高市早苗はバカ

今日の田原とのやり取り見てたけど、「戦没者」って当時の
軍人だけじゃないよ。彼女の口ぶり聞いてるとまるで韓国中国の
圧力で新たな追悼施設を作ると感じ、不快に思っているようだが
そういうこっちゃないでしょ。なんかすごく視野が狭く感情だけで
走っているように感じた。「侵略」について田原から質問されて
答えに窮して「無知、下品」と罵倒されてたし。笑

>>1
バカはオマエ

田原総一郎こそ「下品・無知」だ。
靖国に替わる代替施設は間違いなく
支那・チョンの圧力（内政干渉）をかわすための
インチキ施設だ。

>>1
死ね。

彼女は確か松下政経塾出身じゃないですか？

下品かどうかはともかく、無知というかまるっきりのバカだな。
それなりの理論武装くらいはしとけよ。

高市早苗を皆で応援しよう！

高市の馬鹿さ加減にあきれるばかり。
まさか、国会議員にあんなばかでもなれるとは思ってもいなかった。
>>３の下品さは天下一品。
田原を非難する前に、鏡に自分を映してごらん。
気づけばまだ希望はあるよ。

高市早苗はまさしく不勉強、たしかに田原の番組出るなら
それぐらいの理論武装はして逝くべき。でないから単なる
無知なウヨとレッテル貼られて帰ってくる｡

ほんまにアホでっせ〜>>さなえ。よーあんな認識で靖国どうたら、戦没者
かんたらゆーてますな。死人も墓場から飛び出しまっせ。｢あんた、ちがうよ〜｣
ゆうて。

国際条約破って自作自演の事件起こして
軍部が進出していったんだから、
「侵略」と言わずになんて言うの？？？(^^;
子供みたいな理屈こねてんじゃねーよ！

ＴＶ見てなかった。
高市発言を整理してくれ。

ほんと。俺ももう高市はアホかと思いましたよ。田原の「満州事変以降は侵略戦争
だと思いますか？」という誘導質問に見事にひっかっかってやんの。

あの質問の返し方は、「満州事変は確かに侵略だが、それ以降の対米戦争に
関しては、マッカーサーのその後の証言にも有るとおり、自衛のための戦争
であるともいえる」というのが正解。

高市って優秀なブレーンいないんだね。

まあ、テレ朝の記者もマッカーサーの本国での証言（日本の対米開戦は
自衛戦争だった）については意図的に無視してたな。

しかし、田原の誘導質問は彼の常套手段だからな。高市の知識じゃ、
切り返すのは無理だったんだろう。

田原総一郎こそ「下品・無知」だ。
靖国に替わる代替施設は間違いなく
支那・チョンの圧力（内政干渉）をかわすための
インチキ施設だ。

田原「ところで高市さんは、満州事変以降は侵略戦争だと思いますか？」

高市「、、、（しばらく考えて）私はそうは思いません。（と地雷を踏む）」

田原「（突如として激昂して）あんたね、満州事変は明らかに侵略戦争じゃない
ですか！　あれは関東軍が起こした戦争ですよ！　（とまくし立てる）
以降、満州事変はワシントン条約違反であり、満州事変の首謀者も処刑されていないことなどを
言及し、天皇の責任問題についても触れる。

田原の方が一枚上手だね。

>>13
いやなんにも考えてなかったんだろうよ。だからあのリアクション。
「当時の国際情勢･･･後世が判断すべきじゃ...？？？」的反応、
例の件以来、予想外の質問に対するあの手の心情者のステレオ
タイプな条件反射。
満州事変についての知識と思策が不足している印象は否めなかった｡

満州事変の発端となった柳條溝の満鉄線路の爆破は、確かに日本の謀略であり、
今の感覚からすれば許容すべからざる暴挙ではあるが、
ここに満漢日蒙鮮の五族協和の王道楽土を築こうという石原莞爾氏の計画は、
決して場当たりの思いつきや空想ではなかった。
その後一旗組の心ない日本人の為に、必ずしも彼の理想通りには運ばなかった点
もあるが、以前と打って変わって治安のよい満州国が育ち、
窒息しそうになっていた国民の前途に、光明の窓が開けられたのも事実である。

是非善悪は飯の食える人の戯言であって、白人万能の帝国主義の世界に於いて、
これが経済的に行き詰まった貧乏国日本の唯一の生きる道であり、
国民は喜び勇んで新天地満州に進出して行った。この時代背景を抜きにして、
現在の豊かな日本の感覚で満州進出を論ずるから、
歴史が歪んで見えてくるのである。

今でこそ侵略と言われていることも、当時に於いては海外発展であり、
雄飛であり、青少年の血湧き肉躍る壮挙であり、また、その頃の日本国民は、
国の為一身を犠牲にすることを厭わぬという気概を持った国民だったのである。

＞17
そうだね。なーーンも考えてなかったんだろうね。
あれほどお馬鹿な政治家久々に見た（笑）。
ま、クソウヨのレベルなんてあんな物だけど、それにしても酷かった。

とにかく、ＴＶに出られさえすれば、それで名前が売れれば、
それでいいんじゃないすか？
次の選挙はコスタリカで選挙区選挙だそうですから、
当選するためには名前を売らなければ。

田原は何でいつも小きちがいのように、まくし立てるんだ？

>>13

田原はいつも誘導質問するからね。あの質問に対する返し方は13さんの発言
くらいしかないだろう。単純にイエス、ノーと平板に答えても、分が悪くなる
意地悪な質問だ。

本当に，久しぶりに飽きてものが言えないくらいの馬鹿を見たって感じがしました．
その馬鹿が，その辺の金髪ギャルじゃなくて，国会議員だと思うと・・・唖然としてしまう・・・
ま〜，ああいうレベルの人間が国会議員なんだから日本も落ちぶれていくのも分かる気がした・・・
同じ日本人として恥ずかしいよ！
早く辞職してくれ！

田原の知性だって、自分本を執筆する為に
一夜漬けで読んだ本のレベルでしかない。

元々
森のブレーンを自称してた
リッパな方です。はい。（W

あの当時のことについて，構成の国会議員が云々いうべきじゃない！とか言ってたけど，後世の人間が歴史を評価しないでどうするんだ，ボケ！
お前は国会議員でいる資格ないよ！

2週連続で、すごい奴を出して来たな、サンプロ。

>>18
ねえねえ、高い理想家がいただろうことは理解できるが
「今の感覚からすれば許容すべからざる暴挙」とだけで
済まされないじゃない？当時も許容すべからざる暴挙だった
からこそ、あれだけ国際的に非難され孤立深めていった
わけだし。
「現在の豊かな日本の感覚で満州進出を論ずるから、歴
史が歪んで見えてくる」こういう風潮は視点論点をずらす
だけで全く有害無益だと思う。俺には逃避に見える。
歴史は後世が語るもんだし、功績は後世が判断すべきだと思う｡

スレ違いになりそうだからもうやめた。

おい、おまえた
捏造アカヒの中共番宣に又引っかかったんかヨ〜〜〜

一昨日のＮステの南京虐殺も捏造でしたって謝罪記事出してるのに、
懲りずに年にイッペン必ずかますからな〜
バカが増えてかなわん！

「過去の政府が靖国に奉る事を
約束したのだからそれを守らなければいけない」
といった内容のことを高市議員は言っていたが
これっておかしいよなあ。

国会議員の高市先生よりここの２ちゃんねらーの方がまともな発言してるって、笑っちゃうよね。

>>6
左翼の理論に迎合する必要があるのですか？

>>11
ふざけるな！
ゲリラが日本人を虐殺する事件が繰り返されていたから
我が軍が進出しただけだろ。
無知はお前！
もしかして高校の社会科教員に騙されている？

かかしって仮想国会のkakashiかぁ。好きだな全く。。

>>28
当時の国際常識＝英米主体の植民地主義
同じ事を英米がやっても非難されなかっただろう根。

そもそも東京裁判に正統性は無いだろ。

>>30
あそこらへんはどーいう内容だったかなぁ･･･
思い出しながら検証してみたいと思ったり。

要は核武装だよ。
それが達成されたら文句は言わせない。

>>35
そりゃそうさ。侵略ってのは強い国が弱い国にすること。
日本が「強い国」となることは許せないわけでしょ。

チャンコロとチョンは「弱い国」をアピールしまくってる
わけさ。（ｗ

日中戦争に関しては、中国で頻発する在外邦人へのテロ行為を抑止するために
出兵せざるを得なかった、くらい言って欲しかったな。

でも高市の知識じゃ、田原+高野の海千山千コンビに対抗できんだろうな。

>>40
うんうん。悪い人じゃないんだけどさ。（ｗ

鎖国―明治維新―富国強兵策―日清日露戦役―列強国の仲間入り―
第一次世界大戦後の世界大不況―日本経済の行き詰まり。

支那事変も大東亜戦争もこの延長線上に起こったものである。
遠大な理想と目標を持って船出したものの、世界情勢の荒波の中、
とりわけ白人支配の世界での舵取りは容易ではなく、
恰も大河の流れに翻弄される笹舟のように行き着く先を選ぶことは出来なかった。
それが抑々日本を大海に押し込んだ原因と言えよう。

↑こういう書き方するやつよくいるよね。（ｗ

田原総一朗の自虐史観が、解っていない。満州事変を語るなら、幕末から
明治維新そして日清日露戦争、日韓併合また当時のアジアおよび世界情勢を
しっかり検証してから語れ、田原は、満州事変そのものしか見ていない。
彼の歴史を客観的に見る能力が如何に希薄化が解る。高市議員の方が、
数段上だね。

うんうん、なんでも当時の国際情勢のせいにしちゃう人｡Ｗ

>>44
あの件に関しちゃ田原は「満州事変は現実の侵略か否か」だけが
論点だったろ。論点摩り替えるなよバカ。

マッカーサー元帥は、一九五三年五月三日、米上院の軍事外交合同委員会
の聴聞会で、「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが自衛目的の
安全保障のためであった」と、証言しているよ。

>>44
田原は議論の中で「満州事変」をクローズアップしただけ。
当時在外邦人のテロ行為が頻発して、中国がテロリスト天国になっていた
こととか、マッカーサーも認めた対米開戦は米国にも原因がある、と
いうことには一切触れていない。

田原って、司会者の域を越えてるよね。うざい。

1911年の辛亥革命により清朝が倒れ、その後、軍閥の割拠する内戦状態となった。
満州も張作霖・張学良父子が支配した。張作霖は北京争奪の内戦に参加するため、
２５万人もの軍隊を維持し、歳出の８割を軍事に注ぎ込んだ。
税収が不足した分は、財産家の誘拐や処刑による財産没収、
さらには民衆から５年先の税金取り立てまで行っていた。
歳入の柱の一つである塩税などは、日本の租借地の５倍であった。

張作霖のもとで、各省の支配者は、政権を奪取するたびに旧紙幣を紙くずとし、
新紙幣を発行して財源とした。そのたびに民衆の財産は強奪されることになる。
インフレが昂進し、満洲経済は大混乱に陥った。

さらに３０万人以上と推定される馬賊・匪賊は、民衆に対して略奪、放火、強姦、
誘拐の限りを尽くした。支配者に招聘されれば軍人となり、支配者が負ければ
馬賊・匪賊に戻る。今日の中共政権が「反日抗日の英雄」と祭り上げる勢力の
大方はこうした馬賊・匪賊の類なのである。

>>46

田原は、「満州事変以降は侵略か否か？」って誘導尋問したんだよ。

1931年満州事変が勃発し、日本軍はわずか１万５千の関東軍兵力で、
当時３０万とも４５万とも言われた張学良の軍隊を一気に駆逐した。
事変は確かに日本軍の謀略だったが、謀略だけでわずか１万５千の外国軍隊が
３千万の民衆を制圧することはできない。民衆は謀略を支持したのである。

日本軍の力により満州国が成立し、清朝最後の皇帝・溥儀(ふぎ)が元首についた。
満州王朝が先祖の地で、再興された形となる。日本軍が画策したために
傀儡政権と非難されたが、中共政権も同様にソ連の「傀儡政権」と蒋介石は
罵倒していた。政権争いで相手を「傀儡」と非難するのは、中国人の常套句である。
勝った方が「正史」に正統政権と自称し、負けた方は傀儡政権と永久の烙印を押される。

民衆にとって大事なのは、そんな政治ゲームよりも、どの政権が社会を安定させて
くれるかであろう。事変の直前、1928年に満洲を視察した米モルガン財団代表
ラモントは、オールズ国務長官に次のような観察を書き送った。

　　　自分の観たところでは、今日満洲は全支那で殆ど唯一の安定せる地域である。
　　　・・・日本は軍事的意味に於いてのみならず、経済的にも満洲を発展せしめつつある。
　　　日本がかくするのは、満洲に赴く少数の日本人開拓者の利益のためではない。
　　　実際の話、満洲開発は中国人の利益になっているのだ。不安定な戦争状態が
　　　中国の広大な部分に拡がっているため、今や中国人は、他の何処に於ても受けねば
　　　ならぬ匪賊行為や略奪から逃れるために、何千人と云う単位で南満洲に流れ込みつつある。

この傾向は満洲国成立後も続き、事変前の人口３千万人が１０年後の1941年には
４千３百万人に急増した。毎年１００万人以上もの民衆が中国本土から万里の長城
を越えて、満州国になだれ込んだ。民衆は、内乱と飢饉の中国本土よりも、
満州国を選択したのである。

もう、何で２ちゃんねらーの俺たちが高市に知恵をつけてあげなきゃいけないんだ？

頼むよ、本当に。

>>49
あ、わりい。そうだった「以降」もだったな。

44はメンタル的なもの持ち出してきたから
論点拡大してずらすなよっと言ったまで。
「当時の」国際常識から見てあの「事実」がやはり
「侵略」であったか否かが論点だったし。

日本の力により満洲国は急速に近代的産業国家として発展した。
まず近代経済発展の基盤の一つとして通貨制度を確立しなければならない。
各地の軍閥が勝手に新紙幣を発行しては、旧紙幣を紙くずにする、
などという状態では、近代的な商取引など不可能であった。

建国３ヶ月目にして、満州中央銀行が設立され、満州国通貨を統一して、
旧軍閥が発行した様々な紙幣との交換を行った。映画やラジオを通じて
日中露３カ国語で広告をしたり、辺地に飛行機でビラを撒いて巡回出張をする、
など、血のにじむような努力の結果、日本の３倍もの広大な領土で、
わずか２年で93.1％もの旧紙幣が回収され、民衆の満州国の統一通貨への
信頼が確立した。

通貨と並んで、広大な国土を発展させるためのインフラは交通である。
当時は、日本の南満州鉄道以外にも、ロシア（当時は革命後でソ連）やイギリス、
さらには地方軍閥による鉄道があり、規格も運賃もばらばらの状態であった。
そこで満州国が成立すると、ソ連、英国の路線は平和的に買収し、
満鉄が一括経営することになった。

満鉄は建国時の6,226キロの路線に加えて、７年後の３９年までに約４千キロの
新線建設を行った。毎年、東京−神戸間の東海道線に匹敵する路線建設を、
冬の河川凍結と夏の氾濫、そして匪賊による鉄道襲撃頻発という悪条件の中で
敢行した。

道路交通についても、満州では冬は凍結、雨期はぬかるみ、春秋はわだちの
跡のみが道標となる状態だった。各河川には橋梁はほとんどなく、
わずかな渡し船しかなかった。そこに満州国は終戦までに国道６万キロ、
地方道路５万キロを整備し、橋梁も３０メートル以上のもの３百カ所が造られた。
さらに港湾も、1931年には大連に東洋一の埠頭を完成させている。

近代工業発展、そして、生活の近代化のためにも欠かせないインフラが電力である。
満洲の年間降雨量は約３〜５百ミリと日本のほぼ３分の１に過ぎず、
その７０％が７、８月に集中しているので、発電と灌漑、用水、治山治水をも
狙った多目的ダムの建設が重視された。

鴨緑江・水豊ダム（２０万キロワット）、鏡泊湖発電所（２万キロワット）、
渾江・桓仁ダム（２８万キロワット）、松花江・豊満ダム（７０万キロワット）
などが次々と着工され、41年頃から稼働を始めた。戦後日本で有名な黒四ダムの
３３万５千キロワットに比較すれば、その規模が計り知れよう。

特に豊満ダムは満洲開発の象徴とも言うべき巨大プロジェクトで、
高さ９０メートル、延長１１００メートルのコンクリート堰堤により、
琵琶湖大の人造湖を忽然と満洲中央部に出現させた。発電以外に洪水防止、
灌漑、飲用水、工業用水、航運など、世界でも屈指の巨大多目的ダムであった。
完成後に見学に訪れたフィリピン外相は、次のような歓声を発したという。

　　　フィリッピンは、スペイン植民地として３５０年、アメリカの
　　　支配下で４０年を経過している。だが、住民の生活向上に大きく
　　　役立つものは一つも作っていない。満洲は建国わずか１０年にして
　　　このような建設をしたのか。

来月３０人に辞めてもらわなければならない
残りの者が生き残るための
苦しい選択だ。

要は，満州という植民地を作るための侵略でしょ？
解放という名のもとの侵略でしょ？

民生分野で特筆すべきは新都市建設と既成都市の改造である。近代的な
国土計画のもとで、日本人建設技師の人材を集めて、近代的な美しい都市が
満洲の広大な国土に次々と生まれていった。特に、新しい国都・新京（現・長春）
は、百万都市として建設を進められ、電気、上下水道を完備し、
東洋で最初の水洗トイレも設けられ、豊かな緑に彩られた。

また満鉄は沿線各都市に、満鉄病院、伝染病研究所、結核予防協会、保養院などを
設け、僻地には巡回施療を行って、民衆の健康状態改善に大きく貢献した。
さらに中央試験所、農事試験所を設立し、ここで開発された「改良大豆」は、
全満洲に普及し、世界一の大豆輸出国として成長させる原動力となった。
そのほか地質研究所、鉄道技術研究所、製鉄研究所などが、満洲の農・工・
鉱業発展の牽引車となった。

長い。発言になってないよ。引越そ。

以上の国土開発、産業開発はほとんどすべて日本からの投資でなされた。
たとえば1936年にまとめられた第一次産業開発５カ年計画では、増産すべき
分野として、電力、鉄鋼、石炭、アルミニウムから、飛行機、自動車まで
挙げられているが、その投資総額は２５億円で、同年の日本の一般会計歳出総額
２４億円を上回る額であった。日本は膨大な人材と技術と資本をつぎ込んで、
満洲の発展に賭けたのであった。満洲国総務長官だった星野直樹氏は、
こう回顧する。

その間、満洲の状態は一変した。治安は完全に確保され、国内には一人の兵匪も
いなくなった。農業国から立派な工業国となり、総生産額は倍増した。
国民生活は目覚ましく向上した。東亜各地から集まってくる人は数多く、
３千万人であった人口は５千万人を超えるにいたった。・・・

生まれ出た満洲国を、ひとり主導的地位に至った日本人のみならず、
ひろく東亜諸民族が力を合わせて開発、発展せしめ、その恵福を、ひろく等しく
各民族の間に分かち、ここに新たなる楽天地をつくりあげようと、日本の若き
人々は進んで満洲国に集まってきた。・・・

生命わずか１３年、満洲国の建設はついに見果てぬ夢に終わった。
しかしこの間、日本の若き人々の費やした努力と苦心とは永久に日本民族の
誇りとするに足るものであると確信する。

満州国建設はワシントン条約違反。

対米開戦以前からアメリカが中国に肩入れして援助物資、退役軍人の
飛行隊派遣などの行為もワシントン条約違反。

「満州事変以降は侵略行為か否か」では、満州事変に限れば侵略だが、
その後の日中戦争はテロ行為に晒される在外邦人の保護目的であり、対米戦争
は自衛のための戦争と答えるのが正解。

満洲国は日本の敗戦ともに消滅した。日本降伏の６日前に満洲国に侵攻した
ソ連軍は、全域の産業施設を略奪し、本国に持ち帰った。その金額は
約８億９千５百万ドルにのぼるとアメリカ・ボーレー調査団は報告している。

そのあと、毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失っても、東北（満洲）
さえあれば、それで中国革命の基礎を築くことができる」と言って、
満洲の確保に走った。全中国の重工業の約９０％を満洲が占めていたからだ。

1945年１０月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、中国人同士が
数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が始まった。
こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は再び、略奪と戦乱の
中華世界に飲み込まれていったのである。

Japan On the Globe(239) 国際派日本人養成講座
地球史探訪：満洲 〜 幻の先進工業国家
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog239.html

>>63

確かに旧満州から帰ってきた人の話を聞くとそのとおりだね。

そうだよ！
日本が満州人のために作ってあげた満州国は高度に発達した国家だった。
それを毛沢東がめちゃくちゃにしたんだ！
毛沢東、氏ね！

もう死んでます

そもそも、満州の地は満州族の土地であって
漢民族のモノではない。

1950.09.27　「宝塚山中に伊藤律氏−本社記者が会見」
、行方不明の共産党幹部とのインタビューを一面に掲載
。29日に記事を書いた長岡宏記者(30)は「伊藤律氏との会見記事は、
私の仕組んだ全くの狂言でした」と弁明。思い出したくな
いほど情けないねつ造だったため、記事はその後の縮刷版か
らも削除される。戦後生まれ変わった朝日新聞の輝かしい
ねつ造の扉を開いた金字塔。

高市がバカ？当たり前のこと。
国会議員はバカじゃ無ければ勤まらない。

不景気になって来たね〜

そもそも満州は、中国との戦争や、それに起因する欧米との摩擦のような
事態を避け、資源と植民地を獲得する唯一の方法として立案された。
中国に深入りすると火傷することは最初から判っていた。

植民を未開地に限定し、いろんな人種を住まわせることで
巨大な緩衝地域＋ビジネス地域とする。
石原莞爾はアジア版合衆国のような姿を夢想していたそうだ。

1980.09.13　朝日新聞が他紙に先駆け、朝刊に
「同大教授　催眠療法でいたずら？」
、「催眠療法で裸に」と題する記事を掲載。
疑惑をかけられた佐々木道浩同志社大学教授は、
16日に疑惑が事実無根であることを記した遺書を残し、
首を切って自殺。朝日新聞を持ってすれば大学教授を
自殺に追い込むことなどいとも簡単であるということを
世の中に知らしめた武勇伝。

作って「あげた」　ね。今も昔も変わらんな。

1993.10.20　朝日新聞社の役員応接室で、訪れていた
男5人のうち新右翼の野村秋介さん(58)が、短銃を
自分の腹に向けて発砲、自殺。昨年7月の参院選で「
虱(しらみ)の党」とやゆしたイラストが週刊朝日
に掲載されたことに抗議。大新聞、朝日新聞の前では
右翼の抵抗など自殺しかできないことを世に知らしめる。
ペンで右翼を自殺に追い込んだ朝日の武勇伝。

しかし石原の構想は最終的に英米を排除したいとの思惑があった。
これは決定的な間違いだった。

一方、軍部には南京さえ攻略すれば中国が手に入ると勘違いした連中もいて
満州を中国侵略の拠点、つまり分割侵略戦法と捉えるものもいた。

満州事変が始まった時点で、日本の戦略は肥大化し不整合であり
日中戦争が長期化した時点で満州構想は終わっていた。
すでに負けは決まっていたのだ。

自分の言葉で語れない「塾生」はウサい

むづかしい歴史観はわからんが
高市がアフォだということだけは
確信できた、さわやかな日曜の朝
ではあった。

1993.11.15　「鳥取の上淀廃寺　法隆寺と同時期創建？」
との記事を大きく掲載。郷土史家が発見した瓦を米子支局
の朝日新聞記者が自分が発見したかのように演技。
町教委の関係者と現場に行き、自分がこの瓦を初めて
見つけたことにして、瓦を確認させる。また、
記事正当化のために引用された山本清・島根大学
名誉教授の談話も趣旨歪曲。「自分の思い込みで質問して
、こちらの言い分に耳を貸さなかった。談話の趣旨は、
私の話と全くかけ離れている」と話す。朝日新聞社の
記事創造過程の一部を世間に公開。

石原シンパを名乗る75もウザイ。

ばかウヨが、このスレも糞スレにしやがって。

>>79
満州国立案者の石原莞爾について説明しただけだよ。

>>76
毎回毎回お宅のようなの啓蒙するには、
これが１番利くの、アカヒの工作員さん。

捏造アカヒ
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7845/Icon/006_605.swf

高市は森を応援した
寝ぼけだからしかたない

バカウヨ頑張ってるな（Ｗ

だって森派だもん

読売の昨日の社説「妨害は表現の自由への挑戦だ」にも笑ったがな（Ｗ
石原ちんたろうですら，おかしいと言ってるのにね．

こんな者に議員歳費払ってるかと思うと哀しいよ、誰だ投票したのは

バカサヨ頑張ってるな（Ｗ

>>82
ところがぜんぜん効かないの、
もうちょっと気を引くように工夫しな。笑

さすがウヨ身売新聞だな（Ｗ

石原チンたろう･････ぎゃははは

>>91
つまんない。
キミ、精神年齢２歳ぐらいのようだね（ｗ

　　これで　どう？　
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|捏造アサヒ
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

高市早苗未満の馬鹿が増えてきました。

高市さなえってどこの選挙区さ？

奈良

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

>>93
君も非常につまらない．
>>94
非常につまらない．

傍観者とすれば
「アカヒ」より「ウヨ身売」新聞の方がおもしろい。ｗ

　　　　　,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
　　　　　／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
　　 /;;::　　U　　　　　　　 :::;;;;　 |
　　/彡:　　　　　　U　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　U／ } 〉
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　　　＜おーい山田君！！>>１さんの座布団全部持って逝きなさーい！

こんどはＡＡ攻撃か
いいかげんにやめれば＞塾生

バックオーライよ、下つき早苗

こっけいという意味ではウヨ身売の方が面白いな．読んでいてつい，馬鹿じゃないの？と思うし，投書を読んでいると，明らかに読者の頭のレベルの低さを感じてしまう．
アカヒは，政府批判があって，面白い．ねつ造以外は共感できるところが多い．
俺は景品の量・質が良かった日系読者です．

読んでいてつい，馬鹿じゃないの？
と、思います。朝日を読みながら。

つーか、マス板逝けよ

>>1

客観的にみて「無知・下品」なのは田原、それと＞１（藁う

>>104
馬鹿は朝日に多いよ。

田原総一郎潰しますか

あんど＞＞１０７

「ウヨ身売」はたしかに読んでてイマイチ脳不足に感じる時がある。
それでも「サン茎」よりマシだが。
考えさせられはするがいつも攻撃的な姿勢に嫌気がさす「アカヒ」
だが、弱者の味方ぶるわりには、うちの周りで福祉的な意味ある
取材には一度も来た事がない｡
ほんとにこの新聞社だけは絶対来ない。

田原うざい。誘導尋問に引っかかった後の攻撃（セクハラ発言含む）は
醜かった。もうちょっと優しく司会してやれよ。辻元のときみたいに。

要するに田原の司会って、ワールドカップサッカーの韓国戦の審判なみに
えいこひいきが激しいんだよね。

>>107
おまえの客観な　（笑う

田原＆高野って総会屋みたい。本当にうざい。

>>112
だって優しくしたら「田原」じゃないじゃん。
しかしあの「高市さんは満州事変以降の･･･」の質問に
ニヤッとしたＴＶの前の人間、何人いただろうな。
またやってるって。( ~ｰ~)

高市早苗がんばれ。２チャンネルで勉強して、田原を論破してくれ。

頼むからその頭を賢くしてくれ。

で？高市はどうした

>>116
それはむり
なにせ森の子分ですから

高市先生、今頃部屋で泣いているだろうな。古賀も高市のアホさにあきれただろう。

このスレッドを読んで、今回のディベート敗戦の分析をすることだね。

＞２チャンネルで勉強して

高市氏に対する侮辱ですか？

高市早苗は番組の中で新たな戦没者慰霊施設を作ることに
反対していたが、その理由を聞いていると彼女の頭の中には
当時戦場で戦った職業軍人のことしか「戦没者」として意識
ないのかと感じたぞ。

相手を怒らせて本音を言わせるのが
田原の常套手段。
それにしても先週といい
最近の田原はかげきだな。
朝生の方法論を持ちこんじゃってる。
体調がわるいのではないか？

>>120
しかしこっちの方がまともなこと言ってるって。ｗ

古賀が出ればよかったんだよ。

いくらなんでも、古賀さんだったら田原もあんな激昂はしなかったと思うよ。

田原おそるべし。　テレ朝の前田利家と呼んであげよう。

>>121
その通りでしょう

＞＞１２４
まつ　は誰？

「あなたみたいな下品な憎たらしい顔をした連中が靖国にあつまってる」
っていう最近の田原の発言は、明らかにセクハラ発言。

アメリカなら訴訟問題だよ。

高市早苗は森の子分じゃないよ、未だにそんなこと言ってる人がいるのにはビックリ。
少なくとも田原などよりは賢い。

>>122
それに載らないように武装していかなきゃ。
いいかげん誰でもわかってる事じゃん。
今日の高市の発言は、最初からどうみても無用心。
ただ田原に「下品！」と詰られた挑発に乗らず
「下品とは･･･」だけでニコッと返したとこだけは
誉めて遣わす｡

>>127
マジでそんなこと言ったの？
田原をコロセ。

>>128

いや、司会として逸脱しているかどうかは別として、田原の方がディベート術は
数段上。というかお嬢様の高市議員じゃ難しい靖国問題は無理。

やはり古賀さんが出るべきだった。誘導尋問にもそれなりに引っかからなかったと
思うし、田原も激昂しなかったと思う。

田原総一郎はバカ

ディベートと煽りは違うだろ。
田原は薄っぺらい煽り屋だよ。

>>127
「靖国に集まってる」だったっけ？
「国会に集まってる」じゃなかったっけ？

どっちにしろあれだけ過激な挑発に乗らなかった
高市はある程度評価してもいいかも。
しかしほんとに田原って狡賢い奴だ。

海千山千の連中と渡り合うのが政治家の仕事なのだから、
田原程度でもし高市が凹むなら政治家失格だな。
或は、やられた振りして同情を集め支持を広げるというのも
政治としてはありだから、それを狙ったのかな。
現に、高市の馬鹿さ加減が全世界満天下白日の元に晒し尽される一方で、
田原・テレ朝への怨念からか高市へ支持をよせる連中も見うけられたりする。

>>133
それを切りぬけるのが政治家。

まあ、生討論はそういう実力がないのに出演しちゃいかんよ。
彼女は自覚が足りないね。

今日の田原総一郎はなにかに取り付かれているようだった。
あのおっさん大丈夫なのか？

「あなたみたいな下品な憎たらしい顔をした連中が靖国にあつまってる」

科学的事実だな。

>>131
違う、田原は激昂のポーズをとっただけ。
それに乗らなかった高市は評価できると思う。
ただそれだけで精一杯だったように見えたが。

他国を侵略した人物を自国の英雄や神にしている国は世界中にある。
そういった国々から、靖国参拝だけが叩かれるのは理不尽。

「あなたみたいな下品な憎たらしい顔をした連中が靖国にあつまってる」

自民党内で問題になりそうな発言だな。
問題視されて田原のテレビ人生に終止符打って欲しいんだが。

>>137

最近のＮステの南京虐殺時にレイプしたとかいう元日本兵（当時11歳　藁）
の捏造報道事件もあって、テレ朝はあせってたんだろ。

何とか民主党をバックアップしたいという姿勢もみえみえだし。

田原って、その前の民主党の党首選挙候補者を集めて司会してた時、民主党の経済
政策は小泉首相と大差ないでしょうからといって、経済政策の話を全然聞かなかった
でしょ？（退屈で途中で見るのやめちゃったのでわからないけど）ものすごいバカだね。
ジャーナリストとして、今、何を取り上げるべきか、わからないんだから。

>>135
いぃや･･･今回はやっぱり田原の勝ちのように見えた。
悔しいが。

実際、満州事変を侵略としないなんてのは明白に知識不足だし
今も昔も国際常識的にも通用しない。太平洋戦争はともかく。

満州事変の時、中華民国は、満州を明確に統治していたのか。
中国なんて国は、虚構ですよ。
中国なんて無いぞ。

番組の他の参加者にも自分の考えを
（早苗ちゃんが間違っていると）”そうでしょ？！”
と同調させて煽ってたぞ！
完全にルール違反。
振られた方もちょっとこまっていたのとちゃうか？

早苗ちゃんも不用意だが田原君は単なる礼儀知らずの恥知らず。
まっ二人とも毎日腕立て伏せでもやって鍛え直してくれ。

>>142
でも昔うちのじーちゃん、実際レイプしたって誇ってたぞ。
だから酷いことしたのは事実なんだろよ。

>>145
詭弁だろ。満州は満州人のものだろ？

>>147

酷いことしたのはあんたのじいちゃんで、それは個人的犯罪。

日本軍全体の罪として転化するな、あほ。

Gradson of a bitch!!

満州は満州人のものだ。北京の漢人のものではない。

田原総一郎の礼儀知らずは世間の常識。
将来あれを口論で負かす猛者は出てくると思う？

ごめん、スペルミス。

Grandson of a Bitch!!

満州は満州人のもの。
チベットはチベット人のもの。
新疆はウイグル人のもの。
北京政府が統治するのはおかしい。

>>151

俺としては、名相吉田茂の愛孫の麻生太郎先生に期待したい。

サンプロに出たときも、あのだみ声の笑いで田原の口撃を煙に巻いたときが何度もあった。

じーちゃんの肩持つわけじゃないけど、
みんなやってたらしいよ｡上官の中隊長も。
だからそーいう雰囲気だったんじゃないの？日本軍全般に。

番組の他の参加者にも自分の考えを
（早苗ちゃんが間違っていると）”そうでしょ？！”
と同調させて煽ってたぞ！
完全にルール違反。
振られた方もちょっとこまっていたのとちゃうか？

早苗ちゃんも不用意だが田原君は単なる礼儀知らずの恥知らず。
まっ二人とも毎日腕立て伏せでもやって鍛え直してくれ。

>>155
それはあんたのじいちゃんの部隊の個人的犯罪。
アメリカのベトナム戦でもそんな部隊は裁判にかけられとるよ。

Grandson of a Bitch!!

口ヒン曲ガリ太郎では無理だろう
口ひん曲がりは親不孝ものというのが日本の定説

>>157
だからよ、レイプ犯を裁判にかけてから言えよ。
旧陸軍のMPって何してたのかね？

歴史は勝者が作る。

したがって、アメリカが日本の歴史を作るのは理解できる。
さらに、中国もその要件を満たしているだろう。
しかし、日本人と一緒になり戦っていた韓国・朝鮮が日本の歴史を
語る権利は無い。

>>155

やーいやーい、レイプマンの孫！ 日本の恥ね。

>>153
それじゃわしらは独立していいのですね｡

155にはレイプマン（個人的犯罪）の血が流れてるのか。かわいそうに。

155の家系はレイプされた女性の怨念がたたってるだろうね。

>>160
一緒に？？？ちょっと無理があるような気が。

>>155
嘘つくんじゃねえ。
てメーのジジーと日本軍全体を一緒にすんな。

ほっとけや、われ。

田原さんの負けです。
第一下品。
高市女史のことは見直しました。
ドイツは自国の戦争を反省していると言っていましたが、話半分です。
本当に第二次世界大戦を否定しているなら、逃亡兵の名誉回復を
何故しないのですか。ギュンター・グラス氏の指摘があります。

>>166
うそじゃねーよ、バカ！！

当時の南京の記録や写真を見ると、むしろ治安がよく保たれていたという
方が適切。東京裁判の記録を見てもね。

日本軍は全体として（この言葉が重要なのだが）軍規はよく保たれていた方だ
と思う。他国の先進国の軍隊と比べてもね。ましてや中共や国民党軍と
比べたら雲泥の差であろう。

典型的「いじめ」だな。これが日本人なのか。

>>169

あんたのじいちゃんが、日本軍の軍規違反をして、現地の女性をレイプして
心身ともに耐えがたい屈辱を与えたことはうそじゃないことは
認めるよ。見つかれば、銃殺だったがずるがしこく逃れたわけね。。

>>170
具体的な出典求む

統治下の都市ならともかく戦場下で治安が保たれている
わけなんかなかろう。ばかばかしい。

ていうか，確かに下品な顔だよな．バカ市早苗．

>>171

自分の祖父が個人的に軍規違反を犯してレイプしたという証言をあたかも当時の
日本軍全体がやっていたように発言するやつには、鉄槌を下すのが
自然だと思うが。

>>173

当時の朝日新聞でも読んでみろ。南京攻略後の写真とかな。

>>128
高市ってほんとに森派を抜けてるの？

内モンゴルはモンゴル人のもの。
朝鮮自治区は、朝鮮人のもの。

＞171
軽い気持ちで「やーい」言ったんだろうが、
155の発言が事実だとしたら、本人すごく傷ついたんじゃないかな。

http://www.naruto-u.ac.jp/~e0074702/gakuseikai/
↑ここにショボイ大学の学生会のHPがあります。
このHPを皆で１日１００万HITのHPにしてあげましょう。
決行日時は８月２１日午後２３時です。

なお、この文章を見た人はコピペで他のスレ＆板にコピペしてください。

いや、森が高市の肉奴隷だそうだ。

>>175
自分だけじゃなく，自分の部隊および周りの部隊全体がそうだったという証言もあるんだし，そういうことがあったと考えるべきじゃない？

>>173
戦時下の報道なんて信じてる時点でドキュソ

>180
なんでやねん

＞＞171
ほんと酷すぎるね！
それもよってたかってルール無用の悪党て感じ。
日本人じゃないみたい！！

早苗ちゃんは日本女性らしく笑顔でよくがんばったぞ。

だいたいどんな戦争でも正しいとか間違っていたなんて
5分や10分で議論なんか出来るはず無いのが分かっていながら
やるんだから困ったものだ。

やっぱりどっか体の調子が悪いのじゃないか？

腕立て伏せでもしてがんばってくれ。

政治議論で、相手の人格攻撃してわめくだなんて
田原って育ちが悪いと思いますね。

怒ってしまったら負けです。

それなら，北海道はアイヌ人のものだろ？

＞175
ほおお、お前はそのようにどこでも憲兵よろしく
正義感ぶるわけね。うざいやつ。

>>184
いや，明らかにバカ市は間違ってるし，バカな発言をした．
これは短時間でも明らか．

北海道はアイヌ人に返してやれよ。

欧米で「ヒトラーのやったことは自衛で仕方なかった！」
って言うようなものだろ？

>>185
ということは、早苗ちゃんの勝ちってわけね？
やったー！！！(^-^)

北海道は本州にたかりっぱなしで不良債権だから
アイヌ人に返してやれよ。

>>190

レス番号13さんのご卓見を読め。　田原の意地悪な誘導尋問には
あの返し方しかない。

>>190
そこで注意しないといけないのはヒトラーは
ユダヤ人抹殺を指示していたということ。
そこだけは日本と違うとこ。

北海道は釧路湿原を宗男がすっかり壊しちゃったから
反省してアイヌ人に返してやれよ。

北海道は日本人の植民地統治能力の欠如を示しているから
恥ずかしいのでアイヌ人に返してやれよ。

ドイツは行軍中、逃亡兵を道の両側の木にぶら下げながら
進んだそうです。あの戦争を反省するなら、反戦者である彼らの
名誉を回復するべきでしょうが、国内の反発が大きくて
できないそうです。遺族年金も出ません。
靖国への思いも遺族にすれば簡単では無いでしょう。

>>170、176
当時の朝日新聞？･････^^;
そんなもの根拠にしてもの言ってたの。

だいたい、日本政府や外務省もなぜ、マッカーサーの帰国後の証言や東京裁判の
判事だちの帰国後の証言（東京裁判は誤りだった）などを全世界に宣伝しないんだ？

はっきり言ってアピール不足だと思うよ。A級戦犯もすべてが有罪でもあるまい。

結局何もしない政府や歴代首相は痛いね。

日本軍は逃亡兵を銃剣で刺し殺しながら進んだそうです．そもそも，国内でも反戦論者は殺されたしね．
反戦者である彼らの
名誉を回復するべきでしょうが、国内の反発が大きくて
できないそうです。遺族年金も出ません。

靖国問題の複雑さは当時国家宗教だった
特定の宗教が絡んでるから｡
あれさえクリアできれば半分以上解決できるのに｡

>>193
バカ市は，本心で侵略ではないと思って発言してただろ？
あの返し方しかないというレベルではない．
奴にかかれば，ヒトラーも自衛のための英雄だ．

>>198

まあ、いいから実際に読んでみろよ。朝日は初心者向け。

余裕があるなら、菊池や石川などの従軍作家の記録もね。戦後の証言まで
全部読んでみろ。

>>203
探すの面倒くさいから，書いてくれ．

>>203
っていうか，当時の国内のメディアが，占領地は統制が取れてなくて，治安も悪いし，レイプも虐殺も起きている．
現地の人は泣いて悲しんでいるなんて書く訳ないじゃん．

>1
高市代議士は立派な愛国者だ。田原は風見鶏の馬鹿だ。電波芸者すぐに
転ぶ。信念なし。

＞２００でたらめ。中国軍には督戦部隊がいて、撤退する味方を射殺して
いた。これが南京で中国軍が死んだ大きな理由だ。
味方に殺されたんだよ。日本にはそんな部隊はなかった。愛国心が強いから
必要なしだ。

＞１９７　嘘だよ。馬鹿。ドイツ軍の進軍先にソ連軍がいるんだから、
逃亡兵を持って行けないだろう。

日本人はこうしたトンデモ情報があるので注意。
日本に不利な情報はまとめて嘘とみなして良い。

>>205

だから、戦後の証言記録も読んでみろって。いかに日本軍の軍規が良く守られたかが
かかれている。戦後、左ブームだったときさえ、今みたいな何万人単位
の虐殺の話は出ていない。

あの毛沢東だって、南京大虐殺？について言及していないんだよ。

>日本に不利な情報はまとめて嘘とみなして良い。

>>206の存在は嘘とみなそう。
こんな奴がいることが信じられない。

あの戦争を侵略戦争じゃなかった、なんて今頃正当化したら
亡くなった御霊は浮かばれないよ
バカな戦争を二度としないための犠牲にと思いながら死んで逝ったのに
正当なら勇敢な英霊になって終うがね　正当なら二度目も目論むがね　

＞亡くなった御霊は浮かばれないよ

これは誰にも分からない。

ゴー板逝けよ．．．

あの時の論題は、（靖国神社以外の）国営墓地等の要否では？

田原氏が高市氏に言いたかったのは、
「自衛戦争観・英霊敬彰・・->戦争の美化
・・->武力による問題解決を安易に選択」
への危惧では？

（論理で解決すべきない問題もあると思う。
論理によって過去を変えれる訳ではない。
結局、慰霊の目的が問題になるのかも・・
反戦か／戦争の美化か・・それ以外？）

田原は
弱い者には強い
強い者には弱い

声の大きい順優先

>>210
その分らないところを戦争はもうしない前提で
生き残ったお前みたいなバカが無い頭絞って考えてやるのよ

田原総一朗（郎ではないよ、みんな。）って昔は好きだったけど、最近
どうもいやらしさが目に付く。彼の主張はいいから、もっとゲストの
意見を引き出して欲しい。

高市議員の勉強不足は確かに痛いが、ここぞとばかりに突っ込む田原は
まるでハイエナのようだった。歴史を勉強しているのなら、なぜマッカーサー
元帥や東京裁判判事の帰国後の証言もドラマで紹介しないんだ？？

サンプロもしょせんは朝日グループだってことか？

>>212
そうそう「戦争の美化」を僕も危惧した｡
高市はそこが無頓着なんじゃないかと｡
軍人、従軍者しか頭になさそうなのが、非常に
気になった｡
結局「慰霊」に対する観念がまったく違うんだよね。

>>206
＞２００でたらめ。中国軍には督戦部隊がいて、撤退する味方を射殺して
いた。これが南京で中国軍が死んだ大きな理由だ。
味方に殺されたんだよ。日本にはそんな部隊はなかった。愛国心が強いから
必要なしだ。

良くもこんなでたらめを言えるものだな．
日本人は日本人を殺さなかったのか??

>>218

当時の中国のテロリストの記録を読めや。そんなことは定説だよ。

ドイツだって，そのままだとやられるし，ほっとけばユダヤ人が邪魔だから自らを救うために戦争と虐殺をしたんでしょ？
自衛だよ．これも．

>>218
見てたの？

>>220

だからナチスドイツと日本をいっしょくたにするなっつうの。低脳。

>>222

どこが違うの。
簡明に論理的に教えて。

まあ、高市の議員はこのスレをコピーして、煽り発言は除いて、
高市に上げてくれ。

このスレには、（１）今回のディベートの敗因と今後の対策
（２）セクハラ発言で田原のテレビ人生を終わらせる

という秘策が詰まってるよ｡藁）

>>220
あーあー　ヒトラーの精神異常（基地外）は定説です

>>218
今はこういう風潮なんだよ、怖い時代だよね｡

一番大きな違いは組織的ホロコーストを国家事業として明確に画策して、
実行したか否かだろ。

そんかこともわからないのか。低脳。

>>222
今はこういう風潮なんだよ、怖い時代だよね｡

>>219
中国人が中国人を殺したのは認めるよ．
じゃ，日本人→中国人，日本人→日本人はなかったのか？って聞いてんだよ！ゴルァ！

国家事業としてやれば犯罪で，国の指示ではなく軍部・部隊長らが支持した行為は犯罪ではないと??

はあ？

なんでもそうだが、一般的に「（こんな例は）なかったのか？」とか
いう質問に対しては、証明できるわけねえだろ。この低脳。

>>230

どこまでの指揮系統かが問題だろ。隊長クラスの一個人の犯罪か、このスレ
に登場しているような二等兵クラスの個人的レイプか、によっても違うが、
ナチスとは明らかに違うだろ、この低脳。

証明じゃなくて，お前は証言を認めてない（認めたくない？）だけだろ？ボケ！
中国人→中国人だって，認めないって奴はいるだろうし，それをお前は必死になって論破しようとするんだろ？ウヨ公が！
中国人だけじゃなくて，日本人→中国人，日本人→日本人もいっぱい殺されてるって証言があるんだよ！

>>233

意味不明だな。

戦争状態での戦闘行為と、戦時下での軍規違反の犯罪の違いはわかる？
その二つがあんなの低脳の中ではごちゃごちゃになってるんだよ。

正統な理由の無い民間人の虐殺やレイプは明らかに軍規違反で、銃殺刑
に値する行為だよ。

つまりは，日本兵も軍規違反をいっぱいしたけど，大半の部隊ではそれが許されてたって事でしょ？
部隊全体でレイプ・虐殺してたわけだし．

>>235

だから、そのソース（1級資料に限る）を述べよ。どうせ詐話師の本を間に受けてるだけだろ。
勝手に話題を膨らませるな。

しかし、このスレの議論を高市さんにも見せたいものだ。

よほど２ちゃんねらーの方がディベート上手。

じゃ〜，虐殺･レイプが全く無かったっていうちゃんとしたソースを提示しろよ！
国が認めていない犯罪についての一級資料なんてある訳ないだろ！
結局は，係わった人の供述しか無いんだよ！

>>238

（１）少なくとも「南京大虐殺」と喧伝されるような何万人単位の虐殺は
　　　なかった。理由はそうした当時の記録も命令書もまったくないし、
　　　毛沢東すら言及していない。帰国後の従軍作家（菊池や石川、山本など）
　　　も言及していない。彼らが左に傾いた後でも。

（２）個人的なレベルでの犯罪はどんな戦争でもありうる。それが軍規違反として
　　　裁判にかけられたかどうかは個別に違ってくる。このスレでじいちゃんも
　　　レイプしたと誇らしげにかたっていた孫の証言は個人的犯罪としては
　　　あったかもしれない。彼は姑息にも銃殺刑を何らかの形で逃れたのであろう。

>>233
死ねよ、チャンコロ

（１）南京大虐殺は，軍の「命令」で起こったわけではなく，南京に進行した日本兵が暴徒と化して起こったものなんだから，命令書なんか無くても当たり前．
このことは複数の証人が述べているんだから，事実であろう．死体の数も数えたわけではないから分からないだろうが，相当の数だったということ．

（２）個人レベルの犯罪かもしれないが，部隊全体で虐待・レイプをすれば被害者の数は相当なものだし，上層部も黙認せざるを得ない．

731部隊のトップの石井中将のもとで働いていた俺の上司のオヤジは相当数の丸太（中国人）で人体実験をしたと語っていよ．

>>240
お前が死ねや，ボケ！

>>242
テメーが死ね！クソボケ！

ＴＢＳ、テレビ朝日　ハゲ

>>243
僕は死にましぇ〜ん！（Ｗ
死んでろや，クソ野郎！

だんだんウヨ低能が増えてきたな（Ｗ

（１）数万人単位を虐殺するには、原子爆弾でもない限り、無理。
　　　死体の山はどうやって処理する？

（２）あんたの話は、相当数とか相当の数とか、抽象的な話が目立ちすぎ。　　
　　　まるで子供がケーキがいっぱいあるね、とかいうレベル。藁）

（３）石井部隊とか、Ｂ２９の搭乗員を人体実験した九大の話はまた特殊な例だろ。
　　　その例を挙げて、日本軍全体の軍規が乱れていたという証明にはならない。

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
付き添いの看護婦の部屋とに分けられた。
子供部屋は８畳ぐらいで、床は自然素材のコルクをはり、
浴室やトイレ、空調も一新したという。
改修費は約２９００万円。

（１）揚子江に流したんだろ？そんなもの．
（２）証言によれば１万は超えるだろうという話．それ以下かもしれないし，それ以上かもしれない．あくまで証言が頼り．
（３）だからといって，軍規が厳密に守られていたという証明にもならない．

しかし、高市もバカというか、あれだな。
どうせ明日あたりになったら、産経あたりも騒ぐんだろうがな。

１５年戦争が侵略か自衛かは歴史学的にはまだまだ争いがあるんだろうが、政治的には
侵略戦争で決着がついた問題。
もし社民や共産あたりの議員が「自衛隊は違憲である」とか言ったら、ウヨは騒ぐくせ
にこれだ。

高市はアホだ。
歴史認識と関わる問題で、事実誤認をする事は致命的である。
侵略戦争の部分は否定できないとした上で、
侵略戦争と自衛戦争の相対化を主張し、
以降の議論を進めなきゃ、
こんなアホが主張するから、どんな正しい答えも支持を失う。
高市早苗こそ、どつぼの非国民、
わが国政府にＪライアンはいないのか。

田原を言論界から消すにはどうしたらいいだろう。

「侵略戦争」と絶叫している方々。
日清・日露戦争はどうなるわけ？あれも侵略ですか？

満州事変の発端となった柳條溝の満鉄線路の爆破は、確かに日本の謀略であり、
今の感覚からすれば許容すべからざる暴挙ではあるが、
ここに満漢日蒙鮮の五族協和の王道楽土を築こうという石原莞爾氏の計画は、
決して場当たりの思いつきや空想ではなかった。
その後一旗組の心ない日本人の為に、必ずしも彼の理想通りには運ばなかった点
もあるが、以前と打って変わって治安のよい満州国が育ち、
窒息しそうになっていた国民の前途に、光明の窓が開けられたのも事実である。

是非善悪は飯の食える人の戯言であって、白人万能の帝国主義の世界に於いて、
これが経済的に行き詰まった貧乏国日本の唯一の生きる道であり、
国民は喜び勇んで新天地満州に進出して行った。この時代背景を抜きにして、
現在の豊かな日本の感覚で満州進出を論ずるから、
歴史が歪んで見えてくるのである。

今でこそ侵略と言われていることも、当時に於いては海外発展であり、
雄飛であり、青少年の血湧き肉躍る壮挙であり、また、その頃の日本国民は、
国の為一身を犠牲にすることを厭わぬという気概を持った国民だったのである。

>>252
まず＞１を消してからだろ、

侵略ってアメリカによる日本侵略という意味だよね。

全くこのスレはアホが多いな。
あのなー、先の戦争（満州事変以降な）は政府が侵略戦争だと公式に認めているんだろ。
それをあーだのこーだの言っても仕方がないだろうっての。
歴史学的には好きなようにしゃべればいいんだろうけどな。
先の戦争が侵略戦争じゃなかったという主張は、自衛隊は違憲だ、ってくらいナンセンスな問題なわけ。
田原が批判されているが、彼は例えば共産党あたりの議員が「自衛隊は違憲だ」とか言ったら、
「バカ」とか言っているよ。

>>254
つまりは，侵略だろ？偉そうな名前のもとに行われた．

戦争自体の議論もいいけれど、靖国の代わりになる施設は必要だと思ってんの？

>>257
政府の公式見解がお好きのようですね。
まあそれだって永久不変の見解ではないでしょう。
将来の政府においては違ったことになるかもしれんし。

バカだな。
このスレは高市のスレだろ。
将来の政府がどうかって問題じゃないだろうが。
政府の見解が絶対に正しいかどうかはそれは歴史学の問題だろう。
しかし、現実の今の政治を考えた場合、政府の公式見解はそれなりの重みを持つんだっての。
例えば、仮に某県の知事に共産か社民あたりの人間が選出されて、「自衛隊は違憲だ！」とか言ったら、
ウヨは騒ぐだろうが。
「いや、将来は私の意見が正しいことになるだろう」なんてのは言い訳にならんだろうが。

ソースだよ。

これは政府の公式見解ではありません、
検証にもとずく事実です。

　http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html

ホームにもどって「南京虐殺」見れば南京陥落後まで
安全区にいて世界に配信した各国の記者が多数いた
ことが判るよ、まずは謙虚に情報収集！
アカヒの洗脳は狡猾ですヨ。

>>262
世界日報って、統一協会じゃねーかｗ
もっとバイアスのかかってないソースだせよ、せめて。

http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

>>262
つまりは，虐殺があったって事でしょ？
朝日の記事のねつ造はこのスレッドの論点とは一歳関係なし．

又アホウヨがでてきたな。
このスレは南京事件があったかどうかではなくて、先の戦争は自衛戦争とか言った高市がアホか否かというスレ。
消えろ！！！

>>262
そんな，バイアスのかかったソースを信じてるお前ってもしかして・・・
結婚は合同でする連中か？？

>>262
ハイハイ，DQNはウヨ身売新聞でも読んでなさい！
あ，世界日報購読者でしたか！失礼しました！

http://js-web.cside.com/

>>266
読んでから文句言えよ。

>>265
高市早苗はアホじゃねーよ。
先の戦争は自衛だよ。

>>269
読んだから文句言ってんだよ！

>>270

証明してみて

ゴー板逝けよ．．．

日露戦争から後の戦争は全部侵略戦争。

>>274
日教組の先生にそう教わったんだね。

早苗としたい。。。

一応５人ほどアサヒの工作員が滞在してます・・・か。
なかには４分で読破したと言い張る工作員も。
いままでの工作員と同じ反応にもﾜﾗﾀ

<265

反日サヨク必死だな(ｗ

じゃあシベリア出兵は何の戦争でしょうか。
対共産主義のための国際協調だったのでしょうか。

＞２７４さんはバカですか？どこからきたの？

>>278

右翼なの？

次の選挙もよろしくね（＾−＾）

ヤリマンフェミファシスト

愛国者といってほしいもんだな

大体、日本のメス政治家ってさ、こんなんばっかり。
男に媚びようとして必死になって本質を見失う女か、
逆に毛嫌いして本質すら見失う女か。
税金の無駄だから、議員数減らせよ。

＜285
おまえが一番無駄だから、早く氏ねよ

>>285
お前は死ぬことでしか、日本の役に立てない。

電車には飛び込まないでね。

サヨクって何でこんなに頭悪いの？

馬鹿だからサヨク
俺も中学までサヨクだった

ってか，知識階級には強酸支持者が多い．DQNにには痔民支持者が多い．
これは明らか．
ってことで俺は強酸支持．
サヨではないけどね．

サヨは「平和」が大好き。なのに、
権力闘争や内ゲバが大好き。

この程度の矛盾を平気でやるんだから、頭悪いに決まってる。

平和という観念が好きなだけだよ。
家庭内は無茶苦茶だもん。

あさひの謝罪と内幕
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html

http://homepage.broba.cc/asahicom/soccer.htm

期間の大半で、開戦時の自領を奪われていた
（＝防戦一方）だった・・対米戦※１＝自衛戦争

期間の大半で、戦線が常に開戦時の
国境の外側であった・・対中戦※２＝侵略戦争

・・という見解は拙いでしょうか？

（あと、当事者の主観的には、常に”自衛”と思う。
・・国内の赤化回避や体制維持も含めて。

ただ、民族解放・人種差別撤廃の契機になった点、
以後大きな戦争が起きていない点など
結果として戦争の犠牲は活きていると信じたい。）

※１ 領地確保より経済封鎖緩和の外交カードとして行われたと思う。
（短期戦での日本の劇的勝利・・>威圧効果と、ナチ台頭への危機感から
米は妥協してくるのでは・・との観測だったと思う。）
※２ 対中戦は、中国への宣戦布告もないまま、政府が軍部を制御できず
前線のするがまま拡大していった。

下品は田原

>>297
大声で決め付けて逃げる手をよく使うからねぇ。

あれが自衛戦争じゃなかったらなんなんだ？
石油ストップされたら日本なんかおしまいじゃんか。
それに満州はあの当時の日本の生命線だった。
やむにやまれぬ戦争だったんだよ！

>>299
激しく同意。
あなたは維新政党新風に投票してください。
（俺もするけど）

>>299
ごめん、歴史音痴な俺に教えて、
石油ストップする前に、日中戦争やら、満州事変って起きてたの？

見てて笑ったよ。
あんなバカがよくもまあ議員やってるよ。
まあ、自民に居座りたいから必死なんだろうけどさ。

極東国際軍事裁判所十一名の判事の中只一人インドのラダビノッド・パール博士
判事が一二七頁にわたる厖大な判決書を認めて、堂々と日本の無罪と正当性を
主張した。その内容の要点は次のとおりである。

１．
支那事変以来、米英両国は中立国の国際法上の義務に違反して、
公然と蒋介石政権に対し、経済的にも多大の援助を与えた。
これは明らかに日本に対する挑発行為である。

２．
支那事変の末期、米、英、支、蘭等四ヶ国が共同してＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ包囲網
を作り、日本を経済的に封鎖した。特に日本に対する石油の全面禁輸をしたことは、
日本に対する挑戦行為である。

３．
米国は開戦前の十一月二十六日、日本に対し、最後通牒を突きつけた。
その第三項に「日本は中国及佛印の全土から陸海軍と警察力を全部撤退するよう」
要求した。これは明らかに日清、日露両戦役の結果、
日本が正当に得た権益を捨てることを要求するもので、
この要求は宣戦布告と同様である。

４．
米国は十一月二十七日前哨地帯の諸指揮官に対し、
戦闘態勢に入るよう秘密指令を出した。事実上米国はこの日に対日戦争を
開始したことになる。米国議会はこの事実を知って非常に驚き、
上下両院合同の査問委員会を結成して軍部の挑発行為を厳しく
非難した事実がある。

パール判事の判決書だけでも、大東亜戦争は誰が仕掛けたのか、
侵略戦争か防衛戦争であったかが一目瞭然である。

日本人のことごとくがキーナン検事の論調に便乗して、
日本人の死屍を鞭うっていた時、
彼はただ一人、不屈の精神を以て日本の無罪を主張した。
判事パール博士はいまは帰らぬ人となったが、
日本人としてその判決書の内容は後世にまで伝えねばならない。
又この判決書こそは将来、東京裁判を推翻するのに最も役立つ重要な文献である。

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

　「欧米諸国は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の十七年間の経緯を、罪悪と烙印することが目的であったに違いない。
私は一九二八年から四十五年までの十七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には恐らく日本人の知らない問題もある。
それを私は判決文の中に綴った。
この私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることが
わかる筈だ。それなのにあなた方は、自分等の子弟に「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」と教えている。
満州事変から大東亜戦争に至る真実の歴史をどうか私の判決文を通じて
充分研究して頂きたい。日本人の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流れて行くのを、私は平然と見過ごすわけにはいかない。
あやまられた彼等の宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き改めねばならない。」


パール判事の言う如く、
今こそ日本国民は欧米や中国の日本誹謗の戦時宣伝を払拭して、
歴史の真実を探求し、歴史の真実に開眼すべきである。

トドメはこれだ！！！！
http://taekwon.gn.to/theylive.html

高市はこれで無党派からの票は一切入らないと思うけど、
こいつ比例の上位に乗っけてもらえるようなポジションか？

>>308
そんな事は無い。
田原に嫌悪感持った奴も相当居るはず。

148 ：大スクープ！！！！ ：02/08/18 22:33
http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html
田原　「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」

田原終わりますた．．．（ﾌﾟ

高市のバカぶり、あまりにも一方的な歴史認識を糾弾すべきなのは当然として
田原の言い方も許しがたい。ありゃねえだろ。ほとんど恫喝に近い。
対話をしようという姿勢が全く見えなかった。

サンプロで田原総一郎、高市早苗をレイプ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029639141/-100

1 ：　　 ：02/08/18 11:52 ID:MamEHiDa
今日（８月１９日）は靖国神社がテーマ。
満州事変以後が侵略戦争かどうかと聞かれて、高市が「そうとは思わない」
と答えたら「あんたみたいな下品な人間が国会議員をやっているからだめ
なんだ」と。
衆人環視のなかでの、言葉によるレイプだわな。

「いいか」「おい」って、テレビで言えるか？国会議員でゲストに対して。
誰にいってるのかと思ったよ。

いや、ああいう突っ込みとか恫喝があるから、議員も本音をしゃべるというか、しゃべらされる。
NHKのアナウンサーの突っ込みじゃ、議員は何がいいたいのかわからん。
昔、「大きい政府」がいいか「小さな政府」がいいかって議論のときに、
公明党の議員に「適正な政府」とか言った奴がいた。
田原はそこで、「バカっ」って言ってたけど、とにかくがんがん突っ込んでくれないと、
議員は本音をごまかすからな。
某県知事選挙に出ている女性立候補者なんて何がいいたいかちっともわからんぞ。

50 ：文責・名無しさん ：02/08/18 13:16 ID:JEqTs0Lb
今、録画見たけど、こりゃヒドイ。
田原は最初からケンカ腰。
高市が単にパネル説明しただけで、いきなり恫喝！
「アンタみたいな下品なやつが・・・」
「おい！いいか」と一方的に罵り、
後ろに控える高野に同意を求める。
高市にろくに喋らせず、
再度「おい！いいか」。
さらに高野に同意を求め、高野も暴行に同調。
草野も袋叩きに加わる段取りだったらしいが、
田原、高野の即時暴行にびっくりした様子。
多少やわらかく暴行。(w

多くの視聴者が田原、高野の基地外ぶりに驚いたんでは？

>>314

一理あるね。今日の田原は怒っていたな。
あれだけ感情的な田原を見るのはやはり戦前戦中の
悪夢があるからだろう。

左翼ではまったく無い田原が怒るというところに
リアリティがある。筑紫や野中も同じスタンスだな。
原体験が元になっていると左右なんて関係無い。

石原は生活に困った経験が無いから論外。

焦ってるんじゃないのあの電波芸者。
最近の石原待望論といい、自衛隊のインド洋派遣といい、愛媛における教科書採択といい、田原ら戦中派の価値観を根底から覆す出来事がこのところ相次いでる。
俺たち国民のサイレント・マジョリティーからみれば、やっと日本も正常化しつつあると感じるけど、この連中からすれば正直耐えられないんだろう、きっと。
パックインジャーナルだって小泉政権発足以来暴走があまりにもひどいじゃない。
こないだの朝生といい、今日の惨プロといい最初から仕組まれた討論。いや、討論なんてそんな生易しいもんじゃないね。程度の低い総会屋が暴れ回った電子株主総会。こういう表現がピッタリ当てはまる。
田原、巨泉、キンキン、蓄死、馬鹿は死んでも直らないって事だね。

たしかに戦前のことを実体験として何もしらない高市が
のうのうと「英霊が・・・」などというのは寒気がする。
日本遺族会がいいとは言わんが、遺族の言葉と違って重みが感じられない。

田原にしてみれば、勉強もろくにしないで、あの戦争は正しかった、なんていうことは許せないんだろうな。
要するに自分のよって立つ根拠があいまいで、正直遺族会におもねるために軽薄な意見しか言っていないとしかいえないんだろう。
政治家は本来命を張ってやるべき仕事。
ああいうええカッコシイだけで中身の無い女議員なんて消えたほうがいい。
恫喝とか言っている奴もいるけど、議会の野次なんてもっとえげつないよ。

>>317
君だって、まさか戦前のような社会に戻すべきだとは考えてないだろ。
戦前がそんなにいいのか。観念論のように聞こえる。

>>319

そうだね。
政治家は自分の発言で命を奪われるくらいの覚悟が常に
必要だか、高市はいつでも一番がいいただの自己中だからな。
ファッションで政治家やっているような馬鹿はすぐに落とされるべきだ。

田原氏に理性を失わせるのは、（論客として強敵と思われた・・）
勲章みたいなモンじゃないかな。

高市氏＝「兵士たちが『（霊になって）靖国の桜の下で会おう』と
言い合っていた・・靖国での慰霊が彼らの意に適う」
との論法に、漏れは最初納得させれてしまった。
（理知的な人だな・・と思った。
田原氏はＴＶ番組の限られた時間枠で反論しようと焦ったんじゃないかな。
だから過激な言葉や周りの賛同を得ようとした・・。）

でもなんで高市って、確固たる歴史観もないくせに先の戦争を
肯定できるのか。その根拠はなんなんだ。

>>322

君の住む地方では無知を「理知的」というのか？

＞俺たち国民のサイレント・マジョリティーからみれば、やっと日本も正常化しつつあると感じる

どこかマジョリテーなわけ？
石原が総理に相応しいなんて国民のほとんどは思っていないし、愛媛県の教科書もあれは遺族会におもねった知事の意向だろ？
遺族会の発想なんてマイノリテイーだろうが。
マジョリテーは少なくとも先の戦争は否定しているよ。
こういうバカがいるから、世の中がおかしくなる。

>>318
その用語を使うことが「保守本流」の
あかしなんだろう。
　そのうち大臣のイスが回ってくる。

Ｎ捨てで証言してた連中は、上層部の命令無く、自主的に
レイプ＆強盗してたって言ってた。

こいつら戦争犯罪人じゃん！


［結論］
中韓の反日野郎＆左翼どもは日本国＆政府を訴えるのでは無く
Ｎステに出演した中帰連の証言者個人を訴えるべし


これで万事解決です。

８月１５日付・読売社説

［終戦の日］「歴史をすなおに見直したい」
【国際法上は五十周年】
今年も、戦没者追悼の日を迎えた。政府主催の追悼式典は、四十一回目となる。
戦後五十七年になるのに、なぜ四十一回なのか。一九五二年四月二十八日に
サンフランシスコ講和条約が発効して日本が国家主権・独立を回復するまで、
連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が日本に戦没者を追悼することも許さなかったのが一因だ。
八月十五日は「終戦の日」とされている。だが、国際法上の「終戦の日」は、
講和条約発効の日である。それまでの日本はＧＨＱによる占領行政下にあったのだ、
という歴史の実態を改めて思い起こしたい。 これは、現行憲法についても言えることである。
四七年五月三日に憲法が施行されたはずの後も、ＧＨＱは言論・出版への厳しい
検閲を継続していた。憲法の中核的原理である「集会、結社及び言論、
出版その他一切の表現の自由」（第二一条）は施行されていなかったのだ。
その意味では、今年こそが実質的な憲法施行五十周年である。
四五年八月十五日には、まだ、日ソ中立条約を破ったソ連が、
千島列島から北方領土へと侵攻を継続していた。
そのソ連が、極東国際軍事裁判（東京裁判）の検事席、判事席にいて日本を
裁いていたというのは、実に矛盾した構図である。
しかも、日本将兵ら数十万人の連行・シベリアでの酷使という、
明白な国際法違反が「同時進行中」である状況下でのことだった。
他方で、東京裁判中は、英、仏、蘭によるアジアへの再侵略も「同時進行中」
だった。オランダ軍がインドネシア独立軍と停戦協定を結んだのは、
東京裁判終了の翌四九年である。ベトナム北部のディエンビエンフーで
フランス軍が降伏したのは、五四年になってのことだ。
第二次大戦で、日本はアジア「諸国」を侵略したわけではない。
当時の東アジアには、中国、タイのほかは、米、英、仏、蘭などの
植民地しかなかった。大戦突入以前からの日中戦争の継続局面を除けば、
日本はこれら「欧米諸国の領土」に侵攻した、という戦争である。
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020814ig90.htm

８月１５日付・読売社説

［終戦の日］「歴史をすなおに見直したい」
【　東京裁判の再点検を】
この点について、東京裁判のインド代表・パル判事は、
欧米諸国には帝国主義行動の歴史に照らして日本を裁く資格はないとし、
被告全員を無罪とした。しかし、「パル判決書」は、日本が国家主権を
回復するまで、ＧＨＱにより報道も出版も禁じられていた。
日本とドイツを同列に並べるというのも間違いであろう。
ナチスドイツは、戦争そのものとは別の次元で、思想的・組織的・計画的に
ユダヤ人絶滅政策を推進した。ホロコーストのための組織運営は、
時には軍事作戦上の都合よりも優先された。
日本の戦争行動にも、さまざまな蛮行が伴ったが、特定民族を絶滅しようと
図ったことはない。ドイツの「人道に対する罪」とは根本的に異なる点である。
だからといって、当時の日本の指導者たちになんの責任もない、
ということにはならない。日本を無謀な戦争に引きずり込んだという意味では、
Ａ級戦犯とされた人たちは、「Ａ級戦争責任者」だったといえるだろう
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020814ig90.htm

高市は政治を知らないって事だろ。
「英霊が・・・」「先の大戦は自衛戦争だから・・・」
と言えば主流派になれるとでも思っているのだろうが、
そこまであからさまに言うと単なる極右になってしまう。

腹の中でそう思っていても言葉として言わないのが
政治家としての生き方なのであって、それを
言葉だけ言えばなんとかなると思っている軽薄さが
田原には許せなかったのだろう。

>>325
いやいや、そうともいえないところが恐いよ。
僅か１０数年前までは、自衛隊の海外派兵は反対派が圧倒的。
それがここ数年のうちに世論も変わってきた。
首相の靖国参拝も支持している人のほうが多い。
右派系のベストセラーも目につく。
それに石原は、首相候補の上位だよ、ここ最近は。１位か２位だ。

戦争体験が風化し、世代交代が進むといよいよ危ない方向に進むかも。

>>330
高市の場合、腹の中でも思ってないんじゃないか。
あなたのいうとおり軽薄なんだよ。言葉があまりにも軽い。

８月１５日付・読売社説

［終戦の日］「歴史をすなおに見直したい」
【　平和祈る戦没者追悼】
ともあれ、ＧＨＱの言論コントロールの下で進められた東京裁判の
「文明の裁き」史観を、改めて再点検してみる時期ではないだろうか。
東京裁判史観にとらわれている人たちは、しばしば、“日本一国性悪説”的な
自虐史観に陥ってしまっている。
いわゆる“従軍慰安婦”問題は、その典型だ。戦時勤労動員だった
女子挺身（ていしん）隊を“慰安婦狩り”のための制度だったかのように
歴史を捏造（ねつぞう）した一部新聞のキャンペーンなどは、
自虐史観の極みというべきだろう。
ドイツは、占領地で将兵の慰安施設用に、国家的、強制的な“女性狩り”を
していた。しかし、ユダヤ民族絶滅政策の暴虐があまりもの巨大悪だったために、
“女性狩り”問題は相対的に不問に付され、ドイツの指導者も国民も、
そんなことはなかったような顔をしている。
自虐史観派はそうした歴史的事実をも見ないふりをして、
「ドイツに比べ反省が足りない」などと論じている。
二十一世紀に入ってから、日本の国家としてのアイデンティティーをめぐる
論議が活発になっている。その論議のためにも、アジアにおける近代史の実態、
そうした時代環境を踏まえた上での日本の近・現代史、さらには戦後史を
虚心に洗い直してみることが必要だろう。
現在の日本では、これは決して、戦前のような軍国主義への回帰を
志向することなどにはならない。それは日本国民の大多数がよく知っている。
日本は、平和な国際環境と自由な通商体制なしには、国民の豊かな生活を
維持できない国だ。
戦没者追悼の祈りは、それを再確認することに意義がある。
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020814ig90.htm

テロ朝は自社社員の世田谷強姦事件を取り上げず
１１才の兵士の強姦（？？？　を報道するすばらしい放送局ですね。

東京裁判史観から脱却するのは大事だが、
脱却すること＝戦前の歴史的にも歪な統治体制およびメンタリティーを
また再現する事では無いはず。

＞日本を無謀な戦争に引きずり込んだという意味では、Ａ級戦犯とされた人たちは、「Ａ級戦争責任者」だったといえるだろう
是非、A級戦犯容疑者であり、特高で多くの人間を苦しめた正力松太郎氏を断罪してもらいたいもんだ。

高市は奥野の地盤が欲しいだけデス

靖国問題を考えれば考えるほど、
議会制民主主義をうまく機能させるのと同時に、
シビリアンコントロールを徹底させるのが本筋だと思うね。

有権者の教育も大事。

正力はプロ野球（巨人）とプロレス（力道山）で戦後は国民の
愚民化を遂行したな。

>>337
やっぱりそうかね。そんなところだな。

真に下品で馬鹿なのは左翼のババア議員だろ。

＞君の住む地方では無知を「理知的」というのか？
（漏れは、地方を代表できないけど・・）
個人的には、理路整然としゃべられたら理知的と感じる。
（論理性と、前提事実の真実性は別問題と思う。）

ちなみに、>>212 の、
＞「自衛戦争観・英霊敬彰・・->戦争の美化
× 敬彰
○ 顕彰
でした。訂正します。

＞僅か１０数年前までは、自衛隊の海外派兵は反対派が圧倒的。
それがここ数年のうちに世論も変わってきた。

まあ、かつては海外派遣＝侵略戦争に繋がるというイデオロギーが幅を利かせていたからな。
これに賛成というのは国際貢献ということだろう。

＞首相の靖国参拝も支持している人のほうが多い。
これはマスコミがきちんと伝えていないことが問題がある。
回りの人間は結構「戦争で亡くなった方を慰霊するのはどうしていけないの？」とか言っている。
靖国マンセーは「靖国は戦没者慰霊のため」とか平気でごまかすしな。
もし「靖国参拝によって軍人を神としてあがめるべきである」とか言ったら、多分靖国参拝賛成派なんてごく少数になると思うよ。
かつて、森が「神の国発言」で一気に国民の信頼を失っているんだしさ。

＞右派系のベストセラーも目につく。
世の中が閉塞状況なるときのよくあるパターンだね。
日露戦争前や太平洋戦争前、ヒトラーのナチス台頭とか。
ここは気をつけないとな。

田原の発言、

サンプロ田原「靖国参拝者はみんな下品で憎らしい顔をしている」

８・１８サンプロ田原
「幼稚極まりないよね。こういう幼稚な人がね、下品な言葉でね、
靖国靖国って言うから、ボクは靖国神社ははあっていいと思う、
参るのもいいと思う、あなたみたいな下品な人間がね、
でも靖国いったらね、日本で下品な人間のね、憎らしい顔をしたのが
集まってるだ、みんな」

>>344

そういうのを意図的な歪曲と言うんだよ。

代議士の癖に軽薄な奴が靖国靖国というから
せっかくの靖国が安っぽくなっちまうだろって事を言いたかったんだろ。

俺はじいさんが戦死者だから遺族の端くれだけど、高市のような軽薄な奴に靖国マンセーなんて言われたくないな。
アイツの発言や文章を読んでいると、靖国問題について全く無知。
遺族会や靖国の受け売りの文章を棒読みしているだけ。
靖国を自分の票集めのパーフォマンスのために使うのは辞めてほすい。

>>345
全く的外れだよ、アンタ。

>>346
そういうあなたは靖国に参拝するわけ？

>>346
そうそう。
あの発言聞いて、遺族が心から共感する、ってことはないと思ったよ。

田原＝こめつきバッタだそうだ。
http://cmjourney.tripod.co.jp/7.htm

>>346
>俺はじいさんが戦死者だから遺族の端くれだけど

端くれの分際で何を言うか。だね。

>>349
それなら票集めにもならんし問題ないね。

はっきりしてるのは、高市氏が
�@靖国以外の慰霊施設に反対
�A首相に靖国参拝して欲しい※
という意見ということでは？

※慰霊施設後は法で首相の靖国参拝を
禁止する事に反対していたと思う。

>>353

それと先の大戦は自衛戦争だったって言ってたな。

１＜高市早苗はバカ
よく言ってくれた。オレもとてつもなく激しく同意するぞ。
顔のことは言いたくないが、下品な顔だ。はじめは可愛いところもあった
が最近は下品極まりない。確か無所属かなんかで当選してから自民党へ
移ったように思う。
戦争は絶対イヤだ、ボケても平和が一番。

>>355
>戦争は絶対イヤだ

スネークマンショーを思い出させるね。

>>355
>戦争は絶対イヤだ

こういう馬鹿が居るから日本の左翼はろくでもないんだ。

>>325
>石原が総理に相応しいなんて国民のほとんどは思っていないし、
思ってるだろ。世論調査ではトップだし、石原待望論本もベストセラーだ。

>愛媛県の教科書もあれは遺族会におもねった知事の意向だろ？
採択賛成派の集めた署名の数知ってるのか？

マジョリテーは少なくとも戦後左翼自虐史観は否定しているよ。
こういうバカがいるから、世の中がおかしくなる。

マジョリテーが常に正しいわけではない。

奈良の人が云ってた
このバカ議員、奈良の病院長とホテル通い
呼び名は永田町の便つぼだって
政経塾も多士済々だのー

またバカがでてきたな。
＞思ってるだろ。世論調査ではトップだし、石原待望論本もベストセラーだ。
アホか。世論調査トップとマジョリテイーは全然違うだろ。
１０％ちょいでもトップになれるが、マジョリテーといえば、過半数とか、
石原支持派が不支持派より高いかって問題だろうが。

＞採択賛成派の集めた署名の数知ってるのか？
あのさ、あの教科書の採択率は何％だと思っているんだ？
０．０２％だぞ。
それで国民の大部分が批判しているのか？
もしマジョリテイ−だ、ってなら軽く１０％くらい超えるだろうが。

＞マジョリテーは少なくとも戦後左翼自虐史観は否定しているよ。
じゃあ、国民はあの戦争を肯定しているのか？
東条たちは偉人だと思っているのか？

お前の頭の中身は共産党が「我々の声は国民の声だ」ってのと同じくらいアホ！

>>361
主張としてはあなたに賛同だが
石原は都知事としての支持率は過半数を大幅に上回っている。
残念ながら事実だ。

まあ、田原は今日は機嫌が悪かったんだろうな。
高市もアホだが、その前の民主党の党首候補とやらもひどかった。
特に若手議員なんてなんじゃあれは？
政治信条もはっきりせず、「彼はスマート、でも時代は泥臭いほうがいい」とかまるで
大学のサークルの幹事長を選ぶのり。
これが総理大臣候補を選ぶ選挙とは情けない。
かつて社会党は「二本社会党」と呼ばれるくらい内紛がひどかったが、政治信条に筋が通っていれば、
そのくらいでもおかしくない。
自民党なんぞもかつては総裁選挙は血と金の選挙だったしな。
別に社会党や自民党は良かったとは思わんが、民主党よりはまともに政治家は真検だったな、と思ったぞ。
田原もそれであきれて機嫌が悪くなったんじゃないかな。

>>363
>田原もそれであきれて機嫌が悪くなったんじゃないかな。

田原がアンネの日という着眼点はないんだね。

主張としてはあなたに賛同だが 石原は都知事としての支持率は過半数を大幅に上回っている。
残念ながら事実だ。

何かの世論調査で「石原は総理に相応しいか」ってアンケートでは確か２０％も無かったよ。
確かに知事としての支持率は７０％だったかだったけど。
要するにマジョリテーの考えは
「石原は一地方自治体である都知事であれば彼の行動力などは評価できるし、支持できる。
しかし一国を預かる総理大臣となるとあいつの発想は危険すぎて、とても相応しくない」
というところだろう。

うん。そうだな。もっと政策論争が聞きたかった。
くだらん話ばかりしやがって！＞朝生の民主党党首候補

まともに語れる少しはマシな政治家が来ないから
不機嫌だったらしいよ。田原総一朗

石原はたしかに総理にはふさわしくないと思う。

政策論争なんかしたら、他ワラの詭弁と偽善と欺瞞の餌食だろ……

少し話がずれてきた。軌道修正しよう。
このコーナーの開始時に、アナウンサーが
○○と××にも出演を呼びかけたが、承諾されなかったと言っていたが
コイツらだれだっけ。
出演してボロボロになった高市よりも逃げたコイツらのほうが悪質だよ。

つーかさあれが宗教法人なのが問題はないのか？
そういう議論がないのがいやだった。
家は数少ないキリスト教なわけよ
キリスト教徒や仏教徒とかはいやじゃないのかな？
っていうかなんかで神様にするの？
まあ来なかった自民党上層部が悪いんだろうが・・・・
テレビに出てこないで偉そうにしているやつは
インフォームドコンセプトなんて言葉も知らないDQNなんだろ言うが・・・

そういえばキリスト者の遺族で靖国合祀に反対して裁判起こした
人がいたような。どんな判決だったかな。

>>370
靖国神社の宮司、福田官房長官、安倍・上野副長官

靖国の宮司もそうだったな。
でてきて、がんがん議論して、突っ込まれて「大日本帝国マンセー！！！！」とか言えば、
総理靖国参拝問題は事実上決着がついたろうにな。

厳密には靖国の下の「護国神社」だね。
最高裁曰く、護国神社には誰を祭るかを決める「信教の自由」があるから、あんたは我慢しなさい、って判例。
学者の間では、唖然ボー前、最高裁は狂ったか、といわれるウルトラ御馬鹿判例の１つ。
この判例に従えば、例えば自分の死んだ父親がオウム真理教の神に祭り上げられても、文句はいえないことになる。

ＤＱＮな粘着サヨがいるスレはココですか？

ココです

政治板はプロ市民が常時工作してるから、気をつけないとね

まあ、近代国家なんだから政教分離は大事だな。

サヨサヨ言い始めたら弾切れの証拠。

>>378
プロ市民って誰？

＜380
さっそく釣れたゾ。小物の反日ｻﾖ

常駐してて、給料はどっから出ているの？
やっぱあの国ですか？

「反日」「プロ市民」「日教組」「ブサヨク」「北朝鮮へ帰れ」
他をキボンヌ

言われてみると、ここのスレたて人はサヨクのほうが多いね。
知らぬ間に、誘導されていて、コワヒ。

＞知らぬ間に、誘導されていて、コワヒ。
それってまともに政治信条が無いからでしょ。
ウヨに言われるとウヨになびき、サヨに言われるとサヨになびく。
ウヨでもサヨでも中立でもしっかりしていれば、誘導なんかされないよ。

日本遺族会なんかは「プロ臣民」か。

>>382
君はウヨウヨ星人でちゅか？

　　主にワープロの練習だもんね　　　　

反日サヨ大挙参上！！！！！！！！！

渡部昇一氏にサンプロ出てちゃんと言って欲しい
田原なんかより教養ありそうだし
それにしてもあそこまで高市を苛める理由がわからんな

左翼必死だな（ｗ

高市は、先の戦争が正義の戦争であった、という点については
ぼかしていたような。自衛ははっきり認めていたけど。
大東亜協栄圏をつくりあげ八紘一宇の理想を実現する、とは
さすがにいえないのか。

なんか高市持ち上げてるウヨって哀れすぎるな

靖国神社には、チャンドラ・ボースが眠っておる。
インド独立の英雄が日本の靖国神社にだ。
これを参拝せずしてはインドとの友好に差し支えがあろう。

＜391
同意。ああいう感じで左翼団体は内ゲバやってるんだよな。

左翼哀れだな（ｗ

そもそも「高市」なんぞ・・・

さすがに高市を持ち上げるウヨは少ないだろう。
自分の歴史観がはっきりしてない上に不勉強だから
チョッと突っ込まれるとオロオロ。

無駄に高市持ち上げるウヨウヨ感って
先の戦争に突っ込んだ感覚と共通すると思うよ。
やってる本人すらヤヴァイかも、と思いながら
いつのまにか引き返せない。

>>371
インフォームドコンセプト？？？
インフォームド・コンセントのことかな？

informed consentのことだからね。
他人をＤＱＮ呼ばわりできる奴ではなさそうだな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

押しの弱い保守派を連れてきて、テレビの前でコテンパンにやっつけて
反日左翼の恐ろしさを国民に思い知らせる。

それがサヨマスコミの手なんだよ。
なのに自民党の馬鹿どもはまんまと嵌められて喜んで出演してる。
どうしようもねえな。まったく。

<<402 禿げ同

>>402
微妙に高市を叩き始めたな。腰抜けどもめ！
高市閣下の盾となって散れ！

>>
402

田原くんは決め付けるのが上手だからね。

押しが強いかどうかは知らないが、
福田官房長官、安倍・上野副長官は出演を辞退した。
高市の勇気だけは買ってもいい。

なんか高市持ち上げてるウヨって哀れすぎるな

>> 402
良い事言うじゃん。

君か一番アワレだな(ﾜﾗ

ここで田原批判をしてる人って、大東亜戦争肯定論者なの？

高市からテレビ出演をとったら、何が残るんだ？
森の愛人疑惑だけだぜ。

ＤＱＮな粘着サヨがいるスレはココですか？

ココです

サヨサヨ言い始めたら弾切れの証拠。

というかウヨの論客って誰がいるんだ？
学者でも政治家でも。

渡部昇一という声があるが、あれは単なるアホな御用学者だぜ。
一介の英語教授の分際で政治や歴史に首を突っ込んでいるが、知識は全くなく、ほかの学者の表面的な理屈や論文の一部分を棒読みするだけ。
だから、まともな反論されるとまず勝てない。
昔角栄におもねってロッキード裁判を「暗黒裁判だ！」とは批判していたけど、
立花隆にぼこぼこにされている。
なにしろ、刑事裁判の批評を書くのに、「証拠能力」と「証明力」の区別がわからないで批判している。
大学の法学部で刑事訴訟法をちってでも勉強していたら、唖然とする内容。
俺でも彼とデベイートしたら、勝てるかもってくらい。

朝日は必ず、左翼の方をたくさん連れてくるからね。
Ｗ杯の韓国以上にむごいよ。

サンプロ
・コメンテイター　全員サヨ
・司会者田原　もちろんサヨ
・出席者　サヨの方が何故かいつも数が多い

これで勝てるわけない。
保守が出るときは条件つけないと絶対ダメ

君が一番アホだし、反論になってねえぞ。

ウヨアホだな。
じゃあ、誰がいるんだっての。

高市早苗が一生懸命書き込んでいるな（藁）。

渡辺の言うことすら理解できない馬鹿サヨに誰をと聞かれてもな（ｗ

馬鹿サヨ相手にしても疲れるだけ。
1+1＝2も理解できない奴等だから、いつもまともな議論にならないんだよ。

というより、お前は俺が書いていることの意味も全くわからんのだろう。
本当にテイ脳ウヨだな。
渡部と同類だな。
あいつも立花に反論されて、泣き言書いていたがな。
一番笑えたのは「裁判を批判するなら最低限の刑事訴訟の知識を勉強されたい」って言われて
「私は法廷ものの映画やドラマが好きで、そこで知識を得ている」とか言ってるとこ。
それだったら、「踊る大走査線」を見て警察捜査には詳しいってか。

ほーらね、1+1＝2も理解できない奴等だろ？（ﾜﾗ

立花はわけわかんなくて有名なんだけどな（ﾜﾗ

うよたん、かわいそう．．．（ｗ

全くアホウヨだな。
単に俺はウヨの論客は誰がいるんだ、って言っているだけだぜ。
もうこんなお馬鹿を相手にしても疲れるので寝るぜ（ワラ）

君もわけわかんない口のようだな（ﾜﾗ

生暖かく湿って、狭い、暗いところへお帰り。
そこで死ぬまで自慰に耽るか、さわりっこしてなさい。
うよたん。

IDの無いスレではやけに元気だな。糞サヨ（ワラ

高市早苗をオナペットにしている奴がいるスレはここですか？

左翼必死だな（ﾜﾗ

かわいそうなうよたん。
頭悪いのは、うよたんのせいばかりではないのにね．．．

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>422
朝日ジャーナルの交換書簡形式の連載でしょ
ありゃあ、おもろかったですね。
立花にいいようにあしらわれてたな。

サヨクは意見の一致した政党がいくつもあるのに
（民主党、社民党、共産党、、、）
ウヨクには１つも無い
（自民党ですらサヨクっぽい）
ていうのは、やっぱりタカ派にはつらいですよね。

まぁこれも戦後マスコミの責任なんですが、、、

402 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/19 01:27
押しの弱い保守派を連れてきて、テレビの前でコテンパンにやっつけて
反日左翼の恐ろしさを国民に思い知らせる。

それがサヨマスコミの手なんだよ。
なのに自民党の馬鹿どもはまんまと嵌められて喜んで出演してる。
どうしようもねえな。まったく。

>>435
ん？戦後マス・ゴミの責任？

>>436
やってること、考えていることが道理でないから、云い負けるのよ
押しが弱い強いじゃないの

アニ逝ってんだか（ｗ
いつも多勢に無勢で来られるから、テレビでは云い負けるのよ
それから
サヨクはやってること、考えていることが道理でないから、政権がとれないんだよ。
ホント頭悪いね、キミ。

うーーーん。
どっちもどっち。
ウヨもサヨももう古いんだよ
オッちゃん達。歳いくつ？

402 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/19 01:27
押しの弱い保守派を連れてきて、テレビの前でコテンパンにやっつけて
反日左翼の恐ろしさを国民に思い知らせる。

それがサヨマスコミの手なんだよ。
なのに自民党の馬鹿どもはまんまと嵌められて喜んで出演してる。
どうしようもねえな。まったく。

416 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/19 01:39
朝日は必ず、左翼の方をたくさん連れてくるからね。
Ｗ杯の韓国以上にむごいよ。

サンプロ
・コメンテイター　全員サヨ
・司会者田原　もちろんサヨ
・出席者　サヨの方が何故かいつも数が多い

これで勝てるわけない。
保守が出るときは条件つけないと絶対ダメ

↑442
線審も主審も左翼じゃ確かに勝てるわけないよなぁ。

＞＞４４２
おっちゃんはハンデぃーーーがほちいのね
いっそのことアサシの免許とったほうがはやいよ

韓国でも勝てませんか？

勝てません

日本のマスコミ程度で音を上げている様では
アメリカの戦略に打ち勝つのは難しそうだ。

あ、だから追い詰められて対米戦争しちゃったのか？
だったら57年間進歩なしだ。（鬱

>>447
韓国にやられっぱなしじゃ、アメリカどころか中国にも無理だわな（ｗ

「平和神社」もしくは「靖国平和神社」に名称変更すればいいと思う。

はっきり言ってウヨはアフォとバカが多いから
論客など基本的に無し。
サヨは知識人が多いから弁達ヤツが多いが
自ら溺れて身を滅ぼすヤツ多しということでいいですな。
終了

>>450

君は無思想馬鹿ってことですか？

>>451
そゆことです。私は右でも左でもありません｡

サヨに知識人なんかいるわけねだろ、馬鹿！

ウヨの大半は、低偏差値の落ちこぼれです！

　●＜国会議員＞１００人近く続々訪中 祝賀一色に懸念も
　日中国交正常化３０周年の記念行事が中国で集中的に開かれる９月下旬に、日
本から与野党合わせて１００人近い国会議員が相次いで訪中する。まるで北京に
永田町が出現するかのような事態だ。靖国神社参拝問題で訪問を見送った小泉純
一郎首相だけが取り残される異例の外交光景。秋の政界の焦点となる内閣改造は
９月末から１０月上旬に行われる見通しで、日本政界の駆け引きが北京を舞台に
繰り広げられる可能性もある。

>>455
で、高市早苗は行かないんだろ？

日本は中国の属国になったな。完全に。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

http://nukinuki.nek/nukinuki/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

早苗タンは奥野誠亮先生のソチンが全ての淫売女です

まあでも、日本は完全に中国から馬鹿にされる時代になったからな。
商談行く度にそう思う｡

　バカが居るから俺達エリートが引き立つってもんだろ

そうですね

悲しいかな、サンプロがみれなかった関西在住の私には
話が半分しかわからない。

ABC朝日よ。
関西人には政治がわからないと思っているようだが、
高校野球はNHKでやっているのだからサンプロぐらい放送しろ…
関西人政治馬鹿化計画を実行中だと思うが、少しは考えろ。

50 ：文責・名無しさん ：02/08/18 13:16 ID:JEqTs0Lb
今、録画見たけど、こりゃヒドイ。
田原は最初からケンカ腰。
高市が単にパネル説明しただけで、いきなり恫喝！
「アンタみたいな下品なやつが・・・」
「おい！いいか」と一方的に罵り、
後ろに控える高野に同意を求める。
高市にろくに喋らせず、
再度「おい！いいか」。
さらに高野に同意を求め、高野も暴行に同調。
草野も袋叩きに加わる段取りだったらしいが、
田原、高野の即時暴行にびっくりした様子。
多少やわらかく暴行。(w

多くの視聴者が田原、高野の基地外ぶりに驚いたんでは？

>>465
まったく驚かん。高市が言ったことは、それなりに
視ているものを激昂させるに十分な内容だった。

まあでも、田原に嫌悪感抱いた奴の方が多いだろ。

>>465
田原の基地外っぷりに驚く前に
高市の馬鹿さかげんに呆れたんだけど

普段、言論の自由とか偉そうにほざいてる田原が
それこそ下品な言葉連発して高市の言論を封じていた。
左翼の言う「言論の自由」とは
自分に都合の良いものに限られるようだ。

>>469
封じられる高市の非力さのほうが問題だろ

>>470
司会者だぞ、田原は。

>>471
政治家だぞ、高市は。

満州事変がどうのこうのが今回の問題ではなく、

生放送中、暴言を吐きまくった田原に、今後テレビに出る資格があるのかどうか、

が重要なんです。

まんまと田原のチンコにハマった高市の節操のないマンコが
政治家にふさわしいかどうかが問題なのです。

「あなたみたいな下品な憎たらしい顔をした連中が靖国にあつまってる」

自民党内で問題になりそうな発言だな。
問題視されて田原のテレビ人生に終止符打って欲しいんだが。

でも、田原がおかしい、って奴はじゃあ誰がいいわけ？
NHKのアナウンサーか？
NHAの討論番組なんて突っ込みが甘くて、政治家もごまかし放題、本音隠し放題で
ちっとも何いっているかわからんがなあ。
あのぐらいはちょうどいいよ。

>>465
50の文章は多少作為的だな。
俺が見た限りじゃ、最初田原は「高市さんは満州事変以降の戦争を･･･」
と（静かに）質問した｡少なくとも最初から喧嘩腰ではなかったぞ。
高市が「私は侵略とは思いません」と答えてからは確かに豹変したがな。
田原の策略であるかどうかは（たぶんそうであろうが）各人の判断に
任せるが、この点はＶＴＲ観れば判る事。誇張して嘘を言わないように。

>>475
おりゃ高市のヘタレ具合が自民党内で問題になって
マンカス政治家人生に終止符を打って欲しいんだが。

＞４７５
確かに田原はわめいていたが、実際自民党の中でも高市に代表される軽薄ウヨには腹を立てている議員も多いらしいぞ。
戦争世代の政治家は、ああいう戦争の真実も知らないで、軽薄に賛成、反対するような人間は許せないらしい。
故梶山なんかがそうで、彼は別にサヨでも何でもないし、むしろタカみたいに見られるが、そうでもない。
彼のお兄さんが戦死して、母親が一晩人知れず、泣いているの姿は今でも忘れられない、とか言っていたし。
高市に代表される自民党や前原に代表させる民主党にしても、若手は戦争問題を不勉強、ファッションで語り過ぎなんだよ。

戦争を知らないやつほどやりたがる

というか、高市、歴史の評価を後世の人間がすべてきでない的な事を
言っていたが、歴史について、検証をして、反省すべき点は、改める
という作業を繰り返してこそ、今日の社会ってあるんじゃないのか？
歴史を検証して、過去の失敗から学んでこそ、発展があると思っていたが、、

あれはようは、過去の歴史について、正確に学ぼうとしない、単なる
最近の若者じゃなかった馬鹿者の典型に映ってしまったなあ。

森派には馬鹿しかいない

早苗は完璧なアホです。

テレ朝には馬鹿しかいない

総一郎は完璧なアホです。

早苗の馬鹿さは完璧です。

総一郎の馬鹿さは完璧です。

同意。
高市に代表される「後世の歴史家云々」なんて馬鹿としかいいようが無い。
学問と政治は別物のはず。
政治家はある政策が行なわれた場合、それを「政治的に」検証して「正しい」と判断すれば、
政策を続行したり、「誤り」と判断すれば方針転換するのが仕事。
学者のように真理を探究するのが仕事ではない。
例えば橋本政治は、俺自身は正しかったと思うが、今の土建屋政治家は「間違いだった」の大合唱で、橋本も
「すいませんでした」とか頭下げてた。
それを橋本が「私の政治は後世の歴史家が判断する」とか言ったら、非難轟々だろうしな。

田原氏の靖国参拝者への暴言（テロ朝、サンデープロジェクト）
「（略）でも靖国神社に行ったら日本で下品な人間が、憎らしい顔を
したのが集まってる。（略）」
靖国に行ってる人が下品だとは侮辱だ！！
祖父が靖国に居るから行ってるのに下品で憎らしい顔なのか？
田原氏はもっと馬鹿で下品である。

>>489
コピペうざい

ここってまだ続いてたんだ　^^;　ながっ！ひまっ！

結論としては早苗はユルマンの軽薄バカのファッション右翼。

で、どうだお前ら。

高市の悪口を言っている奴は、インポだ。

高市もただでは引き下がるまい
今後のリベンジがどうなるか注目だ。
それともあっさりチキンレースに白旗か

>>489
古賀とか遺族会のジジ・ババとかみんな下品。
田原の言うことは正しい。

>>493
高市はバカ
オイラのあそこはいつもギンギン

>>494
（高市）「もうサンプロには来ねえよ、ｳﾜｧｧｧｧﾝ」だろ（藁

しかし大物相手には決してそういう表現は使わない。
むしろ媚を売る。

田原総一郎はね

>>497　”はね”
なんだね？＿

>>498
知識の受け売り
弱きをくじき
強きを助ける
ばか

>>499　浅いね。

浅井さんがどしたって？

高市は浅い考えで、明らかに侵略戦争である部分をも自衛だと認識。
また、そうした戦争決定した当時の権力者に対して、現在の政治家が
とやかくいうことはないなどど、過去から学ぶことすら放棄。
そんな政治家に未来を任せられる？

>>502

ﾊｧ

しかし、まあ先の戦争を自衛戦争と主張したり、靖国マンセーはいいとしても
あの程度の知識で、代表者としてテレビに出てくる神経がわからん。
あれじゃ単なる目立ちたがりか、頭の中が空っぽかどちらかだな。

まぁ、大学教授と政治家はどんなバカでもなれるからな。

>>503　ハアってテレビ見てなかったんだ。

なれねえよ

古賀さん（大物代議士）が出ていたら、田原の対応は180度違っていたに100万ウォン。

更に倍

弱気をくじき、強気を助ける総一朗マン。

>>510
いいんじゃねぇの　ゆるい高市のマンコが悪い

ヘアヌードでも出せばいいのに。

これまたクソスレだな　おい。
　
　
　

>>513
だってしょうがないじゃない。

ネタがネタだもの。

>>507
なれるよ。なんの資格もいらねーもん。

高市の姐さん、あんたの頭に歳費払ってるおいらにや下（しも）の浮かない噂は酷だわな

芸能人でもなれる政治家・大学教授

資格カーストの底辺だな

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！



ｍｍｙｙｓｂ



ｆ
ｇｓ


ｔ
ｈ

↑↑なんだこりゃ
坂東孝信って、野中広務の間違いか

元奈良市民です。
高市は生駒の某病院の院長とホテル通い。
そしてあだ名は「永田町の便所ツボ」
地元では有名な話です。

念のため、わたしは別にタノセの運動員ではありませんよ。

元奈良市民がやたらと多いな。

高市は
「外国からの圧力で内政事項を扱うべきでない」
と言ってたが、

外国の言う事にかすかな一応の道理があっても
その意見の一部でさえも取り入れる余裕を持ってはいけない言うのか？

新しい国立追悼施設建設に賛成の人間はすべて外国の圧力に屈した
人間だと思っているのか？

だってフェミファシストだもの。

バカ市さ萎え

大戦末期、ロクな軍事教練も受けていない俄か軍人が戦地に送り込まれた。
生死をさまよう極限下、心神喪失患者も大勢発生したであろう。
その心神喪失患者の行為をも含めて、後世のサヨは旧日本軍の残虐行為と叫ぶ。

>新しい国立追悼施設建設に賛成の人間はすべて外国の圧力に屈した
>人間だと思っているのか？

他に何の理由がある？言ってみろ。

高市なんてしょせんはオマンコガールですから…

50 ：文責・名無しさん ：02/08/18 13:16 ID:JEqTs0Lb
今、録画見たけど、こりゃヒドイ。
田原は最初からケンカ腰。
高市が単にパネル説明しただけで、いきなり恫喝！
「アンタみたいな下品なやつが・・・」
「おい！いいか」と一方的に罵り、
後ろに控える高野に同意を求める。
高市にろくに喋らせず、
再度「おい！いいか」。
さらに高野に同意を求め、高野も暴行に同調。
草野も袋叩きに加わる段取りだったらしいが、
田原、高野の即時暴行にびっくりした様子。
多少やわらかく暴行。(w

多くの視聴者が田原、高野の基地外ぶりに驚いたんでは？

大谷＝>現赤旗コラムニスト
高野＝>元共産党員
田原＝>娘をテレ朝にコネ入社させる。
＆官房機密費から金を受け取る



サンプロ最悪だ。

>>528
ﾌﾟﾌﾟ
暴行ってなんだ？
殴ったり蹴ったりしたのか？

>>529
大谷、高野＝ソース出せ
田原は加藤から香典をもらっただけ。
これはどこからもらってきた金ですか？官房機密費ですか？
なんていちいち聞くかよ。

高市をオカズにオナってるお前が最悪だ。
ガバマンらしいがフェラはｳﾏｰそうだな。（ｹﾞﾗ

焦ってるんじゃないのあの電波芸者。
最近の石原待望論といい、自衛隊のインド洋派遣といい、愛媛における教科書採択といい、田原ら戦中派の価値観を根底から覆す出来事がこのところ相次いでる。
俺たち国民のサイレント・マジョリティーからみれば、やっと日本も正常化しつつあると感じるけど、この連中からすれば正直耐えられないんだろう、きっと。
パックインジャーナルだって小泉政権発足以来暴走があまりにもひどいじゃない。
こないだの朝生といい、今日の惨プロといい最初から仕組まれた討論。いや、討論なんてそんな生易しいもんじゃないね。程度の低い総会屋が暴れ回った電子株主総会。こういう表現がピッタリ当てはまる。
田原、巨泉、キンキン、蓄死、馬鹿は死んでも直らないって事だね。

というかさ、インド洋に艦艇派遣して、なんか役に立ったの？（笑）

有事立法の議論も、聞いてておかしくなっちゃったけど、有事に至って
から、あるいは、至る直前、しまいには、その予備の段階まで、有事
なんだって？いっそのこと、外国が日本に敵意を抱いている段階で、
イージス艦派遣して、トマホークで吹っ飛ばして来ればいいじゃない（笑）

日本は、正常化しつつあるんじゃなくて、ウヨク？かなんか知らない
けど、幼稚すぎる人間が、多くなって来ただけだよ。頭弱い人間はさ、
すぐに暴力に訴えたがるでしょ（笑）日本が低脳化してきた証拠。

高市ちゃんも、学校のお勉強が、今ひとつだったんだろうね（笑）

↑民青

↑尻青

>>532みたいなのが、無知、低脳、幼稚の見本ってことでいいですか？

>>535
漏れは>>535に一票。

>>535訂正
×無知、低脳、幼稚
○無知、下品、幼稚

大戦末期、ロクな軍事教練も受けていない俄か軍人が戦地に送り込まれた。

　生死をさまよう極限下、心神喪失患者も大勢発生したであろう。
そして、戦後はまともな弁護もなしに戦犯にされる。
　その心神喪失患者の行為をも含めて、後世のサヨは旧日本軍の残虐行為と叫ぶ。
さらに、そのことで一個人をも責めるサヨ。

売女

>>531のような意見があるのはかまわないが俺たち国民のサイレント
マジョリティーと言いきってるのはどうかと思われ。

５３１は前も同じこと言って、批判されていたよ。
過去レスを見るとわかる。

単なるアホウヨ。

丈夫なアゴを生かして風俗嬢に転進か？

噛み切られたらたまらんな！

どの国会議員と肉体関係持ってるの？

442 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/19 02:19
416 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/19 01:39
朝日は必ず、左翼の方をたくさん連れてくるからね。
Ｗ杯の韓国以上にむごいよ。

サンプロ
・コメンテイター　全員サヨ
・司会者田原　もちろんサヨ
・出席者　サヨの方が何故かいつも数が多い

これで勝てるわけない。
保守が出るときは条件つけないと絶対ダメ


443 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/19 02:22
↑442
線審も主審も左翼じゃ確かに勝てるわけないよなぁ

俺は有事立法必要だと思うけど、532の後半に一票。
ほんとに低脳化してきたのかもしんない。アメリカも
そう。今のブッシュはその象徴。

田原“暴言”、高市議員に「無知、下品」
超タカ派“猛女”の靖国発言に噛みつく田原氏 日曜朝の討論テレビ番組「サンデー
プロジェクト」（１８日、テレビ朝日系）で、司会の田原総一朗氏が自民党の高市早苗衆院議員に
“暴言”を吐いたとして、高市氏は２０日までに、釈明を求める文書を田原氏に送
ったことが分かった。同番組は、田原氏の歯に衣を着せぬ物言いが“売りモノ”。
高市氏もよほど腹に据えかねたのか…。問題の発言は、靖国神社と国立追悼施設
建設問題をテーマにした討論の中で飛び出した。国立墓地建設の是非に関する特
集で、高市氏が、満州事変以後の戦争について「（日本の）セキュリティーのた
めの戦争だ」との歴史認識を示したことに、司会者の田原氏が「無知」「下品」
なる単語を使って噛みついたのだ。高市氏 田原氏は「あれは侵略戦争。そんな無
知が国会議員をやってるなんておかしい」と批判。さらに、「こういう幼稚な人
が下品な言葉で靖国、靖国って言う。僕は靖国神社はあっていいと思う。でも、
靖国神社に行ったら（高市氏のような）日本で下品な人間の、憎らしい顔をした
のが集まっている。（祀られている戦死者が）かわいそうだ」と田原節を披露し
た。これに怒ったのが高市氏。下品な人間の“代表格”のように言われ、頭に来た
のか、翌１９日、田原氏に釈明を求める文書を叩き付けた。高市氏は、「日韓歴史
共同研究」や「夫婦別姓」などに反対姿勢を示す超保守派で知られる。
田原氏はガツンと言いたかったのだろうが、今回は言葉が過ぎたのか。テレビ朝日
広報部によれば、視聴者からも約４０件の問い合わせがあり、「高市氏に対し田原
氏は言い過ぎだ」との指摘も十数件あったという。

　さて、第２ラウンドの行方は…。


ZAK

わけのわからんメンスな政治家には、この位言った方が日本のためだ。

田原は軽薄短小な日和見主義者。
たった２年前と１８０度違う変節漢。

おまけに2chにも媚びる小心者。

だが、この点においては田原を支持する。

新潮のネタになりますた。
http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020829/tempo.html

高市は作る会をヨイショする前に
昭和の陸軍参謀について勉強すべし

所詮田原は無定見で水クラゲのようなワイドショー向けの下賎なテレビ屋。
ジャーナリズムを気取るな。カス！

>>553
田原は解ったが、お前も気取るな。

野田聖子大喜び

>>554
うむ。解ればよろしい。

>>556
貴様に言われる前にお前よりか田原の方がマシだという事くらい解っておるわ

>>557
無理するでない。君のようなイノセントな人間は田原のようなテレビゴロにコロリト騙されるタイプだ。

>>558
わりぃな。
ほとんどテレビを見て無いんでね。

つーか、2chの連中って良くテレビ見てるよな。
ほんと、感心するくらいテレビっ子だと思う。

高市と田原どちらがどれだけバカかを競うスレはここですか？(w

>>561

君は２人に劣るね

>>559
あ、そうなの。テレビ見ないで田原のプロパガンダ本に毒されたのかな？

>>だってヒッキーだも〜ん（ｗ

世の中には２種類の人間がいる。
テレビばかり見ているヒッキーと
見ないで批判するバカ。
君はどっちだ（ｗ

１＞高市早苗はバカ

俺もそう思う。彼女に票入れた奈良県民も残念ながらアホ。田原に下品と言われても仕方
がない。戦争への反省がない。靖国に眠る英霊も犠牲者は俺たちで最後にしてくれと願って
いるはず。田原は好きではないが今回は評価する。

>>565
はーいテレビばっかり見ているヒッキーでーす（ｗ

>>566
戦争への反省?
もうちょっと具体的に書いてね。
何に対する反省？
戦争に負けて相手の価値観を押し付けられたこと？
戦争で多くの人が死んだこと？

戦争への反省って、一体何が悪いの？
支那人＆北鮮人なんて根絶やしにしておくべきだった。
あの時代の現代に対する責任は、支那人や北鮮人をホロコーストしなかった事。
おかげで俺たちは、支那の核や北鮮の拉致に怯えなくてはならん。

田原総一朗の「高市早苗」いじめ
　
ずいぶん、エラそうじゃありませんか。18日に放送された、『サンデープロジェクト』
（テレ朝系）の田原総一朗氏である。この日は、靖国神社に代わる「国立追悼施設」
建設の是非を巡り、議論が交わされた。反対派の代表として出演したのは、自民党の高市早苗議員。
その発言に噛みついたのが田原氏だ。

田原　「満州事変以後の戦争は日本にとって、自存自衛の戦争だったと思う？」
高市　「自存自衛だと考えております」
田原　「冗談じゃないよ！（中略）明らかにあれは侵略戦争だよ」
高市　「当時の国際社会の潮流からすると、当り前に行われていたことだと・・」
田原　「全然違う。いいか！あれは関東軍の全くの反乱だよ。自存自衛だなんて、
　　　　全くの無知。（あなたみたいな人が）国会議員やってるのはおかしい！」

田原氏は、酔っぱらいの如く、一方的にまくし立てた。それまで時折、笑顔を交えながら、
答えていた高市氏の表情も一変。さらに、ジャーナリストの高野孟氏に加勢を求め、
2人から攻められるハメに。そして、極めつきは次の発言。
「こういう幼稚な人が下品な言葉で、靖国､靖国っていうから・・。
僕は靖国はあっていいと思う。でも、あなたみたいな下品な人が行ったら、
憎らしい顔した人が集まったら（靖国が）かわいそうだよ・・」
この間、高市氏も何とか意見を述べようとしたが、ほとんど相手にされずじまい。
最後には、うっすらと涙を浮かべていた。そもそも、田原氏は司会者のはず。
高市氏の意見を聞くこともせずに、徹底的に糾弾すれば視聴者が喜ぶとでも思っているのか。
思えば、今年3月、秘書給与ピンハネ疑惑が持ち上がり、追い込まれていた辻元清美に、
同番組でインタビューを行った時とは大違い。田原氏は、同じ女性議員でも、市民派には甘く、
タカ派には厳しいらしい。敢えて、言わせていただきますが、田原さん、あなたの方がよほど下品。
司会者としても、完全に失格ですよ。。

http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020829/tempo.html

あのときの田原のやり口やサイテーだったが、だからこそ高市には
付け入る隙があったのにもかかわらず、有効な手立ても打てずに
単にバカ晒しただけだったもんな。あんなんで国会議員やってんのかよ。
あの程度の頭で、あんまり目立ったことすると、誰かさんみたいに
足元掬われるよ。

>>571
じゃあお前が国会議員になって優秀なとこ晒してくれよ（ｗ

高市は政治家としては、若いのだから、
今回の件を糧にして欲しい。

>>569
ネタで言ってるんだろうけど、一応レスします。
シナ人と朝鮮人のホロコーストは不可能です。

田原“暴言”、高市議員に「無知、下品」
超タカ派“猛女”の靖国発言に噛みつく

日曜朝の討論テレビ番組「サンデープロジェクト」（１８日、テレビ朝日系）で、
司会の田原総一朗氏が自民党の高市早苗衆院議員に“暴言”を吐いたとして、
高市氏は２０日までに、釈明を求める文書を田原氏に送ったことが分かった。
同番組は、田原氏の歯に衣を着せぬ物言いが“売りモノ”。
高市氏もよほど腹に据えかねたのか…。
問題の発言は、靖国神社と国立追悼施設建設問題をテーマにした討論の中で
飛び出した。国立墓地建設の是非に関する特集で、高市氏が、満州事変以後の
戦争について「（日本の）セキュリティーのための戦争だ」との歴史認識を
示したことに、司会者の田原氏が「無知」「下品」なる単語を使って
噛みついたのだ。田原氏は「あれは侵略戦争。そんな無知が国会議員を
やってるなんておかしい」と批判。さらに、「こういう幼稚な人が下品な言葉で
靖国、靖国って言う。僕は靖国神社はあっていいと思う。
でも、靖国神社に行ったら（高市氏のような）日本で下品な人間の、
憎らしい顔をしたのが集まっている。（祀られている戦死者が）かわいそうだ」
と田原節を披露した。
これに怒ったのが高市氏。下品な人間の“代表格”のように言われ、
頭に来たのか、翌１９日、田原氏に釈明を求める文書を叩き付けた。
高市氏は、「日韓歴史共同研究」や「夫婦別姓」などに反対姿勢を示す
超保守派で知られる。田原氏はガツンと言いたかったのだろうが、
今回は言葉が過ぎたのか。テレビ朝日広報部によれば、視聴者からも
約４０件の問い合わせがあり、「高市氏に対し田原氏は言い過ぎだ」との
指摘も十数件あったという。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0820_2_01.html

清美ﾀﾝヨイショして批判されたときのいい訳覚えてる？＞田原ｸﾝ

テレビではしどろもどろになってたくせに、後になってから
「釈明を求める文書を叩き付けた」？
その場でなんで反論しない？出来ないならテレビなんかに出なきゃいいのに。
リアルタイムでちゃんと論争が出来ないなら国会議員としての資質が無い
んじゃないのかい？
あ、田原はもちろん論外だけどな。ありゃひでーよ。

田原の常套句

自分の思い通りに逝かないとき→｢難しい話は学者さん達でやってください｣

>>574
へえ、視聴者からの抗議が約40件で田原への非難が10数件･･･
思ったよりえらい少なかったんだねぇ。
それだけ高市に説得力がなかったってこと？
田原の方が下品で失礼だったというのは同感だが、やはり
満州事変は侵略だったって見解が社会一般の常識なんだろなあ。

>>578
テレ麻ですから・・・
歴史をぶつ切りにして薄い表皮の｢侵略｣という部分だけを眺めれば、確かに｢侵略｣だからね。

>>574

何回もコピペしないでいいよ

>>578
田原への非難の１０数件以外が
高市への批判だとはどこにも書いていない。
そもそも
「視聴者からも約４０件の問い合わせがあり」で、
「問い合わせ」だよ。「抗議じゃなくて」

大東亜戦争に勝ってれば｢進出｣だったんだけどなぁ・・・

さすがに、メスのために抗議はしないだろ。

テレ朝ですから
ＴＢＳとお友達

タバラみたいなＩＯテレビ馬鹿の戦略に嵌るなんて、なんてウブな早苗ﾀﾝ。

>>563
飯食ってる間にレスが入ってるな。
とにかく、お前は馬鹿そうだな。
テレビばっかし見てテレビ批判してるお前なんか見てると一生文句ばっかり言ってる
新宿に転がってる歯の抜けた乞食を思い出すよ。ｗ

939 ：文責・名無しさん ：02/08/20 21:01 ID:fDzHL6ir
ビデオでサンプロの１８日の放送を見直してみた。

靖国神社の中の遊就館のなかを紹介するシーンで、
靖国神社広報課長がパール判事の写真のところで、判事の日本無罪論の
説明をするテロップが画面に入る。

「（パール判事は）東京裁判で亡くなった方に責任はなく
日本が自存自衛のために戦ったことを証明された方だ」
　　　　 ^^^^^^^^^^
問題はこのテロップの「自存自衛」ということろの文字だけが
赤色で強調されている。
また、靖国神社の宮司さんが自存自衛と言っていることも紹介している。

そして、このVTRを流した後、スタジオで田原が高市に自存自衛のことを質問し、
あの罵倒が行われた。

つまりあの番組のシナリオは、最初から日本の自存自衛論を叩くということが
目的だということだ。

田原、逝ってよし。


940 ：文責・名無しさん ：02/08/20 21:04 ID:dHEs725I
>939
つまり田原側には台本があったっつぅ事ですな

＞５８６オマエもナ

鷹派だろうがなんだろうが、女はゴミ箱　社民にぶち込んでフィリピンにでも輸出すべし。

>>586
テレビ（サンプロ）見ずに、わざわざテレビネタのスレに来て批判の批判しているアンタは神！（ぷっ

>>586
ズバリ言い得てる　藁タ

>>586
面白いね〜（ぷ

私もこの番組見ていたけれど、高市の無知は恥ずかしい限りだが、
靖国神社に代わるものは作る必要はないよ。小泉は堂々と8/15に
参拝すればいいのだ。もうあれから半世紀も過ぎている。外国の
言い分は無視せよ。ここは日本だ。

>>590
「テレビを見ない」どこにそんな事書いてあったのかな？
ほとんど見ないと書いたまでだが？ｗ
必死だね　ｗ

>>587
「つまりあの番組のシナリオは、最初から日本の自存自衛論を
叩くということが目的だということだ。」

そんな意図、視聴者もあの画面観た時点で解ってることじゃん。
高市もスタジオでそれを観た上で質問受けた｡
いまさらなに言ってるの？？？バカじゃないのお前？

つまらん争いはよせ。
ったく、ガキを煽ると常駐してるからすぐ煽りが帰って来てすぐ荒れる…

>>594
おお、そうかそれならば
>>558ということだ。

満鉄爆破が関東軍の自作自演だった事実は動かせないんだから
それを口実に進出していった日本は「侵略だ」と言われても
返す言葉ないんじゃない。

>>597
お前中学生？

ボクも｢ガキを煽る｣立派な大人になろ〜っと！（ぷぷぷっ

中立を気取った馬鹿サヨは頭隠して尻隠さず。
底が浅く、返す皮肉もそこらに転がってるテンプレのコピぺで中学生以下。
嗚呼、哀れな馬鹿サヨ。

「無知、下品」 だって。(藁

いちいちＴＶで言うことかねぇ．．．

顔見りゃ判るじゃん。無知・下品なバカだ。って

なんか高市持ち上げてるウヨって哀れすぎるな

>>603
さすがにあのＴＶを見たあとでは誰も持ち上げられない。

早く支那かロ助の家畜になりたぁ〜い！！！！！

　田原って。興味本位にしか聞く気はないけどなあ。

　高市は、若手議員らしく雑巾がけの一貫として、
　ああいう言動をしていると思うんだが。
　それを下品といえば、そうなのかもしれないが。
　同じようなものと思える。ﾀﾊﾗ。

田原君、君は歴史を語るなと忠告してあげただろ？

何時何分どこで？

って俺も>>607同感

>>526
どこだったかの寺の日本人の住職が自分の父親が靖国に奉られている事に
抗議していたぞ。
この仏教徒が外国の圧力に屈していると言うのか？

>>610
日蓮醜の坊主か？

天皇と仏教は元は同じなんだろ。
聖徳太子は仏様を信奉してたし。

高市は街宣右翼の性欲処理班に適役だと
>>606は申しております。

>>611
よく覚えてないが、場所は島根辺り。

田原ってよく自分が気に入らない発言止めるよな
「そうゆうことじゃないの！」とか言って
別に高市を擁護してる訳じゃないけど

「若手議員らしく雑巾がけの一貫として」
ﾌﾟﾌﾟ。
そういえば雑巾みたいな顔だな、高市って。
あと「一環」だろ。学校通え。

>>613
街鮮ウヨの便所はアヒャヒ新聞でバイトしている在日アガシだよ。

　高市って畝傍高校だったか。

っていうか、いつ自民党になろうと思ったんだ？

>>615
気に入らないと言うか田原が聞いた事にまともに答えてない発言だと思うが。
ＮＨＫなんかではだらだらと発言させるところだが。

いやいや、でも今の日本にあれくらいの保守派は少しは居たほうがいいと思うぞ（ｗ

田原総一朗の「高市早苗」いじめ
　
ずいぶん、エラそうじゃありませんか。18日に放送された、『サンデープロジェクト』
（テレ朝系）の田原総一朗氏である。この日は、靖国神社に代わる「国立追悼施設」
建設の是非を巡り、議論が交わされた。反対派の代表として出演したのは、自民党の高市早苗議員。
その発言に噛みついたのが田原氏だ。

田原　「満州事変以後の戦争は日本にとって、自存自衛の戦争だったと思う？」
高市　「自存自衛だと考えております」
田原　「冗談じゃないよ！（中略）明らかにあれは侵略戦争だよ」
高市　「当時の国際社会の潮流からすると、当り前に行われていたことだと・・」
田原　「全然違う。いいか！あれは関東軍の全くの反乱だよ。自存自衛だなんて、
　　　　全くの無知。（あなたみたいな人が）国会議員やってるのはおかしい！」

田原氏は、酔っぱらいの如く、一方的にまくし立てた。それまで時折、笑顔を交えながら、
答えていた高市氏の表情も一変。さらに、ジャーナリストの高野孟氏に加勢を求め、
2人から攻められるハメに。そして、極めつきは次の発言。
「こういう幼稚な人が下品な言葉で、靖国､靖国っていうから・・。
僕は靖国はあっていいと思う。でも、あなたみたいな下品な人が行ったら、
憎らしい顔した人が集まったら（靖国が）かわいそうだよ・・」
この間、高市氏も何とか意見を述べようとしたが、ほとんど相手にされずじまい。
最後には、うっすらと涙を浮かべていた。そもそも、田原氏は司会者のはず。
高市氏の意見を聞くこともせずに、徹底的に糾弾すれば視聴者が喜ぶとでも思っているのか。
思えば、今年3月、秘書給与ピンハネ疑惑が持ち上がり、追い込まれていた辻元清美に、
同番組でインタビューを行った時とは大違い。田原氏は、同じ女性議員でも、市民派には甘く、
タカ派には厳しいらしい。敢えて、言わせていただきますが、田原さん、あなたの方がよほど下品。
司会者としても、完全に失格ですよ。。

http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020829/tempo.html

田原は嫌い
だが高市早苗は下品

あの特集は台本はあったということです。

そもそも「国立墓地建設の是非」ということが議論のはずなのに、
そこへ日本の自存自衛論をどう考えているか、と突然論点をずらしてきて、
田原が高市を罵倒した。この論点のスライドがサンプロが高市に仕掛けた罠だ。
自存自衛論＝悪ということを視聴者に印象づけるのが目的だ。

そしてさらに調子に乗って靖国参拝者まで罵倒したから、さあたいへん。

コピペ

　産経新聞によると
高市議員が靖国問題で「無知」「下品」と田原氏より暴言を受けたとして抗議
（以下引用）
　靖国神社と国立追悼施設建設問題をテーマに十八日放送された「サンデー
プロジェクト」（テレビ朝日系）で、司会の田原総一郎氏がゲストの高市早苗
衆院議員に対し「無知」「下品な人間」と”暴言”を吐いたとして、高市氏は
十九日、釈明を求める文書を田原氏に送った。
　問題の発言は同番組の特集「激論！靖国問題国立墓地建設の是非」の中で出た。
満州事変以後の戦争を「（日本の）セキュリテイーのための戦争」だとした
高市氏に対して、田原氏は「あれは侵略戦争。そんな無知が国会議員やってる
なんておかしい」と批判。
　続けて「こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国靖国って言う。僕は靖国神社
はあっていいと思う。参るのもいいと思う。でも靖国神社に行ったら（高市氏
のような）日本で下品な人間の、憎らしい顔したのが集まっている。（祀られて
いる戦死者が）かわいそうだと思う」などと述べた。
　テレビ朝日広報部は、「誤解を招く表現だったかもしれないが、参拝者全体を
愚弄する発言ではない」としている。また、視聴者から約四十件の問い合わせ
があり、そのうち「高市氏に対して田原氏は言い過ぎだ」という指摘が十数件
あったという。
　（引用終わり）
　アジア諸国を侵略したイギリス、フランス、ロシア、ドイツ、オランダ、
ﾍﾞﾄﾅﾑを侵略したｱﾒﾘｶ、韓国その他の国々、チベットを侵略している中国、それぞれ
の国の言い分がありその当時の時代背景がある。日本だけが自虐になる必要はない。
　高市早苗議員には頑張ってもらいたい。

>>625
ヲイヲイ。
なげによんでると中国によるチベット侵略まで免責してるじゃねえか。

満州事変以後の大陸戦線を自衛戦争と言うことは
当然、中国のチベット侵略も自衛戦争になるぞ？

ヨーロッパのアジア侵略は、欧州内序列競争による
自衛侵略ということになる。
ベトナム戦争のドミノ理論も然りだ。
それどころか、近い将来、中国が日本を侵略しても自衛戦争だな。

モノはいいようだな。
面白い理屈を考える奴を尊敬するよ。

まぁたいがいの侵略戦争は「自衛のため」と称して行なわれるものだからね。
日本に限らず。

高市がバカなのは明らかだっただろ…。
自分の主張の中身を理解していないのが見え見えだったろうが。
よく考えもせずによくもまああんな発言ができたものだ。
それも生中継の場で…。
甘えた考えの持ち主だとしかいいようがない。
誰に吹き込まれた考えだか知らんが。受け売りでは通用せんぜよ。
一昔前の日本であればハラキリものの恥ずべき行為だ。
情けない人格の持ち主だ。道徳観が全く欠けている。
日本も落ちたものだなあ。嗚呼！残念無念。

いいや、日本帝国があまたのアジア諸国でおこなった残虐行為は、批判されてしかるべきだ。
ヨーロッパは侵略はしても、現地民にひどいことはしなかった。

>>630
高市は一応女だからね。武士道（＝日本のどうとく）はなくても
いいと思い込んでるんじゃないの？

>>630
確かにあの節度のなさは国会議員としては、ちょっとマズイかも。

例えば、かつて罷免された奥野とかさ、ああいう老人って言ってることは
とても賛同できないがそれなりの信念に基づいて発言してるようにみえる。
高市にはそれがまったく見えないんだよ。

まったくだ！なんだかんだ言って若手の道徳観の欠落はどうしようもない。
日本が築き上げてきた大事な財産を全く無視している、というか、
認識しそこねているようにさえ思える。あきれてあきれて腹が立つ。

>>631
真性ドアホ。それとも煽りか。
ヨーロッパの植民地支配は凄まじいよ。
例えば、イギリスによるインド支配の過酷さだけでもちょっと調べてみろ。
だからといって、日本を免責するべきだとは思わんが。

高市ってなんで国会議員なの？

>>637
オシャレの一種だろ。

>>636
いいや、ブリテンよりも日本帝国の方が凄まじい。

>>635
その点は自民も民主もその他の烏合の衆もみんな同じね。

>>636
その辺俺はよく知らないんだけど、具体的にはどう比較できるの？

>日本が築き上げてきた大事な財産

という>>635に限ってオコボレ授かろうと躍起なんだよね。

オコボレ?

>>641
どうなんだろう。誰か系統的に調べ上げた人はいないのかな。

とりあえず、高市はかわいそうなお馬鹿さんってことなんだね。

なんかこの勢いで１０００まで逝きそうだなこのスレ。

>>644
日本にせよ、英国にせよ、都合の悪い部分だけにあまりハッキリした
情報源はないんじゃないの？

>>645
このままさらしものにしておくと田原のような容赦ないやつの
餌食になっちゃうから次回の選挙で落選させてあげたほうがいいよね。
見ててなんだかかわいそうだよ。あまりに無知だし、恥知らずなんだもん。

南京大虐殺は何人死んだか精密に調査して欲しいところだね。

それは無理というもんだろう。中国は過剰反応するぞ。間違いなく。
ホロコーストに対するユダヤの反応と同じだ。

確かに田原の責めは常軌を逸していたかもしれないが
高市はその辺の女の子ではなくて曲がりなりにも国会議員だ。
あの不勉強ぶり、信念のなさ、カンベンしてほしい。

>>650
殺った側も殺られた側も両者にとって痛い部分だもんねえ。
お互いに客観的に見られるようになるまでは無理かもしれないね。

中国は日本を属国と考えているね。

>>651
そんな彼女を選んだ国民は責任を持って彼女を教育しなくちゃね。
そのためにもまずは落選というのは賛成だね。

>>649
日中共同調査隊でもつくって調べればいいんだ。
中国側の発表は、日本の南京虐殺派の人数を大幅に上回っていて
信憑性に欠ける。本来、事実の解明で論じ合うべきなのに
ウヨサヨ論争になってしまっている。この情況を放置しないほうがいい。

・・・でもこの話はチョッとスレちがいですな。スマソ。

なんだかんだ言っても国民の鏡だぞ。国会議員てのは。

>日中共同調査隊でもつくって調べればいいんだ。
簡単にいうねえ。被害者の気持ちになってみないとわからないと思うよ。
多分こればっかりは。

絶対中国はウソついてるね。

中国人は多分こう思っているだろうね。：絶対日本はウソついてるね。

きりがないね。

おめーら田原と高市になに期待してんだ？

おめでてーな

おめーは２ちゃんねるになに期待してんだ？

おめでてーな

>>661

高市って、古株の保険外交員みたいな雰囲気になってきたな。
忘年会で若手の生保社員にセクハラしまくり、課長さんに媚び売って他の勧誘員を
チクル化粧の濃いババ風。

で、高市氏が抗議文書送って田原とテレ朝は謝罪したのかぃ？
参拝者からも抗議あったんでしょ♪

>>631は真性の馬鹿だね。

3 ：文責・名無しさん ：02/08/21 06:26 ID:KJBOHP7P
今ニュース見たら田原のバカ　シナに行って唐家賎と会談やって
やがった　これか！！！！！！！！！！！！

こりゃコロスしかねーわ

国賊もいーとこだ会談スムーズに運ぶために英霊と家族・信者に
罵詈雑言浴びせて冒涜しまくったんだからな！！

絶対許さん！！　１００代呪うぞ！！！！！！！！！！！！！

>>666
勝手に呪え、お前が呪ったところで田原は死なん。
オーメン

こういう親持つと反動で左になっちまうんだよな。

おめーが呪われてんだよ666！　ｗ

いくらなんでも６６６はネタだろ。

やめなさい

>>631は何度読んでも笑える。こいつは真性の馬鹿だ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20020820_130.htm
田原氏、高市議員に謝罪していた

>>673
これはビッグニュース！

高市って文句や抗議だけはいっちょまえね。
フェミファシズムはすぐにいちゃもんつけるから醜い。

公の場としては言い過ぎかもしれないが、気持ちとしては
田原と同じで、折れとしては謝罪など毛頭不要と言いたい。

田原をテレビから抹殺しろ

田原も馬鹿だ

氏ね　マジで

どっから圧力がかかったんでせう？

つーか、こういう抗議の仕方って高市あたりが好む「日本的美風」
からほど遠い気がする。
後からゴチャゴチャいわず、その場できちんと反論すべきだろ。

ハシゴはずされたﾔｼが散見されますな。
つか電波芸人に過剰な期待するなよ(w

いやー、>>631はアホだね。

なんつーか釣れてるな。

>>631は馬鹿の見本だね。

>>631は馬鹿アホまぬけ無知DQN低脳基地外かすの見本だね。

>>631を尊敬しますた

なんだ謝っちゃったんだ。
まあ涙は女の武器って言うからねえ（ｹﾞﾗ
でもねえあんなバカにはあのくらいキツク言っていいんだよ。
横暴なくらいガンガンいく方が民放らしい。
田原よくガンガッタ！感動した！

＞687　オマエは早く彼女作れ。

＞688　オマエは早く彼氏作れ。

サンプロ見たけど高市は泣いてなかったぞ？
涙ぐんでもいなかった

>>690
マソコは濡れていたぞ

>>691
そして田原は起っていたという罠

来月のゴー宣このネタかな

生放送の番組内で、そんだけ思い切りよく啖呵きっといて、
あとでこっそり電話で「ごめんね、あれは本心じゃないんだよ」って謝るってのも
なんだかねえ。

正直言って、謝らなくてもいいような話なのにな。
メス豚なんだから、メス豚よ税金でこれ以上食うな。
社民共々、シベリアにでも逝けやとでも言ってくれ。

>>694
できてんじゃないの

>>696
公開羞恥プレイだったとか？

さすがウヨ身売り新聞
確かに泣いてはいなかったように見えたな。
「下品とは･･･」と抗議しかけて、田原の剣幕に押されたような。
高市さん、あなた「後から言われてもね」と言われるが、
最初に謝罪してから罵倒する馬鹿いるか？笑

便所のメス蓋というのは事実？＞奈良県民、神戸大同窓生他

サンプロ見たけど
靖国の話の前に民主党の選挙の話だったんだけどその時田原が民主党の若手（名前は忘れたが）に
「靖国参拝する？」
って聞いたら若手が
「私は総理になっても参拝しません」
って言ったら田原が
「それはなんかひよってるなー」
みたいなこといってた。

その若手は前原誠司。
田原って、番組を面白くするためにだけ発言してるんじゃないか。
定見なんてもってないよ、この人。

高市早苗は議員になる前に雑誌で芸能評論みたいなことをやってて
当時ＣＭ女王と呼ばれていたキョンキョンにについて
「・・彼女はさほどかわいくない。彼女につられて購買するヒトは馬鹿・・」みたいな
女の嫉妬に近い馬鹿みたいなことを書いてましたよ〜・・・

所詮このひとのオツムの器はこの程度ということで・・

民主党党首選の若手候補は松下政経塾出身者の世代対立なんだろう
この女も馬鹿だか松下政経塾出身・・
なんやこ〜や絡んでくるのかな・・・

キョンキョンじゃなくて自分をCMに起用させろとでも言いたかったんでしょうな。

つーか、>>631って馬鹿だよね。

　高市ネタでここまでよくもつね。

１０００まで逝くぞ！このネタで。

昭和史の真実
http://www.history.gr.jp/showa/index.html
　　↑
ここ読んだら、日本にとってはやむをえない自衛行為だったと思うけどね。
そもそも善後条約とかに違反して、日本の正当な権利を侵害し出したのは
中国側だ。

田原は本当に破廉恥漢だな。
今度のサンプロでの謝罪文を皆で考えてあげませう。

103 ：朝まで名無しさん ：02/08/21 13:12 ID:KP3wK207
８・１５の読売社説が書いたように、欧米は、東京裁判で日本の
「侵略」を裁いているその間にアジアへの「再侵略」を行っている。

戦前の植民地支配が「国際的常識」であったのと同じように、英
仏、蘭の「アジア再侵略」は非難されていない。それが国際政治
の現実であり、そういうものを無視した「現在基準による歴史的
過去の裁断」はチャンチャラおかしい。

田原キャスターの発言はTVで見ていて、あきれ果てるくらい阿呆
なものだった。田原氏は引退すべき時期に来ている。

前スレ読んでも出てなかったようだけど、もう１０年ぐらい前かなあ。朝生で、本番スタート
直後に田原が、「樺美智子さんと西部邁さんとは学生時代出来ていたんですよ」とか冗談かまして
西部が「故人をつかまえてそういうことを言うのは不謹慎だ」と大激怒してそのまま退場。
そのあとの田原のおろおろぶりは見ていて面白くもあり、呆れもし、という感じだった。
下品なこと言って突っ込まれると腰砕けというのは田原の得意技なんだけどな。

>>710はコピペ

　テレビでは本当のことを言ってはいけないんだよ。＞田原君。

田原｢えー、、、先週のこの番組で自民党の高市早苗議員及び、靖国神社に参拝された方々に対し
大変失礼な発言をしてしまいました。発言を撤回しお詫び致します。
私が言いたかったことの真意は、無知で下品で粗野な在日朝鮮右翼が我が物顔で日本人の聖地靖国に
土足で乗りこんでくるが我慢ならないということです。
しかし、私は局の圧力に屈し、高市議員を出汁に靖国を貶める謀略の片棒を担いでしまいました。
今は大変後悔しています。薄汚いテレビ朝匪が憎いです！悔しいです！
でも、私は筑紫氏とは違います。このお詫びの言葉を最後に番組を引退しようと思います。
皆さん長い間御視聴くださいましてありがとうございました。サヨウナラ｣

　田原はよくここまで来た。あの芸風で。
　食うにはもう困らないだろう。

ばればれ自作自演で得意になってるアフォウヨ 631 って本当バカだね。

なんでウヨって、人もやってたのに僕チンがやったら悪人にされた！
みたいな論理がサヨにはまったく通用しないことが解らないんだろう？？？
だから幼稚に見えるんだよ、ぼくたち。ｗ

>>716
おれサヨじゃないけど、その論理、むちゃくちゃ幼稚に見えて
まともに相手する気も起きないな。
「えーん、えーん。だーってだーって、イギリスちゃんだってアメリカちゃん
だって、みーんなみーんなやってたんだもん。ボクだけが悪いんじゃない
んだもん」

>>716
そういう単純な話じゃないんだよな。
英も米も仏もやってた、ということはその時代の
価値観・道徳観が現在とは違っていたということ。
現在の価値観で過去を裁いてはいかんのだよ。
サヨだけには何度言っても理解されないけれど。

おれは生粋の日本人だけど（以下略

>>717
おまえ海外行ったことあるか？
相手が日本人ならそのとおりやけど、
外人と話す時は相手の文化考慮せな。

>>718
じゃあ、日韓併合で、「日本は朝鮮にイイコトをした」といってる
輩も、現在の基準で良し悪しを語ってるわけだからダメなのか？

>>718
「大東亜共栄圏」を唱えながら、一方では欧米の当時の価値観で
あちらさんとおなじことをやってるんだから正しい、と主張するわけ？

>>721
あんまり勧告の言い方が一方的やから
それに対するものやろ？
>>722
正しいか正しくないか論じるものか？

>>721
未開人にインフラ整備してやることが当時の基準では悪いことになるのか？
ヤンバン様にゴキブリみたいな扱いされてた白丁を人間にしてやったことは
多分悪いことなんだろうなぁ（w

あいつら、都合のいいところだけつまみ食いしてるだけなんだから。
ある件では「当時の価値観では間違ってなかった」と言って、
また別の件では「今からみればいいことをしたと言える」と言って。

結局自国の歴史を美化したいための言い訳にしか聞こえない。

問題は過去の過ちとその体質と決別しているかどうかだと思う。
ドイツと日本の違いもそこにある。
日本の戦後は終ってない。戦前的体質が色濃く残っている。やはり天皇制と
深く結びついている。天皇家にとっては右翼に利用されるのは不幸の始まり。
現在のの右翼の実態はほぼ暴力団。靖国神社前に群がるあの下品な右翼=暴力団。
田原が下品とするやつらだ。

>>725
ある件では「当時の価値観では間違ってなかった」と言って、
また別の件では「当時の価値観では間違ってなかった、
今からみてもいいことをしたと言える」と言って。

の間違いやろ？

>>726
中・韓の歴史教科書なんかはたしかに自国美化のための歴史捏造を
平気でやる。
しかし日本の愛国者は違う。
あくまでも、歴史的事実の丹念な積み重ねにより、南京大虐殺の
虚構や従軍慰安婦のウソを暴き出したのだ。

>>727
だからといって、天皇制廃止！とかするともっとヤバイ状況に。
まさか廃止と同時に皇族全部を処刑するわけにはいかないだろうから、
祭り上げられる可能性の高い人たちを野に放つことになる。
天皇制廃止を叫ぶ人たちは、その辺が分かってないかも。

って、スレ違いだな、こりゃ。

>>727
釣りですか？
本気なら前半部分に解説願います。

田原もモウロクしたな
インテリはトシをとると中共にハマるよなぁ・・・

田原のシナリオどおりでしょ。で、上手い具合に高市がひっかかった。
それに気を良くした田原が調子に乗りすぎた。以上。

明日の週刊新潮に田原の高市いじめの記事が載るみたいね。

ロシア革命や中国革命を批判するのも、
現在の価値観で当時を論じているわけですから許されません。

>>732
インテリかあ？なりそこないだろ。
半端に学生運動して食い詰めてTVだろ。

田原：策士、策におぼれる
高市：単なるバカ
こんなところでしょ。って、田原を誉めすぎか？

>>733
若手の議員じゃあれだけ用意周到に企てられた罠から逃れるのは無理だろう。
亀井クラスのベテランなら｢タバラ先生、一寸待って下さい！｣とかおちょくりながら
すり抜けそうだけど。

　若手の議員は、派閥の主流な口上
　だけで、討ち死にするような姿を
　さらすことが忠誠の一つの表現と
　言えよう。

>>721
「日本は朝鮮にイイコトをした」・・・・
現在の基準でも、当時の基準でも、イイコトだと思うがね。

>>740
あいてにあれほど嫌がられる「イイコト」って何よ。

>>740
小林よしのり信者は、痛いね。

２ちゃんねるで右翼チックな発言してる連中の奥底にある心情は、今の日本がアメリカに
首根っこ押さえられていてまともな独立国になっていないことを感じていて、その欲求不満が真正面のアメリカに向かわず、どういうわけか隣国の朝鮮半島の２国と中国に向かっているような感じだ。アメリカを敵に回すことなんか怖くてできないもんね。弱そうな相
にすごんで見せるそんな感じかな。もっとも中国は核保有国で強くなっているからイジメの対象から外し始めたようだが。

田原は所詮テレ朝の走狗だから、拙劣な欺瞞を重ねて2chの玩具にされるのがお似合いだよ。

>>741
嫌がってるのは反日教育を受けた戦後世代だろ。
戦時を経験している世代は、「イイコト」は良いコトと、
ちゃんと分かっている。

>>743
そです。もっぱら韓国が標的です。
アメリカを敵に回すような発言をすると「コヴァサヨ」といって叩かれますｗ

ということは>>743はいい塩梅に２ちゃんに精神汚染されてるね。

ひりとりやろうよ。

>>743
アメリカと支那チョンを同列に論ずるのは止めろ。幼稚だ。

>>743
>どういうわけか隣国の朝鮮半島の２国と中国に向かっているような感じだ。

国家を挙げて反日教育してるこれらの国には、他国と違う対応があって
当然だろ。

ブサヨクはアメリカの核政策にやたら批判的だが、
日本に悪影響を及ぼす核保有国は明らかに支那だろ。

韓国の反日はイ・スンマン以来筋金入りだが
最近になってウヨが韓国批判をやりだしたのはなぜ？

昔はむしろ同盟国扱いで、批判は押さえていたよね。

>>752
東西冷戦構造があったから批判は押さえていたんだ。
そんなことも分らないクソボケかお前！

>>753
いいや、お互い叩き合いは昔から今日まで変わり無くあったね。

このスレ1000までいくの？ほんと？

２ちゃんねるで左翼チックな発言してる連中の奥底にある心情は、今の日本がアメリカに中途半端に
首根っこ押さえられていてまともな属国になっていないことによる欲求不満が、膨張主義国支那に向かい、
早く完全な宗主国になって欲しいと哀願しているようだ。
そう考えれば支那の属国南北朝鮮に異常なシンパシーを感じているような振る舞いも理解できる。

当時はソ連も健在で、国際共産主義運動も大きな力をもっていたから
反共は自由主義を守るために第一に優先すべき事項であった。
そのためには日・韓・台の反共同盟の絆を崩すべきでなかったのだ。
今は共産主義が崩壊し、当時とは国際情勢が全く異なるのだ。

>>756
パロディーとしてもつまらないが、南北朝鮮にシンパシーを感じる
左翼は皆無。
北にシンパシーを感じるチュチェ研はあるけど、あれって左翼か？
南に関しては「国家保安法」のような反共法がいまだにある大韓民国を
どうやって左翼が支持できるのか？
左翼は民主労総のような韓国の反体制労働運動をふつう支持するだろ。

>>758
サヨクならいい？

>>753
ふーん、でなんで今度は韓国叩きをはじめたんだよ。
仮想敵国は近い程いいからか。

まあいずれにしろスレタイどおり

　　　　高　市　早　苗　は　バ　カ

>>758
嘘つくな。
左翼・社民党は北のパシリだし、
左翼・朝日新聞は日本海を東海と表記しただろ。

>>757
そうそう。だからアホ右翼が言ってるアメリカからの自立なんてのは
昔も今もハナっから無理だってことがわかるよな。

>>760
韓国の反日ぶり見りゃ分かるだろうよ。
それとも、馬鹿すぎてわかんねーか？

>>761
日米安保、天皇制、市場経済を容認する社民党を左翼とは。
朝日新聞に至ってはブルジョア新聞だろ。読売、日経などと大差なし。

>>762
糞左翼も言ってるよ。

>>760
いいかげんにしろ.　しね.　ばか.　まぬけ.

たかいちさなえは、ばかじゃないよー.　

むち，げひんなだけだよー．むのうなきちがいちゃんなだけだよー．

ある日、海を隔てた隣国が、例えば韓国が日本を侵略し、多くの市民を殺傷し、
学校では母国語である日本語の使用を禁止し韓国語の使用を強制されたら、
どんな気持ちだろうか。
戦前の日本が朝鮮半島で実際にやったことだが。
韓国の反日教育の内容は知らないが、過去の事実を教える=反日になってしまうことは確か。
日本がいくら経済援助しても、相手はありがとうとは言わない。
韓国も中国も。いつまで謝り続けりゃいいんだ、
という気持ちもわかるがね。

左翼から見ると、
社民党も朝日新聞も左翼じゃないらしい（ｗ

左翼チック≒サヨクと忖度できないような無粋な奴はお呼びでない罠。

高市は社民系の女議員や、保守系なら野田とかマキコなんかと
自分の差別化することしか考えてなかったんだよ。
だから耳障りの良い（悪い、って奴もいるだろうが）右翼発言して
オヤジ議員に「偉いね偉いね」って言われて、勉強を怠った。
あいつの日頃の発言がそもそも本心かどうかも怪しいと思う。

まぁ何にせよ、田原なんぞのトラップにはまったのは失策もいいとこ。
傷が大きくならない内に勉強して出直してこい！って感じね。
応援したいが、馬鹿は馬鹿だ。今のままでは。

>>768
当たり前だろ。
まあ社民党でも向坂協会派は左翼と認めていいが（大嫌いだけど）
共産党＆新左翼のことを「左翼」というんだ。覚えておけ。

朝鮮半島が急激な人口増加を迎えるのは、20世紀に入ってからである。
1906年（明治３９年）からの２０年間で、980万人から、1,866万人と倍増した。
さらに1938年には、2,400万人となった。日韓併合時代である。

この人口増加の原因としては、いくつかの要因がある。一つは第６代
宇垣一成総督による「農産漁村振興運動」などの民生向上活動である。
３０年で内地（日本）の生活水準に追いつく事を目標に、農村植林、水田開拓
などの積極的な国土開発による食料の増産が図られた。併合当初米の生産量が
約１千万石であったのが、２０年後の昭和に入ると、２千万石へと倍増した。

もう一つは医療制度の確立、特に伝染病の予防である。1910年から徹底的な
検疫を実施し、コレラ、天然痘、ペストなどは、1918年から20年の大流行を
最後に押さえ込まれ、乳児死亡率が激減した。

>>771
お前がいくらほざこうが世間は社民党を左翼と見なす。

>>767
｢元寇｣って知ってる？

日本赤軍との怪しい関係を噂されるような政党が
左翼じゃないなんてよく言えるもんだ。

>>772
日本人はお人好しだ。
敵を増やしてどうすんだ。
「生かさぬよう、殺さぬよう」くらいでちょうど良かったんだ。
戦国武将はしたたかだね。

利権政治に、自民に、小泉に、異議を唱えればサヨク、になっちゃうらしいね、最近は。

宇垣総督時代の総督府予算は昭和５年で、約２億円の規模であった。それに対し、
朝鮮内部の税収は５千万円程度。日本の政府予算（すなわち日本国民の税金）から、
毎年千数百万円から２千万円の規模の補填がなされた。この予算獲得のため、
総督府の関係者が帝国議会や大蔵省の説得に奔走したというから、官僚の世界は
今も昔も変わりない。それでも足りない分は、日本の金融市場から集めた
公債によってまかなわれた。

ちなみに大英帝国支配下のインドでは、その予算の１／３を国防費の名目で、
イギリスに納めていた。それにも関わらず、第２次大戦で徴集した２６４万人の
インド兵の費用は、イギリス人将校の給料も含めて、インド自身に負担させて
いたという。

朝鮮総督府の事業は、その他にも教育の普及、工業発展など多くの面にわたる。
その投資は、結果的に見れば、すべて日本からの持ち出しで、我が国の経済に
大きな負担となった。

>>776
今日の、『その時溺死は動いた』は面白くなかったね。

おめーらウヨク・サヨクは他でやれ

　　で　高　市　早　苗　は　バ　カ

小林よしのり、に汚染されている頭の軽い香具師が多いね、最近。

>>777
憲法を批判すると軍国主義者。
戦後ずっとそうでした。
最近は、韓国を批判すると差別主義者。

夏休みだもの

北朝鮮が金政権から解放されたら、飢餓地獄から北朝鮮国民を救うべく、
朝鮮総督府が行った国土開発事業をもう一度、始めからやり直さねばならない
だろう。費用の問題は別として、そのモデルは、朝鮮総督府によって示されたと
言って良いであろう。

>>781
で、お前は日教組に洗脳されちゃうぐらい脳みそ軽いんだろ？

それは戦前的体制への復古主義からの現憲法批判だったからではないでしょうか。

ま、北側で革命とかドラスティックな展開がない限り南北統一は無理だろうね。

>>780みたいな馬鹿にあっち逝けといわれてしまった>>743が不憫でなりません。

>>785
レッテル貼りでしか反論できないのは見苦しいね。

早苗は従軍慰安婦として、ＰＫＯ部隊についていけ。

今でも憲法改正唱えるだけで軍国主義者認定されるよ。
2chはサヨだらけだね。

>>786
復古主義もなにも、念仏唱えてるだけで平和になるわけないだろ。

>>790
それはだめだよ、従党慰安婦なんだから（ｹﾞﾗ

>>791　
漏れもそういう日和見平和主義者は大嫌いだけど
お前さんみたく、議論するのがウザくて左翼認定してお終いなんてﾔｼは
２ちゃんに来ない方がイイよ。正直迷惑。

それとも左翼の偽装･･･？

早苗は森喜朗の慰安婦。これまじ。
売名・出世の為ならマンコビラビラ。

自分の思い通りに逝かないとき→｢難しい話は学者サン達でやってください｣

by　田原総一郎

＞795早苗は森喜朗の慰安婦。これまじ。

まじにまじですか。

田原は勉強してない議員や学者に冷酷です。今回にかぎったことじゃない。

田原も高市も嫌いですが。

森の買春癖は早稲田大学時代からの筋金入り。人間のクズ。

田原って慎太郎みたいにガンガン反論する奴には全く歯向かわないんだよな。
歯向かえないと言うべきか。見下げた奴だよ。

だんだんコピペが増えて来たな

>>799
コワモテにはビびりまくりの田原サンｗ

クライン孝子の日記より一部引用
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

■2002/08/21 (水) 田原氏も日垣氏も、油断してますよね。
今一つ、靖国神社と国立追悼施設建設問題をテーマに18日に放送された
「サンデープロジェクト」（テレビ朝日系）で、司会の田原総一朗氏が
ゲストの高市早苗衆院議員に「無知」「下品な人間」と“暴言”を吐いたとして、
高市氏は19日、釈明を求める文書を田原氏に送ったという。
問題の発言は同番組の特集「激論！　靖国問題、国立墓地建設の是非」の中で出た。
満州事変以後の戦争を「（日本の）セキュリティーのための戦争だ」とした
高市氏に対して、田原氏は「あれは侵略戦争。そんな無知が国会議員を
やってるなんておかしい」と批判。
続けて「こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国、靖国って言う。
僕は靖国神社はあっていいと思う。でも、靖国神社に行ったら（高市氏のような）
日本で下品な人間の、憎らしい顔をしたのが集まっている。
（祀られている戦死者が）かわいそうだと思う」などと述べた、そうだ。
　
こちらもひどいですねえ。釈明を求めるくらいでは、軽すぎる。
田原氏の番組下ろしを、要求すべきなのでは？
その田原氏ですが、煮ても焼いても食えない人。　
非常にうまく立ち回って、生きのびているという感じ。
ダメですよ。こんな人をジャーナリズムのスターにしては。
ドイツでは通用しないのではないかなあ。
もっとも、出演者も彼に媚びているところがある。
もっと毅然としていなくては。

田原は自分が嫌いな靖国と、それを利用しようとする
なりふりかまわない高市とで二重にキレたんだろう。

高市はバカというよりゲスと言い換えた方がいいな。
７９５もマジぽ。

高市が国立追悼施設に反対する理由の一つに
「意味のない新たな公共工事は税金の無駄」
という事を挙げていた。

寄付やボランティアを募ったりして税金を使わなければ造って良いって事か？

クライン孝子＝超右翼
だいたいやね〜、ドイツにいるのに日本のテレビ番組のことで
コメントするなっちゅ〜んや！

高市のはなしじゃないじゃん・・・

今高市は野田聖子と女のバトルやってるんだろう
高市の見方はいないとか

このバカ、比例候補だっけ？それとも小選挙区？
小選挙区なら次の選挙が見もの。

>>807
もちろん、非礼だよ。
次は小選挙区だろうけど、落ちても比例で救われる。
所詮、自民党。

>>808
その為にも、今は森にしっかりとしがみついているんだろ！

そんなことよりGoogleで『プッ』を検索してみるんだな。答えはそこに書いていると思はれる。

キチガイ真紀子を持ち上げ続けてきた田原総一朗。
ジャーナリストとしてすでに自爆モードに入ったとおもわれ。

>>806
誰がこんなヤツの味方するんだ？（藁

>>804
無駄な公共工事ね･･･
彼女が公約にしている京奈和自動車道なんかの方が
よっぽど税金の無駄使いと思うけど。

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

クライン孝子って何モノだよ
元バレーボール選手かよ。（藁

　　　　バ　カ　市　早　ﾅ　ｴ　〜

でもさぁ、高市早苗って真面目に国会議員やってると思うよ。
http://rep.sanae.gr.jp/
ここの「永田町日記」とか「勝手補佐官」とか読んでみな。
主義主張は違っても（俺もどっちかというと彼女とは逆の思想
だが）頷ける部分あるし、応援してやりたくなるよ。

>>813
都市部区間は無駄じゃないよ、ミチコさん！
R24号の奈良市内から西名阪の郡山ICまでの
区間は渋滞が相当ひどい。京都府南部区間
も。

バカは田原も同じだYO!
中韓には頭を下げる外交が本気で（･∀･）ｲｲ!って逝ってた。
しかし、石原には頭があんまり上がらないと言う罠。

>>816
ムネオも最中も真面目に国会議員やっています。
応援よろしく。

早苗のＨＰより
＜昭和ヒトケタ生まれの両親からは、戦争の恐怖や悲しみ、飢えの苦しみ、
十分に学べない悔しさ、
戦後の混乱期を生き抜いてきた苦労話を聞かされて育ちました。
焦土から立ち上がり歯を食いしばって現在の日本の繁栄を築き上げてくれた
先輩世代の汗と涙を無駄 にはしたくありません。＞

この内容と、先の戦争を日本の自衛のための戦争だった、との認識の間に何かが欠けている。
あるいは初心を忘れ去ったのか。自民の魑魅魍魎の政治生活の中で。

>>820
真に受けてどうする。そんなHP

状況に応じてカメレオンのように変わる女だな高市は
そのへんを田原に鋭く読まれたのだろう

>>822
手口が同じだから

田原の仕事は「批評家」。「思想家」に対してあの手この手で
その中身を浮き彫りにしようというのが「仕事」。
でも、彼自身の「思想」も知りたいね。

田原としては、高市＝遺族会の本音を聞きだしたかったのだろう
だからできれば森か橋本あたりを引っ張りだしたかったが
高市になったんですこし強引に突っ込んでみたと

逆説的だけどこの件以降高市にそして靖国に同情的な人が増え人気がアップするかも

もしそうなったら絶望的だ…

でもやっぱり下品といえば田原総一朗の方だと思うが
どう思う？ウヨ君、サヨ君。

>>826
日本人はそういうのが多そうだ。
俺はますます嫌いになったがね。

新しい追悼施設に反対してる遺族会のクソみたいな
老人たちを見るとムシズがはしるわい。
靖国に無理やり入れられて怒ってる
遺族だってｲﾊﾟｰｲいるらしい。

いずれにしろ田原よくやった！高市逝ってよし
高市かばうヤシは高市でヌいてよし

　高市なんかどうでもいいが。
　田原はもう醜悪でしかないだろう。
　もともと無能なんだから、ここまで
　で満足せい。遅いくらい。

田原で思い出すのは、数年前に当時の新進党幹事長の西岡（いま自由党）
が「不景気の原因は、根っこに金融機関の不良債権問題がある。」と言っ
たら、田原はスゴい剣幕で「そんなことを言っているから新進党はダメ
なのだ！」と一喝していた。西岡は何も言わなかった。この番組を見て、
「新進党はダメ政党」と印象を持った人も多かっただろう。そして新進党
は選挙に破れ分裂した。これを見ても田原がいかに影響力があるかわかった。
自信満々の傲慢不遜、鼻持ちならない人物。

でも「新進党はダメ政党」だったのは事実じゃない？

高市早苗がんばれ。

このスレをプリントアウトして、１から読破すれば、きっと来週、
田原総一朗を論破できる。２ちゃんの叡智を借りるんだ！

このスレがこんなに伸びるのはなぜ？

＞８３１
田原総一郎の手のひら返しってすごいね。
ちがう、中身がないんだ、からっぽなんだ。
お金次第で右、左、自由自在。
番組をみて抗議する人もいなかったのかな
マスコミが正義にみえてたのかな？いまじゃアホにしかみえん。

>>834
２ちゃんねらはバカという言葉に吸い寄せられる本能があるんだな。

野田佳彦が思わず下向いて黙ってしまうアキレス腱。腹心市議のSEXｽｷｬﾝﾀﾞﾙ
（千葉政経塾の講師を勤めた社民党女性市議は無関係）
「船橋市議会も口あんぐり」「市民派市議同士」「W不倫の言い訳」「公務抜け出し
昼間っから」。「指をからませホオを寄せ合う両議員」安藤信宏と木村ゆり子の痴態！
出会い系ｻｲﾄやﾃﾚｸﾗの流行で、人妻不倫などあまり驚かなくなったが、選良の市会
議員がそんなことにウツツを抜かしていては、ちょっとマズイ。しかも相手は同じ
会派の人妻議員。公務をほったらかしてて昼間っからとなると、
これは有権者への裏切りだ。
問題のｶｯﾌﾟﾙは千葉県船橋市の市民派市議のA議員（44＝3期目）と女性のB議員
（36＝１期目）。関係者の間では2人の親密ぶりはツトに有名だという。
「とにかくいつも一緒。夕方駅前を歩いたり、東京の繁華街で手をつないで歩いたり。

>>832
> でも「新進党はダメ政党」だったのは事実じゃない？

そのとおり、日本新党やさきがけ、捨民党からなる民主党の現状をみれば明らか。
新生や民社の政策コア以外は単なる数合わせ。

高市＝バカ１には賛成だが、なんでそんなに熱心なの？

高市は今はウヨだが都合わるくなりゃ小夜に変貌するタイプ。
只の保身ばばあ

>>831 ﾜﾛﾀ　

　しかし高市は社民の原田とチーチーパッパ
　と口喧嘩してるのが似合ってる。(ｺﾚｿﾞ低級なポルノ）

>>842
では高級なポルノとは？

>>831
「自信満々の傲慢不遜、鼻持ちならない人物。」
たしかに。ただ何故だか「石原慎太郎」にだけはへこへこ。
彼にとっては恫喝ものの人物はずなのに、な・ぜ？
むかつく　ほんとにむかつく

このスレ田原見てるよ

　見れるの？一人で。

>>816
国会議員としてはいくら真面目でも
女の嫉妬を丸出しにし
右か左か、白か黒かと短絡的な分け方しか出来ず
はじめにそれありきで合理的な考えが出来ないあたりは
人間としてどうかという問題になる

>>845

田原がこのスレ見たら、最強じゃん。この次のディベートでも勝利間違いなし。

高市の秘書は何してるんだろ？　２ちゃんでも読んで勉強して欲しい。

>２ちゃんでも読んで勉強して欲しい。
ｳﾌﾟｯ

>>622にある週刊新潮の記事は少し底のあさい見方だと思う。
確かに辞める前の辻元清美への対応と、高市へのそれとは単純に比べれば
明らかに大違いだった。しかし、振り返ってみると辻元が朝生に出てきて
しばらくは田原に馬鹿扱いされていた期間が長かったと思うし、それにも
めげず逆風をはね返す程の彼女の行動力をみて田原が一目置いたって過程が
あったんだと思うよ。高市の場合、馬鹿扱いされたのはこれが初めてぐらい
なんだろう？。そのぐらいでむきになるなよ。田原は下品だが、それは
彼の売りの一つでもある。お上品な討論に飽き飽きした漏れの様な
視聴者は、罵倒された側の受け方を注意深く見ている。
かっとなって抗議するのもいいが、それではいかにもメディアを
利用するのが下手な政治家ぶりを露呈するだけではないだろうか。

田原がジャーナリストなんて本気で思ってるﾔｼはいないだろう(w

>>851
本気で思ってるﾔｼですが？
他にいますか？
いい人がいたら乗り換えます。はい

>>851 正にその通り。
　　　芸人としか思ってない。

女の議員なんて田原に相手にされないじゃん。
朝生に出始めの頃の辻本なんてちょっと話したら
「ああ、はいはい次・・」だもの。（藁
高市は出られた上にいいたいことを言って
泣かされてありがたいと思え、商売女め。

電波芸人・田原を相手にする政治家なんかもういないだろ。

＞高市早苗はバカ

そのとおり

435 ：文責・名無しさん ：02/08/23 22:07 ID:GxcILBy+
そもそも満州は漢民族の伝統的な本土ではない
満州は満州族の故地でヌルハチはここから漢族の明を侵略して
清を建てたんだけどな。

満州族の族長は満州族に対しては族長として
漢族に対してはシナ伝統の皇帝として
モンゴルに対しては遊牧民の長たるハーンとして
チベットに対してはラマ教の保護者として
それぞれ支配権を持っていたのであって
国民国家の概念とはだいぶ違うんだよね
満州が滅清復明の中華民国の領土かどうかは怪しい物だよ

>>855　電波芸人はげどう
　　　ことわっておくが、高市
　　　の発言なんかどうでもいい
　　　んだ。

>>852
佐高信さん。

939 ：文責・名無しさん ：02/08/20 21:01 ID:fDzHL6ir
ビデオでサンプロの１８日の放送を見直してみた。

靖国神社の中の遊就館のなかを紹介するシーンで、
靖国神社広報課長がパール判事の写真のところで、判事の日本無罪論の
説明をするテロップが画面に入る。

「（パール判事は）東京裁判で亡くなった方に責任はなく
日本が自存自衛のために戦ったことを証明された方だ」
　　　　 ^^^^^^^^^^
問題はこのテロップの「自存自衛」ということろの文字だけが
赤色で強調されている。
また、靖国神社の宮司さんが自存自衛と言っていることも紹介している。

そして、このVTRを流した後、スタジオで田原が高市に自存自衛のことを質問し、
あの罵倒が行われた。

つまりあの番組のシナリオは、最初から日本の自存自衛論を叩くということが
目的だということだ。

田原、逝ってよし。


940 ：文責・名無しさん ：02/08/20 21:04 ID:dHEs725I
>939
つまり田原側には台本があったっつぅ事ですな

まだ、懲りない面々のために掲載。
「２ちゃんねる」に賠償命令(産経新聞より一部変更）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。

　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。

　西村さんは「不当な判決で控訴する」としている。

*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ。

「無知、下品」 だって。(藁

いちいちＴＶで言うことかねぇ．．．

顔見りゃ判るじゃん。無知・下品なバカだ。って

まだ、懲りない面々のために掲載。
「２ちゃんねる」に賠償命令(産経新聞より一部変更）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。
　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。

　*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ。

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d664a145a55c.html
アンケートです。何卒よろしく。

　その赤い夕陽に染まりながら、１万２千キロメートルも伸び
る鉄道線路があった。「南満洲鉄道株式会社」、通称「満鉄」
である。満鉄の開発した超特急「あじあ号」は最高時速１５０
キロでその広大な原野を疾走した。当時の日本で最速の列車は
時速７０キロ。「あじあ号」は、まさに夢の超特急として世界
の注目を集めていた。

「あじあ号」だけではない。満鉄本社では電話はダイヤル即時
通話であり、大豆の集荷量・運搬距離・運賃はＩＢＭのパンチ
カードで処理されていた。さらに東洋で最初の本格的な高速道
路、水洗トイレまで備えた近代都市、東洋一の埠頭、世界でも
有数の巨大ダム、さらには自動車工場や飛行機工場までがあっ
た。

　このような部分的には日本をも追い抜く先進工業国家が、ユ
ーラシア大陸の東北端に忽然と姿を現し、わずか１３年半の後
には蜃気楼のように消え去った。そのまま発展を続ければ、も
う一つのアメリカ合衆国となったであろう。まさに満州国は日
本人の明治維新以来の近代化への情熱と技術が生みだした２０
世紀の奇跡であった。日本の傀儡政権、偽満洲国、大陸侵略な
どと批判する前に、満洲国とはどんな国だったのか、まず事実
を見ておこう。
：：続きはこちら。
国際派日本人養成講座：満洲 〜 幻の先進工業国家
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020504201411

まだ、懲りない面々のために掲載。
「２ちゃんねる」に賠償命令(産経新聞より一部変更）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。
　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。

　*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ

> *特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ

ひょっとして靖国の馬鹿？
このスレにかかれた事は事実だし、公人への正当な批判は名誉棄損に当たらない。
仮に権力の不当な介入があったとしても
２ｃｈは書き込んだ人間を特定することができないように構築されている。

＞２ｃｈは書き込んだ人間を特定することができないように構築されている。

これって本当なの？
この前動物虐待の映像とかをアップしてた奴つかまらなかったっけ？

>>868
> ＞２ｃｈは書き込んだ人間を特定することができないように構築されている。
> これって本当なの？
> この前動物虐待の映像とかをアップしてた奴つかまらなかったっけ？

2ch には画像をアップする機能はないだろ。

このスレ見りゃわかるじゃん。

>靖国の馬鹿？
高市氏のことですか？

田○の顔は赤痢菌

>>863
クソウヨ必死だな。

国会議員は公の人です。
個人経営の動物病院に対する誹謗中傷とはケースが違います。
ウヨクは頭が悪いから区別が付かないんだよね。

無名だった田原総一郎をここまで有名したのはテレビ朝日。

三流ジャーナリストをいつのまにか政治の権威にしてしまった。

田原は、発言も司会もシナリオのとおり進行しているすすめてるだけの小人物。

プロデューサーやその上のサヨク管理職が黒幕。

管理人が持っているアクセス･ログファイルというのをたどっていけば，カキコした人が
特定できるようになっているんだよ。これは別に2ちゃんに限ったことではないが。
高市の姐さんはコワイよ！

左も右にも興味はないが、あの顔は生理的にうけつけない。あれを見ながら飲食はできない。疫病菌の方があってる

メス豚は口にタンポンでも詰め込んでろ。

2ちゃんネラーズは癌細胞です。

>>874
ぷ　

>>866
＞*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ
って、国会議員は、公人でしょ？
普通の個人と同じに扱うのはちょっと、、、。

確かに、何も言われたくないんならテレビに出てくんなってのな。
しゃしゃり出てきて置いて、最後は人権かよ　
さすが、フェミニズムここに極まれりだな　笑わせんな。

テレビ、選挙に出てくんな

だからもう、誰も相手にしないよ。田原なんか。

だからもう、誰も相手にしないよ。高市なんか。

だからもう、誰も相手にしないよ。日本なんか。

田原総一朗の「高市早苗」いじめ
　
ずいぶん、エラそうじゃありませんか。18日に放送された、『サンデープロジェクト』
（テレ朝系）の田原総一朗氏である。この日は、靖国神社に代わる「国立追悼施設」
建設の是非を巡り、議論が交わされた。反対派の代表として出演したのは、自民党の高市早苗議員。
その発言に噛みついたのが田原氏だ。

田原　「満州事変以後の戦争は日本にとって、自存自衛の戦争だったと思う？」
高市　「自存自衛だと考えております」
田原　「冗談じゃないよ！（中略）明らかにあれは侵略戦争だよ」
高市　「当時の国際社会の潮流からすると、当り前に行われていたことだと・・」
田原　「全然違う。いいか！あれは関東軍の全くの反乱だよ。自存自衛だなんて、
　　　　全くの無知。（あなたみたいな人が）国会議員やってるのはおかしい！」

田原氏は、酔っぱらいの如く、一方的にまくし立てた。それまで時折、笑顔を交えながら、
答えていた高市氏の表情も一変。さらに、ジャーナリストの高野孟氏に加勢を求め、
2人から攻められるハメに。そして、極めつきは次の発言。
「こういう幼稚な人が下品な言葉で、靖国､靖国っていうから・・。
僕は靖国はあっていいと思う。でも、あなたみたいな下品な人が行ったら、
憎らしい顔した人が集まったら（靖国が）かわいそうだよ・・」
この間、高市氏も何とか意見を述べようとしたが、ほとんど相手にされずじまい。
最後には、うっすらと涙を浮かべていた。そもそも、田原氏は司会者のはず。
高市氏の意見を聞くこともせずに、徹底的に糾弾すれば視聴者が喜ぶとでも思っているのか。
思えば、今年3月、秘書給与ピンハネ疑惑が持ち上がり、追い込まれていた辻元清美に、
同番組でインタビューを行った時とは大違い。田原氏は、同じ女性議員でも、市民派には甘く、
タカ派には厳しいらしい。敢えて、言わせていただきますが、田原さん、あなたの方がよほど下品。
司会者としても、完全に失格ですよ。。

http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020829/tempo.html

高市みたいな幼稚な足軽兵叩いたって仕方ないのにねえ。
田原も大人気ない。

>>872
彼女の公人としての仕事を批判するならまだ納得できるが、出演したＴＶ番組や
顔のことは公人とは何も関係ないことだろ。誹謗･中傷にあたるな。ただし、オレは
彼女の支持者でもないし、靖国のウヨクでもない。

まだ、懲りない面々のために掲載。
「２ちゃんねる」に賠償命令(産経新聞より一部変更）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。
　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。

　*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ。

状況分析：
一握りの反日グループは、愛媛県の歴史教科書採択で反日が敗れたこと
から、危機感と焦りを持ち、今回のテレビテロを計画した。

田原とほか1名で高市議員を言葉巧みにテレビ局に誘い出し，
テロに及んだ。
これにはテレビ局、スポンサーも加害責任を免れ得ない。

国会議員は国民の代表である。それを私人のマスコミがテロを行うのは
民主主義の法治国ではない。

これは謝罪ではすまない。国民が見ている。
そこで高市議員には、田原のテロについて起訴を考えてほしい。
ポイントは田原を法廷に引きずり出すことだ。
長引くほうがよい。
被告には田原ほか、テレビ局社長、スポンサー企業の社長を入れる。
施設提供、費用提供で責任がある。

タクシー運転手,背中を刺され、売上金を奪われる。

↓の読売社説が効いたんだろ。田原や高野、そして朝日には。


８月１５日付・読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020814ig90.htm

>>888
あまりしつこいとアク禁申請するよ

>>889
キティーちゃんですか？
誰も死んでないのにテロですか？（ｹﾞﾗ


　　　田　原　最　高　！　感　動　し　た！

>>892　なんといっても田原は最高だよね！
そりゃ人間だから間違いもおかすこともあるだろうが、基本はまちがっちゃない。
どこかの青くさい政治家もどき(バカ市とか)と違って。
田原に１０００００００００００票！

>>891
「現在の日本では、これは決して、戦前のような
軍国主義への回帰を志向することなどにはならない。
それは日本国民の大多数がよく知っている。」

なにを根拠にこんな軽率な発言になるのだろう。
だから「ウヨ身売り」などと言われる。

無知＝高市
下品＝田原＆高野
変態＝山崎

無知＋下品＋変態＝週刊新潮

>>895　新潮最低ね。

>>896
最低ランキングでいったら最高だね。

>>892 どーぞ、アク禁申請してください。
まだ、懲りない面々のために掲載。
「２ちゃんねる」に賠償命令(産経新聞より一部変更）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。
　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。
　*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ。

>>898

君も淋しい男だね。

そうです。淋病患者です。

>>898
政治家ってある程度の罵倒を受け入れる
懐の広さがないとだめだと思う。

>罵倒を受け入れる

>>901は政治家に『キ●ガイ』とでも罵って、名誉毀損で訴えられたんだね。

黙れ、ミーハー、落ちこぼれ!

今週の新潮の「朝日新聞の戦争責任」の記事って
田原の件があったからのせたのかな。
調子に乗るなよって。
それとも関係無いのかな

>>904
古来より新潮社が朝日新聞社に必死なのを知らないんだね。

>>905
×古来より
○古来

アク禁申請まだあー？はやくしてよ。しないと、こっちがやるよ。
まだ、懲りない面々のために
「２ちゃんねる」に賠償命令(産経新聞より一部変更）
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に
応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村
博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、請求をほ
ぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿
名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」など
の書き込みがされた。
　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と
主張していたが、山口博裁判長は西村さんの主張を退けた。
　*特定の議員・個人の誹謗中傷は注意されたほうがいいですよ。後悔先にたたず、というでしょ。

>>907

君も淋しい男だね。

政治家と一民間人じゃ全然違うでしょ。
名誉毀損罪も政治家についてはかなり甘く、よほどのウソじゃなければ成立しないよ。
バカ、アホくらいで名誉毀損罪なんてならない。
政治についてはモアスピーチが大原則だからな。

新潮と朝日は昔から仲が悪かったって事？

新潮社が朝日新聞に必死だっつってんだろー馬鹿！

＞新潮社が朝日新聞に必死

ってどういう意味ですか？

文字通りだろー馬鹿！

省略しないで教えてください＾＾；

マスコミ板で聞いて来いー馬鹿！

>>907
この裁判、西村氏が訴えられたんでしょ？
書き込みをした人はどうなったの？
書き込みをする人にいうより、西村氏に伝えては？

>>916
ホントの小学生かな？

高市のHPから
>日本政府が「侵略の為の戦争を行なう」とした政府文書や国民への説明の事実
>は、私が入手している限りの資料には見当たりません。
ヒトラーが「侵略の為の戦争を行なう」とした政府文書や国民への説明をしたか？
バカまるだし。

田原は番組の中で「個人的」に謝る気は無いようだな。あれは彼個人の
意見のはずなのに、奴は何か勘違いしてる。
個人的な意見としては、俺は高野と同じように「当時の価値観で･･･」と
当時の欧米の行為を根拠に日本の行動を正当化する価値観には大反対。

テレビみてんじゃねえよ。女いじめの視聴率かせぎ。視聴者はその片棒かつぎ

犬畜生がフェミニストですか？笑

>>921　バター犬じゃない？

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　

　　

　　　

　　　　　　　　

　　

　

　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　　　　　

荒らすな、通報してやる

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　

　　

今はＩＤから追跡できるらしいよ。

　　　

　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　

　

　　　

高市信者か関係者だな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。