 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:14
しかし、ジョンイルってホントに醜いブタみたいな姿だよな。
小泉とツーショット(w写真見て、マジでそうオモタよ。
北コリ諸君はそう思わないの？
589 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:26
横田めぐみさんの娘は24才という説とがあるけど、北朝鮮がわの発表
では、16才となっていた24年前に13才で拉致されためぐみさんの娘が
本当に北の発表通り16才かどうかは疑わしい。
ＤＮＡ鑑定するまで資金援助は絶対おこなってはいけない。
590 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:29
１３歳の少女を拉致して何をしようとし何をしたのかね、やつらは。
591 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:35
彼らをまともな国と見てはいけない。
ただの犯罪者が牛耳っている集団だ。
犯罪者に対してはそれなりに報いるのが、
常識ある人間の対応である。
592 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:40
在日北朝鮮人を襲おうぜ。

朝鮮総連本部・・・千代田区富士見２−１４−１５を爆破。
嫌がらせ電話は　０３−３２６２−７１１１（朝鮮総連代表ＴＥＬ）

経済援助なんて冗談じゃない。飢え死にさせろ。
593 ：ドラえもん：02/09/18 06:01
>>582
シナリオとしてそういうシナリオもあるだろうが
ドイツを例としていいように
西洋先進諸国に近づく可能性もある。
つまり事実上の韓国への吸収。
国境を廃棄した場合出稼ぎ労働者や売春婦などが
北から大量に流れる可能性が高い。
中国につくとかロシアにつくとかでは
解決しないのははってきりしているしアメリカが朝鮮に基地を
おいたままの場合はアメリカの支配権が事実上のびるという可能性も
あるはず。そして現状維持が今までは最善だったかもしれないが
一度動き出した歯車をとめられるかどうか疑問。
ジョンイルがいすわった場合が一番中国やロシアと親密な
関係を維持する可能性が高いのでは？
内から自然とクーデターで崩壊して民主化すべきだと思う。
軍縮させて一般人に情報を提供すれば自然とおきると思う。
594 ：お前捕まるぞ。。。：02/09/18 06:02
592 名前：名無しさん＠１周年 ：02/09/18 05:40
在日北朝鮮人を襲おうぜ。

朝鮮総連本部・・・千代田区富士見２−１４−１５を爆破。
嫌がらせ電話は　０３−３２６２−７１１１（朝鮮総連代表ＴＥＬ）

経済援助なんて冗談じゃない。飢え死にさせろ。

595 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 06:32
いよいよ国交開始だな。商売がいそがしくなるぞ。
596 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 06:56
商社マンなんてそんなもんだろね。
597 ：少し古いが：02/09/18 07:11
プーチン大統領が森首相に南北鉄道「京義線」協力要請
2000.08.03(20:58)asahi.com
　ロシアのプーチン大統領が７月の森喜朗首相との会談で、韓国と朝鮮民主主義人民
共和国（北朝鮮）が軍事境界線をまたいで連結することで合意した鉄道「京義線」の
整備について、日本の協力を求めていたことが３日、明らかになった。大統領は「こ
の鉄道の先は中国やロシアにも延びる」として、多国間の枠組みで協力を進めたい意
向を示した。首相は「将来的にはアジアと欧州をつなぐ意味のあるプロジェクトだ」
と応じたものの、協力するかどうかには触れなかった。

　プーチン大統領は朝鮮半島情勢にふれた中で、「我々には北朝鮮と経済的プロジェ
クトをいくつか進める考えがある」としたうえで、京義線復旧の推進を例としてあげ
た。「ロシアや日本は半島情勢に直接関係している。いっしょに取り組まなければな
らない」と日本側の協力を求めた。

結局このロシアの路線に乗った形だろ。韓国やロシアは上の計画に基づき既に動き始めている。
ドラえもんの言う事が正しいだろ。但しロシアの大陸規模のエネルギー政策が前提にあることは念頭に
置くべきだな。確かに商社は忙しくなるだろう、プーチンの構想もでかいみたいだよ。
森の影響もあったのかもな。
あと外務省のコンクールで面白いのがあった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/toron/hirose.html
結果的に宣伝に利用したと見たら考え過ぎかな。

フィクサーはロシアだよ。だから露鮮会談後に訪鮮が決まったのだろう。
今回の一連の外交は「東アジアでは軽々と戦争しては困りますよ」と言うメッセージだな。
ここでもまた米露の綱引きだよ。
598 ：少し古いが：02/09/18 07:18
中国、日本を始めとするアジアはロシアにとって将来の潜在的な原油・天然ガス輸出市
場として位置付けられる。そして、これらのアジア諸国に対して実際に原油・天然ガスを
輸出する際には、既存の西シベリアではなく、まだ探鉱・開発が充分に実施されていない
東シベリアおよび極東を原油・天然ガスの供給源とすることが経済合理性に適うと考えら
れる。
そこで、東シベリア・極東で開発・生産した原油・天然ガスを中国等の北東アジアに輸
出するプロジェクトの実現に向けて、プーチン政権は積極的に行動している。まず、就任
から約2 ヶ月後の2000 年7 月にプーチン大統領は中国と北朝鮮を訪問した。プーチン大統
領は中国の江沢民国家主席との会談後、ロシアと中国との戦略的協力関係の拡充をうたっ
た「北京宣言」に調印した。また、2001 年に江沢民国家主席がロシアを訪問した際には、
両国間で「善隣友好条約」および「共同声明」が調印され、経済・貿易および科学技術分
野に加えて、エネルギー分野での協力を推進していくことが確認された。両国政府が支援
しているエネルギー関連プロジェクトには、以下のものがある。

・
599 ：少し古いが：02/09/18 07:18
「中国向け原油輸出パイプライン」17
・「西気東輸パイプライン建設プロジェクト」19
中国・新疆タリム盆地から上海へ至るパイプライン。総延長約4,200km。ロシア連邦政府
はRD/Shell と共同で入札したガスプロムを支援するために、同パイプラインの資金調達に
中国が抱える対ロシア債務を転用することを中国側に提案した。ExxonMobil と最後まで争
ったこの入札は、2002 年1 月にRD/Shell・ガスプロムが落札することが決定された20。
東シベリアのアンガルスク（Angarsk）から北京に至る総延長1,600km のパイプライン。
・「油田・ガス田共同開発プロジェクト」21
2001 年9 月に中国の大慶油田公司がロシアのユコスおよびロスネフチと東シベリアにお
ける油田・ガス田の共同開発契約に調印した。また、CNPC（China National Petroleum
Corporation）もロシア連邦政府およびサハ共和国政府との間でイルクーツクとサハにある
油田の共同開発に向けた交渉を行っている。
輸送能力3,000 万ﾄﾝ/年、2003 年着工、2005 年に完成予定。
また、サハリン沖合の原油・天然ガス開発プロジェクトに関してもプーチン政権になっ
てから進展が見られた。天然ガスに関してはExxonMobil 主導の「サハリン１プロジェクト」
がパイプライン、一方、RD/Shell 主導の「サハリン2 プロジェクト」がLNG というそれぞ
れ別の輸出方法でプロジェクトを推進する意向を示していた。ロシア連邦政府はサハリン
における「二重投資の回避」と「コスト削減」の観点からそれぞれのコンソーシアムに対
して輸出方法をどちらかに一本化するように説得を続けていた。しかしながら、2001 年8
月に結局のところ、サハリン１はパイプライン、サハリン2 はLNG という輸出方法による
プロジェクト案を承認した22。
600 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 07:22
拉致を認め謝罪したくらいで、資金援助などとんでもない。北の工作船が何をしに日本に来ていたのか解明もせずに国交などありえない。
601 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 07:37
>>600
確かにそうだけど、
腹すかせたり病気の一般市民はほっとくわけにいかんでしょ。
602 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 07:47
>>601
お前が北チョンへ行って、お前自身の金で解決してこい。
ただし、お前が拉致されてもお前の勝手だがな。
603 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 08:01
812 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/18 04:19 ID:9lWQJwWB

「今までこの問題を無視し続けた国会議員の方々、社民・共産の方々、
　何か我々に言うことがあったら、連絡ください。」
と、怒り心頭しながら発言したのを全局共にカット。その部分です。

http://210.153.114.238/img-box/img20020918011818.mp3
http://210.153.114.238/img-box/img20020918022537.mp3

拾い物ですが、どうぞ。
604 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 08:01
818 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/18 07:09 ID:k8R3xtim

>>812
おいおい日テレ、これは快挙だ！


さっき、ズームイン朝でニュース解説員の辛坊がこれまでの産経の報道姿勢を評価、
一方で朝日新聞や捨民党をﾋｼﾞｮｳｰに激しく弾劾してたぞ！

「今まで拉致はでっち上げだと主張してきた人たち（社民党＝旧社会党の議員など）は
９．１７、歴史の審判を受けた」

「当初この問題を報道していたのは産経くらいだった。朝日は拉致報道については終始、
最も消極的だった」

「今朝の朝日朝刊も拉致を批判はしているが、しかし同じ文脈上で植民地支配にも言及
している。これでは拉致の原因の一旦がまるで日本にあると言っているようなものだ」


以上、勝手に要約。
よくぞ言った。日本のテレビにもジャーナリズム魂はかろうじて残っていた・・。
605 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 09:21
だいたい佐藤栄作の頃の自民党だったら中共すら完全に認めないし、
北チョソなんて問題外だね、

あんな国、マスコミでは〃北朝鮮、北朝鮮〃って言っているけど、
〃北朝鮮国民〃を相手にしているのではなく〃キム一族〃を相手に
しているのだね、莫大な額を援助したって贅沢三昧の浪費と核兵器
や大量破壊兵器の開発ですぐ消えるのだから本末転倒だね、正統な
朝鮮王朝の末裔とかならまだしも、単なる一介の朝鮮族出のソ連軍
少佐が傀儡で北部朝鮮を乗っ取っているだけ、

馬鹿の自民党は対中援助の見返り旨みや土地バブル、永年利権政治
でボケが取り返し付かんとこまでいよいよ来たね、
606 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 09:37

503 ：朝まで名無しさん ：02/09/18 08:42 ID:nqyuu24Z
消される可能性があるので、ここにコピペしておく
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

月刊社会民主７月号
根拠のない拉致疑惑事件
　日本だけが取り残されているかにみえる。日本政府はなぜ北朝鮮への人道的な食糧支援を拒んでいるのか。
その能力も隣人としての責務もあるのにかかわらず。

　表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行
方不明となった一三歳の少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、という
のである。

　しかしながら、拉致疑惑の根拠とされているのは、つい最近、韓国の国家安全企画部（安企部）によってもたら
された情報だけである。つまり、日本政府は何一つ証拠を握っているわけではないのである。五月一日、警察庁
の伊達警備局長は「これまでの捜査を総合的に判断した結果、拉致の疑いがある」とする公式見解を初めて明ら
かにした。「拉致の疑いがある」との表現から、日本政府が何ら証拠をつかんでいないことがうかがえる。実際、日
本政府は北朝鮮犯行説を裏づける具体的な証拠を示していない。

　しかも、安企部が提供した情報には、不可解な点がある。

　第一に、情報源とする北朝鮮の元工作員なるものの存在である。安明進という名の工作員について、北朝鮮は
そんな人物はいないと否定しているし、安企部も写真の公表を避けている。三月一三日付産経新聞の一面トップ
には、この元工作員のインタビュー記事が写真入りで大きく出ているが、なぜか顔は伏せたままである。その産
経新聞は、元工作員の亡命時期について「九三年九月四日」と本人がインタビューで語ったとしているが、二月
三日付の同紙夕刊では「平成六年末」（九四年末）とある。一年数カ月も食い違うのはどうしてなのか。しかも、
元工作員は自分が拉致したのではなく、スパイ学校の生徒だった当時、教官からかつて拉致したと聞いたとし
ているにすぎない。元工作員が本当に存在するのかさえきわめてあやしいと言わざるをえない。
607 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 09:42
これからどのような展開になっていくか、みまもってあげては？
608 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 09:47
>>600
だからこそ国交正常化「交渉」のテーブルなんでしょう
まだあくまで「交渉」であり国交正常化されたわけではない
今後の全容解明についてはこの「交渉」の席上においてなされるのだからそれを見てから援助や協力をしていくのが筋。
今夏の拉致の被害だけを見て「交渉」のテーブルを破壊しなかった小泉は偉い
609 ：ドラえもん：02/09/18 09:54
>>599
ロシアは軍事商人から石油商人になりはじめてるね。
中国も異常な経済発展のため資源が足りなくなるのも
目に見えてるからいいところに目をつけたと思う。
商売に関してはロシアがヨーロッパとアメリカと中国を
天秤にかけてるようで一見有利そうだが
一方でヨーロッパに急速に接近しているのも事実。
そしてかなりの譲歩をアメリカから要求され
受け入れざろえないほど弱国になってきたのも事実。（西に近づけば金が物をいう）
そのような中でパフォーマンス程度に北にいったり
中国に重要資源を提供したりして交渉力を取り戻そうとする
政治的ねらいもあるのではと感じた。
ロシアが交渉の面でアメリカに対抗できるとしたら
ヨーロッパとアメリカと時として中国を天秤にかけるのが
もっとも有効な手段になるからではないだろうか。
北朝鮮問題でも実はもうそれほどの影響力はなく
表向きは多少影響があるように見せかけロシアの存在をアピールしている
だけではないだろうか。
中国は明らかに影響力はあるとは思うがロシアは尻軽女みたいな
物に成り下がったと思う。ソ連時代・・もしくは2年ほど前と比べると・・。
610 ：ドラえもん：02/09/18 10:02
>>608
そうだね。小泉はすごいと思うよ。少なくとも冷静沈着に
最善手を現時点でうったと思う。他の歴代の首相はもちろん
民主党のやつらでもできなかったかもしれない。

しかしここで気をつけなければならないのは
拉致問題だけで日本に協力してくれる国は一つもないという事。
北朝鮮の核査察、軍縮、国連の管理下などなど
アジア周辺地域の安全に繋がるように
世界に訴える事が大切。もちろん日米同盟が一番の武器と
なるだろう。ブッシュがイラクにしてきた一歩手前程度を
強行にしてくれるというのに繋がっていける。
あまりに国交正常化＝援助を
同一視しているメディアは遺族の感情論に左右されすぎだと思う。
611 ：　：02/09/18 10:17
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020917e3mi01v717.cfm

「ショックだ…」。作家の金石範さん（76）はつぶやいた。「北朝鮮は結果に対して責任をと
らなければいけない」と沈痛な声。「日朝が敵対関係の中でこの問題は起きた。国交が正
常化されれば起きる可能性は少ないのでは」とも。しかし謝罪、補償については「（経済協
力で妥結した）日韓方式と同じであれば本当に屈辱。関東大震災の朝鮮人虐殺を含め、
植民地問題を解決することはできない」と声を荒らげた。
612 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:12
>>610
＞北朝鮮の核査察、軍縮、国連の管理下などなど
北朝鮮がこれをやったら独裁がもたない。
援助貰ったら、また以前に逆戻りだよ。
「拉致は昔のことで知らなかった」と云うが
最近の不審舟はどうなんだ。2年連続だよ。保安庁船に銃撃までしてるがね。
613 ：　：02/09/18 11:15
>>110
死体返して貰って喜んどけ。
いままで散々捧げてきた金と米はお前のものでも俺のものでもないぞ。
脳が寝てるのか？　死んでるのか？
614 ：　：02/09/18 11:17
643 名前： 投稿日：02/09/18 10:24 ID:x8XVHQS7
281 名前： コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU 投稿日： 02/03/11 23:32 ID:ArzXc91T

はいはいでました。
捏造ものがたり。
困ったちゃんやな。

＜社会＞欧州で日本赤軍が日本人女性拉致、北朝鮮に強制連行
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015837364.html

74 名前： コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU 投稿日： 02/03/11 23:46 ID:PrIe4dSu

でました。茶番劇。
徹底的に解明して欲しいな。^^

北朝鮮拉致、疑惑から「確定」へ
http://academy.2ch.net/korea/kako/1015/10158/1015845020.html




しっかり探せばいくらでも出てきます。
615 ：ドラえもん：02/09/18 11:33
>>612
そのように仕向けるのがせめてもの
報復だろう。
キムジョンイルが北朝鮮の国民によって
殺されるのがベター。
616 ： ：02/09/18 11:37
ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　お前らさっさと
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　金と食料持って来い!　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
617 ：ドラえもん：02/09/18 11:39
>>613
その金や米を送るやり方にも大きな問題があった事と
その弱みに付け込まれた日本の弱さを反省するべき。
日本の農業支援策のため米の価格下落阻止により選挙対策、献金
を目的とした国産米を北朝鮮に送ったのは有名な話。
北朝鮮支援の在日韓国人も多くの議員達に広く献金している。
このような事を見据えた北朝鮮が日本の足元をみてきた事に
問題がある。つまり売国奴が国内にいたって事だ。
米を支援したわけじゃない、金をあげたわけじゃない。
選挙対策、献金が目的だったって事。
ジョンイルの手のひらに転がされてただけだったんだよ！
今まで・・。
618 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/18 11:41
関係ない質問なんですが、北朝鮮に旅行に行く方、行きたい方、行った事のある
方っているんでしょうか？
私は行きたいとは思いませんが、普通に旅行に行く事は可能なのかな？
ふと疑問に思ったので質問させてください。
619 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:42
テレビでの報道で、『慎重派の評論家』ばかりが出ているのが、すごく
気になる。

マスコミもかなり、言論誘導している。。。
620 ：ドラえもん：02/09/18 11:43
>>619
悪い事をしたわけじゃないからそれなりの評価をしただけでは？
ここで慎重ではない発言とは戦争そのものだから
621 ：ドラえもん：02/09/18 11:44
↑小泉が悪い事したわけじゃないからって事
622 ：　：02/09/18 11:47
悪い事はしてないけれども吉報ももたらさなかったし、安易に共同声明
に署名してくれたなぁ。抗議もせずとっとと帰国したという事は小泉、
八人の命は見捨たと見たから、後は金と米返せや。
623 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:47
独裁者で自然死できるのは、独裁体制を守り抜いた独裁者だけ。
だから
一に独裁、二に独裁、三、四がなくて、五も独裁
全ては独裁のためだけに。
624 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:48
ドラちゃん、徹夜かい？

タフだね。
625 ：ドラえもん：02/09/18 11:53
>>622
吉報をもたらすかどうかが重要ではないし
そんな事操作できるわけではない。
抗議なんぞしたって意味はないし追い詰めすぎないよう
時間をかけてぎりぎりの交渉の段階だろう。
金と米なんぞもうのこっていまい・・・
>>624
ちゃんとねてたよ
626 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:42
ジュンちゃんとジョンちゃん
627 ：　：02/09/18 12:48
>>625
吉報をもたらすように最前の努力をしてから言え。
害務・利権自民党の手先め。

小泉以前に、河野なり、橋本なり、小渕なり、馬鹿森なりの代でも交渉
だけならできた筈だ。死ぬのを待っていたとしか思えぬ。
628 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:51

■拉致事件で外務省に抗議の電話が殺到■

１７日の日朝首脳会談で拉致被害者の安否が明らかになったことについて、北朝鮮問題を担当する外務省北東アジア課には、１８日朝から抗議の電話が相次いだ。
抗議電話は職員の登庁時間である午前９時半前から鳴り始め、「今まで何してたんだ」「賠償問題をきちんとやれ」などの内容。
当初は数人の職員が対応していたが、さばききれず、約２０人いる同課職員のほぼ全員が電話を受ける状況に。職員の１人は「たまに激励の電話もあるが、ほとんどは抗議電話。仕事が進みません」と困惑していた。

［毎日新聞９月１８日］

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020918k0000e040030000c.html



629 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:58
北の強制収容所の実態を誰か教えてくれ。
想像を絶するものと聞いているが...。
630 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 13:05
国際的な常識としても、
ある国の一機関によって、自国民を拉致され「殺された」国の代表が、
それを自白したその国の代表とどうして握手して、
共同宣言など出来るのか理解に苦しむ。
631 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 13:22
トンデモ無い奴が居るぞ。（朝鮮人）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031502610/578
632 ：ドラえもん：02/09/18 13:42
>>627
まず小泉でなければここまで北朝鮮が譲歩したとは
考えにくい。少なくとも森では無理だろうし。
森なら笑顔で帰ってくるよ。あいつはそういうやつだ。
吉報をもたらすように最善の努力とはなんだ？
もうすでに誘拐された時点で生きて帰る事は難いという
事を認識するべき。
レイプしました。→いきて返して国内で暴露されました。
なんて落ちが最善なのか？
もう少し頭に想像を働かせるべき。
感情論で小泉も自民党も外務省も昔の失態も同じにするやつは
多いがそういうバカが多かったからこういう事体になった。
そういう目先の利益や狭い視野のために間接的に
最善の行動を阻んだ日本国民全員の責任だ。
お前は自分が一千万円貰えるのと
拉致された人間のために命をかけるのと
5年前にどっちを選んだか？
多くの国民は目先の利益に誘導され政治かも同じだったというだけ。
最近になって拉致が取り上げられ外務省や政治家のせいにしてる。
昔はぜんぜん批判などしなかったやつらが。
自分達も外務省の役人や政治家となんらかわない無知でバカだった
事を棚にあげすべて他人のせいにするなんて無責任にもほどがあるわ！
633 ：ドラえもん：02/09/18 13:48
>>630
握手できないのなら戦争だ。
正常化しないのなら戦争以外ない。
それ以外の攻撃方法は内部から破壊するようにしむけるしかあるまい。
悔しいのはわかるし
やる性ない気持ちもわかるが
ここはぐっとこらえてしたたかに
ジョンイル政権打倒を目指すしかないだろう。
634 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 13:57




ドラえもんは性器がないから哀れだね。
　
　
　
　
635 ：ドラえもん：02/09/18 13:58
>>692
それは恐らく第二次世界大戦時
ソ連兵がドイツ人をレイプした時のような事と
ユダヤ人の強制収容所を想像すればいいだろう。
昔人権を無視した国家が末期状態で捕虜に行った
行為がもっとも北の収容所の状態に近いと思われる。
ソ連兵の行為は同じ共産主義政権という事で
行動は近いと思われる。
636 ：ドラえもん：02/09/18 14:00
>>634
その代わり四次元ポケットとタケコプターがある。
637 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 14:15
>>632
抗議もせずに「死んでしまいました」「申し訳ありません」
「はいそうですか」、このやりとりの何が譲歩か、何が進展か。

ただ、害務官僚の御輿にノコノコ乗って、死体の数教わりに行った
だけで、何の利益が、何の進展があった？

死ぬまで交渉長引かせといて、拉致被害者が死んだ途端に小泉訪朝か。
一体幾ら貰ってるんだ？

何々一千万？
お前が一千万貰えるから８人を見殺しにするのか？

お前の事はどうでもいい。
国家として、「国民の生命・財産を守る」という、もうマジで根幹
の部分、国家としての当然の義務はどうした？

上っ面の会談、ただの安否確認はいいから、国家として抗議した
のか？ したのならなんで易々と共同声明に署名なんぞするのか？

どういういきさつで死んだのか。いつどこで？
死因は？

何も知らされとらんだろ。
何が成功だ。この平和ボケ。寝言は寝て言え。
638 ：ドラえもん：02/09/18 14:47
＞637
抗議もせずにって抗議はしてるだろ。なんて抗議するのか？
今回の事は土壇場で10人を発表される事を最終的に決定された
可能性が高い。小泉もあれで精一杯だったろう。
お前ならなんていうのか？遺憾だを10回いって返してくれるまで
帰らないとでもいうのか？？
今まであいつらは拉致した事さえ不審船さえ認めてなかったのだから
これは進展ではないの？今回最悪の事態を考えれば少なくとも60％
は成功したと言えよう。問題はこれからどうするかだ。

＞害務官僚の御輿にノコノコ乗って、死体の数教わりに行った
＞だけで、何の利益が、何の進展があった？

官僚は自分の老後の安定と家族がいい生活さえすればいいと思い
政治家はそれを利用し関連団体から献金をうけ票を貰う。
そんな運営で進展があるはずないだろ。

＞死ぬまで交渉長引かせといて、拉致被害者が死んだ途端に小泉訪朝か。
＞一体幾ら貰ってるんだ？

億単位の金をもらっている。ただし小泉は貰っていないだろう。
小泉の北朝鮮訪問に対しここまで北朝鮮が発表し明らかな暗殺が
行われピグモン野中などに風当たりがくるとは誰も予想できなかった
と思う。
639 ：ドラえもん：02/09/18 14:52
＞お前が一千万貰えるから８人を見殺しにするのか？

諫早湾干拓みてもわかるだろう。あれを作る理由は一昔前まで
北朝鮮の国民を餓死から救うためだった言ってた事もあった。
北朝鮮に米送った時米買って貰って自民党に投票した
農家や農業組合がどれだけあった事か。
結果として間接的にそういうヤシが沢山いたって事だ。

＞国家として、「国民の生命・財産を守る」という、もうマジで根幹
＞の部分、国家としての当然の義務はどうした？

それは建前だ。本音ではない。建前があるから時として悪人も
まともな行動をとらざろえなくなる。少なくとも今までの世論は
戦争しないで一人くらい他人が死んでもみてみぬふりだった
ろうよ。冷戦の時なんだろ？あんたたった10人や100人のために
ソ連と戦えるか？朝鮮のような泥沼の戦いにまきこまれたいか？
あの頃横田さんを救おうと思ったら核兵器落とされるマジな
覚悟が必要だったという事を認識すべき。今北が弱くなってきたから
そんな大言がいえるんだろ？

＞何も知らされとらんだろ。
＞何が成功だ。この平和ボケ。寝言は寝て言え。

そのために国交正常化したんだろ？
拉致も認めたし不審船もみとめた。ならばそれを追求しながら
国連やアメリカをバックに明らかにしていけばいいだろ。
すべてはこれからって事がわかんないの？
どうも勘違いしてるようだね。今回の成功とは次に繋がるから成功
だったということを。次アメリカが北に大義名分をもって圧力を
堂々とかけられるだろ？その時追求すべきじゃないか？
どうして急ぐ。どうして一回ですべてかたがつくと思うんだ？
640 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 14:55
>>633
　北朝鮮となら、巨額援助しつつ国交を結ぶより、同じ金額使って戦争する方が、
国民の支持を得られると思うんだけどね。　とりあえず爆撃して原始時代に戻して
あげるだけなら、２兆円もあれば十分だと思う。
641 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 14:58
＞６４０

ん、そんなことしたら、国内にいる北朝鮮のスパイあたりがテロをがんがん起こすじゃん。
そうしたら、一体何人の国民が死ぬことになるんじゃ？
戦争を簡単に考えるなよ。
642 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:00
>641
　テロリストはタイーホ、処刑が正しいやりかた。
　国内の朝鮮総連の人たちも、北朝鮮がテロ国家であることを知って衝撃を受けているから、
もう北朝鮮に協力してテロ行為はしない。極一部の工作員なら、順次タイーホする
ことができると思う。
　とにかく、テロリストと「取引」して金を渡すのは一番いけないこと。
643 ：ドラえもん：02/09/18 15:01
>>640
2兆円じゃあまい。
100兆円以上の損失がでると覚悟すべき。
テロ不安、国内の生産率下落、戦争による人的資源の減少
戦争による破壊されたインフラによる損害などなど考えると
そんなんでは絶対すまない。
自分の国に何の影響もないと思ったら大間違いだよ。
あいつら失う物何もないから自爆テロがあちこちでおこる・・・。
何千にと死ぬ可能性大。
644 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:01
国交正常化の利益なんぞほんとにあるのか？
そんなものより強制査察団をうけいれさせた方が
世界の利益だと思うが。というか、はよ空爆シロ。
645 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:02
>>643
　めちゃくちゃ景気はよくなると思うけどね。
646 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:05
>>645
どの国が景気良くなるんだよ？
　日本は立ち直れんくらいのダメージを被ることに
　なるぞ。
647 ：ドラえもん：02/09/18 15:06
>>642
あんたマジでいってるの？
今の日本の法律でそんな事できるわけないじゃん。
一歩間違ったら治安維持法だよ。
国家は誰でも逮捕できるようになってしまう。
反対勢力を誰でも逮捕できるようになるよ。
処刑なんて絶対無理。裁判に何十年とかかって
刑務所に大量の容疑者を収容する事になる。
極一部の工作員しか逮捕できないならテロを
撲滅する事なんて不可能にちかい。
工作員は小さな子供である可能性だってあるからだ。
648 ：ドラえもん：02/09/18 15:10
>>645
百歩譲って景気がよくなったとしても
ほんとにたちなれないくらいダメージを受け
今の富や収入は激減する可能が高い。
少なくとも今の競争社会の中テロにおびえる損失は
はかりしれないだろう。自給自足じゃなく
今の経済はグローバルで過激な競争をしているのだから。
アメリカは遠い国にミサイル打ってるけど
北はすぐ隣の国。何されるかわからない。
649 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:15
＞６４７

アメリカ以上に人口密集している日本じゃなんでも出来る。
爆弾なんてすぐ作れるし、ラッシュ時の新宿駅あたりで自爆テロをすりゃー１００人単位。
サリンでもいいな。
これを新宿駅あたりにばらまけば１万人くらい簡単じゃ。
650 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:18
国家間の戦争など百害あって一利無し。

ただ、仕掛けたら手痛い反撃をくらうという
恐怖感を与える戦力は保有すべき。
不信船撃沈事件では、日本の変化を知って北も
かなりのショックを受けたろう。

今回の交渉で安易に工作船を送り込むことも
難しくなったし、かなりの成果だよ。
651 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:18
人の家に侵入して、子供を誘拐し、殺害した後に、
死亡通知の情報提供だけして、法外な身代金を要求する。
どう考えても、納得いかん。私だけでしょうか？
652 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:19
この国、狂ってるな
653 ：ドラえもん：02/09/18 15:20
>>649
テロ対策なんて見せ掛けだけでろくに
やってない国がすぐさま対応できるか？
もう戦争するつもりなんだろうけど
その道以外にもやり方はいくらでもあるだろ！
だから必要以上に追い詰めるなといってるんだ。
654 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:20
>650
　不信（誤
　不審（正　　　スマン。
655 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:22
＞６５１

この国は原爆で無辜の市民を何十万にも殺された国だぜ。
じゃあ、アメリカとも国交断然かい？
たかだか８人くらいの虐殺で感情的になりなさんな。
656 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:23
我々の常識はいっさい通用しない。
自国のためなら何でもする理不尽な国だよ北朝鮮。
いや、偉大なる将軍様のためなら…。
657 ：ドラえもん：02/09/18 15:23
>>651
納得いかないなら残りの生きてる人質も
見捨てて外圧を与え続けどうにもならない北が
日本か朝鮮と戦争するのを待つだけ。
ジレンマはあるだろうが多少の犠牲は無視する以外ないだろう。
お金で片付く問題ではないが日本政府は拉致された
家族に十分な補償を行うべきだろう。
大多数の国民のために犠牲になった人たちに。
658 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:24
とりあえず　北にたいする経済支援が国交正常化後で安心した
正常化なんてありえない　藁
659 ：ドラえもん：02/09/18 15:26
>>656
そう常識は一切通用しない。
常識で対応しても問題は解決しないのだ。
したたかに徐々に政権を変えない限りは。
じわじわと圧力をかけるしか方法はないだろう。

660 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:26
>>655
チミの家族が殺されてから
そう云いいな
661 ：ドラえもん：02/09/18 15:28
>>658
経済支援についてだが
規模と内容も十分考慮しなければならない。
十分すぎる支援をするのか。
ぎりぎりの支援で用途を監視するのか。
そこそこの支援で監視するのか。
いろんな選択肢がある。
662 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:29
>>655
むしろ喜んで断絶します
663 ：ドラえもん：02/09/18 15:30
>>660
悲しい話建前は偽善だが
本音はそういう事だ。
時として最悪の選択肢の中から最善を選ばなければならない。
戦時中であればなおさらだ。
664 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:32
>>642
　はきついことを言っているようだが、実は正論だと思う。
　テロリストはちゃんと裁判して、無期懲役なり、死刑なりにすれば良い。
　総連の人たちも、今後はテロリスト発見に協力してくれると思うけどね。
　彼らも日本では一般市民だから。
665 ：ドラえもん：02/09/18 15:32
>>662
君の所得は断絶してたら
10分の一以下である可能性が高いよ。
今の豊かさと引き換えにはしたくないだろう？
666 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:33
北朝鮮との間を完全に鎖国して、日本海を海上封鎖すれば良いんじゃない？
667 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:33
拉致議連・石破茂　の声明に激しく同意

国交正常化は論外
朝銀への資金注入中止
まんぎょんぼん号の入港禁止
在日帰国者の再入国禁止
668 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:34
>>665
　北朝鮮とは国交が断絶したままの方がかねもかからないので良いと思うけど。
669 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:34
戦後生まれは納税を拒否しよう！（自虐派、謝罪派は除く）
670 ：６５５：02/09/18 15:34
たくたわけた建前を言う奴がいるな。
そんなこと言ったら、交通事故で毎年１万人も死んでいるぞ。
そんなに人命第一なら自動車も廃止かい。
１万人の命を犠牲にしても、国としてはクルマを運転させるのが国益にかなうと思っているんだろ。
そういうこと言う奴はクルマにものるなよ。
671 ：ドラ：02/09/18 15:36
野無蚊他鍋北嬌声帰国二打
672 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:36
>>670
　国家として日本国民の生命・自由・財産を侵害してきた国に対して、
日本国民を保護するために存在している日本政府が厳しい態度に出るのは
当然だと思うし、国民が「親しく交際したくない」国と国交を持たないのも
当然でしょう。
　交通事故のように、国民みんなが自動車利用の弊害として受け入れている
ものについての議論とは全く違うと思いますね。
673 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:36
>>668
甘いな。
金食い虫はアメリカ。そこから金をむしられる大義名分を１つ潰しただけでも大きい。
674 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:37
＞６６４
テロリストとはテロを起こしてこそテロリスト。
テロを起こされたら、人がたくさん死ぬ。
そのテロリストを逮捕して死刑にするにしても、その犠牲者の命は却ってこない。
675 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:38
スキャンダルだらけの外務省が起死回生の一打として出した外交上の得点という
部分もあるよね。　でも、これに乗せられて外務省を許す気分にはなれないし、
「国民の命」の取引を外務省にやる資格があるとは思えない。
676 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:39
>>665
662です　勿論ﾈﾀです　藁
ですが、経済その他もろもろ無視できれば喜んで断絶したいです
北とやってることに大差ないでね

ちなみに所得0の私に10分の1以下なんてありえない　w
677 ：ドラえもん：02/09/18 15:39
>>664
自衛策としてきちんとした法律ができれば
いいが戦争を前提としたテロリストの懲役や死刑は
かなり無理があると思う。
何か事件を起こしたり不審な行動をとらなければ
発見するのは難しいのだから。後テロリストと密入国者と
密入国者でありテロリストと在日をみわけるのは極めて
困難で莫大なコストと労力と大規模な法整備と国民の了解が必要だろう。
だが今それをやると戦争懸念がでてきてかえって北をおいつめすぎる事
になるのではと懸念する。
678 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:40
＞６７２

俺が交通事故を例にしたのは、国益というか国民全体の利益のためには少ない犠牲は甘受しなくてはならないことを
例えたもの。
それが合法であれ非合法であれ、犠牲には変わりない。

北朝鮮と国交を断絶すれば、また今後も拉致される人は続出するかもしれん。
下手すりゃ−戦争となり、戦死者やテロによる犠牲者も増えるかも知れない。
そこまで覚悟していなきゃ、国交断絶なんて軽々しくいうものでは無い。
679 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:41
>>674
だからといって、テロリストと取引して金を渡すと、
今後、テロをちらつかせての脅しに負けることになる。
だから、他の先進国はテロについては、取引せずに淡々と
逮捕、処罰していくんだよね。
680 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:43
ところで、靖国には祭られるのかな？
681 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:44
>>672
　時として、そういったことを飲み込んで未来に向けた対応をすることも
あるかもしれないが、相変わらず人権無視の独裁国家である北朝鮮と国交
を結ぶ必然性は無いですね。
　テロ・拉致対策は、今後警察、海上保安の強化で対応できるし、朝鮮総連
がテロ行為への協力をやめない場合には、必要に応じて「破壊活動防止法」
の適用も可能です。一見、過激な案ですが、全て適法だし正当な対応です。
　日本国民の税金は、独裁国家の延命のために使われてはならないんです。
国交締結は、せめて北朝鮮の民主化が進んでからにして欲しいです。
682 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:44
＞６７９

それも国益のためだろう。
もしテロリストがこれで最後なら人命のために金を使うことも許されよう。
しかしそんなことはありえない。
だから場合によっては一部の犠牲のもと、多数の利益を優先してテロリストと闘うべきなんだろうね。
つまりは外交も対テロリストも多数の利益のためには少数の犠牲はやむをえない。
683 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:45
>>682
　そういった対応がそもそも国益に反するんじゃないかい？
684 ：924.953：02/09/18 15:45
ドラえもんさんの論理に基本的には同意だ。
ただ、交渉を進めていく段階でどのような経緯で亡くなられた
事くらいは追求してもらわないとな。ただその仮定で実は処刑された
なんてことになったら・・・・
685 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:48
＞６８１

確かにテロ国家との無条件の国交回復はどうかと思うが、反面国交回復により
日本と北朝鮮の交流が活発になれば、北朝鮮も変わるんではないか？
北朝鮮の国民は戦前の日本のように「大本営発表」に騙されているが、
それが情報が国外から流れてくれば、いかに自国が狂っているかわかるし、そこから民主化の流れが出てくる。
686 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:48
>>679
そうだね。いい視点だ。これではまたテロにやられるね。
687 ：ドラえもん：02/09/18 15:49
>>679
金を渡すか食料をわたすか。それがどの程度か？
どのようにか？によってまったく話がかわってくる。
恐らく今の国民感情としては一円もやりたくないという事だろうが
5兆円払うのとひとつき飢えない分の食料を毎月換金しにくい形で
送るのとではまったく話が違う。同じ援助もいつきれるかわからない
形で日、米、韓が一緒になって制限すればかなりの効果がみこまれるだろう。
中途半端な援助や自分達が政治的に介入されたり国民に情報がいきわたるのを
ジョンイルはものすごくおそれている。
金を渡すではなく援助を通してジョンイルにいやがせを行うという
発想はどうしてみんなでてこないのだろうか？
688 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:51
＞６８２

なぜ？
テロリストと闘うのが国益に反する？

なお、「最後のテロリスト」ってのはまずありえんだろ。
そんなことになったら、世界は本当に平和になるんだろうけど。
689 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:53
テロリストに金与えてテロ辞めさせたら　神

軍備拡張したら･･･　　弱
690 ：＞６８４：02/09/18 15:56
遺族感情からはわかるが、俺はむしろそれは不要だと思う。
国民はだいたいにおいて、みな殺されたってわかっているんだし、今さらそれを明確にしても
得るものは何も無い。
感情論と外交をからめることは反対だ。
691 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:03
>>690
そりゃ逆だよ。
これからの交渉の大事なカード。
それを使って（家族の人ごめんなさい）
有利に外交進めるくらいの覚悟はないと。
692 ：ドラえもん：02/09/18 16:03
>>690
そう。逆に今の状況を利用するのが次へ繋がる。
世界はそう見ているだろう。
しかしながらそんな事国内で堂々と今いったら
むちゃくちゃたたかれるだろうね。
693 ：ドラえもん：02/09/18 16:05
>>691
だいたい方向性としては同じだと思う。
ニュアンスや配慮の程度の問題で。
694 ：６９０：02/09/18 16:10
カードとして使うことはいいと思うが、それが国交回復の絶対条件にするのはいかがなものかということ。
どうせ、先方はその条件はのめないだろうからな。

＞しかしながらそんな事国内で堂々と今いったらむちゃくちゃたたかれるだろうね。
だから外交は政府の専権で、議会は事後承認でもいいことになっているんだろう。
外交が公開になったら、大変だしな。
695 ：えもん：02/09/18 16:10
賠償金の代わりに農薬農協自民Ｂ＆ＢＳＥに汚染された米及び農畜産物を
数年間与える事で決着させ、将来の統一朝鮮の建国資金にならない方法を
とる事が日本の国益にかなう。
696 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:10
>>692-693
解かってないなあ。
この場合、遺族の感情に最大限配慮することが
同時に国益に繋がるの。
アメリカなんて自国民を人質にされたら軍を派遣しても
奪回をはかったりするだろ？
697 ：おどろいた…：02/09/18 16:15
１７日午前の会談が始まるとき、北のカメラマンが数人、１６ミリフィルムの
カメラを持って撮りまくってた。こんなカメラ、日本では２０年も前に使わなくなった
しろものだ。北の技術進歩が２０年以上前から止まっている証拠だ。
北の軍隊はすでに「軍事パフォーマンス集団」だという話もある。
アメリカが乗り出せば一瞬にして壊れることを彼らがいちばんわかっている。
さあ、どうする日本！

698 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:15
>>696　それは武力行使できるｱﾒﾘｶならね
世論が反朝鮮に傾いても　憲法上武力行使できない日本では
政治不信が高まるばかり　反面ｱﾒﾘｶは戦争して支持率が上がるからね　とんでもない国だ
いっそ憲法改正して攻め込むなら話は別だけど
699 ：ドラえもん：02/09/18 16:18
>>696
遺族の感情に最大限配慮というのが
アメリカの場合戦争だが
日本の場合は何なんだ？
遺族は何をやっても満足しないのは明らかだ。
国交正常化しようがしまいが満足しない。
保証金をもらったところで満足するはずがない。
満足しないのがわかっていて最大限配慮ってなんなんだ？
アメリカはやられたらやり返す事ができてすかーって
国民も遺族もするだろうが
横田さんの親御さんはどうすれば納得するんだ？
レイプされて殺されましたって首相が伝え
火だるまになって開戦しますくらい言わないときっと納得しないのは
明らか。
まったくおかれてる状況の違いにきずいてないね
700 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:26
>>699
それは、あんたの考えだろ。物騒だな。
幸いにして
横田さんの両親は、もっと理性的と思われる。
てか、犯罪に巻き込まれたどの家族も
あんたほど感情的ではないな。
701 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:28
これが仮にアメリカ人が拉致、監禁されて
殺害されていたらアメリカなら即報復攻撃だろう
当然だ　日本は腰抜け国家だ　世界の笑いものだ
アホーーーーー
702 ：ドラえもん：02/09/18 16:31
>>700
自分の子供を拉致され監禁されレイプされ殺されたら
相手を皆殺しにしたいの普通の親だろ？
その対象が北朝鮮なら戦争以外あるまい。
こんな状況でご両親が理性的なわけがないだろ？
あんたは人間か？自分の母親や娘や姉が同じような目に
あったら理性的でいられるのか？
703 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:32
>>701
憲法9条に反対する香具師が腰抜けだ
サヨクは国外追放　残った香具師で憲法改正→北へ侵攻
小泉も憲法9条には反対だと明言してるぞ　所信表明で
704 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:37
>>702
殺したいほど悔しいと思っても
首相に戦争してくれとは言わないよ。
普通の人はね。
705 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:41
まぁ、死因、死亡時期、生活状況等の追及はしなきゃね。
お嬢さん育ちとはいえ、語彙の少ない中学生を攫って
語学教育もへったくれも無いだろうが。
経済援助や国交正常化交渉はその後だ。
706 ：ドラえもん：02/09/18 16:43
>>704
普通じゃないだろ・・どう考えても
あんたがいう最大限の配慮って何よ？
それをすれば満足するのか？遺族は。
わたしはこれ以上悪化させないのがせいいっぱいだとおもう。
707 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:44
辛坊治郎(よみうりTV解説員)がテレビ番組の新聞解説コーナーで朝日新聞をこきおろし、
拉致問題を追及し続けてきた産経新聞を高く評価。

9/18ズームインで、朝日新聞等を批判[動画有]
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032313910/l50
1 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/18 10:51 ID:i0POf1ka
社民党、朝日新聞、民主党一部議員、外務省等々は
拉致疑惑など存在しないと主張していた。
9.17は「拉致はデッチアゲ」と言い続けてきた人間が歴史に裁かれた日。

［動画］9月18日ズームインで、社民党、朝日新聞、外務省等を批判
http://www4.lib.net/~red/upload/u_file120020918092750.asf
708 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:44
だから少女を拉致してしまったのは、勘違いだったんだよ。
だれにだって間違いはあるだろ。
しかも拉致したときは、夕暮れ時。
女性だと背の高さもわかりにくいし。

まあ日本語教育のために、在日朝鮮人10.000人を祖国に返還して
あげることを国交正常化の第一歩としたいです。
709 ：ドラえもん：02/09/18 16:45
>>705
言ってる事が非現実的なんだよ。
国交正常化しないでそんなん教えてくれるわけないじゃん。
経済援助しないやつになんで協力するわけよ。
あきらめて暴発する可能性が大きいと思う。
710 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:49
＞＞７０４
というより、日本は、すでに一種の戦争状態だったということですよ。

ところが北朝鮮は、国家として自滅しそうになってきた。

そこで、ここはもう一芝居しなければということになったんですね。
目的のためには、手段は選びません。だますのも平気です。

殺人犯が、殺してから凶器もそのままで、私でなく手下がやったもの
ですと白きっているのに、そやつが、絶対にもうしませんからと言ったら、
それだけでもう信用しちゃうですか？それどころか、ここまで正直にいう
とは、勇気がある、評価するなんて言うんですか？

彼の性格は、残虐そのものですよ。それが映像ではそう見えないでしょう。
そこが恐ろしいところなんです。平気でうそのつける人間ですよ。出生から
経歴まで、うそで固められています。

彼が以下にしたら失脚するかに、力点を置かない政策は実はナンセンスな
んです。

711 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:49
>>705
同意。
全て済んで、遺族が遺骨を持ち帰る。
少なくとも、その後だね。

>>706 ってことだ。
戦争を〜なんて、変わってるね。
712 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:56
>>670
だったらお前は人がしねっていったら死ぬのか？
とっとと逝けよ、ほれ、ほれ！
713 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:59
ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　金と食料まだー
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　さっさと持って来い　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
714 ：ドラえもん：02/09/18 17:00
>>711
それで気が済むのなら十分可能なら十分可能な範囲だろ。
死因、死亡時期、生活状況等なんていくらでも改ざん可能。
恐らくお望み通りの方向へ最終的にはなるはず。
それで本当に納得いくの？？
って事だじゃなくうその報告と遺骨を持ち帰るだけだよ・・・。
絶対納得するわけない・・とりあえず国民世論はこの辺で
妥協するかもしれないが・・・。
遺族は戦争してジョンイル殺さなきゃ満足するわけない。
715 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:06
>>708
植民地支配が欧米各国で行われ、人権が軽んじられた時代と
軍国現代を同じ価値観で論ずるなよ。
日本が植民地支配し、労働者として日本へ連れてきて、過酷な
労働を強いられたから、今回の拉致は正当化できるとでもいう
のかな？どう考えても屁理屈だろう。大体、地上の楽園である
北朝鮮に帰りたければ５０年代の帰国ラッシュの時にでも帰れ
ば良かった。今、日本で暮らしている在日朝鮮人の多くは、
自由意志で日本に留まっているんだろ。

自国民を飢餓にさらして軍事力を強化し、人をさらって殺す
ような国であろうと、植民地時代の巨額財産請求権も放棄し、
経済協力も検討するのが今の日本だということをお忘れなく。
716 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:10
>>715　スマン。

誤）人権が軽んじられた時代と軍国現代を同じ価値観で論ずるなよ。

正）人権が軽んじられた軍国時代と現代を同じ価値観で論ずるなよ。
717 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:13
死亡って、どうやって確認したの？
ＤＮＡ鑑定したの？　本人だって誰が証明したの？

殺人事件なんだから、当然そこまでやってるんだよね？

マジレスきぼんぬ
718 ：ドラえもん：02/09/18 17:15
>>705
最終的にはそういう方向へいけばいいんだよね？
とりあえず見せかけの国交正常化ののち
国際的圧力でその方向性にもっていっちゃだめなの？
なんかみんな国交正常化というのにこだわって大勢を
軽視してると思う。見せ掛けの経済援助と国交正常化と本格的経済援助
これをすべて一緒にしてるところが話を
おかしくしてると思う。国交正常化した状態で経済援助しなくてもいいのに・・。
719 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:41
相手はまだ鎖国状態の国、つまり世間知らずの厨房なみ。
そんなん相手にするのにムキになっちゃいけない。硬軟取り混ぜ、
あやしたりすかしたり・・・あの手この手の手練手管で。
でも、何が正義かってことは、子どものうちからしっかり仕付けて
おかないとね。
720 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:44
そもそも国交正常化が決まったわけではないことをお忘れでは？？
あくまでも正常化をするための交渉の場を設けるというだけの話で正常化は交渉後の話。
その交渉の場において拉致疑惑解明へと向かうのでは？
ということは解明されないと国交正常化＝北への経済援助がなくなる。
北は必死こいて言い訳を考えるだろうね
721 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:45
＞＞７１９
＞硬軟取り混ぜ

日本には、「硬」がないんですよ

今回の、やりとりも「軟」ばかりですね
722 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:45
＞＞719
北はＥＵ諸国とはすでに国交を開いており、太平洋地域の主要国との国交がないだけです
723 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:53
拉致の全貌と
拉致者「全員」が本人だと確認されるまでは
国交正常化なんて、口が腐っても言えないはず。
724 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:55
あの地域はもともと農業に不適だから、基本は工業立国だろうね。とすると
日本で手持ちぶさたしてるダム屋とか高速道路屋なんて、てぐすね引いて
よだれも流して待ってるな、きっと。ついでに首まで伸ばして・・・。
何かと都合が良いんじゃない？どっかの政党にはサ。
725 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:58
ならず者国家北朝鮮との国交回復など必要ない。
726 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:07
すくなくとも現政権は退いてもらわんとなあ。
727 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:31
>>714
これ以上の食料難、経済破綻が起これば内戦がおこるだろう。
今回、見せ掛けでも日本に謝罪したのは、ジョンイルが人民軍を
コントロールできない状況に陥ったと思う。

日本は一切、援助せず逆にチョソ銀行、総連、パチ屋を徹底的に
締め上げることが最善だよ。

国交正常化の条件に、国内反乱分子となる在日を全員強制送還して
欲しい


728 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:33
小泉：金委員長、我が国には貴国との国交正常化に反対する国民が大勢います。
金：そんな奴らは強制収容所に送れば良いではないか？
小泉：、、、、、
729 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:46
今回の訪朝で、拉致事件は、日本の領土内で起こった刑事事件であった
ことが明らかになったわけだから、米軍による沖縄での事件と同様に、
犯人引渡しと日本法による裁きが必要ではないのか？金正日が処罰した
とかいうことは、日本とは何の関係もない、犯人引渡しを要求すべきだ。
ちなみに、英国はロカビーでのリビア人による航空機爆破に際しては、
徹底して犯人引渡しを要求し、国交がないにもかかわらず、第三国
オランダで裁判を実施し、犯人を裁いた。この事件は、カダフィーの関与が
指摘されている点で、事実上の国家犯罪であり、北による拉致事件と
酷似している。よって、もし、犯人引渡しを日本政府が求めなければ、
日本政府はまたも弱腰外交をさらけ出すことになる。
730 ：みなしごハッチ：02/09/18 18:50
スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ　
http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
731 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:51
>>729
正論だ
732 ：屑箱愛好会 ◆7Wpm.iX2 ：02/09/18 18:52
http://www.korea-np.co.jp/special/q-a/sinboj97052062.htm

朝鮮総連の主張。ご参考まで。
733 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:52
>>729
金大中事件でも何も出来なかったんだぜ、日本政府は。
すべて､アメリカのＣＩＡからの情報で明らかにされたんだからね。
事なかれ主義の日本は、いつになったら毅然とした態度をとるんだ。

734 ：そうだ、犯人引き渡せ！！：02/09/18 18:55
>>729
私も正論と思う。日本政府は、北朝鮮に拉致事件の犯人身柄引き渡しを
要求せよ！！
金正日が指示したんじゃないといっているんだから、犯人に責任がある。
日本の法律で処罰すべきだ。もし、金正日がやったんなら、金は
日本で絞首刑だ。
735 ：　　：02/09/18 18:56
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
736 ：nana：02/09/18 18:58
727.729に大賛成。
日本の金は台湾、トルコ、ビルマ、バングラ、中央アジア諸国、太平洋諸国、
その他及び中国インドの未独立親日民族の為に使うべきである。
737 ：729：02/09/18 18:58
ちなみに、ロカビーは、スコットランドで、英国領土内です。
行為地で起こった犯罪は、その場所の法律で裁くという原則があります。
738 ：週刊金正日：02/09/18 19:00
朝鮮総連名古屋の代表者が、総連の塀に落書きされた件でテレビインタビューに答えて、感情として日本人 の怒りは理解できるが、われわれはもっとひどい目になったと言い放ちました。

当然、壁の落書きだけではないのは理解しますが、理解した上で朝鮮人から日本人に対する宣戦布告と受 け止めるべきでしょう。

日本がやった朝鮮改革、終戦時に在日がやった各種犯罪。
すべて無視して、自分たちのほうがひどかったと言い放った以上、朝鮮人が日本人に対して宣戦布告したも のです。

ソースは名古屋地区の１チャンネル（フジ系列東海テレビ）の地方ニュースです。
私のほかにも見た人はいるでしょう。
739 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:01
>>729
禿同

ついでに、死亡とされてる（嘘だと思うが）６人だか８人の
遺骨か遺体も、引き渡し希望。　生存者も、むろん本人確認を希望。
なんか、当たり前のことばかりだな・・・情けない国だ日本。
740 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:04
日本の植民地支配という過去の過ちに関する補償は経済援助という形で行われるのでしょう。
北朝鮮の拉致問題は「今後は絶対にやらない」という約束だけで解決にはならないはず
拉致はどのように行われたのか、拉致を指示したのは誰なのか、拉致を実行したのは誰なのか、
それらの人にどんな処罰がくだされたのか、拉致されて死亡した人たちはいつ死んだのか、詳しい死因は何か、
死亡するまで何をしてどんな生活をしていたのか
こういうことを明るみにした上で被害者とその家族また現代の日本国民に恐怖を与えたことに対して改めて謝罪して欲しい。
国交正常化はそれからではないでしょうか。
741 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:22
外国に留学している日本人に声をかけて革命（テロ）起こそうとしていたらしいな

オウム教もやはり北が絡んでいるのか
742 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:25
今回小泉がしでかした事柄は売国奴の一言に尽きる。このようなペテン師に
日本を任せておいていいのか。一国も早いペテン内閣の退陣を要求する。
743 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:29
犯人引渡しには　禿同

でも、国交正常化交渉再開は必要だと思うよ　生きてる4人のためにも
744 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:50
＞739
全員生存といわれる方が嘘っぽいな。
死亡が嘘なら、なぜそんな心証の悪い嘘をつかにゃならんの？
もう何年も前に証拠隠滅のため「消去」されたんだろ。
北は自白をせねばならないくらい追いつめられているんだよ。
あの北がこれほど謙ることを誰が予測した？
それが作戦でも、昨日でバトンは日本に渡されたわけだよ。
これから始まる交渉の中で、日本は積もった懸案を提起していけばよいのだ。
世界が見ている。日本の対応はこれからが問題だ。
745 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:04
素朴な疑問ですが、国交がある国でもこんなことされたら国交断絶でしょう？
どうしてこのことが国交正常化交渉再開の理由になるのでしょうか？
交渉の必要なし、援助の必要なし、相手が倒れるまで相手にするな！


746 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:07
もし自分の妹や大切な人が拉致され死亡が確認されたとなっていたら・・・
許せん・・
747 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:07
国際村八分にすべし！
748 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:11
拉致犠牲者を英霊として靖国神社に祀ろう！
749 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:11
北朝鮮がやったことに対する日本国民の意思表示として憲法９条改正を求める
デモをやろうぜ　憲法は国民が変えるんだ
750 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:15
俺的には、また我々の税金が海外に消えていくのかと思うと・・・・
北朝鮮に経済援助してもらいたい失業者でし。
751 ：朝鮮学校へのチャリティー事業にも繋がります：02/09/18 20:20
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

http://www.technoblood.com/schoollink/
株式会社テクノブラッド 取締役　孫　泰蔵
752 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:22
このような殺人国家と国交正常化交渉などとは言語道断、まずペテン師
小泉の即刻の失脚を要求すべきだ。
753 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:23
＞７４８
東條英機と同列では失礼すぎる。
754 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:27
　>>747
　しかしとっくに国際的村八分になってるような国だし。
　どうやらこの世の中、貧乏と不良行為でつぶれる国はない、ということか。
　アメリカなら国交がある国でもこういう事件があれば断交だろう。　イランの時みたいにそれ以降もつけねらって許さない。
　いやアメリカまで行かなくとも、かつてアウンサン廟事件の時、ビルマは北朝鮮と断交の上、国家承認取り消しまで行った。　中国が仲介に来て圧力をかけたのにビルマは態度を変えなかった。
　日本は今から北朝鮮と国交正常化とは驚き。
　北朝鮮と国交正常化した政権は絶対忘れんぞ。
755 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:27
注目の若い人達が８人も亡くなっている、と云われたら
反射的に「どうして」と聞くはずだが、NHK先程7：30からの
インタビューに出演した外務省の田中局長は
そのことを聞くアナウンサーに、直接答えず、これから解明していくと、
答えていた。やっぱりこの大事なことも聞かずに帰ってきたのだ。子供の使い並みだ。
756 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:31

素朴な疑問ですが、国交がある国でもこんなことされたら国交断絶でしょう？
どうしてこのことが国交正常化交渉再開の理由になるのでしょうか？
交渉の必要なし、援助の必要なし、相手が倒れるまで相手にするな！

757 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:32
>>755
それなら俺でもできるな外務省の局長・・・・
758 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:34
＞752
北の指導者はおめ〜みたいな短絡思考で部下の首を次々チョンしてると思うな（笑
759 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:35
>>744
そうかな？
死亡したと言えば、引き渡す必要がない。
証拠隠滅の為に消すくらいなら、最初から１１人も拉致してないないんだよ。
全員生きてるより、何人か死亡したことにしておいた方が
生存者の価値が上がるからな。交渉（取引）に利用できる。
というより、交渉を早めることが出来る。北鮮はコマは自分たちが握ってると
思ってるだろう。（エリツインとの密約が、何かは知らないが）
760 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:36
>>758
お前が鈍感でお人好し過ぎるだけだ。
それとも「自分さえよけりゃいい」類の私利私欲人間か、どちらか。
761 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 20:37

>>756
その通り
レバノン政府は78年に北朝鮮に拉致された女性数人を強硬交渉の末、奪還しているのだー
762 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:00
援助は北鮮の国民が餓死しない程度にコメをあげるだけでいいだろ。
１日３食の援助で十分すぎる。
北朝鮮にではなく直接国民にあげないとダメ
北鮮が取り上げて国民に行き渡らないから。
外務省のやつらが毎日配りにいけばいい
おわんとはしには日本の国旗を書かなければならない。
でないと中国のODAみたいに日本のおかげということが国民につたわらない。
763 ：明智大五郎 ◆r4rK/YVw ：02/09/18 21:09
社民党の土井たか子は今まで　北朝鮮による拉致事件は無かった。
といっていたな。
さて　土井さん　この事実をどう説明するのか？
オメーはウソつきか　さんざん北朝鮮を訪問して　事実がわからないバカなのか？

日本から拉致された方は工作員に無理やり協力させられて
用が済めば殺される。判明してるのが８人　もっといるはず。
事実だよ。　みな殺された。　こんな北朝鮮に経済協力する価値があるか？
764 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:10
ライフル持ってダイナマイト腹に巻いて，人質をとって立て籠ってる犯人がいるとするよ

『人質はどうした！』
『邪魔な６人は殺した，生きてるのは４人だけだ』
『なんだと！お前みたいなヤツとはもう交渉せん！！身代金もやらん』

みんなこんな交渉がいいの？
765 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:12
＞764
どうもそうらしいよ、カッコワルイのが罪なのだそうだﾄﾎﾎ
766 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:16
―犯罪認め合う必要―　作家の小田実さん

１９６３年に日本が韓国との国交正常化に歩み始めたときから北朝鮮とも国交回復していれば、拉致はなかった。
小泉首相は拉致家族に国の政治責任を謝罪すべきだ。
日本政府は拉致された人がどう死んだのか、誰をどう処罰したのか、北朝鮮に明らかにさせなくてはならない。
この究明と（拉致被害者家族に対する）国家補償の追及が、国交正常化の第一歩だ。
一方、日本は朝鮮半島を植民地化する国家犯罪を犯した。
金日成（総書記）は少なくとも拉致について謝罪したが、日本は従軍慰安婦問題で
謝罪も補償もしていない。今こそそれをすべきだ。
日本が国家犯罪を清算せず、国交ができないために、北朝鮮の国家犯罪による自国の犠牲者を生んだ。
日朝両国が国家犯罪を認め合い反省することが、これからの「国交」の土台となる。
767 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:20
日本人が拉致されてることを政府が知ってたなら、北朝鮮に自衛隊を送り込んで
救出すればよかったのにー
768 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:23
>>764
身の代金渡しても、殺す奴は殺すよ。
769 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:24
来たからの反論キボンヌ

何故殺さなければならない？
770 ：馬：02/09/18 21:24
７４０の意見に賛同。
あたりまえやろ！
771 ：マスコミ：02/09/18 21:26

テレビ番組や　新聞報道で　　最初に
北朝鮮の　正式名を　いちいち　言うな　　書くな。

政府には　毅然とした態度を　求めるだと
チャンチャラ　おかしいわ。

正式名称を　いっているかぎり・・・。

772 ：７６４：02/09/18 21:29
そんなのダメよ
人質も犯人も皆殺しにしなきゃ。

>>764は最後にゆっくり時間をかけて少しずつ殺すのよ♪
773 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:31
＞767
どこをどう捜して救出など出来る？
まさか1箇所にまとめて収容されてるとでも思ってる？
捜す行程で何度も交戦状態になる。何人行けば目標達成できる？
そうする間に在朝日本人は何人殺される？
テポドンは日本に向けて飛ばない？

救出どころでなく間違いなく戦争になるな。
774 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:32
マスコミはばかばっかりだな
今回の件が外交的には成功？
よくこんなことが言えるよなぁ
金が謝罪したって？
密室でのやりとりで公式には謝罪してないといえる
小泉は宣言に拉致に関しての謝罪を入れなければ、決裂も
辞さないという強行姿勢にでてもよかったのでは？
主権を侵されたと事前にわかったのであるから、日帰り予定
だったとしても、交渉を続けるために予定を変更してでも
宣言に入れさせるべきだった。
その後に、全容を解明していくとの確約を取った。
と、いうのであれば、外交として及第点を与えてもよいとの
評価がでると思われる。
会談後の声明、宣言等は＜会談により決まった約束＞であり、
たとえ、謝罪をしたとしても声明、宣言に記述等が無い場合は
＜約束ではなく、戯言＞である。
国家としての最低限の義務（国民の生命を守る）を果たさず、
密室で謝罪したから国交回復の為のテーブルに憑きます
なんて、売国奴というしかない。
国際的に・・・とかいう輩が数多くいるが、そんなのは
主権を守り、国家としての主張が出来るようになってから
言うべきである。
自国民すら守れないのに国際的・・・

場合は、
775 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:32
>>769
自己保身の口封じの為
776 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:33
>>759
それだったらどれほど気が楽か・・
もし、日本の強い要求で真相が明らかにされ、処刑されたとわかったら
俺はどのような態度を取ればいいのだろうか？考えただけでも気が滅入る。
777 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:33
外交と国内問題を一緒に論じてはいけない！
まして個人と個人の問題と混同してはいけない！
“金正日の関与を認めさせろ？”
外交にそんな結果はありえない！
778 ：馬：02/09/18 21:35
現在の北朝鮮と国交など結ぶ必要は全くなし！

右翼のバカ共も街宣なんかしとらんで、早く乗り込んで生存している被拉致者を連れ戻してこい。

政府も経済再生がはかどらない事の隠れ蓑に北朝鮮国交．．．なんてくだらん事を持ち出したにすぎない。
小泉ヤメロとは言わないが（後釜もバカばっか）、保身主義のブレーンばっか！
特にあの福田の息子！親父はまあまあの政治家だったように記憶するが、ぼんぼんはあかんわ！

貧困に苦しむ朝鮮民主主義共和国国民への人道的支援はあっても良い事と思うが、現政権を総入れ替えしてからでないと納得いかんね！
779 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:37
国交は不要だ？
断じて必要なのだ！
国交とは必ずしも、親密である必要は無い！
非難の応酬でもいいから、国交は必要なのだ！
国交があるから、非難も可能なのだ、
無ければ、非難する機会さえないのだ！
780 ：怒：02/09/18 21:38
７７７に反論！

あんな超全体国家で、キムが知らなかった訳があるまい！？

個人個人の問題なんかであるもんか！
781 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:39
今回の拉致事件の結末、
モット依然に何とかならなかったのか、との意見が多い、
ならなかった！！　これまでの日本では、どうにもならなかった！
これ以前の可能性、それは武力奪還！それのみ！
締めて、武力奪還も辞せず、という姿勢！
それ無しでは、昨日まで、解決の可能性は全く無かった！
背に腹変えられぬ北朝鮮の事情、
この日を待つしかなかったのだ！！！
782 ：変えようぜ日本：02/09/18 21:40
日本は核を持つべきである。核を持っていれば北朝鮮はおろかアメリカも中国も
も恐くない。外交交渉も有利に運べる。このままでは日本は利用されるだけの
国になってしまう。利用価値がなくなれば、拉致された人と同じく国際社会から
抹殺あるいは‘近くの大国‘の属国になるであろう。核さえもっていれば
783 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:42
今までの北の態度をみても、約束を簡単に反故にする
体質であることは明確である
よって、生存者を早急に救出しなくては、次の事務レベル
の会談時には、「死亡者（殺害）が増えちゃいました。
「早くお金くださいよ」
「食料ないから餓死、病死しちゃいますよ」（処刑してるんだろうが！）
などといい、国交回復前に援助を引き出そうとするのは
目に見えている。
公式声明として、生存者の即時解放を訴えろ！
解放なき場合は、主権侵害されているのは明白なのであるから
軍事行動を起こす大義名分はある。
なんの為の日米安保なのだ！
自衛隊のみではきついというのであれば、米軍を動員するのだ！
なんの為にただ飯食わせているのだ！

784 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:43
現政権を否定しては外交は成り立たない！
政権交替を他国に迫る事は出来ない！内政干渉だ！
だから、金正日の犯罪を暴く事は出来ない！
それが可能なのは、
武力行使のみ、
今の日本にその度胸があるか？？？
785 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:46
武力行使を主張する奴は、
参加するつもりが有って言ってんだろうな？
やっつけるべきだ！　誰か行って来い！　か？
786 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:49
自衛隊の戦力は充分だ！
北朝鮮との戦闘など、決着をつけるだけなら、短時間で済む！
それだけの戦力は保持している、米軍の支援など不要！

問題は、国内世論だ！
軟弱な奴ばかりだから！
安全圏にいて、罵るだけ！？
787 ：怒：02/09/18 21:49
何もしないからなめられるんだ。
ほんとに日本は（北朝鮮から）なめられている。
不審船にしたってそう！キムが知らない訳がない。
それを”ああそうでしたか”と引き上げてきてしまうからなめられるんだ。
カレー事件の真須美ババアだって状況証拠だけでほぼ有罪が確定しつつある。
北朝鮮の状況証拠なんてそれの何十倍もあった。
アメリカの陰をちらつかせるのはいかがなものかと思うが、時には吠えないと．．．
788 ：怒：02/09/18 21:50
７８５へ

そういう自分は行けるのか？
789 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:55
石原都知事が拉致問題の会見で朝日新聞の記者を罵倒？

【東京１７日＝原田哲哉】１７日の小泉首相と金正日総書記による日朝首脳
会談で、政府が拉致（らち）事件の被害者と認定した８件１１人の安否が明ら
かになった。その経過を聞いた石原東京都知事は激しく北朝鮮と日本政府を
非難した。時に言葉の途中で声を詰まらせるような場面もあり、落胆振りが
うかがえた。また声を荒立てて朝日新聞の記者を罵倒する場面もあり、会見
は緊張した雰囲気に終始包まれた。

[記事全文]

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1030991003/l50


790 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 21:55
当然だ！
俺は志願する！
日本自衛隊に、、ランボー、、登場！
791 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:56
戦争をしよう！（いく奴がいればな）
日本が本気になりゃ、すぐに軍事力世界
第２位になることは確実。
朝鮮なんかはハナクソ、相手にもしないだろ。

そうすると、やはり、唯一の敵はアメリカに
なっちゃうのね。
792 ：怒：02/09/18 21:59
哀愁のスーパーマンへ
うん！さすがだ。エライ！
私にはできない。せいぜい癌であと３ヶ月と宣告された後、パレスチナのような自爆テロしかできそうにない。
793 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:03
>>779
アホが、オノレの国そのものが数百年近く鎖国で元禄文化とか
称して外交無しの割りに太平を謳歌しとったやろがえ。
国交も非難もなくてもやっていけた時代もあった。

ただ、水戸光圀の印籠が今ではアメリカ国旗でな・・・
794 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:15
主権を守る為の戦争なら賛成するし、志願もするぞ
我国の首脳陣も平和ぼけを脱し、腰砕けの口先外交のみ
ではなく、軍事力をちらつかせての交渉をするべき！
妥協するのはしかたがないが、妥協しすぎである。
首脳会談ではなく、調印式のみでもよかったのでは？
内容がない会談であるのであれば、やる意味がない。
795 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:18
こんな重苦しい結末になるなんて…。
自民党と外務官僚は今まで何やってたんだ！（怒
796 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:20
今日、小泉と他党の党首が握手してたが
土井はニコニコしながら握手してた。
よくもまあ。。。
ニコニコすることで自分には責任はないと表現しているのだろう。
797 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:25
めくそ、みみくそ、はなくその世界だな。
798 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:26
北朝鮮に残してきた日本の財産が、GHQ試算($高)で8兆、実質16兆あったんでしょ？
これはどうなるわけ？

ニュー速板で話題になっていたけど、ソースは失念。どこかの新聞のネット記事だったと思う。
誰か、知っていたら教えてくれ。
799 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 22:31
日本国内で、拉致問題の責任追及など意味が無い！
しいて言うなら、戦争アレルギーの国民に対して、
平和と叫ぶ事を商売にする「平和屋」だ！

戦争反対！軍備反対！危ない事反対！
外国の機嫌を損ねる事反対！
結果、なめられっぱなしの軟弱な国になった！
800 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:34
それが、専守防衛の日本国憲法
801 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 22:36
誰しも戦争には反対だ！
しかし、戦争を起こさないために、どうするのか？
平和、平和、とお経を唱えていればいいのか？

やられたら、やりかえす！
この姿勢こそが、戦争を抑止するのだ！
今回の拉致事件なども、起こらなかったのだ！
802 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 22:38
日本人にとって、国連と憲法は、宗教なのか？
憲法は、自国で決めるものだ、
不都合なら、改正する！　それだけのもの！
803 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:39
＞８０２
貴方の意見には賛成なんだけど
その改正ができないから困ってるだよね・・・
804 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:41
あの外務省と首相だもの、こんなもんでしょ
「８人死ンだ」と云われたら「どうして？」が、普通なのに、
この国の最高指導者達は、国民に説明すること何も聞かずに帰ってきた。
子供の用達しより劣る話だね、恥ずかしくないのかね。
指導者の第一の資質は「国を代表できるか」なのに。
805 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 22:48
日本人が拉致され殺されたんだぞ！　それも日本国内で！
理不尽に耐え、望郷の念捨てきれず、日本がいつかは助けてくれる、
その日をひたすら待ち続け、、夢かなわず、異国の地に果てた日本人！

国家とはなんだ？　国民の生命財産が守れない国家なんか、何の意味がある！！！
これは決して忘れてはいけない、国家も個人も、強く反省すべきだ！
806 ：哀愁のスーパーマン：02/09/18 22:51
しかし、だからといって国交は回復しなければならない！
国益のために！
多少の妥協も止むを得ない、
それが外交だ！

相手がいなくては、抗議も非難も出来ない！
807 ：名無しさん１周年：02/09/18 22:57
上層部が対談している間に北朝鮮・金政権は崩壊すると思う。
国交回復を議題に様々な対談をしている間に北の内部の矛盾が
激化・・・・・・・一般市民の不満が表面化・・・・軍隊内部
にも同調者が出てきて金政権は攻撃を受け崩壊する。
１９８９年のルーマニアの二の舞になるのだはないか？
808 ：ドラえもん：02/09/18 23:01
>>799
アメリカのコバンザメでいいんだよぉ。
わざわざ北一国のために軍備増強し自ら戦争の火種を
作る必要もあるまい。
今はアメリカと緊密な関係を持つ事によって随分なめられなくなった。
外国は日本をアメリカの重要な植民地とみているから。
日本が軍備増強してもぜんぜん交渉力をもたないし
中国が核を持ってる事から対空防衛システムも無意味に近い
（近距離なためアメリカは守られても日本は防ぎきれない）
戦争反対から時によってはやる事もある。もしくはいつでも
やれる状態へと軍備は最小限で資金効率を高める事（どうせ核と最新鋭のミサイル防衛システム
システムとテロ対策が主になる）が重要。
防衛予算なんぞ増やしても何の意味もない・・・。
また防衛族が潤うだけ。
国内の拉致と責任追及も冷静に行えば意味はあるだろうが
明らかに感情的になるから意味がない。遺族がかわいそうだが
小泉を批判するのは間違いもいいところという事だろう。
809 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:02
>>807
よし、工作員を潜入させて自壊を促進しよう
810 ：ドラえもん：02/09/18 23:03
>>807
しばらく時間がかかるとも思われる。
一種の大規模なカルト集団な一面もあるからだ。
5年から10年の間には十分ありえるだろう・
そういう視野がなければ本質は解決しない。
811 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:08
>>806
あんな国と国交なんていらないよ。
テポドンと核が恐くてやっていられるか。
少しやらせて、徹底やればいいのよ
812 ：偽善者：02/09/18 23:13
国益という観点から言うと、安全保障面以外は国益なし。
ロシアと、北方領土の解決が国益あり。

813 ：名無しさん１周年：02/09/18 23:20
国益といえば米国いいなりの外交政策をしているから拉致問題が
引き延ばされてしまったのだ。

真の国益の為に日米軍事同盟を破棄し自主独立の外交に徹する
ことだ。拉致問題も当然この路線上に含まれるべきだ。
814 ：ドラえもん：02/09/18 23:26
>>813
日米同盟がなければ拉致問題が表面化する事はなかっただろう。
オヤジのアメ公にジョンイルはびびったんだよ！
日米同盟を破棄など本末転倒。

>>811
いくらイージス艦や最新鋭の武器があっても
使う人間が重要だって事を無視している。
テポドンと核で都市ひとつ破壊する事は十分に可能。
日米同盟がなくまともに戦えば北に負ける事は明らかだ。
本格的に戦争になれば中国がどんどん北に軍事輸出を
行うだろうから。
815 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:28
みなさん、北朝鮮・在日にむけ、デモをしようとしています。
参加しませんか？

http://untitled_doc.tripod.co.jp/rachi/
816 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:30
８１１は核にテポドンに打たれても死なない人間だね（藁
817 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:33
日本国民同士でもらちや殺人があるんだから他国相手は当然といえば当然。
それを野放しの政府官僚にはあきれるが。戦争は過去の事例で見ても日本は負けるね多分。
単独では、何も出来ないのよ、情けないけど。プロとアマの試合だな多分。
818 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:48
＞＞817
過去の事例ねぇ
私の見解からいえば、さきの大戦は軍事力ではなく
政治（戦略、情報）によって負けたと思いますよ。
妥協する所をしなかったというのが見受けられるのだが・・・
今じゃ、なんでも妥協する（いいなり外交）
政治家は成長してほしいものである。
あ、欲まみれの政治家じゃ無理だな（藁
819 ：ドラえもん：02/09/18 23:51
>>818
小泉政権はがんばったよ。
過去の事例とは何かよるが
平和ボケ、援助交際、リストラの国民と
不信感だらけの政治家、官僚で
死にものぐるいの北に勝てるわけないって事だと思う。
今の日本は昔の日本にだって絶対まけるよ。
核とミサイルがなければ・・・。もっと北が遠ければ別だろうが
820 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:51
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821 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:59
小泉の評価はともかく苦難のはじまりであることは確かだ。

国際法でジョンイルを裁くことはできないのか？
822 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:00
www.sankei.co.jp/edit/anke/
かきこもー♪
823 ：ドラえもん：02/09/19 00:01
>>821
国際法でジョンイルを裁く事は不可能だろうが
国内を独裁体制から打破させる事は可能だろう。
824 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:03
北チョンなんて、どんどん飢えさせればいいさ。
825 ：ある筋から：02/09/19 00:04
なぜ、２７日まで拉致家族に会わないか？

それは、外務省のマニュアルが間に合わないからだ。
へたに会って、小泉が拉致問題の全容解明なくして
国交回復なしと約束してしまわないように、外務省が
マニュアル完成まえの面会を阻止した。それが真相だ。
826 ：ドラえもん：02/09/19 00:09
>>825
拉致家族にあって何を話すというのだ。
外務省のマニュアルとか関係ない。
もし阻止したとしたらそれに応じた
小泉の判断は正しい。
感情論の拉致家族と最終的な国益は
まったく相反する形になってしまったから。
827 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:12
>国内を独裁体制から打破させる事は可能だろう。

つまりチャウシェスク政権のルーマニアのように民衆によって
ジョンイルを公開処刑させると？
それは無理だろう。
第一彼らは自由民主主義というものを知らない。
828 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:13
＞＞821
十分出来る
やる気があればね
自ら犯罪国家だと認めたのだからな
＞＞819
がんばってないよ
事前にわかっていたことだけしか判明していない
ただ、調印しにいっただけ
殺害（死亡）者数が正確に伝えられていなかったとしても
主権を侵害された事実を突きつけられ、尚且つ、
過去の謝罪（する必要の無い）の要求をそのまま飲んだ。
同じ内容でも、宣言文に北の犯罪行為の認知、謝罪が
入っていれば、「がんばったね、遺族の方々には
残念なことだが全容解明に努力して、今後、同じ事
が行われないように交渉してくれ」という気持ちで
今後を見守る立場になっただろうが・・・
829 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:14
>>828
　横レスだけど事前交渉に小泉がいっさい参加してないと思い込んでる
ようだね？（藁）
　
830 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:16
>>821
何も国際法なんて必要ありません。
日本の刑法でも裁けますよ
831 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:21
>>822
設問に意思が感じられて、とても朝日新聞的でいいぞ。

でも今回はあえてそれに乗ってやる。
もっとこういうテクニック使え！＞反サヨ系メディア

みんなも世論を作れ！強い日本を作れ！！

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/
832 ：ドラえもん：02/09/19 00:21
>>827
別に処刑させるまでも
援助交際や風俗、ギャンブル、などなどが
浸透すれば自然とその国は弱体化する。
内から破壊する。内から変化させる事は十分に可能。
中国も朝鮮も何十年も必要としたが
実際は共産党のかけらもなくなりはじめてるし
韓国も昔の人の発言はよわくなってきている。
徐々にそのような方向性に向かわせる事によって
何十年もかけて変化させるという方法もあるって事。
ルーマニアやフランス革命が唯一の選択肢では
ないという事。
833 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:25
とりあえず、田中真紀子が外相でなくて良かった。
不幸中の幸いだな・・・
834 ：ドラえもん：02/09/19 00:28
>>833
それは言えてる。
外交は小泉だけで十分だ。
真紀子なんてやってたら足元またみられる・・
835 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:40
最初は頭に血がのぼった
一歩進んだから何だという
私は犯罪者と交渉する人を首相にしたくはない
犯罪国家とはそもそも交渉の余地など無い
小泉何を考えてるんだ、と

この気持ちはまだ幾分か残っている
残っていつつ、首相の行動には一定の評価を与えたい
今まで何もしなかった与党、外務省、
ひたすら事実から目を背け、大陸への隷従ばかりしてきた
売国野党、サヨクマスコミに比べれば百億倍マシ
こいつらが結果的に彼らを殺したのだ

こいつらどのツラさげて批判してんだよ
昨日鳩山のコメントをテレビで見て絶句した
人間がどこまで恥知らずになれるか、ということを
身体を張って体現してくれた

戦後日本のあらゆる悲劇、不条理、不満が
カタカナサヨクによって生み出されてきた
現在の社会問題のほぼ全てが
結局はサヨク問題に帰結される

失った日本人の命のツケをこいつらに
償わせてやらなければならない

こいつら人非人のクズを殲滅させた後、小泉も糾弾してやる
順番を間違えるな
836 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:42
要約して書いてくれよ　どうせ中身のない文章なんだからよ（ｗ
837 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:47
大便、おっと代弁します。

コイズミ＝金と同じくらいの知能程度（低能で凶暴）
日本国外務省＜北朝鮮外交部の方が上手

今回、共同宣言には調印せず、保留にして持ち帰るべきだった。
838 ：ドラえもん：02/09/19 00:49
>>837
その後どうするの？
どうなるの？
839 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:49
要約

今まで拉致問題を解決できなかった政治家・外務省・マスコミ逝ってよし。
小泉を叩くよりもまずこいつらを叩け。
840 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:50
はあ、要するに変革が怖い臆病保守野郎のたわごとですか（ｗ
841 ：ドラえもん：02/09/19 00:54
>>840
変革とは指導者ではなく一人一人の国民が
自らの意思によって行う事だという事をお忘れなく
指導者一人で変革などおきないし起きた場合
想像を絶する副作用を伴う。
842 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:56
今回の訪朝で外務省批判に終止符を打とうとした外務省の思惑は見事に
ふっとんだね。
843 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:56
アメリカのイラク攻撃を支持して、その代わり
北朝鮮への攻撃をさせることをアメリカに約束
させます。 次期首相として公約します。

やっぱ、もう一度植民地にしたほうがいーかも♪
844 ：拉致の認否を総連に詰問すべし：02/09/19 00:56
朝鮮総連は
これまで　日本の言いがかりとして
拉致を否定。
今回、やっと　国防委員長が国家による拉致犯罪を認めた
が、その謝罪の肉声は伝わってこない
実際は　謝罪はなかったのではないだろうか
その真否を確認するリトマス試験紙として
総連に拉致の認否を糺すべきだ
総連による認否を見極めないと
北の謝罪の真否は確認できない
　
845 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:58
以前訪朝してた議員って何しに行ってたの？
まさか女抱きに行ってたなんて事はないよな？

846 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:02
不純な動機で始めたのがそもそもの間違い。
小泉も外務省も。

これは失地回復のパフォーマンスじゃない。
人命と人権に係わる問題だった。
その意識が一番薄い人々がやってしまった。
（拉致被害者家族の気持むべなるかな）
847 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:05
北朝鮮政府はとんでもない連中だが、それでも崩壊してしまうとその影響は
とんでもなく広がる。韓国には北朝鮮を飲み込むだけの力はないだろうし、
日本が北朝鮮の人々の面倒をみることが国際的に求められるだろう。
そうなったらさらにとてつもない金がかかると思う。
金総書記があそこまでばつの悪そうな表情をしながら謝罪したってことは、
よほど追い詰められているのだろう。崩壊間近か。アメリカからのプレッシャー
も相当きいている。やぶれかぶれになったらどうなるか。
小泉だけでなく責任あるリーダーなら同じ選択をするだろう。
民主支持だが鳩の発言にはがっかり。
848 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:05
http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
おい！腐れ外道どもよ！！！！！
掲示板にあいさつ入れとけよ！！！！！
バカタレ　
849 ：ドラえもん：02/09/19 01:08
>>846
100歩譲ってパフォーマンスを動機としても
結果としては非常に評価される内容を聞き出せたのではないだろうか？
拉致被害者の気持ちを考えるならすべてを明らかにせずうやむやにするのが
一番よかったといえよう。もうすでに拉致被害者の気持ちは
感情論と同情の塊になりつつある事を理解しなければならない。
もちろん大多数の国民はこれに対して金銭的賠償をしなければならないのは
当然だ。君だったらどういう風になったらよかったと思ってるのか？
君だったら今よりいい状況を作り出せたのか？
とても疑問だ。
850 ：ドラえもん：02/09/19 01:14
>>845
私が指導者なら女を抱かせて遊ばせて
一部しじゅう録画して保存する。
851 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:17
さすがドラえもん。


性器がない鉄クズは発想も充分クズだね。
　
　
852 ：ドラえもん：02/09/19 01:20
>>851
交渉とはそういうもんだ。
建前を利用する事が北の唯一の手段だからだ。
ここまで発表したのなら
切り札がある可能性は大だ。絶対にこっちの弱みももっている。
853 ：ドラえもん：02/09/19 01:26
>>851
北朝鮮はクズだろ？クズの発想も読めないで
今まで外交してたやつらの方が不思議だ。
854 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:26
>>852
>>絶対にこっちの弱みももっている。

コイズミさんが支持率欲しさに、パフォーマンスショーに飛びつくってことでしょうか。
855 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:27
皆さん、クリックしても正気を保ってください。

　↓

朝鮮日報（韓国）が漫画を掲載（しかもこの時期に）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/17/20020917000043.html
856 ：ドラえもん：02/09/19 01:29
>>854
小泉がパフォーマンスに使っただけなのか
問題解決に向けた一歩なのかはすべてこれから。
日本の弱みをもってても
日米と国連を巻き込んだ圧力にはかなわない。
まだ判断するのは早すぎるって事だ。
857 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:31
★正義★朝鮮人ゼロ運動開始★蛆虫民族★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032365272/
858 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:32
西村真悟、明日、国会TV出演！！２１：００〜〜
電話で喋れるぞ！！

９月１９日（木）の「政治ホットライン」は、自由党の西村真悟衆議院議員が出演します。
日朝首脳会談について話して貰います。

http://www.kokkaitv.com/
859 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:36
>>851
個人的には、「ドラえもん」を騙らないでほしいよ。。。
860 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:56
北朝鮮はナチスと一緒。
国交正常化は独裁国家支援と同義。
日本は北朝鮮の反体制派を支援すべきでは？
861 ：１です：02/09/19 02:01
小泉が、後世、ロイドジョージのような評価にならないことを祈りたいね。
ま、小泉の本質はタカ派だから、無茶な要求には「ＮＯ」と言ってくれそうだけど。
862 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:02
>日本は北朝鮮の反体制派を支援すべきでは？

反体制派がいなくなったから、北朝鮮は国交正常化を求めてきたんだよ。おわかり？
863 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:07
早く、空爆して欲しいよ。
アメ公よ、おまえらの出番だぞ！
864 ：ドラえもん：02/09/19 02:09
>>860
非常に危険だ。確かにいるとは思うし作る事も可能だと思うが
あまりに北との距離が近すぎる。
今度の事で日本も他人事ではなくなった事が一番のリスク。
865 ：ドラえもん：02/09/19 02:12
>>863
イラク攻撃にイギリス以上に加担し
アメリカがひと段落ついたら可能だろうが
すぐには無理だし。
アメリカがイラクを攻撃するのとわけが違う事を理解しなければならない。
あんたは隣の家が家事になる事を喜ぶのか？
嫌いだからといって隣の家に火を放ったら自分家も
やけてしまうだろう。
866 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:14
しかしジョンイルがヒトラーファンで
特に彼の電撃作戦が大好きで当人も同様の作戦を東アジアで実行したくて仕方がなかった
という事実は皆意外と知らねえんだな。
と、知識をふりかざしてみる。
867 ：ドラえもん：02/09/19 02:15
>>866
それが成功する国は日本しかなかっただろうね。
868 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:18
＞862
国外脱出や亡命希望者が絶えない現状で、北朝鮮に反体制派がいなくなったなどとよく言えるね？ 日本は独裁政権とは反目を貫き、彼らを支援すべき。
日本に骨のある右翼がいるなら、北朝鮮に潜入し、首領を暗殺してみろ。
869 ：ドラえもん：02/09/19 02:20
>>868
ジョンイルのまま自然と共産主義を崩壊させた方がいいのでは
ないだろうか？中国と同じようなシナリオをたどればいい。
どちらかというドイツ型の方が好ましいが
870 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:21
　外務省の交渉担当者（特に田中局長）は、拉致の実態をしっていたのに北朝鮮への経済協力を共同声明に盛り込み、
日本側のみの事実上の謝罪声明をも盛り込んだわけで、これは外交上の大失態です。でも、外務省員のセンスって、
案外こんなもので、国民が望まないものでも、自分達が必要と思えば勝手に決めて押し付けられると思っているんで
すよね。民主主義国家の外交は民意をかけはなれては存在し得ないことを忘れてるんですよね。
　そもそも北朝鮮が拉致を認めたりしてくるのは、いわばアメリカの強硬姿勢や、海上保安庁、
自衛隊等の不審船に対する強い態度の成果であって、外交上の 成果とは言い難いと思います。
同様のことは佐々淳之氏も指摘しています。
　むしろ外交の場面では、援助を約束させられたり、５兆円以上にもなる旧日本帰属財産の
補償に関する請求権を放棄させられたり、失態続きだったのが実態です。
　それなのに、外務省幹部達は能天気に成果を誇ってお祭り騒ぎをしいるから、国民的反発
を受けるんだと思います。
871 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:21
やはりドラえもんはクズだな（ｗ

日本の軍備力は世界第三位ということすらしらねえからな（ｗ
872 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:22
反体制派がいなくなったから、北朝鮮は国交正常化を求めてきたんだよ。おわかり？
＞８６２　違うよ。もっと勉強すれば？国交正常化を求めたのは日本だよ。
873 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:24
>>871
日本単独での、実戦能力は北朝鮮の足元にも及ばない。
知らないの？
874 ：ドラえもん：02/09/19 02:25
>>870
今までの援助と比べれば遥かにましでしょ。
核査察などで圧力をかけながら餌で援助できるし
干渉する事も可能なのだから。
細かい事ばかりに気を取られ
今までやってきた身内の売国行為を無視してると思う。
5兆円なんかはるかにしのぐ莫大な見えない損失が
今まであってそれが日本を蝕んでた事を
指摘すべき。
875 ：ドラえもん：02/09/19 02:28
>>871
軍備力が何位だろうと
どんなに兵器がすぐれていようと
それを運用する人間が重要だという事がわからないの？
所詮道具は道具なの。使う人間が優秀であって
はじめて威力を発揮するわけ。
今の日本より遥かに第二次世界大戦時の日本の方が強い。
876 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:34
電撃作戦ってのは一気呵成に陸軍と空軍が侵攻する作戦のことなんじゃねえの
大戦車部隊と急降下爆撃機を使った作戦
何で北朝鮮が日本に電撃作戦なんかできるんだよ
訳分からん
北朝鮮軍ってのは陸軍くらいなんだろ
まともなのは
どうやって日本海を渡るんだよ
そんな呑気な電撃作戦はねえってんだ
このボケ
877 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:37
ダメだ。。。ホントに鉄クズだ。。。とっととスクラップされてね（ｗ
878 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:39
>>875
なわけねえだろ
湾岸戦争を見なかったのか
　
まあ、でも精神力なら旧軍は世界一だろうな
だってみんな死ぬまで諦めないんだからな
879 ：ドラえもん：02/09/19 02:40
>>876
それは進行する側の軍事力的都合。別に映画のようにまったく再現する
必要なんかない。信仰される側から見れば何の用意もできていない
戦争をできない国が一番侵攻されやすいに決まっている。
日本にさえ侵攻できる軍事力がないとしたら
もうすでに終わっているが・・。
ノドンとテポドンを使えば十分だろう。核を積めばそれ以上の事だって
できるだろ？別に日本海を渡る必要なんてあるまい。
想像力が少ない人だね。
880 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:41
なんで現代戦に第２次の兵法そのまんまあてはめようとするんだよぉ。。。
881 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:45
>まあ、でも精神力なら旧軍は世界一だろうな
>だってみんな死ぬまで諦めないんだからな

おいおい。。。只の自己満足の突撃死だろ。。。

精神力云々じゃねーぞ。。。つっこみどころ満載だ。。。面白過ぎんゾ
882 ：ドラえもん：02/09/19 02:45
>>878
近距離で核を使えないで専制攻撃ができないとしたら
精神力が一番物をいうだろう。
自爆テロをみればわかるように
命がけで小型核を積みながら都市のど真ん中に突っ込む事だって
可能だという事。核がなくても相当な被害がでるだろう？
いつテロが起きるかわからない状態だって同じだ。
勝てるとか負けるというより
戦ったら信じられないくらいの被害が出る事は確実で
核をおとされたら日本の負けだって事。
883 ：ドラえもん：02/09/19 02:47
>>880
近距離だからだ。近ければ狙わなくてもあたる。
884 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:50
北のミサイルってのはそれほどの脅威でもないんだろ、まだ
ただもし核を開発されたらシャレになんないってことで
小泉が行ってきたんだろ
もし本当に開発したら即空爆だと思う
アメリカ軍をなめちゃ駄目
885 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:50
これからの問題はどうやって北朝鮮の軍備力をバラすか、だね。
886 ：ドラえもん：02/09/19 02:51
>>878
もし旧日本軍が近くにいて東京を占領したら今の日本は
勝てるのか？そういう体制をととのえてるのか？
都市をおさえればまったく身動きができず
混乱しその間に政治指導者を人質にすれば
のっとれるという方法もある。
湾岸は遠くの国だから隣国である場合にあてはまらない。
しかも日本単独行動ではないから実際には日本軍が
せめたわけでもないし守ったわけでもない
887 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:53
北朝鮮だの韓国だのとの軍事力と、日本の軍事力は比較になりません
特に北朝鮮との比較は無意味だと思うが
888 ：ドラえもん：02/09/19 02:55
>>884
結局はアメリカに頼らないと何もできないのが
日本だという事だろう。
つまり日本単独ではほとんど軍事力はないに等しいという事。
これを理解しなければ話がはじまらない。
889 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:55
あのねえ。。。北朝鮮に勝ち目があればとっくにむこうから戦争しかけてきてるってば。。。

人民が飢えと貧困で疲弊する前に。。。
890 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:56
湾岸戦争では日本は金を出しただけなんだがな・・
891 ：ドラえもん：02/09/19 02:58
>>889
日米同盟があるのが最終的にきいてるとおもう。
自衛隊が怖いのではなくて
アメリカ軍が怖いのだ。
892 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 02:58
北の特殊部隊の隊員数は、陸上自衛隊の３倍。。。
893 ：ドラえもん：02/09/19 03:00
>>890
そういえばそうだ。
自衛隊はうごいていなかったよね。
878は何を元に湾岸戦争っていったわけ？
894 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:00
＞８８８
お前憲法９条っての知ってるか
日本は戦争しないってことになってんだよ
だからそれに沿ったような軍事力しか持ってない
それでも領海防衛、領空防衛には十分な装備らしいぞ
日本に上陸できる軍事力があるのは、世界中で米軍だけらしいぞ
お前厨房だろ
もう寝ろ
895 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:00
ドラえもんよ、　やっぱお前クズだわ（ｗ
896 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:00
>>875
　今までの援助は、あくまで「お恵み」だったから、いつでもやめられるものだったけど、
共同声明で援助を書き込んだら、今後はさすがにそうはいかない。そこが問題なんだと
思いますね。
　もちろん、あんな国でも北朝鮮は一応隣国だから、今回の訪朝それ自体に評価できる
部分もあると思います。ただ、いきなり成果を誇るようなことができる事柄ではない。
897 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:01
ドラえもん＝小学館＝ゴー宣　ということか。。。。（プ
898 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:05
今後有事法案の展開がどうなるか気になる。

年内までに、北とドラスティックな展開があれば、お流れもありうる
899 ：ドラえもん：02/09/19 03:05
>>894
発想が50年前と同じだよね。
正々堂々と相手が攻めてくるのを前提にしている。
軍事力なんて極端な事いったらダイナマイト程度でいいわけ？
わかる？
動かせもしない自衛隊に最新鋭の世界で一番の軍事力をもたせたら
一人でダイナマイト抱えて新宿で自爆する一人の少女を
阻止する事ができるとでも思ってるの？
国対国という発想からぬけだせてない思い込み
厨房は君だろ？
何度もいうが道具とは使える人間がいて初めて威力を発揮するのだ。
使える場所があってはじめて意味があるのだ。
それがわからないの？
最新鋭の兵器で何でも解決すると思ってる無知識やろーだね。
900 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:08
有事法法制化の鍵は、拉致被害者家族の一存とそれに同調する世論かもしれぬ。

社民共産に風当たりが強い今こそ、チャンスかもしれぬな。
901 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:08
　　　　 　　　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
　　　　　　 　＼／|　y |) 　
902 ：名無しさん＠1周年：02/09/19 03:10
【朝鮮日報】ラングーン・テロ事件、ＫＡＬ爆破事件…韓国にも謝罪すべき
　
【日朝会談】ラングーン・テロ事件、ＫＡＬ爆破事件…韓国にも謝罪すべき
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000007.html

はぁ〜？？？

903 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:11
ドラえもん　キャラくずれてるし。。。（ｗ

必死だなぁ〜〜　本能丸出しして…　つくづくおもしれえやつ
904 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:12
しかしゴー宣信者はｲﾀｲ。
905 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:12
>>873
＞日本単独での、実戦能力は北朝鮮の足元にも及ばない。
＞知らないの？

そうなんですか？北朝鮮ってそんなに強いの？
SAPIOの８月号によると中国に対しては

「空・戦闘機対決」
…日本の戦闘機は中国空軍機に対して常に優位な攻撃態勢をとることができ、
…今後この先も日本の空軍力は中国空軍を圧倒し続けることだろう。

「海・潜水艦対決」
海上自衛隊の保有する艦艇は142隻、一方中国海軍は艦艇役770隻、
しかし水上艦艇のほとんどはかなりの旧式艦であり、
海上自衛隊のハイテク艦の敵ではないというのが実情だ。
数の上では劣るものの、…いずれもが世界最高レベルにあり
中国の潜水艦とは”隔世の感”がある。

「陸・特殊部隊対決」
日本の海空軍の軍力は、主要兵器において中国軍を寄せ付けない実力をもっている。
では陸上戦力はどうか。
陸上自衛隊は…戦車1070。対する中国陸軍は…戦車8300.
しかしながら中国陸軍がいかに強大であっても日本海空軍の防御網を突破して
日本本土に上陸戦を敢行することは不可能に近い。
906 ：ドラえもん：02/09/19 03:13
>>903
あんたが失礼な言い方で間違った事を堂々というからだよ
907 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:17
今度は無差別攻撃ですか〜（ｗ

因縁ふっかけるのは　よしてください　糞ウヨゴー宣信者さん
908 ：ドラえもん：02/09/19 03:18
>>905
そもそも戦車自体使う事もないだろう。
最近の戦争をみてわかるように
明らかに新しい戦い方になってきている。
徹底的にやるなら核やミニ核程度の兵器で一発
それ以外は衛星などを使ったピンポイント攻撃と
特殊部隊の投入、インターネットの活用だ。
本格的な戦いになった場合核さえあれば楽勝で
外務省のあほなど簡単に騙してテロをおかすなどたやすい事だ。
日本単独では勝てないしそのようにできている。
またアメリカもそのようにしむけてきた。
909 ：ドラえもん：02/09/19 03:21
>>907
あんた論理ないもんね。的もはずしてるし
都合が悪くなったら反論できない人だね。
論理的に的確に批判したらどうだ？
論理的な批判ができないとは悲しいね。
910 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:23
>そもそも戦車自体使う事もないだろう。

（ﾟДﾟ;）ﾊｧ?

>徹底的にやるなら核やミニ核程度の兵器で一発

（ﾟДﾟ;）ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ

ドラえもんよ、一度病院に行って精密検査を受けた方がいいぞ。
これは親切心だ、悪意で言っているのではないぞ。ほんとだぞ。
だから、潔く病院行って治療してこい。
議論はそれからにしよう。俺は待ってるぞ。ほんとだぞ。
911 ：909：02/09/19 03:24
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
912 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:25
まあ、ドラえもんが言うように旧来の概念の全面戦争よりも
テロの危険性の方が高くなってるのは事実だろうよ
でもそうすっと、話は軍事というよりも治安ということになるな
その面では日本はからっきしだね
だってスパイを取り締まる法律がないんだし
諜報機関さえないし
公安警察も全然非力だからね
でもそれに力を入れようとすると
在日だとか共産党だとかが猛反対するわけだ
在日ってのは６０万人もいるしね
どうにかしてくれよ、ドラえもん
913 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:27
　　　　 　 | 　 　 　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　∧ |∧　 　　　 ／
　　　（　 ⌒ ヽ 　 　＜　ドラえもんにいたぶられますた
　　　　∪　　ﾉ　 　　　＼
　　　　　∪∪　　 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
914 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:29
そうだよ、なんとかしろよ、ドラえもん

お前がいるせいでのび太は成長しねえんだよ
915 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:30
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　おれに頼るなー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
916 ：ドラえもん：02/09/19 03:32
>>912
だから日米韓と国際的な枠組みで拉致、核兵器開発阻止を大義名分に
世界的に圧力をかける事が必要。長期的には自然消滅へとむかわせるのが
いいと思う。自然とグローバル経済の中で消滅するなら
誰も文句はいえないし弱体化するのは目にみえてるから。
資源もなく優位性も特にみられない北なら。
917 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:32
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　論理的な批判ができないとは悲しいね
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
918 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:34
ドラえもん　イキイキしてるな（ｗ
919 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:35
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
920 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:37
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　あっ　イクイク！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
921 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:38
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　荒らすなー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／


922 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:39
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　しずかちゃんﾊｧﾊｧ 　　　　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
923 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:40
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　荒らしは放置でお願いします
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／


924 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:42
荒れてるね　ここ
925 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:53
あーれー、将軍様〜
926 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:59
北朝鮮には永久に謝罪と賠償を要求し続けるニダ
927 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 04:11
日本ってアメリカを筆頭に一体、
何カ国から、たかられれば済むんだ？
928 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 04:15
北鮮に渡すカネがあったら、飛び込自殺や
首を吊ることで、家族に保険金を残そうとしてる
我が国の失業者・リストラ者、その遺族を救済しろ！
929 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 04:23
>>928
人減らしが必要な昨今、
わざわざ消えてくれる人々の努力を無にしてどうする？
そんな失礼なことしちゃばちが当たるよ。
930 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 05:54
何という早さでスレッドが一杯になったのだろう・・・。
凄すぎ。
931 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 06:01
http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html
932 ：アメヨコ　高架下商店街　：02/09/19 08:20
　誰かまた　ええスレ　立てなはれ！
　　　※「小泉VS土井オタカ。めでたく再婚を勧める会」
　　媒酌人＝北韓　偉大なる首領　キムジョンイル将軍　虐殺殺人喜様。
　　列席来賓＝全日本遊戯場パチンコ　スロット組合会長様。
　　　　　　　警察庁　生活経済部　遊戯場　防犯取締り幹部様。
　　　　　　　朝鮮銀行信用組合　倒産不良債権　公的資金流用様。
　　　　　　　朝鮮総連　故ハンドクス様（幽霊）。
　　　　　　　全日本焼肉冷麺プルコギビビンパ同盟様。
　　　　　　　横須賀　狂走族　○暴下部組織予備軍様。
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　
933 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 10:39
朝日は支持率６１％に上昇だって。日経は世論を見て交渉先行きを憂慮。
19日朝刊
朝日の調査---日朝会談評価--8割
　　　　　---拉致納得できぬ--７割
　　　　　---内閣支持率--６１％に上昇
日経の論調---「拉致の真実」世論反発
　　　　　　　日朝関係を打開するはずだった拉致問題の真実。
　　　　　　　世論の反発が、当初のシナリオを揺るがせ始めている。
　　　　　
934 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 10:44


>>929 　のようなことを言える人もいるんだね
　　　　　ホームレス育ちの人か？
935 ：ドラえもん：02/09/19 11:00
>>933
書いてる通りだと思う。
たとえ長期的な視野にたって行動したとしても
国民は納得しないと思う。
レイプされて強姦されたあげくに消され
その後身代金まで取ろうとしてるとしか見えないから。
納得できないからといって選択肢もなくジレンマにたたされている。
せいぜい抗議し続けるくらいしかできない。
ジョンイルみたいなブタに。
936 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 11:36

地域の平和とは、テポドンと核を心配してだろう。
テポドンと有るか無いか分らない核をちらつかせられれば
国民が拉致されようが、殺されようがお構いなしか。
一番大事なことも分らずに、ひたすら核の恐怖だけか。
それでは国の体をなさなないよ。
937 ：ドラえもん：02/09/19 11:46
>>936
あるかないか分からない核が一番怖い。
あるのなら核査察が行えるし国際的圧力を中国に遠慮せず
行える。ないならば恐れる必要はなさそうだが
戦争ができない日本にとって不審船やテポドンは脅威だ。
たとえ核がなくても
現時点では
ひたすら核の恐怖というより自分達が戦争に加担する恐怖の方が
強いと思われる。選択肢に戦争がなく
いたずらばかりされるからジレンマにたたされている。
北朝鮮もまたアメリカの空爆と現体制が破綻した場合を
恐れていて国としての体は見せかけだというのも事実。
そこをつけば中長期的にはやり返せる。
938 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 11:57
アメリカはドンパチが公共事業なのだから、定期的にドンパチが無いと
政治家も官僚も生きて逝けないのだから、北チョは必ずやるさ、
遅かれ早かれ、
939 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 12:03
>>937
あなたの家族が拉致されたときにも、テレビでそう云ってね
940 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 12:06
>>938
北チョはそれを回避するために動き出したわけで懸命。
日本は利用されただけ。
アホさらしこいずみ
941 ：ドラえもん：02/09/19 12:12
>>939
遺族の感情に左右されても外交は上手くいかない。
あなたは他人のために命をかけられるかな？
感情論をいうヤシは短期的な視野しかないのは明らかだ。
あんたもそうだろ？
本音を遺族に言えないし説明できないだろ？
真実を伝えそれに対しての対応を説明すればするほど
納得がいかなくなる。そういう局面に入った事を
冷静に判断すべきだ。テレビでは偽善をいうしかあるまい。
ただし答えは中長期の行動と結果が証明するし
歴史が判断をくだすだろう。
君にはそういう視点はないだろうがな。
942 ：ドラえもん：02/09/19 12:16
>>940
それが今度の事を明らかにしたせいで
シナリオがかわってきた。
日本国民は利用されただけ。利用されるだけ。
っていう世論が広がり対北朝鮮を国民は鮮明にしはじめている。
短期的な援助など意味をなさないのは客観的にみれば
わかるだろう。方向性としてとても危険な方へむかっている。
それほど8人殺人を認めた事は大きかったという事だ。

943 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 12:18
＞＞９４１

殺人は、殺人ですよ。強盗は強盗で、詐欺は詐欺です。

犯罪者で、悪の枢軸です。

もっと、世界にこの拉致問題を大きく訴えることが重要では
なかったのですか？政治家として。
それが冷静な、国益にそった対応というものです。

なんでもかんでも、北朝鮮のいうことを聞くのが冷静な外交では
ないですね。それは売国です。

944 ：ドラえもん：02/09/19 12:27
>>943
そう。拉致に関して国連でうったえるべきだろう。
しかしそれができるようになったのはどうしてだと思う？
餌があったから北朝鮮は拉致を自らみとめた。
これからを拉致を引き合いにだし
世界対北朝鮮という形で圧力をかけていくしかない。
ただしその場合戦争ではなく内部からかえていくしかないという事。
なんでもかんでも北朝鮮の言う事を聞いてきた外交というのも
また間違いだしそれをやってきたのは今までの政府や農水省や
族議員。ODAや百姓などをつかって売国してきたのは有名な話だろ。
しかし今からは違うはずだ。大多数の国民の監視の元行われる。
返って危惧されるのは必要な援助であっても一円たりとも行う事が
難しくなってきた点。今はそういう局面だとおもう。
援助もやり方次第で北を内から破綻に追い込む事も可能なはず。
戦略的に行えば・・・。
945 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 12:27
>>941 うだうだ　よまいごとを　やめとけ
自信のない政治家と自信のない論者の決まり結論が、これ
＞歴史が判断をくだすだろう。
やがての人間は過去のことを本で見るだけ、
今の人間は、今のことに生死まで掛かってるんだわ
どっちが大事？
946 ：ドラえもん：02/09/19 12:35
>>945
逆でしょ。自信があるから歴史が判断を下すといえる。
より重要なのは過去の愚作を反省せず
今日明日の発表のみに左右される愚民。

＞今の人間は、今のことに生死まで掛かってるんだわ

どういう意味？拉致された人は拉致された時点で殺されていたも
同然だろ？昨日死んだわけじゃないぞ。
不審船の爆弾発見だってそうだ。発見はとっくにされてたはず。
しかし首相が帰ってから発表された。
あなたの今とは何の事？真実を受け入れてその上で判断するなど
到底できそうにないね。情報なんて出す側は時間をコントロールできる
んだから。それによって操られるのが大事なのかな？
947 ：ドラえもん：02/09/19 12:38
>>946
より重要なのは→より問題なのは
948 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 12:44
>>946
てめーでスレつくって、一人でわめいていろ
949 ：ドラえもん：02/09/19 12:47
>>948
まともに反論できないの？
950 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 12:48
２００２年９月１８日

日朝首脳会談について（声明）
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html

コピペで広めてください。
951 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 13:30
１８日、党首会談で自由党の小沢一郎党首は「北朝鮮の言いなりの合意であり、宣言に署名するべきではなかった。正常化前提で話を進めるべきではない」とした。
952 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 14:08

>>950 この件はどうお考えですか
追伸：私は何度も社民党党首土居たか子さん、衆議院(社民党)の数名にメールを送り、
この問題に対する協力をお願いしてきましたが、誰一人返事をいただけませんでした。
土井さんにいたっては「衆議院会館」内のエレベーター内で偶然お会いした時メール
の返事をお願いしたにも関わらず、何の返事もいただけませんでした。これが「国民
の声」を聞くべき政党の姿勢でしょうか？ちなみに私が発信した議員には大脇雅子さ
ん、辻本清美さんも入っております。
２００１．７．９．　　　　北朝鮮による「拉致」被害者家族連絡会
953 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:50
国交正常化、経済支援金で　→→　独裁強化、軍事強化
国内の締め付け今より強く、国民に日本は恨まれる。
国外への備え　→→　支援金で地下核工場とミサイル工場拡充
ははは・・・エルボン　ざまみろ　何時でも来いセニラ
954 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:51
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci
社会党(現在の社民党)が北朝鮮に情報をリークした！？
955 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 17:22
処刑だったってよ！まだ戦争中だったようだな。戦争中なら国交は出来ないね！
956 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 20:34

　　菅　直　人　の　Ｅ　メ　ー　ル　レ　ポ　ー　ト（代表選特別号vol.2）

≪羅針盤≫（ｂｙ菅直人）

　『国交回復の前に拉致事件の真相究明を』

　生存５名、死亡８名という拉致事件安否確認の結末は、悲惨の一語に尽きる。許

すことのできない国家犯罪、主権侵害であり、誘拐殺人事件だ。ご家族の心中を察

すると、慰めの言葉もない。

　拉致事件の安否確認が、予想を超えた悲惨な内容であっただけに、この結果を受

け入れる形で共同宣言に署名し、国交回復交渉の再開を小泉首相が決定したことは、

釈然としない。

　首相の訪朝前に信頼すべき人物を送って、拉致事件の真相についても事前に情報

を確認しておけば、拉致事件と国交回復交渉再開の「同時決着」という形を避ける

ことができたはずだが、今回の訪朝は外交上の用意周到さを欠いていた。

　今後、本格的な国交回復交渉再開の前に、政府による拉致事件の真相の徹底究明

と責任の追及など、きちんとしたケジメが必要だ。
957 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 20:56
小泉が云っている地域の平和とは、テポドンと核を心配してだろう。
テポドンと核をちらつかせられれば
国民が拉致されようが、殺されようがお構いなしか。
ひたすら核の恐怖だけの行動か。それでは国の体をなさないよ。
958 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:02
　
日本には北朝鮮と裏で繋がっている政治家がいると云うが（１９日・日刊ゲンダイ）誰だ。
959 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:13
この不評で支持率が１０％も上がってる調査は、おかしい。
世論調査まで疑わなければならないとは。
960 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:25
>>957
拉致されるより核を落とされるほうがいいのか。。。
961 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:29
>>959
1　世論調査の結果が正しい数値だとしたら国家は国民の生命、財産
　　を守らなくてもよい
2　国際的に評価されれば、主権なんて侵されてもかまわない

というのが国民としても主張だと言えるね（藁

北よりさきに日本の現政府を倒したくなるな
戦前の方が国家として正しいあり方に思えるぞ

962 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:32
小泉男を下げたね
963 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:34
２ｃｈでも保守分裂の様相
964 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 21:53
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/
ここの掲示板に
拉致はなかったんじゃないの？
マスコミの嘘だ！
っていってますたが、管理人様の現在のご意見を
きかせてくださいさしって私を含め数名が丁寧に
求めていたが削除されちった

ファイルを消すように拉致した人も消されていったんだな
跡形もなく・・・
965 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 22:13
故意か偶然かはわからないが、決定的なことがある。

それは北チョのジョンが〃日本の大衆世論を敵に廻した〃ことである、
現時点で〃日本の政府はジョンの味方なのか敵なのかはわからない〃

しかし将来、米軍が北チョとドンパチをするとしたら、後方を提供する
日本の大衆世論が味方となることがほぼ決定的となった。
「あどけない１３歳の中学生を拉致する犯罪国家」が確定したからだ。

現時点では、自民党政府とアメリカ政府が漁夫の利を得ている、んじゃないの？
966 ：マスコミ：02/09/19 22:17


父赳夫が後継者と認めなかった　福田官房長官のバケの皮

http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=72

967 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 22:28
この国民的怒りを有事法制関連法案成立と社共つぶしにスライドして、
ついでに宦官外務省廃止でもできたら小泉は神になるな。
ま、無理だとは思うが。
しかし拉致問題で韓国内の被害者家族が騒ぎ出したのはなかなか面白い現象だ。
所詮は北側のエージェントである
金大中へのネガティブキャンペーンが起きるだろうしね。
この動きを外交に上手く利用できないものか？
968 ：マスコミ：02/09/19 22:33

スパイに　日本語を　教えるのなら
スパイ自身を　日本に　送り込めばいいのに
なぜ　日本人を　拉致したのか？

日本語教育のためではなく
人質のためだとすれば
ある程度　納得できる。

北朝鮮に　資金提供せよ　さもなければ
殺害する　　　と　外務省に
予告が　あっても　不思議では　なかったなあ。

969 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 22:43
マスコミとしてＮＨＫは今、突っ込んだ意見をいっていたね
なかなか評価できる報道であった

　あの死亡年月日が公表されたのは政府にとって
　誤算だと思われる。
　どうみても殺害されたとしかいいようのない者であると考えられる。

　まず、元工作員の活動、逮捕などに連動している日付である
　生存を知らせた手紙がある党より北へ漏れた後、わずか
　2ヶ月で死亡している

　これでも、小泉支持いや、現政府の指示にまわる国民が
　いるのが不思議だ

　政府、官僚内でも今回の対応に不満をもっている
　人物がいると思われる。
　もっと、隠していることがあるのであれば、告発して
　いただきたい。
　国民投票で国交回復を進めるのか否かを国民に聞いて欲しい
　現政府は国民の代表といえるものではない
970 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 22:58
>>951
本当に不思議な世論調査結果だ。
日本は新聞も信用できないかもね
971 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:05
小泉内閣発足時の支持率＝誤解と気付く（８０％＝＞３０％台）のに８ヶ月
今度、皆の誤解が解ける（７０％＝＞２０％）に８日とかからんだろ。

明後日の産経のアンケート結果を注目せよ。
972 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:12
拉致日本人をめぐる遺族や家族たちのドラマを中心に日本国内は、
「ドラマ」として進行しているが、それもすぐに終わる。誘拐事
件の途中や、その後に北朝鮮で亡くなった者たちのことは、その
ように事件が済んでしまった、というだけのことである。
973 ：みなしごハッチ：02/09/19 23:14
スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
974 ：名無しさん：02/09/19 23:17
フランスなんかはアラブの石油成金に自国民の少女が拉致されて宮廷で
慰め者になっている、って情報聞いただけで、空母と揚陸艦に外人部隊
を載せて派遣して、圧力掛けて取り返すらしいよ。
975 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:19
結局、民主党も小泉支持か
拉致の関係者を日本側に引き渡せくらい主張できないのか？
共産党に期待するしかないのか？
976 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:21
＞９７４
噂だけでそこまでしないよ（ｗ
いいかげんなコト言うな（ｗ
単なる噂で、どこに軍隊を派遣するの?　確かな情報もないのに軍事力行使して､空振りに終わったからってスイマセンじゃすまないんだよ？
軍事力を行使するってことはそういうこと。
ＳＬＧかなんかと勘違いしてないか？（ｗ
977 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:25

↓↓素晴らしい発想！！

1　世論調査の結果が正しい数値だとしたら国家は国民の生命、財産
　　を守らなくてもよい
2　国際的に評価されれば、主権なんて侵されてもかまわない

というのが国民としても主張だと言えるね（藁

北よりさきに日本の現政府を倒したくなるな
戦前の方が国家として正しいあり方に思えるぞ

978 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:26
>>975
共産党は小泉全面支持だが
979 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:32
>>977
国民の生命と財産を守るためには広い視野が必要だ。8人の人間が
死んでいたからといって激怒し、交渉を断って北朝鮮を孤立させ
窮地に追い込んだりしたら、日本はもっと大きな代償を払わなけれ
ばならない危険性がある。それこそ国民の生命と財産の危機である。

交渉は取引なのだから、より大きな利益のためには小さな代償を
払う必要がある。
980 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/19 23:36
西洋社会では何故、報復が美徳なのか？
西洋社会では何故、Ｍｉｇｈｔ　ｉｓ　ｒｉｇｈｔ.なのか？

やられて何もせずに黙っていたのでは永久にやられっ放しになり、
美徳が永久に通ったことが人類史上無いからだ、

Ｍｉｇｈｔ　の手のひらの上でのみ、理想論は言えるからさ、
981 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:38
>>975
そうですね。大事なこと「拉致者を引き渡せ」と、いつ云うのかね。
１０月の事務折衝ですかね。そこで話がこじれて決裂しても、
まさか処刑はないだろうけど、のんびり構えていられない相手だね
982 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:43
>>980
お前のほうがよっぽど理想論、というより妄想論。
現実問題として武力行使というオプションのない状況
で交渉機会がやってきた。だったらその状況の中で
何ができるのかを考えるのが真のリアリスト。

軍事力うんぬんはあくまでも長期的戦略だ。
983 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:46
日本が現在置かれている現実とは、
長い人類の歴史上で瞬時の、それこそ妄想のようだ、
984 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:47
＞＞978
共産党も・・・
今回の件を明確に不支持を表明している政党はあるのだろうか？


＞＞979
言いたいことはわかるがそれは、外交上、やるべきことを
やった上で犠牲がでてしまった。
その犠牲に関しては真相を究明する確約を取る
（ここでいう確約とは口頭ではなく、公式な文書として
残してである）

この程度までやって、これから国交回復交渉の席につくのを
合意しましょ！ってやるもんだ
調印前に現在表面に出てきている問題については判明していたんだからな

今回のは外交（取引）ではなく、北のお願いをすべて受け入れた
だけで外交とは言えない。
985 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:47
>>979
＞孤立させるとか、窮地に追い込むとか、もっと大きな代償とかの
心配があれば何人の命までならいいの？
こんな
＞より大きな利益のためには小さな代償を
商売のような考えで国の威信は保てるのかい
986 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:59
１９７５年６月、カンボジア領コータン島沖合いを航海していた
米国人船員数名の乗る貨物船マヤゲス号がカンボジア政府軍に拿捕
された。米国は沖縄とタイから直ちに海兵隊を派遣、途中ヘリが撃墜され
海兵隊員２０名以上に犠牲が出た。

しかし当時のフォード大統領は、「貨物船は解放され、船員は無事に保護
された」と胸を張った。

これが正論。
987 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:01
航空自衛隊の空爆練習拠点として、
平壌がいいと思われ！
988 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:17
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　外交までハーフォーマンスにした小泉。＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
989 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:20
罪のない「在日」に対して嫌がらせをしているクソ鵜予厨房こそが日本の恥部
990 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:20
>>986
そうですね。
国に威信があれば、拉致したり殺したりなんて
恐くてできません
991 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:23
>>989　そういう奴いるんだね。北と同じレベルに自分をおとしめていることを
理解できないんだな。まったく恥部だ。
992 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:24
>>987
空爆は他国の拠点に対する破壊活動ゆえ、それは憲法違反。憲法と正しい日本語ぐらい勉強してから書きなさい。
993 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:31
空爆してくれよ〜
994 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:33
>>991
でもこのご時世、朝鮮総連が人殺しの落書きされたり
石投げられたりされても仕方ないと思うよ。

例え日本人が野蛮であったとしても。。。
995 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:34
軍事板へ逝け
996 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:35
>>987
そこまで飛べる飛行機は無いよ。

空中給油の訓練もしてないし。
997 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:36
朝鮮総連が人殺しでなんの問題もないと思いますが、なにか？
998 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:38
北朝鮮なんか滅ぼせ。
ゴミ同然の金正日なんか斬首だよ。
時代遅れの国なんか存在価値なし。
日本国にしようぜ。
999 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:38
>>996
練習台としてもちょうどいいのでは？
1000 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 00:39
1000ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。