あれは，侵略ではない！自衛のための戦争！？

とバカな国会議員「高市早苗」が言ってた．
田原総一朗にボロクソ言われてたけど･･･
あんなｳﾖが，国会議員であることがﾊｽﾞｶｼｲYO!
歴代アホ首相ですら，侵略だと認めてるのに･･･
とっとと辞職しろや（｀д´）ゴルゥア！！

大東亜戦争？
あれは自衛戦争だよ。マッカーサーも言ってるよ。

↑ここにもバカ発見！
仕掛けておいて自衛はないだろボケ！
お前バカ市か？？

↑
兵糧攻めに対抗して打って出たら侵略か？
こいつ、表面しか見れないんだな。
白痴としか思えない。

まあ、勉強しろってこった。>>3

マッカーサー元帥は、本国帰国後の、一九五三年五月三日、米上院の軍事
外交合同委員会の聴聞会で、「日本が第二次大戦に赴いた目的は、その
ほとんどが自衛目的の安全保障のためであった」と、証言しているよ。

当時から日本は専守防衛を国是にしていました。

あの戦争は自衛戦であったことは確かだが、当時の日本政府は軍隊も含めて、
今と同じで哲学も一貫性も無く、より正確に言うと「愚かな戦争」以外に
言う言葉が無い。更に言うと、ゼロサムどころではない誰も得をしない
「無駄な戦い」だった。

反日で凝り固まっている中国や韓国は愚かだが、外国が未だに国としての理念や
方針をハッキリさせない日本と言う国を不気味に思っていることも確か。
理解不能な非武装中立の理想なんか語ってないで、たとえば近隣諸国への
外交的不干渉を打ち出すとか、日本なりの外交理念を辛抱強く語るべき。

>>3
こいつは「仕掛けなきゃ攻められる心配はない」と思ってるのか？

>>1 といい　>>3　といい、バカサヨ教師の言うことを信じ込んで、
バカサヨ教師に頭撫でられて、優等生だと勘違いしてるんだろ。

自衛だろうと侵略だろうと、当時の日本の首脳部は無能、国力の桁がちがうんだから、隠忍自重いがいないでしょう。今の日本にも通じるよ。
何が予想されようと必要な事（不良企業、無駄な法人、不必要な公務員の整理）やってよね。

>>1
アホ首相ですら＝村山？

うーんとね。ちょっと誤解というか、混乱がある。

正確にはこう。
日米戦争は自衛。
日中戦争は侵略。

こんなの常識では？

ほほー。
大東亜戦争が正しかったのなら、アメリカ、イギリスは鬼畜米英ですかい。
コヴァサヨは氏ね！

>>10だけど、アメリカのいう事聞いて中国からは撤兵すべきでした。侵略と自衛の区別なんて出来ません。強いて区別するなら、（勝てば自衛、負ければ侵略）不毛の議論ですね。

>>14

満州建国後に撤兵したら、そこにいる人たちの治安はどうなる？
中国のテロリストたちの餌食になるだけだよ。

お前は神か？　

そうそう．南京で何万人と虐殺するのも自衛だよ．
ウヨ教師がそう言ってた．

>>16

あ〜あ、電波も入ってきたよ。

どんどん景気が悪くなっている。

>>15
邦人は事前に内地へ返します、正しい判断は一時的な犠牲伴います。これが出来なけりゃ生き残れません。

>>16
電波ウザイ

>>15

今より超不景気で食い詰めた人たちがほとんどの満州移民がやっと
現地で財をきずきつつあったときに、再び不景気の本国へ返したら
国内はどうなると思う？

お前は神か？？

そういや，ついに虐殺の証言本出たみたいだね．

南京虐殺なんて無かったんだよ！
ってか？>>17,20

>>23
無かったんだよ。証拠が無いだろ。

南京中虐殺も大虐殺もなかったの。東京裁判を勉強しる！

そんなにあの戦争が正当なら
「アメリカの戦犯裁判なんか糞食らえだ」と云って
もう一度アメリカとやるか。核も使って
それが出来なきゃバカ云うな

>>26
馬鹿！

いつの時代も勝った方が正義なの
だから今でもアメリカが正義なの
アメに文句言えるのはベトナムだけなの
ウダウダ言う日本人は負け犬の遠吠え

>>26
意味不明、支離滅裂
石油を止められて事実上日本を崩壊させようともくろんだアメリカに対して戦争をやったんだぜ。
いわば食料攻めにあったようなもんだ。ただでさえ無資源国家の日本だ。
石油を止められたら破綻して国民は飢え死にするよ。
大東亜戦争（太平洋戦争）は起こるべくして起こった戦争だ。

石油を止められるような原因があるわけだろ？
アメリカがNYのビルに突っ込まれたように，物ごとには原因と結果があるんだよ．

>>29 意味不明、支離滅裂
それは遠く戦国時代の戦のはなしだべー400前に逝け

>>24
証拠はあっても，政府として認めてないだけでしょ？
やった人，やられた人の証言はあるわけだから．

>>30

アメリカ、イギリスも中国、満州での利権が欲しかった。
それが原因。

アメリカは日本と戦争したかったんだよ。
中国の利権欲しくて。後は奴らの人種差別だな。

ゴー板逝けよ．．．

つまりは，満州から撤退すれば戦争は起こらなかった．
それに対抗して，仕掛けていった訳でしょ？全然自衛じゃないじゃん．
こんな負け戦のために数百万の軍人だけでなく，一般市民も殺した（殺された）んだから，きちんと反省するべきなんじゃないの？

満州の利権をアメリカに分けてやって
当面の安全を保証させればよかったんだよ。

大東亜戦争は自衛戦争でした。

ゴー板逝けよ．．．

というよりも，太平洋戦争においては侵略するほどの戦果はあげられなかったしね．
占領してもすぐ形勢逆転したし．
自衛ってことにしないとカッコ付かないんでしょ？

日本は東南アジア諸国を侵略していたイギリスやオランダに
対して宣戦布告したのであって、
東南アジア各国と戦争したわけではない。

>>28
昔から言い古されたお馴染みのお言葉ですが、
日本は何もウダウダ言ってないよ　内政干渉してくるのは
あなたがた半島民と中国人。多少は勉強しなさい

ゴー板逝けよ．．．
お前ら情けなくないのですか(；´д⊂

独逸のヒトラーも自衛でしたよ。
あの時代は不景気でした。
自衛をしないと死んでしまう時代だったのです。

では、隔離スレということで＞ＡＬＬ

ちんこを外で女の子に擦り付けました。
あの時は、暑い時でした。
あの行為をしないと僕のちんこは死んでしまいそうでした。

大正バブル後の経済政策の失敗で、経済が悪化して、貧乏な次男三男坊は
移民して食い扶持を稼ぐしかなかった。人口爆発もあって日本の貧弱な
経済基盤では養えなかったしね。東北で娘を売る惨状もあった。

これからの日本もそうなるかわからんよ。

大丈夫、人口は確実に減ってくから。

他国を侵略した人物を自国の英雄や神にしている国は世界中にある。
そういった国々から、靖国参拝だけが叩かれるのは理不尽。

高市エライ！！

>>49
具体的に例をあげてくれ

>>47
と、いうより、ブロック経済やＡＢＣＤ包囲網、ハル・ノートくらったのが一番痛かった

>>51
いねーわな。ナポレオンやチンギスハンが英雄だとしても
国の代表が公的に参拝しているわけじゃなし。
あるとすれば毛沢東？、金日成？？このお方でも他国は
侵略してないわ。笑

>>53
侵略しなかった別にいいの？
>>毛沢東
チベットとかウイグルとかは？

毛沢東はチベット、ウイグルを侵略してるね。

占領した国々の民衆の支持が得られなかったのが敗因と
東条英機が遺書に書いてる

>>54
タイプミス
侵略しなかった別にいいの？ 　×
侵略しなかった『ら』別にいいの？ 　○

靖国が問題なら、伊勢神宮はいいのでしょうか？

侵略もできない国＝弱国

歴史の浅いものは、一般的に権威が薄いとされているし。

クウェートに侵略したイラクは弱国ですが？

＞５８
伊勢も公式ならいかんぞ。本来な。

>>57
「このお方は」は金日成を指しています｡
、が毛沢東の後ろにあるでしょ？

>>侵略しなかった『ら』別にいいの？
そんなことは言ってませんが？？？

49がでたらめな認識でおられるようなので
普通いないよね、共産圏のこの人ぐらいかな
という意味ですが？

＞１　大東亜戦争は自衛戦争です。
支那 事変は１９３７年７月から中国軍が在中日本人を攻撃して
始まりました。前の年に蒋介石と毛沢東が日本を攻撃する協定を
結んでいました。だから日本は国民を守るために軍隊を派遣しました。

日米戦争は、中国を助けていた米国が支那 市場が欲しくて、日本への
石油を禁輸したことが原因です。
これも自衛です。東京裁判でパール判事が認めています。

日本を悪者にしたのは、連合軍の策謀です。東京裁判では戦争の契機は
論じられませんでした。都合が悪いからです。
日本の自衛戦争ではあることは明白です。田原は腐った売国奴です。
高市代議士はえらい。
＞１　日本人じゃないだろう。

47 ：高市の秘書はこれ読んでくれ ：02/08/18 13:06
マッカーサー元帥は、一九五三年五月三日、米上院の軍事外交合同委員会
の聴聞会で、「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが自衛目的の
安全保障のためであった」と、証言しているよ。

>>42
ほぉお、自虐史観だとなんのと新しい造語作り出して
当時の情勢でものを語らねば･･･なぁんてウダウダ言ってる
のは日本人じゃないわけですね？ｗ

>>64
その通りですね。田原は自民党の大物政治家と話すときには
子猫ちゃんみたいに萎縮して媚をうってました。

田原ガンバレ〜！

ここは政治板だな。
結論から言えば、先の戦争は侵略戦争。
政府がこれを認めている以上、政治的にうだうだいっても意味は無い。
例えば、法学の世界では自衛隊は合憲か違憲でもめているが（というより違憲が大勢）
政治的には決着がついているだろ。

「侵略戦争は自虐的」なんていうのは、例えば自衛隊は違憲だとか言っている奴が「自衛隊は合憲である」と言う人間を
軍国主義者とかレッテルを貼るのと一緒。
高市にしても将来閣僚として政府に入るつもりなら、こういうアホな事は外に向かって言うなっての。

侵略ではなくアジア解放戦争だろう。

欧米列強と中国によるアジア支配からの解放。

>>70
朝鮮や満州の植民地化のどこが「アジア解放」だＹＯ！
このファシスト野郎！

中国が満州を植民地化したんだろ。

>>72
それを侵略して奪って植民地化したのが日本だろ？

>>73
それを中国が侵略して奪い返して植民地化したわけね。

大東亜戦争は自衛戦争です。

遺族会は解放戦争だと言っています。

>>76
ナチ親衛隊の日本版組織の事ね。

>>76
そりゃあ遺族の方にはそうおっしゃる方もいるでしょう。
家族が死んだのですからそっとしておいてあげましょうや。

>>72
朝鮮で日本が行った民族浄化策はどうＹＯ？

>>79
そんなもの，ナチもやってたじゃん．

>>75
何の根拠もなく勝手にそう思ってろ、ＤＱＮ！

>>80
つーか日本はそんなのやってねえだろ？

>>80
それじゃ大東亜戦争は、侵略戦争だったと認めるわけね。

>>83
侵略戦争以外の何物でもないでしょ？
普通の頭の持ち主が考えたら．

大東亜戦争は、大日本帝国が自衛のために始めた侵略戦争です。

>>85
やっぱ、侵略戦争じゃネーか。
ついでに言うなら、自衛は後からくっつけた屁理屈・言い訳で
侵略が本来の目的であったことを忘れるな！
ヴォケ！

>>86
いいえ、あくまで自衛のための侵略戦争です

そうです．自衛の自衛による自衛のための侵略戦争です．

>86

おれはさっききたばかり。コーフンすんな

ものごと両面有るんだよ。片面しか見れないのは、洗脳されているか
見方が偏っている。

１１歳レイプも問題だけど、朝日論説委員とか名乗る奴が、突然日本が
中国を侵略したみたいに言っていたがこれも大問題でしょう。
１９３７年がどういう年だったかというと、まず米、英、仏、伊、日の５カ国
が自国の民間人を保護するために軍隊を駐留させていたが、７月７日に盧溝橋で
演習していた日本軍に中国側が発砲したことが原因で戦闘状態。
−日本側戦線不拡大方針で収束。
７月２９日通州で日本の民間人２百数十名を中国の保安隊が虐殺。
さらにタンクウ、天津に駐留の日本軍が襲撃される。
−日本側、戦線不拡大方針続行。
これを受けて８月９日上海で平和交渉が予定されたが、直前に日本の軍人２名が
保安隊に虐殺され平和交渉はお流れに。
８月１４日中国が上海の日本領事館、日本軍、市街地、仏租界、共同租界などを
空爆。
これで日中戦争勃発。上海が陥落した後、蒋介石率いる中国国民党軍の本部があった
南京攻略へ。　これが南京戦に至るまでの流れです。
　　
　　　　　　　　何が「突然侵略した」だ、なめんな糞朝日論説委員！

>>86
侵略が目的？何のために？

大陸での利権だろ？

いまだって、極端な例、アメリカに見放されたら、どうなるかな？
どこの活路を見いだす？
製品は売れず、食料が不足、石油もやばい。
韓国は領土を少しずつ侵略中だ。アメリカの傘がなくなったら、
中国も韓国・北朝鮮も、ロシアもしたい放題だな。
外交ルートは一方的にとざされた。
そこに自衛隊がある。国民世論は沸騰。

とうぜんやっちまうわな！！

是非に及ばず・・・

アメリカが見放すってなんだよ。寝言を言うな。

だったら「大陸での利権」が目的だろ。
侵略が目的なんて馬鹿言ってる奴は発言する資格なしだな。

＞９４

何故、小泉がアメリカの「ポチ」なのかな？

日中戦争が侵略戦争なのは言うまでもない。
資源と領土を奪うために戦った。

あの時代は鉄道マンセーだから鉄道が欲しかったんだろ。

当時大日本帝国はアメリカのポチでなかった。
で、死活問題の石油を止められた・・・・

日本は、生き残るために、アジア侵略を始めた・・・
座して死を選ぶよりは・・・・・・

ちょっと時代前後したな・・・苦笑

座して死を選ぶよりは・・・・・・
負けて負けて負け続けて
原爆を落とされて無条件降伏したかった。

自衛という言葉が悪ければ、「生き残るため」だな。
２ちゃん的に言うと

大日本帝国、必死だな。　　ということ

大東亜戦争に於いて日本は中国大陸をはじめマレー半島諸域及南洋諸島を
悉く制圧はしたが、全てを独立させた。
弱小民族の解放であり、彼等には迷惑をかけたがこれ以上の贈物はない。
追放された白人達が、自分達のかつての侵略を棚に上げて限りなく
日本を恨んで、戦勝国の名のもとに侵略国の汚名を着せた。

古来、敗戦国の国民が戦勝国に対して復讐の念を燃やし、
いつの日にかその恨みを晴らそうとしていたことは、欧州興亡の歴史や、
日本及中国の戦国史でも明らかである。
これを恐れたアメリカは、極東裁判に於いて、
戦争をはじめたのは日本軍閥であり、連合国も日本国民も、
等しくその被害者であるという理論を宣伝した。
無智且つ正直な日本国民がまともに其の嘘言を信じたのは
そもそも禍のもとであった。

アメリカが進駐して来たら、男子は去勢され女子は犯されて、
日本国民族は絶滅させられるという流言すら囁かれていた。
そんな時「国民は悪くない、悪いのは軍閥だ」という連合軍の巧妙な
トリック宣伝は、内心其の流言を恐れていた国民に安堵感を与え、
いとも簡単にその謀略に引っ掛かってしまったのである。

一旦国を挙げての戦争に突入した以上、それに賛成であると否とにかかわらず、
戦勝に向かって邁進するのは、国民として当然の務めであり、
それが当時に於ける道徳である。特攻隊が一身を顧みず戦艦に突入したのは、
当時日本人の最高道徳であり、末代までも語り伝えなくてはならない
日本精神の精華である。

戦後、戦争に協力したのが間違いであるとか、或は自分が戦争に
協力しなかったことを得々として自慢する輩も居るが、それこそ、
その時代の国民道徳を実践しなかった卑怯者であるのを自ら白状し、
吹聴している様なものである。国民としての義務と責任を放棄した
恥ずべき非国民である。その時代の道徳を践むことが出来なかった者が、
どうして今の時代の道徳を守ることが出来ようか。

「戦えば敗れるかもしれない。戦わなければ更に惨めで屈辱的な結末を
甘受しなければならない。日本が立たなければ、米英は戦わずして、
戦争に勝ったと同じ目的を達成できる。反対に日本は戦わずして、
戦争に負けたと同じ苦境に立たされる。戦争に踏み切れば、
大国アメリカやイギリスを屈伏させることは出来なくても、
優勢のうちに事態を解決して、ハルノートという苛酷で屈辱的な要求よりも、
多少は有利な条件で妥結出来るかも知れない。」

これが日本の置かれた立場であって、正に「死中に活を求める」最後の方策で
あった。当時の日本国民は、戦わずして屈伏する程無気力な民族では
なかったのである。

＞１０１

当時は、非常に希望的観測といえ、有利に講和して戦争を終わらせる
シナリオがあった。
そのシナリオが崩れても、戦争をやめれなかったのが悲劇というか
指導層に責任が問われるところだ。情報を統制し、世論を力で押さえつけた。
最初はみんな、賛成し、日本の快進撃を喜んでいた。

ウヨ必死だな（Ｗ

コヴァ大発奮。
ゴー板逝けっつうのに．．．

極東国際軍事裁判所十一名の判事の中只一人インドのラダビノッド・パール博士
判事が一二七頁にわたる厖大な判決書を認めて、堂々と日本の無罪と正当性を
主張した。その内容の要点は次のとおりである。

１．
支那事変以来、米英両国は中立国の国際法上の義務に違反して、
公然と蒋介石政権に対し、経済的にも多大の援助を与えた。
これは明らかに日本に対する挑発行為である。

２．
支那事変の末期、米、英、支、蘭等四ヶ国が共同してＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ包囲網
を作り、日本を経済的に封鎖した。特に日本に対する石油の全面禁輸をしたことは、
日本に対する挑戦行為である。

３．
米国は開戦前の十一月二十六日、日本に対し、最後通牒を突きつけた。
その第三項に「日本は中国及佛印の全土から陸海軍と警察力を全部撤退するよう」
要求した。これは明らかに日清、日露両戦役の結果、
日本が正当に得た権益を捨てることを要求するもので、
この要求は宣戦布告と同様である。

４．
米国は十一月二十七日前哨地帯の諸指揮官に対し、
戦闘態勢に入るよう秘密指令を出した。事実上米国はこの日に対日戦争を
開始したことになる。米国議会はこの事実を知って非常に驚き、
上下両院合同の査問委員会を結成して軍部の挑発行為を厳しく
非難した事実がある。

放置で＞ＡＬＬ

まあ解放戦争の性格を強く持っていたことは間違いないな。
特に真珠湾攻撃以降は。

>>103-107
偉そうなこといってるが、1910年代以降の日本の軍事予算を見てみろ。
あれぞ軍事バブルだ。
国民も財閥も軍隊も踊った。メディアも踊った。
弾切れをごまかすシャブが「精神力」だ。

＞特攻隊が一身を顧みず戦艦に突入したのは、
＞当時日本人の最高道徳であり、末代までも語り伝えなくてはならない
＞日本精神の精華である。

特攻した人間は立派だった。
しかし、それをさせたやつを絶対許すことは出来ない。
敗色濃厚となった以降の戦争指導層の行動は、とうてい支持できない。

はいはい、よかったね。

インドネシア占領初期、今村司令は「同祖同族・共存共栄」を謳って
解放政策を進めた。ところが大本営は
「人気取りで甘すぎる。無能力」として司令を更迭してしまった。

>>117
見てきたようなことを言う。

今度は日本軍に「１１歳の少年強姦兵」を作り出したしな。（大Ｗ

先の大戦を賛美など出来ないが、はめられたというか、とり得る
選択肢もまた少なかったことは否めない。
いままた、経済的・思想的日本包囲陣が出来つつあるように思う。
が中国・韓国からの挑発に簡単にのって日本が極端に右翼的雰囲気に
のまれないように気を付けなくてはならない。

おれは政教分離完全実施主義・再軍備主義であり、最近のｺｳﾞｧ等の
右傾的傾向には反対だ。

当面、アメリカのポチでも、仕方有るまい。

真珠湾攻撃をしないで我慢していたらどうなっていたのだろう？
欧米のアジア・アフリカ支配は続いていただろうな。

真珠湾攻撃は、起こるべくして起きただろう？
それを分かってて何にもできなかったアメリカも問題ありじゃない？

パール判事の判決書だけでも、大東亜戦争は誰が仕掛けたのか、
侵略戦争か防衛戦争であったかが一目瞭然である。

日本人のことごとくがキーナン検事の論調に便乗して、
日本人の死屍を鞭うっていた時、
彼はただ一人、不屈の精神を以て日本の無罪を主張した。
判事パール博士はいまは帰らぬ人となったが、
日本人としてその判決書の内容は後世にまで伝えねばならない。
又この判決書こそは将来、東京裁判を推翻するのに最も役立つ重要な文献である。

「欧米諸国は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の十七年間の経緯を、罪悪と烙印することが目的であったに違いない。
私は一九二八年から四十五年までの十七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には恐らく日本人の知らない問題もある。
それを私は判決文の中に綴った。
この私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることが
わかる筈だ。それなのにあなた方は、自分等の子弟に「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」と教えている。
満州事変から大東亜戦争に至る真実の歴史をどうか私の判決文を通じて
充分研究して頂きたい。日本人の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流れて行くのを、私は平然と見過ごすわけにはいかない。
あやまられた彼等の宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き改めねばならない。」


パール判事の言う如く、
今こそ日本国民は欧米や中国の日本誹謗の戦時宣伝を払拭して、
歴史の真実を探求し、歴史の真実に開眼すべきである。

東京裁判の最高責任者マッカーサー元帥が、昭和二十五年十月十五日ウエーキ島
におけるトルーマンとの会談で「東京裁判は誤りであった。」
また翌年五月三日アメリカ上院外交軍事委員会の公聴会で
「日本が開戦を決断したのはその殆んどが安全保障（自衛）の為であった。」と
報告している。

又米人学者ジョーンランボーンウエスト博士も昭和四十四年渡日して東京で
講演の時に曰く

「日本が真珠湾攻撃を行ったのは、アメリカの仕掛けたワナにはめられたからだ」
と述べ、極東裁判の不当性を衝き、米製憲法を強制したことを糾弾した。

若し大東亜戦争がなかったならば、世界は依然として白人優位の神話が罷り通り、
四周敵に囲まれた貧乏国日本は、国家予算の大部分を国防に割き軍備増強に
狂奔させられていたであろう。

その結果、戦後四十余年のソ連の恐怖暗黒政治と全体主義的統制経済により、
塗炭の苦しみを味わされた東欧諸国民の悲劇は、大東亜戦争がなかった場合、
或は日本国民がたどる道であったかも知れない。このように考えると、
「大東亜戦争」があってよかったとも言えよう。

>>118
史実だ。つかそんなことも知らんのか。
解放戦争ってのは、アジア解放をブチ上げて
・正義をかざして国内対策
・外向けに資源獲得目的の侵略の正当化宣伝
・欧米との交渉材料にする
・アジア各国に傀儡政権を作る
のが目的だった。本当に解放しちゃまずかったのだよキミ。

ってお前さー、パル判事の判決書を原文で読んだのか？
ウヨバカはよく彼の判決書の一部分の和訳を読んで、東条たちは悪くなかったとか、大東亜戦争は自衛戦争とか主張するけど、
本当にそうなのか。
別に俺も彼の判決書を読んだわけじゃないけど、彼の主張はあくまで法律家としての文章であって、そこまで言っていないと
思うぞ。

暇になってきたな〜

>>128
読んでから文句家よ。

現代では、帝国主義による拡張政策は侵略と呼ばれ、
国家悪の元凶と考えられるようになったが、
それは大東亜戦争という試練を経て会得した人類の思考の進歩であり、
多大の犠牲を払ったあげくに達し得た理念である。
換言すれば、大東亜戦争という一大転機がなかったならば、
依然として帝国主義の世界が続いており、
各国は領土拡張に鎬を削っていたであろう。

>>127
誰がそんなこと言ったか知らんが
国民としてはアジア解放戦争を戦っていたんだろうな。
そして実際に解放されたわけでしょ。

>>122
何も出来なかったと言うより、何もしなかったと言う方が正しいのでは？
日本から攻撃させる事でアメリカが参戦する為の大義名分が出来るし。

世界に冠たるわが日本国よ万歳！

>>134
侵略戦争を起こした犯罪国家と言われるよりはずっといいね。

ここらで　一息。

　捏造アカヒ
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7845/Icon/006_605.swf

>134
こういうやつがいると、再軍備の議論もやりにくくて仕方がない。
再軍備論者からみても、迷惑。

そもそも古今東西、きっかけは別として目的が侵略以外の戦争ってあったの？
特に近代戦争は

>>138
馬鹿ですか？
侵略が目的の戦争なんてありえない。
目的があって、その手段として侵略する。

先の大戦が自衛戦争だとしても、
いまさら、天皇マンセーだの、大日本帝国マンセーだの、
軍隊を賛美すんなよ。

軍隊は必要悪。ゲームではないリアルな殺しあいだからな。
コヴァみたいなにわか「その気になった」右翼もどきが一番迷惑。

あぼーん

http://taekwon.gn.to/theylive.html

いまさらヤリマンフェミファシストに文句を言われても・・・

我が國家の理想は八紘を掩いて宇となす肇國の�拐~の世界的顯現にある。
我が國の如く崇高なる世界史的使命を擔つてゐる國はない。

「八紘一宇」か。今風に言えば「地球市民」というやつね。

>１４４
じじい、酔ってるな。

>>142

泣かせるなァ〜

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html
田原　「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」

田原終わりますた．．．（ﾌﾟ

ヴァカが！
田原が言った意味は鳩山が「自衛戦争なら許される」と言ったことについて、
「満州事変も日中戦争も自衛の名のもとに行なわれている」ということを反論しただけ。
要するに「自衛戦争と侵略戦争を区別できるのか」というのが彼の突っ込み。
お前みたいなアホがいるから、混乱する。

忘れたのか、アカヒの報道局長に
殴られて、転んだかだな〜〜

サンプロで田原総一郎、高市早苗をレイプ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029639141/-100

1 ：　　 ：02/08/18 11:52 ID:MamEHiDa
今日（８月１９日）は靖国神社がテーマ。
満州事変以後が侵略戦争かどうかと聞かれて、高市が「そうとは思わない」
と答えたら「あんたみたいな下品な人間が国会議員をやっているからだめ
なんだ」と。
衆人環視のなかでの、言葉によるレイプだわな。

侵略戦争云々を言っているのが，直接日本と戦っていない韓国・北朝鮮と
表立って戦っていなかった中国共産党である点が本件の論点でありましょう。
米、英、中華民国のいずれも靖国問題も含め現在では何も言っていない。
英国など昔の事をほじくりかえすと自国に累が及ぶのでいい加減にわすれたら良いと
言っている国もある。
そろそろ中国共産党や朝鮮もこの問題では日本から金まきあげられないとあきらめるであろう。
あと一歩だ、頑張ろう。
但し、「市民」をなのる日本共産党にとってこの問題は飯の種だから油断なきよう。

テロ朝は自社社員の世田谷強姦事件を取り上げず
１１才の兵士の強姦（？？？　を報道するすばらしい放送局ですね。

もういいかげん半世紀以上も前の話ぐだぐだ取り上げるの止めたら、生まれもしてない時代の話知らないよ。

大スクープという大馬鹿君。

これまで、世界中の戦争で、他国を侵略して虐殺しに行きましょうと
言って、戦争始めた国が、どこにあるんだい？（笑）どの国の戦争だって
自国の国益を守るためとか大義名分は、全部、自衛のためなんだよ（笑）

149君が言う通り、侵略戦争と専守防衛を、どこで区別を付けるのか
どこに歯止をかけるのか、その明確な線引きが無かったら、戦前と
同じじゃないか（笑）その事を、田原氏は、問題にしたのだよ。

こういう低脳が、日本にいるから、高市みたいな低脳もまた、当選して
来るんだろうけどさ。学校で、何習って来たんだ？？

いいえ、侵略戦争だったでしょ。

大戦末期、ロクな軍事教練も受けていない俄か軍人が戦地に送り込まれた。

　生死をさまよう極限下、心神喪失患者も大勢発生したであろう。
そして、戦後はまともな弁護もなしに戦犯にされる。
　その心神喪失患者の行為をも含めて、後世のサヨは旧日本軍の残虐行為と叫ぶ。
さらに、そのことで一個人をも責めるサヨ。

大戦末期、ロクな軍事教練も受けていない俄か軍人が戦地に送り込まれた。

　


生死をさまよう極限下、心神喪失患者も大勢発生したであろう。
そして、戦後はまともな弁護もなしに戦犯にされる。
　その心神喪失患者の行為をも含めて、後世のサヨは旧日本軍の残虐行為と叫ぶ。
さらに、そのことで一個人をも責めるサヨ。

田原総一朗本人ですか?＞155

侵略戦争というのは非難のレッテルバリ用語だ。
日本人は使わない。

大東亜戦争は自衛戦争である。
シナ事変は１９３７年上海日本人居留民への中国軍の奇襲攻撃を防衛する
ため始まった。
日米戦争は日本への禁輸で始まったことは知られている。
朝鮮はロシア帝国の手先になり危ないので日本が併合した。
満州はロシアが清朝から奪った満州を日本が日露戦争で手に入れた。
それを馬賊の張作霖が盗もうとしたので、これを誅し、満州国とした。
もともと万里の長城の外でシナ人の土地ではない。

腐れ田原、どうだ、文句があるか。

高市議員を応援します。

大馬鹿とか低脳って＞１５５のことだろ

160は明治生まれか？
なんだか思考停止やろうだな

160は早苗のご相伴にあずかったやろうじゃないの？
えらくムキになって擁護してるな

強烈バキューム真空フェラをキボン

靖国の鳥居でﾏﾝｽﾞﾘﾌﾟﾚｲをキボン

フェイスシャワーもついでに

ザーメンパックはいかが？

二枚舌でナガーイざらざら舌にシビレル

逆さづりにしてムチでしばいてみたい

皇居の前でﾊﾟｲｽﾞﾘﾌﾟﾚｲをしてほしい

帝王村西監督いよいよスカウトに出動か？

早苗のヒモ、怒りのあまり脳卒中で倒れる？

街宣ウヨクみたいなオッチャンお仕事に出かけたか？

早苗のヒモ愛する早苗のためエエカッコの必死のカキコー160

また早苗に慰めてもらいなー160

>>160
欧米の帝国主義国に対抗するためには植民地を確保しなければ
日本が危なかったと意味では、大東亜戦争は自衛のための戦争
だったといえないこともないが、中国や朝鮮を侵略したのは紛
れもなく事実だ。自衛のためならよその国を侵略していいのか
という問題は当然ある。

結局、日本は勝ったの？
連合国が厭戦ムードになり、ポツダム宣言なるものを発布し日本が相手の立場を
立ててあげる為に受諾したのかな？
建前上は日本が敗れたということだが、天皇も退位することもなく
国民も平穏無事に生活できている。その後も日本は発展を遂げて大国と経済的に
伍す立場に成り得た訳であり、いわば連合国側と談合して「負けた」ことになった
のではないか？

もし愛国者を自負する右翼がいたら177を思いっきり叩いてくれマジで

在日と帰化は侵略者。
在日と帰化は侵略者。
在日と帰化は侵略者。
在日と帰化は侵略者。

2chウヨを自負する私めでありますが、
当然の事でありますが、愛国者であります、しかし消費税しか払ってません。
しかも、ママのお金で。ばぶばぶでしゅう

そんなことよりGoogleで『プッ』を検索してみろ！疑問はすべて解決するはずだ。

ばーばっぶぶぶぶぶぶでしゅう

まぁ、サダムフセインのクウェート侵攻も自衛だったて言ってるくらいだし。
誰も認めてないけどね。
我々も自衛だった事でいいんでないの？

自衛でも戦争はいけないの？
じゃあ日本軍と闘った中国は駄目駄目だな。
刃向かわずにおとなしく従っていれば命までは取られなかっただろうに。

日本軍にとっては、敵味方を問わず捕虜とは
死に値するものであった。つまり降伏しても死を意味したのだ。

戦わなければそもそも捕虜にはなりません。
被占領民です。

中国を侵略しただと。あの当時の中国って誰よ。どこを侵略したのよ。
中国にいたことが侵略かよ。あきれるよ。
中国の挑発行為をしらんのか。
ソ連に赤化政策を黙ってみてられるわけないでしょう。
その後の共産主義者の虐殺行為しらんのか。
今頃、日本も北朝鮮並みの国家になってるよ。
それでもサヨクは喜ぶとおもうけど。

いや大陸打通作戦はまずいだろ
あと関東軍は亡国をもたらした国賊

関東軍は、天皇陛下を無視しまスィタ。

>>187
バカ丸出し　ﾌﾟｯ

187　デンパ出過ぎ

自営ができなくて自衛戦争いたしますた。

市は石原莞爾のシンパ

＞1　お前。朝鮮人か、シナ人だろう。
歴史も知らないくせに生意気言うな。

大体中共，韓国，北朝鮮には歴史はない。あるのは、政府が作った
でたらめ話だ。資料もない。大体歴史の概念がないのである。

満州は日本がロシアから手に入れた土地だ。
もともとシナ人には関係がない土地だ。
シナ人は万里の長城の中で暮らしていた。満州は外だ。
日本は多大の犠牲をはらって、ロシアを破って手に入れたのだ。
シナ人の応援はまったくなかった。
シナ人張作霖は満州を盗すもうとした泥棒である。だから犯罪王張作霖を
誅して、日本が満州を支配したのだ。

現地満州人がみな日本に支配してほしいと嘆願書を出している。
無知な電波芸者田原に歴史をかたる資格はない。

タクシー運転手,売上金を奪われ殴られ重傷。

侵略という言葉がよくない。遠征ぐらいがいいな。

いいや。侵略以外のなにものでもないね。

中国による満州侵略だね。

高市早苗を支持します。
現在のル−ルを適用すれば侵略でしょうが、
戦前のルールであれば侵略ではないと思います。

対米戦は自衛戦争といえると思うけど、対中戦は侵略だろう。
日本が加盟していたワシントン条約にも中国の領土や主権の保全を尊重することになってたし、
戦前とひとくくりにしても、ベルサイユ条約以降はあからさまな侵略は国際的な非難にさらされている。
イタリアのエチオピア侵攻とか。

戦前のルールでも、中国については侵略は否定できないよ。
満州事変は世界から「手を引け」といわれたら、国連を脱退しちゃったんだからさ。
このあたりは世界から承認されていた韓国併合とは次元が違う。

＞1　史実を調べれば日本の自衛戦争とわかる。
シナ事変は1937年の中国軍の上海日本人居留民から始まっている。
満州だって日本がロシアから戦争で勝って支配圏に入れたものだ。

いうまでもなく満州は中国人の土地ではない。万里の長城の外である。
清朝は満州人の王朝で、シナ人ではないからね。

シナ人には満州に手を出す権利は無かったのだ。

>>202
少々ﾃﾞﾑﾊﾟを過ごされたようですね。お体に悪いですよ。

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まぁ､御心の広い事
キタが「自衛の為」って侵略してきても正当化してあげられるのね？

>>1もしあなたが日本人なら、もう一度歴史を勉強することをお勧めします。

>>206
偉そうに。（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ!!

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高市早苗を支持します

自衛のための戦いだった。これを否定することは日本国の存在を否定すること。
国にアフォが多過ぎるのが問題。

第一次大戦は帝国主義どうしの戦争。
第二次大戦は民主主義陣営とファシズム枢軸国との戦争だった。

>>210
満州を属国にするためにテロを起こし、中国に威嚇をして事実上の戦争状態にしたら経済制裁を加えられたから石油を取りに他国（の植民地）を攻めに行くのが自衛か!?

首相が侵略や言うから、侵略や！どんな神経しとんねんアホやな。
ちゃんと本読んで、自分で判断せい、そんな事言うとるから首相
が戦争しようと言わはったら戦争賛成ちゅうの？。よう生きとる
な。

>>213 猿でもわかる事実がわからないという趣旨だ。

ところで、満州事変は明らかに軍部の独走だ。当時反対した日本の政治人も多い。
それを防げなかった、当時の政治家も日本人も責任がある。
それを正当化する高市早苗は頭がおかしい。

ついでに、アメリカがイラク攻撃するのも自衛のための戦争？　昨年のタリバンがアメリカを攻撃するのも自衛か？

アメリカがやったことはただの侵略。
日本は中国や東南アジアなどと、共同体を作ろうとして出兵したのだ。
ちゃんとそう発表しているし､資料もある。
もっと歴史を勉強するべきだ。

政府が公式見解で「侵略戦争である」なんていうわけないだろ。おばか！

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戦争はいつも正義だろ。。。

変節　田原　あげ

田原が無知なだけ。
昭和一桁世代が戦争直後に受けた洗脳教育から抜け出すだけの知性と精神力を持ち合わせていなかったこと。

>>215
>>220
単細胞は楽でいいなあ

あれは犯罪ではない、自衛のための拉致。

金　正日

>>220
はもっと無知

田原は朝日の走狗

オレは全然歴史は詳しくないのですが、このスレを見て先の戦争は自衛であったと確信しました。
侵略戦争だったと言い張る人は、感情論だけでなく、
オレみたいな人間も、「侵略戦争だったんだ」と納得できるような説明をして欲しいです。

侵略は自衛の裏返し

侵略された方がそう思ってんだから
侵略でしょ。一応。

昭和１６年に始まったあの戦争は自衛だろうね。

日華事変とかは知らんけど。

>>1
アホ首相だから認めるんだよ。

おいおい、今更、なにいってるんだい？

　先の戦争は自衛の為に決まってるぞ

　侵略戦争だという馬鹿どもよ

　東京裁判（通称）後のマッカーサーの発言、判事をした
方々の後の手記、発言を調べてみろ！
侵略だというならば、根拠を提示せよ！
朝日新聞と売国党の奴らだけで歴史をしらんやつは十分だ

　ヒントをひとつやろう

　当時の国際経済の状況とハル・ノートをみて考えよ
　東京裁判（通称）のインド代表の判事の発言を調べよ
　（国際法に通じた人物はインド代表のみであった）

　反論を待つのみ

>>222
自衛の為の拉致かい？
じゃぁ、俺達は自衛の為に在日ﾁｮｿを掃討しよじゃないか！

負けた戦争は全部侵略です。
当時の日本人の民度じゃ侵略と言われて抗弁できるような総合戦略たてるのは
無理でした。
世間知らず、身の程知らず。
つまり無知で隙だらけの単なる後進国だったのよ。

>>231
今でも似たようなモンです。
あの戦争を侵略でないといいはってオナニー状態の馬鹿とかな。

オナニーでもいい。声にして言おう！あれは侵略ではなかったと。

勝っていれば解放戦争だったんだけどね。

イラクが理不尽な攻撃を受けることもなければ
チベット人が虐殺されることもない
平和な世界が築かれていたかもしれない。

そうだ!!
東南アジア諸国が先に攻撃してきたのだ。だから占領したのだ。
決して物資や資源が目的ではなかったのだ（ｗ

>>234
でも日本がどんな国になってたか考えるとちょっとゾッ。
それにイラクやチベットどころじゃない惨劇を起こしてた気もする。

＞２３６
多分やってたろうね。巨大な軍事専制国家だもんな。
特高警察とかも健在で言論統制もバリバリ。
２ちゃんねらーは全員ムショ送りｗ

>>236
戦時以外は、アジアの理想国でしたよ。

>>236
戦時以外っていつ？

２３６はデムパで夢をみていまふ

＞２３８
アジアの他の国の人がそういうかどうかが国際戦略の成否というもの。
多分ボロクソ言われておしまいでしょ。

>>241
その辺りの戦略的稚拙さは現在にも通じてる。
ＯＤＡもＰＫＯも何も感謝されんどころかヘタすりゃ罵倒の対象。

>>239
大正デモクラシーの時代だろうね。

夏は、終わらない（ｗ

歴史は勝者が作っていくものである
だが、それが真実とは限らない
教えられるだけで自ら真実を知ろうとしない
愚かな者共と話しても無駄な時間が過ぎ行くのみである

>>245
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

asaage

ａｇｅ

hage

不意打ちで自衛は無いだろ（藁

宣戦の布告に当り国民に愬ふ(情報局次長・奥村喜和男 1941.12.8 on air）
http://members.tripod.co.jp/shinmin0/jouhoukyoku.htm

大詔を拜し奉りて　（東條英機内閣總理大臣　1941.12.8 on air）
http://members.tripod.co.jp/shinmin0/toujou-housou.htm

>>250

???????

そうだ。侵略だったのは間違いない。
そういう議論自体、戦後の発想だ。
日本は何故負けたのだ？
民主主義を押し付けられ、男女平等などと・・・。
サザン何がしのような非道徳的な歌を・・・。
あのような歌を歌っていたら、切って捨てられるような世の中を作らねばならない。

列強といわれた国々と同じ感覚で
アジアの諸国を食いものにしたのだから
どっちみちほめられたモンじゃない

正義の戦争だったとかいわなきゃいいのに
勝てば官軍でし

＞1　朝鮮か。お前だよ、とぼけるな。

満州はシナと土地ではない。万里の長城の外だから誰でも分かる。
満州王朝がロシア帝国に奪われた土地を、日本が日露戦争で手に入れ、
馬賊を滅ぼして、日本が支配した。
ソ連が南下してくる以上当然自衛の戦いだ。
文句あるか。

歴史を知らないで、意見を言うな。田原お前だよ。

　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） 　自衛隊派遣に反対！
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　国益より護憲！
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　ダメなものはダメ！私は守る女！
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

これまでの歴史で
自衛のための戦争以外の戦争があるのかね？
戦争とはすべて、「自衛戦争」なのだ。
自分の利益を衛るための戦争を
自衛戦争と言わずしてなんと呼ぶのかね。

侵略した土地を守るための自衛戦争ってことかね〜
せめて５００年すんでなきゃ自分たちの土地っていわないんじゃない？

>>258
湾岸戦争もイラクとクウェートの戦争で手に入れた土地を守るための自衛のための戦争だと思いますか？

強盗犯が自分の顔を見られたからと自衛のために人殺しをするのは正義ですか？

某テレビコメンテーターが高市早苗いじめで右翼に狙われてるそうですが何か？

自衛だか侵略だかは興味ない。ただ、それが国益を損なう戦争であったことは間違いない（なにしろ我々は帝国を失った）
ならばやはりバカな戦争であったと位置付けざるを得ないな
そしてその教訓を次に残せばよい。むろん、ここで言っているのは憲法窮状云々といったたわごとではない
的確な戦略判断ができる柔軟な官僚制と優秀な政治制度だ。当時の日本にも､現在の日本にもそれが欠けている
ならばその行く先は。。。

>>265
帝国を失う事が国益（現在の日本国民の利益）であったという考え方もある

>>261

勉強不足。

>>267

理解不足。

戦争が正当な手段として扱われるならば暴力による略奪もまた正当な手段だ。自分の利益のために他人を殺すということを容認することになる。

右翼連中は被害者側に立って考える想像力が欠如している。自分は常に侵略者側に立っていられる。その根拠のない自信はどこから来るのか…

>>269
連中は単なるダブルスタンダードだからねえ
満州事変を語る時に「それがあの時代の正義」とか言ってる割には
ＡＢＣＤラインで経済封鎖やられた時には「アメリカ帝国主義の陰謀」等と被害者面（藁

当時の国力からいって、ロシアの侵攻から国を守るのが精一杯だった。
そのこともわきまえずに、ロシアに対する備えを怠り、アメリカとの
なんの意味もない無益な戦争を引き起こし国力を消耗させ、それが
結局ロシアの侵攻を招いた。あの戦争とは、「ロシアの侵略手助け戦争」
だったのです。
問題はそのことをまったく反省せず、まともに向き合おうとしないこと。
あの戦争は正義の戦争だったとか、もう阿呆としかいいよがないな。
歴史から学ぼうという姿勢がまったくといってない。
あの戦争が正しかったといっている連中が
アメや、中朝の脅威をひたすら煽り、露西亜の脅威から国民の
目をそらそうとしている。まさに当時の再現ですな。
このままじゃそのうち北海道はおろか東北までロシアにのっとられるよ。

>>271
はいはい。

＞271　何を馬鹿なこと言っているの。
大東亜戦争は自衛の戦争だ。敗北したが正しかった。

日本を包囲したのが米国､中国､ソ連だよ。
戦争を起したのも中国､米国､ソ連だよ。
史実が証明している。

当時の国際環境をもう少し勉強して欲しいね。

>>1
先進国間では弱肉強食の時代だった。
田原氏が、日本以外の先進国は、植民地政策を、その時、既に卒業していたと
言っているが、それは違います。
証拠として、日本が敗戦した後、亜細亜では、再植民地化と独立への
力がぶつかり、独立戦争が起こりました。
要するに、日本は自衛のために進んだのですよ。
留まれば、やられる時代だったのです。
第一、満州は漢民族のものではないでしょう。
今の中国の状況が、漢民族よる他民族の支配体制ですよ。
特に満州族は人口が多いですから、大侵略を、漢民族は続けているのです。

>>274
侵略と認めるが、当時の時代背景から自衛のために仕方なかったということですか？
参考までに、大戦後にアジアで独立戦争した国を教えてください。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。
闇組織の接待で、海外の強姦輪姦ショーや、生きたまま硫酸風呂に入れられます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/614-617 韓国の闇組織
http://tracer.tripod.co.jp/ 拉致された佐○順子さん

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 １００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小

真珠湾攻撃以降は侵略ではないね。むしろ解放戦争。

周りの国に乗せられた侵略詐欺戦争。
はじめからアメリカ一味が主導権を握ってたようなもんだ。
というわけで真の黒幕は連合国という罠。

>>271
こいつは侵略戦争だとは言って無いじゃん。
かなり厳しい立場に追い込まれて訳のわからない脳内理論を展開してるだけｗ

＞278　載せられたわけではない。攻撃されたのだ。
年表を見てごらん。シナ事変の犯人は中国だ。

1936.12　西安事件　蒋介石毛沢東が対日奇襲攻撃を決定
　　　　　中国軍ナチスドイツの指導で上海に要塞建設
1937.8　ロコウ橋で国際駐留軍の日本軍を奇襲
1937.7.29　通州で中国軍が日本人300名を大虐殺
1937.8.13　上海で中国軍20万が日本人居留民2万を皆殺しにするため奇襲。
　　　　　　日本政府救援軍を送る。
1937.12.13　中国首都南京陥落

＞田原氏が、日本以外の先進国は、植民地政策を、その時、既に卒業していたと
＞言っているが、それは違います

×植民地政策を卒業
○植民地拡大政策を卒業

名無しって、たんなるアフォかと思っていたが、ネタキャラだったんだな

277<<
真珠湾奇襲はよく日本が初めに攻撃したといわれるが、
最近、先に攻撃したのはアメリカだったことが判明したらしい。
大体アメリカ政府は、初めに他国が攻撃してきたように報道し
こちらは正当な理由で戦争を起こしたように主張するやり方が多い。
実際は戦争での勝利をネタに敗戦国に今でも様々な強請りをかけている。

いつの時代もコテハンは悲惨だね。

＞283　経済封鎖で対日宣戦布告してきた。
日米交渉の交渉結果を無視したハルノートだ。
日本の過去の歴史を否定する要求だ。
日本は自衛のため戦ったのだ。

それにしてもよ、朝鮮人は恩を仇で返す糞やろうだな！
台湾を見習え！黒字で今の態度だぞ！国費をさんざん使わしてなんだ朝鮮人の態度は？

結局今の状況を作り上げてるのは日本の政治家が悪い。

>>283
その情報のソースは何処にあるの？

宣戦布告は実質的には行われていたとみても
よいと思う。
ハルノートを受け入れられないとの事で、交渉中止は
日米双方で了解していた。
正式な声明として在日米大使に文書として伝えるのが
官僚の不手際（というか、軍部、政治、官僚の連携が上手くいかなかったのと
暗号解読に時間がかかってしまった）によって遅れてしまったのだ。
米より先に攻撃があったという史実は無いような気がするので、
ソースを出して欲しいな
まぁ、ハルノートが米よりの宣戦布告と取れなくもないが・・・

　我国はギリギリまで外交努力をしたが、国家の存続の為に
　先の大戦に参加したのである。
　米がハルノートなど突きつけてなければ、歴史も変わっていただろう

　侵略戦争だと言う方々へ質問

　我国は何故、露へ進出しなかったんでしょうか？
　当時、独が押しており、我国へ露への進出を求めていた
　にも関わらず、しなかった。
　侵略目的ならば、独と共同戦線をはり、露を壊滅させる事も
　不可能ではなかった。

　中国は何故、損害賠償を請求しなかったのか？

　自衛戦争であったといういろいろな証言（敵国の方々より）
　は多数あるが、侵略戦争だったというのは東京裁判関係でしか
　見られない証言である。
　東京裁判が間違った事であるのはいうまでもないが・・・
　

＞289　露といわないでソ連にしなさい。間違っている。

ソ連は西部戦線に集中できるように、満州国境で紛争を意図的に起し、
徹底的に日本軍を攻撃した。日本軍が北上しないようにするためだ。
ノモンハンでは、ソ連は航空機数千機、戦車数千両を動員する立派な戦争を
起した。関東軍はソ連の重装備を見て北上する気は無かった。
ソ連の軍事力は日本の10倍以上あったのだ。

あと近衛内閣に入り込んだ､ソ連スパイゾルゲの下働きの尾崎秀実が
しきりに南下を働きかけた。
ちなみに尾崎はゾルゲの本名を知らされなかったという。
お人好しの間抜けだった。

ここは、妄想垂れ流すスレですか？

283＞調べてみたけど米先制攻撃の事実は確認できず
妄想じゃなかったらソース出してね
289＞宣戦布告についてはそこまで手前みそにはなれないが
遅れた理由についてはNMKのドキュメンタリーで見た覚えがある
宣戦布告即攻撃とやりたかったらしいが
289のいってるような単なる手違いで歴史に恥をさらすことになった

侵略戦争という人もそうでない人も
誰かの書いたものを読んだら信じ込む前に
そこに書いてある参考資料くらい読むようにしましょう
南京大空襲とか意図的に削除してある文献もあることですし

283の再登場ｷﾎﾞﾝ

>誰かの書いたものを読んだら信じ込む前に
>そこに書いてある参考資料くらい読むようにしましょう

>>292の失敗談を自供しているのですね。

満州事変や日華事変はともかくとして
真珠湾以降の大東亜戦争は解放戦争だろう。

>>291
そうで〜す　別名ゴー板からの政治板駐在所

>>295
日本が起こした戦争は全てジハードですね。

調べない人が多いのは確かだね
政治家でもそうなんだから・・・
故小渕首相は戦争の件については妥協できる対応していたと
評価している
小泉は評価するに値しない
スレ違いになるが、首脳会談結果はすべて声明文に集約される
もので、口頭では後にそんなことはなかったと言われても
しかたがないと思われる。

293＜＜
登場したぞ。
288、292の質問の答えなんだがね。
"ソ−ス"の意味がわからんよ。ある名無しいわく"中坊"らしいんでね。
まあ、検索で"６月　真珠湾　奇襲　日本　潜水艦"と入れりゃあ色々出てくるさ。
サイトの文章を掲載したり、アドレス乗せると不味いらしいから。
自分等で検索して行ってみてくれ。

適当に抜粋させてもらえばね。
米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75（1945年6月7日）に記述してあるには
「ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。」という文章が12月7日午後0時10分に
アメリカ海軍司令部に暗号電報で送られたそうだ。
これは日本軍による真珠湾奇襲の１時間２０分前らしい。

あとサイトに情報は無かったが、今年６月頃にこの潜水艦が引き上げられた
ような情報を新聞で見た気がする。
こっちはよく調べとらんからノ−クレ−ムで宜しく。ここは妄想で構わんよ。

299>>
とりあえず１箇所間違いだ。
「ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。」という文章が
でなく、
「ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。」のような意味の文章が
だ。

>>300
どの地域でおこったことなんだい？
米軍より先制攻撃というくらいだから、公海上もしくは
我国の領海での出来事だよな？

＞1　田原はペコペコし始めた。しかし日本人は許さない。
いずれ査問だ。

侵略しても意味の無い土地を侵略する意味。
それは相手に侵略されないために、先に攻撃したということです。
先にやらなければやられていたのです。>>1

>>301
検索してみたところ「みすず書房『現代史資料 35巻』」というのが情報の大元らしい
しかしこれの内容は検索では調べようが無い

引用してる人の主張だと「真珠湾攻撃の1時間10分or20分前に公開上で撃沈」となってるけど

>>304
論理のすり替え。公開上で撃沈したら宣戦か？
真珠湾攻撃は反攻か？
どっちが先に手を出した、といえば日本に決まっている。
先に手を出させるようルーズベルトが仕組んだことも知られている。
潜水艦話は緒戦の珍事にすぎない。

いずれにせよ真珠湾以降は植民地解放戦争であることに
変わりは無い。

>>306
んな訳がない。
植民地解放なら満州国を解体してからやれ。

>>306
はぁ？
日本がどこの植民地を解放しようとしたんですか？
日本が植民地だったということですか？

>>305
俺に言われても・・・
つかそんな事実があるんなら当時の日本が黙ってる訳ないと思うんだけど

>>306
×真珠湾以降は植民地解放戦争
○北部仏印侵攻以降は資源総争奪戦争

＞＞304
なるほどね
それが事実であれば、真珠湾攻撃の前に攻撃を受けていることになるな
で、真珠湾攻撃は正当な反撃ということになる
詳しく調べる価値はあるかもしれんな

この件に詳しい人いたら教えてほしい

>>310
残念ながらその論理にはならない。
作戦中は無線封鎖。機動艦隊が撃沈報告を知るはずがない。

そういう姑息な発想に飛びつくが旧軍擁護派の習い性だな。

>>308
ビルマ、フィリピン、ベトナム、カンボジア、ラオス、インドネシア
を英米仏蘭から解放したのが日本です。

>>312
日本のしていた戦争は、
＞ビルマ、フィリピン、ベトナム、カンボジア、ラオス、インドネシア
＞を英米仏蘭から解放
するための植民地解放戦争だったというのですね。
では、朝鮮半島や満州を植民地にし、中国を侵略したのは何戦争というのですか？

301＜＜
新聞で見た気がするが忘れた。申し訳無い。
310＜＜
正当な反撃になっていたかもしれんが、
おそらく日本も初めから攻撃予定だったろうから５０歩１００歩かもしれん。
一番,問題なのはこの時、アメリカは奇襲をしてきた日本への"正義の鉄槌"
的な発想で日本軍と争ったことだ。
今回イラクへの攻撃も"テロ国家の抹殺"という"正義"をとなえている。
しかも今回はイラクが戦争に乗り気で無いに関わらずだ。
イラク周辺の石油の利益狙いという話も出ている。
もしこれが本音であれば"正義"の名を借りた"一方的略奪、虐殺"になりかねない。

東南アジア進出は石油や鉄鉱石などの資源確保が目的
これは分かりやすい

しかし満州事変や日中戦争の目的は正直よく分からん
戦争のための戦争だったと考えるしかない

負けてくれたお陰で、自由と民主主義が手に入った。
勝ってたら軍事独裁だよ。おお怖い。

315 ＜＜
多分だが植民地を増やしたかったんだろう。
その当時、植民地から利益を搾り取るのは特にイギリスが
よくやっていた事だからな。

>>317
満州には旨みが無いでしょ
石炭は取れたらしいけど

>>313
韓国併合は大東亜戦争よりはるか前の明治時代のこと。
満州国の元首は満州族。
中国汪兆銘政権とは友好関係。

>>319
なるほど、よくわかりました。
日本のしていた戦争は、
＞ビルマ、フィリピン、ベトナム、カンボジア、ラオス、インドネシア
＞を英米仏蘭から解放
するための植民地解放戦争で、
朝鮮半島や満州を植民地にし、中国を侵略しているように見えたのは
マボロシだったのですね。
なぜ日本は、ビルマ等々を英米仏蘭から解放しようとしたんでしょうね。
きっと親切心からなんですね。

>>319
満州国が日本の傀儡ではないと本気で思ってるのか？
欧米の植民地獲得は韓国併合よりずっと以前のこと。
で、当時の日本が植民地主義を脱した先進国家？
なんのこっちゃ。

>>319 大東亜戦争のコロからタイムスリップしてきた人ハケーン"319"おまえだよ
ビルマ、フィリピン、ベトナム、カンボジア、ラオス、インドネシアを英米仏蘭から解放
したけどソの後日本がしたことってドウだったよぉゴルルルァァア
まぁ　戦時だったからな　大目に見てやるけどよぉ　しかし当時の日本政府に本当の意味での
民族自決なんて考えがあったとは思えないニャー　アメリカでさえアレなのにね(藁

満州事変からはじめる対中戦争は明らかな侵略
東京裁判でインドのパール判事が「日本と同じ事をされたらモナコでも戦う」と
発言していることから、アメリカとの戦争は自衛と見ることも可能だと思う

現在、太平洋戦争時の日本に類似しているのが、今のイラクといっても過言ではない。
絶対にイラクが同意できない決議案を出し、それを拒否したら戦争をはじめる
日本にハルノートを通知し、戦争に踏み切らせたのと同じようなものだろ。

>>323
当時のアメリカはルーズベルトの公約があったので戦争をはじめる事が出来なかった
今のアメリカ・イラクの関係とは状況が違うよ

>>324
その状況の違いというのは、真珠湾が要るか要らないか
程度のようにも思えますが。

>>325
随分違うと思うが？

満州事変の後、リットン調査団が事件を
調査し関東軍の犯行だと断言した。
その結果、満州国は国際連盟に承認され
なかった訳だが同時に満州国における
大幅な権益を日本に与えた。
いわば名を捨て実を与えると言う方針だった。
しかし、当時日本は満州国を建国と同時
に承認していたため承認した面子にこだわ
り、日本は国際連盟を脱退。
つうか、松岡洋介の独断で。
結果交渉の道は断たれた。
もし満州国を建国すぐに承認しなかったなら
交渉の道もあっただろう。

次に石油の問題だが、同じ枢軸国である
ドイツは早くからいずれ石油（同盟国ルーマニア
からの輸入もあったが）が禁輸されることを見越して
石炭から石油を製造する技術の開発に成功していた。
なぜ日本が技術開発を怠ったかと言うと輸入した方が安いから。
結果南方進出を余儀なくされる。
要するに日本の危機管理がダメだったから
南方進出しなくちゃならなくなった。
もしこの技術を開発してれば満州の豊富な
石炭で国内の石油問題も解決できた。
ドイツは本土進攻されるまでこの方法で
粘ってた。

要するにやりようによっては満州で
ことは足りたっつうことだ。
中国進出したせいで死に体のコミーども
に命を吹き込んでしまった。

満州事変そのものもきちんとした国家戦略に基づいたものではないし

もういっちょ　燃料待ち　上げ

みんなまじめに議論していて偉いなぁ〜。
満州事変は侵略戦争？まぁその結果、溥儀は王様になれたので、
満州人にとってはありがたいことだよね？よくわかんないけど。
満州って所は日本が支配するまでなーんにもなかったのに、日本が
支配してから道路ができたり、学校ができたりしたのだけど、
あながち、侵略されるってのも悪くねぇのかもな？
あめりか様も日本の支配者、世界の支配者なのだから、自分の国の
税金使ってインフラ整備したり、語学教育してくれよ。

>>218がズバリ本質を突いた。

>>331
ＧＨＱにもう１回占領されたいって意見ですか？
ま、あれで天皇主権の神の国（神がかりの国）が無くなったんだから
俺達はマッカーサーに感謝すべきなのかもしれんが（藁

>>1
無知は氏ね！

>>333
>ま、あれで天皇主権の神の国（神がかりの国）が無くなったんだから

お前バカか？国家神道なくなってないだろ。

なんだこのすれ？
ゴー宣信者厨房の溜まり場か？（藁
漫画に感化されてやんの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>335
ＧＨＱのやり方が手ぬるかったって事？
でも日本人にやらせてたらあの1/100も成果上がらなかったと思うよ

１みたいな自虐厨がいなくなれば
腐敗や不景気がなくなります。

『23ヶ国から承認されていた独立主権国家「満州国」』

「満州国」は日本の傀儡国家であり、世界からは独立主権国家として認められてはいなかった ── 戦後
から現在に至る迄続いてきた「自虐史観」（日本悪者論）に基づけば、おそらく、こう言う事になるのでしょ
う。しかし、この歴史認識には明らかに誤りがあります。何故なら、当時、「満州国」をれっきとした独立主
権国家として承認していた国々が存在したからです。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/manchu7.html

ＧＨＱの最大の功績は、土地改革だね。

強い国が弱い国を占領してなにが悪い自虐ネタは聞き飽きた

>>341
つまりルーズベルトは正義だという事ですか

>>341はミニスカの女子高生のパンツ見てなにが悪いと居直るタイプですね。

侵略戦争だというのは、戦後教育の賜物である
米国の思った通りの道筋を現在歩んでいるのである。
我国は現在も本当の意味での独立国家とはいえない状態である。
（憲法すらも米国製であり、国家としてつくったわけではない。
　独立国家で自主憲法を作っていないのは我国くらいではないか？）

＞＞338
景気が回復の兆しをみせないのは、政府が国家の未来像を提示せず、
不良債権処理もすすんでいないからである。
不良債権処理の手法を提示し、痛みを伴うが、処理が終われば、
回復傾向になり、こんな感じになりますよっていうのを見せるべきなのだが
・・・



　現在、国家の未来を考えて政治を行っている人物がいるのだろうか？
　戦争についても、現在、対外的に「正当なことであり、謝罪の必要性はない。
　謝罪する部分についても清算済みであり、再度の謝罪は拒否する。」
　などいったら、批難を浴びるのは必死であろう。
　だから、言えない、弱腰な政治屋ばかえりなのだから・・・

　昔の日本人、現在の日本人、どちらがアジア各国で評価が高いか
　しって欲しいものである。（人としての評価ね）
　
　
　

日本は独立国ではないからねぇー・・・。
ここは一つ、日本の経済力で貧乏国の教育を面倒みてやるしかないんかねぇ
そんで何十年もかけて親日教育をやるという・・・。

「自衛」のため『だけ』の戦争と見るのも「戦後的」だと思う。

日本人は満州の歴史を知らなくてはいけないね。
満州人が勃興し,17世紀シナ本土に進入して,これを植民地にした。
これが清朝だ。満州は清朝の本拠地だからシナ人の入国を禁じていた。
清朝が衰退すると、ロシアが南下して満州を占領し、鉄道を引き、軍港を開いた。
日露戦争前夜の満州だ。ロシアはさらに朝鮮に手を伸ばした。
そこでこれを日露戦争で打ち破ったのが、ロシアをおそれた日本だ。
こうして日本がロシアの権益を継承する形で満州を支配した。

清朝が滅亡すると、満州の法的支配者はいなくなった。あとは馬賊が跳梁した。
これが蒋介石と呼応して反日運動を始めた。そこで日本が馬賊の張学良を
追い出して,満州国を作った。
そして昭和20年ソ連が侵入するまで繁栄させたのだ。
満州はシナ人の土地ではない。蒙古と同じ万里の長城の外だからね。

その当時の発想で言えば>>341の意見はまっとうだろ。
日本とアメリカの対立の1つに日本が満州をはじめとした中国権益の独占を目指そうとしたことにあるから

何を勉強しているのですか！！
あれは侵略です！
学校で習ったでしょう。

満州が誰の土地でもないなら今から奪いに行けって

>>348
国際協調のムードを破った日本の罪は大きいと思われ
米ソが加盟しなかったとは言え国際連盟も出来てたし

自衛のための侵略

これで手を打とう

禿道あげ

自国の戦争を「侵略」などと呼んではいけない。

じゃあどう呼べばいいの？

高市早苗の政策秘書、緒方君の前は誰だったのでしょう？

くそスレ立てずに
自分のでも立ててろ
天才の俺様にかかってこれるやつは
ここにはいないな。所詮、アホの溜まり場か。ケッ。

クソテキトーな政治板にもピースだコノヤロー！　

白人以外の国が植民地を持つ事を許さなかっただけでは？

アホ首相だから侵略などと口走ったんだよ。田原総一郎などはいつでもウケ狙いの
薄っぺら男。
自衛の為の戦争だったんだよ、バカはおまえだ＞１

最後の自衛戦争は100年前だ。
日露戦争以後、戦略目的を達成して集結できた戦争などない。
日本は下手な戦争をだらだら続けて腐っていった。
ノモンハン事件でも調べてみろ。

拝啓　朝鮮総聯活動家　Ｎ様
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/980406ARAKI.html

　「こんなことをしているとまた『チマ・チョゴリ事件』が起きる」とも
あなたは言ったそうです。総聯の人間が自分たちに都合の悪い行動をした人に
対してよく使う言葉ですが、この事件自体がでっち上げだったことは
すでに在日朝鮮人の手によって暴露されています。

>>石油を止められて事実上「日本」を崩壊させようともくろんだアメリカに対して戦争をやったんだぜ。
いわば食料攻めにあったようなもんだ。ただでさえ無資源国家の日本だ。
石油を止められたら破綻して国民は飢え死にするよ。大東亜戦争（太平洋戦争）は起こるべくして起こった戦争だ。

★このスレの最初の方で誰かがこんなカキコしてた。「日本」を「北朝鮮」、「石油」を「重油」に置き換えるとこうなる。

>>重油を止められて事実上朝鮮民主主義人民共和国を崩壊させようともくろんだアメリカ、日本に対して戦争をやったんだぜ。
いわば食料攻めにあったようなもんだ。ただでさえ無資源国家の朝鮮民主主義共和国だ。
重油を止められたら破綻して国民は飢え死にするよ。日朝戦争は起こるべくして起こった戦争だ。

今、現にアメリカは今北朝鮮へのあらゆるパイプを絶とうと考えている。
http://japanese.joins.com/html/2002/1107/20021107195811500.html

侵略戦争を正しかったと主張する人には一つの特徴がある。それは全く自分の国の事しか頭にないということ。
それ以外は世界各国あらゆる情報を遮断して聞く耳を持たない。

相手の人種ならいくら殺しても構わない。つまり、今世界中で起きているグローバル化とはまさに逆行している。
西暦２００２年で世界中の人間の考え方が変わったのに一部の人のメンタルな部分は１７００年代なのかなっー
とも疑ってしまう。一体どんな閉鎖的な環境で生まれ育ったのだろうか？

軍事増強も戦争することも否定しないが、日露戦争などの自衛の戦争と欲に駆られた侵略戦争の識別が
まだできてない人がいるのを見るとなぜ日本に核兵器がないかよくわかる気がする。
世界から見たら危なっかしいからだ。（笑）

>>1
今時,自衛のための戦争だなんて思ってる奴
さすがにいないでしょ？

おまいらとりあえず侵略の定義を述べてみろって。

自国外の領土や財物を奪い自国のものとすること

自分達が金の無い中で
インフラ資金出して、技術者を現地に派遣して
一緒に働いてたのにか？

----　常識では考えられないことをする会社、その名はＳ○ＮＹ　----

先日、Ｓ○ＮＹの製品を購入した
入っているはずの部品が一部欠品していた
電話を掛けてクレームを付けた所、宅配便で送ってくれると言う
すると、その部品を料金着払いで送って来やがった
うーむ、入ってなかったから、クレーム付けて送らせたのに
それを着払いで送ってくるとは・・・
全くもって何を考えているのやら

>>369
では、たとえばロシアが日本に侵攻、支配を確立した後に
資金と人材を派遣し一緒に働いてくれれば侵略ではないと？

>>371
もし日本が国際法に於ける「無主地」だと国際社会に認識されていれば
そうなるだろうな。

>>372
つまんねえ例え話だな

>>372
では、たとえば「無主地」となった日本に侵攻の口実を作るために
自衛隊幕僚を乗せたロシア船を自作自演で爆破し、それが国際社会にばれて
ロシアの日本支配権が国連で否決されたとする。その時も侵略でないと？

そもそもあの時代の日本に自衛のための戦争なんて概念があったのかな

>>375
確かに鋭い！！！

>>373
おもしろい！！

>>375
あったよ
なんで大東亜戦争に突入してしまったのか
いろいろな資料をしらべてみそ

　資源の無い日本が生き残るには仕方がない戦争だったと
　わかるよ
　但し、戦闘地域が拡大してしまったのは、政治的判断の誤り
　としかいえないな
　
　今の北が経済封鎖をされたら当時の日本と同じ行動を
　とると思われる。
　だが、戦力は比較にならん。
　あと、国家犯罪を犯し、条約を一方的に無効にしたのだから
　仕方がないことだ。
　国家犯罪を犯したわけでもないのに、欧米の利権に
　影響を及ぼすとの理由で経済封鎖をされたのである。
　我国は外交努力の末、米の一方的な圧力に屈するのを
　拒み、仕方がなく戦争の道を選んだのである。

>>1
時代錯誤も甚だしいサヨおじいちゃんは逝って下さい。南無

アホの使う三大キーワード
・大東亜戦争
・資源の無い日本
・仕方がないからやった

>>378
戦争やってたから経済封鎖されたんですが（藁

軍の一部が暴走したのを制御できなかっただけ。
侵略ですらない罠。
あれはDQN戦争というものです。

>>380
反論できないんだ。ﾌﾟｯ

大DQN戦争

危険な思想
皇国史観
大戦美化
自虐史観とことさらいう讀賣産経

また昨日の厨房？
あんたらも好きね〜

＞1　古いね。時代遅れもいいとこだ。

大東亜戦争は自衛戦争であることは､日米交渉の条件を見ればすぐに
分かる。日本は米国に何も要求しない。一方米国は日本にむちゃくちゃ要求
している。だから日本の自衛戦争であることは､馬鹿でも分かる。

前大戦は進出の為であり自衛の為でもあった

*************************************************************
中国韓国植民地化が自衛戦争なんだね

侵略戦争だと主張する奴はハルノートを無視している罠
ハルノートを受け入れたらどうなるか考えた事があるのか？

コヴァ発奮スレ

>>390
歴史はひとつ。「たら」「れば」など通用せず。

>>389
満州国は正当です（ｗ
韓国併合も正当です（ｗ

当時の常識で考えたらこうなる
別に戦争賛美してる訳じゃない

>>392
サヨお得意のダブルスタンダードですね。

・大東亜戦争
　宣戦布告なしに10年も中国領内で凄惨な戦闘を継続した
　それに干渉されたと怒って（喜々として）アメリカに宣戦布告なしに奇襲した
　その瞬間「大東アジア戦争」に格上げ
　この言葉は敗戦までの4年間しか使われていない
　それまでは「北支事変」「支那事変」として表向き戦争扱いではなかった

・資源のない日本
　資源がないなら戦争するな

・仕方がないからやった
　アメリカも同じことを言うだろうよ

この問題は板違い
コヴァ板か思想板でやれ

>>395
アメリカ様のいう事は全面的に正しい

「ハルノートがあるから侵略じゃない」なんて事になると
日本はうかうか北朝鮮を経済封鎖出来なくなるぞ

>>392
はぁ？！レッテル張りはＤＱＮの常套手段だな。

なんで北朝鮮の問題のみと相対化したがるのか・・・
もしかして工作員ですかぁ？

>>390
>ハルノートを受け入れたらどうなるか考えた事があるのか？

なんで日本はハルノートを国際社会に公表しなかったか考えた事があるのか？

>>396
コヴァ板では、コヴァは玩具扱いだからな．．．
居心地が悪くて、隔離板から出てきてしまうのだろうと思われ。

列強の縄張り争いに敗れた。

帝国・軍事国家で独裁。非民主主義。
国体を護って国民はどうでもいい。捨て駒。特攻。集団自決。

>>400
はぁ？！レッテル張りはＤＱＮの常套手段だな。

ハルノートを受け入れたとする。
おそらく中国から2年程度の時間をかけて撤兵していたろう。
その間にナチスドイツは敗北(1942年1月にソ連領内で大敗)。
中国撤兵完了前に冷戦が始まっていただろう。
日本は中国の赤化を食い止めるためにアメリカと協力していただろう。
アメリカによる満州への投資が始まっていただろう。

列強の縄張り争いに敗れた。

帝国・軍事国家で独裁。非民主主義。
国体を護って国民はどうでもいい。捨て駒。特攻。集団自決。

国体護持のために国民は散れ！！！！！！

国家総動員体制！大嘘「天皇陛下バンザーイ」

>>403
その表現は適切でないな
列強の縄張り争いは既に終わってたのに自ら第２Ｒを始めて全てを失った

アメリカの対亜利権と日本の対亜利権の衝突

日本の侵略行為・体制・国体ための国民の犠牲

>>395
>　宣戦布告なしに10年も中国領内で凄惨な戦闘を継続した
> それに干渉されたと怒って（喜々として）アメリカに宣戦布告なしに奇襲した

ちと考えてからかけや

　欧米が日本の力に怯えて、日露戦争にて正当に取得した
　地域をも含めて、大陸からの撤退を要求した。
　米との間で鉄道に関する揉め事も忘れるなよ（書くの面倒だから調べてくれ）
　その後に欧米の権力に従わなかったのが原因で外交的に
　衝突し、経済封鎖をされたのである。

＞　資源がないなら戦争するな

　外交努力によって調達しようと画策したものの、欧米の
　当時の産油国は欧米の権力に屈していたもしくは
　植民地だったために、実らなかったのである。

＞　アメリカも同じことを言うだろうよ

　いってもいいんじゃない？
　米は自国の利益の為にしたこと
　日本も自国の存続の為にしたものだから
　

　ちっとはしってるみたいだから聞くが

　マッカーサー等の当時の米関係者が大東亜戦争について
　侵略戦争だといっているか？
　極東軍事裁判に関係した人々の後の感想というか反省
　の発言をきいたこと（見たこと）はないのか？

そうそう、しかたなかったんだよ。
良かれと思ってやったんだよ。
頑張ったんだよ。

頑張ればそれでいいのか
高校野球みたい

>>410
・マッカーサーとパール判事は聞き飽きた
・東条の権力欲がなければ戦争は回避できた

近衛文麿のアメリカでの折衝でも調べてみろ

410の脳内からは満州事変、日中戦争が抜け落ちてるんだろうか
まるで三国干渉の翌年にＡＢＣＤ包囲網が敷かれたかのような文章だ

包囲されたいか包囲する側になりたいかの違いだな

他の板でやってよ…
戦争賛美厨も
自虐史観厨も
この板には必要ない

>>413
戦争は回避出来たかもしれないが、米国の属国に
なりさがていたであろう（あ、今も属国みたいなもんだな）

沖縄の国民を守るどころか虐殺した日本軍

洞窟の中で、大勢で固まって手榴弾で集団自決した無念

自虐？その言葉はこれらの真実を覆い隠すカーテンでしかない。

>>405
うははっははっは（ｗ
スゴイ！面白すぎっ！
どうやったらそんな妄想考えつけるんですか？
それはもう一種の才能ですよ（ｗ

自虐史観とか自由主義史観とかってネーミングがうまいよな。

>>418
左ノ電ヲ次官ニ御通報方取計ヲ得度 沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨ
リ報告セラルベキモ県ニハ既に通信力ナク三十二軍司令部又通信ノ余力
ナシト認メラレルニ付
本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ非ラザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ 之
ニ代ッテ緊急御通知申上グ

沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来 陸海軍方面 防衛戦闘ニ専念シ県民ニ関
シテハ殆ド顧ルニ暇ナカリキ 然レドモ本職ノ知レル範囲ニ於テハ県民ハ
青壮年ノ全部ヲ防衛召集ニ捧ゲ 残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲爆撃ニ
家屋ト家財ノ全部ヲ焼却セラル 僅ニ身ヲ以テ軍ノ作戦ニ差支ナキ場所ノ
小防空壕ニ避難 尚 砲爆撃ノ■ニ中風雨ニ晒サレツツ 乏シキ生活ニ
甘ンジアリタリ 而モ若キ婦人ハ率先軍ニ身ヲ捧ゲ 看護婦烹炊婦ハ元ヨ
リ 砲弾運ビ 挺身切込隊スラ申シ出ルモノアリ 所詮、敵来リナバ老人子
供ハ殺サルベク 婦女子ハ後方ニ運ビ去ラレテ毒牙ニ供セラレルベシトテ
親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ 看護婦ニ至リテハ軍移動ニ際シ
衛生兵既ニ出発シ 身寄無キ重傷者ヲ助ケテ■真面目ニシテ一時ノ感情
ニ駆ラレタルモノトハ思ハレズ更ニ軍ニ於テ作戦ノ大転換アルヤ夜中ニ遥
ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ 輸送力皆無ノ者 黙々トシテ雨中ヲ
移動スルアリ 是ヲ要スルニ陸海軍部隊沖縄戦ニ進駐以来 終止一貫
勤労奉仕、物資節約ヲ強要セラレツツ（一■ハ鬼畜ノ悪評ナキニシモアラ
ザルモ） 只々日本人トシテ、御奉公ノ護ヲ胸ニ抱キツツ 遂ニ■■■■
興ヘ■コトナクシテ 本戦ノ末期ト沖縄島ハ実情形■一本一草焦土ト化セ
ン 糧食六月一杯ヲ支フルノミナリト謂フ 沖縄県民斯ク戦ヘリ

県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

板違い

今更こんな議論する奴はコヴァとブサヨだけ。
結論はとっくの昔にでてる。

沖縄の国民を守るどころか虐殺した日本軍

洞窟の中で、大勢で固まって手榴弾で集団自決した無念

自虐？その言葉はこれらの真実を覆い隠すカーテンでしかない。

>>423
てか、「コヴァｖｓブサヨごっこ」をしたい厨房と思われ．．．

一度たどった道

国体護持・天皇崇拝・特攻・集団自決・軍事独裁
言論弾圧

>>425
せっかく楽しんでたのに…
水を差すなよ…

只々日本人トシテ、御奉公ノ護ヲ胸ニ抱キツツ

これがすべてを表している。

国民は捨て駒。体制護持のための犠牲。

>>427
だから隔離板でやれって

>>423
おいおい結論を書けよ

日本人である前に人間でありたい。

>>430
スマソ
過去ログを検索してくれ

>>430
結論　自衛の為の戦争であった

自滅だろ

偉大なる高市将軍様のお導きです

えっとーあんま戦争の事は知らんが、自衛のための戦争って言ってる人はなんで日本がこんな事したか
教えてくれ。（http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html）
日本軍による数千人に及ぶ人体実験も自衛の一環なのか？植民地支配から開放するのに馬の血を人に流したり、病気の感染させたり、健康な人を手術の練習台に
なぜしたの？？

日本が自衛なら、今でも北朝鮮はいつ日本に核兵器飛ばしても
オッケーってことになるぞ。君は日本人としてそれでいいのか？

そういや最近、
旧日本軍の実験施設跡地の工事かなんかしてたら
昔実験してた毒ガスがまだ残ってて、中毒してたとか言ってなかったか．．．(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アメリカが重油を止めれば、北朝鮮が今日本攻めて来ても
日本が負ければ北朝鮮が正しいんだね？？

真珠湾戦争でアメリカ攻めたの日本だＹＯ

>>436
またかよ・・・

そのページの信憑性は０％。

参考図書の所をよく見ろ。
捏造として悪名高い森村誠一の「悪魔の飽食」シリーズが揃ってる。
今どきこんなの猿でも信じない。

その他の資料も５次資料以下のモノばかりで
こんなの信じる方が無理。

>>439
「しかたなくて」「最善をつくせば」北朝鮮に道理があるってことになるでしょう。

毒ガスどうするんだろー
今の日本の自衛隊の兵器に毒ガスなんてないでしょ？
あんのかな？

>>437,439,440
すり替えに必死だな（ｗ
そんな穿った考えをもっているのはオマエだけだ

>>443
対ＢＣ兵器用の装備はあるにはあるが・・・

>>442
心が広いねー北朝鮮が攻めてきたら俺はやだＹＯ

すり替え必死じゃなくて今はじめてきた別人なんだけどさー

都合がいいなー穿った考えじゃないでしょ？
日本と北朝鮮を置き換えただけＹＯ

ここで日本責めてる奴らって、独ソ戦の事を
悪の帝国ドイツ対正義の国ソ連の闘いとか思ってるんだろうな。

>>449すり替えてんじゃん
日本は日露戦争は正しかったＹＯ
でも第二次大戦は犯罪だＹＯＯＯＯＯＮ

>>444
なんで石油を止められた日本が攻めたら自衛で
原油を止められた北朝鮮が日本に攻めてきたら
駄目なの？？

>>448
当時の国際情勢その他の情報を無視して
日本に北朝鮮を当て嵌めても意味ねーっしょ？

当時は合法
今は違法
戦争賛美でも正当化でもない

>>450
はぁ？戦争に正しいとか正しくないとかあんのか？
戦争は無条件に「否」これこそが「正しい」。

>>451
漏れもそれを聞きたいです。

>>452
結局日本帝国軍の洗脳がいまだに解けてないだけジャン。
これだから軍備増強したくてもできないんＹＯ

自衛or侵略、正義or悪、合法or違法は同じ区分けではない
>>449とか>>453みたいに訳分からん事は言わないように

>>456
馬鹿？
どこをどう読み取ったら
＞日本帝国軍の洗脳がいまだに解けてない
になるんだ？

>>457
戦争に正義も悪もない
自衛or侵略は別だが
合法or違法は同じ区分けだ

ここで戦争賛美してる人っているの？
いたら自分の書いたレスの番号付きで教えてちょ？

http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html
↑このページのこと持ち出した香具師は逃げたのか？

>>453
当時から列強の植民地開拓時代が終わってた。
日本が動き出したときには列強にとっては
既に違法だったのＹＯ

日本が独りだけ完全に出遅れてやったわけ

日本は既に世界の価値観が変わった事に気づいてなかったのさ。

当時の日本が自衛という論理は今北朝鮮が原油止められたら日本攻めるのは自衛
と言うのと同じ論理

>>457
オマエが訳分からんと感じるのは理解力不足か何か意図があるからだ。

>>462
コピペしたくないけど・・・コピペ

日本が鎖国から目を覚まして近代化しようと頑張った時代は
中国大陸以外の地域はもぉ世界の主要国が一通り支配していたんでしょ。

支配する勝ち組か支配される負け組かどちらかしかなかった時代に日本は
勝ち組として中国に進出（侵略）する事になったわけで、同じく
出遅れていたアメリカ、そして同じく手を広げようとした
他の勝ち組国家と衝突した。資源の乏しい日本が勝てるわけもなく
このまま負け組になってしまうのか？それはイヤだ。で開戦決意。
戦後から現在の日本の豊かさを考えると、戦争には負けたが結果オーライ。

日本はなぜ負ける戦争をしたのか？＞支配された国の悲惨さを知っていたから

まさかいくらなんでも侵略戦争が自衛なわけないよね？

>>465
なんで頭から侵略戦争と決めつけるの？

戦争に正義も悪も存在してません｡
あるのは国の主張のみです。
日本が戦争するには、それなりの理由があります｡
理由無く戦争は起こりません｡
戦争前の白人を見てみなさい｡日本を除くアジアは殆どが植民地｡
日本人だってああなりたくないよ｡
植民地で奴隷になりたかったら戦争はしません｡

>>462
＞当時の日本が自衛という論理は今北朝鮮が原油止められたら日本攻めるのは自衛
＞と言うのと同じ論理

禿げ道。

>>463
「合法だから侵略ではない」「正義だから合法だ」みたいな理屈は成立しないって事だよ
個別に判断すれば侵略、合法、正義でも悪でも無いという事になると思うが

殺されたくなかったから殺すしかなかった。
そういう時代だっただけ…

日中戦争…完全な侵略
太平洋戦争…自衛＋意地

>>471
いずれにせよ悪ではある。

>>467
＞戦争前の白人を見てみなさい｡日本を除くアジアは殆どが植民地｡
＞日本人だってああなりたくないよ｡
だから他の国を植民地にするのはＯＫなのね。

>>469
だから戦争に正義も悪も無いって
んで当時は侵略も合法だった、と。。。

なんでガキの戯言の「正義と悪」が登場するんだ？

>>支配された国の悲惨さを知っていたから

こんな綺麗ごとのために戦争する奴当時からいないしょ？
騙されてるよ君！！司令官の亡霊達に！

>>474
登場させたのは俺じゃないって

>>475
お前バカだろ？
綺麗ごとじゃねーんだよ
それとも欧米列強の植民地になれってか？

>>476
正義と悪を持ち出してきたのはそちらサイドだったと思うが？
返答はいかに？

>>477
日本も列強の一角だったんですが（藁

満州事変以降の日中戦争は国内でも賛否両論。
非軍人系政治家は基本的に反対。軍人系は賛成。

だが、対米戦争となると事情が異なる。
国民的に大賛成ムード。一方政治家は消極ムード。
この状況下で巧妙に仕組まれたワナに見事にひっかかって日本は
アメリカに戦争を吹っかけざるをえなくなった。

これが歴史的事実。

うぎゃーーーーーーーーーーーーーー
ウヨサヨやriてーーーーーーーーーーならこヴぁいたでやれかすども
ここは政治いただ。
ウヨサヨひっきーのくるところではない！！！

>>478
だから登場させたのは457だって言ってるだろ

植民地開拓に出遅れたというか、もう世界では終わってたんでしょ。

今と一緒だよ。時代が変わってるのに北朝鮮が日本に戦争しかけてくるのと一緒。
植民地開拓時代が、まだ終わってないって北朝鮮が言えばそれまで。
戦争は終わらんぞ君の理論では。それとも核兵器飛ばしあって地球に人が住めなくなるまでやるのかい？

>>479
「欧米」

>>482
>>457はそちらさんの味方では？

>>474
だから合法なら自衛とは言えないという事になる（逆は言える）

だからなー
当時の状況と今の状況をわざと混同さすなよ。

>>485
失礼
449だった

そろそろ釣りですたと言いだすに1000厨

>時代が変わってるのに

誰の理屈？誰の立場？

そんなもん立場によっていかようにも変わる。

>>488
見過ごしてた。すまそ

>>475
＞騙されてるよ君！！司令官の亡霊達に！

ちがうな。マンガ家にだろ（哀

>>484
WW1後の欧米は日本を攻めて植民地にしようなんて思ってないわけよ
それなのに日本が飽きずに領土を拡大していったからアメリカが潰しにかかるわけで
「日本を植民地にされないために戦争やった」というのは被害妄想でしか無い

で、結局結論としては日本は北朝鮮に宣戦布告をするべきということですか？

>>双方
なんでハルノート無視するの？

>>492
コヴァ信者は逝ってよし

多分ね侵略戦争派がこのスレに今３名いる
で自衛派が１名で思想スレでやってが１名

思想板でやれ、思想板

おながいだからこの板をこれ以上荒らさないで（ ´Д⊂ヽ
せめてsageでおながいします

あ、間違えた多分侵略戦争派３名
自衛派２名だで思想スレでやってが１名だけどもういない
でおれも寝るから侵略派１名減る

★重要★重要★重要★重要★

まだ北朝鮮は日本に侵攻してきていない

★重要★重要★重要★重要★
仮定で話しても意味がない

あーねむくなってきたおやすみ..............
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

侵略戦争派兼、思想スレでやってですが、なにか？
続きは思想板かコヴァ板で
　　　
　
　
　

糸冬了

お前ら>>497を泣かすな
ちょっと考えれ。

>>499
一緒だよ。自衛派の論理でいけば
君がもし北朝鮮に今、住んでたら
喜んで日本に攻めてくるはずだ！！

きゃー

あーみんないなくなっちゃった
ツマンナイ..........

>>493
なんだか妄想気味なのですが。整理しましょう。

WW1後の欧米は戦争による疲弊が甚だしく、とても植民地開拓どころでは
ありませんでした。そこで、中国に関しては「機会均等」を原理に据え、
とりあえずは、にらみ合い状態にしておくという取り決めを勝手にした
のです。（当の中国そっちのけで。）
ところが厄介なのは日本で、ここだけは疲弊なしにWW１でうまい汁を吸った。
米英としては日本が出すぎるのは避けたいので軍縮条約という方法で
日本を抑えにかかります。そこで理不尽な扱いをうけた日本は国民的に
ストレスをためていきます。
アメリカはそんな日本に中国での利権を脅かされる危険を感じ、日本を
叩くことを決意。戦略的に日本を追い込んでいき、そして見事、太平洋
戦争を日本に開戦させたのです。

簡単に言えば、「力をつけすぎた飼い犬（日本）を懲らしめたアメリカ」
これが太平洋戦争でしょう。

sage

しゅううううううううううううううりょおおおおおおおおおおおおおお

戦争は負けたら悪者。
これいつの世も同じ。歴史が証明する・・・。なんてウソ
勝者が歴史を書き残す。これが正解。
前大戦は日本の負け。そして今もアメリカに牛耳られている。
日本が悪者の烙印はアメリカを潰して、日本が世界を牛耳って
初めて消せる。
核兵器使って子供、女性、老人を殺したアメリカの行動が
未だ正しいと評価されてる今、何を言っても反感買うだけ。
ただ怒り狂うのもいかがなものかと思うけど。
そうそう日本人は悪い、悪い、お許しくだせ-アメリカ様
いずれ広島、長崎で使ったのは原子爆弾で、水爆じゃないから
核兵器じゃ無いなんてアメリカが言い出したりして＾＾。

厨房見本市みたいなスレですね．．．

コヴァはとりあえず「おぼっちゃまくん」でも読んでろ。
ゴーマンかますまえに「ともだちんこ」について語れ。

ちなみに、アメ公は太平洋戦争で日本人を何度も虐殺している。
東京大空襲、沖縄戦、広島、長崎。
これらはいずれも非軍人を大量かつ無差別に虐殺したものであり、
いくら戦争でも許されていない行為であり、完全な犯罪である。
これは南京大虐殺、ホロコーストに勝るとも劣らない規模の虐殺である。

>>510
コヴァはけーん

頼むから隔離板に帰れ

>>511
＞これは南京大虐殺、ホロコーストに勝るとも劣らない規模の虐殺である。
釣りは止めれ

>東京大空襲、沖縄戦、広島、長崎。

これだけの虐殺食らって文句一つ言わない日本人って律儀だね。
中国も、ユダヤも、いまだに文句言いつづけているのに。

戦前の日本と北朝鮮を同一視するかの様な書き込みが見受けられるが、
それは認識不足である。戦前の日本には言論の自由が有った。
独裁国家でもなかった。戦争を是とし人命を軽んじるような風潮はなかった。

>>514
＞中国も、ユダヤも、いまだに文句言いつづけているのに。
韓国モナー

>>515
だが、一度戦争が始まった後は、特高が活躍し、言論の自由は完全に封殺された。

ホロコーストは無かった
あのガス室はユダヤ人の創作

南京大虐殺はあった
でも実際は中国軍による一般人の大虐殺

>これだけの虐殺食らって文句一つ言わない日本人って律儀だね。

文句を言わないのではない。言う自由を与えられていないのだ。
日本は敗戦国だ。アメリカの属国だ。

東京大空襲、沖縄戦、広島、長崎＞＞NYテロ＋真珠湾

>>517
特高の実際の活動について書いてある資料を一度でも読んだ事ある？
ないだろ？あったら「言論の自由は完全に封殺された。 」等とは間違ってもいわない。

>>519
中共やバカチョンみたいにブーブー言うのではなくて
行動で示した。今の日本は世界２位の大国になった。

>>515
言論の自由・・・あんたの自由は人格的利益説に立つのか？
そうだとしても戦前の言論の自由は明治憲法29条で「法律の
範囲内で」認められたにすぎずあくまで法律の留保あった。

>>521
どんな資料があるの？おせーて。

>中共やバカチョンみたいにブーブー言うのではなくて
>行動で示した。今の日本は世界２位の大国になった。

そう。そして、日本はアメリカにとっての打ち出の小槌になったのだ。
アメリカのコバンザメになることで自分の安全を確保した（つもり）。
だが、精神的には完全に亡国状態。どうしたものか。

>>524
はだしのゲン

>人格的利益説

説明してほしいな。ぼくちんわかんない。

>>524
少しは自分で検索しる（ｗ

>>525
＞安全を確保した（つもり）。
１００％の安全ではないがｶﾅｰﾘ安全だとおもわれ

祭り】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

横レスゴメソ

特高が拷問したというのは嘘！
ソースはガキの頃俺んちの２つ隣にすんでた元左翼の爺さん（ﾏｼﾞ

>>527
「個人の人格的生存に不可欠な利益を内容とする権利の総体」
（芦部信喜新版補てい版ｐ115）
ちなみに個人の自由広く認めるのは一般的行為自由説

>>532
芦部＝憲法

>>526
「はだしのゲン」によれば特高はかなりあくどい存在だったようですが、
それよりも、国民全体の雰囲気というのがきつかったようですね。
国民の大勢に逆らえば非国民という扱いを受ける状態では言論の自由は
なかなか発揮できなかったでしょう。「法律」が全く機能しない状態の典型
ですね。今の日本もその病気はかわっていないようです。
ムネヲ事件しかり、拉致問題しかり。
（ひょっとすると）この窮屈さは北朝鮮とあまり変わらないかも…。

>今の日本もその病気はかわっていないようです。

病気とはなんだ！それこそが日本の魂なのだ！団結力だ！和の精神だ！
自由主義クソ食らえ、民主主義クソ食らえだ。

>>534
はだしのげんは内容が（かなり）誇張されています
あの作者はアメリカ憎し、中国万歳なので・・・

戦前にも民主主義はあったぜ
テンノーは今と同じ飾りだったしな
ま、結局は軍部が暴走してあぼーんなんだが

>>536
ソースはなんでしょうか。
具体的に誇張のされ方などを説明していただけるとありがたいのですが。

特高のよく使った手法

泣き落とし（お袋さんが心配〜）
カツ丼（そのまんま）
身の上語り（俺も若い頃は〜）

>>539
刑事ドラマですか？

まあアジアで初の憲法制定（憲政）は活気的1889年。
1679年は権利章典。1789年はフランス革命。1989年はベルリンの壁崩壊。
４つの’８９．

>>541
ダイエー監督王貞治の背番号

>>538
漫画関連の過去ログ漁ってみるか、
中沢啓治 はだしのゲン でぐぐってみれ。

>>541
樋口陽一だっけ。

>>540
いや現実
戦前捕まってた左翼が戦後出所してきた時の血色の良さは有名。

>>544
そうです。門下なので。

ｵﾈｶﾞｲ
ﾔﾙﾅﾄﾜｲﾜﾅｲｶﾗ
sageﾃﾞ･･･

>漫画関連の過去ログ漁ってみるか、

２ちゃんねるはソースとしては信頼性が低すぎると思われ

>>545
ソースは？

>>548
サヨ漫画家〜という感じの名前のスレだった。
そこから研究しているページへの直リンがあったんだけどＵＲＬ忘れた。

戦前は学問の自由だって制限されていたしな。
少なくとも歴史家にとっては不遇の時代だったんだよなあ。

>>549
ごめそ、図書館で調べてください。
他の資料を探している時にたまたま見つかったもので
具体的なタイトルは覚えていないんで。

>>550
そういう扱いなら殆ど信頼はできないと考えるのが妥当かと…

>>551
ソースは？

>>554
例えば「南北朝正閏問題」でぐぐってみて。

>>555
うわ〜それが出て来ると反論できね〜

お前が人生辞職しろや（｀д´）ゴルゥア！！

なにやら議論が専門的になってきたようなので
これを機に専門板の方へ行かれたらどうですか？

>549

刑務所で自分達の食い物作ってたから。
食糧難といっても、自作してる奴は結構ちゃんと食べことはできた。
敵の標的にもならないし。
都市の人間は食糧難で大変だったがね。
おかげで、共産党の幹部は規則的で健康的な生活を満喫したらしい。

だからといって拷問がなかったとは言えない。
そもそも尋問のテクニックなんだから、刑務所でする理由はない罠。
初歩的な混同は、釣りですか？

大阪府警特別高等課のガリ版の表を持ってる
けど....左翼思想関係は以外に少ない。

言論弾圧！といえば聞こえがいいけど
エロ関係の本なんかの取り締まりが多く、一方でウヨの
菊に似せた不敬な紋章の取り締まりもある。
現代の右翼の街宣車なんか戦前の基準では
絶対にゆるされるものではないようだ。

結局、自衛なのかい？
　　　侵略なのかい？

　すり替えが上手いﾔｼいるな

　

>>561
きみの意見は？

＞561
アジアに対しては侵略
アメリカ、イギリス、ソビエト・・・に対しては自衛

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
もしそれが本当ならば凄いと思うよ
でもこういう考え方もあると思うがどうかな？

>>562
自衛の為の戦争であった

これが漏れの意見だよ

アジアに対しても露、米、英の脅威に対抗するため
の措置として止む負えない＜当時の情勢からしてね＞


今、同じようなことをすれば侵略とみなされるであろう
ということは認めるがね

「事後法の禁止」をワカッテイナイ厨がいるのが問題

>今、同じようなことをすれば侵略とみなされるであろう
ということは認めるがね

では具体的にいつからそれは変わったんですか?
やっぱり東京裁判なのかな?
ということは東京裁判って日本を守る大切な裁判だったんだね(笑)

>>567
言ってる事おかしくないか？

具体的にいつからそれは変わったのか? ＞東京裁判から

で

＞ということは東京裁判って日本を守る大切な裁判だったんだね(笑)
なんでこうなるの？

【土曜日はオフ会に来てね、仮装、着ぐるみＯＫ】！！！！！！！
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧　∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。∂（●´∀ﾟ ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣￣∪￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..お祭りっすか〜？？.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）
・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/

わかりにくかった?
最後の一行は皮肉だよ。
自衛のためだったと言ってる人のほとんどは、東京裁判を認めてないでしょう?
戦勝国が勝手に裁くのは意味がないとかで。

つまり、日本軍の大陸進出はOKだったけど、今逆のことを中国等がやったらそれは認めない、という矛盾を解決するために、東京裁判を使ってる〜それ以後世界の秩序が変わったという意味で〜としたら、馬鹿馬鹿しくも滑稽で(笑)だ、ということでした。

謝罪とか賠償ってのは、やった後で舌出したらむしろ逆効果になってしまうんだよ。
交通事故などの被害にあった人ならわかるだろうけどね。
議員クラスが「あれは侵略ではなく自衛だった」と口にするたびに、過去の謝罪を無意味にしつづける。
で、際限なく謝りつづけるはめに。それが嫌なら鎖国か戦争しかあるまい。
非国民って高市他だと思われ。

>>570
ﾎﾟｶｰﾝ

>>570
脳内で完結してるのなら最初から書けよ
何か深い意味があるのかもと期待した俺が馬鹿だった・・・

日露戦争＞自衛
満州事変＞侵略
日中戦争＞微妙
仏印侵攻＞侵略
対米戦以降＞侵略

俺の感覚だとこんな感じだな

北朝鮮が日本に軍事攻撃する場合も
北朝鮮にとっては自衛のためなんだろうね。

自衛って都合のいい言葉だよね。

クウェート侵攻をしていたイラクとアメリカの戦争の場合の
イラクは？

朝鮮半島や満州への派遣行為は明らかに泥棒行為で
なにが自衛の戦争だよ国会議員辞めろと言いたい。
でも過去の日本政府がやったことで何の責任も無い
私たちが中国人や朝鮮人に嫌われるのはむかつくよ。
北朝鮮のやったことで在日が責められたくないのと同じさ。

一応政府の見解ではあの戦争は侵略戦争ということだよな。
それに反することを平気で言う高市のような人間がどうして政府に入れるんだ？
産経も読売もそういうことを批判しない。
もし、政府に入る政治家が「自衛隊は違憲だ」とか言ったら、がんがん叩くくせして。

＞５７５
領土回復のための自衛戦争だそうです。
日本が北方領土に攻め入るのと一緒かな。

こんな感じ

日露戦争＞自衛
満州事変＞自衛
日中戦争＞微妙
仏印侵攻＞解放
対米戦以降＞自衛

>>576
併合してくれと泣きついてきたのはチョンの方
朝鮮半島の臣民が露助に蹂躙されてもよかったのか？

>>579
自作自演で戦争始めて自衛というのは有り得ないと思われ

>>581
実は自作自演ではない罠

こんな感じ

日本が関係した全ての戦争＞自衛＆解放

戦争に付いては少し勉強しないとね。
歴史の時間でも教えない。なんかいつも時間切れで明治くらい
まではやっても、その後はやらなかった。
日清、日露・・・坂の上の雲・・・・面白かった。１０回以上読んだ。
あれ書くのにトラック数台分の資料を集めたとか・・。

児玉源太郎みたいな人出てきてくれないかな？
もし彼が生きていて官僚をみたら
”日本国が貴公を大学校に学ばせたのは・・・・”嘆くな。きっと。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　国防のための拉致だ
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　戦争よりも人道的だ
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>583
ﾜﾗﾀ

>>582
満州事変＝自作自演

朝鮮併合や満鉄は国際的に認められていただろ？

旧日本の国際的利権の正当性を主張する奴は、
インドシナ半島が正当なフランス領だったことを尊重しろ。

なぜ満州事変が起こったのか、ということを考えると
満州事変＞自衛
の正しさがわかる。

【満州事変】
植民地軍の暴走。クーデター並の重大犯罪。

国民は自作自演と知らなかったので(薄々感づいていたが)、
不況の中に転がり込んだ儲け話に熱狂。

あとで何もかもばれて国際的に窮地に追い込まれる。
結局、満州国計画は赤字のままで終わる。

サヨウヨが混在してて訳がわからん。

満州事変の状況は複雑だ。国際連盟のリットン調査団も報告している。
日本の満州帝国の建設は一つの解決だった。

満州はシナではない。満州人の国であった。
そこに政治的な実力が無買ったので混乱した。
､日本が主導で満州人の清帝国を再建した。
シナ人から文句を言われる筋合いは無い。

ロシアは日露戦争で負け、満州から敗退したが、スターリンは
ふたたび支配を狙っていた。
侵略でないことは確かだ。

参考書：「大東亜戦争への道」　　中村　粲　著　　展転社

読めば､君も日本近代史で口がきけるようになる。

どっちが先に手を出しても侵略。

ロシアが攻めてくるまで待ってりゃ
アメリカと一緒に大儲けできたかもな。

石原莞爾を評価する奴の気がしれない。
戦国時代じゃあるまいし。

「生命線」である満州をとれば、景気回復？

週刊金曜日」
■ファクス

03-3221-8522（業務部）
03-3221-8532（編集部）

コンビニには、FAXを置いてある所が結構あります。

>>593
なわけねーだろ
アメリカがもし手を組むなら日本でなくてロシアの方だ

なるほど。
そんなにナチスと手を組んだことを反省したいのか。

まぁ日本軍にとっては遠足の様なものだった。そういう訳だ。

満州って名前が卑猥だよな。

>>600
立花満子

>>598
resの番号なしで煽ってる奴ってｶｺﾜﾙｲ

>>602
それは>>597の母親を待っているからだよ。

>>603
>>597の母親で（以下略）

不良債権問題も国民に政治意識をもってもらいための
いじらしい手段。政府は悪くない。

馬鹿を晒しage

自国が他国から攻められたら当然軍が戦うでしょうが、
当然戦争には勝ち負けがあり、結果
どちらかが出て行くか占領するか
日本は図に乗って占領地を拡大し、補給できずにほぼ全滅
庶民は飢えて苦しみ、二度とこんな風にならないと誓ったのに
今やドイツと同じで移民どもをホロコーストしようと正当化
二度目の失敗へまっしぐら

もし日本が戦争に負け、中国の一部になったら
当然日本を統治する新政府(中国)に逆らうものはテロと呼ばれ摘発される
恐らくアメリカは何の権益もないアジアから手を引くだろう
君はそうなっても新政府(中国)に逆らうため自爆テロをするだろうか
よって考えられる方法は二つしかない
どこまでも中国に勝てない軍拡で富国強兵するか
平和憲法を盾にして戦うかである。
「平和憲法がどうして自国を守るか？」
いいえ、そうは言っていません。守れないでしょ。
ただ、平和憲法を持つ国をあえて占領する国は「野蛮テロ国家」
いう汚名がついて国家としての屈辱が永遠について回る
今の日本人に対するアジア人の嫌悪感と同じ。君もいやだよね。
周辺国家から常時危険国家として認識されつづける。
だから、憲法９条は国をより高い次元に高められていており
中国は手を出せない。
よって中国の観点からすれば、戦前のドイツのようにルペン石原が首相になり、
「北朝鮮を迎え撃て」を合い言葉に戦争に参加でもしてくれたらバンバンザイ。
そこで周辺諸国に中国は語りかける
「日本は北朝鮮問題を隠れ蓑に大陸に軍隊を送ってきた。これは一大事です。」
「平和的政策をどぶに捨て、軍国主義に戻ったのです。」
「我々は日本からの脅威をなくすために仕方なく
しぶしぶだけど日本と戦争することとした」(内心しめしめ)

>>607
コピペUZEEEEEEEEEEEE

国
家
禹

結局
あれは、侵略ではない。
自衛のための戦争。
だったんだ

軍部の暴走は事実だが
現地にいた日本人や満鉄の権益を守るため陛下の命令を待たずに行った
正当な行為である。

>>611
正当と自衛は別の概念

まー日本軍が民間人殺したなんつー話は聞かんし・・・

　　　　　　　　　　　　　 ／　⌒⌒　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　 ＜ いい加減に
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　　　　|しなさーい
　　　　　　　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/ ,'＾^''
　　　 　 　 　 , -―ｰ '" ヽ､＿＿＿, / ７　　 !)
　　 　 　 　 / ,　'"^､ ｀ｰ-、　_, -ｰ 　 !　 　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ 　 　 ,.　　　 !　　 /　|
　　 　 　 　 |｜　 Ｙ'　　　 ::y'　　 　 :　　 |　 |
　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　 　 　 　 　 |'　　 ! .' ,　　 |　　'. ,　!　　 |,/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人 　 　 ﾉ 　　｜
　　 　 　 　 !　　　　| C゛´　　｀ ｰ C'ヽ　　　ﾉ
　 　 　 　 　 i　　　 |　　 　 　 　 　 ヽ､_, '
　 　 　 　 　 ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　 　 CC 　 　 　 　|
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　 !
　　　　 _o／　　　｀　　　　　 　 ,　'　 . |
　　 　 //ヾ'~~"''ｰ､_|__　　 __／_, -'" ~ !
　　　　7 　　　　　　 |　￣ /￣　　　 ＼
　　　　| 　　 　 　 　 l|　　ﾉ　　　　　　 ＼
　　 　 | 　 　 　 　 　 |"~､|　　　　　　　 ＼
　　　｜ 　　　　　　　 |　 ヽ　　　　　　　 　 ＼

>>613
南京大虐殺は？

>>615
中国軍による一般市民大量虐殺のこと？
それとも大ギャグ殺の方？

日本軍による南京市民の虐殺。
ま、糞ウヨのことだから
証拠も無視してでっちあげとかわめくだけなんだろうけどな。

…手法がオウムに似てるよな藁

>>617
なかったって証拠たくさんあるのに
あるって証拠は全く出さないのが「あった派」ですよね！！！
あ！出しても、デタラメなもんしか出せないからか・・・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MASATOLINK

誠意のない話やね

↑
あんたが見たことないだけ。勉強不足。出直せ。

俺もなかったという証拠は見たことない。だから出直す。

>>617
大ギャグ殺の方でしたか。
たしか、、、当時の中国の人口が２０万人もいなかったのに
３０万も殺した記録的事件ですね。不足分の１０万人はなんだったのでしょうか？

>>622
突っ込まれる前に訂正な
×当時の中国の人口が
○当時の南京の人口が

>>623
分かってるから。心配すんな。夜で疲れて突っ込む元気なし。

>>624
栄養剤（けんこう補助食品でも可）食え。結構効くぞ。
３０過ぎたら栄養剤、これ完璧。

>>622
南京に在住していた中国人の証言もかな〜りあるよ

　虐殺はなかったが民間人を殺害しなかったってのは
　嘘になるよ
　民間人を装った軍人による被害が多数あったので
　民間人といえど、逃亡、襲撃があった場合は即射殺していたはず

　国際法上、それらの行為は犯罪にならない
　虐殺ではなくギャグ殺だよね（藁

いずれにせよ、アメ公は日本人を虐殺した。これはほんまもんの事実。

南京20万人説を見るのは何回目だか…。
20万人ってのは事件後の安全区の人口だろ。

>>626
人の証言ほど当てにならないものはないよ。
特に中国は白髪三千丈という言葉もあるくらいだしね。
後、便衣兵はいくら殺しても無問題。

>>628
あの当時の南京にはどのくらいの人が住んでいたんですか？

>>630
２，３人

>>631
残りの２９万９９９７人はどこからでてきたの？

>>632
自然発生です。科学的発見です！！！

アメ工の２発の爆弾の方が罪が重いぞ？

>>627　
むしろ、沖縄県民を虐殺したのは旧日本軍のようですね。　
　
非国民を建前に、　
旧日本軍は投降しようとした民間人を虐殺したのですよ。　
　
これは問題ではないとお考えでしょうか?　
　
現在の日本国は、徴兵制度もなく素晴らしいですよね。　
これからも安心して暮らせる国であって欲しいものです。　

>>635
小生、無学にてその様な事件を知りませぬ。
どうか、お教え願いたい。

むしろ東京都民を虐殺したのは米軍機のようですね。

軍人ではない一般の日本国民相手に非道の戦略爆撃。
１０万人以上の死者が出る未曾有の大惨事に発展しました。

ヤシのおマンコに○○詰め込もうか

南京事件は↓へ移動してお願いします。

南京事件について徹底討論　その２２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/l50

むしろ広島市民や長崎市民を虐殺したのは米軍のようですね。

軍人ではない一般の日本国民相手に非道の核兵器投下。
３０万人以上の死者が出る未曾有の大惨事に発展しました。

>>638
オレのは使い物にならん…
高市では勃たん。

>>641
貴様ァッ！
それでも帝國軍人かぁっ！
恥を知れ恥をっ！

軍人の悪霊、まだいたんだ…。
迷わず成仏してくれ。何も言わないでいいから。

このスレは、自衛隊に何らかの個人的ルサンチマンを持つアホか、
社民党的な妄想反軍事クンが自作自演のマスターベーションをしているのだろうね。

>>637
東京都民が被害にあったのは政府にも
落ち度がある。

国内の小さな町工場で兵器の生産が出来るとの
情報を流したのは問題

軍事行動として兵器の生産工場を壊滅
させる目的で絨毯爆撃するのは仕方が
ない事だったと残念ではあるが思う。

他地域にては民間人と認識して銃撃したと
思われることが行われているが・・・

>>629
虐殺があったという証言はただ一人の目撃者（と称する）
証言があるのみであるので、いっただけだよん

>>645
爆弾落とした後のＢ２９が
農村を遊び半分に機銃掃射したという資料はよく見る

当時の日本は今のNKと同じようなもんだからなぁ…

>>648
NKほどは酷くなかった。
天皇マンセーしなくても
非国民扱いはされるが殺されたりはしなかったし。

>>649
どの程度をもって「マンセーしなくても」と言ってるのか不明だし
NKだと殺されるのかどうかも不明だな

what is NK ?

>>651
北

>>651
NK=ノースコリア=北鮮

>>650
＞どの程度をもって「マンセーしなくても」と言ってるのか不明だし
左翼活動家のほとんどが戦後まで無事に生きています。
＞NKだと殺されるのかどうかも不明だな
テレビみれ

侵略だろうが自衛だろうが、帝国主義化の時代では植民地にするかされるかの
国際関係がごく当たり前の時代だった。今の時代に生まれ生きてる者には
ピンとこないだろうが、イマジネーションを働かせてみてほしい。
ましてや、欧米列強がアジアを食い物にしていた中で、隣の清国のていたらくを
見ていた日本がある種危機感を持つのは当然と言える。
それを考えると、アジアでどこよりも近代化を成し遂げ、どこよりも率先して
血を流し、今日の傲慢国アメリカに原爆まで落とされた日本に対し、
いまだに過去の歴史がだの日本は悪の鬼子だの喚いてる中国、朝鮮という国は
世界史すらも冷静に学べない、本当に誇りの欠けらもない恥ずかしい国だね。

中国、朝鮮は日本に感謝しる！
日本がいたから、ロスケが手を引いた、アメリカも手を
だせなかった、イギリス、フランスも手を引いた。

>>656
おっしゃるとおり。

>>655
>どこよりも率先して
>血を流し、
自分の血を流したんなら、カッコもついたのにね（ｗ

>>658

中国人は、バカだからお互いに血を流し合っていますたね。
覇権争いでは、中国４千年の歴史を感じますた。

>>659
自分らの中でならい〜じゃん（ｗ　勝手にしろってこった。

>いまだに過去の歴史がだの日本は悪の鬼子だの喚いてる中国、朝鮮という国は
>世界史すらも冷静に学べない、本当に誇りの欠けらもない恥ずかしい国だね。
と言いながら、
韓国にならって徴兵制にしる！とか
中国や北みたいに、言論統制は当然！とか
言いだしてる日本って、本当に誇りの欠けらもない恥ずかしい国だね。

じゃあ中国が今の日本のていたらくを見て勝手にガックリきたとする。
で、中国軍が日本に攻めてきて在日米軍と自衛隊を壊滅させる。
その時日本人はアメリカから解放してくれたと中国に感謝せにゃならんのか。
アホか。

＞韓国にならって徴兵制にしる！とか
＞中国や北みたいに、言論統制は当然！とか
誰が言っているの？言論統制？政治家などは誰もそんな言葉は使っていない。､
マスコミや一部の野党が作った造語を見て､１人でヒステリックを起こす
マスコミに毒されているな。

>>663
>マスコミや一部の野党が作った造語
マスコミや一部の野党などは誰もそんな言葉は使っていない。､

>>662
ﾜﾗﾀ

>>663
彼は2chの1スレの意見が国民の総意だと思いこんでいるんだよ。

>>662
それを言うならＧＨＱ
実際感謝しなきゃいけない面が多いけど

>>662
そういうこともあり得ます。
そういう国民性です。旗ふってソ連軍やら人民解放軍やらを迎えようと
唱えていた先覚者たちもかつては存在していました。
もしも人民解放軍に解放されるようなことになれば、
彼らに倣う日本人が次々とあらわれ、中国に感謝することになるでしょう。

>>668
狂散主義や捨怪主義じゃなかったことを天に感謝しる

アメリカによる民間人を対象にした虐殺行為（東京大空襲）は
古い本になるけど平井和正の「狼男だよ」を読んでみると
イメージがつかめるかもね　ってゆーかまだあの本手に入るんだろか？

読んだことある人いる？

>>670
それ古本屋まわったけど見つからなかった本だ・・・
いいなぁ〜

731部隊についても騙ってくれ

侵略だろうが自衛だろうが男が全面的に悪いのは周知の事実。

>>673田島某？

>>672
何時の間にか毒ガス部隊にされてた香具師ら？

クソスレageるな

打通！打通！打通！打通！打通！打通！打通！
打通！打通！打通！打通！打通！打通！打通！
打通太郎ぅぅぅぅぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおお！

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
　　　　　　　　　　

>>677
とんでもない者を呼ぶな

もうしゅう量？

731部隊＝コレラ菌も赤痢菌もペスト菌もうじゃうじゃいて無数の患者がいる未開の地にわざわざそれらの菌をばら撒いていい気になっている不思議な集団。

>>681
ウソをつくな！７３１部隊だけは捏造じゃない悪の秘密結社だ！

ジェンナーは、生体実験で、生きた人間の皮膚に恐ろしいウイルスを植え付けまくったニンピ人。

>>682
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：02/11/20 20:23
731部隊についても騙ってくれ

海逝かばみづく屍
山逝かば草生す屍

君たち、地政学を勉強したまえ。

>>686
具体的に

大東亜戦争が自衛戦争であったことは常識だ。
シナ事変は中国軍の攻撃で始まった。
日米戦争は、米国のハルノートによる日本への干渉ではじまった。

亜
事
戦
↓
アジ戦
↓
煽り合戦

日中戦争は侵略だろ。
シナ事変が中国軍の攻撃によって始まったというなら、なぜ日本が
そこにいたのか？という話になる。仮に、日本が駐留してることを
正当化するならば、東南アジアの戦争はイギリスやオランダの
防衛戦争だということになって「アジア解放」という良い側面
まで否定されてしまうよ。

>>690
kakoroguyome

>>691
言いたいことがあるならはっきり書け

>>690
＞なぜ日本が そこにいたのか？という話になる


答）当時の国際社会の承認を得たから

>>693
国際社会が認めてくれたから進駐しただと？このボケが。

じゃあ当然ながら国際社会の承認を得ない日中戦争は即刻やめるべきだったな。

国連に認知されなかった満州国は取りつぶすべきだったし、
欧米の植民地は国際的に認められていたから当然尊重すべきだよなあ。

>>694
満州国は承認を得てたのでは？

よその国土に日本の言いなりの満州国を作ったんだから
ずるい侵略じゃないか。
ごまかしてるやり方がいやらしい。
日本人として過去の過ちを素直に認められないやつらには
真の愛国心がないんだと思う。

>>696
ｹﾐの堂珍なみに珍ですね

　　　　　　　　　　 ／よその国土に日本の言いなりの満州国を作ったんだから
　　Λ＿Λ　　　／　 ずるい侵略じゃないか。
　<=( ´∀｀)＜　　　 ごまかしてるやり方がいやらしい。
　（　　　　）　　＼　 日本人として過去の過ちを素直に認められないやつらには
　｜ ｜　|　　　　＼ 真の愛国心がないんだと思う。
　〈＿フ__フ

>>695
満州国は承認されず、それを受けて日本は国際連盟を脱退しました。
(もちろん、アメリカ、イギリスなどによる干渉があってのことですが。）

>>699
だから？

本音は他のアジア諸国が駄目すぎたから、日本が敢えて侵略して
やったんだろ。
「おめえらしっかり近代化しろよ、馬鹿の白人がのりこんできて、
こっちが迷惑するだろ」と　ｗ
侵略でもあり、自衛でもあったんだよ。

>>701
まあね。一言で言えば自己中な欧米諸国に対抗できる
アジアの自己中をやろうと思った。それだけ。

ちがうの（ｗ
真の平和を築こうとしたの（ｗ
大東亜共栄圏で皆シアワセになれるの（ｗ

>>703
君を大東亜共栄狂の教祖に任命しよう。

>>704
恥ずかしい奴だ・・・

大東亜共栄券じゃなくて東亜連盟で

>大東亜共栄圏

大東文化大学と亜細亜大学が共栄するための何かですか？

レベル低すぎ

>>701
違うって
日中戦争を継続するのに資源が必要だから侵略始めただけ
アジア解放なんてのは後づけで考え出したお題目

もともとは自作自演で満州とった後はソ連を攻めるつもりだったんだよ
でもソ連と戦うにも国力が無く満州でチンタラやってるうちに
中国の挑発に乗せられて日中戦争始めちゃって欧米に経済封鎖された
んで中国大陸から撤兵するくらいなら東南アジア攻めてやれ
どうせアメ公に邪魔されるんだから先制攻撃してやれってのが真珠湾攻撃

>>709
偏向

>>710
どの辺が？

>>709
東南アジア攻めたのは、フランスがドイツに降伏したという理由もありましたね。
当時のインドネシアはフランスの植民地で、
宗主国がいなくなっちまえば文句を言うやつもおらんだろうと。
だからインドシナ侵攻は。フランスの降伏直後に行われた。
要するに日本がやったのは火事場泥棒の真似ごと。

>>712
時系列的には北部仏印侵攻の後に在米日本資産凍結があって
南部仏印侵攻の後に対日禁油措置があるんだよな
それが「作る会」の教科書ではページ順が逆になっているという（藁

沖縄は今、米国は軍事基地として、日本は植民地として悪霊の巣となっています。
沖縄人は日本人に軽視されており、人口も少ないので抗議するにしても不利な状況といえます。
このままでは、また一つの文明民族が絶滅の道を辿っていくでしょう・・・
琉球は世界的にも狙われており、必死です。
私達は独立の厳しさと同時に、アジアの平和と民族の存続の厳しさを覚悟しなければいけません。

琉球の存続を賭けた思想情報戦に挑むためにも・・・。

沖縄は固有の島であり、軍事化および天皇支配による固有の歴史を破壊することは断固として許されない！
・民族融合を理由に、琉球民族の消滅を執行するような天皇制は、断固反対する。
・米軍基地問題に非力弱腰な日本政府から、主権を奪取し、ユタ（神官）・ノロ（判事）を主体とした文明へ決起し、日米との思想戦において準備する必要がある。
・日本国憲法による米軍基地の駐留義務を平和的に放棄する必要がある。
・琉球は韓国・台湾に見習い、必要ならば独立を宣言し、日本国に対し戦後賠償を要求する必要がある。
http://darkelf.dip.jp/doubt/

アフォ左翼スレ逝ってよし。
１は世界史を学びなおせ。

といいつつageる715

>>714
最後の琉球国王が亡くなってからまだ一世紀経ってないしね（本当）。
チベットのように、俺は少数民族・琉球民族の独立運動を応援するよ。
皆もきっと応援してくれるだろう。
がんばれ！714

>>715
君が学び直した世界史ではどうなってんの？

>>717
コピペにマジレスｽｹﾞｰｶｺﾜﾙｲ

>>718
正しい事が書かれています

>>720
正しい事とは？

>>721
正しい事です

>>722
なんだ、ネタか

>>723
７２０の時点で気づけ

旧日本軍の戦争犯罪なるものの証言はほとんど現地人も旧日本兵も「こういう話を聞いた」
ってのが伝聞でおどろおどろしく脚色され実際は誰も現場にはいないのがほとんどです。

じゃ、辻正信に聞いてみようか

>>725
スレ違いですか？
それとも「戦争犯罪がないから自衛」式のトンデモ理論ですか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
入営時身体検査において真性包茎がみつかった新兵にはかならず包茎手術を受けさせる。
薄い壁の向う側では二等兵が越中褌も外して裸になり陰茎を下士官に見せているのであろう。
「なんだッ！貴様、まだムけていないのかッ！」「はい」
自分より若い下士官に包茎のことで怒鳴られ、恥ずかしいのか応召兵は声もつまっている。
話は陸軍に戻るが、慰安所もない前線で戦ってきた兵の中には、手近なところで性欲を処理するため、
機会的男色の経験者も多くいた。野戦から帰ってきた、それら男色経験者がいる内務班では
初年兵が肛門性交の対象にされることがあった。
寝台を並べて初年兵と古兵が寝るを寝台戦友というが、演習中にはひとつの毛布に二人が
一緒にくるまって寝ることも多い。戦友と一緒に抱合うように寝た。
１年間なにもなかったと言う方が不自然である。
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
その後、注意して見ていると同じ内務班の他の初年兵、二等兵の数人に
肛門裂傷まで行かなくてもやや異常が見られた。

＞1　日本の国力を米国と比べてみれば米国を攻撃する理由がない。
ということは米国が日本を滅ぼそうとしたからだ。
戦争は日本の責任ではないよ。自衛戦争だ。
馬鹿はお前だよ。朝鮮人。

>>729
一行目の仮定が間違い
日本はアメリカに勝てないと知った上で攻撃した
アメリカ大陸に上陸してワシントンに日の丸を立てるのは無理だけど
ドイツがイギリスを倒してくれれば引き分けに出来るってのが日本の戦略

そんな明確な戦略はなかったよ。
開戦決定はナチスドイツの尻馬(快進撃の情報)に乗っていただけだ。

ちなみにドイツ軍は真珠湾から1ヶ月後にソ連領で大敗、欧州戦線の帰趨が決まる。

>>730-731
某艦隊の謎の大反転が無ければ勝てる予定でした（藁

このスレ見るとわかるけど日本には、日本が大嫌いで
崩壊することを望んでいる椰子等が大勢いるな。

そろそろ733的煽りも賞味期限だな

>>734
図星だったのね・・・

最後に反論できなくなり
反日認定する瞬間はAVの射精シーンを連想させるフィニッシュだな

地球市民という言葉が世界の良識ある人々に定着しているいま、
国家という古ぼけた器を偏愛する人たちがいる。
本だなの奥から埃をかぶった東洋の道徳を持ち出してきて、
人権という普遍的価値観を貶めようとする人たちがいる。
国家の枠組みを超えた市民レベルの国際協調の取り組みに足を引っ張る人たちがいる。
因習やしがらみに自ら縛られることは楽な生き方かもしれない。
しかしそうこうするうちに、世界の動きにひとり日本のみが取り残されてしまったら取り返しがつかないことになる。
世界に対して目を閉ざしたために、平和を乱した愚行を再び犯してはなるまい。

>>737
＞地球市民
ブサヨ用語

>>737
釣れなかったね

ウヨサヨバトルはやはり醜いな

Ｋ市で風疹が大流行。
Ｋ市で北朝鮮から飛んできたと思われる風船が見つかった直後から、市内で風疹が
大流行となった。その後、日本全国の総連支部がある県下では風疹が流行り始めている。
Ｅ県Ｓ市においても、最近になって風疹が流行ってるのだが、Ｅ県には総連、ならびに
朝鮮人学校もある。そこに潜む北朝鮮の工作員による風疹ウィルスのばら撒きが
全国規模で行われている。と現在言われている。

これら二件の事件について、朝鮮中央放送自体が、『日本が交渉を進展させないのならば、
１２月頃に日本国内で困った事が起こるだろう。』って公言した事からも、これらの事件は
北朝鮮による対日破壊工作、ならびにバイオ・テロであると考えられる。

また古いところでは、７年位前に発生した高圧線鉄塔倒壊事故も、北朝鮮の破壊工作員に
よる日本国内の電力寸断工作のシミュレーションであった事が明るみに出てきた。

>>741
こぴぺうぜぇ

　　　　　アボーン　ﾉ詔勅

朕深ク　ネット世界ノ大勢トコノ　スレノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾二チャンネル臣民ニ告ク
朕ハ二チャンネル政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ其ノ　アボーン宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑々　二チャンネル臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ　ローカルルール　ノ遣範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戦セル所以モ亦實ニ帝國ノ自存トコノ板ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵カス如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰巳ニ三歳ヲ閲シ朕カ陸海将兵ノ勇戰朕カ百僚有司ノ勵精朕カ一億衆庶ノ奉公　各々最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス　ネット世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ残虐ナル　スレヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ自失呆然サセ惨害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ　ヒロユキ　ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ　アボーン宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハコノ　スレト共ニ終始此　イタノ開放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
二チャンネル臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内為ニ裂ク
且　戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ為ニ大平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ　二チャンネルヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排儕互ニ時局ヲ亂リ為ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宣シク擧國一家子孫相傳ヘ確クコノ板ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ将来ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ発揚シ　ネット世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾二チャンネル臣民　其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

ブサヨにげた

【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039155532/

65 ：日出づる処の名無し ：02/12/06 21:27 ID:jfBwPk0v
>>1　告白します。　私もそうでした、つい半年前まで
なんとなく国家なんかいらない。地球単一国家なら関税でもめることも
ないし、戦争もなくなるだろうしと思ってマスタ。
自衛隊などはもってのほか日本が憲法９条を堅持してleadして行けば
どの国も平和になっていってくれるのではなどとぼんやりと思っていました。
今、思いついたのですが左翼的思想は『ぼんやり、なんとなく』刷り込まれて
いるのだと思います。自発的に情報を得ればこれが甘い誘惑のような平和という
言葉のお題目だという事、現実認識の欠如、現実認識からの逃避だという事は
理解するのはたやすいと思います。
今では有事法制の整備をし、自衛隊を軍に格上げし、核配備も考えなければいけないと
思っています。

332 ：日出づる処の名無し ：02/12/08 00:13 ID:P3Rl2877
遅れ馳せながら、わたくしもサヨをやっていました。
高３の時に「中国の旅」を読んだのがきっかけです。
旭新聞だけが一流新聞だと信じて疑わず、
「声」欄は毎朝書かさず丹念に読み、
自分でも何度か投稿して採用され喜んでいました。
某「革新」政党の選挙の手伝いをやったこともあります。
数年前まで、日本は悪い国だ、と吹いて回っていました。
この場を借りて国民の皆様にお詫びします。

>>743
わけわからんがとりあえず乙。

>>745
こぴぺうぜー

馬氏はこうした行動を、「愛国の旗をうち振った非理性的な妄動」などと痛烈に批判、「自大、排他的な民族主義」の有害性、危険性を説いた。

　日本への評価では、中国で人気がある「日本軍事大国化」脅威論に対し、「国家として軍事的に正常な状態を目指すことと、軍国主義復活とは区別すべきだ」と主張。改憲、自衛隊の海外派遣を支持するアジア諸国研究者らの声も紹介した。

　さらに、世界第２位の経済大国となった日本を「アジアの誇り」と呼び、日本の対中経済協力を高く評価した。日本人の対中イメージ悪化の原因として、不法滞在中国人の犯罪問題を詳しく記している。

　歴史問題については、小泉首相が昨年、北京・盧溝橋で侵略戦争への反省を表明したことなどを受け、「謝罪問題はすでに解決し、（文書化の）形式にこだわる必要はない」とした。

　馬氏は、石原慎太郎・東京都知事の対中発言など、日本側の言動にも批判を加えているが、全体を通じて問題にしているのは、中国人の対日観だ。

　こうした見解の公表は、「社会的、政治的に極めて微妙な対日問題では、日本を批判しておくのが最も無難」（メディア関係者）と言われる中国言論界の“常識”を覆すものだ。民衆から「売国奴」扱いされる危険性さえ伴う。

　中国筋は論文の政治的背景について、「先月の第１６回党大会で党政治局常務委員に選出された曽慶紅氏の対日重視方針への支持表明だ」と指摘する。

　曽氏は江沢民・前党総書記の腹心。今春の小泉首相の靖国神社参拝後、国内の反発を浴びながら訪日を決行した「知日派」の実力者だ。党大会後、新指導部の中で初めて外国人と会見、その相手には日本人を選んだ。共産党筋によると、曽氏は、新指導部で対日外交も担当する。

　中国では近年、「対日批判の行き過ぎは、経済発展など国益上マイナス」（外交関係者）との、理性的かつ実益重視の判断も出てきている。馬氏は、党指導部の交代時期をとらえ、まず、事実を踏まえた対日観の構築に向け、言論界に最初の一石を投じたと言える。

　「戦略と管理」誌は、改革・開放路線を支えた長老の１人、谷牧・元副首相を会長とする研究会が発行、一般にも販売されている。

　（センは土ヘンに「川」）

(12月11日21:50)

国際面一覧

>>748
まああれだ．．．少しでも反中を食い止めようてな感じか？

<丶｀∀´> は完全に手遅れだから、それ見て考えた部分もあるんじゃない？

これだけ若い世代に反<丶｀∀´> が蔓延したら、今後５０年は絶望だしな。

TBSの捏造報道がむかつく

持った物を使いたくなるーこれ本性。

身の安全保障の司令官によるデタラメナ作戦

先の戦争でも実証済みー逃げるなら今だ。

>>751
>持った物を使いたくなるーこれ本性。

消防隊員はすぐ消防車使いたがって自演で放火するので困りますね。

イージス艦派遣

いよいよ小泉の本性現る

下半身幹事長海上戦闘にも興味ありか
使いこなした大砲は優れもの

>>751
北朝鮮は大変ですね。

世界を守るために戦うーこれ日本の性。

だが、物量の差は如何ともし難かった。

先の戦争でも実証済みー軍備増強するなら今だ。

>>756
ただの覇権争い。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>757
八紘一宇の精神でアジアに平和をもたらそうとした聖戦。

>>758
日本→八紘一宇
アメ→資本主義陣営の組み入れ
どっちも大差ない。

>>759
ちがうもん

>>759
どっちも単なる大量殺戮

>>759
日本は沖縄を見捨てた。日本の負け

>>760
反論あった途端、随分ガキっぽいレスするな。
所詮、ヴァカウヨなんてこの程度。

戦争に正義はない。安易に正義という言葉を使うな。定義があいまいすぎる。

>>759
アメリカに感謝している国は少ないが
日本に感謝している国は多い。


>>762
見捨てた訳じゃない。
戦後は別として。

>>764
正義＝勝ち組

>>763
ヴァカサヨお得意の自作自演＆レッテル貼りのコンボですね。
お見事、感服いたしました。

>>767
自作自演なんて恥ずかしいマネするか。
あと俺はサヨでもねーぞ。
あの時代のあの手の戦争は普通。
今の時代で正邪を判断するのは健全ではない。

>>768
＞反論あった途端、随分ガキっぽいレスするな。
＞所詮、ヴァカウヨなんてこの程度。
このレスから
＞あの時代のあの手の戦争は普通。
＞今の時代で正邪を判断するのは健全ではない。
という意図を読みとれ、と？

ｵﾏｴﾗは戦争を好む悪いﾔﾂﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁←勝利宣言　　　　　　　　　ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧　ｱﾚとかｺﾚとか・・・
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　 .）　 ）　）　　　　 . 　　　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　右も左も関係ないYO。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ〜！　　　　自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ﾆﾀﾞ〜！　　　批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るﾆﾀﾞﾞ〜！　是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖだってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ　反論になってない、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ∧　∧　　！　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）

わーい、ﾌﾞｻﾖのお出ましだぁ

>>769
あの戦争があの時代でも、今の時代でも
通用するような「聖戦」であるっていうのがヴァカウヨの主張。
俺（つーかまともな思考ができる人）は
あの戦争はあの時代ではどの国（列強）がやっていた戦争だけど、
今の時代であの戦争を起こした大義名分は通用しないと考える。
だからと言って、あの戦争にやたらとネガティヴな感情は抱くべきではない。

＞765
＞見捨てた訳じゃない。
＞戦後は別として。

いや、見捨てた。
大本営は本土防衛のため沖縄は一兵残らず玉砕せよ
という命令を出した。
結果、死者8万5千、島民の犠牲者10万以上。

>>772
＞俺（つーかまともな思考ができる人）は
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
自虐ネタおもろすぎ。

＞あの戦争はあの時代ではどの国（列強）がやっていた戦争だけど、
＞今の時代であの戦争を起こした大義名分は通用しないと考える。
＞だからと言って、あの戦争にやたらとネガティヴな感情は抱くべきではない。
には同意。

んで、これの登場っと

玉砕近い昭和20年6月6日夜、
大田司令官(海軍少将)が海軍次官にあてた電報

　左ノ電ヲ次官ニ御通報方取計ヲ得度
沖縄県民ノ実惜ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルベキモ県ニハ既二通信力ナク第三十二軍司令部又通信ノ余力ナ
シト認メラルニ付　本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ非ザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ　之ニ代ツテ緊急御通知申
上グ 　沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来　陸海軍方面防衛戦闘ニ専念シ県民ニ関シテハ殆ド顧ルニ暇ナカリキ　然レド
モ本職ノ知レル範囲ニ於テハ県民ハ青壮年ノ全部ヲ防衛召集ニ捧ゲ　残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲爆撃ニ　家
屋ト財産ノ全部ヲ焼却セラレ　僅ニ身ヲ以テ軍ノ作戦ニ差支ナキ場所ノ小防空壕ニ避難　尚　砲爆撃下？？？風雨
ニ曝サレツツ　乏シキ生活ニ甘ンジアリタリ　而モ若キ婦人ハ率先軍ニ身ヲ捧ゲ　看護炊事婦ハモトヨリ　砲弾運ビ、
挺身斬込隊スラ申出ルモノアリ　所詮、敵来リナバ老人子供ハ殺サルベク　婦女子ハ後方ニ運ビ去ラレテ毒牙ニ供
セラルベシトテ　親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ　看護婦ニ至リテハ軍移動ニ際シ衛生兵既ニ出発シ　身寄
無キ重傷者ヲ助ケテ？？真面目ニシテ一時ノ感情ニ馳セラレタルモノトハ思ワレズ更ニ軍ニ於テ作戦ノ大転換アル
ヤ自給自足夜ノ中ニ遥ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ　輸送力皆無ノ者　黙々トシテ雨中ヲ移動スルアリ　之ヲ
要スルニ陸海軍沖縄ニ進駐以来　終始一貫　勤労奉仕、物資節約ヲ強要セラレテ　御奉公ノ？？ヲ胸ニ抱キツツ遂
ニ〔数文字不明〕コトナクシテ本戦闘ノ末期ト沖縄島実情形〔数文字不明〕一木一草焦土ト化セン　糧食六月一杯ヲ
支フルノミナリト謂フ　沖縄縣民斯ク戦ヘリ
　県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

じえいまつり

>>772
あれは帝国主義の価値観からしても全然ダメな戦争だよ
結局負けて領土をほとんど失ってるんだからさ

729 ：名無し ：02/11/29 21:47
>日本の国力を米国と比べてみれば米国を攻撃する理由がない。
>ということは米国が日本を滅ぼそうとしたからだ。
>戦争は日本の責任ではないよ。自衛戦争だ。
>馬鹿はお前だよ。朝鮮人。

太平洋戦争は日本の先制攻撃で始まったという赤子でも知っている
事実を>>729は知らないようだ。

おまえは猿か？>>729よ

>>778
>>729以下の馬鹿を発見。
武器兵器を使うものだけが戦争じゃないぞ。

園長「すいません。猿がオリから脱走して。こらっ！>>779逃げるな！」

　　
本日は、病院を抜け出して間もない精神異常者>>780の方に書き込みをしていただいております
　
　

院長「こらっ！>>780。勝手に病院抜け出しちゃダメだろうが！」

>>782
おい、どうでもいいがageるな。殺すぞ。

age

本物の精神障害者 >>783 発見

>>777に対する反論は無いのかな？
帝国主義なんて弱いものイジメしてナンボだろ
アメリカと戦争するなんてキチガイとしか思えん

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜痛すぎるな>>785
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　自作自演は止めて、そろそろ
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー　　　　>>777に反論してはどうかな？
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|

>>777
戦ってなかったら植民地になってたけどな。

戦っても植民地になっていますが。何か？

合衆国日本州だと思うが。

>>790
米領日本だろ。サモアのように。

>>790
合衆国大統領や議員を選ぶ権利は与えられてませんが何か？

軍部が暴走して始めた対中戦がすべて。
あきらかに失敗なのに、引っ込みがつかなくなった。
結局、軍部の面子だけで対米戦はじめただけだよ。
多分内戦が正解なんだろうな。

>>792
だから植民地だって言ってんだよ〜ん

帝国主義ってのは植民地を経営していかに経済繁栄するかってゲーム
列強同士でドンパチやりあって共倒れするゲームでは無いよ

WW1の賠償金で苦しんだドイツが戦争に現実逃避するならまだ分かるが
日本がなんでそれに荷担しなきゃならんのだ

>>793まあそうなのだが、こういうことも書いてあるぞ。

…この近衛の意図は、松岡を排除するために動いたとしか考えられない。
ヒトラー狂いだった松岡を、近衛が罷免した。
ヒトラーに乗った松岡を切ることは、事実上対ソ開戦破棄を意味した。
しかしそれは軍部の南進を決定付けるものとなった。
大本営もすでに南仏印進駐を決定していたからである。
だが、アメリカは、南仏印進駐は日米国交断絶におなじことと示唆してきた。
アメリカはすでに日米開戦は必至と読んでいたのだ。

>>793
権力構造がムチャクチャだったからな
政府には止める権力が無い、天皇には能力が無い、軍には意志が無い
だめぽ

南京大虐殺はあった。
通常の戦闘での中国軍の死者はとこかく、
国民党軍・八路軍による南京市民の大虐殺は数十万に達する。
軍紀厳しい日本軍は民間人に危害を加えなかった。
南京大虐殺とは、中国軍による中国人大量虐殺だったのだ。
チャンコロ同士殺し合って絶滅すればよかったのに。
ゴキブリ以下のチャンコロとチョンに生きる価値無し！

>>798お前の脳内だけでな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

屁が漏れてるのか？

がんこに平和・反戦・防衛費削減・有事法制反対・専守防衛・イージス艦派遣反対・自衛隊は違憲・ ダメなものはダメ
北朝鮮の国益に反する事・北朝鮮に脅威を与える事・朝鮮労働党の意に反する事は皆ダメ ・ダメなものはダメ
土井 たか子の唯一の政治目的は日本の体制の弱体化です。その為なら手段を選ばない。

うぜーーーーー

コピペ厨うぜーーーーーーー

　　　中核派


本日発売の週刊新潮によると、社民党の福島瑞穂代議士は中核派のシンパだそうです。

常日頃、「反戦」「護憲」「平和」を唱える人物の
本性が「過激派」だったなんて・・・・

「反戦」「護憲」「平和」という口当たりの良い
キーワードは実は、日本を弱体化させるためのもの
だったんですね。

我々は、このような危険思想を持つ人物と彼女を擁する社民党に国政を委ねていて良いのでしょうか？

国民の血税が、この代議士・所属政党を通じて、
過激派に流れているかもしれないことを考えると
薄ら寒いものを感じてしまいます。

新潮ね・・・・・・・







あっそ。

新潮（ぷ

新潮（ぷ

まあ、国がこれだけ傾いている時によくこんな事がいえるよな。
１０年２０年先を考えれば、どう考えても援助を受ける側に回
ってる確率が高いのにな。
その時は、敗戦時よりももっと過酷な扱いを受けるかもしれないね。
自分自身でそれを証明してるわけだし。

晒しage

社民どんどん　離脱者増えてください
　　除名云々より
　もともと　この党が悪いのだからね
　社会党の議員達へ
　今だけですよ・・・
　離党するのは・・・
　速くしないと　次の選挙負けますよ（急いで）

それともバカの国北鮮に行きますか。

（＾＾）

　　社民関係の掲示板ですご意見をどうぞ荒らさないでください。

http://sohma.net/bbs/bbs.html

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kehaneda/keijiban/index.html

http://6001.teacup.com/tanmuji/bbs

日本国憲法が諸悪の根源
９条の規定があるから支那や朝鮮半島の雑魚どもがうるさいのだ

朝日のような売国新聞読むのはやめましょう

>>813
対米開戦をさんざん煽ったもんなあ
売国と呼ばれても仕方ない（藁

>>814
売国というより事大主義だな。＞朝日

　　　社民党群馬の掲示板が閉鎖になったぞ。自分たちが批判されると窓口を閉じ
てしまい他人を攻撃することだけは元気な社民党です。


社民関係の掲示板ですご意見をどうぞ荒らさないでください。

http://sohma.net/bbs/bbs.html

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kehaneda/keijiban/index.html

http://6001.teacup.com/tanmuji/bbs

http://www.coara.or.jp/~shigenoy/

http://kaneko.lilac.cc/form/form.html

荒らし依頼は禁止です>>816

自社の販売部数のために国を敗戦に追い込んだ朝日は非難されて当然

晒しage

朝日は不買運動が起こったから方針転換をしたという話はガイシュツでつか？

ガイシュツじゃない。
詳細キボンヌ。

金子んとこの｢みなさまからのメッセージ｣は最高♪
朝日の投稿欄のようだ＾＾

　　林氏は「単独では毒性のない物質で、2種類の物質が混ざると猛毒が発生する。それは微量でも、
空気に混じると数万人を殺すことができるのです。そういう化学兵器を生産していると聞きました」と語る。
確かに、なぞの容器の先端部分を分解してみると、中には2つの液体を混ぜるかのような弁が付いている。
北朝鮮から日本上空へ飛来したところでタイマーが作動し、それまで分離していた2つの物質が混じり合い、猛毒が発生。
なぞの気球は、化学兵器で日本を奇襲する作戦の予行演習だったのだという。
この気球はローテクではあるが、金属部分はほとんどないことから、レーダーにはまず引っかからないだろうと予測される。
そして、林氏が言うように、この容器に化学兵器が充てんされて、それが多数、日本に飛来したとすると、その被害を予測することは困難とみられる。

林氏は「金正日の頭と、われわれの頭はまったく違います。彼らは、勝算があるからといって戦争をするのではなく、
自尊心を侵されたということだけで、死んでも報復するという考えなのです」と話している。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00025855.html

※関連スレ
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/99/07/j29-3.html

自分ところから戦争を吹っかけておいて、負けたのに賠償もしない反省もしない。
右翼の思想に忠実ならちょっと考えれば、大変我儘なお考えと言うことに気付くはずだけどねぇ。

>自衛のための戦争

というよりは戦争するようにけしかけられて見事に日本ははまった
んでは？イラクや北朝とだぶって見える

結局はそうなるように追い込まれた方が悪いことになってしまうかな

＞結局はそうなるように追い込まれた方が悪いことになってしまうかな

そう。それが歴史の真実であり、厳しさ。植民地と言う馬鹿が相変わらず多いが、
日本のような国をそうしなかった歴史的経緯と判断も、帝国主義諸国においても
数百年来のもの。

いずれにせよ、明治という王政復古で一時しのぎはしたものの、その後血を流して
民主主義の訓練を自己に課してこず、いざという危機に臨んでフレキシブルな人材
とシステムをする力がなかった。これこそ本当の国力である。軍人も、財界も政治
家も官僚も、全て今と同じ、自己責任・自己決定という、例えばアメリカが最も大
事にするモラルが決定的に不足していたわけ。

附言すると、ＮＨＫの「坂の上の雲」は、まだ時期早尚。今のＮＨＫにあれを司馬遼
の意図したものに完成させる能力も意図も無い。結局安易なナショナリズムだけが喧
伝されるに終わるだろう。危険だし、今の日本にはまだまだ「龍馬が逝く」で十分と
思うが、どうだろうか。

共和党のマケイン議員はＭＰＴからの脱退宣言など次々に
強硬な措置を取っている北朝鮮に対して、軍事行動の選択肢
を排除するのは誤りだと語った。同議員は軍事行動は最後の
選択肢にならなければならないとしながらも現在の状況が続
けば北朝鮮は既に開発した少なくとも2個の核兵器に加えて
いずれ６個から8個を製造すると強調マケイン議員はまた、
中国は北朝鮮に対して多大な影響力を持っているので中国に
協力を要請する必要があると表明さらに「日本は今や明らか
に脆弱な立場になった。彼らが自衛目的で核兵器を開発する
ならわれわれは反対出来なくなるかもしれない」と語った。

全くその通りだと思います。北朝鮮みたいな話し合いによる
解決が出来ないならず者国家が日本の隣で核を保有している
のに核を持たない日本は何れ北朝鮮に恫喝され日本の国益又
日本国民の安全、財産を国が守れなくなる事態になるのは目
に見えているので一刻も早く核を保有するべきです。

コピペ推奨

高市早苗氏は正しい。

>>825
満州事変を起こしたのは日本の自作自演だし
中国の挑発に乗ったのも日本の判断だからな

ウヨの思考はいきなりハルノートから始まるけど（藁

まあ、ウヨの負け犬根性と弱者の振りはみっともないの一言に尽きるな。
もうちっと、プライドを持てよと言いたい。

>>830
今の日本があることに感謝しなさい。

>>830ウヨにプライドそのものがあるかどうかも疑問

日中戦争は戦争じゃない。宣戦布告もしてない。相手が誰だかわからない
んだから。内乱にまんまと巻き込まれただけ。蒋介石と組んで、毛沢東を
叩きつぶしておけば、戦後世界はどれだけ違ってたかと思うと実に残念。
日本国内も、なんのために戦っているのか全然わからず、不満が鬱積していた
ところに、アジアに利権を確保したい米英との戦争必至という情勢になって
急遽、大東亜共栄圏構想を打ち出し、当時の日本人は、知識人も挙げてこれを
歓迎した。実際、大東亜共栄圏構想は、「やっつけ仕事」だったかもしれないが、
筋は通っている。その証拠に、日本は対米戦争に負けたけど、大東亜共栄圏構想
の対象だった東南アジアは軒並み独立した。インドの独立も「大東亜共栄圏構
想」と無関係ではないだろう。これは、「大東亜共栄圏構想」の理念が正しか
ったことを証明しているはずだ。
自衛戦争だったか否か、なんて小せえ小せえ、って感じ。

マターリしようよ

巻き込まれたんじゃないだろ?
混乱に乗じて乗っ取ろうとしたんだろ＝日本

　参拝は侵略戦争を肯定する立場に身を置くものだ」と抗議。社民党の土井党首は「北朝鮮の核開発問題で近隣国が話し合いを進めようとしている時に、なぜ参拝するのか理解できない」と批判した。
日本の為に亡くなった人を敬う為の参拝が何故問題なんだそれこそ内政干渉だろう。
ましてや土井に批判をする権利などないだろう。
とにかく社民党は消滅してくれ。

戦前の日本は正義の国。

戦前の日本は悪の枢軸。

　＞８３６、え、まだ消滅してなかったの。

北朝鮮は「労働新聞」の論評で、「日本がピョンヤン宣言の精神にそむき、アメリカに追従して我々に圧力を加えようとすれば、自滅の道に進むことになる。
日本はアメリカへの追従から脱しなければならない」と強く警告しました。これって恫喝だよね

何がむかつくかって？そりゃ土井のボケが偉そうに「靖国参拝反対」などとぬかして
いることだな。あいつには何も言う権利はないよ。金正日のシモベのくせいに。
えーと、このスレは、何のスレだったっけ？あ、戦争か。あれは、当然自衛のための
戦争だな。侵略とか言ってる奴は、全員在日にケテーイ。
もっと勉強しなさいね、チョン達は。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

正義の日本。

正義の(国アメリカの犬・)日本。

つまらん煽りはいらん

事実ですから。

（＾＾）

最近の左翼の絶対的コンセンサスは
　日本の戦前＝絶対悪
です。
文芸、言論界に蔓延る左翼にとって
次々に共産主義の妄想が暴かれる中、
自らの既得権益、ステ−タスを守る為、
の為の最後の牙城であり、
静かなる大キャンペ−ンを展開中です。

左翼ゾンビかどうか見極めるのは、何の
必然性もなく、戦前のデッチアゲを
さりげなく、あたかも既成事実かのように
言葉の谷間を埋めて発言してくることです。

今の左翼はさすがに共産主義や中国や北や
韓国を直接的には賛美しません。
戦前＝絶対悪のスタンスで擁護するのが
絶対的セオリ−です。
漠然と接している方、この視点を忘れないでね！！

太平洋戦争とはやっぱり自衛のための戦争でしょう、でも韓国併合を含む亜細亜の戦争は侵略です。（戦争を分けらるのであればですが）

>>849
韓国併合も自衛だよ。
韓国があまりにも使えないので韓国人の要請もあって
併合してやったんだから。

お前等　そんなに戦争に行きたいのか？？自分は関係ないとおもっとるんか？？
現在　それが出来る社会に転換しようとしているのが分からないのか？？
女性の社会進出を促進してどうするん？？
男がいなくても経済が停止しないように切り替えを進めようとしとるんやろ
余った男達はどうする？？自衛隊や戦争出動要員や
憲法改正議論も　北朝鮮キャンペーンで可能になるやろ
改憲反対勢力は今や変人扱い　そうだろ
住基ネットで住民管理も徹底する　徴兵逃れは出来ない
警察は盗聴も合法になった
日本は再軍備を始めようとしとる　戦争が出来る態勢に転換する
人ごとではないのだぞ　世界は戦争をしない方法もう一度考えろ
ブッシュは早く退陣しろ　こいつは危険人物だ

ああそうか
重機ネットって徴兵用だったのか

国民　　国土　　を守る武力は必要だろ。我が国を敵対視する国が有る以上軍隊は必要悪です。

>>853
その時は　お前は真っ先に最前線に行くんだろ？？

>>850
北朝鮮の拉致も自衛だよ。
米畜や南朝鮮から国土を守るために
スパイを要請する必要があったからね。

いやいやながら、人殺しにいくでしょうね 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　わ　り

「自分は明治時代に生きていても　旅順要塞攻撃の第三軍に志願出来る！」
と言うヤシは　戦争態勢を肯定してもよいぞ
自分は戦争には行かないが、軍隊は必要だと言っているヤシはとんでもないヤシだ　
自分が　いいかげんな人間だってわかるだろ？？

ん！　　　　何が言いたいのか（W

要請、、、、、、

なるほど。
警官にはならないが、泥棒は困るという人は
泥棒に入られまくりですな。

われは　どんな事態になろうと　戦争には行かない
自衛の戦争論はオマル師が聖戦だって言っているのと同じだな
よって　戦争に美化出来る要素はないな
考え方があやふやなヤシは　国家に踊らされて戦争でも何でも
肯定して自民党を応援してくれ
高市は自分は関係ない評論家のつもりなんだろ

なんだ、頭カラッポブサヨか。

ブッシュのブレーン連中も聖戦は良く使う言葉だそうだ。

戦争なんて、みんな聖戦だって思ってやってるんだよ。
アメリカもイラクもそう。お互い聖戦。
そもそも戦争を美化するやつってどこにいるんだ？

まずこのスレの>>1

まちがえた。>>1の高市早苗

>>862
はは　お前にはちょっと難しすぎたな
まじめに読まなくていいぞ

自衛が美化？

>>866
笑うところか？

ドナーカードみたいに　国民に志願カードを持たせたらどーだ
有事になったら　戦争に行く・行かないって書かせておくんよ
戦争に行かないに○付けているウヨとか居そうで面白いだろ
高市はどっちに○つけるかな？？

なんだ、自分は怖いから行きたくないって事なのね。

>>871
当たり前だろ　なんでわれが戦争いかなきゃいけんのよ
お前が行けや
われが戦争行って　政治家や天皇や金持ちジジイが
のうのうと昼寝しているのが目に浮かぶわ
そいつらから真っ先に戦場に行くべきだろ
国家はわしらの生活の面倒を見ていると言えるか？？
リストラだ　給与デフレだ　失業だ
金持ちはより一層金持ちになっておるぞ　消費税１６％だとよ
そんな国家の為に死ぬ覚悟できとるんか？？
そんな奴がいるんなら　そいつらで特殊部隊作ってキムをやってくれや

>>872
おまえコンピュータ作ってるか？作ってなかったら
ＰＣつかうなや。（藁

ハイ　お終い

>>873
ははははははははーーーーーっ？？？？？？

>>873
作っていないが　使っているぞ
なにが悪い？？　あほ
消えろや　糞
お前イラク戦に行ってこいや

>>876
　ﾌﾟ

まあ、イラク戦は反対だけどな。
何かずれてきたな

>>877
ﾌﾟﾌﾟ??

国家が何かしてくれる？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何か変だな？　　　　古今東西そんな国があったかな

国のために命を捧げられないヘタレはここから去れ！

>>881
勇ましいな　アホ
>>880
だから　われは戦争には行かないっていっとるんよ

>>882
だから書き込むなよ。
おまえはＰＣつくってる訳じゃないんだから書き込む資格はないよ。
あとまさか服着てないだろうな？服作ったり売ったりしてなかったら
服着ちゃいけないぞ。おまえはな。

つうか
>あれは，侵略ではない！自衛のための戦争！？
自衛のための戦争ならオッケーなの？
だら北もイラクもそう言うだろうね

>>1
こいつって真性ＤＱＮ？「その」田原が直後に中国へ行ってへらへら
していたことや右翼にこびを売っていたのを週刊新潮ですっぱ抜かれて
ただの「電波芸者」であることを露呈していたことを知らんのか？

ただの糞スレだな、これは。

>>883
意味わからん事言ってんな　バカたれ
サヨ叩きの常套句やろ　
原始時代だって服来てたろが？？
お前が作った服はきないがな
お前が作ったＰＣは使わないがな
バカ丸出し野郎　消えろや
低レベル糞ウヨ　師ね

ハイ　お終い

>>886
　ﾌﾟ

>>888
ﾌﾟﾌﾟ??
ﾋﾏﾀﾞ

うん　おしまい　　　おつかれさま

>>890
ｵﾏｴﾉﾏｹ!^^

>>890
ｵﾏｴ ｷﾝﾑﾁｭｳﾆ 2chﾔｯﾃﾙﾝｼﾞｬﾈｿﾞ ｱﾎ

日本だけじゃなくいろんな国が侵略してた時代なんだよ。当事者は死んでいねーのに謝れだー戦後保障しろだーバッカじゃねーの。チョン死ね。1.オメー在日だろ。オメーも死ね。

1960〜70年代は東西冷戦が激しくて、
スパイ活動や暗殺、拉致も平気で行われていた時代なんだよ
当事者は死んでいねーのに謝れだー拉致被害者名簿だせだーバッカじゃねーの。
糞ウヨ死ね！>>893オメーヤクザだろ。オメーも死ね。

>>893
まあ落ち着け。侵略でなく自衛と発言したことを問題視しているだけだ。
侵略の善悪について言ってるのではない。
世の中には必然悪というのはある。

>>893
＞日本だけじゃなくいろんな国が侵略してた時代なんだよ

要するに侵略だって事だな

>世の中には必然悪というのはある

善か悪かは後世の評価によって変わるが。

>>897
それも間違い。
評価する者の視点によって恣意的に変わる。が正解。

>>898
それも間違い。
過去について間違っていると評価すること自体が間違いである。が正解。

>>899
それも間違い。歴史の評価も善悪の評価も、人間の精神の自由に委ねられている。強制されたり禁止されたりする正当な理由はない。が正解。

>>900
そうだね。

>>900
うん。それで良いよ。

>>899が正解で>>900が間違ってるね。

>>903　なんで？そう思う理由を教えて。

893 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 00:28
日本だけじゃなくいろんな国が侵略してた時代なんだよ

894 名無しさん＠３周年 03/02/10 00:33
1960〜70年代は東西冷戦が激しくて、
スパイ活動や暗殺、拉致も平気で行われていた時代なんだよ

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　東條さぁ　こんな戦争仕掛けるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　戦犯って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　誰もいないんだからさっさと回線切って首吊って死ね。　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

目的は自衛でも負けたらだめだ。
東京裁判が正義だとは思わないが
戦勝国はあのくらいやって当然
それなりに努力して勝ったんだから
戦争は負けるためでなく勝つためにやるもんだ
見込み違いや組む相手を間違えたら正義でもだめ。
水戸黄門や仮面ライダーなら正義の味方が勝つんだが
現実はちがうからな

だいたい自衛じゃないし。

自衛じゃなくても勝てばオーケー

勝てるわけねーじゃん。
２正面どころか４正面作戦ぐらいしてたんだから。

>>911
だから太平洋戦争は正義でもだめ
負けの責任で死刑はあたりまえ。
天皇陛下にお詫びをしない旧軍人ウゼー

あの戦争は米国に追い込まれた面もあったんだよ。
ハル・ノートの製作過程、孤立主義の世論を開戦に導くために真珠湾攻撃をあえてやらせたことを考えれば明白だよ。
歴史は、事実に対して多様な解釈が可能で、侵略戦争、自衛戦争と画一的に捉えるのではなく、
多面的にみていかないとだめだよ。

ルーズベルトは、真珠湾攻撃を結構前から察知、日本から真珠湾に向かった観戦の動きを逐次、報告を受けていたからね。

その論法でいくなら
とうぜんアメリカのイラク攻撃については
イラク派だよな。

>>915
当然です。
あれも、アメの自作自演。イラクイラン戦争でイラクに資金・武器の援助をしておいて、今度はイラク攻撃だって。
定期的に戦争起こして、軍産複合体や石油の利権を開拓するのが常套手段。
おまけに、イラクの占領政策は日本をモデルに武装解除して属国にするとよ。
アルカイダとの繋がりの証拠も無いし、核兵器では北のほうが切迫しているて、大義名分も論理破綻してるのにね。

産経がいかにダブルスタンダードか分かるわな。

先の第二次大戦を侵略といってしまうのは誰にでもできること。
そうではないのではないか？という視点を持たないない人間には知的進歩はない。
アメリカは、自由のためにネイティブアメリカンを虐殺し、
自由のために日本に原爆を落とし、ベトナムに枯葉剤をまき、
イラクを劣化ウラン弾で汚染させ、また今恫喝しているのも自由のためと考えるのと同じこと。

アメリカがやったことも
ソ連がやったこともぜんぶ侵略なんだよ。

日本は言わずもがなだ。

>>919
だったらそれでいいのではないですか？
せいぜい世界中で罪を償ってください。

分かっていることは
高市早苗がアホだってことだ。

>>921
高市の主張が理解できないオマエがなー！！

糞ウヨうるせーよ。

低脳な粘着>>923うぜーッ！！

てめー誰だよ。
どのレスを書いた人間だボケ。

高市氏がアホや、て証明せなあかんがな、ただアホアホ云うのはカラス
でも言いよる、事実を主張する人間捕まえて糞ウヨはないで。
歴代首相が認めていたから正しいと思うのは止めたがエエ、ただホント
の歴史知らんか？政治的な発言か？日本に取っては孫、ひ孫、ヒヒ孫の
代迄の事も考えず自分の思い込みを正しいと思うたバカ。
100年前、60年前の歴史や「タント」資料残ってる、自分で勉強しなはれ。

>>926がアホだな。
いまどき珍しいよ。高市の顔のファンなんて。

アホはカラスでも云う、高市の顔のファンて誰が云うてんの？自分の知能で
考えなはれと云うてるだけや、人間、人の顔を題材にする様になるとお仕舞や
で、４０、５０に成り自分の顔を見直すのはエエやろけど。

「侵略」した土地を守るための外交が下手すぎ
大国を納得させる外交が必要だった。
例)中国市場→米　仏印+対独参戦→英　蘭領東インド→日本
のように国力に見合った外交をするべきだったのである。

>>929
…まるでわかってないですね〜。
どんなことしても大国が納得するわけがないでしょうが。
その結果としてハルノートがありＡＢＣＤ包囲網があったんですよ。
大国側からすれば、日本を倒しとけばインドネシアも手にできます。
わざわざ日本の取り分を認めてくれるはずがありません。
特に、アメリカが中国に進出したら、
そのすぐ手前にある日本ほど邪魔なモノはいないでしょう？

930を外務大臣に任命します。

>926
少し想像力が欠如してるように思えます。
貴方は、被害者の立場からものを見ていますか？

貴方がタマタマ当時の中国に生まれた中国人だったとしても、国内(中国領土)
で戦闘行為をしている日本軍に対して、｢彼らは自衛戦争をしているのだ｣
｢日本軍は侵略軍ではない｣と思えたでしょうか？

レイプ犯が「あれは合意の上のセックスだ」と必死になって主張することに、
なぜそんなに意味があるのですか？　この場合、高市はレイプ犯側
(すなわち日本側)の人間です。

もう一度聞きたい、貴方がタマタマ中国人だったとしても、今と同じ主張が出来ますか？
(●×ﾊｹｰﾝとかいう、ありきたりなﾚｽ待ってます)

侵略に決まってんだろ？
何言ってんだよ。
負けたから問題なんで勝ってりゃ問題にならねーよ。

>>932いいんだよ。
926は埴輪顔の高市早苗の顔のファンなんだから。
近畿の人間はああいう顔がすきなのか？

>>930
全くその通りなのだが、そのまま行けば結局帝国は消滅するわけで・・・
パワーゲームに勝つためには大国にメリットになる存在で居続けなければならない
ＷＷ２時は対独参戦して英国を物的人的に支援しとけば、ひとまずは>>929通りで
全然問題ないと思う。戦後は史実どおりソ連が台頭してくる可能性が高いので西側
の防波堤として帝国の軍備増強が可能かと

＞893 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 00:28
＞日本だけじゃなくいろんな国が侵略してた時代なんだよ

日本も侵略ですた

勝てば官軍、負ければ賊軍。
負けたから侵略といわれるのよ。
次に勝てばいいんだよ、、

アメリカだって国防総省というんだぜ？
負ければ国際侵略軍本部だろうが、、

「暗殺者」読む前に映画の方みちゃったよ。
原作の方は面白いらしいね

日本国内の反日分子は死んでよし

戦争に負ければ、侵略者。勝てば開放者。負けることで知る事もあるよ。
戦前の軍人も中にはアジア開放をマジに考えていた人もいたし、軍エゴもいた。
正しかった部分と間違った部分をちゃんと考えれば良い。当時帝国主義的侵略は
当たり前の時代、それが軍エゴ。純粋にアジア開放を考えるのであれば、中国
大陸での失敗はなかったのでは。朝鮮併合の辺りでおかしくなっていったかも。
もちろん日本の意志だけで併合にいたったわけじゃない。
すべて必然的なものだった。日本人はもっと原点にもどり何が正しい事か考えて
外交政策を進めること。プロ市民的な似非人道平和主義だけでは無理だけど。
話題は飛躍するが北朝鮮問題は、日本人が必死に過去から学ぶ転換点に
なることを希望する。そうしないと文化的にも日本の将来もヤバイ。
皆がんばろう。

＞当時帝国主義的侵略は当たり前の時代

この当時っていうのは何年代の話ですか？
WW1後の国際協調を日本が満州事変でぶち壊しにしたんだが

そうだな。
関東軍の暴走もウヨにとってはOKなんだろうよ。

んでも、共産主義の台頭とかも有ったわけですが、、、、、、

WW1で「大国同士の戦争はやばい」という風潮が生まれたが
火事場泥棒程度にしか関与しなかった日本は理解してない
だからロンドン海軍軍縮会議で戦艦を減らして国内で問題になったりする

ヒトラーやスターリンもWW1後じゃねーのか？

>>946
満州事変が最初

国際協調なんて絵に描いた餅だったわけね

>>948
アフガン攻撃のような「1対その他」の構図にならなかったからね

当時の日本は「ドイツ対その他」の構図にすりゃよかったのに
ドイツに先立って侵略戦争を始めてしまうんだから話にならない

国際協調つーても、植民地持った大国が
そのまま取ったモン勝ちでいましょうじゃにゃあ〜

>>950
ドイツに先立ってはいないな。

なんか、どうしても仕方なかったって事にしたい奴が必死だな。（ｗ

お互い様（ｗ

あれはの『あれ』って何？どこを指してものを言ったのだろうか。時代区分で意見が
わかれるが大雑把な表現で誤解を招いたこと自体、政治家失格、自覚ゼロ。

そもそも、アメリカにケンカを売った時点では、
「日本はロシア艦隊も破った。アメリカ艦隊などおそるるに足らず。」
という雰囲気だったのは証明された事実。

あのころの日本は神懸りだったから
よけい根拠もなく強気だったんだよな。

当時の合衆国の実力が未知数だったのは事実だがね
今みたいな覇権国家じゃなくて「モンロー主義」もまだ生きてたから
ウィルソン人気ないでしょ

だからと言って日本の無能政治家(軍人)どもを庇う訳じゃないけど・・・

>当時の合衆国の実力が未知数だったのは

いや、イギリス人の「日本はアメリカに負けるだろう」調書を
日本は黙殺したじゃない。けしからんつって。

そもそも、日本には有史以来、まともな諜報機関がないのが問題だ。
太平洋戦争もまともな戦力分析ができなかった軍部、政府、国家全ての責任だ。

太平洋戦末期なんか惨憺たる物だ。

撃沈した戦艦の数字を多く見積もる。
２・３発命中で撃沈とか言うし。
さらに、中継で水増しする。
大本営に着くまでには、たった３発命中したかどうかよく解らないのが、
戦艦１０隻撃沈に迄膨れあがる有様。新聞で大々的に報道され、
祝賀パーティー迄開こうという有様。

そういう国なんだよな。
今もその特徴は変わってないね。特に経済問題で。

「なあなあ」ってやつ？

敵を知り、己を知らば、百戦危うからず。
敵を知らず、己も知らねば、一戦危うきにけり。

「員数主義」だ　知らんのか？

あれだな。
ロシア戦で勝った後の日本ってのは、初心者がスロットマシンで大当たりを
連発させた時に近い精神状態。
もうイケイケで、確率なんて糞食らえ。そういう雰囲気だったんだろう。

>>956
んなわけない。

「神に守られている」と信じて疑わなかったからでしょ

でも心情的にはバブル崩壊のときと似てなくもないナー

森失言のときにわかったけど、国家神道っていまだに根付いているんだよな。

>>967
50〜60以上の人にはね。
成人の半数（といっても大半の年寄り）は、まだまだ、神道に熱い視線を送ってる。
そもそも、日本人の年寄りはかなり信心深い。
60以上にもなれば、神や仏を信じない人間は非常に少なくなる。
これは、その時点で受けた教育や（年寄りの）社会環境がそうさせるんだと思う。

このころの人間はあまり科学を身近には感じていない世代だし、科学の豊かさを
実感しつつも、科学を全く理解できていない、できない世代だから。

侵略とか自衛なんちゅーのは、言葉のあやみたいなもんさ
大体、国家そのものが侵略によってできあがったものだからさ
力のある部族が弱い部族を制覇して国家ができあがった
中国なんてのは漢民族の侵略国家だし
ロシアもアメリカも韓国も日本もみんなそう。
今現在の地図上の国境を越えたら侵略、
攻めてこられたら自衛って呼んでるだけさ

恋愛に悩む男性向けのメルマガを発行します。どうすればモテるようになるかを考え
ていきます。私は社会学を専攻している大学生です。実践的な視点で恋愛を考えたい
と思います。ぜひ登録をお願いいたします。

http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479

>>969
スレタイで言うあれ（満州事変〜WW2）は侵略戦争であるという事だな

【　結論　】
侵略、自衛　どっちにしても負けた者が悪。勝った者が正義。
どちらにしても国民は虫けらと同じ　まして地球の裏側の黄色い生き物なんて
いも虫やゴキブリと同じ　イラクや北朝鮮も同じ　害虫は駆除するべし
小さな島に住む黄色い虫さんたちは逆らってはいけません。
それが虫の生きる道。　以上。早く昇天してくらさい、過去ログへ。

>>969に一票！！

戦争は勝つことが目的なので負けたらだめです。
今回のイラクや北朝鮮は戦争になったら
たいてい、負けるんだから、戦争になったら
だめです。
正義かどうかは長い歴史が証明するでしょう。
場合によっては数百年間、「悪い國」の
汚名を着るかもしれません。
でも負けるとわかったら戦争は避けなければだめです。
この点では、先帝陛下の「ポツダム宣言受諾」は
まさに御聖断の言葉にふさわしい。神様のみのできる
英雄的なわざであります。
対照的に東条は非国民、売国奴で絞首刑は妥当です。
ちなみに、紀元節おめでとうございます。

自衛？？

昭和１０年代、中国の政府や国民、および日本に併合されていた朝鮮半島の人々
が日本を侵略する意図や能力があったの？　その可能性がﾎﾝの少しでもあったの？
(日本に攻めてくる可能性もない人々を沢山殺して､領土をﾌﾞﾝﾄﾞｯﾃ､
それを自衛と言うのか。ﾅｰﾙﾎﾄﾞ)

擁護論者でも侵略と認めている

893 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 00:28
日本だけじゃなくいろんな国が侵略してた時代なんだよ

ま、アメ公の侵略戦争だったってことで。

>>977
あからさまな論点すり替え

>>968
同感ね。科学を本当に理解していたら科学で神が否定できるなどという
妄想は抱かないもんさ。

>>978
でも、アメリカの侵略戦争と言えば一言で片付くんだし、それでいいと思うなあ。

>>980
日本の戦争について語るスレなのに日本について語られてない
1+1の答えを聞かれて1×1＝1と答えるようなものだ

日本の侵略戦争だった、あるいは日米の侵略戦争だったが正解

ま、いずれにせよこれで終わりです。もうあとちょっとで１０００です。

あの戦争が侵略戦争かどうかなんて、どうだっていいことじゃ
ないか、今更。そんなこと言ってると、他国に足元みられるよ。
なめられるよ。それより、次の戦争には、なにが何でも勝たなきゃ
しょうがないだろ。その為にはどうするかだ。これからの日本人は、
それをじっくり考えなきゃ。それがこのスレの結論。みんな、いいね。

侵略戦争である事は否定できないから
せめて話題にならないようにって事か

臭いものには蓋をしろってか？

>>984 >>985
話にならん。お前らは馬鹿。

>>983これって糞ウヨの願望？ヘボチンだな。