キャー！高市早苗ヨ！

1 ：　：02/08/25 13:01

どうぞ。

クソスレたてんなボケ

3 ：アクセス・ログからアシがつきますよ。：02/08/25 13:04

匿名だから安心してカキコできると誤解している人ために掲載

「２ちゃんねる」に賠償命令（産経新聞より）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。
　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。
*個々の議員・大臣への誹謗・中傷は注意されたほうがいいですよ。訴えられてから、
あそこまで書かなきゃよかったと思っても遅いですよ。

4 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:07

>>3奴隷がさっそく来たね（ｗ

5 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:08

>>3
後ろめたいことやってる、痔眠党議員の秘書さんですか？

6 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:09

＞＞１
議員板逝け

7 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:10

きゃあの☆　きゃあの☆　早苗ですの。
ルルン☆　ルルン☆　ルン。
あなたは早苗のことが好きになる　きっと好きになる。
早苗ってうっすらパアかしら？　るるん☆
べるっこらぶりんくるくるりんくる。

8 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:12

ていうか、本気であたまくるんですけど>>3
こういう恫喝は、高市早苗自身のイメージを下げることになるね。

9 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:14

あ、それが狙いか（ｗ

10 ：アクセス・ログからアシがつきますよ。：02/08/25 13:27

まとめて面倒みよう。
>>4
お前は、ひろゆきの奴隷か?
>>5
ライバル聖子チャンの私設秘書希望者です。
>>8-9
2チャンのイメージをさげてるのです。

11 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:31

>>10
＞ライバル聖子チャンの私設秘書希望者です。
キモ．．．市寝よ。マジで。

12 ：アクセス・ログからアシがつきますよ。：02/08/25 13:49

>>11
断っておくけど、スポーツ議員のほうじゃあないよ。

13 ：　：02/08/25 13:55

>>12
チンポでも握って寝てろ

14 ：　：02/08/25 13:59

今日のサンプロで高市氏の解説あったけど、あれもイマイチどころか
全然説得力に欠けるﾝだよね。下手だなぁ。おれに話させろって思っ
たよ。

15 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:00

>>14

ここで説明してみて

16 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:02

>>14は馬鹿だから無理だよ。

17 ：14：02/08/25 14:03

あはははは！そうだね。言うんじゃなかったよ。

18 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:05

淫売

19 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:24

>>12
キモ．．．市寝よ。マジで。

20 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:30

１＝３＝高市関係者か？

なんでキャーなんだよ、ブァカ２と書けねえのはなぜだ？？

21 ：1：02/08/25 14:44

>>20
おおきなお世話だ。ほっとけ。ﾅﾝﾃﾞ関係者なんだよ。ゲラゲラ。
スルー出来ねーのかよ。って、ｵﾚもｶ。

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ヴォケ！
|⊂ノ
|`Ｊ

22 ：アクセス・ログからアシがつくよ：02/08/25 18:03

>>13
赤ちゃん言葉はもうやめにしようね。
>>19
それしかいえないのか、バカ！

これは、おれが立ち上げているサイトのあるページのアクセスログの一部だ。
0.02 0.00 4361 1 | jp.gr.ｘｘｘｘｘ
0.04 0.00 1111 2 | jp.ｘｘｘｘｘ
0.02 0.00 4361 1 | jp.ne.ｘｘｘｘｘ
0.11 0.25 314299 5 | jp.ne.ｘｘｘｘｘ
0.69 0.79 989991 32 | jp.ne.ｘｘｘｘｘ
0.02 0.00 5449 1 | jp.ne.ｘｘｘｘｘ
0.02 0.01 17224 1 | jp.ne.ｘｘｘｘｘ
0.28 0.11 140272 13 | jp.ne.ｘｘｘｘｘ

＊ｘｘｘｘの部分はプロバイダー名など
これらのファイルをたどって行けば、アクセスした人を特定できるのだ。
このファイルは２ちゃんの場合，掲示板管理者と２ちゃんが契約している
レンタルサーバー業者（big-sever.com)がもっている。

23 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:14

田原総一朗の「高市早苗」いじめ
　
ずいぶん、エラそうじゃありませんか。18日に放送された、『サンデープロジェクト』
（テレ朝系）の田原総一朗氏である。この日は、靖国神社に代わる「国立追悼施設」
建設の是非を巡り、議論が交わされた。反対派の代表として出演したのは、自民党の高市早苗議員。
その発言に噛みついたのが田原氏だ。

田原　「満州事変以後の戦争は日本にとって、自存自衛の戦争だったと思う？」
高市　「自存自衛だと考えております」
田原　「冗談じゃないよ！（中略）明らかにあれは侵略戦争だよ」
高市　「当時の国際社会の潮流からすると、当り前に行われていたことだと・・」
田原　「全然違う。いいか！あれは関東軍の全くの反乱だよ。自存自衛だなんて、
　　　　全くの無知。（あなたみたいな人が）国会議員やってるのはおかしい！」

田原氏は、酔っぱらいの如く、一方的にまくし立てた。それまで時折、笑顔を交えながら、
答えていた高市氏の表情も一変。さらに、ジャーナリストの高野孟氏に加勢を求め、
2人から攻められるハメに。そして、極めつきは次の発言。
「こういう幼稚な人が下品な言葉で、靖国､靖国っていうから・・。
僕は靖国はあっていいと思う。でも、あなたみたいな下品な人が行ったら、
憎らしい顔した人が集まったら（靖国が）かわいそうだよ・・」
この間、高市氏も何とか意見を述べようとしたが、ほとんど相手にされずじまい。
最後には、うっすらと涙を浮かべていた。そもそも、田原氏は司会者のはず。
高市氏の意見を聞くこともせずに、徹底的に糾弾すれば視聴者が喜ぶとでも思っているのか。
思えば、今年3月、秘書給与ピンハネ疑惑が持ち上がり、追い込まれていた辻元清美に、
同番組でインタビューを行った時とは大違い。田原氏は、同じ女性議員でも、市民派には甘く、
タカ派には厳しいらしい。敢えて、言わせていただきますが、田原さん、あなたの方がよほど下品。
司会者としても、完全に失格ですよ。。

http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020829/tempo.html

24 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:15

939 ：文責・名無しさん：02/08/20 21:01 ID:fDzHL6ir
ビデオでサンプロの１８日の放送を見直してみた。

靖国神社の中の遊就館のなかを紹介するシーンで、
靖国神社広報課長がパール判事の写真のところで、判事の日本無罪論の
説明をするテロップが画面に入る。

「（パール判事は）東京裁判で亡くなった方に責任はなく
日本が自存自衛のために戦ったことを証明された方だ」
　　　　 ^^^^^^^^^^
問題はこのテロップの「自存自衛」ということろの文字だけが
赤色で強調されている。
また、靖国神社の宮司さんが自存自衛と言っていることも紹介している。

そして、このVTRを流した後、スタジオで田原が高市に自存自衛のことを質問し、
あの罵倒が行われた。

つまりあの番組のシナリオは、最初から日本の自存自衛論を叩くということが
目的だということだ。

田原、逝ってよし。

940 ：文責・名無しさん：02/08/20 21:04 ID:dHEs725I
>939
つまり田原側には台本があったっつぅ事ですな

25 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:16

クライン孝子の日記より一部引用
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

■2002/08/21 (水) 田原氏も日垣氏も、油断してますよね。
今一つ、靖国神社と国立追悼施設建設問題をテーマに18日に放送された
「サンデープロジェクト」（テレビ朝日系）で、司会の田原総一朗氏が
ゲストの高市早苗衆院議員に「無知」「下品な人間」と“暴言”を吐いたとして、
高市氏は19日、釈明を求める文書を田原氏に送ったという。
問題の発言は同番組の特集「激論！　靖国問題、国立墓地建設の是非」の中で出た。
満州事変以後の戦争を「（日本の）セキュリティーのための戦争だ」とした
高市氏に対して、田原氏は「あれは侵略戦争。そんな無知が国会議員を
やってるなんておかしい」と批判。
続けて「こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国、靖国って言う。
僕は靖国神社はあっていいと思う。でも、靖国神社に行ったら（高市氏のような）
日本で下品な人間の、憎らしい顔をしたのが集まっている。
（祀られている戦死者が）かわいそうだと思う」などと述べた、そうだ。
　
こちらもひどいですねえ。釈明を求めるくらいでは、軽すぎる。
田原氏の番組下ろしを、要求すべきなのでは？
その田原氏ですが、煮ても焼いても食えない人。　
非常にうまく立ち回って、生きのびているという感じ。
ダメですよ。こんな人をジャーナリズムのスターにしては。
ドイツでは通用しないのではないかなあ。
もっとも、出演者も彼に媚びているところがある。
もっと毅然としていなくては。

26 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:24

177 ：文責・名無しさん：02/08/25 12:21 ID:eIzmu28H
田原「先週の日曜日に、実はあの、高市早苗さん、国会議員です。出演された。
その中で高市さんに対する反論の中でね、下品という言葉を私が使いました。
これ、誠に不適切でして、えー、この、この事で高市さんの
人格が傷付けられたとすれば、それは誠に申し訳ないと、こう思います」
女子アナ「はい、改めまして、その下品無知という発言がありましたこと、ご本人を始め、
えー、関係者の方々に不快感を与え、御迷惑をお掛けした事をお詫び致します。」
田原「それから？」
女子アナ「え、それからですね。視聴者の方から、高市議員が何故ああいう発言を
したのか、先週の放送ではよく分からないと言うお問い合わせがありました。そこで
改めてお考えをお聞きしたところ、戦後教育を受けた私の・・・」
以下、高市氏の主張を女子アナが代読。（約21秒）
それを受けて、
田原「あのね、ちょっとここね、また反論したい、申し訳ないけど。実は・・・」
と、高市がいないまま田原と高野が約１分30秒に渡って反論を展開。

179 ：文責・名無しさん：02/08/25 12:29 ID:Qn74e1gQ
>177
こういうのを卑怯者って言うんじゃないの？

180 ：文責・名無しさん：02/08/25 12:35 ID:92uaDsfF
田原こそ品性下劣なクソジジイだな

181 ：文責・名無しさん：02/08/25 12:36 ID:IhD5NEPn
>>179
違う。田原総一郎という新しい蔑称。

182 ：(ﾟ∇ﾟ) ：02/08/25 12:37 ID:DWSzTCk3
>177
少なくとも田原は反省して無いね！ヽ( ･∀･)ﾉ

27 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:37

自民党の淫売って、こいつのことですか？
戦争になったら、一番に従軍慰安婦になってもらおう！
好きものでしょ。

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:48

田原は中国に取材に行く前だったからあんなこと言ってたのかな

30 ：アクセス・ログからアシがつくよ：02/08/25 18:48

31 ：犬畜生：02/08/25 19:58

○○って自分ひとりが民主主義しょって立っているみたいでウザイ。そのまま中国から帰ってこなきゃ良かった。誰か右翼の人間が刺し殺してほしい。こいつが死のうがどうしようが日本は別にかわんない。一週間で忘れるよ。こいつの死骸なんか犬のエサ

32 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:02

○○って、われこそはの気概を持ってがんばっている人に
嫉妬してるのか、なんなのか、人の足をひっぱることしか
考えてないみたいで、人間的に最低。こういうのは死んでくれると
日本にとっては大変有益。死んでも誰もきがつかないけど、
逆の意味で縁の下の力持ちになってくれるだろうね。

33 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:09

>>30
ただのあらしですか？ばかですか？それともほんもののkittyですか？

34 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:10

いや、リアル厨房だろな。とくいげに>>30とか書いて平気なとこみると（ｗ

35 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:15

>>27
糞サヨが「従軍慰安婦」必要論？

36 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:40

こんな糞政治家を選ぶ奈良1区の有権者は何を考えているのか？

37 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:46

ウフフ、いいじゃない。

38 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:49

「アクセス・ログからアシがつきますよ。」さんへ。

「高市早苗はバカ」で
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1029639125/l50
------------------------------------------------------------
916 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 08:58
>>907
この裁判、西村氏が訴えられたんでしょ？
書き込みをした人はどうなったの？
書き込みをする人にいうより、西村氏に伝えては？
-------------------------------------------------------------
こう書いたら、
-------------------------------------------------------------
917 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 09:18
>>916
ホントの小学生かな？
-------------------------------------------------------------
というレスを付けられた者ですが、アクセスログが見れるのは、あなたが管理者だからでしょ？
で、2CHに要求するんですか？○○番の書き込みをしたものを訴えるから、そいつを特定したい。
なので、そいつのアクセスログを教えろ！と。

裁判の話は、医者と2CH（西村氏）の間のことでしょ？
書き込みをした人は、裁判所に呼ばれましたか？

不適切な発言と考えるものがあるなら、2CHに削除依頼を出してみてはどうですか？
まぁ、グダグダいうのは面倒だからと、いきなり警察に名誉毀損で訴えるのもいいですが。
警察が捜査をはじめてくれるかどうか、かけてみる価値はありますよ。（？）

相変わらず小学生並みの発言でスンマソ。

39 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:51

アクセス・ログからアシがつきますよ。は放置でいいって．．．

40 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:52

政治家の言動は全ての国民の関心事であるため
政治家個人がどうこう言われるのはある程度仕方ないと思われ。

41 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:54

人格に関する誹謗中傷レベルの話を垂れ流すのはでもマズイんじゃないかと
も思うんだけど、どうなんだろう。意見モトム。

42 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:56

>>41
たしかに、そういうのは書き込んでるやつの下品さをあらわす
だけで、本来なら自業自得になるんだけど、匿名掲示板では
そうもいかないからね。難しいところだね。

43 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:58

>>41
何をもって誹謗中傷と判断するんだ？

44 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:59

>>41
「○○はバカ」
「○○は氏ね」
「○○はアフォ」とかか？

45 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:00

それを言うなら山崎幹事長のSM趣味報道は立派な誹謗中傷だと思うが
名誉毀損とか言う話は聞かないな。

高市は実際に汚いことしてるわけだし、
人格云々言われても仕方ないと思うが。

46 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:02

>>45
たしかに、事実に関する記述とそれに付随したゴシップ表現との
間の境界はあいまいだねえ。

47 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:03

>>44
それは確かに論外。

48 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:05

おれはさあ、別にどんなカキコになっちゃっても、それはこの国の
品性のレベルをあらわしてるんだからしょうがないじゃんって思う。
むしろ、議員なんかは、それをどうにかしようと行動する側の人間
なわけで、それにたいしてどうこう言うのもねえ。

49 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:06

議員も一応、国民の一人ですよ。そこんとこよろしく。

50 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:07

>>48

君は品性うんぬんの前に日本語を学んだ方がいいよ。
小学生じゃないよね？

51 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:07

メス豚は社民の巣窟に帰れそして散れ！

52 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:07

民事で名誉毀損、誹謗中傷なら理由はなんでも良い。
因縁やでっち上げでも構わない。
刑事にするなら警察が介入しないと訴えられない。
いちいち２ｃｈの訴えなど相手にされない。警察はそれほど暇じゃない。
政治家が一般人の書き込みをその権力を使って警察を動かすような
ことがあったら国民から笑いものにされるよ。
マスコミ各社にとってもいいネタになるかも・・・

53 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:08

高市は辻元と同レベル

54 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:09

２ちゃんガイドラインに沿って判断すればいいと思う。
ガイドライン見たことあるよね？お前ら。

55 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:09

辻元より下でしょ。
愛知県で名前は忘れたが無所属からいきなり自民に鞍替えして
支持者から訴訟を起こされた政治家、あれと同じ。

56 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:10

>>52
２ｃｈは特殊な場所だってことをわきまえといたほうがいいよ。
世間からは吹き溜まりor便所の落書きとしか思われてないからね。
そんなもんが訴えられても誰も同情しないと思うよ。

57 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:11

>>56
だからさあ、そのゴミ同然の掲示板をいちいち訴えるようじゃ、
議員の器の大きさが疑われるってことじゃないかな。

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:14

アクセス・ログからアシがつきますよ。は放置で。
ただのアラシ。リアル厨房。

60 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:14

そのゴミの量は議員さんの普段の活動を反映してるわけだ。
不満だらけの国をつくればゴミの量は増える。
不満のない国をつくればゴミの量は減る。てな具合にな。

61 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:15

政治家の言動は全ての国民の関心事であるため
政治家個人がどうこう言われるのはある程度仕方ないと思われ。

確か最高裁判決があったと思うが。

62 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:16

>>56
週刊誌もあることないことの興味本位記事
２ｃｈも同じようなもの同情はされないが山崎のように
いい笑い者になるだろう。

63 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:16

高市は鼻っ柱が強い！

64 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:16

>>60
国民の不満度のバロメーターか？２ｃｈは。

65 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:17

田原総一郎は言論界のゴミ。

66 ：アクセス・ログからアシがつきますよ。：02/08/25 21:18

67 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:18

>>64
週刊誌にせよ、２ｃｈにせよ、ゴミである点では同じで、
そのゴミを見ようとする国民、ゴミを生産する国民の量は
国の質の良さを計るいい指標だとは思うね。

68 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:21

ひょっとして、日本は超低品質国家ですか？

69 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:27

朝日が高品質新聞なら
日本は間違いなく超低品質国家です。

70 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:28

ひょっとして２ｃｈは超低品質掲示板ですか？

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:29

>>70

そうですがなにか？

73 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:30

>>71
どっからどうみても単なるアラシだが何か？

74 ：単なる荒らしではありません：02/08/25 21:32

75 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:34

>>74
がっこうでインターネットのしくみをならったのですね。
でも、ここにいるひとたちはみんなしっていることだよ。
おとうさん、おかあさん、おともだちにきいてみてごらん。

76 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:56

ここは前回好評だった「高市早苗はバカ」のＰａｒｔ２ですか？

77 ：単なる荒らしではありません：02/08/25 22:58

>>76
内心は不安で不安でしょうがないくせに。強がっちゃってさ。

78 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 23:18

>>71
おめーだろ、前回俺が作ったスレ終わらせやがって！

79 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 23:18

>>77
内心は悔しくて悔しくてしょうがないくせに。我慢しちゃってさ。
遠慮せずに擁護しろよ。（藁

80 ：名無しさん：02/08/25 23:59

田原がきらいになった。

81 ：名無し：02/08/26 00:10

>1　視聴者は田原を誹謗中傷罪で訴訟できるんじゃないか。
テレビ局も同罪だ。総務省は何をしている。
電波の私物化は許さん。

82 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:02

>>74
ホームページをいくつか持ってるから知ってるよ。
その対処法もね！

83 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 03:27

8月26日の談話室で産経新聞から田原氏の批判がでてる。

「キレた田原氏勉強しなおして」
71歳の主婦からです。
よし　これですっきり寝れる。

84 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 07:39

じゃそろそろ高市先生のサンデープロジェクト出演で言ってた”歴史観”について。

高市先生は、太平洋戦争とかその前の中国での戦争は、侵略戦争ではないと言ったましたか？
欧米もみんな植民地持ってたんだから、日本も持とうとしてなにが悪いとか？

あれですかねぇ、「江戸時代は男女平等じゃなかった」というのと、当時はそういう（男女平等という）
法律がなかったんだから、女性を差別しても法律違反でもなんでもない、というような
ことでしょうか？
（ちょっと違うような気もするが、、、？）

ただ、今から考えると、「男女平等」はいいことなのか？
いいことだとすると、それがなかった江戸時代は、いい時代ではなかった。
そういうのが、政治家の仕事じゃないの？

政治家がなんと言っても、江戸時代の歴史は変わりませんよ、いまさら。

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 07:57

いつまでも過去に囚われるのは建設的ではない。
これからをどうするかだ。

っていえばよかったのに

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 09:33

鉄砲文、辻斬り(匿名による内部告発、誹謗・中傷）はバレたら極刑がまってるよ。
それは何かって?軽くて江戸市中引き回しの刑（マスメディアの一斉報道)だな。
家禄没収（リストラ）はもちろんおこと。あとの人生は傘張りぐらし（浪人生活。）
町の片隅でひっそりと塾でもやるんだな。
それでも、貴殿はおやりになるかな？

88 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 09:36

89 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:08

もし、田原氏は戦前に活躍していたら、皇国史観の塊だったと思います。

そんな気がしませんか？

90 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:09

>>89
しません。あいつは基本的に「アンチ」だから、社会主義運動でも
して特高にぶちこまれてただろう。

91 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:18

>>85
そういえればいいんですけどねぇ、、、。
高市先生、「自分は日本人として、歴史、文化、伝統に誇りを持っている」とおっしゃるのです。
そんな人が、「現在と将来だけ語りましょう。昔のことは忘れました。」とは言えないのでしょう。

92 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:32

>>85
過去に囚われてるからこそ「靖国をみんなで参拝する会」
なんてクソみたいなところで嬉々としてんだよ。
まあ囚われたフリしているんだけどね。

だから田原に怒鳴られる。
だから高市早苗はバカにされる。

93 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:38

日本会議議員懇談会
国際勝共連合

保守団体です

94 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:56

>>92
いろんな板で指摘されてるけど
高市って所詮、目立つための偽装愛国者だからねー

95 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:05

高市早苗ｖｓ田原総一朗、バトル２Ｒへ　田原「下品」発言謝罪も、高市激高

１８日放送の「サンデープロジェクト」（テレビ朝日系）で、司会の田原総一朗氏
（６８）が高市早苗衆院議員（４１）に「無知」「下品」と暴言を吐いていた問題で、
田原氏は２５日の同番組で謝罪した。しかし、舌の根も乾かぬうちに、再び高市議員の
歴史認識を批判。これには、高市議員も「欠席裁判みたいで心外」と猛反発し、
「公平な司会をしない田原氏の番組には出ない」と、今月の「朝まで生テレビ」（同）の
出演依頼も断ったという。遺恨バトルは第２ラウンドに突入だ。
事の発端は１８日の同番組で、高市議員が満州事変以降の戦争について「（日本の）
セキュリティーのための戦争」と発言したことに、田原氏が「そんな無知が
国会議員をやっているなんておかしい」「こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国、
靖国と言う」と噛み付いたこと。
これに怒った高市議員は１９日、さっそく田原氏に釈明を求める手紙を送付。
田原氏も２５日の番組で、一度は高市議員に対し、「下品という言葉は不適切で、
申し訳ない」と謝罪した。
だが、「あのころの戦闘行為はほとんどが侵略戦争にあたるが、当時は欧米諸国の
植民地支配がまかり通っており、現在の常識や法律で過去の事案を裁くべきではない」
とする高市議員のコメントが読み上げられると、田原氏は再び、
「ワシントン条約後に起きた満州事変は正しい戦争とはいえない」と批判。
この日の番組に高市議員が出演していなかったため、同議員は「田原氏のワシントン条約の
認識が誤っている。謝罪はあったが、“欠席裁判”で誤った反論を放送された」と
猛反発し、「朝まで生テレビ」への出演も拒否したのだ。
高市議員は「訴訟を視野に、今後の対応を検討したい」としており、
両者のバトルは過激になる一方だ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002082601.html

96 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:08

デヴィ夫人とかサッチーみたい

97 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:20

売国奴、田原をジャーナリストして息の根を止めてやれ1!
言葉の暴力はレープ、セクハラしたと思うよ。

公共の電波を使って、衆人監視のもと、国会議員高市早苗先生を辱めた。
倫理観欠如のジャーナリストは女性の敵だ、又売国奴もいらん。
　レープやセクハラは犯罪です。怒っています。

98 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:32

田原総一郎・谷沢永一　「これ、どこがいけませんか」　　　　　
「諸君！」　5月号　より

田原氏がTVでも自画自賛した「日本の戦争」、本屋で平積みされかなり出ている。
でもやはりウサン臭い。素人の歴史書など買う気にはなれない。
案の定文壇の怖いご意見番から酷評が出た。それに田原氏が正面から挑んだ。
ーーだが「坊主の鉢巻だ」とコテンパン、その意味は耳で止めるーー耳学問ーー
痛快である。

田原私が出した『日本の戦争』、谷沢さんから批判を受けました。
　　それもまあ「空の米櫃のように内容空虚」「手当たり次第の文献借用、
　　多くの方々の教示の綴り合わせ捏ねあげ」－－やられる方も気持ちよいくらい
　　バッサリと。どこがそんなに気に障ったのか、お聞きしたい。
谷沢気に障ったのでなく軽蔑したんです。期待はあったのですが、
　　読んでみると、こんなものが本かいなと大いに不満があった。
田原どのあたりですか。
谷沢この本ではじめて発表されたつもりのご意見と、
　　すでに世間で云い古されている常識との区別がされてないところです。
田原私は最近谷沢さんが渡部さん、小森さんと出された『新世紀への英知』を
　　読みましたが、お三方が常識のようにわなされている近代史の話が、
　　えらく難しかった。私の年代でもそうだから、若い人には全然わからないかも
　　しれない。『日本の戦争』でさえ私の番組の若いスタッフには難しいようです。
谷沢私たち3人の本が難しいなんて嘘でしょう。若いスタッフとかいう方々は
　　平素から本を読む習慣がないというだけのことだと思います。

http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-01-1-6/z-01-04-10.html

99 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:34

　まあ高市氏も名誉の負傷ということで
　派閥内では面目が立つ。
　主君のための傷っというところで。
　次回も余裕当選。入閣か。

100 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:35

谷沢って誰か知らんが、知的特権階級だと思い込んでるみたいだな。

101 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:37

>>99
まさに、自民党の論理だな。

102 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:41

「バカ市さ萎え」って朝生出られなくなったら、単なるハイミスヒステリー叔母はんじゃん。
これって自分の方が困るんじゃないのか。

103 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:51

ＴＶで顔売って政治家になったんだろう、政界に出るとき
妙なＴＶＣＭ流したりしてさ、いんちきくさいんだよ！

104 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:26

>>102 いやああいう番組出てるうちは
　　　保守本流的には厨房だろう。
　　　いよいよ党のいろいろな役職を
　　　勤めながら、まずは副大臣を狙う
　　　だろう。むしろ+だ。

105 ：名無し：02/08/26 23:40

＞1　田原は中国共産党への手土産として､公共放送の暴言を
持参したという。とんでもない野郎だ。

田原は追放して見せしめにすべきだ。
日本人はもうこれいじょう、腐った田原やテレビ局に我慢できない。

106 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:40

遺族会にごまするのだけで出世できんのかあ。

107 ：　：02/08/27 00:16

>>105
それが正解です。
高市早苗は、餌食にされたのです。

108 ：高市早苗は：02/08/27 00:25

すんごい豪邸の返済にＴＶ出演してるので　話題になると
また出演でき　ギャラ貰えてうれしいはず。

109 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:29

>>99　シャドウキャビネットでね。

110 ：　：02/08/27 00:34

>>108
あの程度の家が豪邸か、笑止。
おまえは、橋の下からレスしているのか。
街灯の電気を盗電するなよ。

111 ：1：02/08/27 00:37

>>81
ん？なんでオイラに言うの？ｲﾔﾝ

112 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 06:29

田原暴言では、面白い情報が本日寄せられました。
テレビ朝日の地方局の方からの電話です。
「昨日、サンデープロジェクトで田原氏が登場し、再び高市先生を批判した
ところ、局の視聴者コーナーに電話が殺到し、僅かの間に（その地方局に対
して）１００本以上の抗議電話があった。
その趣旨は「田原を更迭しろ」「なんであんな馬鹿を出すんだ」というもの
ばかりで報道局長にその旨、報告したところ、その報道局長も「戦死した方
たちが桜の梢で会おうといった気持ちを私たちは忘れてはいけない」と言っ
ていました。
市民からの抗議の声は確実に効いていて、実は、私のところの局では昨年か
ら報道局が産経新聞をとるようになっている。もはや産経の論調を無視して
はおれない、ということです。
とにかく、今回の大変な抗議で、靖国のことを批判してはまずい、という空
気がテレビ朝日系列の私共の地方局には流れています。
ただ、こうした事実をテレビ朝日も朝日新聞も公にはしないでしょうから、
お伝えします」
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

113 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 07:36

タカイチよ、頼むからこれ以上
厚化粧の薄気味悪い映像を、メディアに露出せんでくれ！

114 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 22:28

田原はあの時切れたのではない。馬脚を現しただけだ。あのようなファシストが
一番組を占領し中国・韓国の広報部長の約を演じていることは明らかに放送法違反
であり、民主主義の崩壊を招く。このような自らの言動が民主主義を破壊し、国家
を弱体化していることを意識していない盲蛇に怖じない危険なうつけ者は即刻、
テレビ界から追放すべきだ。

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 23:52

　田原も前世紀の芸風をいつまでも
　省みず安易に繰り返していて飽き
　られていることに気づいていると
　言えよう。

117 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 23:56

>>115
どこに出しても恥ずかしくない単なる荒らしですね。

118 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 23:59

>>117
荒らしに必死だね。

119 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:00

>>118
必死でもなんでもないね。思ったことを書いたまでですが何か？
荒らしに構うなってか？

120 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:01

みんな好きなんだなあ、高市叩き。
おれも好きだから人のことはいえませんが。

121 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:02

>>119
必死でないことを必死にアピールしてるね。

122 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:03

>>121
人が必死になるのを嘲笑うのが楽しいの？

123 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:08

>>122
被害妄想の性癖があるようだね。

124 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:10

>>123
いや、全然被害を受けてるとは思わないけど。
何が言いたいのかさっぱりわからないので。

125 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:12

>>124
何が言いたいのかさっぱりわからないと「嘲笑う」になるんだね。

126 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:16

>>125
「必死だな（ｗ」という２ちゃんのフレーズがあるじゃありませんか。
あれと同じように見えるので。

127 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:22

>>126は必死だな（ｗ

128 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:25

>>127そんな感じ。

129 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:27

>>128
必死じゃないことを必死に弁明して欲しいね。

130 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:34

>>129
どうして
＞必死じゃないことを必死に弁明
する必要があるのか知りたいですね。

131 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:48

　　／￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　いいから氏ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ　　　
　　　＼＿＿＿_／

132 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:58

>>131
ごめんね

133 ：１３１：02/08/28 01:10

>>132
いや、ちょっと言い過ぎた。
高市早苗のスレからそれてから。

134 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 01:15

高市は田原と絡めてむしろありがたいくらいだろう
今は目立てばよい時期だと思う

135 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 03:01

別にサンプロでの高市氏の発言自体はそれほど問題ではない。
高市早苗氏は日本会議議員懇談会のメンバーである。
これも氏の政治思想と照らし合わせれば当然の帰結ともいえる。

じゃあ問題点は？、と言われればその一つは
・日本会議＝国際勝共連合ではないか？、ということである。
いや、実際双方保守系宗教政治団体であるから
そういうこともあるかもしれない。

しかしこの国際勝共連合というのはほぼ＝朝鮮由来の反日宗教統一協会の
政治工作団体なのである。
狙いは日韓摩擦から生じる賠償→日本の税金→朝鮮という
お金のルートのためとわかりやすく解説する。

要するに高市氏は田原氏に煽られるために
サンプロにでたのでは？、というところが話題の焦点なのである。

136 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 07:41

「週刊誌報道の損害賠償訴訟、亀井静香議員と新潮社和解」
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020821ic48.htm
イトマン事件の公判中に逃亡した許永中被告（５５）と密会したなどと
週刊新潮に報じられ、名誉を傷付けられたとして、自民党の亀井静香
衆院議員が発行元の新潮社側に１億円の損害賠償などを求めた訴訟の
控訴審は２１日、東京高裁（雛形要松裁判長）で和解が成立した。

新潮社側によると、〈１〉亀井議員が勝訴した１審判決を白紙に戻し、
訴えを取り下げる〈２〉同議員が新潮社側を訴えた別の民事訴訟２件
なども訴えを取り下げる〈３〉同議員側は今回問題となった記事など
に適当でない表現があったことを指摘し、新潮社側はその指摘があった
ことを確認する――などの条件で合意した。１審・東京地裁は今年２月、
「記事は真実とは認められない」として、新潮社側に５００万円の支払い
と同誌への謝罪文掲載を命じる判決を言い渡し、同社側が控訴していた。
(8月21日22:05)
--------------------------------------------------------------------
週刊誌でめちゃくちゃ書かれたのを訴えても、このくらいですからねェ～。
テレビでちょっと言われたくらいで、裁判までできるのかどうか、、、？
週刊誌と違って、その場にいたんだから、そこで反論すればよかったのに、
それができなかったからといって、裁判というのはちょっと、、、。

久米宏が埼玉の農家に訴えられたのも、農家が負けてるし、、、。

137 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 07:47

田原が下品だといった靖国参拝者とは、例の街宣右翼どものことだろ。

　　彼　ら　に　品　位　が　あ　り　ま　す　か　？

138 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:54

読売新聞放送塔（８月２８日）

意見の押し付けが不快　　

テレビ朝日系１８日「サンデープロジェクト」。出演の国会議員に司会者が
かみつき、議員としての資質を問うた上に「下品」とまで言った。歴史観は
人によって違うもの。司会の枠を越えて自分の意見を主張し、人に押しつけ
るのはいかがなものか。不愉快だった。（類似意見４通）

139 ：解散が近いぞ、ヤバイ！：02/08/28 23:00

鉄砲文、辻斬り(匿名による内部告発、誹謗・中傷）はバレたら極刑がまってるよ。
それは何かって?軽くて江戸市中引き回しの刑（マスメディアの一斉報道)だな。
家禄没収（リストラ）はもちろんのこと。あとの人生は傘張りぐらし（浪人生活。）
町の片隅でひっそりと塾でもやるんだな。
それでも、貴殿はおやりになるかな

140 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:01

田原総一朗さんへの反論

http://rep.sanae.gr.jp/

141 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:06

クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

田原氏が反省なぞしていないのは、またまた今週の番組でも「謝罪」とは名ばかり
のお詫びをした挙句、本人のいないところで、自分の方がいかに正しいかという
論を得意げにぶち上げて、「中国詣で」（中国ヨイショ旅行）の報告をしていた
ことで、十分に分かります。

「向こう（中国）の外相は私の意見に「よく分かった」「しっかりと承った」と
言ったんですよ」「向こう（中国）の広報担当者との会談は当初の20分の予定を
大幅に過ぎて、盛り上がって1時間20分にもなったんですよ」
「向こう（中国）の若いジャーナリストと自由な意見の交換ができることに、
中国は変わったなあと思いました」

などと、嬉々として話す田原氏を見て、私はテレビの前で大笑いしてました。

今頃、中国では「タワラなんとかいう日本のジャーナリストもどきに
よく分かりました。承りました』と言ったら、えらい喜んでたよ。
ちょろいもんだね」とバカにされているんだろうなあって。
さらに、監視と規制のなかで、中国の公安が前もって
人選したジャーナリストと「自由な意見交換」ができたって？

もう、中国は、腹の中じゃ大笑いってとこではないでしょうか。

ズブの素人の私でさえ、こんなに勘ぐっているというのに、
田原氏ときたら、まあ無邪気に喜んじゃって、笑っちゃいました。

中国に「よしよし。おぬしは目をかけてやるぞよ」って
頭なでられるのが、そんなに嬉しいのかしら？

142 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:08

>ズブの素人の私でさえ、こんなに勘ぐっているというのに、
>田原氏ときたら、まあ無邪気に喜んじゃって、笑っちゃいました
ズブの素人のあなたはずいぶん自分に自信がおありのようで。

143 ：　　：02/08/28 23:15

>>142
オマエ、喧嘩を売っているのか！！！
よこレスだが、腹が立つ。

144 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:19

>>143
おれもよこレスですまんが。
おれは>>141のほうがよっぽど喧嘩を売っていると思うが。

145 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:23

>>143-144
まあまあ。

146 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:25

　ま、今の政治屋は、勝ち組につこうとする奴が多いわな。。。

147 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:29

>>146
>今の政治屋は

八百屋はあっても八百家というものはないね。

148 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:30

高市早苗は新進党時代が華だった。田原総一朗は田中角栄に相手にされなかった。
つまり、チンピラということ。いまもそうだが。二人とも、議論の対象にはなら
ない三流人物にすぎない。時間のムダだ、やめろ！

149 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:30

>>147
　そうだね。

150 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:32

151 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:34

>>149
土建屋はあっても土建家というものはないね。

152 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:36

>>151
　　えらく暇そうだね。。。

153 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 07:36

高市先生、田原総一郎ごときおやじの質問にまともな受け答えもできないで、
これで、北朝鮮との、ら致問題の交渉なんかできるんだろうか？
近所の高校生の方がよっぽどしっかりしてるぞ！

これじゃ、北朝鮮との交渉も、あとになって「あれはこういう意味だった」とか
裁判所に泣きつきそうですな。

こうなったら、西村信吾といっしょに核爆弾持って竹島へ移住するしか役には立たんなぁ～。

154 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 08:51

きゃ～早苗の政策。

１．相続税は資産家優遇にしたる。
２．ビンボウニンからばしばし間接税むしり取ったるで～。

１．日本を再軍事化するで～。
２．ネットで早苗の悪口許さんで～。
３．奈良の＜やまもちさん＞に、補助金ばらまきまっせ。

１．皇民化教育の再開。
２．後援会にキックバックくれるベンチャーに補助金ばらまきまっせ～。
３．奈良の観光産業に補助金ぎょうさん、もってきまっさ。

このほか。後は何にも考えてまへんねん。

155 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 09:09

そもそも、サンプロなんかの番組を見てること自体がミーハーなのに。
それを議論するなんて、落ちコボレ高校生なみだな。(激藁
ただし、オレは早苗支持派ではない。むしろ、渡り鳥政治家の一人だと
思ってる。いまに自民を離党して民主入りということもありうるかもね。
田原は小さな映画会社のプロデューサーのままでいればよかったんだ。
その程度の男だよ。

156 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 09:21

>>155　それに尽きますね。
　　　右に同じ。

157 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:29

>>154
きゃ～
ホントバカな政策ばっかですねえ。

>>155
サンプロの議論はしてない。
ただ、高市さ萎えはろくでもねえって話をしてる。
お前こそスレ違いなことを偉そうに語ってんじゃねえよ。

158 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:03

おーオー　青筋立てて　>157　ﾌﾟｯ

159 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:11

>>158のモノはふにゃふにゃだろうね。

160 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:13

馬鹿市早苗ですがなにか?

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:57

マッカーサーは朝鮮戦争後に
「日本が戦争をはじめた動機はセキュリティの為だった」
と言っている。
けど田原は
「日本は侵略国だ」見たいなこと言っている。
マッカーサーと田原どっちが正しいんですか？

163 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:01

問題は正しい正しくないの二元論じゃないだろ…

164 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:03

そう思うよ…

165 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:15

マッカーサーのいった戦争はどの戦争のこと？

166 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:36

http://rep.sanae.gr.jp/
高市はワシントン会議における四カ国条約を故意にオミットしてるな
この点を突かれたら高市ヤバーィ

167 ：166：02/08/30 00:37

リンク貼りなおし
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0827.htm

168 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:51

高市が「侵略じゃない」
っていったら田原は
「無知だ」「下品だ」
とか言ってたけど
じゃあ田原に言わせればマッカーサーも無知なのか？

169 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:56

>>168
そういう理論武装するのは貴様の勝手だが、
墓掘り起こしてマッカーサーの亡骸に
「田原があんなこと言ってたぜ、どうするよ？」と告げ口する度胸などさらさらねぇだろ。

170 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:16

あの、高市先生をあんまり馬鹿にしないで下さい
ぼくは先生が大好きなんです
多少、はずしても
十分に許容できる美しさ、ルックスがあると思います

171 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:41

>>166
条約も糞もない。
日本が第二次世界大戦に負けた後の、
西欧諸国のアジアの植民地化策動は、
歴史の大きな出来事です。
田原が、付け焼き刃的に歴史を学んで、
欧米立派、日本カスといくら言っても、
史実はことなる。
田原は、近江人の汚らしさを持っている。

172 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:21

>>169煽り下手だな。自分で気付けよ。

173 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:28

>>172
うるせえ、カスはすっこんでろ。

174 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:44

>>173鏡に向かって言え、チンカス

175 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:55

>>174は手鏡で肛門の形状をまじまじと観察した経験があるだろうね。

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 04:44

本人は>>174の鏡から連想して>>175のレスなんだろうが、いろんな意味ですごすぎる．．．

178 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 07:47

>>161
＞インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で「自分の名字に似ている『伯林』のペンネームを
＞改めるように」との要求を始めた。伯林さんが書き込みの中止を求めると、掲示板に伯林さん
＞の実名や住所、実家の住所などを公表し、「死ね」などと脅迫の言葉を書き込んだ。

これ、一方は漫画家で有名人とはいえ、元同級生同士の争いでしょう？
何万票（何十万票？）の投票を得て国会に議席を持つ公務員。
テレビで自分の発言をしている人が相手だったら、どういう判決になったか、、、？

で、2CHのどこに高市先生の「住所、実家の住所」なんかが出てるの？
もともと高市先生のホームページに出てるんだから、それをここに書いても、
名誉毀損にはならんだろう？

「死ね」というのは、探せばあるかもしれない。
ただ、脅迫となるには、ご本人＝高市先生がここを読んでる必要があるのでは？

それで、ここに匿名で書き込みをしている人を特定する方法はわかったの？

179 ：哀愁のスーパーマン：02/08/30 09:49

日本人は、決して死者に鞭打たない！
それは、日本人の美徳である！
それを、国際社会に訴えるべきだ！
（国際社会と言っても、中国と韓国だけど）
それだけで、靖国問題は終了！
後は、誰がなんと言おうと、
、、、超然、、、、

180 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:49

＞日本が第二次世界大戦に負けた後の、
＞西欧諸国のアジアの植民地化策動は、
＞歴史の大きな出来事です

西欧諸国にはそんな力もう無かったよ

181 ：　　　：02/08/30 13:13

>>180
本当に、日教組に洗脳されているな。
西欧諸国は、アジアを再び植民地化しようとした。
それに対して、アジア各国の人民と、元日本兵が団結して、
アジアの各国の独立を成し遂げた。
西欧諸国は、精神の中心が腐っている。
ワシントン条約等を引っ張ってくる田原は、ジャリだ。

182 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 13:29

田藁は中国に取材に行く前だったから不安で仕方なかったんだろうね
だから高市を「下品」「無知」と罵るという中国に迎合したい欲求がついポロっと出ちゃったんだろうね。

183 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:00

＞181
ムルデカに洗脳されているな

184 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:50

>>141の「クライン孝子の日記」というクライン孝子って誰？
何者なんでしょう？
本人がここに自分の日記をコピペしたの？
それともクライン孝子ファンがコピペした？

小泉総理の日記や宇多田ヒカルの日記なら読んでもいいけど、誰か知らない人の
日記を読まされても、、、。

185 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:02

クライン孝子は産経新聞お抱え評論家

186 ：高市：02/08/30 22:05

私は処女です

187 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:09

>>186 遊びすぎ

188 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:30

>>185「クライン孝子は産経新聞お抱え評論家」
ふーん。
じゃ、評論家がジャーナリスト風司会者の悪口言ってる？
「名誉毀損だ！裁判だ！」って叫ぶ人がいるのは、このスレでしたっけ？
だったら、田原先生のためにこのクライン孝子を訴えてみますか？

189 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:16

田原総一郎はテレビ朝日お抱えジャーナリストもどき

190 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:19

クラインナントカはナチスとつながってるんですか？

191 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 05:26

高市は平沢と同じでどうも、本当の保守ではない臭いがする。
選挙用保守といったところか。
田原もそのへんをわかってるからそういう態度をとったのだろう。
田原は左右関係なく、自分の言葉で喋る人間にはちゃんと接する。
田原はまともだよ。
少なくともこういう発言をすればどういう反応が起きて、
どういう脅迫や被害に遭うかはわかってる。
言い過ぎの面もあるが、身の危険を顧みず自分の意見を言う。
彼のことをジャーナリストもどきなんていうのは
自分の思想で盲目状態になってる人間の台詞だよ。

192 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 05:29

>自分の思想で盲目状態になってる人間の台詞だよ。

ふぅ…　　　　

193 ：哀愁のスーパーマン：02/08/31 14:14

あの程度の貧弱な知識で、盲目状態になっているのは、
田原先生、その人だよね！！！
司会者が、ゲストの話し遮って、
言いたい放題、悪口雑言！

凄いね！　尊敬する！
生まれ育ちなんだろうね？？？
青春時代に、どんな不細工な女でもいいから、
やさしい言葉の一つもかけていたら、
こんな立派な先生、いなかっただろうね！？

194 ：○○先生の生まれ：02/08/31 14:49

従軍慰安○の子。堕胎しようとして、あまりのマ○コくささに医者が卒倒。で、汚物と一緒に出てきたのが○○先生

195 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 16:35

田原は中国に住めばいいんじゃないの？
大好きな中国に住んでください。

196 ：哀愁のスーパーマン：02/08/31 21:00

田原先生って、やっぱ大したもんだね！
また本を出すんだって！
買う人いるんかね？
あの程度の知識、主張で、本を売ろうってんだから、
尊敬しちゃう！！！
エライ度胸だね！！！！！
それとも誰かが、おだてて木に登らしたんかね！

197 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:06

>>196 ：哀愁のスーパーマン：02/08/31 21:00
確かに哀愁ただよっているね

198 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 21:43

激烈バカでも、なにかしら書き込みが出来るってのは２ｃｈの良いところだよね。

　100 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:35
　谷沢って誰か知らんが、知的特権階級だと思い込んでるみたいだな。

だとさ。谷沢が「知的特権階級」じゃなければ、いったい他に、誰がいる？

田原がやったのと同じように、この手のバカに、この谷沢という知的核弾頭を対峙
させたら何が言えるんだろうか？

便所の落書きと知的飛び道具の言説くらいは区別を付けろよ。

199 ：○○先生の正体：02/08/31 21:50

○○先生の正体はインキン。インキンが偉そうに政治を語る。しかし世をしのぶ仮の姿。じつはケツの回虫が○○先生の口をつかい腹話術で話している。高○先生ごめんね。すべて虫のせいです。

200 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 22:16

渡辺昇一＆谷沢永一コンビ当たりが田原を撃墜するかな。

201 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:51

>>198
ということは、この国には特権階級の持ち主がいるんだね。
谷沢如きに特権階級を認めるってことは、この国には特別な権力を行使できる
人間があちこちに･ウヨ･ウヨ･いるってことだね。
特別な権力を行使できる人たちはその権力をどうして不景気脱出に使わないの
だろうね。きっとウマイ汁をすっているんだね。

202 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:21

>>201

…バカ、としか表現できないし、極めて妥当な評価だと思う。

君に、谷沢を「如き」呼ばわり出来る程の見識があるわけでもあるまい。

拝聴に値する意見があるならば直裁に述べてみよ。

203 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:46

>>201
階級という言葉にそんなに反応するなよ
サヨばればれだよ

204 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:39

おめーら田原の悪口を言いたければ別にスレ立てろよ。
擁護に必死なのはわかるが、ここは高市大先生のスレだよん。

205 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:42

>>199ﾜﾗﾀ

206 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:22

>>199
禿げしくﾜﾗﾀ

207 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 06:30

>>204　まぁまぁ。そういう育ちの悪い（？）田原先生に有効な反論もできない政治家
という評価が固まって、高市先生も大満足なはず。

高市先生といえば、何年か前の”朝生”で、教科書問題のときだったか
「自分は日本人としての誇りを持っている。でも、自分の父親やおじいちゃんの代のことで自分が謝らなければ
ならない理由はない」と話してました。

どうも、おかしな理屈に思える。
先生のいう”日本人としての誇り”とは、何なんだろう？

208 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 06:38

>>207
そんなことは、個人の自由だ。
とにかく、クズ左翼さん、つまらない工作をするな。

209 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 06:49

クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

話は代わるが、田原氏、朝日新聞８月３１日付「私の視点」で例のサンプロ暴言の
弁解記事を書いている。この人カメレオンですね。高市氏にあんな暴言を吐き、
中国の威光をひけらかし質問者を小ばか（８・２８日のわが日記参照）に
しておいて、「自虐でなく正しい認識を」だって。誰がこんな主張を信じる？
開いた口が塞がらない。

ある方から、こんなメールが届いた。

”初めまして、クラインさん。
　さて、ここ最近のマスコミを観ていると本当にあきれ果てるばかりです。

　『ワールドカップ開催中のマスコミの明らかな韓国偏向報道』
　テレビ朝日『ニュースステーションの南京事件の捏造証言報道』、
　同局『サンデープロジェクト田原総一朗の暴言』

など、「本当に報道機関としての本分をあなた達はわきまえているのか？」
と思える杜撰で自分勝手な放送の垂れ流し。
　国民の知りたいことには全く答えようとはしないのに、
『国民の知る権利』を持ち出して『メディア規制３法案』反対を訴える…。
そんな中、久しぶりに痛快に感じる報道映像を観ることができました。
昨日（８月３０日）の石原都知事定例記者会見です。
　
あと、サンデープロジェクトの田原総一朗のことですが、
彼の子供が「テレビ朝日の社員」だと言うことです。
まあ「二世議員がドウノコウノ…」と彼には言ってほしくないですね。”

210 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 06:50

>>208
＞そんなことは、個人の自由
で
＞つまらない工作
はいけないの？

あなたの”日本人としての誇り”って何？

211 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 07:08

>>209　クライン孝子さんへ。
田原先生が変な人であることは、ほとんどの人が否定しませんが、それと、
『あの戦争は侵略戦争だった』というのと、どういう関係があるんですか？

クライン孝子さんへメールを送った人へ。
＞「本当に報道機関としての本分をあなた達はわきまえているのか？」
＞と思える杜撰で自分勝手な放送の垂れ流し。
悔しかったら、自分の子供をテレビ局へ就職させよう！

＞国民の知りたいことには全く答えようとはしないのに
あなたの知りたいことでしょ？

＞久しぶりに痛快に感じる報道映像を観ることができました。
＞昨日（８月３０日）の石原都知事定例記者会見です。
はたして何人の人が見たんでしょう？

212 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 07:10

田原総一郎てその程度のジャーナリストなのか
中国て゛偉い人に会ってインタビューできたのが勲章なんだ

213 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 09:48

>>1
> キャー！高市早苗ヨ！

「無知」「下品」って素敵だわ。

あたしも早苗さんみたいな「無知」「下品」に絶対なってやるっ！！！

214 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 10:29

田原総一郎はただの電波芸人です。
ジャーナリストなんてとんでもない！

215 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 10:39

484 ：文責・名無しさん：02/09/01 10:24 ID:U3BWsmfu
田原は中国要人に会うために､
｢高市いじめ｣を手土産にしたのだよ。
この際、売国奴･田原のケツの毛までムシってしまえ。

｢もう、営業･左翼ではやって行けん｣と思わせた方が良い。

日本が負けてすぐ東南アジア再植民地に帰ってきたフランス　オランダ。
独立戦争をしたのが、日本の武器、　負けた国には帰りたくないと言った日本兵。
デイエンビエンフーで撃破。ヤッター
戦闘方法、作戦、指導したのは全て日本兵。
東南アジア独立は日本の世界に誇れる大偉業なり。
田原が知らないはずがない。

公共の電波で自分の意見を述べる事が出来る人は凄い特権を持ってる人です、
毎週のように自説をこうこうと述べる田原や高野のような人達は一体どのような
経歴の持ち主なのかどのような人生を送ってきた人なのか国民は当然知っておく
べきだと思います。言論機関が与える影響は絶大です、田原や高野が国民の
知る権利を行使する代理人づらするならば政治家なみに詳しい彼らの経歴を知って
おくのは当然だと思います。田原や高野はどのような人生を歩んできた人なのでしょうか？

高市早苗よ、訴訟よりも「正論」か「諸君！」で谷沢永一と二人で田原を直接つるし上げろ！！
（田原逃げるかもしれんが）

216 ：知る権利：02/09/01 12:00

たしかに田原・高野の経歴を知りたいよね。公共の電波つかって自説をとくとくと述べてるんだから。こっちがわざわざ細かく調べてやる義務もないけれど

217 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:46

日本人の誇りなんざ、知らないが。

>>207

　「自分は日本人としての誇りを持っている。でも、自分の父親やおじいちゃんの代のことで自分が謝らなければ
　ならない理由はない」と話してました。
　どうも、おかしな理屈に思える。

別段、おかしくはないと思うが？
我々現代の日本人は、政治的責任は負う必要はあるが、道義的責任は負う必要はない
と言っているのだよ。
戦後世代は帝国が行った戦争について、道義的責任はない。

「私の勤めるミドリ十字が、私の入社前にエイズウイルスの混入した薬剤を製造して
いた。そのことを知らずに入社した私に、道義的な責任は存在せず、患者に対して個
人的に恥じ入る必要はまったくない」

しかし、帝国から続く国の一因として法的な保護を受ける存在であり、個体を越えた
連続性としてある国の所業の結果をなんらかの形で引き受けざるをえない。
形式的に言えば、政治的責任はあるってことになる。

「私の勤めるミドリ十字が、私の入社前にエイズウイルスの混入した薬剤を製造して
いた。そのことを知らずに入社した私にも、しかしながら、政治的な責任は存在する
。企業の所業の結果をなんらかの形で引き継がねばならないからだ。しかし、その分
担範囲は一社員として負うべきモノに限定される」

というものだ。どこがおかしな理屈なの？

218 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 14:42

>>166
中国の領土とか主権の尊重だろ？
国際条約違反って話。

219 ：＞２１７：02/09/01 15:05

ちょっと、おかしい気がするがな。
例えは君は一社員だが、高市は政治家だろう。
会社で言えば、使用者側に含まれる近い将来役員になる予定の管理職、みたいもので、謝る必要は無い、というのは通らない気がするがな。

ま、謝るというときついかも知れないが、常に過去に自分の会社が不祥事を起こしていれば、自戒くらいしておくべきだと思うが。
昔のことなど関係ねー、というのは納得行かないが。

ミドリ十字（もう無いけど）、飛行機をがんがん落とした日航あたりのしかるべき立場の人が、
「昔のことなんて関係ないねー」なんていったら、世間から顰蹙買うと思うが。

220 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:14

オレは、田原ファンではないが、中国、朝鮮半島に対しては明らかに侵略
行為であると思う。高市さん、もう一度歴史を勉強なさったほうがよろしい。
扶桑系の論者の書物ばかり読んでいては正しい歴史観はもてないですよ。ただし、
オレは、渡部昇一氏のファンではあるが。

221 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:23

たかいちは自分の頭で考えてるのではなく
同じ派閥　森派の連中のいうことを鵜呑みにして
言ってるだけだろう
右でも左でも状況しだいで変わるタイプ

222 ：緑のおばさん：02/09/01 15:28

状況次第でハイ！右見て！左見て！か････まるでどっかの自虐新聞だな

223 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 16:14

>>219
> ミドリ十字（もう無いけど）、飛行機をがんがん落とした日航あたりのしかるべき立場の人が、
> 「昔のことなんて関係ないねー」なんていったら、世間から顰蹙買うと思うが。

アフォか？

「昔のことなんて関係ないねー」　なんて誰も言ってないんだよ。

「汚染血液製剤を回収していたら会社は存続できなかったかもしれない。
(現在の基準で判断すれば様々な批判があるのかもしれないが...)
当時としては経営陣の判断は正しかったと思うし、
もし私が彼らと同じ立場であったなら恐らく同じ判断をしていただろうと思う。」

って言ってるの。

224 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:20

225 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:30

朝日新聞８月３１日付で田原の反論を読んで笑った

ベルサイユ条約のあとの侵略戦争はいけないんだとさ(笑)

ベルサイユ条約自体がドイツ厳罰主義でナチスの台頭を招いた失敗した条約だし。

このなかで言われた「民族自決」とは
オーストリアハンガーりー帝國、ロシア帝國、オスマン帝國域内の
諸民族に対するものでアジアアフリカの諸民族は関係ないだろ

そもそも一遍の条約を引っ張り出して
それだけで歴史を評価しようというのが幼稚だ

こんな子供だましがまかり通るなら
南樺太と千島列島の全島はれっきとした日本領土だ

226 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:39

>>223
＞「自分は日本人としての誇りを持っている。でも、自分の父親やおじいちゃん
＞の代のことで自分が謝らなければならない理由はない」

が、どうすれば

＞「汚染血液製剤を回収していたら会社は存続できなかったかもしれない。
＞(現在の基準で判断すれば様々な批判があるのかもしれないが...)
＞当時としては経営陣の判断は正しかったと思うし、
＞もし私が彼らと同じ立場であったなら恐らく同じ判断をしていただろうと思う。」

になるんだか．．．。これも信仰が理性を歪ませる例か？

227 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:41

>アジアアフリカの諸民族は関係ないだろ
そうか？

228 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:58

>>223
ＫＩＴＴＹですか？
会社の存続のためなら人の生命を脅かすこともＯＫなんだね。
まあ一連の大企業の不祥事もオマエみたいなやつが引き
起こしてんだろうよ。

それはいいとしてここは高市のスレだろうが。
高市は戦争経験者の両親の話を聞いたなんてほざいてるが
いったい何を聞いたんだろうかねえ。
普通は戦中のつらい話を聞いたら靖国参拝なんてしないだろうよ。
それとも親がウヨとか軍属でいい思いでもしたんだろうか。
戦中に少年時代を過ごした田原には、高市みたいな平和ボケで靖国崇拝バカ
は絶対に許せないんだろうな。

229 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 20:18

>>228
田原の職業は、煽りを基本スタンスにおいたエセ司会者ですが。
戦中に少年時代過ごしたぐらいじゃ、語るだけのバックグラウンドが
身についてないから、戦後生まれと大して変わんないよ。
（と、当時中国で重機担いで働いてたウチの義父は語る）

230 ：犬畜生：02/09/01 20:28

私の父も田○と同世代だが、奴を嫌っている。ただの生意気野郎だと。

231 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 20:47

>>229
田原のように本土にいて空襲受けた人間だってつらいもんだろう。
灯火管制の下で不安におびえたり、家族が焼死したり（以下略
大陸での陸軍はまるで財閥の傭兵のようだったらしい。
軍に守られて仕事をしてたあなたの義父さんは
当時としては恵まれてる方だと思うよ。
てか、高市のスレなんだから高市の話をしなよ。
それとも語るに値しないのかな、高市は？

232 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 20:48

>>228
どうにも２２３はバカだと思うが、お前(>>228)も相当なバカだね。
ミドリ十字で例え話をしてやっても全然理解出来ないバカなのか？

>会社の存続のためなら人の生命を脅かすこともＯＫなんだね。
２２３にわざわざツッコミを入れる内容が、これなのかい？

まともなつっこみは>>219だけじゃないの。

233 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 20:52

バカ発見。

　戦中に少年時代過ごしたぐらいじゃ、語るだけのバックグラウンドが
　身についてないから、戦後生まれと大して変わんないよ

当事者以外は「語るに値するバックグラウンドが身に付かない」そうだ。
おまえのオヤジがバカだと言っているわけじゃないぞ。
無批判にここに書き込んでしまうお前がバカだといっているのだ。

234 ：○○先生の暗い過去：02/09/01 21:00

231》○○先生って空襲うけたの？そのまま死んでくれたらよかった。

235 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 21:53

>>232
横レスご苦労さん。
他人の意見につっこむだけのオマエは楽なもんだね。
コピペ荒らしの次の手段はこれか？

236 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 22:41

命懸けで戦った奴,
本当にひどい目にあった奴は全員死んでるよ。

遊んでた奴
上手く逃げた奴だけが生き残っているわけ。

で, リアル消防だった癖して
おれたちの世代は... ってやるわけよ。

ま, まともな日本人は全員死んだ。ということで納得してちょ。

237 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 23:24

現在のｳﾖとｻﾕの議論は永久に不毛で、いつまでたっても決着がつかない。
ここらで従来のｳﾖ的・ｻﾕ的視点から歴史・政治を見るのも見直す時期が来たのかな。
できるだけ先入観を持たずにものを考えたいものだ。　　どうも昨年の9・11以来ｳﾖは元気ないね。本屋でもｳﾖ的新刊本は
少ないような気がする。といってｻﾕ的本も少ないね。東西バランスが崩れ不毛な論争も変化してきたのかな。

238 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 23:28

>>237
ふぅ…

239 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 23:38

>>238
ふぅ…

240 ：207ですが、、、：02/09/02 07:10

>>217　ふーん、責任を、政治的と道義的に分けたんですか？
＞政治的責任は負う必要はある　
と言ってますが、この政治的責任は、謝る必要のない責任なんですか？
で、ミドリ十字のところで「政治的な責任は存在する」と言ってますが、
ミドリ十字という会社は、政治を行なう会社だったんですか？
普通、政治的な責任は、政治をする人に関係するものだと思ってましたが。

次、道義的責任。これはどういう責任なんでしょう？と思って調べたら
どうぎ-てき【道義的】（形動）道義にかかわるさま。「―な責任」
だそうですが、よくわからないので、「道義」を調べると
どうぎ【道義】人としてふみ行うべき道。道徳。道理。
ということです。ということは、道義的責任とは、道徳的（道徳上の）責任
ということでしょ？

ミドリ十字に入った社員が薬害のことを知っていようといまいと、道義的責任
はありますよ。
なんの罪もないのに、自分の病気を治そうと薬を使った人が、病気が悪化したり
別のひどい病気になったりした姿を見たら、普通、かわいそうに思うでしょ？
そして、その薬を作ったのが自分の会社だと知ったら、非情に申し訳ないと
感じるのが普通の人間じゃないですか？

道義的責任は、自分の行なった行為について問われているのではないので、
知ってる必要はありませんよ。
ちなみに、ミドリ十字の元社長たちは、逮捕されて、有罪になってませんか？
まだ裁判をやってるのかもしれませんが。
「ニュース特集：薬害エイズ裁判」http://www.yomiuri.co.jp/yakugai/main.htm

241 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 09:13

高市マン国債！！

242 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:29

219 が甘々 (つーか全く成立してない) でお話にならないといっているのですけど...

アフォですか? >>232

243 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:17

>>242
論旨不明でいよいよとほほ。
もう一度考えてみなよ、自分の書き込みのアホさをちゃんと考えてよ。
俺がアホでもいいからさ。
>「昔のことなんて関係ないねー」　なんて誰も言ってないんだよ。
ここまではいい。
>「汚染血液製剤を回収していたら会社は存続できなかったかもしれない。
>(現在の基準で判断すれば様々な批判があるのかもしれないが...)
こんなことは問題にしてないの。
上の２行は「戦争遂行」のメタファのつもりなんでしょ？
ちがうなら、どういう意味だか言ってみなさい。
>当時としては経営陣の判断は正しかったと思うし、
>もし私が彼らと同じ立場であったなら恐らく同じ判断をしていただろうと思う。」
この上の２行はなんのメタファにもらならないので、君ってバカだなぁと思うわけ。
ミドリ十字の経営陣の判断は誤りであって、その点は論を待たないの。
それとも君は、エイズウィルスの混入した薬剤を販売しなければ、ミドリ十字の経営
が成り立たなかったとでも主張するつもりなの？

244 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:42

>>240=207
私は２１７なんだけどさ。

…あのね。
悪いことはいわないから、多少はお勉強してからおいでよ。
例えば、政治的責任という文言への煽り（？）として
>ミドリ十字という会社は、政治を行なう会社だったんですか？
なんて、気の利いた小学生だって鼻も引っかけないような、稚拙極まる言説を唱える
のはやめてくれないか？　
それとも、想像するだに恐ろしいが
>普通、政治的な責任は、政治をする人に関係するものだと
と対になっていて、本当に政治的責任は「政治」を行うモノについてのみ発生するとで
も思っているの？　案外こっちじゃなかろうかと思うと、やっぱり空しくなるけれど。

君に代表される発言をラベル付けしてしまうと、丸山がすでに５６年に言及しているような
「五十歩百歩の論理」に落ち着いて、総懺悔してありとあらゆる人が君にも応分の責任
があるんだよという指摘に留まってしまうの。
どう責任をとれば良いか曖昧なまま。
端的に、「君はどう責任をとれば良い」と思う？　戦争ではあまりに過去の事例でもある
し、非常に複雑だから遊びとして「ミドリ十字の社員であるあなた」としたら、何をどう謝罪する？
ごめんねと言って終わり？　これから稼ぐ全ての給料を被害者の会に寄付でもする？
ハムラビ法典にでもならって、自らエイズにでもなってみる？

>ちなみに、ミドリ十字の元社長たちは、逮捕されて、有罪になってませんか？
だから、政治的責任は存在する、と書いているのが理解出来ませんか？

245 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 01:42

>>244
俺は240ではないが。

「どうすればいいか判らない」から「責任をとれない」
＝「とる必要がない」＝「責任が無い」という結論か？

別に謝って歩く必要はないだろうが、先の戦争＝アジア解放戦争とか
認識してる奴は「無責任」。つか馬鹿だろ。
事実を正しく把握分析し、失敗から学んでよりよい政策を行うことが後代の責任だ。

246 ：私が240です。：02/09/03 07:23

>>244
＞我々現代の日本人は、政治的責任は負う必要はある（>>217）
と言うんでしょう？　高市先生もこれを負うんでしょう？　
でも、謝る必要はない？　それを負うけど謝る必要のない責任なんですか？
あなたのいう「政治的責任」とはどういう責任なんですか？
ここを読んでる多くの人（？）にもわかるように、定義してあげてください。
（もちろん、私が一番知りたいんですが。）

『私の勤めるミドリ十字が、私の入社前にエイズウイルスの混入した薬剤を
製造していた。そのことを知らずに入社した私に』（>>217）道義的責任は、
あるんですか、ないんですか？

＞だから、政治的責任は存在する、と書いているのが理解出来ませんか？
>>223で『当時としては経営陣の判断は正しかったと思うし、もし私が彼らと同じ立場で
あったなら恐らく同じ判断をしていただろうと思う』と書いたのはあなたでしょう？
違ってたらごめんさないねェ。この判断が正しいと思って同じことをすると、あなたも
刑務所に行くことになりますよ、と言いたかっただけです。

で、これらの社長さんたちは「政治的責任」をとって刑に服するんですか？
業務上過失致死罪に問われているのかと思いましたが。
あなたのいう「政治的責任」をますます知りたくなりました。

＞端的に、「君はどう責任をとれば良い」と思う？
これって、どの責任のこと？政治的？道義的？経営責任？社会的責任？

247 ：うまかぼう：02/09/03 07:26

長いんだけど。犬でも食って落ち着けや！

248 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 12:54

旗色が悪くなると韓国人呼ばわりするのは低脳の証拠。

249 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 00:29

>>246=240
君は、意図的に議論を迷走させようとしているのか、それとも本当にわからないで246のような書
き込みをしているのかだけ、正直に教えてくれないか？。
取り敢えず、今回だけは後者ではなかろうかと善意で解釈をして、以降の書いてみる事にするよ。

最初に些細なことから答えておくと、２２３は私ではない。あそこまで主張している内容
が異なる事柄を、なぜ同一視出来るのか理解に苦しむ。
二つ目はなぜ謝罪と責任がなんの注釈もなしにセットになるのだ？
>＞我々現代の日本人は、政治的責任は負う必要はある（>>217）
>と言うんでしょう？　高市先生もこれを負うんでしょう？　
>でも、謝る必要はない？　それを負うけど謝る必要のない責任なんですか？
>あなたのいう「政治的責任」とはどういう責任なんですか？
本当に理解しかねていると解釈するならば「甘えんな。戦争責任云々を議論したいなら勉
強してからこい。議論の相手に基礎概念の説明なんぞ求めるな。そもそも217で言及済だ」でおしまいだ。
丸山の古典として：戦中と戦後の間　みすず書房、高橋：戦後責任論　講談社

250 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 00:30

>>248
それは言えてるね。

251 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 00:31

（続き）
>『私の勤めるミドリ十字が、私の入社前にエイズウイルスの混入した薬剤を
>製造していた。そのことを知らずに入社した私に』（>>217）道義的責任は、
>あるんですか、ないんですか？
２１７で「ない」と明示してあるだろう。何を読んでいるんだ？

>これって、どの責任のこと？政治的？道義的？経営責任？社会的責任？
君は、議論を悪意を持って進める輩だな、きっと。

私が君に聞いているのだ。

自らの立場も議論相手に決めてもらわねばならないのか？
君はすべてを意図的に不明確にしておくのだから、君の考える「責任」とは上記全てが含まれるのではないか（嘲笑）

252 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:47

まあいずれにしろ高市早苗はブァカだっていうこと（藁

253 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:55

252も必死だね。

254 ：246です。：02/09/04 07:45

>>251　＞君はすべてを意図的に不明確にしておく
なんて、とんでもない。私が「道義的責任」を『道義的責任とは、道徳的（道徳上の）
責任』と定義したんじゃないですか。
あなたは『私の勤めるミドリ十字が、私の入社前にエイズウイルスの混入した薬剤を
製造していた。そのことを知らずに入社した私に、道義的な責任は存在』しないと、
言うんですよね。
『なんの罪もないのに、自分の病気を治そうと薬を使った人が、病気が悪化したり
別のひどい病気になったりした姿を見たら、普通、かわいそうに思うでしょ？
そして、その薬を作ったのが自分の会社だと知ったら、非情に申し訳ないと
感じるのが普通の人間じゃないですか？』だから『ミドリ十字に入った社員が薬害
のことを知っていようといまいと、道義的責任はありますよ。』というのが、私の
意見です。

これで、あなたが、自分の会社の作った薬のせいで、ひどい病気になった患者がいても
悪いとも思わない、道徳心のかけらもない人間であるということがはっきりしました。
そういう人だから、高市先生の「自分は日本人としての誇りを持っている。でも、
自分の父親やおじいちゃんの代のことで自分が謝らなければならない理由はない」と
いう話がおかしいと思わないんですよ。

「政治的責任」については、あなたがどういう意味で使っているのか、ほんとに
わかりません。私は自分がわからない、説明できない言葉は使いません。
なので、不親切なあなたが教えてくれないので、あなたの主張は理解できません。
まぁ、上であなたの主張は、道徳心のかけらもない、まったく価値観の違う人間
のものですから、そんな人の言い分を聞いても意味はないと思いますが。

255 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 09:59

>>253
クソウヨちゃんは高市擁護に必死なんだね。

256 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 11:36

田原は自分を有利にもっていくために、頭の弱い高市を
おだててもちあげて、戦いの場にひっぱりあげて
みごと撃沈させたんじゃないのかな。
　高市さんの行動、発言は、日ごろから下品だし、不勉強で
風むきが変わるとコロコロ態度を変えるカメレオンだから
田原が下品だよあんたって言ったことはあっぱれだったけど。

田原も、自分が日本を変えるニューリーダーっぽく振る舞いたくて
石原都知事とディスカッションのあとに握手してみたり、
ムネヲをたたいたり。　いままでさんざん橋本派から御金もらってるだろうに
田原は、もちあげといて落とすのが楽しいんだよ。

257 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 12:53

という事は、田原は人間としては最低のクズ、と。

258 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 13:33

橋本派から小遣いもらうのは自称右翼の仕事。
頭の弱いファッション右翼は田原にまで嫉妬するのか。

石原と握手したくてできなかったのかな？

259 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 13:49

ま、田原は清美ﾀﾝとじゃれあってるのがお似合いですな。
近所の主婦でさえ、辻本の一件には愛想を尽かしているというのに・・・

高市早苗の史観がどうこうなんて、実際の犯罪行為に比べたら
問題にもならないんだがな。

260 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 14:39

高市の聞きかじりの浅い史観が田原は我慢ならなかった
ということだろうよ

261 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 15:20

高市の史観は、一次文書から考察し導き出したという
跡が伺えるので、ウヨサヨに関係無く一応納得のいく論理展開を
していると言える。

田原のは、ヒステリックにかつ原理的に日本が悪い事をしたと
喚いているだけなので、聞くに耐えない。

262 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 15:21

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

263 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 15:23

いまこそ田原に謝罪要求しろ
高市の前で誠意を持って謝れ

264 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 16:00

>>263
オイオイ。
田原「とテレビ朝日」に謝罪「と補償を」要求しろ、
ではないのか？

265 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 16:28

高市よ！キョンキョンに謝れや！

266 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 19:05

はっきりいって、日本はこれ以上謝罪も保障もしなくていいとおもうよ

267 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 21:30

既に日本は、朝鮮への賠償はしてるわけでね。
謝罪なんて、細菌のでは村山談話で十分と思われる。

その上朝鮮は、併合時代に日本が建設したインフラをそのまま
利用できたわけで、これは単純に金額に表せない。

268 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 21:59

どうせ、9/11が過ぎれば株価はまた上がるし、
田原ｾﾝｾｰの煽りが通用するのも、あと少しですわね。

269 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 22:47

漫画家に罵倒される似非ジャーナリスト＞田藁

　　　激　　し　　く　　ブ　　ザ　　マ　　！

270 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:12

クライン孝子は、「朝生」は見ないのかなぁ？
このまえのは「テレビと政治」とかっていう感じので、出演者が
「いや、この番組（朝生のこと）やサンデープロジェクトはいいんですよ。
問題はワイドショーで、、、、、」とか言ってたら、田原先生、にんまりして
「いや、そんなことはないけどねェ～」と言ってた。
あのニンマリとした顔が忘れられない。

去年だったと思うが、朝生の最後の方になってデーブ・スペクターが
「自分をインテリと思ってる人は、”反米”と叫ばないといけないと思ってる」
といったときには、目を吊り上げて
「なにを言ってるんだ！　完全に誤解してるよ！　全然わかってない！」
とか、怒りまくってたのに。
朝生のその回の放送で、一番盛り上がった瞬間だった。

つまり、田原先生は、もともといかがわしい人で、なにも高市議員をいじめたから
いかがわしくなったわけもでなんでもないよ。

クライン孝子の日記が、早く読みたいなぁ～。

271 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:23

娘を朝日にコネ入社させた田藁は、朝日の走狗！
ジャーナリストの矜持の欠片も無し！
肥溜めに落ちて氏ね！

272 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:13

>>261
>高市の史観は、一次文書から考察し導き出したという跡が伺えるので、

どこが？

273 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:16

>>271
朝日に就職したかったんだね。

274 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:42

高市はブービートラップですな。
擁護しようとすると地雷踏みまくり。

275 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:02

何で田原擁護する奴の書きこみは、無内容な当て擦りばかりなんだろう？

276 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:11

>>254
やはり…ただのバカを相手にしているだけだったのね。
そうじゃないかとは思っていたが、ここまでバカを相手にしてたとは、予想を圧倒的に上回った。不覚。
主義主張以前の問題。
>『なんの罪もないのに、自分の病気を治そうと薬を使った人が、病気が悪化したり
>別のひどい病気になったりした姿を見たら、普通、かわいそうに思うでしょ？
>そして、その薬を作ったのが自分の会社だと知ったら、非情に申し訳ないと
>感じるのが普通の人間じゃないですか？』だから『ミドリ十字に入った社員が薬害
第一に君のその粗雑な論理と、論拠という視点すら完全に欠落しているのが、もういっそステキだといえるほど、バカ。生きるの気楽だろうな、ここまでバカだと。
「普通の人間」って何さ？（藁　極度に志向付けられた、君固有の身体に基づくものに過ぎないという自覚が、まったくないのは呆れるほかに為す術はない。
>のことを知っていようといまいと、道義的責任はありますよ。』というのが、私の
>意見です。
で、君のその「道義的責任」はいったい何処に帰着するのだね？
言っておくが、君の「道義的責任」なるものは、甘い概念じゃないぞ。カバーする範囲は広大無比だ。
とある主体が行った他者に対する行為あるいは、行なわなかった事の責任ですらないのだ。なんでこんなにノウタリンな事を恥ずかしげもなく書けるのか、本当に不思議に思う

277 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:13

>なんでこんなにノウタリンな事を恥ずかしげもなく書けるのか

電波のようにいっぱい書き込むことは脳たりんじゃないと思い込んでるんだね。

278 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:16

日本経済が中国韓国に追い抜かれてどん底まで落ちても
サヨクは反日をやめないのかな
飯が食えなくなっても反日をやりつづける根性あんの？

279 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:50

反日って高市のことだろ。
ああいう不用意発言するバカがいるからつけ込まれるんだよ。

280 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:52

いいやある程度バカがいなけりゃ、余計におかしくなるね。

281 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:00

バカはバカでも悪いバカ。
問題を膨らますだけだっての。
「既に日本は侵略を認めて謝罪している」
という事実すら否定するバカ。

282 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:04

>>279
あんなバカな議員も珍しいよな。
これまでの政府の見解を根底からひっくり返すようなもんだ。
それも自己保身の為っていうのがバレバレなんだよね。

283 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:07

田原って最近CMで日本げんきだせみたいなこといってたな
おまえが言うんじゃないよ

284 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:07

軍恩から金貰ってる議員（小野清子とか）は
そういう縛りがあるらしいね。

285 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:11

前レス読まないで、こんな質問するのは、大変、大変申し訳ないんですけど。
例の「セキュリティー戦争」発言は、この人の本心なの？
それとも立場上言ってるの？
誰か教えてください。

286 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:12

高市に「本心」なんてものがあるのか疑問。

287 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:21

>>282
高市より馬鹿な議員は斜民島にゴマンといるがな。

288 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:22

>>285
マッカーサーが言ったんですよ

289 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:29

285ですが。
彼女のＨＰに、この件のことが詳しく書かれていたんですが、私にはむずかしくてとてもわかりません。
「セキュリティーの戦争だった」なんてとても本心だとは思えなかったわけですが、しっかりとした主張をＨＰで展開されているので、そういう方なんだな～と、思ってしまいました。
で、歴史認識なわけが、というより、歴史認識する場合のスタンスなわけですが、
「歴史的事象が起きた時点で、政府が何を大義とし、国民がどう理解していたか」という歴史認識のしかたは正しいのでしょうか？
ここの議論はどうなってるんでしょう？

290 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:31

マッカーサーが言った！と得意げなガキ右翼は
もちろん精神年齢12才だよな？

291 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:35

★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

292 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:36

高橋は確かに馬鹿。
これは間違いない。
でもメディアに露出して議論に応じ、馬鹿っぷりを衆知に晒すという点では
他の馬鹿議員よりマシでしょう。

293 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:39

＞「セキュリティーの戦争だった」なんてとても本心だとは思えなかったわけですが、

マッカーサーが朝鮮戦争後に本心で言ったんです。
もう少し勉強してください。

294 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:42

そのことを、田原は太平洋戦争のことを言ってるのであって、満州事変を含まないと理解するのが正しいと言ってますよね。

295 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:47

>>294
田原氏がそう解釈するのはかってです。
しかしあの人は高市氏に下品だ、無知だ、と言った次の週に中国に行ってますよね。

296 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:51

>>294
中国に行ったらまずいんですか？

297 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:54

満州事変の大義が五族協和だったとしても
石原莞爾が左遷された時点で、大義は失われた。
以後の昭和史は佐官クラスの参謀にかき回されることになる。

298 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 03:01

うーん、石原莞爾は日中戦争の泥沼化と国際関係悪化を読めなかった。
策士策に溺れるのたとえだ。
昭和天皇はそのことをお怒りだったぞ。

299 ：254かな？：02/09/05 07:34

>>276
＞「普通の人間」って何さ？
『なんの罪もないのに、自分の病気を治そうと薬を使った人が、病気が悪化したり
別のひどい病気になったりした姿を見たら、普通、かわいそうに思うでしょ？
そして、その薬を作ったのが自分の会社だと知ったら、非情に申し訳ないと
感じるのが普通の人間』と言ってますよ。そういう人の痛みを感じることのできる
人が普通の人間で、あなたのように自分の会社の薬で苦しんでる人を見ても、何にも
感じない人とは違う人のことです。そんな道徳心のかけらもないあなたから、バカ
呼ばわりされる私は、すごい！（のかなぁ？）

道徳心がないといえば、>>244で
＞遊びとして「ミドリ十字の社員であるあなた」としたら、何をどう謝罪する？
と書いてますね。ミドリ十字の薬害エイズ事件を「遊びとして」考えることの
できるあなたは、ほんとすごい！死者もでて、多くの人が苦しんでるというのに。

＞君のその「道義的責任」はいったい何処に帰着するのだね？（>>276）
これはミドリ十字の社員に道義的責任があると認めたから聞いてるんですよねぇ？
道義的責任がないのなら、ない（存在しない）ものは、どこにも帰着しませんよ。
「甘い概念じゃな」くて「カバーする範囲は広大無比だ」から、認めるのが
怖いんでしょ、あなた？
だから、あれこれ理屈をこねくり回して、逃げ回ってるんですよ。

まぁ、それにしても、自分で責任を道義的責任と政治的責任に分けておいて
「政治的責任って何？」と聞かれて、答えることもできない人と、その人から
「バカ」と呼ばれている人間と、いったい本物のバカはどっちなんでしょう？

300 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 08:04

一言で言うとこの人は一夜漬けって感じがするね。
昨日勉強してきたことを一生懸命言ってるって感じ。

301 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 08:14

おちんぽなめてほしい。
１万５０００円くらいのヘルスに
いないかなぁ？あんな人。
胸なめたいね。

302 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 08:49

>289
それは彼女の論旨が不明だからでは。

「セキュリティーの為の戦争だったと思う」という主張を論証してませんから。
わざとはぐらかしてるのかもしれませんけど。

この人アメリカで働いていたって、本当なのかね。

303 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 08:50

田原の息子はテレ朝社員

304 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 09:18

四カ国条約

1921年調印。太平洋地域の領土と相互尊重と、諸島の非軍事基地化を約した。ワシントン会議（1921～1922）で結ばれた条約の一
つ。

305 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:16

マッカーサーの自衛戦争発言は、日本は東南アジアを侵略するために
アメリカを追い出そうとして真珠湾攻撃したのではなく、
アメリカと戦争するための物資獲得のために東南アジアを侵略した、
という意味だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

306 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:19

あと、朝鮮戦争勃発後のGHQ政策で公職追放者を呼び戻したり
旧軍関係者で自衛隊を作らせたりしているのを見ればわかる通り、
対共産主義の文脈でリップサービスを繰り返していることにも留意。

307 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:23

あと、広島に原爆を落とし、東京裁判でも問題にはなったことなどをいやみとして
トルーマンにそう言った可能性はあるな。
日本が自衛のための、いわば正しい戦争だとすると、トルーマンの原爆投下の正当性はなくなるしな。

308 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:27

自身の選挙対策という意味ですかね？まあそれもありでしょうな。
宣戦前に奇襲した以上、「正義の」戦争という認識はないと思うが。

309 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:38

＞304
南部仏印進駐が分かれ目でしたね。

310 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 13:00

田原とテレ朝はズブズブの関係。

311 ：名無し：02/09/05 16:50

マッカーサー発言って時期を考えてみると面白いよな。

朝鮮戦争で大統領の命令を無視して、勝手に作戦を行って中国軍の介入を招くという
大失態を犯した挙句の解任。
その直後の発言だもんな。
しかも、昭和２６年といえば、９月にはサンフランシスコ講和条約が結ばれてる。
この状況下での議会発言はすごいよ（ｗ

でも、マッカーサーがそう言ったからといって、自衛戦争だと証明されたわけではないよ（ｗ
渡部って人は、立花隆にロッキード裁判批判を切るでボロクソに叩きのめされた頃から、
全く進歩してない（ｗ
トンデモ本の世界を思い出したよ。

ついでに言うと、上智ってカトリック系の大学だろ？
キリスト教はカトリック、プロテスタント共に靖国反対じゃなかったっけ？
その変も俺的にはなぞだ（ｗ

312 ：名無し：02/09/05 16:52

田原を批判するのに、ファシストってのも謎だな。
せめて共産主義者にしとけと思うぞ。

313 ：名無し：02/09/05 17:07

このホムペが結構面白い

ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html#page.anchor

314 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 20:45

>>310
高市と森派はズボズボの関係。

315 ：3gb：02/09/05 21:03

高市さん聞いて下さい。旧住友銀行日本一支店の谷口佳紀夫副支店長が５３００万円
もの脱税をしたのを西川頭取が検察やマスコミに手を回して押さえ込んでしまったの
住友はこの事が表面化すれば大変な事は分るけど、こんな脱税銀行、許して
おけますか。徹底的に追求して頂けませんか。お願いします。
詳細はこのリンクの　スレ板　に有ります。
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

316 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 21:36

マッカーサーは言った、日本の戦争は自衛の戦いであった

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマッカーサーは、
戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわかったのである。共産軍の侵攻を
放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は
全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争
にも匹敵するほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づ
いたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半島だけを考えて
は勝てないということであった。その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給
されているのだから、その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。勝
つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に
面した中国の港を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマ
ッカーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されて
しまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。そ
のため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、アメリカは北緯三八度線
から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。この体験を通じてマッカー
サーは、戦前の日本軍がなぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅
威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。

317 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 21:41

>>316
高市はバカにされるわ、田中康夫は大勝するわで
つらいんだろう？
その気持ちわかるよ。

318 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 21:48

319 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 22:31

>でもやはりウサン臭い。素人の歴史書など買う気にはなれない。

で、谷沢が玄人かよ（ｗ

320 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 23:15

>>316
それで、結論としては、ソ連と今、戦争したくないというトルーマン大統領と、
その大統領に反抗して戦争を拡大しようとするので解任されたマッカーサー元帥で、
どちらが正しかったというんですか？

321 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 01:10

いやそれ以前に316は共産中国以前と以後をごっちゃにしてるし。
満州の権益は日中戦争前に手に入れていたわけだし。
316の話がマッカーサーの脳内活動とは思えんが、もし事実なら
マッカーサーが歴史を知らないだけ。

322 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 20:15

原文読んでないから正確にはわからないけど、マッカーサーの
意図は、ルーズベルトの意図と変わらないと思うよ。
対中問題で絶対に譲歩しない日本から先に手を出させるために
経済封鎖したわけで、それが彼の言う「自衛戦争」の意味。
そもそも東京裁判では、日米戦が問題になってるわけだし。
結局アメリカの意図どおり躍らされたわけだし、それで被害
者づらはかなり恥かしい。
復、マッカーサーは、ウヨの忌み嫌う戦後日本を形作った人
でもあるわけだし（ｗ
節操がないね。

323 ：207：02/09/06 22:29

>>207を書いたものですが、>>217は、もうでてこないの？

＞君に代表される発言をラベル付けしてしまうと、丸山がすでに５６年に言及しているような
＞「五十歩百歩の論理」に落ち着いて、総懺悔してありとあらゆる人が君にも応分の責任
＞があるんだよという指摘に留まってしまうの。（>>244）
と私のレスにラベルを貼ってくれたんですが、後になって
＞主義主張以前の問題（>>276）
と言い出した。はじめから、そんなたいそうな考えでもなんでもないのに、、、。
丸山なんて知らないし。（アムロの元夫の苗字くらいにしか）

バカを相手にするのに、疲れたのかなぁ～？
まぁ、これからは、こんなバカにもわかるような簡単な言葉で自分の考えを伝えられるように
なってください。

それにしても、217の言う「政治的責任」って何だろう？
わかってる人いたら、どうか、教えてちょ！

324 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:41

アメリカの挑発・陰謀とかを根本原因にするのは逃げに聞こえるなあ。
ハルノートの内容を国際的に公表して経済封鎖を不当だと主張すれば、
かなり選択肢が広がったと思うし。
実際は交渉決裂を双方とも望んでいたわけだし。

そういえば近年よく出てくるオレンジ作戦って
当時の米海兵隊がリストラ逃れのためにぶちあげたんだってね。
冷戦後のCIAが日本企業をスパイするとかなんとか言ってたのと同じ発想だろうよ。
今も昔もアメリカと付き合うのは大変。

325 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 01:30

太平洋戦争はアメリカンプロレスだったよね。
最初は相手にやりたいだけやらせて自己の正当性をアピールし
後で思いっきり反撃してコテンパンにやっつける。
いい気になってこれならいけるぞ、うまくいけば講和だなんて
思っちゃった日本は未熟だった。
個人的に未熟ならまだマシだが、自己保身の為に先の戦争の正当性を
主張する高市はバカを通り越してなんとも気持ちが悪い。

326 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 03:30

高市早苗はファシストだな
隣国を植民地にして国の利益を守るなんて考え方
を持つ議員なんて死ねよ！！
なーにが自存自衛だよバーカ

327 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 10:24

まぁ、それにしても、高市先生と品性の悪い田原とのテレビでの会話を、
たとえばアメリカのテレビ局が、「日本の有力政治家が、今日、テレビでこう語りました」
とか、ニュースで放送したら、どうですかねぇ？

とか、高市先生が、国連総会で演説するんです。
「あれは、侵略戦争ではありません。」
どうなるんでしょう？

中国や韓国に聞いてみますか、小泉総理の靖国参拝と高市先生の「侵略戦争じゃない」発言。
どっちなら許せる？

328 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 10:27

>327
>とか、高市先生が、国連総会で演説するんです。
>「あれは、侵略戦争ではありません。」
>どうなるんでしょう？

お前は友達の結婚式のスピーチで、「できちゃった婚おめでとうございます」
って言うのか禿。

329 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 10:28

田原は朝日新聞で、
マッカーサーが日本の戦争は自衛戦争と言ったのは対アメリカについてで
大陸に関しては別だ、と書いていたけど、これはおかしい。

マッカーサーは自分が朝鮮戦争を戦ってみて、
初めて戦前の日本の置かれた立場が理解できたんだよ
マッカーサーは日清日露を同時に戦ったようなものだからね

縦深の乏しい日本国土の防衛は国土内では不可能で朝鮮の非敵性化が不可欠
朝鮮の防衛も、朝鮮全土を防衛しようとするなら満州が敵性勢力下にあれば不可能
アメリカの軍事力をもってしても三十八度線までの保持が手一杯だった

マッカーサーはこれらを含めて日本の自衛の為の戦争だったと言ったのだよ
マッカーサーは中国の朝鮮戦争介入以後
朝鮮全土を保持するためには満州爆撃と中国沿岸の封鎖が必要だと
本国に要求した。これは日本の大陸軍事戦略と奇しくも同じ。

マッカーサーは自分の大統領出馬の意図もあって
朝鮮戦争での自分の正当性を含めて議会証言した訳だから
日本の戦争が自衛戦争と言った中に日本の大陸政策に関する部分が含まれるのは当然

田原は解ってるくせに朝日新聞には歪曲した文章を書いた

330 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:01

田原って知識がまったくなく、ご都合主義の場当たり的はったりかまして
視聴者を煙に巻いているだけだよな。
言論人としての資格のかけらもない。
それはともかく、娘をテレ朝に就職させてもらったり、中国の要人に頭なで
てもらいたくて高市氏をだしに自作自演し土産作りをしたり、
人間としてあまりに世俗すぎる。もう化けの皮がはげたね。
最低の人間だよ。田原という男は。

331 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:40

田原は三流大学出の馬鹿息子を、圧力掛けて電通にねじ込んだ外道。

332 ：bloom：02/09/07 11:44

http://www.leverage.jp/bloom/start/

333 ：事情通：02/09/07 12:25

田原は、民主党の熊谷に、番組の中で
「あなたとお親しい孫さんですね・・・」と、皮肉を言われて
それ以来熊谷とは絶縁状態。

で、田原は自分の後援会にきた田舎の金持ちを、孫に紹介して
その口利き料を稼いでいるそうだ。ソフトバンクがつぶれたら
その辺のからくりは全部ばれて、その途端に田原は破滅だとさ。

334 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:19

>>329
＞縦深の乏しい日本国土の防衛は国土内では不可能で朝鮮の非敵性化が不可欠
＞朝鮮の防衛も、朝鮮全土を防衛しようとするなら満州が敵性勢力下にあれば不可能

その論理だと現代日本においても朝鮮・満州を植民地化しなければならないことになる。

軍事上の都合は日本一国だけが持っているんじゃない。
他国の領土を我が物にして只ですむはずがない。
どこの国にも事情がある。
イラクはクェートが欲しい。中国は台湾。ロシアは凍らぬ港。
すべて自衛が目的だ。
そんなものは国際的に通らないが、通らないことを承知で
国論としてそういうものが存在するわけだ。田舎国家ほどそうだ。

軍事理想論ってのはたいてい政治論の逆を行くんだよね。
マッカーサーが政治家になれなかった理由がよく判る。

335 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:52

馬鹿は現代の価値観でしかものを考えることができない

336 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:59

自分の価値観に自信がないか、普遍な価値を追求することを放棄しているのだろう。
こんな政治家の扇動で将来国のために命をすてようと、若者は思わないだろうから、
それだけは救い。

337 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:01

当時の価値観で拡大して当時的に大失敗だったわけだが。

338 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:09

>324
>ハルノートの内容を国際的に公表して経済封鎖を不当だと主張すれば、

それは難しいと思われ。
その主張が国際社会で受け入れられるんなら、満州国の件で国連脱退してない。

339 ：327：02/09/07 20:39

>>328
＞お前は友達の結婚式のスピーチで、「できちゃった婚おめでとうございます」
＞って言うのか禿。

国連総会で高市先生が「侵略戦争ではありません」と大演説したら、国連加盟国はそれを
認めてくれるでしょうか？2CHでだけ認められる（認める人は少ないと思いますが。）ような
議論をしてても意味はないと思いますが。
という意見だったんですけど、、、

お前は、花嫁がどんなふっくらしたウェディング・ドレス着てても、ハラんでることが出席者
全員にわかってるようなときでも、「できちゃった婚では絶対ありませんよ」っていうのか？

340 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:52

>>329
>>334も言ってるけど、南朝鮮を守るには、北朝鮮でだけ戦ってたのではだめだ。
中国やソ連も爆撃しないと勝てない。
そう軍人が言うのを、政治家でもある大統領が止めたということでしょ？
「自衛」の目的で中国やソ連を攻撃しても、結果として、それは、戦線の拡大でしょ？
ソ連を極東に集中させないために、西ヨーロッパからもソ連を攻撃してほしいと
言い出すのが軍人さん。その結果どうなるか、考えるのが政治家の仕事。

あなたは、その違いを忘れて、軍人の言うことは正しいと考えているのは？

341 ：名無しさん：02/09/07 21:37

つーか、ここ高市のスレじゃないの？

342 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:42

ねぇねぇ、高市早苗って、「日本人としての自分を誇りに思う」っていうんでしょう。
で、父親やおじいちゃん（もちろん、母親やおばあちゃんも）を尊敬し敬うんでしょう。

じゃ、父親やおじいちゃんが侵略戦争をしたというのは、どう考えてるんでしょう？
「あれは侵略戦争ではありません」と言い張るんですか？
でも、世界はそういうの認めないし、、、。
海外には聞こえないように、ちっちゃくちっちゃく話しますか？

自分の父親であってもおじいちゃんであっても、自分であっても、悪いことをしたら
悪いことをしました、と認めたらどうですか？
そうしないから、いつまでもいつまでも、中国や韓国から「謝れ！謝れ！」といわれる
んじゃないですか？

343 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:43

>>327
靖国参拝の方がまだ許せる。
参拝＝必ずしも戦争の正当化ではないから。
しかし両方やってる高市はどうしようもないヤシ。
奈良だか和歌山だか知らないが、当選させてる地元民も
相当オツムが弱いな。

344 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:04

過去の日本の悪行を認め、なおかつ日本を愛する心が必要。
日本は悪くなかった、というやつは、悪いことをしてしまった事実を
認めると日本を愛せない、ということだろう。
精錬潔白でないと愛するに値しないとでも思ってるのか、カマトトみたいな
論理だな。

345 ：ホンネでかたろう：02/09/07 22:13

ハッキリいって自営でも侵略でも戦争はやだ。日本人なんか全部死んでもいいから、オレだけ生きのこりてー。武器とるより女とヤりてー

346 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:16

>>345
死んだ方がいいって。
永遠の平和を堪能できるぞ。

347 ：高市早苗大先生の言ったこと分かってる?：02/09/07 22:18

メンドイから引用符も付けないが, >>243 は本当にアフォだな。

>>242 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:29
> >>219 が甘々 (つーか全く成立してない) でお話にならないといっているのですけど...
> アフォですか? >>232

言いたいことは上記のとおり。
それについたレスが以下の >>243. なんだから。
ったく。チミはさぁ...

# ふきだしちゃったよ。本当に。

>>243 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:17
>>242
論旨不明でいよいよとほほ。
もう一度考えてみなよ、自分の書き込みのアホさをちゃんと考えてよ。
俺がアホでもいいからさ。
>「昔のことなんて関係ないねー」　なんて誰も言ってないんだよ。
ここまではいい。
>「汚染血液製剤を回収していたら会社は存続できなかったかもしれない。
>(現在の基準で判断すれば様々な批判があるのかもしれないが...)
こんなことは問題にしてないの。
上の２行は「戦争遂行」のメタファのつもりなんでしょ？
ちがうなら、どういう意味だか言ってみなさい。
>当時としては経営陣の判断は正しかったと思うし、
>もし私が彼らと同じ立場であったなら恐らく同じ判断をしていただろうと思う。」
この上の２行はなんのメタファにもらならないので、君ってバカだなぁと思うわけ。
ミドリ十字の経営陣の判断は誤りであって、その点は論を待たないの。
それとも君は、エイズウィルスの混入した薬剤を販売しなければ、ミドリ十字の経営
が成り立たなかったとでも主張するつもりなの？

348 ：名無しさん：02/09/07 22:20

≫345 おまえだけ勝手に死んでろ！

349 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:20

>>346
うまい！
高市スレにしで見た最高のレスです！！
（でも女とできないかも？）

350 ：名無しさん：02/09/07 22:34

戦争いったら従軍慰安○とヤリほうだい。

351 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:00

>>351
まじで？有料なの？無料なの？

352 ：へい！らっしゃい：02/09/07 23:10

いい女は有料。ぶちゃいくは無料。で、番台で金とってるオヤジが田○の聡坊

353 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 09:02

806 ：文責・名無しさん：02/09/08 03:49 ID:wpObcy8g
「戦争論」で・・・例えば南京大虐殺における日本人の残虐行為の証拠だと言って使っていた
写真をニセモノだと主張してますね。
僕はゲームとしては面白いと思うんだけども、
しょせん平和運動家っていうのは実証主義じゃなくてね。
彼らの主張のPR用に、写真を使ってるんですよ。
だから写真が本物かどうかっていうのはいわばどうでもいいんでね。
平和運動家なんかは、PRになればいいわけでしょ。
その程度に使ってるんだ。
それに対してまじめに怒りすぎてるんじゃないか？

↑
これは田原と小林よしのりの対談「戦争論争戦」（ぶんか社）からの抜粋。
田原の発言です。
田原が言うには写真が本物かどうかはどうでもいいそうです
PRになればそれでいいそうです。

ということは。。。
このまえのテレビ朝日の強姦したと証言したインタビューも
PRになれば本物かどうかなんてどうでもいいって事か？

354 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 07:41

>>353
田原先生って、平和運動家なの？
平和運動家はいいかげんだっていってるんでしょ？
まぁ、いづれにしても、田原先生がいいかげんな人だってことは、抜粋するまでもなく
テレビ見てりゃ、わかるでしょ？

高市先生、議員選挙板でも大人気！
「高市早苗　ＶＳ　田原総一郎」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030343491/l50
「【速報】高市早苗は、お下品！」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1029639695/l50
「高市早苗先生を総理大臣に（２）」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025098223/l50
「高市早苗お姉様のアナルをなめて差し上げたい」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025159547/l50

355 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 08:34

>>539
住民基本台帳＝住民票ではないよ。
居住地以外の自治体でも住民票の写しが取得できる
ためだけに年間１９０億円の運用費をかけるのかいな。

356 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 08:44

>>355
誤爆

357 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 09:00

２ちゃんのサヨは相変わらず馬鹿だねぇ（藁藁藁

358 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 20:28

高市早苗はプロウヨク（ｹﾞﾗ

359 ：ある愛国者：02/09/11 12:33

国会の娼婦、歩く公衆便所　、肉便器、梅毒、淋病、
森喜郎のハーレム、経歴詐称、詐欺師、花魁
日本の江青、イメルダ、西村真悟の妾

360 ：田原躁鬱漏：02/09/11 13:55

今度は朝まで生で逝って姦りたいよ

361 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:18

乳

362 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 00:32

いいからキョンキョンに謝罪しろ！

363 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 23:20

また田原総一郎の話に戻したら怒られそうですけど、田原の子供がどこかのマスコミに就職した
とかで、それなのに、自分は政治家の2世議員についてあれこれいうのは変だって、あってでしょ。

ソニーやホンダはないけど、松下やダイエーは2世がいるし、それで株主がなにか文句言ってますか？
国会議員という選挙で選ばれる人と、民間企業の社員とを比較したんじゃ、ちょっと違うような気が
しますが。

選挙で選んでいるのに、ずっと同じ人、同じ家の人が出てくるのは、なんか問題がありそう、、、？

364 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 19:47

http://www.showashi.org/
昭和史研究所

http://www.showashi.org/information.htm
8月24日(土)午後、このほど再開したTLF(東京レディスフォーラム)が
東京・渋谷区の神宮前区民会館で歴史講演会を開き、
当研究所の中村粲代表が
「今、なぜ『大東亜戦争』か? 歴史の喪失が生んだ謝罪外交」と題して
連続3時間、満洲事変、支那事変を中心に日本近代史を語った。
定員80名の会場が殆ど満席となる盛況で、殊に若い男女の参加が目立った。
8月18日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」で高市早苗議員に出鱈目な
歴史論争を突然ふっかけ、下品な暴言を吐いて問題となった田原総一朗氏に
中村代表は直々にファックスを送り、講演会に出席して論戦に応ずるよう求めたが
遂に現れなかった。中村代表の田原批判に会場は大いに湧いた。

365 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 20:11

>>347
まったく、久々に来てみたらば、まだバカが…
黙ってりゃバカも撃たれないのに。

366 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 15:03

こんにちは。フジテレビ内田恭子です。ん？カバ？そ・そんなぁ。

367 ：高市早苗大先生の言ったこと分かってる?：02/09/16 17:35

>>365 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 20:11
> >>347
> まったく、久々に来てみたらば、まだバカが…
> 黙ってりゃバカも撃たれないのに。

↑おい, そこのアフォ。(つーか既に外気地だな)
高市早苗大先生の言ったこと分かってる? って意味分かって書いてんのか, ボケが。

つーか, そもそも貴様は高市早苗をどう思ってるんだ。
「実は愛してる。」なんて言いだすんじゃねぇだろうな。(激藁
# それなら, 失礼。お大事に。とでも言っておくよ。

>>242 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:29
> >>219 が甘々 (つーか全く成立してない) でお話にならないといっているのですけど...
> アフォですか? >>232

言いたいことは上記のとおり。
それについたレスが >>243, >>365 なんだから。
ったく。チミはさぁ...

# 呆れて物も言えないよ。本当に。

368 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 00:25

>>334
>軍事理想論ってのはたいてい政治論の逆を行くんだよね。
>マッカーサーが政治家になれなかった理由がよく判る。

君はなかなかするどいね。
「ダグラスマッカーサー」という本によると、このときの議会証言の
あまりの電波っぷりに、彼を担ぎ出そうとしていた共和党議員は
愛想を尽かしたそうだ（ｗ
かくて、彼の次期大統領という野望は砕け散り、引退したわけ。
その後も国民的英雄として丁重に扱われたけどね。
こんは発言持ち出す奴等は、かなり恥かしいね。

369 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 00:31

>>368
遅レスのようですが、そこまでして知識をひけらかしたいんだね（ｗ

370 ：名無し：02/09/24 01:04

高市早苗って、森派なのに
小泉さんと仲悪いね。
金のもつれカナ？

371 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 15:40

外務大臣にしてくんないからじゃない？

372 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 16:00

いくら森さんが押し込んでも
小泉さんでも嫌がる高市

373 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 16:57

やりまんフェミファシスト

374 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 07:43

9/26（木）のニュースで、北朝鮮ら致被害家族の会見のVTRに高市先生、
後ろの方に背後霊のように映ってたぞ。
化粧は相変わらずだった。
森さんに派遣されたのかなぁ～？

375 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 09:17

これ面白い文章だと思います

>後ろの方に背後霊のように映ってたぞ。
>化粧は相変わらずだった。

お化けみたいですね
壁に厚化粧してひび割れしたりして
本人もビックリ？

376 ：名無しさん＠1周年：02/09/27 09:51

コラッ！　早苗ちゃんに対してなんて失礼なこと言うんだ。

早苗ちゃんエロっぺぇ～。
早苗ちゃんの爆乳ペロペロしてぇ～。
早苗ちゃんにブチこみてぇ～。

そんでもって、

早苗ちゃんの中に思いっきり発射してぇ～。　

377 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 10:23

国会議員さんに対して失礼な！
コールガールではないのです
奈良県民の代理で国会に出ている方に
なんと失礼な
奈良県民の顔にドロを投げつける様な
下品な書き込みは止めてください

378 ：名無しさん＠1周年：02/09/27 12:18

あほっ！

早苗ちゃんの顔にザ－メンかけたいとか言ってんじゃね～んだから
ガタガタぬかすな。

早苗ちゃんと６９して、お互い獣のように舐めあいてぇ～。

早苗ちゃんと合体して、一緒に天国いきてぇ～。

早苗ちゃんに俺の子供生ませてぇ～。

379 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:28

国会議員をおもちゃにしないでください

380 ：名無しさん＠1周年：02/09/27 12:33

ボケッ！

国会議員なんてのは、国民のおもちゃだろ。　俺たちの税金で食わしてやってんだぞ。

せめてもの恩返しに、股くらい開いて当然だっつ～の！
股開かないにしても、本番ビデオくらいＮＨＫで流せっての！

チッチョリ－ナを見習えよ。　

381 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:36

国の方針を国民の代理で討議して
議決して国の運営に関わる仕事です。
遊び相手に高給取りの国会議員を
使わないでください

民度が下がりますから
止めてください
オモチャにしないでください

レベルが低い国民と笑われます

382 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:56

政策的な事で批判するのが一番良いと思うがな
日本だけではないが有権者のレベルが
国会議員のレベルに反映されるので

こういう人が議員になるのでしょうね
田原さんに批判されて涙目になって
後になって謝罪を求めたりしていたが
またまた田原さんに逆襲されて
謝罪が謝罪にならないで

新たな批判が加えられる訳ですね
有権者のレベル低いのでそれに
合う国会議員さんが出てくる

だから国会議員にそれなりの敬意を
誰も持たない粗末に使い捨てオモチャ
みたいに扱われているが

実に大事な使命を持った立場なんですからね
国の基本方針を決めたり法律を作ったり
もっといい人を出さないと国がおかしく
なりますね

383 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:56

ブスは氏ね！

384 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:04

ブスと言えば皇族はブスが多いな？

385 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:07

>>384
　　通報しま・・・以下省略

386 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:09

公人・私人は違うんじゃない?

いいじゃん。あんなブス。

ちなみに、彼女じゃないわよ。

387 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:08

あんなブスだって
皇族も国会議員も公人だから
どちらにしても見栄えは
関係無いと言い切って良いのかな？
良い仕事やれば良いのだから
ブスの皇族でもブスの国会議員でも

388 ：名無しさん＠1周年：02/09/27 18:55

早苗とやりてぇ～。

389 ：388はお莫迦ちゃん：02/09/27 19:00

久しぶりにアガってきたな。
内閣改造では，金遊担当大臣だそうだ。
祝大臣就任！

390 ：レクサス：02/09/27 19:04

早苗さんには、日本初の女性総理になってほしいです。

391 ：名無しさん＠1周年：02/09/27 19:05

早苗のマンコ舐めてぇ～。

392 ：名無しさん＠1周年：02/09/27 19:20

高市早苗って歯黄色くないかい？

393 ：みんな、あぶないよー：02/09/27 19:28

＞★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
＞この「政治板」から、また逮捕者か????????!!!!
＞★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

394 ：　　：02/09/27 19:30

>>393

小泉信者か？
必死だな。

395 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 19:47

２ちゃんねらーが逮捕されないようにと必死になっている。

396 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 20:02

>>328
>実に大事な使命を持った立場なんですからね

力のこもった文ですなぁ。
使命ではなく「特命」の方がおもしろいよ。
自分の支持者とか、応援してくれる団体の利益を守るという特命。

397 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 20:21

だから議員さんはオモチャじゃないのです。
舐めるとかやりたいとかで評価しては
イケナイのですって

398 ：嘘つき婆は逝ってよし：02/09/27 21:01

　　　つーか明らかに自作自演だろ。

　　　化粧が分厚く目が死んでる只の中年ババアじゃん。
　　　何処ぞの違法営業の保険セールスみたいな感じだな。（藁

399 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 21:12

あ、それは言えてる

>化粧が分厚く目が死んでる只の中年ババアじゃん。
>何処ぞの違法営業の保険セールスみたいな感じだな。（藁

400 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 21:22

アナルなめ

401 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:13

>>398
>つーか明らかに自作自演だろ。
自画自賛と呼んでほしい。

402 ：名無しさん＠1周年：02/09/28 01:27

中出ししてぇ～

403 ：名無しさん＠1周年：02/09/28 09:09

早苗のでっかいオッパイを鷲づかみにしながら、バックからズンズン
突きまくりてぇ～。

もち、最後は早苗のオマンコに中田氏だ。

404 ：名無しさん＠1周年：02/09/28 09:14

オマンコは無理にしても、早苗の本番ビデオで抜きたい。

405 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 09:32

早苗は人気者。

406 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 09:38

407 ：名無しさん＠1周年：02/09/28 19:49

した～い

408 ：名無しさん＠1周年：02/09/29 07:36

ハァ！　ハァ！

モ－ニングサ－ビスにフェラチオしてくれ！

409 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 07:46

高市と本当にしたいか
まあ人の好みはそれぞれとは言うけれど

410 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 08:12

俺は早苗タンが好き

411 ：名無しさん＠1周年：02/10/03 08:34

副大臣かよっ！

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:13

413 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:34

うまくやったな

414 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 12:13

こんな議員だしてくる奈良県は、あほか。。

415 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:49

しめしめ　　　（早苗）

416 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 18:31

政府と拉致議連の考え方は正反対。
拉致議連の要求が受け入れらない時は、当然副大臣を辞める覚悟はできていますよね。
高市さんは志の高い議員さんだと思っていますので、来るべき時が来たら潔いよい決断
をしてくれるだろうと信じています。

417 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 20:27

副大臣辞任あげ

418 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 00:20

高市の松茸をほおばる姿は、ほほえましい。

419 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 00:23

>>398
＞化粧が分厚く目が死んでる
という398だって、美しくて目が輝いてるとはとても思えません（藁

420 ：早苗：02/10/06 00:25

　せっかくの副大臣のイス、だれにも譲らないわよ！！

421 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 00:32

高市早苗犯したい。ティムポしゃぶらせたい。

422 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 07:56

松茸問題では私が活躍します。　　（早苗）

423 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 08:48

松茸なら私にまかせてね

424 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 13:40

高市の松茸あげ

425 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 19:12

松茸問題解決なくして正常化交渉なし。

426 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 15:19

age

427 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 15:34

松茸はなめてくわえて、またしゃぶり　　字余り

428 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 16:10

松茸問題はすべて私が解決するわ。なにせ得意中の得意だから。

429 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 16:25

　椅子ほしさにTVでいろいろしゃべってるんだ。

430 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 16:35

前見てないので既出かも知れないけど
高市は目を整形してるよネ！

431 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 16:41

早苗さん応援団民族派に通報しました。

432 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 16:51

カバ面こと高市先生にいちゃもんつけるな

433 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 17:20

松茸しゃぶりは上手そうです。

434 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 17:22

満州事変といえば
最近、関西の漫才師リットン調査団見ないなー

435 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 09:27

高市は政治家というより性治家ということなのか。

436 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 13:10

松茸大好き！　　ｂｙ早苗　　　　　　　　　　　　　　　　　

437 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 20:49

アヒョー松茸！

438 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 21:24

高市早苗とヤリたい～。あのクチはフェラチオが上手そうだ。あっ、想像したらボッキしてきた。

439 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 21:31

>>435
性仕家

440 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 21:50

男を見ると松茸に見えてくる

441 ：辻元清美：02/10/08 21:56

高市先生は「口」だけという
コメントは、いろんな意味
があるというのは、皆さんご存知や・・・・・・

442 ：辻元清美：02/10/08 21:59

小泉総理とも仲良し・・・・・・・

443 ：山崎泰：02/10/08 22:02

ぼくもくちだけにしておけば・・・・・・・

444 ：山崎泰：02/10/08 22:04

高市もあのまま亜細亜大でやってれば、
菅直人か、末松の後援会・・・・・・

445 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 21:52

北朝鮮との松茸問題は高市に解決してもらおう

446 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 01:31

ｷｬｰﾏﾂﾀｹ!!!

447 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 01:59

大好物

448 ：：02/10/10 12:59

　こらー　早苗　　そこの口で食っちゃだめ！

449 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 21:18

ｱﾁｮｰ　ｱﾁｮｰ　ｱﾁｮｰ　松茸

450 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 16:50

松茸を頬張る高市はうれしそう。

451 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 19:01

トラック2台分入りますた

452 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 19:05

ガバガバやん

453 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 20:34

フェミファシストの多くは、学生運動や革命に挫折した元サヨク活動家やその支持者。
とにかく日本を混乱に陥れることが人生最大の目的で、
その一環として奇形左翼（自民の中にも多数いる）「フェミファシズム」活動に目を付けて移行してきただけのこと。

454 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 21:48

トラック２台に男ばかり。楽しみ。
食べ応えあり。　　　　　　　　　早苗より

455 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:16

松茸問題も私の力で解決ね。

456 ：　：02/10/12 08:21

早苗のマンコはしまりがいいの？

457 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 19:49

高市早苗改め　早苗シマリーノ

458 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:02

いつまで
国会議員をオモチャにして
遊んでいるのですか？

459 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 22:38

私は政治に命をかけます。

460 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 22:45

私に政治屋が駅をかけます。

461 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:03

駅？

462 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:08

実はベッピンなのかな？

463 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:14

高市早苗でオナニーしたことあるひといますか？

464 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:14

昔ありますた。

465 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:16

ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを超えてね

466 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:16

うひょ
で、ちゃんと飛んだ？

467 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:19

うん

468 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:19

査問イメージしてね

469 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:21

末広マキ子よりは飛ぶな

470 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:43

小渕だったらもっと飛ぶんだー。

471 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:46

早苗着てるものいいからね。

472 ：　　：02/10/14 23:54

貢ぎ物け？

473 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:01

でも、火照った彼女にして下さいって言われるのはいいね。
毛唐とした事あるのかとかいいながら。

474 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:08

燃えるぜ

475 ：gero ：02/10/15 03:14

初めて読まさせていただきましたが、早苗ちゃんて人気有るんだ！！！
｢キャー！高市早苗ヨ！」なんてお題もらっときながら、ほとんど田原君の話題だもんなあ～
早苗ちゃんて人気有るんだ！！！

いいよな～、それに引き換えオイラのとこの武藤カブン（漢字も思い出せねえヨ）
なんて、なんか一時期何タラ大臣やってたみたいだけど、誰も見向きもしてくれないモンネ・・
全国区で受けてナンボやろ！！ダあほ！！
どんなことでも分らんなりに、自分の痴性の豊富さをバンバンひけらかして、問題発言をタイムリーに出さんかい！！
国民の皆様に知っていただいての国会議員やろ。
まあしかし所詮、地方の厄介・・いやいや人気モンでしかないんだけどね。

それにしても、前回及び前々回と、早苗ちゃんの実態を知らずに（知りながら？）選んだ奈良県民の方々には、
お気の毒としか言いようがないけど。
次の選挙でも、こんなに人気の有る早苗ちゃんを又選んじゃったら、
奈良県民の好感度は益々アップだね。

まあ、しかし仕方ねーか。
現実問題として、早苗ちゃんしか選択肢が無いんだから。
情けね～・・・シクシク

476 ：　：02/10/15 16:33

>>475

おまえ　一生懸命　キーボード叩いて入力したんだろうが。　　詰まんないよ　　

　　な、そう思うだろ　　みんな

477 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 01:09

やりてー

478 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 01:09

エッチ

479 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 01:19

ムッチリ感がイイ

480 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 13:50

頭の悪い女は好き者なり。

481 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 17:03

好きモノ

482 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 17:55

政治家なんですけどね

483 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 19:26

性治家ということで・・・

484 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 21:03

熟女ムックエロ本によくいますね。
あんな感じの人。
主人とは全然。20代の若い男がいいわって台詞がつきます大体。

485 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 21:47

熟れ熟れ

486 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 19:37

アチョーーーーーーーーー

487 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 12:31

ムチョ　　　　ムチョ

488 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 21:06

アワワワワワワワワワ・・・・・・・・・・・

489 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 13:15

今ごろ、何してるんだろう？彼女。

490 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 16:17

楽しいことをしていると思われる。

491 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:37

純ちゃん好きよ。大好きよ。大臣にしてね。

492 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:42

気持ち悪いからあげるなよ。

493 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 16:52

ｳﾌｫーｳﾌｫー高市です

494 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:00

ﾜﾅﾜﾅﾜﾅ　ﾋｨﾋｨﾋｨーーー

495 ：黒川：02/11/17 21:05

高市いいよねー。女性としても政治家としても。もっと朝生で発言して欲しいな。
あれで田原とできてたら、スゲ－よな・・・

496 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:13

高市ってレズのにほいがするわ。ヂュル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れずより♪

497 ：バカまる。あぼーん。：02/11/17 22:36

>>496
それで、あの女はキモチわりいのかあ。
なんか爬虫類のにおいがするんだな。

498 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 19:47

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ…………

499 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 20:00

すごすご、凄すぎる・・・
入らない・・・

500 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 20:44

.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

501 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 20:54

ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ…

ｲｲ､ｲｲ～～～～～～

502 ：山田：02/11/29 21:34

高市は政治家ではない
早くやめろ...

503 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 06:41

♪だれも知らない素顔のさなえちゃん♪

504 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 20:30

ｱﾍ　ｱﾍ　ｱﾍーーー

505 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:34

高市早苗は、夫婦別姓を阻止するための「通称制」の法案を作ったのか？

506 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:43

こんな馬鹿ウヨだったとは最近まで知らなかった。
昔はリベラルっぽい事言ってたのに騙された・・・。