ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡小泉首相には失望した3

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923c:02/09/22 14:14
>>915 :911 ええ、ですから何か病を得ている方でしょうと申し上げたのです。
あれまた、 ご心配かけてすみませんね。

>>916 よく分からないが、cが言っているのと小泉政権がやろうとしているの
>は、どの程度、いっしょなのかね。
ああこれね。 一緒では無いよ。 ただやろうとしていることが私の理論と同じ
ものには自分のことのように記載してます。厚労省改革もやるべきと思うけど小
泉にも限界が有るから、全ては出来ないのかなと期待しない部分も有るけどね。
銀行改革のことと、不良債権処理を混同されていたようなので上に記載した。

>もし、そうだとすると、あの支持率はやはりだまされているとしかいえないね。
なんかウンザリするけども、何故騙されていることに成るの?
どうしてcの言ってることと、支持率が連動出来るわけ?
この発想が理解出来ません。
924小泉 意外の惨敗!!:02/09/23 07:10
 完全に、北韓 金王朝 世襲第2代 金正日皇帝陛下=殺人喜 拉致誘拐エロテロ
拷問虐殺 公開処刑 暗殺の下手人・指揮命令者の罠にコイズミお坊ちゃまは、
スッポリとハメラレてしまったようである。
 最大の政治的関心事は、この事実=北韓 金王朝 ファッショ全体主義スターリニスト
体制に対して、コイズミ自民党が、土下座バラマキ屈辱降伏の反日売国非国民外交を
繰り広げている事実に、国民が、いつ覚醒し、コイズミに対する総反攻・総攻撃・総復仇
が、国民によっていつ開始されるかである。
それに拠って、次期総選挙の結果は、全く違ったものとなろう。
小生は、「コイズミ楽勝」説は、全く根拠の無い幻想・幻覚と見る。
925名無しさん@1周年:02/09/23 07:17
>>924
お前が一番恥ずかしい
926名無しさん@1周年:02/09/23 12:47
小泉訪朝をどう評価するかと言うけれど、全ての正確な情報を伝えてもらわない
と評価しようがないと思うのだが。情報が不確かだと結局マスコミの言ってる
本当か嘘かわからない評論を信じ込むことになる。
不確かなことを真実だと思い議論していると、本当か嘘かわからない評論の数
だけ意見が出てきて、平行線をたどる。
927名無しさん@1周年:02/09/23 12:58
外務省の担当者が出てくるべきだが、出てこないだろうなあ。
小泉も詳しいことを言おうとしないし、
反対派?の安倍あたりの断片的な情報を頼りにするしかない。
928名無しさん@1周年:02/09/23 14:24
cさんへ。
郵政が民営化したらどうして景気が回復するのですか?
独占企業が一つ生れるだけのような・・
929お伝え  (先取り):02/09/23 19:15


【スクープ】●●大嘘支持率綱渡り !裏大談合小泉政権維持目的 ●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
 
 小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHKの報道を中心に(小泉よいしょの)
 
不利になるようなことは報道規制しています。
 
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事 
 
庶民負担倍増で、内閣支持率も35%前後上乗せさせてます(現在支持率60%ちょっと)。 (ぐる)
 
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・NHK中心にトップ層と報道系が腐ってる。
(マスコミ・銀行ほくほく)
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html


930名無しさん@1周年:02/09/23 19:50
緊急デフレ対策として、不良債権処理、減税、株価対策の試案が出されているが、
いずれも個人から企業への所得移転のように思われる。
931名無しさん@1周年:02/09/23 20:19
なぜ内需を刺激しようという発想に至らないのだろう・・・
932名無しさん@1周年:02/09/23 20:24
で、具体的に内需を刺激して、個人や各家庭の財布を
開いてもらうにはどうしたらよい?
933 :02/09/23 21:48
パチンコ産業に賭博税かければ?
15兆円くらい税金でもってこれればいいのぅ
934名無しさん@1周年:02/09/23 21:51
>>930
何故、内需が起こらない(消費しない)という発想が浮かばないのだろうか・・・
935名無しさん@1周年:02/09/23 21:58
>>933
石原がやろうとしてるじゃん。 しかもうまいとこついてパチ台にかけるって。
15兆円にはならんと思うがな。
936  :02/09/23 22:06
「緊急」デフレ対策が何で10月なんだYO!
937 :02/09/23 22:08
>>935
早く実施出来ればいいのー。
てゆうか、パチンコはどういう仕組みで脱税してんの?
賭博税はかけられてないんだよね。ギャンブルなのに
938名無しさん@1周年:02/09/23 22:11
パチンコにはチョンが大きく関わっています。
939名無しさん@1周年:02/09/23 22:13
内需拡大には公共投資とインフレターゲットの組み合わせが良い。
940名無しさん@1周年:02/09/23 22:14
>>939
キティは隔離(経済)板へお帰り★
941名無しさん@1周年:02/09/23 22:15
>>937
決まっているじゃん。総連の恫喝。
942 :02/09/23 22:19
んじゃ、やっぱり朝鮮人は日本にとってババなんだね・・・
943c:02/09/23 22:55
>>925 お前が一番恥ずかしい
うーん この人ね、 中野 ムロヒ さんの書き込み、ジュゲムジュゲム調に似
てるね、ただのコピーマンじゃないですか?

>>926 小泉訪朝をどう評価するかと言うけれど、全ての正確な情報を伝えても
>らわないと評価しようがないと思うのだが。情報が不確かだと結局マスコミの
>言ってる本当か嘘かわからない評論を信じ込むことになる。
全ての正確な情報など有り得ないよ。情報は小さな断片をつなぎ合わせて自分の
頭で判断するものだよ。
例えばね、目の不自由な方が大勢で象に触れて私に報告しました。
鼻に触った人は太いホースだと言い、足に触った人は丸太のようだと言い、耳に
触った人は大きな団扇のようだと言い、尻尾に触った人はムチのようだと言い、
胴に触った人はタンクのようだと言う、この情報の断片をつなぎ合わせてね。
うんこれは紛れもなく象であると評価判定するものです。
それが出来なきゃ自分には評価する能力は有りませんと敗北を認めて、永久に評
価することを放棄すべきです。他人が判定したのを信じるしかないね。

>>927 外務省の担当者が出てくるべきだが、出てこないだろうなあ。小泉も詳
>しいことを言おうとしないし、反対派?の安倍あたりの断片的な情報を頼りに
>するしかない。
情報は全て断片的なものです。北朝鮮は?日本の当事者は?世界の反応は?交渉
当事者は?被害者は?と色々な情報に基づき総合的に、自分で評価判定するもの
です。
944c:02/09/23 23:00
>>928 cさんへ。郵政が民営化したらどうして景気が回復するのですか?独占企
>業が一つ生れるだけのような・・
はーい 良い質問ですね。
郵政は、郵便事業、郵貯の金融業、簡保の生命保険業と三つの事業をやっていま
す。
これらは民間企業も実施しているのです。
民間企業は赤字の垂れ流し体質、つまり郵政のように無責任で奈落し腐敗したら
市場の優勝劣敗・適者生存の原則で淘汰され、正しい努力をして疲弊した人が、
努力の報酬として倒産した郵政事業を引き継いで努力の報酬を貰い元気に成るの
です。ところがです。
郵政は国営事業で倒産しない、赤字の垂れ流しの責任を、正しい努力をして疲弊
した民間企業に尻ぬぐいをさせ、益々正しい努力をした民間企業が疲弊して不景
気をかもし出しているのです。
つまり、赤字の垂れ流し郵政が倒産せず、正しい努力をした民間企業が疲弊して
倒産するのです。
相撲に例えると、土俵外に出ても負けない郵政、投げ飛ばされても負けない郵政、
と相撲を取ってるのと同じです。これでは民間疲れるよ。立ち会い疲労でぼろぼ
ろな民間企業です。
郵政も民間企業にして、民間企業と同じルールで闘う必要が有ります。

郵貯・簡保が集めた360兆の内40兆は不良債権で元本も利子も返せない民間
企業なら自己資本3%割れで破綻し精算し責任者は特別背任罪で投獄されますが
郵政は、ライバルの納めた税金で倒産せず今もシャシャと営業しているのです。

こんな国営企業を放置して景気が良くなる訳が有りません。
国営企業がダメなのは日本だけの専売特許では有りません。
ソ連・中国・北朝鮮・キューバ・カンボジア・ベトナム・日本等国を滅ぼすのは
何処の国も同じ国営企業です。
945名無しさん@1周年:02/09/23 23:07
株式の供給過剰の原因のひとつとしてNTTなどの国の保有株売却もある。
いまさら国に買い戻せとは言わないが、国に代わって日銀が株式(銀行の
保有株だが)を買い取ることになるとは皮肉なことである。
946名無しさん@1周年:02/09/24 11:51
>>944

郵政事業を民営化したり、道路公団を民営化したりすることが駄目だなどと
言っている人は、一部の政治家を除けば国民の間では少ない。これは小泉さ
んの支持率の高さにも現われている。

でその後、これの帰結として、

これが郵政事業民営化なしには、景気回復はない、(必要条件)

郵政事業を民営化すれば、景気回復する。(十分条件)
(景気回復していないのは、郵政事業を民営化していないからである)
(郵政事業は民営化されているにもかかわらず、景気回復がしていない、
ということはない)
3つは、同じことを言っています。

ということですね。
納得できる人、手を上げて!!
947名無しさん@1周年:02/09/24 11:53
★★最新支持率まとめ★★
朝日新聞    61%(10%↑) 
讀賣新聞    64.3%(18.6%↑)
共同通信    66.9%(12.7%↑)
毎日テレビ   75.2% (16.7%↑) 
フジテレビ   68.6%
朝日テレビ   63.2%(19%↑)
毎日新聞    67%(24%↑)
テレ東     71%(23.6%↑)



国民は、小泉にのみ「期待」。既成政党には「期待していない」
948名無しさん@1周年:02/09/24 11:55
改革が小泉の言うように進めばかなり社会が変わる。
でも国会議員のほとんどは小泉の思っているような改革は望んでいない。
949名無しさん@1周年:02/09/24 11:58
>>945
同意。
NTTを売却して
特定の銀行を助けよう、というのが小泉流らしい。
950名無しさん@1周年:02/09/24 12:34
>>946
意味不明な論法繰り広げるなよ(苦笑
民営化が駄目っていってるわけぢゃない.
べつにしてもしなくても景気回復という最大の目標に影響が特にないの.
そんなことして国民の目を誤魔化して,経済音痴をごまかしてるのが
やたら腹が立つだけ.
郵政及び道路行政の民営化によってどういう効果があるのか
具体的に数値をあげて示してみろよ.
951名無しさん@1周年:02/09/24 12:40
>>950

いや、小泉さんの言っていることを、言っているつもりです。

なっとく出来る人に挙手を求めているのですが、納得できないと
いうことでよろしいですか?
952名無しさん@1周年:02/09/24 12:44
>>950
数字というのもインチキがあるからすべて信用するのもどうかと思う
アクアラインや本四架橋の予想通行量などまったくいい加減なもの。
この閉塞した世の中を変えるためにも思い切った改革が必要なはず。
今やろうとしている郵政、道路公団、医療の改革はすべて中途半端。
小泉の思っているレベルの改革をすべきである。
953名無しさん@1周年:02/09/24 12:47
>>951
納得するわけねーな(w ってことでw
>>952
そんなくだらない改革で閉塞した世の中変わるのかねぇ.
数値が出せないならせめて プロセス位提示してみ
954名無しさん@1周年:02/09/24 12:48
>>951
こちらのスレッドでの小泉さんを弁護している人が言っていることですね。

構造改革は景気回復の必要十分条件だということです。
955名無しさん@1周年:02/09/24 12:48
くだらないとは思わない
956名無しさん@1周年:02/09/24 12:51
>>955
では理想的な改革における心理的影響及び経済効果等につながる
プロセスを示したまえ.
論理が飛んだら思い切りつっこむぞ
957名無しさん@1周年:02/09/24 12:56
イタイね。あまりにも。
小泉の改革云々も抵抗勢力云々も党の存続かけた単なる運動会だって
ことがわからんのか。小泉の支持率とはいえ結局自民党の与党維持に
繋がっているってことも
小泉は結局自民党員なんだよ。
958名無しさん@1周年:02/09/24 12:57
>>956
あなたのような論理とか理論とかいう人が日本経済をより悪くさせてい
るのではないかと思う。
日本は、みんなでもたれ合ってきた社会でそれが限界にきている。
こういう時こそゴチャチャ言うより実行力ではないかと思う。
959   :02/09/24 12:58
もう小泉に期待するのは、やめます。
裏切られるだけだからね。

今、支持している人たちも裏切られないようにね。
960名無しさん@1周年:02/09/24 13:01
961名無しさん@1周年:02/09/24 13:03
>>958
DQNっぷりがネタとしか思えないですがw
ネタだよね?
962c:02/09/24 13:04
>>946 >>944 はいcです 
>これが郵政事業民営化【国営企業民営化】なしには、景気回復はない、(必要
>条件)
論理学と言うのかなcの一番苦手な事みたいだけどね。付き合おうね。
必要条件? そうです。景気回復に必要です。

>郵政事業を民営化【国営企業民営化】すれば、景気回復する。(十分条件)
十分条件? 景気回復する。する可能性が非常に高くなると言うべきだね。
他の条件無視して景気回復するとは断言できないでしょう。

>(景気回復していないのは、郵政事業【全国営企業民営化】を民営化していな
>いからである)
そうですね。国営企業大好きの北朝鮮・中国・ベトナムでさえ国営企業に見切り
をつけて民営化を進めています。民営化すると途端に元気に成るのは中国も日本
も同じ事です。是非とも必要条件です。

成長期の日本経済ならいざ知らず、成熟期から淘汰期に入ろうか迷ってるときで
す。いやもう疲弊して淘汰期に入っています。
成長期に引き戻すには【国営企業民営化=郵政+特殊法人】が絶対に必要です。
これを放置すると日本経済は淘汰スパイラルに入り失業者が増え続けます。

つまり疲弊した企業は新製品開発能力を低下させ不採算部門のリストラ要員を新
製品部門が吸収出来なくなります。
その時の方策はワークシュアリングにより失業者を収容し給与の大幅ダウンを容
認する経済に落ち込みます。
所得減少スパイラルに陥るでしょう。
963c:02/09/24 13:05
>(郵政事業は民営化されているにもかかわらず、景気回復がしていない、とい
>うことはない)3つは、同じことを言っています。ということですね。
そんな楽観的な日本経済では有りません。
10年間景気対策と公共事業で国債600兆借金、国鉄の借金27兆、郵政の不
良債権40兆と大変厳しいのです。
所得ベースダウンのスパイラルにはまっているのです。
特殊法人の赤字の垂れ流し等々郵政は罪人の1人に過ぎません。

そしてこれは全て国の管理した国営企業及び公共事業が作り出した負債です。
この負債の原因は、無責任に奈落し腐敗した国営企業と税金に群がる企業の仕業
です。
国家の管理する事業の構造改革して所得ダウンスパイラルから抜け出すことがま
ず大事です。その先に所得アップスパイラルが見えてくるのです。
つまり、国営企業と公共事業の負担に喘ぐことが無くなり、高負担から国民が解
放されたとき景気は回復に向かうのです。

>>947 :名無しさん@1周年 :02/09/24 11:53
★★最新支持率まとめ★★
朝日新聞    61%(10%↑) 
讀賣新聞    64.3%(18.6%↑)
共同通信    66.9%(12.7%↑)
毎日テレビ   75.2% (16.7%↑) 
フジテレビ   68.6%
朝日テレビ   63.2%(19%↑)
毎日新聞    67%(24%↑)
テレ東     71%(23.6%↑)
>国民は、小泉にのみ「期待」。既成政党には「期待していない」
外交と経済改革を支持する国民の声です。
964c:02/09/24 13:07
>>948 改革が小泉の言うように進めばかなり社会が変わる。
>でも国会議員のほとんどは小泉の思っているような改革は望んでいない。
全くおっしゃるとおりですね。国営企業の使う金は利権と密接に結びついてるか
ら、景気回復よりも既得利権確保に国会議員は熱心なのです。
自民党には期待しないが、小泉首相の構造改革を支持しているのです。
965名無しさん@1周年:02/09/24 13:08
>>958

956ではないけど、

そういう論理的でない、話のすり替えキャッチコピー政治が
国を危うくするのではないか?

『実行』の方向性や、戦略の話をしているのに、実行力とうんぬん
と言われても。
966名無しさん@1周年:02/09/24 13:09
>>961
日産のゴーン社長を見ればわかるのではないの。
日産をここまで立て直すと思った人のほうが少ないのではないの。
改革をやろうという強い意志があったから成功したのではないの。
日本の国も同じぐらいの気持ちをもたないで改革が成功するはずがない。
だいたいほとんどの人間が先送り人間だから小泉改革に反対する。
これでは日本の将来が明るくなるはずがない。
967名無しさん@1周年:02/09/24 13:10
“改革”と言えばいいのか?
968名無しさん@1周年:02/09/24 13:11
>>967
改革をやろうとする実行力。
969名無しさん@1周年:02/09/24 13:12
>>966
いや,日産の体質はかなり元々やばいものがあったのさ.
あれは改善点がよーく見えていた.
でもV字回復といいつつも現在好調なわけではないよ.
たんにクビ切っていらんもの売り払っただけだもん.
最大の弱点である2点(秘密っていうか普通わかるか)は未だ残ってるしねw
970名無しさん@1周年:02/09/24 13:15
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡小泉首相には失望した4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032840036/l50
971名無しさん@1周年:02/09/24 13:16
>>966

浜口雄幸内閣の間違いでは。強い意志があります。

日本をデフレ経済の奈落の底に突き落とし、経済を破壊した。
972名無しさん@1周年
ま,改革というよりは体質改善だったんだけど.
少々やりすぎたところがあったとしても,ゴーンはかなりのビジョンと
目標を掲げてたんだ.理論に裏付けを得た数字でね.
スカイラインを撤廃する予定が乗ってみたらあまりにスゲー車で
感動しちゃって「やっぱナシ!これモデルチェンジ♪」なんてことが
あったのも事実だけどなw
Zが大好きで絶対に自分の代で新モデル作りたがってたとかw