住基ネット最悪のシナリオを予想するスレ

1 ：小市民：02/08/09 11:08

賛成派は具体例が無い事を理由に安全を謳っています
反対派の皆様、将来住基ネットの付加情報が増えるにつれて
起こりうる被害を予想して下さい

2 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:18

具体的にな。

3 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:22

あと、住基ネットの中身は誰でも覗き放題っつう、都合いい脳内設定もナシな。

4 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:35

>>3
誰でもじゃないよな、役所の職員（バイトも含む）とメンテしている会社の社員（外注やバイトも含む）くらいだろ。
総勢で１００人くらいか？（藁

5 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:39

>>4
じゃ、そういう設定で、起こりうる被害を予想してください。具体的に。

6 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:44

全国3300市区町村に、複数の職員が居るので
軽く1万人は超えると思われ

7 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:54

>>6
じゃ、そういう設定で、起こりうる被害を予想してください。具体的に。

8 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 11:57

>>6
3300×30で10万人くらいかな？

そのうち借金で首が回らなくなって、切羽詰まってる奴って何人くらい？（ｗ

9 ：タクシー：02/08/09 11:59

どえらい暇だ！　このままでは生活も出来なくなる。

10 ：小市民：02/08/09 11:59

取りあえず今の4情報だけでは大した意味も無いですよね
今後「便利になる」というプロパガンダの元
どういう個人情報が追加されてそれによってどういう不具合が起こるか
考えてみませんか

11 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 12:01

>>8
そんな細切れに進めてスレを無駄に消費することもないでしょ。
「借金で首が回らない職員がたくさん居る」はい、その次は？
もう一気に、クライマックスから最後の結末まで一気に書いてくださいよ、
もったいぶらずに。

12 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 12:03

>>8
私もそう思いますよ。それでも、まだ少ないかも。
それに、日本国だけでなく、世界中のハッカーが、狙ってる。
最強のハッカーは、米国・半島政府・中国・露国の政府機関だったりして（ｗ

13 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 12:05

>>10
マジレスすると、国民年金とのリンク。毎年、既に死亡してるにも関わらず
過支給されてる年金が何十億にもなるんだそうな。これは、死亡届が出てから
年金を管理してるシステムにその情報が伝達されるのに、何ヶ月もかかって
いたため。これ、リンクするだけで、時間的にズレがなくなり、過支給なんて
バカらしいことはなくなる。

あ、これ、メリットだ。

14 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 12:07

>>12
だからね、そういうストーリーの設定だけとか、登場人物だけとか、
あらすじにも行き着いてないレベルのものを披露されても、評価のしようも
ないわけですよ。

15 ：ジャスコ：02/08/09 12:08

新装開店したばっかりなのに
売り上げがあがらないや。

16 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 12:26

通院・入院記録とかが付加される予定は無いの？

17 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 12:38

>>16
今のところ、民間利用の予定はありません。民間利用するなら、また新たな
法改正が必要となります。
で、病院は民間なのか公共なのか？という問題になってきますよね。
保健所とかとのリンクの方が可能性としては高いんじゃないでしょうか。

18 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 13:11

過去の個人情報の漏洩

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552018270&tid=bdbbl14pkdcb fda2a5ma5ca5ha5oa1bca5af&sid=552018270&mid=3038

19 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 13:16

>>11
順序立てないと面白く無いと思うが、あえて飛躍すると・・・

最終的にはすべての個人情報が打ち込まれる。
病院で採種された遺伝子情報などもね、人口足らなくなったらそれを使って優良種だけ増産という罠。（ｗ

20 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 13:57

>>16・17
有るんじゃないの？
個人が私立病院で治療を受けるのは、民間利用だろうけど
保険請求や、流行疾患の把握は公的だっていう罠

21 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 14:25

オレが高校中退して出来ちゃった結婚した１８歳の男だとするよ．住基コードは世帯別に送られてくるから，当然夫婦はお互いに番号知ってるよな．

で，オレは働きもしないで家で酒ばっかり呑んで，散々働かせている妻に家では暴力をふるう．

妻は『慰謝料も何もいらないから離婚したい』と言って，手切れ金をオレに渡して離婚を迫る．

オレはしぶしぶ離婚届に判を押すんだけど，次の日から女は失踪する．

納得できないオレはなんとか女の引越先を突き止めようとする．無職のオレだって，市役所にツレぐらいいるよ．市役所の端末をいじってもらうぐらいのことは簡単．

今までだったら市外に転出されたら住所が追えなかっただけど，住基ネットがあれば，大丈夫．日本中どこに転入しても住基コードで検索できる．番号変えてもムダ．だって，番号変更情報も住基ネットに載ってるんだから，当然，旧番号でも検索可能．

オレはどこまでも追いかけるよ．女もしばらくの間は自分の居所じゃないところに住民票を置いてたみたいだけど，子供の学校のことを考えると，いつまでもそんなことは続けられない．

警察に訴えても『まだ具体的な被害は出ていないみたいなので，介入できません』
みたいなこと言われて放っとかれるんだ．

ストーカーと化したオレの付きまといや嫌がらせにお前は耐えられるのか！
住基ネットのおかげでオレはストーキングし放題だぜ！！
オレに情報もらした市役所職員も特定されないみたいだしな！！！

22 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 14:51

民間利用が出来ないってのはザル法で
強制は出来ないが自分からの申告は受けられるんでしょ
今、住基ネットの情報を利用できるシステムを
IT関連会社が総力を上げて開発しているみたいです
なにせ凄い市場規模ですからね
民間利用しないのならカードに大容量のチップなんか
載せる理由ないのにわざわざ載せてるって事は
いづれIDカードとして常に携帯しないといけない時代が来ることを示している

23 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 14:56

最悪でこの程度ですか。
思ったよりたいしたことないですね。

24 ：1：02/08/09 15:40

このスレは反対派の方の不安や流言蜚語の過ちを取り除き
何をケアしなければならないかを具体的に考える事を目的としています
賛成派の方は煽りや揚げ足取りをせず静かに見守ってあげて下さい
あと各々のシナリオを否定する場合にも具体的で論理的な解説が必要です
「法で決まっているから大丈夫」や「公務員は法を犯さない」といった考え方は
何の根拠にもなりませんのでご承知下さい
　

25 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 16:10

これがウチの家畜名簿ですといって、獣鬼ネット情報を提供
それを担保にユダヤから
融資を受けるジャポン国首相

26 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 16:42

有事には遺伝子情報を元に徴兵しる。
劣性種はコソーと最前線にハケーン。

貨幣は全て廃止、ＩＤ抹消されると買い物も出来ないので管理者には絶対逆らえない罠。

27 ：コブラ：02/08/09 16:54

「総務省事務次官が芸能プロダクションを恐喝？」

2004 年 9 月 11 日 14:23 更新

　９月９日未明、現総務省事務次官を名乗る男が詐欺と暴行容疑並びに
有印私文書偽造で逮捕された。男は現総務省事務次官の住基ＩＤカードを
所持しており、同名義の印鑑まで購入していた。住基ＩＤカードには通常
暗証番号が掛けられ他人が自由に個人情報にアクセスできないようになって
いるが、男の所持していたＩＤカードの暗証が 0721 (オナニー) だった為、
簡単に認証をクリアされてしまった。この為、完全に総務省のトップになり
済ます事に成功した男が、プロダクション会社社長に対し、

「俺の一声で放送事業はどうとでもなるんだ」
「潰されたくなければ土産を持ってこい」
「藤原紀香とヤレるように手配しろ」

等と要求したという。

　男の供述によれば、今年５月頃会員制高級風俗店で同カードを拾得したが、
そのまま届けずに悪用する事を思いついたと言う。

一方、総務省側ではこの事件について報告を受け、一時騒然となった。
現事務次官の話では、今年４月頃赤坂の飲食店内で自分の住基ＩＤを紛失
してしまったが、何の対策も講じず放置していたらしい。 (14:19)

28 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 17:11

昨今の食品会社の不正は、食料危機の前兆だと思われ。
程なく食料は配給制になる・・・
安全な食料が全てに行き渡るはずもなく、多くの者は飢えに苦しむだろう。
満足に食べ物も与えられずに、社会からリストラされる者の名簿が着々と準備されているという罠。

29 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 17:31

最悪中の最悪
サイバーテロにより、住民票全消失。
国民全員住所不定

映画を地で逝くような最悪事態、、、なんちって

30 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 17:41

>>29
ありえない話ではないな。
たちの悪いハッカーによってやられることもあるかもしれないからな

31 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 17:52

>>30
戸籍謄本と戸籍鈔本の違い、わかりますか？

32 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 17:54

Windowsだし・・・・

33 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 18:34

Windowsだし、なに？

34 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 18:52

ﾊﾞｯｸドアいーぱい。
ﾊﾞｯｸドアってわかる？

35 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:17

骨髄バンク等の情報を元に要人が危ないときに超法規的に
該当者を植物状態に成るように事故にあわせて臓器や骨髄を提供させる

36 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:23

>>34
じゃあ、そのいぱーいあるバックドアから入りました。
で、その次、どうしますかね？

37 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:27

消すとすぐにバレるので、更新を行います。
新規や更新を行います。新宿や上野に行って外国人高く売れるでしょう。
「人を騙すときは、騙されたと思わせないように騙しましょう」と同じです。
コツコツ小さくやりましょう。ばれないように・・・

38 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:34

33,36は教えてくん

39 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:36

今更ここでwindowsのセキュリティの甘さについて
いちいち解説せにゃ納得出来ないのか

40 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:37

>>38
いや、ここは最悪のシナリオを予想するスレなわけで、
予想してもらわないことには・・・。

41 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:40

>>39
いや、バックドアいぱーいでいいですって。その次になにが
起こりうるか予想してくださいって。。。。

42 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:50

>>39
腐った木で要塞を建てるようなものといえばいいかな？
侵入しやすい上に普通に使用するだけで壊れる

43 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 19:53

>>42
で、壊れるとどうなりますか？

44 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 20:32

民間利用ができないことを逆手に取られそう。民間に売れば高く売れる。民間に
わたったデータは恐喝に使われる・・・ありそうなパターンだけど、ろくなこと
起きないだろうな。

45 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 10:58

近い将来、住基IDカードによる電子投票が全国的に実現される
そのシステムを請け負うのは民間の会社
投票でカードを提示するのは自らの意思なので法的には問題無い
集票が手作業だと操作しても証拠隠滅が大変だが
電子投票ならデータの改ざんは容易
より多額の寄付をシステム管理会社にした候補者が勝つ
たとえば現職の市知事が再選するために管理会社に
市の住民の住基ネットの管理を任せる仕事を斡旋する
大掛かりな操作はさすがに出来ないにしろ
僅かな得票差の場合は充分可能である　しかも何の証拠も残さず

46 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 11:08

丸一日、待ってみても、具体的で、真に迫るまともなシナリオは一本も出てこない
わけで。反対派すべて、とまでは言わないが、そのほとんどが、思慮の浅い感覚
だけで反対してるということがわかったよ。

47 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 11:20

（未来の国＝権力統治→情報自治・・を夢想してたのに・・）
住民票に他人の情報が印刷されちゃったって・・
セキュリティー以前（操作かＰＧＭ）の問題が起こってなかったっけ？

（大臣曰く「ミスは誰にでもある・・」。。
確かに、不測の事態＝受け身・・は避けられないが、
反対を押しての国家事業で・・）

48 ：ぼなん：02/08/10 11:33

45が言っている民間会社は儲けれるのかな。
儲かるなら、天下りとか人脈とかでその会社仕切って
ウハウハ笑いが止らない人が密かにいるんだろーな。

某知事が赤字だろうがなんだろうが、空港作るように。
社会の合理性発展性よりも一時の金と名誉と人脈保護が大事
なんでしょう、政治家は。

でもまー、政治家ではなくても人間ってそうなのかもしれない、
百年二百年先って生きてるわけじゃないし。

49 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 11:47

逆に賛成派に、何がメリットなのか　リスクは少ないのか
それを納得させられない法律ならやめろ　と言いたい
このスレは医療事故の被害者本人に証拠を出せといってるようなもの

50 ：SURVIVE14@非戦主義 ◆iP2iI9bI ：02/08/10 11:58

最悪って、考え自体最悪ジャン。

51 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:06

>>49
＞何がメリットなのか　

○ 　住民基本台帳ネットワークシステムは、全国どこの市区町村でも、自分の住民票の写しがとれるだけでなく、
（１）　恩給、共済年金などの現況届や各種資格申請時の住民票添付の省略等が可能となる
（２）　引越の際に窓口に行くのが、転入時の１回だけですむ
（３）　住民基本台帳カードを利用した場合には、多様なサービスや広域的なサービスが受けられる
など、住民にとってさまざまなメリットがあるほか、事務の効率化により国・地方を通じた行政改革にも資するものです。（なお、1)は今年の８月５日から実施し、
2)及び3)は来年の８月実施予定です。）

○ 　また、これらのメリットに加え、
（１）　公的電子認証サービス法案を国会に提出していますが、このサービスの実施にあたり、住基ネットは、異動等失効情報を提供するなど、極めて重要な役割を果たすこと
（２）　行政手続オンライン化法案を国会に提出していますが、幅広い行政分野に住民基本台帳ネットワークシステムで保有する情報が提供されることにより
（行政手続オンライン化整備法案において事務を追加）、行政手続のオンライン化に際しての住民票添付の省略が実施可能となること
など、住民基本台帳ネットワークシステムは、電子政府・電子自治体の実現への不可欠の基盤です。

52 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:06

○ 　具体的には、今年の８月５日以降、順次、都道府県・市町村、給付行政や資格付与行政を行う国の機関等が、法律や条例の定めにより、情報の提供を受けることにより、
恩給、共済年金などの現況届や各種資格申請時の住民票添付の省略等が可能となります。

○ 　日本全体でみると、毎年３５００万人の年金受給者の方が現況届の提出を求められ、また、８５００万枚の住民票の写しが毎年発行されています。現況届は、
住民基本台帳ネットワークシステムによって、当面５００万件程度、現在国会提出中の行政手続オンライン化整備法案における厚生年金、国民年金等の事務の追加により、
全体の約７割の２５００万件程度が省略できると考えています。また、住民票の写しは、当面　５００万枚程度、現在国会提出中の行政手続オンライン化整備法案における
不動産登記、一般旅券の発給等の事務の追加により、全体の約３割の２５００万枚程度が添付を省略できると考えています。

53 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:11

>>49
＞リスクは少ないのか

○ 　住民基本台帳法は、行政機関個人情報保護法等の特別法であり、
本人確認情報（氏名、生年月日、性別、住所、住民票コード及びこれらの変更情報）
の提供を受けた行政機関は、法律で規定されている事務の処理以外の目的のために
本人確認情報の全部又は一部を利用してはならないとされており、行政機関相互間での
住民票コードの利用や名寄せは一切禁止されています。
　また、市区町村、都道府県、指定情報処理機関及び本人確認情報の提供を受けた
行政機関のシステム操作者（委託業者も含む。）に守秘義務を課し、通常より重い罰則を課しています。
　（２年以下の懲役又は１００万円以下の罰金―通常は１年以下の懲役又は３万円以下の罰金）
　したがって、住民基本台帳ネットワークシステムの制度面での個人情報保護は、
住民基本台帳法が規定する十分な個人情報保護に係る規定によって担保されることとなります。

○ 　住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティを高い水準で関係機関全てが維持するため、
平成１４年６月１０日総務省告示によって、市区町村、
都道府県、指定情報処理機関及び本人確認情報の提供を受けた行政機関は、十分な個人情報保護措置を講ずることが義務付けられています。

54 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:11

○ 　技術面では、住民基本台帳ネットワークシステム全体で統一ソフトウェアを導入しており、
（１）　ＩＣカードや暗証番号による操作者の厳重な確認
（２）　蓄積されているデータへの接続制限
（３）　データ通信の履歴管理及び操作者の履歴管理
（４）　通信相手となるコンピュータとの相互認証　
（５）　専用回線上の本人確認情報の暗号化
等の措置を、関係機関全てが均質に実施できる体制を整えています。

○ 　また、運用面でも、全地方公共団体が取り組むべき、体制、規程等の整備、監査体制の確立等のセキュリティ対策の指針について、４７都道府県で構成する
住民基本台帳ネットワークシステム推進協議会で決定したほか、今後の運用において、万一、本人確認情報の漏えいのおそれがある場合の緊急時対応計画を、
地方公共団体と指定情報処理機関において作成することとしています。
　さらに、地方公共団体職員向けの研修会（全国４７か所）や、本人確認情報の提供を受ける行政機関の職員向けの研修会を実施しています。

55 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:13

>>49
＞このスレは医療事故の被害者本人に証拠を出せといってるようなもの

はあ？だったら、反対派は「医療事故が起こったら大変なことになる！
病院反対！」つってるようなもんだな。ｗ

56 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:13

リスクの１つは、他人になりすまし・・の可能性では？
（米の社会保障番号制・・。あと、個人情報流出？

でも、じつは、実務コンピュータ化の後追い法制＋ネット化による活用では？
反対は個人情報保護を準備不足の言い訳にしてる気が・・

でも、政府のやり方も稚拙と思う。財政健全・・業務効率
の手段として国民に選択させる方法だったら・・。
余剰人員は情報の収集・選別・提供に充て、産業の活性・健全化を助ける・・。
でも、できんだろうな・・国、役所への信頼が・・）

57 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:13

ふん　ただのコピペじゃん
おまいの意見を聞いてんだよ　国の受け売りじゃなくてな

58 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:16

>>54
>（１）　ＩＣカードや暗証番号による操作者の厳重な確認
>（２）　蓄積されているデータへの接続制限

すでにこの2つは破られていますが？

59 ：正直どうでもいい：02/08/10 12:16

これで、公務員のリストラが進めばの話だがな。
システムを強化するなら、当然人件費を削るんだろな　ｗ

60 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:17

>>49
＞それを納得させられない法律ならやめろ　と言いたい

おまえ、あれだろ？先生が急にテストやるっつったとき「聞いてなかった！
そんなの無効だ！」っつって、「ちゃんと言ったでしょ？あなたが聞いて
なかっただけです」って言われて大恥書くタイプだろ？
「このテスト、習ってない範囲まで入ってる！」「ちゃんとやりましたよ。
授業中に聞いてなかったの、あなたでしょ？」とかな。

61 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:17

>>51
（１）　恩給、共済年金などの現況届や各種資格申請時の住民票添付の省略等が可能となる
（２）　引越の際に窓口に行くのが、転入時の１回だけですむ
（３）　住民基本台帳カードを利用した場合には、多様なサービスや広域的なサービスが受けられる
など、住民にとってさまざまなメリットがあるほか

どれも現状で困っていない事への改善
3つ位の例で「さまざま」なメリットというな

62 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:19

まぁ、あれだ
55と60は興奮せず落ち着いて一度にまとめて書け。

63 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:19

>>58
そうなの？ちょっと記憶にないんだけど、ニュースになったっけ？

64 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:20

>住民基本台帳カードを利用した場合には、多様なサービスや広域的なサービスが受けられる

ここが引っかかるんですよね
民間では利用出来ないはずでしたよね
では国が全てのサービスを提供してくれるんですか？

65 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:21

>>63
1は四日市の例
2は先日のLAN接続の例

66 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:29

>>65
その２例では、>>58の（１）（２）を全否定することにはならないと思いますが。

67 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:32

>>64
多様な（公共）サービスや広域的な（行政）サービスってことですよ。
あなたや>>61なんかは、はっきり言って、本筋ではない、枝葉の部分で
いちゃもんつけてるようにしか見えませんよ、傍から見てると。
「３つくらいでさまざまとか言うな！」とか。

68 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:35

「国が全てのサービスを提供してくれるんですか？」とか。
「絶対」とかいう単語に異様にこだわって大騒ぎする子供みたいですね。

69 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:42

番号くらいはいいけどよ、俺にも小泉を番号で呼ばせろよ。

70 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:43

>>69
いいんじゃないんですか？でも、11桁の数字より、「小泉さん」のほうが
呼びやすいと思いますよ。

71 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:45

呼びやすさは別にどうでもいい。

ただ、番号でメールしてみたい。

どうせ、呼ばれるんだから呼ばせろ。

72 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:48

だから、とっとと地方公務員をクビにしろ。
こんなもん、無料同然で組んだシステムなんだから、税金をやすくしろ。

73 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 13:33

総務省のコメントの一部をコピペされただけで、
あっさり殲滅されちゃう反対派に萌え。

74 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 13:37

>>72
>とっとと地方公務員をクビにしろ
ﾌﾟ

>無料同然で組んだシステム
ﾌﾟ

>税金をやすくしろ
ﾌﾟ

75 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:18

某北朝鮮の情報機関が住基ネットの情報を入手して、
それをもとにして全面核戦争が勃発し、人類が滅亡する

76 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:22

>>75
住基ネットから、全面核戦争まで一足飛びなところがｶｺｲｲ。

77 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:27

なんか賛成派が幅を利かせているスレみたいだけど
賛成派は今起こっている不祥事を小さなミスとして片付けられるのか

誰か分からない不特定の人が個人情報閲覧（四日市）
住基番号の本人以外の人への郵送
LAN接続してしまい開かれたネットになってしまった事件

こういう事の弁明や賠償を誰もしないじゃないか
どこが万全のセキュリティ対策なんですか？

78 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:33

>>77
実害受けましたか？そしたら、受けた実害に見合った額の損害賠償請求を
総務省に対して起こしてください。

79 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:34

反対派殲滅されているの？ほんと？多分みんな、当然反対に理があると思って
もうここに来ていないだけでしょ。
賛成派は終わったスレを占領して勝った、勝ったと喜んでいるだけでしょ。

80 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:41

>>79
ん？現実には住基ネットは依然、運用されてるわけで、一生懸命、
理を説いて廻らないといけないのは、むしろ反対派のほうでは？
賛成派は、望んだとおりの展開なわけで。
「当然反対に理がある」と思うだけで、引っ込んでるなら、それこそ、
脳内勝利宣言だして、喜んでるだけでしょう？

わかってますか？現実に住基ネットは稼動してるんですよ？

81 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:42

>>78
み○ほ銀行の頭取と同じ発想だな　お役人の口調だ
一般市民が皆が皆、損害賠償請求なんか出来ると思うか
それに総無償は地方自治体の責にするに決まってる

82 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:51

>>81
＞一般市民が皆が皆、損害賠償請求なんか出来ると思うか

出来ないでしょう。理由はあなたの思ってることと違いますけど。
それに、誰一人、損害を訴えでないのはなんででしょうね？

＞それに総無償は地方自治体の責にするに決まってる

そして、結局、責任は総務省にあるのか、自治体にあるのか、判断するのは
日本の法律であり、司法です。いくら国家権力総務省と言えど、司法の
裁きには従わなくてはなりません。勝手な決めつけだけで諦めるのは
よくないですよ。

83 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:53

住民情報をのぞき見　職場でうわさ話　ずさん管理･･･四日市職員

三重県四日市市役所で、コンピューターから住民情報を呼び出すために特定の職員が使う
ＩＤカードが共用されたり、無断で使われるなど、管理が極めてずさんだったことが２７
日分かった。
市民の離婚歴や資産情報を一部職員が興味本位で見たという証言もあり、同市も調査に乗
り出している。住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の稼働を控え、公務員のモラル
次第で個人情報が漏えいする危うさが明らかになった。

証言したのは現職の中堅幹部を含む複数の市職員と元職員。

同市は８６年以来、市民約３０万人の家族構成、本籍地、納税額、健康保険などの情報を
コンピューター入力。職員はＩＤカードで、市民の依頼に応じパソコンから情報を引き出
す。市職員約３０００人のうち担当者約５００人がカードを持つが、情報漏えい防止のた
め、市はカードの貸与や譲渡を原則的に禁止。職員が情報を引き出した場合は「アクセス
ログ」（接続記録）が残る。

証言によると、多くの職場で職員のカードは放置され、パソコンの近くにまとめて置かれた
場合もあった。最初に誰かが１枚のカードで画面を起こすと一日中そのままの状態が続き、
自分のカードを使わなくても情報が引き出せたという。

ある幹部は「他の職員のカードを利用し目的外に情報を引き出すすきはいくらでもあった。
各職員が自分のカードを使っているかチェックしたことはない。危機管理の意識はなかった」
と管理のずさんさを認めた。

84 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 14:58

>>83
えらく四日市、四日市って反対派が必死で書いてんなぁ、四日市でなんか
不祥事あったっけ？って思ってたけど、それ、今までの話じゃん。
住基ネットにしようがしまいが、関係ねえって話だろ？
どっちにしろ、住基ネットが入ることで、こういうことが発覚したんだから
よかったじゃねえか。

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:06

>>84
>それ、今までの話じゃん住基ネットにしようがしまいが
アフォか
住基ネットの試験運用は3年まえから少しずつ進んでいるんだよ
四日市もそれだからカード作ってセキュリティしていたんだろ
今までは大した情報じゃなかったが役人が知ることの出来なかった
医療記録や犯罪記録、学校の成績なんかが付加されてきたらヤバイんだよ
所詮、役所の人間の意識なんてこの四日市程度が普通
だからハッキングなんかしなくてもソーシャルで楽に盗める
盗んでも直ぐに悪用すると足が付くから暫く寝かせる
まぁ数年後の賛成派のひきつった顔が目に浮かぶよ

86 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:09

区役所勤めの彼女に「ヴィトンのバッグ買ってやるから」って言えば
すぐ抜いてくれると思うよ

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:10

>>84に同意。>>83は住基ネットなしでもあたりまえ。
担当者500人がカードを持ってるというところがおかしい。
セキュリティ対策するならこういうところからだな。

88 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:11

>>86中村屋の肉まんで十分と思われ

89 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:17

>>85
＞住基ネットの試験運用は3年まえから少しずつ進んでいるんだよ
＞四日市もそれだからカード作ってセキュリティしていたんだろ

んなわけないじゃん。また勝手な脳内設定を。いや、３年前から試験運用
してるのは事実だよ。でも、それと、四日市のずさんなカード管理は
別個のもんだっての。（W
役所がいつから住民情報を電子管理してると思ってんの？３年前までは
昔ながらの紙で管理してたとでも？１０年以上前から電子管理してんに
決まってんだろ？

＞今までは大した情報じゃなかったが役人が知ることの出来なかった
＞医療記録や犯罪記録、学校の成績なんかが付加されてきたらヤバイんだよ

だーかーらー、具体的にどうヤバイか書けってのが、このスレの主旨だろ？

90 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:17

＞所詮、役所の人間の意識なんてこの四日市程度が普通

はい、これもおまえの脳内設定。

＞だからハッキングなんかしなくてもソーシャルで楽に盗める

そうやって言うだけなら、確かに楽だわな。

＞盗んでも直ぐに悪用すると足が付くから暫く寝かせる

また、都合いい自分解釈だね。情報は鮮度が命だろ？市場に出回った
時点でコピられて、価値は一気になくなるのに。何年も寝かせる？
はあ？情報はワインですか？寝かせりゃ足つきませんか？（W

91 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:19

>>80　稼動していれば追認？思惑通りっていつからそうなることを望んでいた？
ちょっと違うんでない？

92 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:20

＞盗んでも直ぐに悪用すると足が付くから暫く寝かせる

また、都合いい自分解釈だね。情報は鮮度が命だろ？市場に出回った
時点でコピられて、価値は一気になくなるのに。何年も寝かせる？
はあ？情報はワインですか？寝かせりゃ足つきませんか？（W

バックドア仕込んだり情報が増えるのを待ったりって意味だと思う

93 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:20

＞まぁ数年後の賛成派のひきつった顔が目に浮かぶよ

俺は、今まさに、ひきつって真っ赤になって歯軋りしながら
ROMってるだけの感情任せの反対派の顔が目に浮かんでます。ｗ

94 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:24

正直どうでもいいよ
実害が出たらそのとき考えれば良い
桜井よしこさん　みたいのはちょっと頂けない

95 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:24

>>92
今、仕込んだバックドアが何年か後でも、開きっぱなしだとでも
思ってんでしょうか、その気の長いｽｰﾊﾟｰﾊｶｰさんは。腕は良いけど
オツムのほうはちょっとアレだね。（ﾊｰﾄ

96 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:28

>>95
今盗んだ番号で5年後に検索すれば膨大な情報が手に入るよ

97 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:29

>>94
逆に、ＩＤの通知書を送り返してほしいというキャンペーンの賛同者が送り返した通知書が、
どこかに紛失したとか盗難にあったとかいうことにならないかそっちの方が不安・・・

98 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:32

>>96
番号で検索？どうやって？きみん家のPCは住基ネットのデータベースに
繋がってんのか？
膨大な情報が手に入る。はい、入ったとしましょう。で、どうしますか？
また、情報見られた人はどうなりますか？

99 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:34

>>97
通知書、送り返したところで、ナンバリングは既にされてるってのにね。
あんな、DQNな運動を街頭で国民に呼びかけるなんて、逝っちゃってるとしか
思えんな。

100 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:34

9　8　必　死　だ　な

101 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:35

総務省のコメントの一部をコピペされただけで、
あっさり殲滅されちゃう反対派に萎え。

102 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:38

殲滅されるほどこのスレ人居ないでしょ
不安を具体的に文章化出来ないからROMっているだけでは？
このスレには職業ウヨが居るみたいだから相手にしていないと思われ

103 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:42

ネズミやゴキブリも人気があれば警戒して出てこない。
でっかい問題が起こるのはこれからさ。その時賛成派はなちゅうーかな。
賛成派のほとんどはバグまみれの自称ＩＴ技術者か。

104 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:44

100年後くらいにはＩＣチップが体内に埋め込み可能になる。
生活に便利なデータは全部記憶できて
クレジットカードのデータとかも全部入ってる。
自動改札は何も持っていなくても、体内に埋め込まれたチップで通れる。
当然高速道路も何も持たずに通行可能。
自販機も現金要らずで使える。

住民票の発行もセンサーで本人と確認。
死んだときの身元確認も簡単になり、
臓器移植の意思表示もＩＣチップに書き込まれている。

外国の工作員が日本人になりすます事件もＩＣチップで本人かどうか
すぐに確認。

105 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 15:52

実際、データ漏洩が一番多いのは端末覗き見とプリンタ

106 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 16:09

起こる前から最悪の事態を想像するのは難しい。
ただ最悪の事態が起こった時、これまでならその被害は一市町村内で
くい止められたが、これからはその被害が全国に及ぶのは必至だな。

高濃度ウラン燃料をバケツを使ってタンクに入れて臨界させる
などというDQNな事態はどんな優秀な専門家でも予想出来なかった
ものなあ。

107 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 16:18

>>106　言えてるね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 16:22

>>106
教訓でつ「バケツでウラン」
でもまぁ、これはありとあらゆる規則やルールを無視し、教育も施さずという
システム崩壊状態だたようで、ある意味極めてる。

109 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 16:51

ネットで管理するの自体は反対ではないけれど
住基カードを万能カードとして携帯させる構想は頂けないな

110 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 16:55

俿侒[gv�ｾﾅｭv&cフ%註T・ﾔ8皇gﾇﾙ､B\@ｶ晴ｸｼﾘﾔ;{泝ﾝ !т@tg6M・ｽ/持Mm・caｨﾑ琪・N3N絎[cH2ヘｺ駘ｺ・ﾏﾕｽ・・3�ﾒwszxd

111 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 17:24

今のうちにヒトんちの郵便受けの通知ハガキを漁って，住基コード番号と氏名・生年月日・住所をメモしておく（当人にバレないようにハガキは元に戻しておく）

１年後，住基カードが発行され出したら，メモしておいた情報を元にカードを偽造
このカードを使って適当な役所で『住民票の写し』を取る

本物の『住民票の写し』があれば，本人になりすまして銀行口座も開けるし，街金で金も借りれる

112 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 17:41

>>102
やった！俺も職業ウヨクに認定受けたぞ！
で、給料はどこに貰いにいったらいいっすかね？

113 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 17:43

>>103
賛成派のほとんどは、一般常識人だと思うけどね。IT技術者は
反対派が多いんでない？

114 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 17:51

＞メモしておいた情報を元にカードを偽造

この時点で、かなり特殊な事件の部類に入るな。

＞このカードを使って適当な役所で『住民票の写し』を取る

ここで、面が一回割れてるな。できるだけ混雑してる役所に行けよ。
あ、もちろん、住民票の写し請求の記録も役所に残るだろうから、
それも後で、役所に忍び込んで消しとけよ。

＞本人になりすまして銀行口座も開けるし，街金で金も借りれる

ここで、２回目の面割れ。あと、当然直筆で署名も求められるから、
字体のクセも抜いておけよ。それと、金融機関で借り入れるときは、
必ず実印と印鑑証明も必要になるから。印鑑証明はIDカードじゃ取れないよ。
まあ、仮に取れたとして、その肝心の実印はどうすんの？印鑑屋に
「これとそっくりの印鑑つくって」って頼む？それで３回目の面割れだね。

115 ：日本フード：02/08/10 17:53

商品撤去の動きが拡大している
困った事になりそうだ
次の仕事を探さなければ・・・

116 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 18:00

悪いことをしなければ儲からない哀しい現実

117 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 18:08

>113
そうか？
一般人の方が多いような気もするが？

ま、それが事実だとしても、
IT技術者の反対は、俺ならもっといいものを作れる、
だから反対ではないだろうか？
たっきーは過信と慢心に満ちあふれている人種だから。

118 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 18:08

>>106
そりゃ、原子力発電所の最悪のシナリオだべ？
ここは住基ネット最悪のシナリオを書くスレだよ。
バケツでウラン運びました→だから政府は信用できねえ→政府の進めてる
住基ネットも信用できねえ　だったら、あまりに短絡すぎませんか？

119 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 18:12

ま、
賛成派は何もないことを祈ればいい。
反対派はなにか起こることを予測して、
セキュリティホールの改善を指摘すればいい。
何も起きず杞憂に終わればそれが一番いい。
なにか起きれば片山をオリエント急行のように
国民全員で一刺ずつして絶命させればいい。

120 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 18:15

石投げの刑・復活きぼん

121 ：かまって君：02/08/10 18:26

公務員が一生懸命、自分たちの仕事がなくらないように、嵐をしているらしいね。

122 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 18:32

公務員だけの重機ネットでよか
民間人には不要

123 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:42

DMがどっさり届いたりすることが、反対派にとっては最悪なシナリオなんだろう。

124 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:48

一句献上>>122
そんなもんジャ
　巣万だろうとは思わない賛成派の能天気

125 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:49

失礼！>>124は>>123へのささやかなプレゼントなり。

126 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:49

>>122
重機ネットってなに？

127 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 00:04

>>123
じゃあ、自己啓発教材の営業電話がガンガンかかってきて、
日頃、女の子にやさしく話されたことなんてない反対派はまんまと
引っかかって、高いローン組まされて泣き入れるってシナリオはどうだ？

128 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 00:25

自分の趣味嗜好が漏洩されて、
ある日突然見知らぬ誰かに押し掛けられて、
「私と趣味が一緒ですよね！お友達になりましょう！」
と臆面もなく来て断ったら、
器物破損や不法侵入をされて、
最悪の場合障害や殺人に至るのも危惧される。

あくまでも可能性だが、
銃器ネットが施行されていないときでもあったことだけに、
銃器ネットから情報漏洩されれば可能性は高い。

129 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 00:33

>>127
そりゃ賛成派のシナリオなり。

130 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:08

他人に自分の事を知られると不幸な目に合わされる・・
これが人権意識の高い社会の現実か・・

131 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 13:18

>>128
＞趣味嗜好
役所のデータに「マルチ萌え～」とか載るのか？

132 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 13:29

>>131
最初の4項目が氏名生年月日住所性別だろ？で、４８項目目が趣味、
52項目目がモー娘の中じゃ誰が好きか？になる。７５項目目が好きな
ガンダムは？だ。１２０項目あたりで、風呂に入ったときどこから洗う？だ。

133 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 13:35

賛成派の言い分
「住基ネット以前からあった事じゃ無いか」

今現在で行える犯罪ならば住基ネットにより
規模や裾野の拡大が起こってもその責任は無いと言いたいのか

134 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 13:51

age

135 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 13:54

>>133
犯罪に応用される恐れアリってことで、住基ネットを否定するなら
現状のシステムも否定しなきゃ筋違いだろ？
今のシステムからの漏洩は許せて、住基からの漏洩はゆるせないっていう
理不尽な主張してるのは反対派のほう。

136 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 14:00

（酸性としても、現状が万全という思いはなく）
もし、目標が正しい（＝評価できる、公益に資す）なら、
（「危険だからやめましょう※」じゃなくて、）
「いかにして危険を少なくするか」、「（損害発生の）救済をどうするか」
という方向で検討すべきじゃないか？・・というのはｱﾘ？

※そんなことなら、車の利用も・・

137 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 14:10

>>136
それが一般常識人の見解だと思うよ。

138 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 14:28

（ちょっと問題点が隠れちゃった気がするんで・・）
結局、住基ネットの長所、短所を天秤に架けることになる・・

（将来的に長所が上回った場合も・・）現状ではどうか？
（見切り発車だったか？このままで良いのか？
如何に改善すべきか？・・行政、市民の取るべき方策。
・・個人的には想像よりﾋﾄﾞｶｯﾀ・・）

論点としては・・
①現状の問題点
②現状への対応
③将来の展望
ぐらいかな？

139 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 14:38

>>132
それが１億２０００万人分だろ。
その中から
「山梨在住・・・趣味盆栽・・・モー娘。で好きなのは保田・・・ガンダムはGp3ステイメン・・・風呂では右の足から洗う・・・」

仮に調べられても、入力作業に当たるヤツは鬱になるな

140 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 14:50

>>139
おぉ、しかも、包茎かどうか？とか項目もあって、これは
成長に合わせて変化する可能性もあるから、定期的に本人確認取らなきゃ
いけないんだよな。知らない男に電話かけて「もうムケましたか？」なんて
確認すんだぜ？それを勤務時間中ずっとだよ？何百人に聞くと思うよ？

141 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 15:05

>>139は山梨在住で趣味盆栽でモー娘。で好きなのは保田で
ガンダムはGp3ステイメンで風呂では右の足から洗うんだね。

142 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 15:17

>>141
ネット上（特に２ちゃんねる）で書いてあることをそのまま真に受けるようじゃダメですよ。

真に受けて信じるようじゃ半角板でブラクラ踏むのと同じ・・・

143 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 19:05

要は使い手次第なんだよな。
公務員の中にもヲタは多い。
俺の兄貴はセラムン全盛期に二次元にどっぷりと填り、
部屋の壁という壁に等身大ポスターを貼りまくっている。
壁だけに飽きたらず天井にまで貼っている心酔ぶりだ。
そういう奴が萌え系の情報を重機ネットにデータ入力しないとは限らん。

144 ：めるろ～：02/08/11 19:25

誤送、ポスト投函！
「充分に安全に国民に番号をお届けします。」
そう無償（総務省）は、責任は取りませんので、
全国の自治体にお任せします。

なんか、総務大臣の発言みたいに支離滅裂に書いてみました。

145 ：133：02/08/11 21:32

>>135
だから今のシステムとは規模が桁違いにデカイんだよ
今のシステムからの漏洩が許せるなんて誰が言った？

146 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 21:56

ネット完成→住基法改正→税情報とのリンク
→税金取りっぱぐれなし→ｳﾏｰ

147 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 09:30

>>140
入力作業や調査は必要ないよ、学校や会社で毎年健康診断とかしてるだろ？
専業主婦でも年に何回かは病院にいくだろうし、役所の実施する健康診断は受ける罠。

そのデータを什器ネットとリンクすりゃ済むこと。
つまり、データが全て中央のコンピュータに吸い上げられるって恐怖だな・・・
自由な娑婆の世界が一歩一歩塀の中世界に近ずいて来るってことに危惧をいだかない奴は鈍感よ。（ｗ

148 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 11:00

４２７３１４２７３１４
を付与された娘が自分の住民票コードを苦に自殺。
親が国を相手取って提訴。

８１８１６９６９１１７
を付与された人が、住民票をとりに市役所へ行くたびに
窓口の人にあざ笑われ、耐え切れず窓口の人を殺す。

149 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 12:22

結局番号共通性だから一つ(一人)の番号から一人の人間の
いろんな個人情報がたちまちわかるのが問題となるのでは？
追加項目がふえればなおのこと
いまのところ93の行政事務だったかな？
番号がすべて違って、リンクもされていなければ、これらの個人情報をすべて
集めるのは骨が折れると思うけど
しかもネットワーク化されていなければなおのこと

150 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 12:39

番号をつけることは反対しない
ただし事務ごとにバラバラの番号にすべし(もちろん違っている番号どおしをリンクしたら共通番号制と同じだから意味無し

151 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 12:44

多数の部局で必要になるのは、住民票データのほかには課税状況程度。
その他のデータは、担当部局外には用のないもの。
そんなものまで一元化しない。

152 ：小泉はきちがいだ！：02/08/12 12:47

小泉はきちがいだ！
小泉はきちがいだ！

153 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 13:22

ガチガチの番号管理社会の韓国でさえICカードの導入には
反対運動がおこり、政府も見送ったのに(ICじゃないカードになってるみたい、
日本はなぜ？
図書館の個人情報なんか住基に統合する必要はないはずなのに
図書館どおしで本を貸し借りするときだって個人情報はいらないのに…
病歴をいれて本人に何の得がある？しかも本人には内容がわからないのに、カルテをコピーして紙でよこせ
基本的にICカードにいれる予定のは住基に統合する必要のないものばかり
だから持ちたいひとだけなんだろうけど
カードが一枚ですむなんてお為ごかし
紛失したら全ての個人情報がわからないだろうか？
再発行はどこで誰がする？そこで名寄せが行われる？
そもそもデータベースにあるならICカードにたくさん記録する必要ないんじゃないか？
基本４情報だけいれればよくて、大容量の必要は全然ないのでは？
つまりICカードをいろんなことに使わせて、ICカードを媒介として、
民間も含む色々な個人情報を吸い上げようって魂胆じゃないか？

154 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 15:43

>>147
＞入力作業や調査は必要ないよ、学校や会社で毎年健康診断とかしてるだろ？

おまえの学校の健康診断は包茎のチェックまであるのか。すごいな。それは
プライバシーの侵害じゃないのか？

＞そのデータを什器ネットとリンクすりゃ済むこと。

その前に、膨大な量の法改正案を通さないといけないけどね。技術的に可能なことは
即具現化できると思ったら大間違い。

＞自由な娑婆の世界が一歩一歩塀の中世界に近ずいて来るってことに
＞危惧をいだかない奴は鈍感よ。（ｗ

ちゅうか、現代の先進国でのいわゆる「娑婆」を、政府の監視の目がない自由な
世界だって思ってるほうが鈍感よ。（ｗ
政府の監視がない＝無政府状態の国は、たった一国の例外もなく、内乱紛争状態の国です。
そういう国が、真に政府なんかに影響受けない自由な国ってことですよ？

155 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 15:53

>>154
監視と管理は違います

156 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 15:59

>>155
あぁ、じゃあ、監視の部分、管理に変えて読んでくれても
差し支えないよ。
それに、住基ネット反対派は「政府の国民監視、反対！」なんだろ？

157 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:20

住民基本台帳法改正［1999/08/19]
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/99/08/p19.html

158 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:32

>>157
＞今まで、税金（ぜいきん）を公平（こうへい）に取るために納税者番号
＞（のうぜいしゃばんごう）を作ろうとしても「国民総背番号（こくみん
＞そうせばんごう）になる」との反対でできなかったのですが

まあ、ここらへんから、どんな輩が今回も反対してるか、だいたい見えてくるな。

159 ：155：02/08/12 16:34

>>156
監視は既にされているし管理はこれからされるもの
それと俺は反対派とかじゃなく俺一人の反対意見

160 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:34

>>1
北朝鮮の工作員のスパイ活動が出来にくくなる。

161 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:42

>>159
突き詰めれば程度の問題になるだろうけど、今でも国民は政府行政に
監視、管理されてる。「されてる」って言い方が不安を煽るのかな。
「してもらってる」か。
例えば、国民の健康状態もある程度、政府が管理してる。各種予防接種は
政府の支持のもと、全国民が受けてるわけだし、食品や薬品に健康を害する
物質が入ってないか、チェックしてるのも政府。まあ、いくら管理しても
完ぺきといえず、ときどき、漏れて危ない食品や薬品が出回るが。それも
見方を変えれば、政府が管理してるからこそ、「ときどき」事件が起こるので
あって、政府の管理がなければ、日常茶飯事な出来事になるだろう＞危険な
食品・薬品の一般流通。違うか？

162 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:57

獣鬼ネットの情報を入れたスーパーコンピュータが
年々成長し神になる　人間どもはスパコンにお伺いをたてないと
なにも出来なくなる
スパコンの訂正権を持つものがスパコン神の代理人となる
新たなる現人神の誕生

163 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 17:13

>>158
>自民（じみん）・自由（じゆう）・公明の３党の「自自公」の数の力で押し切りました。

>今後、法律の改正で次々と拡大されることはないのか、
>ＩＣカードに自治体が書き込める病歴などが外部に流出する
>おそれはないか、など、国会で出された疑問は解消していません。

付けたし部分に気を取られて、メインディッシュをお忘れですぜ、旦那。

164 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 17:22

>>163
将来の漠然とした不安を煽るやり方には、もうお腹いっぱい。食べ飽きた。

165 ：地方自治体の“穴” ：02/08/12 18:31

“住基ネットは閉じたネットワーク”だなんて言葉を聞いた時、
私は大笑いしてしまいました。
私は1年ほど前まで十年以上にわたり、地方自治体のシステムに
関わってきており、内情を知っていたからです。

よく“ファイヤーウォールが云々”ということを聞きますが、
この点については、実はあまり心配はないものと思います。
と言うのも、私が携わったおよそ50ほどの自治体では、庁内の
LANからinternetに接続できるケースはありませんでした。
まぁ、これはまともなファイヤーウォールを構築・維持できる
人材が自治体にはいないし、外部に委託する予算もないからですが。
役所の仕事でinternetに接続する必要はないですし、人や金を
それほどに投入することは考えられないのです。

だから庁内のネットワークとinternetが繋がってることは珍しいと
思います。
しかし、他のネットワークと接点がないかといえばとんでもない。
さまざまなネットワークと無数に繋がっていると言って良いでしょう。
それも、往々にして家庭向けの安価なダイヤルアップルータで。
(閉じてない不必要なportもたくさんあるということです)

166 ：地方自治体の“穴” ：02/08/12 18:33

例えば、私の知る限りで一番やばそうなのが、“介護関連”。
昨年春より介護保険が始まりましたが、それによりあちこちの
福祉施設のパソコンと自治体のネットワークがぞろぞろ繋がって
しまいました。

まぁ、接続自体はINS64でグループセキュリティサービスを
適用するのが基本でしたから、第三者がそこから入り込むことは
難しいかと思います。
でも、福祉施設にあるパソコン本体のセキュリティについては、
はっきり言って無いも同然の扱いでした。
小さなところだと職員の数も少ないですから、一時的に無人に
なることも珍しくなかったです。昼の食事時とか特に。

167 ：地方自治体の“穴” ：02/08/12 18:34

そんなパソコンをちょっと拝借すれば、後は庁内までほぼフリー。
なにせ福祉施設あたりだとパソコンに不慣れな人ばかりという
ケースも珍しくないですから、Windowsログオン用のユーザIDと
パスワードがモニタに張ってあるなんてのも当たり前だったり、
ルータの発信も自動だったり、もう何でもアリな状態でした。

他にもいろんな団体がそれぞれの都合で無数に繋がっている、
これが現状です。
閉じたネットワークなんて、どこにもありませんでした。

私が地方自治体の業務から離れて1年ほどですが、これらが大きく
改善されてると考えるほどの楽天家にはなれません…
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2002/0809-ana.txt
総務省が常時接続“解除”を指示　点検必要な複数自治体に (毎日)
総務省指導による住基ネット常時接続解除の自治体は約200 (毎日) なんて話も出ていますね。
総務省の言う「セキュリティは万全です」とはこの程度というわけで。典型的なバータリーの模様。
問題があるからではなく、セキュリティー確保作業の一環として行っている
総務省の井上源三市町村課長」は何が問題なのか理解できていない模様。

168 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 18:43

庁内LANとも切り離した、専用端末ですけど？

169 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 20:22

媒体交換方式? (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

170 ：かまって君：02/08/13 00:29

桁が１桁少ないって事はウシですか？

171 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 14:45

>>154
そんなのは風俗とリンクすりゃすむだろ。（ｗ

法案云々は、とっかかりさえ通ればあとは簡単よ、今回のことでわかるだろーが。（ｗ

172 ：練馬区・練馬区：02/08/14 17:48

練馬区の什器ネットの通知葉書、蛍光灯にかざしただけで番号丸見え！練馬区危機管理意識ゼロ！

173 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 17:49

あげ

174 ：かまって君：02/08/14 20:53

>>172
一昔前では、銀行の引き落としの紙をホームレスが収集していました。
その為、現在ではスレッダーが設置されました。
客の情報なんか盗まれても関係無い銀行をどうしたらイイですか？

175 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 22:06

潰せ

176 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 22:36

>>174
銀行の苦情処理センターに連絡して下さい。
国民の共通番号の話とは、全くズレてるけど。

177 ：ゆっぴ：02/08/14 22:43

http://www.tldm.org/News4/MarkoftheBeast.htm

178 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 22:45

諸外国の、行政に対する情報公開と個人情報の取り扱い方
（データマッチングを含む）を規制する法律や制度に関する資料は
無数にある。インターネットでも調べることが可能。
まとまった資料としては、ＥＵの公式ＨＰが参考になるかも。
個人名からリンクされる全てのデータの取り扱い方について。
苦情処理と、個人データの保護、政府に情報公開を申請する
オンブズマンやデータ・コミッショナーな設置されてる。
http://europa.eu.int/comm/internal_market/en/dataprot/links.htm

日本政府が、個人情報問題とメディア規制問題をゴッチャにしてるのとは
視点が違う。ＥＵは、国内だけでなく、ＥＵ市民の個人情報を
他国が漏洩することを認めていない。米国や日本への個人情報保護の
プレッシャーが強まってるのも、そのため。

アメリカは、IDカードの導入には依然として根強く反対してる。
９月１１日のテロを境に、政府による個人情報の収集が横行してるが、
国民はIDカード導入には反対。SSNは、共通番号（一元化された）ではない。
限定番号にも係わらず、民間の個人情報漏洩が後を絶たないのが理由。
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/oct2001/nf2001104_7412.htm
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/jan2002/nf20020110_6472.htm
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/jan2002/nf20020124_0582.htm

179 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 00:28

>178
プリントアウトして今晩読んでみます。
SSNは広範囲に使われてるけど、
厳密な意味では一元化されてないのね。
その辺の混乱が見られてて、
議論でも必ず各国ですでに行われている　って
主張が出てくる。（問題続出してるのにね。）
情報THX

180 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 09:46

俺は今まで「住基カードのICチップは何故必要か」の問いに
まともに答えられた賛成派の人を見たことがない
正直、住基ネットからの内部漏洩りもカード盗難からの漏洩のほうが
ずっと怖いと思うのだが　その点について話そうとすると論点をずらす人が多い

181 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 12:13

>>180
そのICチップをどのように活用するか、公式なコメント出てないからなんとも
言えない。反対派みたいに、自分の脳内設定をどんどん重ねてって悦に入ってる
わけじゃないから。賛成派は。

182 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 12:53

>>180
答：偽造を困難にするため。
磁気カードとICカードでは、セキュリティのレベルがけた違い。

記憶容量を何に使うかは別の議論。
磁気カードより大量の情報が記録可能なのは、むしろ副産物。

また、盗難されたからといって、ICカードならばのぞき放題にはならない。

183 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 12:55

ICカードの中身って、個人の認証情報だけでしょ？
磁気カードじゃ偽造が簡単すぎるから、ＩＣチップを使うだけで。

まあ、せっかく記憶容量の余裕があるから、
余った部分の使い方は市町村で考えてもらってかまわないってことで、
国としては使う考えはないということだとなんだが。

184 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:35

>>182

そうじゃなくてさ
何に対してセキュリティなのよ
わざわざ持ち歩かなければセキュリティの必要も無い訳でしょ
IDカードとして携帯するという構想があるからチップ載せてるわけでしょ
で、IDカードとして使うならリーダーも出回るわけで
「のぞき放題にならない」なんて言えるはずが無い

問題は　個人情報（年金番号、保険証番号など）を搭載したカードを
何故、持ち歩かなきゃならないのか　ってところだよ

185 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:42

>>184
つうか、カードのICにに個人情報（年金番号、保険証番号など）を搭載
するって決定事項なのか？

186 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:46

経済産業省では，健康保険証や公的年金カード，運転免許証，
パスポート，近い将来に導入されるであろう納税者番号に関わる
納税関連，印鑑登録証明，図書館や駐車場など公的施設の利用者証
といった行政分野，さらには社員証や学生証などの身分証明書，
キャッシュカード，クレジットカード，定期券，各種プリペイドカード，
会員券，病院の診察券等々，民間分野の機能に至るまでを1枚の
ＩＣカードに集約するという構想を明らかにしています。

187 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:49

>民間分野の機能に至るまでを1枚のＩＣカードに集約する
それでいて民間利用しない　というのは無理があるだろう

188 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:50

>>184
○ 　住民基本台帳カードは、市町村が発行・管理するものであり、国家管理
のカードではありません。

○ 　また、住民の申請により交付されるものであり、携帯が義務づけられる
ものでもありません。

○ 　住民票の広域交付などの住民基本台帳法上の本来の利用のほか、福祉、
公共施設利用、印鑑登録などの様々な目的に利用することが可能となりますが、
これらはあくまでも市町村が条例で定める目的に限定されます。

○ 　高い安全確保機能を有するＩＣカードであり、カード内部において、
住民基本台帳法上の本来利用エリア（住民票コードを記録）と市町村が条例で
定める各分野の利用エリアとは、それぞれ独立し、また、各エリア相互に
アクセスすることはできません。
　したがって、住民票コードが他の分野で利用されることはありません。

189 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:51

>>186
ソースプリーズ。

190 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:53

>>188
あくまで建前だよな
国が>>186の構想を進めれば自治体が逆らえる分けない
>>188のコピペは唯の大本営発表に過ぎない

191 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:01

>>190
その建前すら、論破できないのね。

192 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:03

アフォか
論破なんかする必要無い　口だけは達者だな
反対派の不安を具体性が無いといって論破して喜んでる賛成派って。

193 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:03

>>186 の構想が現実化すると、身分証明書代わりに気軽に持ち歩くのはちょっと勘弁だな。
というか >>186 はソースを提示すれ。

194 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:05

憲法第9条も守れない国に
法律なんか守れるはずが無いだろ
解釈でどうにでもなるんだよ
不祥事が起こったら自治体の責で終わり

195 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:05

>191

建前だから論破する必要もないのでは？

196 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:14

また、住民の申請により交付されるものであり、携帯が義務づけられる
ものでもありません。

ほらほら、反対派のみなさんの大好きな選択権が残されてますよ。
ここだけで、あなた達の要望は十分満たされちゃってますけど？

197 ：　：02/08/15 14:15

勝手に登録すること自体が悪い。それだけで十分犯罪だ。

198 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:18

そんなの建前だ！論破する必要もない！勝った！反対派賢い！賛成派バカ決定！

199 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:20

>>196
だからそれも建前なんだよ
実質携帯が推奨されれば持っていなければ不便で何も出来なくなる
義務付けは法的にやばいから任意という抜け穴を残してるだけ
それ位おまいだってわかってるだろ

200 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:22

>>188
これは、カードを利用する人は、
引越しのたびに、旧住所地の市役所で内容消去、
新住所地の市役所で、条例などで決まった内容をカキコって事?

これじゃ、引越しの時の手間は変わらないけど、どうなの?

201 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:25

188を読んでると国がすべての責任を地方自治体になすりつけようと
しているのがありありとわかるよな

202 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:26

>>199
え？でも、反対派は「銀行のカードや運転免許証は選択制だから問題ない。
個人情報を漏らしたくなければ、免許やカード持たなきゃいいんだ」って
論を振り回してるけど、ぶっちゃけ、銀行カードや運転免許がなきゃ
不便で不便で仕方ないっしょ？それでも選択制だから容認してんでしょ？

203 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:30

>>199
なにもしなきゃいいじゃん。
不便な生活に耐えて、みみっちく個人情報を守ってれば？

204 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:32

>>200
イチイチ、消さなくてもいいように、容量多目に作ってんじゃないの？
つうか、ICチップの中に個人情報が丸々載っかるってどこがソースだ？
また反対派の都合いい脳内設定じゃねえのかよ？

205 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:34

問題は選択制といいながら数年後には実質義務携帯になるであろう事
情報も自治体に任せるとあるがその自治体は国の指導で
どんどん情報を増やさざるを得なくなるし国家的に便利なカードの携帯を奨励する
IDカードとして認知されるとそれは強制になる

206 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:34

「個人情報漏洩が心配だし、管理社会が嫌だから、運転免許証は取りません」
って奴、本当に居るんなら、一度会ってみたいもんだ。藁

207 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:37

>>205
根拠を示せ。３流SFマニアよ。

208 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:37

賛成派の都合の良い脳内設定
1.国は法律を犯さない
2.公務員に悪人は居ない
3.住基ネットには4情報しかのらない
4.とにかくすごく便利になる

209 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:39

>>205
> 問題は選択制といいながら数年後には実質義務携帯になるであろう事
どうしてもそういうことにしたいらしいな。
だからソースを出せ。
お前の脳内以外からな。

210 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:41

ソースだしたら荒らしに行くんだろ？　図星か

211 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:42

>>210
荒らせるようなお粗末なソースなのか？

212 ：参考までに：02/08/15 14:46

住民票コードと住基カード

ttp://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/p0305.html

213 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:47

>>208
1、2、3を信じてるのはただの馬鹿だろ。
4 は、ひょっとしたら今よりちょっとは便利になるかも知れない程度は思ってる。

214 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:47

どんなに便利でも政府に番号で管理されるのは嫌だ、
カードなど要らないという方も多いと思います。
しかし、残念ながら、住民票コードの付番そのものを拒否する術は、
我々国民にはありません。また、健康保険証の機能が備われば、
住基カードの交付を拒否することも、できないでしょう。
特に、公務員は、住基カードに職員証としての機能をも持たせようと
財界では考えているようですから、辞めない限り無理なようです。

215 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:48

>>208
そんなこと言ってる賛成派、見たことないぞ。証拠となる書き込みでも、
リンクしてくれんか？

1.国は法律を犯さない
→法律があることで、それが一つの歯止めになってるということだ。

2.公務員に悪人は居ない
→そりゃ居るだろう。警察にもな。だからって、警察官が拳銃持つの禁止するか？

3.住基ネットには4情報しかのらない
→現段階ではな。将来は増えるって政府も言ってるだろ？

4.とにかくすごく便利になる
→今よりはな。

216 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:49

賛　成　派　必　死　だ　な

217 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:51

>>214
＞健康保険証の機能が備われば、
＞住基カードの交付を拒否することも、できないでしょう。

？？？健康保険証はよくて、住基カードが許せないっつうその判断基準は
なんだ？番号が付いてるから？はあ？健康保険にも番号ついてるけど？

218 ：200：02/08/15 14:51

>>204
漏れは、情報の漏洩がどうのって言ってるんじゃないよ。
個人情報が丸々載っかるって事も言ってないよ。
個人には、メリットがほとんど無いって事。

役所は楽になるんだろうが、免許の住所変更(本籍が要る)すら出来ないし。

219 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:52

反　対　派　ボ　ロ　ボ　ロ　だ　な　（　藁

220 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:58

いまだに大容量ICチップの意味について誰も説明してくれていませんが？

221 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:58

>>218
あー、そういうことね。ｽﾏｿ
>>51 >>52ってことらしい。

222 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:59

バーコードで十分だろ　住基番号だけならな

223 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:00

>>220
>>180-183で決着ついてんじゃないの？

224 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:03

正直俺は賛成派でも反対派でもない
カードも欲しい　だがチップにいろいろ入るなら持ち歩きたくない　それだけだ

225 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:05

>>224
持ち歩く必要なんてないと思うけど？
実印と一緒に金庫に入れとくようなもんだろ。

226 ：224：02/08/15 15:12

それならいいけどね
将来、IDカード化されるような事があったら困るな　と思う

227 ：218：02/08/15 15:13

>>221
ありがとう。
それでも漏れには、あまりメリット無いな。
現況届も出さないし。

コスト掛けた分、住民票の紙代で元取るには、何年掛かるか。
役所の職員が減るわけでもないだろうし。

これから問題が出て、止める事になっても反対しないが、
ある物はちゃんと調べて、有効に使わないとね。
もうちょっと、色々調べてみます。

228 ：死ね死ね団、現わる！：02/08/15 15:14

その本能的な人間の群の中に引きずり込まれた時には、
大概の日本人は余りの臭さに肉体的にも精神的にも弛緩し、
反吐を吐き、糞便を垂れることもあるようです。
それ程の陵辱を交わしあってこそ、
いわゆる「血の掟」と言い得るような堅い団結心で結ばれ、
無防備な社会を貪る侵略的な意志を共有することができると信じられているようであります。
ですから彼らの内縁の日本人女性であっても、
勿論そうした洗礼を受け、完全に民族社会全体の安全が保障されるまで二晩でも三晩でも続けられたり、
違反分子としての危険性が消えなければ、都会の風俗業での勤務を要求されるのです。
勿論、日本人にそれを拒む事はできません。
日本人誰でも、彼らに求められれば宿命的に彼らの要求に服す他に選択の道がないのです。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/minaheisi.htm

229 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:23

>>227
ぶっちゃけ、民間利用しないことには、一般人には
そんなにメリットないよな。銀行や不動産屋とやりとりするときに
いちいち、住民票や印鑑証明書取りに役所まで行くの面倒くさい。

230 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:33

三万字近い空き容量があって将来の利用拡大、民間利用はないと信じてる人って…
たとえばの話、個別保険証をICに入れると自治体が決めたら、それに逆らうすべはない
単機能の非IC別カードを任意で選べるなんて、そんな手間も金もかかることするなら
はじめからそんなことしない

231 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:44

>>227
自治労が住基導入に反対したって聞いたことないんだけど

ICカードのおもてに○○区とか○○市とか書いてある見本カードを見たけど
引越ししたら元のカードは使えなくなるのかなあ

232 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 16:43

>>230
>>217

233 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 16:47

200x年民間のコード利用とデータベースづくりのための法改正がなされる
しかしもちろん住基ネットへのアクセスは禁止(クローズではなくなるから
そこで民間版住基ネットがつくられ、個人ごとの詳細なデータベースがつくられ
会員制の有料サイトになり、煮ちゃんをしのぐ盛況ぶり
個人の趣味嗜好まで、なんでものってます
これをみて犯罪者もウハウハ、犯罪が倍増
ICカードの盗難も増え、簡単なパスワードをやぶって、たくさんつまった
個人情報がまるごと読み取られる
しかし考えてみてくれ、あれだけ反対した消費税もいつのまにか定着して
そればかりか税率アップまでした、ならば便利さを売りにする住基ネットが
定着しないはずがあろうか？悲しいかな定着する
民間利用を機に住基ネットは大ブレイクするのだ
住基まんじゅうが売り出され、「住基命」のはっぴを着た若い衆は住基みこしをかついで街を練り歩く
大阪の道頓堀では住基音頭を大声で歌いながら川にとびこむ若い衆が、ついに一万人を超えた！

いやな世の中になったなあ。。。

234 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 17:08

日本列島家畜人収容所

235 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 17:09

自動車のナンバープレートにコメントください。＞反対派

236 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 17:34

市町村が発行してる保険証は国保だけだし、保険証の様式はサイズまで国が決めてるから、
市町村が勝手にＩＣカードにまとめられるわけがない。
健保の保険証に至っては、そもそも市町村はデータを持ってないし。

大体、ICカードの余裕部分は市町村が自由に使い方を考えろっていってるんだから、
その部分のデータアドレスは市町村毎に固有のものになる。
つまり、住基ID以外のデータは全国共通では使えないし、入ってるデータ自体も市町村毎に違うってことだ。

237 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 17:40

政府は、この大きな記憶容量を使って、図書カードや介護保険証、
健康保険証、診察券などの機能を住基カードに持たせることを
計画しています。また、クレジットカードなどの決済機能の付加も
考えられています。経済産業省は、2001年秋から、全国21の地域で
数百万人を対象に、こうした方向での住基カードの配付実験を始めています。
ところで、小泉内閣は構造改革のための「骨太の方針」で、
社会保障番号制の導入を検討するとしています。
効率性の点から住民票コードが流用されるでしょう。
また、財務省は課税漏れを防ぐとして納税者番号の導入を
長年試みてきましたが、住民票コードを使えば、やはり解決するでしょう。住民票コードは、国民の個人情報を管理する国民総背番号として、多方面から期待されているようです

238 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 17:53

ICカードに保険証の機能を持たせるというのは、
小規模な個人医院を含めて保険医療機関全てに読みとり端末を設置させるということだからね。
非現実的な話ですな。
まあ、市町村立病院の診察券くらいには使えても、保険証がわりにするのは無理だね。

239 ：料亭・赤坂：02/08/15 18:04

日に日に景気が冷え込んで来ているな～

240 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 18:30

2ちゃん系住基ネット関連ページ
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/jyuki/index.htm

241 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 18:38

別にクレジット機能がついてても、つかわなければいいだけじゃ無いの？
他にもいくらでもカードなんてあるんだからさ。
国のやつよりもよっぽど信用が置けるんじゃない？

242 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 18:56

>>238
端末が無くても口頭で番号を申告してもらうことは出来る（自己提示は合法）
要は末端のシステムではなく、番号に保険証の意味を持たせる国家システム

243 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 19:18

共産党員ですけど、ええスパイとして住基端末のポストまで
たどりつきましたけど、何か？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027851072/l50

244 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 19:19

　「S」学会信者ですけど　「草」として潜り込みましたけど
　　何か？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027851072/l50

245 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 10:45

>>242
で？既存の健康保険の番号が新規の住基ネットの番号と統合されたからって
なにが危険なのかな？「国家システム」とか言ってるけど、従来の保険証システムは
国家システムじゃなかったの？あれ、民間業だったの？藁

246 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 11:08

今までは運転免許証、保険証等分散して管理されてたが、
住基ネットで一元管理される。
アメリカにはSSNはあるがNational　ID　はなく
プライバシーの観点から議論されている。
住基ネットはそのNational　IDに相当する。

247 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 11:58

韓国も情報がボロボロ漏れているらしいな

248 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:09

＞今までは運転免許証、保険証等分散して管理されてたが、
＞住基ネットで一元管理される。

また都合いい自分の脳内設定を、さも決定事項のように書く。
「と、ボクは思います」って最後に付けとけよ。あと、そう思う根拠もな。

249 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:11

248は楽観的で偉そうな奴だな　おまえなんかに説明しても無駄だよ

250 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:16

>>248
逆に一元管理されない　という設定の根拠を挙げてみて下さい
一元管理するのでなければ番号の利用価値は無いのではないですか？

251 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:18

>>249
なんで？知らない人がみたら大きく誤解するような書き方したの
あなたでしょ？意図的にそうしたのかな？

252 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:23

>>250
わけわかんねえ、逆ギレすんなっつの。藁
「宇宙人が来ます」→「そう思う根拠は？」→「逆に宇宙人が来ないという
ことを証明してください！」ってよくオツムの足らない偽科学者がキレてるよな。

253 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:30

　政府は、この大きな記憶容量を使って、図書カードや介護保険証、健康保険証、診察券などの機能を住基カードに持たせることを計画しています

254 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:31

お決まりのソース出せ　とかいうなよな　藁

255 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:34

政府の一元管理化構想をコピペする
　　　　　　　↓
ソース出せといつものセリフ
　　　　　　　↓
ソース出す
　　　　　　　↓
ウヨが通報してHPに圧力

おまいらの思考回路は単純なんだよ　ソースなんか出すかよ

256 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:39

>>253
ソース

>>254
「ソース出せ」がお決まりになったのは、おまえらが決まって
根拠のない脳内設定を決定事項のように書いてるからだろ？

>>255
ほら、これもおまえの脳内だけの出来事じゃん。

257 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:39

>>253
仮にそうだとしよう。で？なにが危険なのかな？

258 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 13:32

何が危険なのかを考えない　もしくは考えさせない
漠然とした反対意見を論破する
それがウヨの仕事だからな　まぁ　せいぜいガンガレ

259 ：66666666666：02/08/16 13:35

みなさん書き込みは住基コードを名前欄に書いてください
書いてない場合は総務省に通報します　　
2ch健全化委員会

260 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 13:35

＞漠然とした反対意見を論破する

まあこの部分は、どんな議論においても基本かつ大事なことだけども。

261 ：1：02/08/16 13:35

正直このスレは予想するスレであって
賛成派は必要無いのです
個々の予想についての論理的な裏づけや論破の必要も無い
だから賛成派の常駐は不要なのです
ROMってる分にはいいけど揚げ足取りに出てこないで下さい

262 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 13:41

>>258
あなた個人が反対する場合は、漠然とした理由でも問題ない。
たとえコインを弾いて決めたとしても、それはあなたの権利だから構わない。
でも、それを公の場で人に進めるときは、一応はちゃんとした根拠というか、
納得してもらえる理由付けが必要になってくるだろう？
あと、不安を煽るために、事実と違うことを書くのはかなり悪質。
詳しく知らない人に誤解を与える。いわゆるデマを流す、という行為だな。
デマを流してまで、自分の陣営に世論を引き込むなんてやり方する時点で、
反対派にはどういった人が多いのかが、推して知れる。

263 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 13:45

>>262

反対派が嘘の情報を流していたずらに不安を煽って
具体的に何の得があるの？
陣営って何よ　プロ市民の事？
俺は賛成派でも反対派でもなく　真剣に不安を抱く唯の市民です
そういう不安を具体的に解消することが政府や自治体の責務なのに
それを怠って「安全です」としか言わないから皆不安になるんでしょう

264 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 14:07

>>262
ここは、最悪の場合を予想して発表するスレでしょ？

もちろん明確な根拠があれば、面白いが、
>>1がすでに、住基ネットの付加情報が、増える事を前提にと書いてるし。

せっかくだから、賛成の人も遊んでみれば？
って、政府の発表を信じきってたら無理?

265 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 11:49

住基ﾈｯﾄにかかる「ネットカード」が捏造不可能な
プライバシーを守れる「ICカード」を身分証明書として発行
してくれるなら賛成です。

266 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 11:51

捏造不可能ってことは絶対にありえないでしょう。

267 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 11:55

>>252 ウソツキ、じゃないオオツキ教授のことだよね ♪

268 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 12:12

官庁・県庁に潜伏している某宗教政党員の情報収集システムとして使われる。

269 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 13:06

暴力団が準構成員の公務員を使って情報収集する。
借金の借り逃げは許さん　重機ネットでどこまでも。

270 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 13:30

裁判の迅速化のために住基コード
原告　45670198765　前科5犯　　資産10億　糖尿病
被告　54321067895　前科32犯　借金5,000万　白血病
判決　前科5犯のため原告勝利

271 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 13:39

>>261＝1
別に住基ネット賛成派ではないが、
あまりにもひどい妄想にはクレームをつけたくなるぞ。
妄想で不安を煽るだけのスレなんぞ有害極まりないからな。

272 ：1：02/08/17 14:28

>>271
クレームをつけるという発想自体、官の発想です
ひどい妄想は放置すれば良いだけです
有害無害は貴方が決めることではなく読者が決めること
有害電波だと思ったらスレを見に来なければ良いでしょう

273 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 16:41

矢祭町長を有名になりたいだけ、と斬って捨てた総務大臣は
電子投票の新見市長は頭をなでなでする
しかーし本当に有名になりたいのは新見市長だろう
電子投票のまち、の看板を掲げてまちおこしをしたい新見市だろう
実際は今までよりも1230万の余計な金がかかったのにね
投票が早く終わる？たった数時間早く結果がわかるだけで1230万もの金をかける、あほか
紙に書くよりも電子投票がハイテクな感じ？いなかっぺ
結局は経費節減にならなければ電子投票を導入する意味は全くない
それなのにスーパーや駅など、ひとが集まるところに臨時投票所を設けたら余計に金がかかる、業者のおもうつぼ
ネット投票もしかり、自宅ネットからの議員選挙を実施してる国はひとつもない、問題が多すぎるから
低投票率を望み、自書式にこだわる、自民公明にダメージを与えられる？単純すぎ
投票時間は延長され、不在者投票も簡単になった。投票率が低いのは制度のせいじゃない。政治不信のせいだ！
経費節減が唯一の導入理由なのに、1230万も余計な金がかかった。どう考えても大失敗なのに政府もマスコミもなぜか好意的
こんな政府やマスコミが推進する銃器ネットだから、コスト削減効果も疑わしい
行政文書の電子化だけなら銃器ネットなんかいらないと思うが
電子申請に一本化できればいいが、紙申請も当然うけつけるから、どうなのよ？
維持費はどうなのよ？安値入札して次年度から業者の言い値をうけるのはどうなのよ？
コスト意識ゼロの役所と役人が銃器ネットに関してだけコスト意識にめざめるなんてあるの？
最悪のシナリオは銃器ネットで自治体の財政がますます悪化する

274 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 17:16

住基ネットに、蓄えられるデータ容量は今後ますます拡張され、
例えば、購読雑誌や購入書籍のデータ、消費物品の購入履歴なども入り、
それらから、個人の消費志向やライフスタイル、思想的なこと、趣味や
嗜好品まで細々と分析され、分類される。
出身学校や、その学校でどんな部活動をしていたか、どんな成績だったか
まで入力される。政治結社への加入の有無や、何を信仰しているかも入力
される。体の健康状態、病院への通院履歴、病歴も全部入力される。
あるいは交通違反履歴や、自分の子どもの就学状況、ローン支払い状況
も入るようになる。いつどこへ何しに行ったか、そういう行動パターンも
入力される。
このように拡張した住基ネットのデータは、商品を売り込みたい企業に
とって、喉から手が出るほど欲しい有益な情報となるので、ハッカーに
よる住基ネットデータ流出が頻繁に起こる。
さらに、市民オンブズマンのように、役人にとってうるさい存在の人に
ついて、住基ネットにアクセスし、少しでも弱みになるような情報が
入力されていないか調べることができる。
例えば、ある人が、政府を被告にして裁判を起こしたとき、政府（官僚）は、
住基ネットにアクセスし、その人について少しでも弱みになるような情報が
入力されてないか調べる。あるいは弱みになるような情報を国家権力を利用
して見つけさせ、それを住基ネットに追加入力する。
これにより政府を裁判で訴えるような、国家に刃向かう人間に対しては、
無言の圧力を加え、刃向かわせないようにする。そのほか、政治的な
利用方法はいくらでも考えられる。
20年後、50年後には、進化した住基ネットが、上述したように機能する。
こんなところでしょうか。

275 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 17:21

>>272
言いっぱなしってわけだ。間違いを是正するコメントも受け付けない、と。

276 ：アンチキリスト：02/08/17 17:36

>>274 まさしくヨハネの黙示録だな
http://members.tripod.co.jp/vraifils/lasertattoo.htm

277 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 19:08

>>1
なるほど。
住基ネットの問題点を真面目に考えるスレではなくて、
単に住基ネットとネタにした妄想を楽しもうというスレなのね。
真面目に取り合って損した気分。

278 ：1：02/08/17 19:18

>>275
>間違いを是正するコメント
貴方がこう思っている事でさえ正しいかどうか分かりません
それが間違いであり自分は是正出来る　と思っている事自体、思い上がりかも知れません
不安を取り除くための具体性を持った釈明なら分かりますが
プロ市民の先導を封じ込めたいというような論破の方法では何も解決しません

このスレで正しい、有り得ない、脳内設定などと決着をつける必要は無く
不具合の可能性を予想していく事に意義があります
不安を持つ側には具体性が無くて当然だと思います
それを具体性が無いからと論破する事からは何も産まれません

何故、そういう不安を持つのか　そう予測するに至ったかが大事で
対立や罵り合いの構図ではなく　強調して不安を解消出来れば幸いです
ですから今の時点では馬鹿馬鹿しい妄想だと思っても将来有り得る事も
あるので直ぐに否定してしまうのでなく参考意見として残したいのです

ですからもしそれは有り得ないという意見をお持ちなら逆に具体的に
且つ冷静にその旨を書いて頂ければ良いのですが今のところ
罵り合いにしか見えません　という事で不安の予測がもっと沢山出て来るまで
大きい目でROMしていて頂きたいという依頼です

今の段階では慌てて論破しなくてはならない程の流言蜚語はないと思います
むきになって否定しなくても良いのではないでしょうか

279 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 19:24

>>277
>住基ネットの問題点を真面目に考えるスレではなくて
まじめに問題点を考えないように誘導してるのは賛成派のほう

280 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 19:30

無事に帰れるのかなあ？

大丈夫、きっと帰れる！By海苔か

281 ：274：02/08/17 20:06

>>274
真剣に考えて書きました。
こんな未来、まっぴらごめんです。

282 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:14

>>278
＞貴方がこう思っている事でさえ正しいかどうか分かりません

だからこそ、お互いの意見の交換や指摘のし合いが必要なのでは？

＞不安を取り除くための具体性を持った釈明なら分かりますが

自分達は、具体性を求められてもそれに応じるつもりはなく、不安を取り除こうと
するものには、具体性を求めると。

＞プロ市民の先導を封じ込めたいというような論破の方法では何も解決しません

デマの流布の類は、抑えるべきでは？そのデマにより、必要ない不安を新たに
感じる人が出ることも考えるべきだろ。

283 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:14

＞このスレで正しい、有り得ない、脳内設定などと決着をつける必要は無く
＞不具合の可能性を予想していく事に意義があります

そうだよ。でも、その前提もある程度、真実味を帯びたものじゃないと意味ないし。
さらには、ロクな不具合予想、出来てないのが現状だろ？

＞不安を持つ側には具体性が無くて当然だと思います
＞それを具体性が無いからと論破する事からは何も産まれません

漠然と不安を感じる人は、もう少し自己分析して、どこがどのように心配だから
不安を感じるのか、書くべきでは？
漏洩の可能性の大きさ、漏洩後の被害の深刻さに、不安を感じるならば、
どういった点に於いてそう予想し、反対するのか、書くべき。
「なんとなーく、怖い」「なーんかイヤ」だけて、1000埋める気か？

＞何故、そういう不安を持つのか　そう予測するに至ったかが大事で

同意。それを聞き出そうと、詳細な質問振ると、煽りで返してくるのは反対派。

＞大きい目でROMしていて頂きたいという依頼です

賛成派の意地悪な突っ込みも大目に見てもらえるとありがたいね。

284 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:16

>>279
＞まじめに問題点を考えないように誘導してるのは賛成派のほう

つうか、その「問題点」とやらを、はやく指摘してくれっての。

285 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:19

住基ネット反対してる方々は半島に帰った方が幸せかもよ。

286 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:22

「このスレは、反政府主義の人や、プロ市民の人、自称地球市民の人や、
マスコミ信者の人、なんとなーく流されちゃってる人たちが集まって、
あることないことネガティブなことどんどん言い合いして、みんなで
怖いねー、恐ろしいねー、大変だねー、って井戸端会議するとこだ。
みんな、半分妄想でしか喋れない奴ばっかなんだから、住基賛成派は、
急に現実突きつけたりすんな！立ち入り禁止！」ってことでよろしい？＞１

287 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:25

>>286がいいこと言った！！

288 ：たのしみね。：02/08/17 20:36

住基ネットに依って、国民データの一元管理が可能になると言う事です。
番号を変えても履歴を持てばOK。その上お金も全て情報になる情報化社会が来る
訳です。金の売買も禁止されるでしょう。これで、全ての国民のデータと
資産を一元的に管理できます。必ず。そしてそれは全て実質管理者のものです。
良かったですね。これってある意味共産主義に似ていませんか。
今の住基ネットの最大の弱点は、情報化の今のところの弱点は、その情報と
その人間が結びつかないという事。いくらでも入れ替わったり、死んだり
出来てしまいます。クローンの必要も無いくらい。私も幾つか番号を
集めておかないといけないのかな。
長生きはするものです。面白い世界が始まります。

289 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:40

住基ネットは、金融業のものすごい強い要請の末できたもの。
住基ネット施行と前後して一般銀行がサラ金にどんどん参入
してるだろ。ものすごいタイミングだよ。

290 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 20:41

ねえねえ、やっぱり>>288にも突っ込んじゃダメなの？＞１
メチャ突っ込みたいんだけど。ちょっとだけでも、ダメ？

291 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 00:51

とりあえず賛成派は黙ってろって事だろ >>1
いちいち細かいことの揚げ足とって煽ってんなよ
賛成派は他の板でも行ってろよ

292 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 00:54

具体的な説明がないから不安になる
不安に具体性なんか無い
だから具体的に安全な例を示して
安心させて欲しい
って意味なんじゃないの？

293 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 00:59

＞デマの流布の類は、抑えるべきでは？
それはおまえの仕事じゃないんだよ　放置すれ
それとも何か　おまえはネットの管理者か？
ネットで流れている情報はすべてお前が判断して削除したいのか
そういう発言が官僚チックで支配的なんだよ　偉そうに
正義派ぶってても実際は政府の指示で叛乱分子の撲滅気取ってるだけだろ

294 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 15:41

>>293
ネットの管理者気取りで、すべて自分の判断で削除したり、規制したり
したがってるのは、＞１なんですけど？（藁

295 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 15:54

そこそこまとまっとる。

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive.html

296 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 16:00

警察での取調べが簡単になりそうだ
重機コードリンクですべて判明

297 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 16:06

ひょっとして重機コードがアメリカに筒抜けという
悪い予感がするのだが・・・・・
システムがまさかlbmとか？冗談？だよな？

298 ：( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ：02/08/18 16:15

>>297
エシュロソのコードがネイティブに埋め込まれている
Windows系だそうです。

299 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 17:37

>285
半島は既に銃器ネットを導入済みだ
そして様々な問題が起きている

300 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 17:44

>>299
＞そして様々な問題が起きている

詳しく聞きたいね。

301 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 18:59

>>298
エシュロンですか・・・
日本の個人情報はこの仮運用期間中にすでに盗られたでしょうね。
今後ネットで買い物しても情報つつぬけか・・・鬱だ。
ttp://cnet.sphere.ne.jp/News/2001/Item/010727-4.html

302 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 11:44

僕の番号、だれかしりませんか？
まだ届いてませんが？

303 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 11:52

>>302
グーグルで検索すりゃ一発。

304 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 15:27

不思議なのは、政府も自治体も住民票コードを特に秘密にすべきものとは考えていないらしいのに、
カードにICチップを使っていること
磁気カードでいいんじゃない？というより、そもそもカード自体がいらないんじゃないの？
全国どこでも住民票がとれるといっても、カードなんかなくても申込用紙に自分で住民票コードを記入すればいいんだから
図書館カードなどに使えるというが、すでにコンピューター化されてる図書館なら、
改めてシステムを手直ししICカードと一緒にするなんて、金がかかるだけで何のメリットもないし
住基ネットの趣旨である行政の効率化という点からみると、ICカードは費用対効果が悪すぎるし、
自治体の財政負担もあるし、なぜ政府がこんなものを導入したか、その真意を図りかねるんだよね
ただし、運転免許証やいろんなものを一緒にするとか、あるいは民間にも利用させて
電子マネーをくっつけるとか、各種会員証に使えるようにするとか、そういうことなら
充分納得できるんだよね、是非はべつとして

305 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 15:32

>>304
ほんの一昔前に、片道３車線道路とかを計画すると、決まって「クルマなんて
数えられるくらいしか走ってないのに、そんな広い道路なんて必要ない。
無駄使い。費用対効果悪すぎ！」って反対するのがいっぱいいたそうな。

あと、カードは欲しい人にだけ配布します。全員に配るわけじゃないですよ。

306 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 16:16

>>305
ははあ、今のところは基本四情報だけだけど、未来には
ICカードの数万字の容量を目一杯つかおうってことだね
てことは当然運転免許証なども一緒にしたり、民間利用も考えてるわけだ
つまり私の言ったことは正しいってこと？

ところで欲しい人にだけということは、未来にたとえば運転免許証が一緒になったら
欲しくない人には今までと同じICカードじゃない運転免許証をくれるのかな？
ICカードでしか免許証を発行しないのであれば半強制とおなじだよ

307 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 16:48

神奈川県大和市役所のホームページをみると
国がすすめるICカード普及事業に大和市がモデル実験都市として
立候補している
これをみると国がICカードの利用を増やしていき
民間利用も考えていることが分かる

308 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 16:58

>>306
自分の脳内設定を大前提とした上で、オイラに
＞ICカードじゃない運転免許証をくれるのかな？
とか聞かれても、そんなの知らんよ。
それより、運転免許証が住基のICカードに相乗りするって予測する
根拠を示せ。まさか、それを入れるに足る容量をICは持ってるから。
なんてこと言うわけじゃあるまい？

309 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 17:03

>>306
どう転ぶか確定してない将来のこと心配するより、今の現実を心配しよう。
とりあえず、運転免許証を取れば、漏れなく警察のNシステムに登録される
んだけど、キミは免許取る際に、「免許は取る。でも、警察のNシステムには
登録しないでくれ。情報の漏洩が心配だ。漏れても警察は責任取らないだろう？
プライバシーの侵害だ」ってアピールしたのか？

310 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 17:07

>>306
運転免許証は住基ネットと違って、強制じゃない選択制だから問題なしって
のが反対派の総意だったはずだよね。
つまり、個人情報を管理されるのがイヤなら免許を取らないという選択肢が
残されてるから、問題無いと。
だったら、仮にICカードと免許証が合併しても、管理されるのイヤなら
免許証取らなきゃいいだけでは？（藁

311 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 17:19

どうでもいいから僕に番号ください。
マヂ届いてません。

他にもまだ届いてない人っているの？

312 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 17:25

>>311
だから、住基ネットに直接アクセスして自分で調べろよ。
セキュリティなんて無いも同然だし、覗いても罪にならんらしいから。
MXに行けば、リストがゴロゴロ出回ってるんじゃなかったっけ？

まあ、俺も届いてないから。俺の地元自治体、チンタラしてて、
まだナンバリングが済んでないらしい。で、ナンバリング出来次第、
随時、発行していきますって地元ケーブルテレビでやってた。
まあ、どこもそんなもんじゃないの？もう届いてる地域の自治体は優秀だよ。

313 ：311：02/08/19 17:27

>>312
お盆休みに実家にかえったら、ことごとく届いてたよ。
やっぱ、山形は人が少ないから早くおわったのかしら？

314 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 17:28

>>312 市役所のホムペで見れるんだよね

315 ：ファシズム：02/08/19 18:15

ヨハネの黙示録、６６６、フリーメーソンリー、アメリカ、ユダヤ、額と掌の刻印、同時多発テロ、日本のフリーメーソン、グローバリズム、ルシファー・・・。

316 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 13:44

いいじゃないですか住基ネット、無料で自分専用の情報ボックスがもらえるということでしょう？
ところでアルバム写真をアップしたいんだけど、割り当て容量はいくらでせうか。（ｗ

317 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 14:09

重機カード来年八月配布
空き容量は自治体が自由使用

318 ：：02/08/20 14:10

http://ww5.tiki.ne.jp/~maxim007/

319 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 16:17

>311
俺も届いてない
Ｏ阪市在住だからだろうか？

320 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 16:51

まだ番号が届いてない人は在日です。
親が黙ってただけです。「お母さん、僕の本当の名前なに？」と聞いてみよう。

321 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 23:42

http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/jyuki/
住其ネット関連のページ

322 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 23:44

>>321
住其ネットってなに？

323 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 23:48

>>321
どうやって入力してるのかものすごく興味があるぞ。
馬鹿にしないから出てきてください。

324 ：　：02/08/21 00:43

で、これ何の役に立つの？
ICカード発酵請求しないと貰えないみたいだけど

325 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 00:49

国民のプライバシー覗き見システムにしか見えないのだが。誰の趣味だ？

326 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:47

おかけになった住基番号は現在使用されておりません。

327 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:56

こんだけ騒がれてるし、いちいち国民を番号にする事まで了解得てやった
住基ネットが出来る事って恐ろしく素晴らしいものなんだろうな？と思ってたら
ただ単に、どこでも住民票が貰えるってことだけ？
別に、こんなの年に一度も請求し無いんですが…
気になるのは、このシステムの維持費を日立ソフトエンジにどれだけ払ってるのか？ッてことだろうな。
馬鹿な役人がフリーズしてくれるようにわざと糞なソフトで組んでたりして

328 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 10:28

>>327
「毎度ーー日立ですーー、メンテナンスに来ましたーー」って言えば情報取り放題なのかな？
素人を騙すのは簡単だしな・・・（ｗ

329 ：名無し：02/08/21 11:20

＞1　朝鮮人密入国者がすぐにわかってしまうという欠点がありまーす。
犯罪者もすぐにわかってしまうという重大な欠点があります。
もし、指紋，虹彩識別が加わるともっと大変です。

犯罪者が野放しの昔がよかった。

330 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:23

そう無償は十基ネットにかかわった企業に天下りするんでしょ

331 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 12:02

>>329なんかこれで犯罪が減るみたいな話だけど
そううまく行くんかいな？
そうなれば、それはそれでいいんだけどな。

332 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:03

>>329 みたいにするのにはIDカードとして常時携帯の義務みたいにしないと駄目だね
まぁいずれはそうなるんだろうけどね
警官が怪しい奴に「身分証だして」って言えるようにならないと意味は無い
また上に出てるけどカードも4情報だけでは何の利用価値も無い
民間利用して初めて意味がある

年金や運転免許と一体化されないというのなら逆にその根拠をおせーて

333 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:12

>>310
反対派の総意って何よ　全員で会議でもしたの？
反対意見を持っていたら反対派の総意とやらに従わないといけないの？
アフォか
運転免許は事故なんかの時にすぐ出す必要があるから携帯は納得できる
別に免許の番号盗んでも犯罪に使いようが無いしな
住基カードがカードである以上、携帯を前提とされているわけで
携帯するのならIDカードとしてかもしくは統合型カードとしての
社会的認知が予想される
希望者だけに配布とかいうのは金が1000円かかるからだろ
有料で強制では文句が出る　だから希望者だけ
でも3年もすれば当然のように携帯は義務付けられるよ
「それはおまいの脳内設定」とかいってる奴　楽しみにまってろ

334 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:15

国民監視はやめよ。プライバ－の侵害はやめよ。
だって中国人様が犯罪のお仕事やりにくくなるぴょん。

335 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:16

>>333
８月５日の施行前も、そうやって反対派は必死こいて
「施行後、すぐにでも漏洩するに決まってる。そのときの賛成派の
あせる様子が目に浮かぶよ」って書きまくってたもんですなあ、、、
ﾅﾂｶｽｨ

336 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:20

>>333
携帯の義務付けの是非じゃなくて、ナンバリング、選択制の共通点の
話なんじゃないのかな？

337 ：333：02/08/21 17:26

>>335
それは漏れではありません　悪しからず
漏れは「反対派」でもありません
実際に漏洩していても世間には出てこないだろうよ
情報の漏洩以前にセキュリティがガタガタなんだよな　それ以前の問題

338 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:31

身分証提出で犯罪がなくなるのか？
こんなの昔やってたろ。
それでも凶悪犯罪は起きてたぞ。

339 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:31

住基担当に情報を渡すことを潔しとしない税務官僚は、
住基ネットに対抗して独自の税務ネットを整備するだろう。
社会保険については、社会保険事務所相互間だけでの社会保険ネットができるだろう。

個人識別のための電子技術の進歩によりICカードは無用となり、数年の内に廃止されるだろう。

340 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 17:41

中国人やイラン人なんかの摘発に本当に役立つのでしょうか

341 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:06

>>337
世間に出なきゃ「漏洩」になんないじゃん。

342 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:02

>>341
はぁ？　漏れた時点で漏洩だろうよ
漏洩したという情報を世間には流さないって意味だろ
あとデータを抜いたことを人に知らせるバカが何処にいる？
足が付かないだろうし付いても公表はされないだろうって事だよ

賛成派は>>341みたいに下らん突っ込みしか能が無いのか？

343 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:05

341はスーパーハカーがハッキングして情報を盗み
大っぴらにネットに流して自慢すると思ってるような
スーパーバカーという事でよろしいでつか

344 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:07

>>342
ん？足は付くよ。公表もされる。データ抜いたら普通は第三者に提供する
だろうよ。
「んなわけねえ」って突っ込み入れたいなら、
①足は付かない
②公表されない
③抜いた本人だけが情報を保持する
って根拠を添えてね。（ﾊｰﾄ

345 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:09

んーと　今出回ってる金融のブラックリストとか
住所録とか通販のリストとか
そういう類が世間に出てますか
ふつうそういうものは世間には出回りません

346 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:09

>>343
つうか、「速攻で、２ｃｈやMXにうｐする奴、いっぱい居るぞ」って
反対派の決まり文句だったんだけど？

347 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:12

米紙ニューヨーク・タイムズが報じた小泉首相の失格と日本の恥部
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_politics1_022144&sv=SN&svx=300501&sec=politics&ud9=-7&ud10=B&pg=article.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029919755/l50

348 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:15

>>345
どこまでを世間というか、だよな。
例えば金融界のブラックリストは、一般には見れないけど、
金融業界に勤めてりゃ、簡単に見れる。えーと、今、日本で
金融業界の人間って何十万人居るんだっけか？こいつらを
世間という枠内とみるか、枠外とみるか、だよな。

349 ：342：02/08/21 19:16

>>341=>>344

①足は付かない
役所の人間がやれば足は付かない　余程ヘマしなきゃな

②公表されない
例えしくじっても目的外利用なら罰則は無い
それに内部の不祥事を公表するとお思いですか？

③抜いた本人だけが情報を保持する
そんなこと書いてないぞ
データ抜いたら普通は第三者に提供する　で問題無い
漏れの言ってるのは抜いたことを公言するバカは居ないって意味
裏から裏へ流れて世間公には出てこない

350 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:18

>>346
それは反対派ではなくバカの決まり文句
それと反対派反対派ってうるさいぞ　そんな派閥いつ出来た？
俺は反対派も賛成派も関係無く話してるんで
バカの反対派とかいう奴らの発言の尻拭いをさせられては困る

351 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:23

>>348
業界の人しか見られないような特殊な情報なんだから枠外だろう
348の理屈だと住基ネットを閲覧出来る公務員は何万人も居て
大人数だから住基ネットも世間に公表されてる情報って事になるぞ

352 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:25

>>349
＞役所の人間がやれば足は付かない　余程ヘマしなきゃな

妄想。

＞例えしくじっても目的外利用なら罰則は無い

虚偽。

＞裏から裏へ流れて世間公には出てこない

情報は流れ流れてくものだってことはわかってるくせに、
それが絶対に表には出て来ないって頑なに信じてるのはなぜ？
住基からは必ず漏れて、裏社会からは絶対に漏れませんか？

353 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:28

>>350
そりゃ、ここの＞１に言ってくれ。＞１曰く、「ここは反対派だけで
妄想と妄想をやりとりしてより深みに一緒に落ちてくスレです。
賛成派は立ち入り禁止。ROMだけならいいですよ」ってことらしいから。

354 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:29

>>351
なるほど。ならば、住基ネットの情報が金融界全体に流出しても
世間に漏洩したことにはならんわけだな。

355 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:41

>>353
だったら出てくるな　ROMってろ

>>354
理解力ない可哀相な方ですな　役所と金融は同業界ですか？　アフォー

356 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:48

>>355
あぁ？金融界は世間の枠外だって定義付けしたのおまえだろうがよ。藁
じゃあ、異業界に情報が渡った時点で、「世間に漏洩」ってことでいいのか？

357 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:49

>>355
俺が＞１の自分ルールに従わなきゃいけない理由は、なにもないわけだが。

358 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:54

住基ネットのおかで役所職員の労力が軽減されるんだよね。
だったらこの際に職員の大幅リストラを・・・

359 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 20:00

リベラル派議員の中には目指すべき国としてスウェーデンという
意見が多かったが、そのスウェーデンでは個人番号そのものが
公開されている。原則として個人なら住民登録の内容、年間の収入額、
課税額もわかる。

360 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 20:36

>>359
リベラル派議員がスエーデンを模範にしたというのは
意外だな。問題が山積みでスウェーデン国内では情報管理が
出来ない状態になってるのに？

アメリカでも、個人番号の導入には反対。

361 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 20:38

光に透かせば番号丸見えのペラペラな用紙で送り付けてくるような
役所の方々に何を期待すればいいのでしょう。このばかちんが。

362 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 20:49

＞アメリカでも、個人番号の導入には反対。

つうか、もう既にあるんだけどね。先進国のほとんどに。それぞれ国によって
形態は違うけど。で、当然、各国でプライバシー問題でもめてる。
もめて、改善されたりしてるけど、廃止にはどこの国も至ってないのな。
つうことは、先進国レベルだと、国民総背番号制はやっぱ必要っつうか、
大事なもんなんじゃないの？

363 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:21

>362
アメリカにはSSNは有るけど、National ID はまだ導入されてない。
IDによってさまざまな個人情報を管理されることには
議会をはじめとして根強い反対が。

364 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:26

>Social Security Number (SSN) というのは、
>本来は社会保証を受けるための登録番号であり、
>同時に納税のための登録番号ですが、
>戸籍のないアメリカでは個人を特定する唯一の方法であるため、
>銀行口座開設、運転免許証取得などのいろいろな場面で使用されます。

住基ネットとは似てるけど、違うよね。

365 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:34

>ソーシャルセキュリティナンバーこそ、
>日本で導入が検討されている「国民総背番号制」システムと同じ類のものであり、
>名前や生年月日がどうであれ、「この番号＝アナタ」なのである。
>アメリカではこのたった９ケタの番号をキーとして、
>ありとあらゆる個人情報が蓄積されているのだ。

366 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:35

>「クレジットヒストリー」だが、その正体は「その個人にどれだけ経済的な
>信用があるのかを証明する目的のために、どこかの地下室かどこかに隠された、
>超巨大データベース上に密かに蓄積され続けている個人情報」のことである。>
「クレジット」と聞くと、何かクレジットカードに関連する情報か何かのように思えるが,
>そのような限定した情報ではなくむしろ「個人の経済活動に関する情報全般」という、
>たいへん広義な意味を持つ。

367 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:36

>そのクレジットヒストリーデータベースで使用されているキー情報が、
>アメリカで各個人に発行されている「ソーシャルセキュリティナンバー」
>と呼ばれる数字なのだ。

368 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:40

>確かに、米国やカナダにも国民背番号は、国民年金や医療保険のためにある。
>しかし、日本と根本的に違い、戸籍や住民票というお上によるプライバシー
>侵害の国民管理の制度はない。

369 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:40

>アメリカでは、携帯電話などのサービスや、部屋を借りる、
>車や家のローンを組むなど、何かあるごとにこの「クレジットヒストリー」が参照され、
>その人の現在の「ポイント」に応じて、契約を断られたり、
>「もっとクレジットカードを作りませんか」ダイレクトメールがバンバン来たりするのである。

370 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:42

こういう社会って嫌だな、俺は。
賛成の方ご意見どうぞ。

371 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 04:35

2chウヨってさ、>>362みたいなハッタリ野郎が多いよね

372 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 06:11

俺はアメリカに住んでいたのでＳＳＮも持っているがなんら問題ない。
身分証明のための便利な番号としか思わなかった。免許取るときや
クレジットカードを作るのに便利。

>>359

スウェーデンのようにこれだけ公開している国もあれば、
封筒透けてるぐらいでガタガタいう国もあって皆いろんな
反応があるんだね。

373 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 10:37

>>370
んー、収入が増えたとたんに、銀行員が「ゴールドカード作りましょうよ」って
執拗に勧めてきたり、先物や金の案内の電話も名指しでガンガンかかってくるように
なったけどね。別に「個人情報の漏洩だ！プライバシーの侵害だ！政府は責任取れ！」
なんてこと、今まで思ったこともなかったな。つうか、悪い気しなかったけど？

374 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 20:35

選択ＶＳ全員参加両者譲らず
◆住基ネットで横浜市長、県知事
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02082241.html

375 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 03:40

外部からのアクセル可能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020822-00000022-vgb-sci

376 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 13:18

age

377 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 13:47

あきる野市、手続き依頼の知人に住民票コードも渡す　東京
http://www.asahi.com/national/update/0823/014.html

378 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 14:42

住基コードが納税者番号にもなって、銀行や証券会社などに利用されたとする
住基コードによる本人確認のネットワークはどうやって整備する？
番号から検索すれば、誰々は●●銀行の口座に●万円の預金があるとか、
●●会社の株式を●株もってるとか、●年ものの国債をどれくらい保有してるとか、
そういうことが一発で判明するわけね
どろぼう天国ニッポン？

379 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 15:07

ICカードの利用範囲が大きく広がり、もはやそれなしでは日常生活に支障をきたすくらい国民の間に浸透し、事実上の常時携帯IDカードとして機能する
↓
読み取り機がいろんなところに設置される。運転免許証もICカードの中に入るので、表面には顔写真掲載が義務づけられる
何万人もいる警察官に携帯型読み取り機が支給される
↓
ICカードの全領域が読み取り可能な改造読み取り機も、犯罪組織などを中心にでまわる
↓
他人のカードの記録内容を読み取ったり、書き換えたり、偽造したり、それらで悪用したり、犯罪が増える
↓
個人の様々な履歴を一枚のカードに集約し記録するのは危険

380 ：　：02/08/24 15:24

ICカードが流行ると、なんか老人とか騙されて
金奪われやすくなるんじゃないの？
正直、事件が増えそうな気もするが。

381 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 15:35

自民党代議士も反対する　住基ネットは危険がいっぱい！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/index.html

382 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 15:49

たかが居住地以外でも簡単に住民票がとれる程度のことで
わざわざ千円も金を払ってカードを欲しがる物好きがどれほどいるものやら

383 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 16:55

住基ネット強行の黒幕って誰？

384 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 17:55

>>383
まあ、無難なところなら、システムを導入した企業でしょ。

385 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 19:09

>383
影で各国政府を操ってる連中に決まってるジャン。
ヒントはろっぴゃくろくじゅうろく。

386 ：最悪のシナリオ：02/08/24 20:34

住基ネットの賛成派と反対派が喧嘩になる
はじめ，賛成派は「脳内設定バッカ言うな！ソースだせ！」とか言って威勢が良かったものの，
反対派に取り囲まれ「国民にメリットなんかほとんどねーじゃねーか！」と凄まれると弱気になり，
ヘドモド言い訳しながら，結局ボコにされる

この種の傷害事件，各地で頻発

387 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 21:30

桜井よし子が「ﾌﾟｯ、マジで通知書送り返してやんの。バッカじゃない？
送り返した人、はやく役所に行って謝ったほうがいいよ。住民基本台帳から
抹消されちゃうよ。もうどこもあなたがあなただって証明してくれなくなるよ？
え？私？私は平気。送り返してなんてないもーん」と発言。
反対派により襲撃を受ける。

388 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:11

>387
あんた馬鹿ぁ？
抹消されることはないよ。

389 ：大野：02/08/25 15:15

レス読みました。たぶん、住基カードのほうにデータをためることはないと思います。
私だったら、住基コード、図書館コード、借りた本の題名」でデータベースサーバに
送ります。ICチップの方に情報をためるというのはあまりうまみがないような気がします。

上に書いてましたが、住基コードを元にしたデータマッチングが、なんか一番怖い気がします。
その具体的な運用例を考えてみます。なお、現在、名寄せが禁止されてますので、この運用はできません。

たとえば、あなたが警察だとします。あるところで、強盗殺人事件が起こりました。
あなたは、被疑者宅の半径２キロ圏内の、住基コードと税収をディスプレイに映し出しました。
次に、Ｎシステムのデータを使って、その事件が起こった時間に、その圏内の住民が、高速道路を使っていたか調べます（これはＮシステムでも調べられます）。
また、平行して携帯電話の基地局の情報から、犯罪が起こった時間、その地域の携帯を持った人が、どこにいたかを図示します。
それらの情報を統合すると、容疑者は、４人に絞られました。それから、あなたは、昔からやっているように、聞き込みを開始します。

むろんこれは仮定の話です。納税情報や携帯の情報を、警察が参照できるとは思いませんが、
もしこれが実現したら、だいぶ検挙率はあがるなって思います。闇雲に足で聞き込みをするよりも、だいぶスマートな方法だと思います。
そして、警察は、検挙率があがることを例に挙げて、セキュリティを守るために、このような運用は正当であるという可能性があります。
確かに一般的に、セキュリティの向上は良いことだと思います。ただ、そのセキュリティのために、自分の個人データを、覗かれる、
なんというか不快感のようなものはあります。私が、何となく住基ネットが気持ちが悪いと思うのは、この不快感なのかもしれません。

390 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 19:58

う～ん。
データ改ざんされたら、犯罪者がのうのうと
容疑者レストから擦り抜けそう

391 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 23:16

>390
自分のカードを電波を通さない箱に入れて、
他の人のカードを持って逃げてサーチされて、
そのカードの持ち主にアリバイがなかったら犯人になるね。
犯罪の早期解決は理想だけど警察の誤認逮捕も多いんだよね。

392 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 07:50

銃器ネットは莫大なお金が動く新型の公共事業だということも忘れてはいけない。

「富士通、ＮＥＣ、日立が全体の75％くらいのシェアです。その他がだいたい
ＮＴＴとシステムベンダーである子会社です。単純計算で１年で8000億円近い
金額がこの構想で使われます。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/index.html

393 ：名無し：02/08/26 10:45

＞1　葛飾区で偽の申請が早速番号でチェックされた。
すごすごと帰る犯罪者。絶大な防犯効果だ。
横浜ではまだ犯罪者が偽名で他人の戸籍をいじることができる。
戸籍泥棒するなら，横浜へいけ。犯罪者にはチャンスだ。

反対するのは犯罪者だ。いままでを思うとぞっとする。
反対者を逮捕して、公開ムチうちすべきだ。

394 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 13:56

＜選挙人名簿＞立候補予定者に１２万人分コピーさせる　津市選管
　津市選管が、市議選や県議選、国政選挙などの立候補予定者に、
有権者の氏名や住所などが記載されている全選挙人名簿約１２万人分を、
丸ごとコピーさせていることが２５日、分かった。
選挙人名簿は住民基本台帳を基に作られており、情報の多くが重なっている。
このため、東京都選管は「コピーを認めるケースは聞いたことがなく、
プライバシー保護の点から、信じられない」としている。
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）
からの個人情報の漏えいが懸念される中、
自治体の情報管理意識の低さが浮き彫りになった。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/personal_information/

395 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 14:08

>>394
だからこそ、住基ネットでセキュリティを強化するんじゃん。

396 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 14:34

>>395
おそらくガイシュツだが、これをみると住基ネットでセキュリティが強化されている
とはまったく思えないのだが・・・↓

https://www.netsecurity.ne.jp/article/3/6344.html

犯罪検挙率と同時に別の犯罪発生率も上がるようにしか思えないなー。

397 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 14:41

世界統一政府への地ならし

398 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 14:48

徴兵制の復活とエシュロンにとっては手間が省けるな。
売国奴小泉政権

399 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 14:59

国籍離脱者が将来大量に出そうだ

400 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 15:18

住基コードで国籍離脱者も追跡可能
逃がさないよ

401 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 15:37

>>389
ざこの犯罪者の検挙率はあがるかも
プロの犯罪者、犯罪組織の手口はますます
巧妙化し、悪質・凶悪化が著しくなるかも
つーか犯罪者の多くがセミプロ化するかも

402 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:05

>>400
国籍離脱者にもストーカーとなると、
この国の主権者はいったい誰なんだ？
また、天皇かしら？　藁藁

月にでも脱出するか

403 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:16

>>401
銃器ネットの情報を警察が徹底的に利用すれば犯罪は減るかもしれん
だが警察の暴走をそこまで許していいものか
銃器を悪用した別の種類の犯罪だって確実にふえる
むしろこっちのほうが多いと考えるのが妥当じゃないか？

404 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:20

【社会】住基ネットから個人情報の削除を申し出　秩父
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=3293
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029932746/l50

405 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:32

そんなに監視されるのが怖いのかね。何で。
普通の市民なら夜道にカメラが設置されようが住基ネットができようが、関係ない。
いや、歓迎するぜ。
なぜ反対を煽るわけ。反対派は何か悪いことでもたくらんでるんですか。

406 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:58

>>405
国を信用しとらんからだよ。単純にいえばそういうことだ。

407 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:59

住基を歓迎してるのは犯罪者のほうじゃないか？
実際のところ

408 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:36

このたび厚生労働省の設置した研究会から、社会保障番号の創設について提言があった。
銃器番号とは別に、厚生労働省が情報を集約するための番号が生まれようとしている。
やはり、情報は縦割りで管理されるのですね。

409 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:51

プロの犯罪者は表向きは住民表は無い事になっている。
所謂、住所不定ってやつね。密入国、不法滞在外国人は
把握も出来てない。彼らが公民権、普通の市民生活を
行使したい時は、一般国民の住民登録や戸籍を拝借する
ことになる。時に強奪もありうる。

410 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:55

この国は貧乏人から税金の搾取が多すぎる！！もうだめぽ！

411 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:59

住民コード≠本人でもいいんです。
申請書類に不備がなければ役所の人間は
拒む根拠もありません。つまりコードが
ドンドン一人歩きしていくわけです。
実におろかな行為です。

412 ：YUJTYKIFYUKIF：02/08/26 19:19

☆　社会悪ひき逃げ犯等の発見・逮捕にご協力を！

～あなたの情報をお待ちしています。～
詳しくは下記のサイトで
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20020826184951.jpg
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20020826184652.jpg
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20020826184423.jpg
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kimura34567/slideshow?&.dir=/&.src=ph&.view=t

http://dx1.kakiko.com/sonota/kim/kimura34/

413 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:38

>>406
禿同！！！！
>405は政府のイヌ！

414 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:41

反対派は従来から「国民は国家に服従するもの」という世界観を
持っているのさ。だから、銃器ネットで服従が強化されると思って
恐怖に打ち震える毎日なのさ。

賛成派はもともと国民ありきの国家を考えているから、国家が何を
しようと国民にはあまり関係がないと思っているのさ。むしろ、便利
さが増すならうれしいのさ。

415 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:54

反対派は国民有っての国家という世界観を持ってるよ。
だから、国家に強制されるのが嫌なのさ。

賛成派は国民は国家に服従すべきという価値観を持ってるよ。
だから、国民のプライバシーが侵害されても当然と思ってるのさ。

416 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:57

>>414-415
賛成派と反対派の考え方の違いがよくわかって面白いの。
これをもとに冷静に分析すればよき解決策も見つかるじゃろうて…

417 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:03

>国家に強制されるのが嫌なのさ。
じゃ、国家を放棄しなよ。民主主義国家ではあんたのような考え方
はやっていけないぞ。どこか「完全なる自由主義国家」でも探して、
そこに移住するほうがよいと思うね。

418 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:12

官僚が勝手に決めたことを国民に強制することが
民主主義？
官主主義の間違いじゃないの。

419 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:14

>>417
ほっとけ。どうせ、国民の総意＝一国民の意思
が達成されるようなMC国家を妄想してんだろうよ。

420 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:17

>官僚が勝手に決めたことを国民に強制する
文句があるなら選挙で示せ。それが民主国家のルールというものだ。
バカ騒ぎすることで国家運営を変えるなどとは民主国家にあるまじき
事態だとは思わんかね？そういうのは無法国家というんだよ。

421 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:27

政治家よりも官僚が力を持っているのが問題。
官僚に歯向かう議員は次々と失脚。

選挙で官僚は帰られない罠。
これは民主主義が機能していないことの証明だ。

民主国家のルールをうんぬん言うならば、
まず、１票の格差を是正せねばなるまい。

422 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:31

>選挙で官僚は帰られない罠
立法府にできないことがあるのなら民主主義としてまずかろう。
だが、そんなことはあるまい？君が党首として「官僚をクビにする」
という公約を掲げた政党とともに立候補したまえ。それがルールだ。

>民主国家のルールをうんぬん言うならば、
>まず、１票の格差を是正せねばなるまい。
司法によれば現状は合憲だ。文句があるなら、改憲するか、裁判官
を罷免すべく、選挙時におこなわれる裁判官の審査において意思を
発揮したまえ。

423 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:32

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ－ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

424 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:35

>君が党首として「官僚をクビにする」
>という公約を掲げた政党とともに立候補したまえ。それがルールだ。
非現実的。

425 ：恐怖新聞：02/08/27 00:26

信仰宗教教祖　公職選挙法違反で逮捕　　　　

　平成18年10月27日

警視庁は26日、宗教法人Ｘの教祖であるＡを公職選挙法違反の容疑で
逮捕したと発表した。
Ａは今月10日に行われた静岡県Ｌ市長選挙の際、当時候補者であった
Ｂの関係者Ｃから現金およそ3000万円を受け取り、その見返りとして
全国にいる宗教法人Ｘの信者約6万人の住民票を選挙権有効期日までに
大量に移転させ、Ｂに投票するように働きかけていた疑い。
住民基本台帳ネットワークシステム（いわゆる住基ネット）が導入され、
住民票の移転がよりスムーズになったことを悪用しての選挙違反だ。
宗教法人ＸはＡのカリスマ的指導力とその過激な教義で知られ、ある信
者によると今回の選挙行動も「Ｂに投票しなければ地獄に落ちると教え
られて」のものだったと語っている。
なお、Ｌ市長選挙ではＢが他の候補を僅差で抑えて当選している。静岡
県警はＣを公職選挙法違反ですでに逮捕されているが、Ｂの関与がなか
ったかさらに追及している。Ｂ市長は当選早々から苦しい立場に立たさ
れているが、Ｂ市長の関与が認められれば選挙無効という異例の事態と
なる。

　

426 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:03

>>420
前半は賛成。
だから、選挙で投票に行かないヤツは徴兵するという法律を作ってくれ。
選挙に参加しないのは「結果に服従します」という意思表示なのだからな。

427 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:05

>選挙で投票に行かないヤツは徴兵するという法律を作ってくれ。
ばーか。

428 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:06

ばかっていったやつがばか

429 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:08

最近の日本によくいるバカ☆ベスト３

３位　アザラシおいかけて喜んでいるバカ

２位　須崎までかけつけて天然記念物の小動物拝んで喜んでいるバカ

１位　２ちゃんに寄生してバカバカほざいているバカ

430 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:13

>>429　一位>>429のこと？

431 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:13

ということは>>429は1位に属するばかなんだね。

432 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:15

>>430-431
たやすく餌に引っ掛かったバカども

433 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:15

ばかっていったやつがばか

434 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:16

435 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:16

ということは>>434は1位に属するばかなんだね。

436 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 06:54

359 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 20:00
リベラル派議員の中には目指すべき国としてスウェーデンという
意見が多かったが、そのスウェーデンでは個人番号そのものが
公開されている。原則として個人なら住民登録の内容、年間の収入額、
課税額もわかる。

372 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 06:11
俺はアメリカに住んでいたのでＳＳＮも持っているがなんら問題ない。
身分証明のための便利な番号としか思わなかった。免許取るときや
クレジットカードを作るのに便利。

>>359

スウェーデンのようにこれだけ公開している国もあれば、
封筒透けてるぐらいでガタガタいう国もあって皆いろんな
反応があるんだね。

437 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 15:20

三重県の選挙人名簿「コピー可」慣行に問題視する声

三重県などの自治体で、選挙の立候補予定者などに対し、選挙人名簿をコ
ピーさせることが慣行として続いていることが２６日分かった。全国的に
は過去にコピーが名簿業者に売られたこともあり、自治体の選挙管理委員会
の間でも議論が出ていたが、総務省はコピーは可能との立場を取っている。
http://www.asahi.com/politics/update/0826/004.html

438 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 15:45

▼米紙ニューヨーク・タイムズが報じた小泉政権の恥部(住基ネット＆自殺大国)と問題点▼
…略…。一つは、人口が米国の半分以下の日本で、
毎年の自殺者が３万人と米国のそれを大きく上回っているという事実の背景説明だった。
もう一つは、「住基台帳ネット」(国民総背番号制)に反対する者が多く、
日本人としては“珍しく”(ニューヨーク・タイムズ記者の言葉)、
「市民の造反闘争デモ」と「個人のプライバシー保護がお上の国民管理ニーズよりも大切との認識」が目立つと報じられていた。
これら２つともに、小泉首相の人間失格と日本の恥部を示している。
日本の自殺者の急増は、日本経済破綻による失業増大と社会不安の拡大に密接に関連している。
自信喪失と不安感と周囲の人間関係の冷たさの三重苦は、うつ病の原因となる。
欧米の近代社会と異なり、日本はまだ前近代性(司馬遼太郎氏によると「疑似中世人」の迷信と偏見)が濃い。
うつ病などの心の病を隠すのは、これを恥とする風潮が強いからである。
早期治療は不可能に近く、医療側の受け入れ態勢も不十分だ。
独りで陰にこもって悩み、周囲の無理解で病は高進し、ついには自殺者が増える。
隠れうつ病患者は急増している。
…略…。(住基台帳ネット)ができると、うつ病だけではなく、
病人の多くは世間体をはばかり、勤務先に漏れるのを恐れて、手遅れになるまで隠そうとする者が続出する。
また、急務の経済改革はサボっているのに、小泉首相は国粋右傾化策や官僚の国民統制権限の拡大だけには熱心だ。
こんな政府が「住基台帳ネットでは個人のプライバシーは守る」など言ってもだれも信用しない。
確かに、米国やカナダにも国民背番号は、国民年金や医療保険のためにある。
しかし、日本と根本的に違い、戸籍や住民票というお上によるプライバシー侵害の国民管理の制度はない。
また、個人のプライバシーは特定法でも判例でも確立しているし、これを破る国や地方の行政を相手に国民が損害賠償訴訟を自由に起こせる。
また、裁判官も日本と異なり、行政や与党と癒着していない。
国民総背番号制を急ぐ前に、小泉首相は、企業や官庁が率先して社員や職員のうつ病治療とプライバシー尊重を行うべく努力すべきである。
以下、略。(ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏)
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=144

439 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 16:35

＞ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏

こいつが、いったいどれほどの者だか、、、、

440 ：哀愁のスーパーマン：02/08/27 16:44

日本国民は、マスコミがばら撒く、
不安、被害者意識ウイルスに、
汚染されている！！！！
大変だ！タイヘンダ！
データが流れた、大変だ！
それで、誰が何の被害受けたの？
聞いたこと無い！
住其ネットの情報漏れたら、
ナンダッチューノ？
何でそんなに騒ぐの？

441 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 17:45

つーか、最近、実家にヘンな奴から電話が掛かってくんだよな。
先物商社かなんかだろうけど、
電話受け取って、野郎の話方の隅々に注意してると態度悪いから
解るけど。次から次へと下らない電話してくるよな。
どっから情報漏らしてるのかは知らないけどな。
うちのオヤジが地味ちな性質で良かったよ。

442 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 17:52

将来住基番号を元に政府の持っている個人情報が集められる可能性が高い。

年金、資産、家族構成、犯罪歴、免許の違反点数、病歴、思想信条・・・等々。

危機管理意識の世界一低い日本の政府から、それらの情報が漏れる可能性は非常に高い。

とにかく、市民としては定期的に番号を変更して、無能な政府がミスをしても被害が最小になるようにしなければならない。

443 ：　：02/08/27 17:58

住基番号に様々な要素が追加されたら、その時点でもれるに決まってる。
自治労とか公務員のくせに反政府なキチガイがいっぱいいるんだぞ。

444 ：名無し：02/08/27 18:14

こんなもの官僚の利権の道具にすぎない。

445 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:16

あのさあ、今更だけど、「住基」って住民基本台帳の略だって、知ってて
書いてるわけ？>>442とか。
住民基本台帳法ってのがあるのは、知ってんのかな？んなわけないよね。
知ってたら、そんな的外れなことを恥ずかしげもなく「～可能性が高い。」
なんて書けないよね。釣りのネタじゃないかぎり。

446 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:21

>>445
で、その住民基本台帳法ってどんな内容なの？

447 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:26

>>446
http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM

448 ：パソコン店：02/08/27 18:31

全然売れませんよ！

449 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:31

>>445
で、その法律どうしたの？

450 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:34

>>449
１章と２章あたりさらっと読んで、>>442の内容が的外れだってわかんない？
ってこと。

451 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:41

>>442の政府の持ってる個人情報ってのはおそらく公安の持ってるものだと理解して
公安のそれと十基に載ってる個人情報とは別物だから、流れるとしても
公安の職員が流さない限りありえないって事？

（住民基本台帳の一部の写しの閲覧）
ここが臭いよな。
誰でもコピーできるって事が･･･

452 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:57

>>451
まず、総則読めば「将来住基番号を元に政府の持っている個人情報が
集められる可能性が高い。」つうのが、おかしいって思わない？
あと、第７条にある項目と>>442が挙げてる項目とじゃ、年金しかダブって
ないじゃん。あとの項目を住民基本台帳に新たに記帳するとなると、
法律的、実務的、各省庁の縄張り争い的に、いったいどれだけの改革が
必要になってくるのか、政治と銘打った板の住人なら、容易に想像つくと
思うんだけど。
あと、番号変更するだけで、リスク回避できるって理屈もちんぷんかんぷん
だし。
そもそも、少なくともこの法律が施行されてから今まで（そしてこれからも）
ずっと、市町村が磁気ディスクで４項目をはるかに上回る１３項目を管理して
きてたんだけど、それに対する漏洩の不安はなかったのか？と。

453 ：大野：02/08/27 20:21

住民コードが、リレーショナルデータベースにおける、プライマリーキーの役目を果たすんじゃないかと言うのを心配している。
納税する際に、住民コードを書く欄が、できる。運転免許証を申請する際に、住民コードを書く欄ができる。
その情報を、住民コードを元にして、「技術的には」横断的に収集できる。上の二つから納税額と移動の有無（Ｎシステムを使用すれば可能）が把握できる。
問題は、「技術的には」の部分で、今まで、納税額と移動の有無を、マッチングさせるのは、不可能ではないが技術的にコストがかかった。
住民コードと言う個人に対する１１桁のユニークな番号があるので、データをマッチングする作業は「技術的に」とても楽に行えることになる。
>>389でも書いたけど、いくつものデータをマッチングさせて、要素を絞り込むことは、警察にとって検挙率を上げることになる。上に挙げた
納税額（収入）と移動を掛け合わせただけでも、犯人の洗い出しには結構威力を発揮できる。そのことは国民の安全を守るために、効果を上げる。

問題は、セキュリティを高めるために、個人のプライバシーはどこまで侵害させるのを許されるのかと言うことにある。
アメリカのナショナルIDの話とかは、まさにその点を議論しようとしているのではないでしょうか？

本当はこの問題に技術者の人が参加して欲しいは思っている。

454 ：一応反対派＠意見収集中：02/08/27 21:47

反対派へ
住基ネットで4項目以外の情報も漏れるというのも
聞いたのですが、住民票コードは住民票以外に
使うのを禁止しているから他の情報は関係ないと
賛成派に言われたので、どうなんでしょうか。

455 ：大野：02/08/27 23:01

>>454さん
>>住民票コードは住民票以外に使うのを禁止している？

>>http://www.city.nagoya.jp/05simin/kusei/jyuuki_net/start.htm
>> 国の行政機関などへ申請・届出を行う際、住民票の写しの提出が一部の事務で不要となります。
>>雇用保険や労災保険の給付、不動産鑑定士や宅地建物取引主任者の資格登録など、法律に規定
>>された事務について、住基ネットから国の行政機関などへ本人確認情報を提供することにより、申請・
>>届出の際に住民票の写しをとりに行ったり、証明を受けに行かなくてもすむようになります。

と言うことなので、住民基本台帳法の別表に示された９３事務については、住民票コードが使えます。

456 ：お伝え：02/08/28 03:15

個人負担倍増なのに
小泉支持率キープは
フジ・朝日・ＮＨＫのわな

457 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 08:13

４項目以外の個人データは、警察庁のデータベースにだけ格納されます。
一般公務員が見ることのできる住基ネットシステムで集約されることはありません。

458 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:48

大半の国民は、嫌だ嫌だと言いつつも、
動いてしまったら仕方がない、と思っていて、
そこを突かれて強行施行に至ったのだと思われ。

今じゃどのマスコミも銃器ネットについて何も言わないもんな。

熱しやすく冷めやすい、日本国民を良く表している。

459 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:51

結局、利用しないけどね。
わざわざICカードなんて請求しに行かないし

460 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:51

高速道路にあるETCみたいなもんだね。

461 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 12:17

>>439
まあ、アンタよりは、マシだろうな（ｗ。

462 ：一応反対派＠意見収集中：02/08/28 12:45

>>455
前に賛成派に反論されていろいろ確認した時よく見てなかったみたいです。

463 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 13:50

そういえばまだ僕が幼稚園の頃「お金」というものが発行されるようになりました。
日曜日、午前にテレビを見れば「お金を落とせば悪用されてしまう！お金反対！！」とか
自称政治家が言っていましたね。
それにつられて「そうだ、まったく持って酸性だ！！」と言っていた僕のいとこの顔も忘れません。
彼は今は銀行員です。

・・・

464 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 14:30

クレジットカードもそういえば当初は「悪用される」とか言われてものすごい問題になっていましたね。

465 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 15:41

クレジットカードは個人情報の蓄積を加速させたんだけどね。
個人には直接関係ないけど巨大犯罪者集団のマネーロンダリングに利用されてる。

466 ：　：02/08/28 16:04

暴動が起きるだろう。

467 ：こないだ：02/08/28 17:12

それで、おばはんを誘拐しておばはんのクレジットカードを勝手に使って引き下ろした女が居たね。

468 ：　：02/08/28 17:14

>>463
君は真性馬鹿だね。
「通貨」は歴史的に見て君が幼稚園の頃の話じゃありませんよ。

469 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 18:30

山田宏・杉並区長インタビュー
銃器ネットの問題点
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/nwj0703.ram

470 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 01:49

>>468
ネタ＋比喩的な表現のつもりで書いたのに・・・

マジレスとして受け止める468は真性DQNだと思う・・・

471 ：危険？？？？？？？：02/08/30 10:37

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030586439/
【プチ祭り】町役場からマンコを求めて【ﾌｼｱﾅ】http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=off&mode_w=on&site=www.town.saganoseki.oita.jp&submit=Examine
Linux Apache/1.3.14 (Unix) (Red-Hat/Linux) PHP/3.0.15 mod_perl/1.23 3-May-2002 61.203.217.147 SAGANOSEKI-Town Office
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=SAGANOSEKI,61.203.217.144,61.203.217.159
に61.203.217.144とあるが、
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.144
http://61.203.217.144/でネットワークパスワードのダイアログが
出てくる。
認証エラーです
「ユーザ名」と「パスワード」に本装置に設定したユーザIDとパスワードを入力して、
もう一度認証を行ってください。
ほかのＩＰアドレスでも同様。
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.159&submit=Examine
61.203.217.144 <-> 61.203.217.159の間。
2000でIISを使用？？？？？
インターネット経由で役場のＬＡＮを遠隔操作？？？？？

472 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:38

とりあえず日経ネットナビ10月号、宮台真司の連載をみてくれ

473 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:43

>>472
本屋まで行くの面倒くさい。要約して書いてちょ。

474 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 13:04

今日の日経新聞電子政府特集を読んでいろんなことがわかった
ひとつ確実なのは電子政府、電子自治体は行政経費の削減につながらないということ
もしちがうなら業務ごとに具体的に数字をあげて、全体の試算をしてくれ
初期投資と維持管理費は何年でもとがとれるのかも
電子自治体で行政が効率的になるとか抽象的な話じゃなくて
それなのに公務員が削減できるという
現在いる公務員は一人も首にできなくて、せいぜい新規採用を抑制するか、
希望退職を募るぐらいしかできないことは分かってるのに
やろうとすれば電子自治体なんて大義名分がなくても公務員は今すぐでも減らせる
どこだって公務員はあまってるんだから
この点では経産省の役人が正直だ
電子自治体は経済波及効果の大きい新しい公共事業だっていってる
たとえば無用の長物の住基カードは、更新手数料をとるための天下り機関を
つくるとかつくらないとか
天下り役人にすれば更新手数料をとるため一枚でも多く住基カードを普及させたいわけで
たとえ無用の長物であろうと
それはともかく、まあ電子自治体は行政経費の削減が主な目的じゃないからいい(よくないけど
問題は逼迫した財政の自治体になぜ今強制するのか
重要な施策をさしおいてどうしても今やらないといけないのか
そこがわからない

475 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 13:41

>>474
電子政府、電子自治体によって、経費や人員は現状維持のまま、よりよいサービスを
提供することができるってことと思われ。
このまま行けば、行政が管理監督しなきゃいけない個人情報はどんどん増えてって、
その処理も、より複雑多岐に渡るようになるのは明白。それにすべて電子媒体の
導入以外の方法で対処しようとすれば、人員増しか道はない。それを抑制することも
経費の削減と言えるのでは。

476 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 01:26

>>475
よりよいサービスって何よ？
よく住民票の移動が簡略化されるとか言ってるけど、住民票の移動なんて一生のうちそんなにないでしょ。
それよりも、住基ネットの番号通知を国民全員に配ったり、番号変更の要請などがあったときの手続きなどの手間と時間とコストとをトータルに計算して果たしてそれに見合うだけのシステムなのかどうか。
それに基本４情報だけなら別にいちいち国民に番号振らなくても十分機能するように端から見てて思うんだな。これは他の個人情報が追加される事を想定してのものなのかな？
一応、建前では基本４情報以外には追加しないというようなことを言ってるけど、他の情報を追加した方が行政の効率も大きく向上するだろうから、本音としては追加したいんだろうな。

あ、あと

＞このまま行けば、行政が管理監督しなきゃいけない個人情報はどんどん増えてって、

ここんところをもう少し詳しく説明してほしいのですが…

477 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 11:57

あの、このスレとは直接は関係ないのかもしれませんが、そもそも住基ネットの構想を言い出したのは誰なんでしょうか？
いろいろ調べてみたのですが、誰が提唱者なのかわかりません。
どなたか教えてください。

それから、この計画の責任者って誰ですか？
そこらへんもあやふやにされてしまう、っていうのはいかにも日本らしいですけれど。

478 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:01

>>475
経費削減効果の試算くらいは総務省が公表してるんでしょうねぇ（ﾆﾔﾆﾔ

479 ：うまかぼう：02/09/01 12:08

安全性がどーのってさ、んなの本気で反対してるやつなんて朝鮮人や同和部落、
犯罪歴や借金まみれのやつに決まってんじゃんよ。大体外に出て困る理由って
なんだよ？考えろよぉ！おいらなぁ～んも困る要素ないんだけど。

番号管理が嫌？子供かよ！マスコミそのまま鵜呑みにしてるし。。。うける！

480 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 17:28

>>479
住所と本名と性別と生年月日以外が漏れる危険性があるかもと
反対派は考えているようですが…
住所と本名と性別と生年月日くらいだったらほとんど問題ないでしょう…
私だって住所以外は書いたって別にいいですよ。
本名角田佑介
性別男
生年月日昭和62年10月23日
住所東京都世田谷区奥沢*-*-*（こればっかりは完全に晒せませんが…）

それに部落差別が理由で反対しているのは正当な理由じゃないですか？

481 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 18:01

>>470
比喩の勉強をもっとして下さい。
あなた明らかに恥を晒してますよ。

482 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 10:12

>>476
＞よりよいサービスって何よ？

詳しくは総務省のＨＰをどうぞ。先方の言い分もﾛｸに聞かずに闇雲に反対反対反対なんて
ＤＱＮのすることですよ。それに、先方の主張を的確に押さえてないから、的外れな
効果の薄い問題点の指摘しかできないんですよ、反対派は。

＞＞このまま行けば、行政が管理監督しなきゃいけない個人情報はどんどん増えてって、
＞ここんところをもう少し詳しく説明してほしいのですが…

この先、電子政府、電子行政がどんどん進んでゆけば、現住所を頼りに郵便で
本人と連絡取るという古い手法も使われなくなるでしょう。携帯やメールなんかで
やりとりする方が、確実に早い。と、なれば、個人の携帯番号やアドレスなんかも
控えとかなきゃいけなくなる。今の金融機関や証券会社のように、年金や補助金の
申請受け取りなんかも、電子認証技術が向上すれば、いちいち役所まで行かなくとも
出来るようになるでしょう。そうなれば、認証情報も追加されるし。
あー、どうせ、こう書いてると、「クソ役人に電話番号やアドレス教えちゃったら
ロクなことにならん」ってヒステリックに騒ぐのが出てくるだろうけど、そういう
奴は、昔ながらの、窓口でのやりとりだけにしとけばいいじゃんか。

483 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 16:39

>>482
すべての人がパソコンを使うことはないから郵便での連絡がなくなることはないと思われ
パソコンを使ってる人でも電子申請をするとは限らないし
携帯はともかくとして、メールが確実で早い？メールって相手がすぐに見るとは限らないし
総務省のhpみたけど公的個人認証サービスがいまいちよくわからん
電子申請に必要らしいが、これは電子申請をすると住民票コードが
使われるのか使われないのか？データベースに住民票コードが残るのか？
もしそうならば、漏れは今までどうりに紙の書類に書いて、住民票の写しをそえて出す
一生電子申請はしない
だけど紙の書類で提出してもデータベースに強制的に住民票コードが付番されるなら同じ事だし・・・

484 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 16:55

>>483
例えばの話ね。そんな感じで将来、管理しなきゃならない個人情報は
増えることはあっても減ることは、まず考えにくい。
現に、最近じゃ、住民票の項目には「介護保険」の項目が追加されたし。
将来の展開のために、できるだけ備えることも、結果的にコスト削減と
いえるのでは？行き当たりばったりで、その時その時に必要な物だけを用意
してくのは、不経済。

＞もしそうならば、漏れは今までどうりに紙の書類に書いて、住民票の写しをそえて出す
＞一生電子申請はしない

あぁ、そんでいいんじゃない？

485 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 17:01

>>483
申請する方法は、選択肢が多いほうが親切便利だろう？
平日の昼間に役所の窓口に本人が持参しないといけなかったものが、
ＦＡＸや携帯やＰＣからの申請もＯＫってことになったら、こんな便利なこと
ないじゃん。
法務局の閲覧申請なんて、登録制だけど、現にもうそうなってるよ。

486 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 19:21

役人って童貞が多いから、電話番号とばれるとすぐヘンなプレイをしかけてくるから怖い

487 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:09

住民票の請求なんて、そんなに頻繁にするのか？

488 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:29

片山虎之助、なんて湿気たオヤジ。顔が立正佼成会臭い。
こんなやつに投票する岡山県民を軽蔑しよう。

489 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:30

こんなこと書く>>488を軽蔑しよう。

490 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:32

トラさん(湿気た顔のオヤジ片山虎之助)の公約
>１．日本経済の新生
>民需主導の本格的な景気回復に向けて全力を尽くします。安定的な成長を確保しながら、各分野の構造改革を進めます。

嘘こけ。郵便局と公務員を庇うだけの湿気たオヤジが『民需主導』だとさ。
こんなやつに投票してる岡山県民を軽蔑しよう。

491 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:33

>>489　←自民党のサクラである。最も軽蔑すべき２ｃｈ虫。

492 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 01:35

ふぅ

493 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 17:10

一万数千の行政業務に住民票コードが使われるらしい
コードをキーに検索するとあるひとの一万数千項目の個人情報がずらりとでてくる
(一万項目のすべてに個人情報が登録されているひとはいないとは思うが
なんだかものすごく怖そうだ
>>484
なぜ増えることはあっても減ることはない？
規制緩和とは役所の許認可を減らすことでは？
>>485
選択肢は多いほうが確かに便利
でも選択肢を多くすれば金がかかるはず、コスト減にはならない
最近は企業のイベントなどの問い合わせにインターネットでしか受け付けない企業もある
電話などでの問い合わせを断ればコストは安い
だが役所はそうはいかない、パソコンが使えないひとや障害者などもいる、子供から年寄りまで老若男女いろんなひとがいる
いろんなアクセスを用意する必要がある、だから住基はコスト減にならない
相手がパソコンがあるか、そんなことはわからないので公的な通知はいつまでも郵便だろう
役所と住民の個人的な連絡はべつだが

494 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 18:40

＞一万数千の行政業務に住民票コードが使われるらしい

というのは、反対派の流したデマらしい。

495 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 18:44

>>493
＞なぜ増えることはあっても減ることはない？
＞規制緩和とは役所の許認可を減らすことでは？

規制緩和（許認可の数を減らすこと）と、管理する項目の数とは、
比例の関係にはないよ。
それに、現時点で、住民基本台帳には、１３項目が載ってるんだけど、
どれか一つでも、省けると思うものある？
なければ、最低限、減らせないつうことは言えると思う。

496 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 18:47

住民基本台帳2003年04月版.ZIP (3,355,280,014ﾊﾞｲﾄ) 交換のみ

497 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 18:53

＞でも選択肢を多くすれば金がかかるはず、コスト減にはならない

これも。役所への申請ルートが増えることと、コスト増減は
必ずしも一致してないっつの。
例えば、証券会社の取り引きなんか、昔は窓口一本だったけど、
電話でもOKになり、専用通信でもOKになり、ネットからもOKになり、
ⅰモードからもOKになってる。だからって、証券会社の運用コストが
増えちゃったなんて聞かない。逆にそうすることで手数料は下がってきてる。

＞パソコンが使えないひとや障害者などもいる

そんな人は従来通り、窓口までどうぞ。

＞相手がパソコンがあるか、そんなことはわからないので

だから、「PCアドレス」つう項目と「希望連絡方法（郵便or電話orメール）」
つう項目増やせば、いいんじゃない？

498 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:44

窓口での免許証提示を義務付けへ…新宿区が条例案
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1370410
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031128008/l50

いままで本人確認なかったの？（ｗ

499 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:51

>>498
身分証の提示までは、なかったってことね。
住民票、取りにいったことない？
一度、申請用紙に住所の番地を間違えて書いたら、めちゃくちゃ
疑われて、あせったときあったよ。

500 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:51

>>414
それ、単に「平和ボケ」って言わんか？
賛成派に危機意識が欠如しとるのは明白。

501 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:54

>>500
反対派が必要以上にビビリまくって、過剰反応してることも明白だが。

502 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:56

>>352
お前にはＣＩＡやモサドの情報が漏れてんのか？

503 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:57

>>501
無理のあるこじつけはもういい。
お里が知れる。

504 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 15:54

つーか、被害なら戸籍抹消、戸籍操作しかない。
個人情報が抜かれるってのは…家に一度もダイレクトメール貰ったことなく、
うさんくせぇ勧誘の電話の経験のない人間が心配することだべ。

役所に置いてある紙の資料と、オンラインの情報が食い違うなら紙を優先する。
その規則があればだいぶマシじゃねえけ？

505 ：お伝え (先取り）：02/09/05 16:13

小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

506 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 11:57

反対するため、受け取り拒否など行うと、銃器反対者一覧を作成されて、
総務省でＬＡＮなどで閲覧できる状態にされるのでしょうか？

507 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 15:58

国の誤り正す権限必要　知事会で井戸知事
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020905ke73630.html

知事会動き出す？

508 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 17:34

住基ネットに反対している人々の大半は、朝銀を利用して税金を払っていない在日。
安全性云々はただの口実。
情報が流出して特に困るのも在日。特に有名人や高額脱税者。

509 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 19:48

住基ネット番号返却相次ぐ
住民基本台帳ネットワークの運用が始まって、１か月がたちました。
個人情報の保護に不安があるなどとして番号の通知を受け取らずに返却した住民は、
全国１３００余りの市区町村で、２万３２００世帯にのぼることがわかりました。
09/05　19:30 ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020905000136.html
動画　　　　　　　
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/v20020905000136.html

510 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:43

>>508
住基ネットは日本国籍保有者が対象なのであって
帰化しない限り在日にはなんの関係もないのですが、何か？

511 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 08:25

＜選挙人名簿＞４５％の市がコピーを許可　全国調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000175-mai-soci

東京２３区などは認めていない

512 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:35

>>510
だからね、住基番号持ってない＝在日　って構図ができて、わかりやすく
なっちゃうでしょ。でね、いっつも都合の悪いときは日本人の振りしてた彼等、
それが出来にくくなるから反対してんのよ。

513 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:40

だだっ広い国土のアメリカはいざしらず、日本で電子申請がどこまで普及するかは未知数だ
政府としては、ICカードにいろんな機能を盛り込んで国民に無理やり持たせれば
電子申請をするやつも増えるだろう、という発想だろうか
来年中には全ての自治体で電子申請ができるようになるらしいから、遅くとも５年後には結果がでているはずだが…
行政は本当に効率化されているのか？公務員の数は本当に減っているのか？
住基ネット・電子申請の投資は本当に回収できているのか？ランニングコストを上回る経費削減は本当に可能なのか？
とても信じられない…役人根性が染み付いた役所と役人が、その程度のことで劇的に効率化されているなんて…
無駄な天下り法人をこれでもかとつくりまくり、ひたすら行政を肥大化させることしか考えていない官僚たちが、
行政の効率化をうたい文句にしても説得力は限りなくゼロに近いわけだし
(役人が、役人の仕事を減らす政策を考えるわけない)
道路やダムに代わる、採算無視の新しい公共事業だって話もあるし(その割に地方自治体は
あまり歓迎してないような…国の補助金がほとんどないから？地元はほとんど潤わないから？)
採算無視といえば電子投票も今のところは無駄な感じがする
マスコミは、新聞の締切りに間に合わないとか、出口調査などに金をかけても視聴率がとれない選挙特番とか、
いろいろあるのかもしれないが、そんなマスコミの事情など知ったこっちゃない
別に漏れは、友達票を集めることが生きがいの選挙おたくじゃないから、開票結果なんか別に分秒を争うほど
早く知りたいわけでもない(それに出口調査や数回の開票速報でおおよその結果はすぐにわかるわけだし)
まあ電子投票の経費が今までよりも安くなったら、またはほぼ同じになったら、そのときは導入を検討してもいいと思うけど
はっきりいって電子申請などの便利さを強調するなら、そういう便益をうけたい人だけ住基ネットに登録すればいい
横浜のような選択制なら、賛成派も反対派もお互い不満がなくて最も合理的な方法だ

514 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:53

>>513
じゃあ、税金も払いたい奴だけ払うってことで。

515 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:17

住基ネットよりも情報公開が先
防衛庁のリスト問題をみると
実態は全く逆であることがわかる

516 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:10

忙しいから要点だけ簡潔に書いてくれ。
長い・読みにくい文章は読む人少なし。

517 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:16

政府に異議を申す者を瞬時に特定し、その個人情報を覗き見して付きまとい、
脅しをかけてり弾圧したりするのに使える住基ネットという道具を、今のあの
政権に与えることはファッショへの道まっしぐら。

518 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:16

全くだ。。。

519 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:53

>>514
住基に登録されることは税金と同じで一種の苦役なのか。。。
だれも登録なんてされたくない(？)けど登録しないと社会がまわらない
賛成派が「住基に反対する奴は脱税者だ」と馬鹿の一つ覚えのようにいうのも
住基が本質的に苦役であることの証明？
国民には管理される義務がある？
賛成派は政府のワンワンになって反対派を摘発したいわけね
もし住基が苦役じゃなかったら選択制で一向にかまわないわけだ
受益者負担ってことで

520 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:10

そうだな。
選択した人だけに導入資金負担してもらおうよ。

521 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:18

犬を鎖を放してるとはじめは大喜びで走り回っているが
飽きてくると鎖につないでくれーと言わんばかりに
飼い主のとこにもどってくる
喜んで管理されたがる人間も大勢いる
そういう人間は管理を拒むやつらを不思議がる
こんなに美味しいエサをあたえてくれるご主人さまに逆らう神経が理解できない
だが、ふと、そういうやつらを羨ましく思ったりもする
そういうやつらが段々憎たらしくなってくる、自分と同じ目にあわせてやろうとする
かくて自らすすんで政府のワンワンになりたがる一群があらわる

522 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:25

犬が税金払ってご主人様を養っている罠

523 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:26

住基ネットは反対派の税金も使って構築された
反対派も充分「義務」をはたした
あとは電子申請などを使いたい人だけが受益者負担で住基に登録すればいい
登録を拒否する権利を設けるべきだ

524 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:36

そうだね、税金支払いを拒否する権利も設けるべきだね。
あと、警察も、呼ばれても現場に行きたくないときは拒否する権利もね。
公務員も嫌なクレーマーは対応しなくてもいいって権利もね。

525 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:39

＞国民には管理される義務がある？

アフォだ。管理してもらう権利があるの。イヤなら国籍離脱もできるよ。
つうか、登録してるからこそ、公共サービスも福祉サービスも行政サービスも
受けることができるんだろ？

526 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:02

>>525

同意。

527 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 07:11

公共サービスと管理は全く別物と思われ。

528 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:04

>>527
その通り。政府は一部の馬鹿の中には意図的にごっちゃにしてるのもいる。

529 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:50

カタヤーマのことか？

530 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 22:05

>528
どんな無謀なものでも、裏からゼニを貰っていたり、
後々の利益を確約されていれば（天下りなど）、
利害一致から強行採決など簡単に予測できる。

国民のため？
ウソウソ（ｗ
本当に国民のことを思っていれば、
強行採決なんてできないよ（ｗ

531 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 22:20

>>527
管理しないと、サービスの提供のしようがないじゃん。

532 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 22:23

>>527
たとえば、生徒に関する情報を一切集めないで、適正な教育を施すことって
できると思う？成績表もない、出席簿もない、生徒禄もないじゃ、クラス編成
すらできないと思われ。

533 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:00

>>531-532
銃器のこと話てるんだろ？
住民票を廃止しろという話ではない。

534 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:11

>>533
だから、行政に管理されたくないっつうお子様な理由で住基に反対してんだろ？
行政に管理されたくない＝住民票なんていらない　つうことじゃん。

535 ：キター：02/09/08 23:47

>環境省は、迷いネコや捨てネコを減らすため、飼い主の情報が入ったマイクロチップ
>をネコの首に埋め込むモデル事業を来年度から、沖縄県で始めることを決めた。
>同省によると、チップは簡単に埋め込むことができ、ネコの体に悪影響は出ないという。
>０３年度予算に２１００万円を要求する。

>マイクロチップは大きめの米粒大の円筒形で、
>注射器のような器具で首の皮膚の下に埋め込む。
>読み取り器を近づけると、登録された番号が表示され、飼い主の氏名などがわかる。
>５０００円程度の費用がかかるため、補助金を出す。

まずは、猫からですか？
やってくれますね＞環境省
次は、勿論、人間ですよね。

536 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:49

>>534
銃器ネットと住民票の区別がつかないらしい

537 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:57

>>536
住基ネット＝住民基本台帳ネットワークシステム　なんですが、なにか？

538 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:58

>>536
銃器ネットってなに？

539 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:01

>536はどうやら、住民基本台帳（住民票）とは別に、まったく新しい
「住基ネット」つう新設体制で、住民情報を管理しはじめたと思いこんで
反対してるみたいだな。ただの馬鹿じゃん。

540 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:07

住基ネットで管理するのは住民票でしょ？　今はね。
でも、将来的にいろんな情報を管理しようという思惑が見え隠れしている。
だから、反対してる人は反対なんじゃないの。

541 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:14

>>540
国に見られて都合悪いこと、なんか隠してんのか？
なんかの給付金２重取りしてたり、税金誤魔化したりしてる？

え？思想管理されるかもって？なにを今更。『公安』ってなにしてる
ところか知らないの？

542 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:17

かつて、全体主義国家で何が行われたか知らない？
日本もそうならないという保証はない罠。

543 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:20

>>542
それと、住民基本台帳の情報処理システムの効率化と、どういう関係が？

544 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:25

くすくす…

545 ：名無しさん＠1周年：02/09/09 07:33

ジョージ．オーウェル著「1984年」のような世界なんてゴメンだ。

546 ：お伝え　 (先取り）：02/09/09 08:05

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

547 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 08:46

>>539
住民基本台帳＝住民票ではないよ。
居住地以外の自治体でも住民票の写しが取得できる
ためだけに年間１９０億円の運用費をかけるのかいな。

548 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 08:46

あげ

549 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 10:12

>>547
じゃあ、住民票の写しって何帳から取ってくるの？戸籍から取ってくるとでも？

＞居住地以外の自治体でも住民票の写しが取得できる
＞ためだけに年間１９０億円の運用費

またそうやって、ウソを平気で書く。住基ネットが、他所からでも
住民票が取れるってだけのシステムなわけねえだろっつうの。
どうしてそう、ウソまでついて、反対すんの？

550 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 10:35

うんこ

551 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 11:29

>>549
頭の中整理してから書きな。
住民基本台帳と住民票はイコールなのか？
住民票ネットワークとなぜいわないのか？

552 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 11:40

>>551
住民基本台帳法により、住民票の内容を含んだ住民基本情報が管理されてるから。

553 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 15:59

ICカードを利用証として、又は本人確認のため、いろんな所で提示を求められれば
誰がどこに行ったか、誰と会ったか、何をしたか、何を買ったか、などは
各種監視装置・個人認証システム(これがもっと発達すればICカードの提示も必要としない)と
連動してこれらの行動履歴は全てデータベース化される
後から検索して個人情報を総合的に分析すれば行動パターン・思想傾向・嗜好・交友関係等もわかる
あらかじめこれらを分析するシステムを組み込んでおくことも可能だ
事実、鉄道会社のICチップ内臓乗車カードは鉄道版Ｎシステムとして機能してるし
さらに怖いのは住民票コードをマスターキーに検索すれば、これらの行動履歴と
行政機関が保有する個人情報の「全て」が瞬時に判明する
賛成派はこのことを知ってか知らずか何も言及しない

554 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:13

>>553
＞いろんな所で提示を求められれば

提示の理由がわかんない。コンビニ入るのに身分証名書が必要になるの？

＞各種監視装置・個人認証システムと連動してこれらの行動履歴は
＞全てデータベース化される

まあ、個人経営のスーパーのレジが国家が管理するシステムとリンクすればね。
えーと、あと、現金払いのときは、どうデータ化しますか？
あ、現金禁止するとか？（ｗ

＞あらかじめこれらを分析するシステムを組み込んでおくことも可能だ

意味ないけどね。

＞さらに怖いのは住民票コードをマスターキーに検索すれば、これらの行動履歴と
＞行政機関が保有する個人情報の「全て」が瞬時に判明する

技術的には可能だっつうだけのことな。まあ、百歩譲って、判明したからって
なに？そりゃ、おまえは国民年金滞納してるくせに、ＡＶ借りまくってるから、
恥ずかしいだろうけど。

そもそも、ＩＣカードは、欲しい人にだけ有料で配布するんだが。

555 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:53

技術的には可能。。。

556 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:01

悪用も当然色々あるが、
最悪といえば日本の共産主義化の一歩ではないか？
そもそも住基ネットのようなシステムの原型は、
旧ソビエトが全国民に義務づけた、共産党員手帳と党員番号。
これが国民の行動を番号でデータ化し管理する、
国民総背番号制の元。
そういえば赤旗が、他の自民党政策を批判しながら、
住基ネットだけは批判しないのも気になる。
それが明らかに、旧ソ連の制度だったからではないのか。

それから有事法案って、かつてソビエトが「赤軍は共産主義の防衛
のための軍隊だから、軍事右翼国家で言うところの軍隊には当たら
ない」という方便を思い出させる。
そして小泉改革って、かつて旧ソビエトが、官僚と天下り企業の
権力を強めるために、国民を路頭に迷わせた経済政策に似ている。

さらに言うと、天下り企業と官僚が、地上げや気に入らないヤツの
脅迫に、暴力団を使うところなんか、官僚が「政治犯」をＫＧＢで
弾圧したやり方を彷彿とさせる。奴らは暴力団と癒着することで、
暴力団を特殊警察きどりにさせている。

見方によっては、ソビエトの共産主義が、単に右翼の究極の理想を
体現した、とも言えるし、また右翼が真に夢見る理想が、共産主義
にある、とも言える。
何せ右翼が夢見る、思想や言論、宗教や教育への統制に、一番成功
したのが、旧ソビエトや中国、北朝鮮なのだから。

557 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:02

>>555
そうだよ。日本が核ミサイル作って、全世界に宣戦布告することも
「技術的に可能」だし、携帯や自動車に密かに、国民監視用の端子を内蔵
させることも「技術的に可能」だし、一度でも手術受けた経験ある人は
体の中に、知らない間に、端子を埋め込まれてるなんてことも「技術的に
可能」だよん。
技術的に可能なことは、必ず現実のものとなると決まってるから、
全部に反対していくかい？

558 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:03

独裁国家になる。。。今よりひどい管理、監視。。。
北朝鮮のような国になっちゃうよ。。。
そんな国から新しい文化や芸術なんてうまれっこない。。。
息苦しい社会。。。

559 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:10

>>556
まあ、国民総背番号制つうか、国民情報の管理は、福祉には必要不可欠だから。
福祉が行き届いてる国＝共産国（ソ連中国北朝鮮）　つうわけでもなかろう？

>>558
おまえのは、単なる妄想。

560 ：名無しさん＠1周年：02/09/09 20:51

福祉が行き届いてる北欧諸国（以前のｲｷﾞﾘｽ）国民総背番号制はありませんが何か？
福祉のために国民総背番号制が必要との主張は詭弁です。騙されてはいけません。
日本には、今以上に福祉を充実させるお金の余裕など、もうないのですから．．．

561 ：名無しさん＠1周年：02/09/09 20:53

「すばらしき新世界」も読んどけ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

562 ：エレン：02/09/09 22:40

ローマ法王教とアメリカ合衆国が
手を組んで日曜休業法を
つくり世界を支配

その手段がカード・IC・銃器ネット
すべての情報を手にし
日曜休業令を守らない
者はカードが使えなくなる
そして逮捕・虐殺・投獄
が待っている

666＝ビクトリアス・ヒィリアス・デイ
神の代理人
ローマ法王

563 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 22:54

民主党政権なら、この

銃器ネット廃止だよ。

564 ：エレン：02/09/09 22:59

や自民でも共産でも中間の民主でも
左右に関係なく（かっこだけ反対してても）
国民を支配してしまうのが
この法案の怖さ

565 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信の腸を抉り出そうぜ！：02/09/09 23:00

８７お５８お７５７い４４
＜＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

566 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:01

民主党は銃器ネット廃止公約だよ。

567 ：エレン：02/09/09 23:11

だから選挙の為でしょ
共産もアリバイ的に
ちょこっと志井さんが反対
言うだけだし

568 ：エレン：02/09/09 23:12

565は削除すべき

569 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:24

>>566
銃器ネットってなに？

570 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:25

>>568　三世。

571 ：(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ：02/09/09 23:31

エレンさんよ。アリバイって言うが、銃器法案に反対票を投じ
廃止を公約した。それ以上このｸｿ制度を撤廃するいい方法あるかよ。

572 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 03:39

>>566
へえ～、ホント？
久しぶりに民主支持しようかな。

573 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 05:27

>>571
(　´_ゝ｀) ﾌﾟｯ

574 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 10:02

>>565
今時そういう言葉使う人いたんだ。
確かに韓国や北朝鮮系、中国やタイ、その他いろいろな国からの移民がいる。
でもいろんな人がごっちゃに住むのが、自然なのだと思う。
国境だ何だって言ったって、地球は一枚皮。海も陸も地球が持つ一枚の皮。
それが分からない限り、アメリカのような戦争を繰り返すことになる。

それから日本も、かつては悲惨な差別の歴史を持っていた。
でもそんな差別用語なんか、放っておいて死語にしてしまえばいい。
どこ出身の人が隣に住もうと、変な事件を起こさない限り、隣人としてつきあえばいい。
どこ出身か、どんな血筋の人か、気になるのは住基ネット賛成派だけ。

575 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 10:04

>>560
またそうやって、ウソを平気で書くのな。反対派って。
欧米にゃ、昔から国民番号的なものは存在してるっつの。

576 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 11:40

>>575
また、ってどこに掛かるの？
コテハンでも名乗らないと、わからないよ。

577 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 12:10

>>576
はいはい。

>>560
そうやって、ウソを平気で書くのな。反対派って。
欧米にゃ、昔から国民番号的なものは存在してるっつの。

これでいい？

578 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 12:52

財務省は住民票コードを納税者番号につかいたいし
とにかくいろんな省庁が住民票コードに相乗りさせてくれって要望がきてるらしいな
将来は行政の個人情報が全部住民票コードで管理されるかも
現在の予定でも260くらいも事務で使われるのに
どうして背番号制じゃないんだ？

579 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 15:22

>>577
米の話は度々出てるけど、
ヨーロッパはどんな形になってるの？

580 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 16:33

>>579
○ 　諸外国の番号制度について、いわゆる共通番号制度を導入している国は、
二つのタイプに分かれます。
（１）　アメリカ・カナダ型（社会保障番号型）
※　アメリカでは、Social Security Numberと呼ばれています。
　社会保障番号は、出生時に付与される番号（カナダでは、勤労者に付与される番号）
で、納税者番号等さまざまな行政分野で利用されるほか、事実上、民間部門において
も幅広く利用される共通番号となっています。
（２）　北欧・韓国型（住民登録番号型）
※　スウェーデンでは、Personal Identity Numberと呼ばれています。
住民登録番号は、全住民に付与される番号で、納税者番号等さまざまな行政分野で
利用されるほか、民間部門でも幅広く利用される共通番号となっています。

○ 　他の国々でも、さまざまな番号制度が導入されています。
（１）　イタリア・オーストラリアでは、もっぱら納税者番号として用いられる
番号が付与されます。
（２）　イギリスでは、納税者番号制度は導入されていませんが、国民保険番号
（ＮＩ番号）が社会保険と税の分野を中心に幅広く利用されています。
（３）　ドイツでは、身分証明書の携帯義務があります。この身分証明書番号は、
他目的への活用は禁止されていますが、不正利用等に備え、コンピュータで管理
されています。
（４）　フランスでは、限られた行政分野で利用され、原則として本人に告知
されない国民ＩＤ番号があります。

581 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 16:55

>>580
住基ネットの導入で日本の行政は
これらの国を上回る個人情報番号ネットワークをかんせいさせますですん。

582 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 17:07

>>580
コピペ？
ＵＲＬきぼーん

583 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 17:16

>>582
ｂｙ総務省

584 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 17:21

いちど取得した個人情報は行政機関相互で自由に使いまわしできる。

585 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 17:33

>>583
Ｑ外国の番号制度はどのようになっているのですか。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/020625_1.html#5

586 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 18:44

　住基ネットが構想段階だった頃、住民票コードは「１０桁」だったよね？
　それが実施段階では一桁増えて「１１桁」になってる。

　なんでケタが増えたんだろ。事情知ってる人、います？

587 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 18:49

>>586
ウシが１０桁だから。

588 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 19:22

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt

589 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 20:15

>>580
保険番号なら日本だってあるよ。

590 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:41

重機ネットは、お隣の韓国でも情報がダダ漏れなんだよね。
そういう前例が解消されていない危険性を秘めているのに、
強引に押し通して施行に至った背景には、
やはり関係者の利益が絡んでいるのだろうか？

591 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:50

そんなときだけ、隣と一緒にすんなよう。
状況も目的も、それにセキュリティ、モラルのレベルだって、ぜんぜん
違うだろうよ。

592 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:51

モラルの高い韓国でさえそうなったのにモラル激低の日本では　…

593 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:51

世界のゴミ　日本

594 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:01

宇宙のゴミ　２ｃｈ

595 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:09

対応が遅く、隠蔽グセのある日本政府のことだから
セキュリティ破られていても、国民に発表しないで
報道でスパッと抜かれてから、いろいろ対処するんだろうなぁ～
それまでは情報の垂れ流しです(鬱

596 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 08:06

中野区が住基ネット接続拒否へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020911AT3KI02O111092002.html

中野区長は先見の明があったってことやね

597 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 08:21

>>596
中野区や先に拒否を表明した杉並区は東京都の中で共産党が強いところであり、
ただの人気取りに過ぎない｡
先見の明があるなら、もっと早い時期に拒否を表明するだろ

598 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 08:46

よし！みんなで中野区や杉並区へ引っ越しだ！高額納税者は続け！

599 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 09:44

>>598
だからね、高額納税者は、毎年新聞でご丁寧に発表されてるだろう？
新聞載ってなくても、高額納税者（１千万以上納税した人）は全員公開が
原則だから、税務署行けば閲覧できるよ。それにそもそも「いつもいつも
税金、がっぽり持っていきやがって。貧乏人は貧乏を理由に税金ぜんぜん
払ってないのに！なに？国民総背番号制だって？いいぞいいぞ、やれやれ。
税金誤魔化してる奴等からも、がっちり取ってくれ！」って思ってるよ。

つうわけで、中野、杉並に引越してくるのは、犯罪者か、在日か、同和か、
オウムか、公安に見張られてる危険人物かのどれかだと、まずは疑って
かかるべきだね。中野はあれでしょ？在日や元在日の力が強いんで、区長が
そっちに配慮したってだけっしょ？

600 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 09:49

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.htm

601 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 09:53

住記ネットと２００４年の新札発行による悪魔のシナリオが待っている。

現在の国は、ありとあらゆる手段で国債を買わせようとしている。国債の利子
を無税にする、国債は絶対に安全という嘘を平気でつく。もはや滅茶苦茶である。
だが自転車操業がいつまでも続かないのは歴史が証明している。そこでやってく
る悪魔のシナリオがある。住記ネットと新札発行の２つは次のことを意味する。
「預金封鎖」「財産税」「デノミ」「インフレ」などいろいろあるが、単刀直入
に書けば、盗賊まがいの個人資産の収奪であろう。

人間とは残酷である。しかしその残酷さゆえに今が作られた。
今はその残酷さから逃れられた一瞬の解放が、いずれ訪れる恐怖に勝っているだけだ。

602 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 11:20

>>597
やれやれ

じ民党代議士も反対する　住基ネットは危険がいっぱい！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/index.html

603 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:38

　我が家では徴兵の準備だというのが定説ですが、何か？

604 ：自民党が強行導入！：02/09/12 17:43

小泉首相が強行推進！！

住基ネット・・・・・

次の選挙で、どうなるかねぇ・・

605 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:48

で、結局、横浜市じゃ、何人くらい不参加を選択したの？
あと、櫻井さんが呼びかけてた、通知書を送り返そうって運動。結局、どれだけの
人が送り返したんだろうね？

つうか、反対意見、ここに書いてる人は当然送り返したんだろ？どうだった？
その後、また懲りずに通知してきた？それとも役所から連絡あったりとか？
偉いさんが説得にきたりとか？

606 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 07:23

横浜で不参加しても
安全性が確認されたら登録されて接続される

だれが安全性判断するのか知らんけど（ﾜﾗ

はっきりいって不参加してもいみない

607 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 07:27

住基でセキュリティーがどうのこうの言ってるやつは素人

これがデータベース化し、市民の思想が手に取るようにわかるようになり
それを政治化が悪用し、利益に結び付けていく

608 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 09:26

>>607
んな思想管理、誰もされたかぁねぇだろ！
思想が手に取るように分かり、それを政治家が悪用し、利益に結びつけた結果が、
かつての旧ソ連や北朝鮮なんだけどね。まあ今のアメリカも、そうなって
きてるみたいだけど。

609 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 09:31

>>607 >>608
で、あんたらは、不参加の自治体に引越したりとか、せめて
通知票を送り返したりとか、したわけ？なんらかの対応とったなら、
そのときの自治体側の様子を書いてほしい。

引越しっつっても５０万もありゃ、楽勝でできるでしょ？たった５０万で
旧ソ連や北朝鮮のようなところから逃げられるんだもん。安いもんだよね。
本当の北朝鮮民なんか、何百万もはたいて、命かけて亡命やったりしてんだもん。
とうぜん、引越したんだろ？

610 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 11:26

>>609
借家の人？

611 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 12:03

>>610
全国民の７割が反対してんだろ？その７割全員が持ち家なわけねえべ？

612 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:29

５０万で引っ越せるってどんな人かな。
ずいぶん身軽なようだね。

613 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:34

ハガキかえしたら、マークされない？
あと、家族で一枚だから、私だけ反対の場合、
家族まきこんで反対するわけにもいかないし。
せめて選択制にしてほしい。。

614 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:50

>>612
そんな身軽な奴でさえ、引越してないという事実はどう説明すんの？
国民の７割が大反対してんだろ？藁

>>613
マークされる？家族巻き込む？なに言ってんの？日本が旧ソ連や北朝鮮の
ような国になっちゃうんだよ？それに比べりゃ、マークされる危険性なんて
微々たるもんじゃんか！家族はもちろん、親戚や大切な友達の分も一緒に
送り返してあげんのが、真の親切ってもんだろうが！

615 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:55

>>614
>>609 は、身軽な奴だが、賛成だから引っ越さんだろう。

616 ：現役キャリア：02/09/13 19:09

みなさんの不安にお答えします
１・この制度は小泉首相や自民党の
発案ではありません。
だから右傾化や徴兵や有時法制とは
関係ありません

617 ：現役キャリア：02/09/13 19:16

2・この制度は住民と行政に
コンピューターの架け橋を
作り庶民・民衆が困らないように
するために、平和と人権のために
世界の指導者と語り行動する
偉大なるとある仏法指導者が
政治家に指導してできたすばらしい
せいどなのです

618 ：現役キャリア：02/09/13 19:19

３・この制度は簡単にいって
2段階の目標があります

619 ：現役キャリア：02/09/13 19:25

4・まず導入したことはクリアしました。
そして次に各種クレジットカードや1000円で国が
発行するカードを国民がりようするように
カードを利用すると大減税の特典が受けられる
ようにサンクションします。（韓国方式）

620 ：現役キャリア：02/09/13 19:30

5・そして住民基本台帳ネット（以下ネット）とNシステム
各種防犯装置とリンクさせることによって
脱税・犯罪を0にします。
今刑務所が定員オーバーですがもう刑務所を作る
必要はなくなります。

621 ：現役キャリア：02/09/13 19:33

6・また憎悪の哲学を持つ政党・
右翼暴力団・新左翼・オウムのような邪教
すべて10年以内にこのシステムによって
なくします

622 ：現役キャリア：02/09/13 19:39

7・このシステムによって日本は犯罪も脱税も唯物論
の憎悪の哲学をもつ政党も・偉大なる仏法指導者を
デマによって誹謗中傷する週刊新潮のような
人権侵害をおこなうマスコミも信平狂言夫婦の
ような精神異常者も

623 ：現役キャリア：02/09/13 19:44

竹入のような学歴詐称男も
いなくなるのです
八王子にある大日本生産党という
頭のおかしい右翼暴力団が生意気にの
この制度（ネット）に反対していましたが
１０年後かれらはこの仏法平和主義の社会かに
存在すらしていないでしょう

624 ：現役キャリア：02/09/13 19:54

話が脱線しましたがこのネットによって
日本は犯罪も脱税も日顕もような悪徳宗教指導者も
邪教も右翼暴力団も風俗産業もパチンコ等のギャンブルも
ない仏法平和主義の理想国家にドラスチックに変わります
そうなればおのずから経済も復活するでしょう。

625 ：現役キャリア：02/09/13 20:04

8・ここまでが第一段階です。
偉大なる仏法指導者が広宣流布せれている
総体革命が実現し日本は平和と人権が守られる
真の仏法平和主義・生命社会主義・世界民族主義
の体現者として世界の友に模範をしめすことができる
理想国家が実現するのです。
このことをご理解いただければ
皆さんもご安心されることと思います。

626 ：現役キャリア：02/09/13 20:14

9・そして第２段階です。
一言で言えば大衆福祉です。
国民福祉法を制定して全国民が無料で健康診断を
うけることができるようにします。
日蓮大聖人の時代にも多くの貧しい民衆が
飢餓と疫病に苦しみましたが日蓮大聖人の
生まれ変わりともうわさされる現代の偉大なる
仏法指導者の智恵によってついに民衆が
あらゆる疫病と病から解放される時がきたのです。

627 ：現役キャリア：02/09/13 20:24

つまり遺伝子治療です。
いま一念三千の仏法の真理によって
DNAの解読は簡単にできるようになったのです。
無知な皆さんでも報道によってすでに
ご存知でしょう。
ですからネットとDNAの情報をリンクさせる
ことによって病気も障害もない社会が実現
するのです。
将来的には完全に病気・障害・遺伝的疾患を
撲滅する事ができるでしょう。

628 ：現役キャリア：02/09/13 20:32

10・そうすれば石原慎太郎氏のようなファシストの
障害者や社会的弱者に対する差別発言や差別も
なくなるでしょう。
DNAの解読によって障害や劣性遺伝をもとから
根絶してしまうのですから。

629 ：現役キャリア：02/09/13 20:39

１１・このようにこのネットは
かくも素晴らしい安全な平和と人権を
守るためのすばらしいシステムなのです。
以上、ご理解いただければ反対されている
皆様の誤解は全て解け，不安は解消されることと
存じます。

630 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 20:57

ＮＴＴドコモ：知人に頼まれ、携帯電話の通話記録漏らした疑いで逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0913/015.html

631 ：創価学会って「与党さま」だったよねぇ！！：02/09/13 23:37

通話記録持ち出し：
ドコモ関連会社員ら３容疑者を逮捕

警視庁保安課は１３日、携帯電話の顧客の通話記録を持ち出したとして、
ＮＴＴドコモの関連会社「ドコモ・システムズ」社員、
嘉村英二容疑者（２６）＝名古屋市中川区江松４＝を電気通信事業法違反（通信の秘密の侵害）と窃盗容疑で、
創価大学生課副課長、根津丈伸（４１）＝東京都八王子市散田町２＝と、
同大嘱託職員、田島稔（３９）＝同市谷野町＝の両容疑者を同教唆の疑いで、
それぞれ逮捕したと発表した。
田島容疑者の交際相手の女性の男性関係を知るために持ち出したといい、
３人は容疑を大筋で認めているという。

調べでは、嘉村容疑者は４月２５日夜、根津容疑者からの依頼を受け、
江東区豊洲５のＮＴＴドコモ情報システム部で、田島容疑者の交際相手の３０代の女性と、
この女性の知人男性の携帯電話の通話料金明細票（３～４月分）を印字して持ち出し、
根津容疑者らに渡した疑い。金銭授受はなかったという。

明細票には、通話日時や通話先電話番号、通話時間が記されている。
田島容疑者が持ち出した明細票をもとに男性を問いただしたため、発覚したという。
嘉村、根津両容疑者は以前からの知り合いで、田島容疑者が持ち出しを依頼したらしい。

田島容疑者は警視庁の元巡査部長で９５年に退職。同大学で剣道部の監督を務めている。

ソース元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020913k0000e040070001c.html

632 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 00:08

こんな使い方したかった訳！
この不況に強制徴収か？逃げられないね！

年金　運用累積赤字３兆円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020731mh05.htm

国民年金未納、強制徴収へ　十数年ぶり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000005-yom-pol

633 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 00:41

>>621
創価学会もその対象ですか？

634 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 00:43

>>621
無理だね。

635 ：607：02/09/14 00:50

>>609
ヴァカナツリシダナー

俺は横浜なんで不参加表明したよ

ただ、安全性が確認されたら登録するし接続するって書いてあったから
無意味かもね。だれの確認なのかわからんし
すでに安全だっていってる香具師もいるしな。

636 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 01:34

邪教を廃して、超邪教を立てるだけ。

637 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 08:28

「銃器ネット」　国民の信頼得る安全策を
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20020905.html#20020905_0000003019
熊本日日新聞

638 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 18:17

政治家の汚職を嗅ぎ回る人間を瞬時に割り出し、抹殺するためのシステムだな。

639 ：現役キャリア：02/09/15 14:49

638
逆です
自民がだめになったら
民主と組んで
亀井とかとーせんぼして
証人喚問とかいった魔を
脱税で全員やります

640 ：真の賛成派：02/09/15 14:53

銃器ネット賛成
脱税・犯罪・汚職・酒・タバコ・エロ本・エロビデオ・
やくざのいない健全で安全な社会を
銃器ネットで作りましょう

641 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 14:55

銃器ネットってなに？

642 ：お伝え　(先取り）：02/09/15 17:31

【スクープ】　●　ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的　●

国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫのトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

643 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 09:17

東電トラブル、内部告発者名を保安院が漏らす
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt35/20020912e002y72012.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031886703/l50

644 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 14:33

創価絡みで個人情報を簡単に引き出せます
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032143243/

645 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:24

自民盗の悪事を暴こうと公的機関に問い合わせをした人間を、すぐに盗に通報。
右翼が出動して抹殺。

646 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 23:08

住基ネット？　フン！んなもなぁなあ、バカの考えることだよ、バカのな。
何が総務省は住基ネットの市民選択制を認めていないだ。
国民と憲法は官庁自治体の住基ネットの使用を認めてねえんだよ、ヴォケ！
何とか言ってみろや総務大臣！！

http://www.asahi.com/national/update/0918/029.html

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028350251/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031022057/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028434359/l50

647 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:09

児ポ法やメディア規制と３法案、有事関連法案と合わせれば、この上ない最悪のシナリオが幾らでも描けるよ。

648 ：647：02/09/19 00:10

ありゃ、”と”は余計か

649 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 23:50

この世に仕事人がいたならなあ…片山なんてさっくりとやれるのに

650 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 23:57

住基ネットを見れるのは悪徳官僚と悪徳ハッカーだけか。
そいつらに見せるなら我々にも見れるようにしてほしいものだ。

651 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 10:52

>650
同感。
みんな同じ環境なら致し方ないが
公務員だけが見れるというのが納得できん。

652 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 11:07

人体埋め込みチップ，FDAが発売にゴーサイン
【海外記事】 2002年4月5日　10:03 AM 更新
　人体への埋め込みを想定した超小型ICの販売をめぐり，米食品医薬品局（FDA）が，
これを規制しないという方針を示した。このIC「VeriChip」の開発元である
Applied Digital Solutionsは4日，FDAから書面で，「VeriChipを規制の必要な
医療機器とはとらえない」との通達があったと発表した。これを受け同社は，
米国でVeriChipの販売を開始する。同社にとってFDAからゴーサインを受けた
ことは大きい。

http://ime.nu/www.zdnet.co.jp/news/0204/05/b_0404_10.html

VeriChip

http://ime.nu/www.adsx.com/prodservpart/verichip.html

653 ：お伝え　(先取り）：02/09/21 11:24

【スクープ】　　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

654 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 18:15

>>650
そう思うよね

655 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 22:52

不参加希望者１３万人超す
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02091951.html

656 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 23:22

>>655
平成１４年９月での横浜市の人口総数は349万5,555人，世帯数は143万1,960世帯。
全体の４％にも満たないわけね。（ｗ
国民の７割が反対してたんじゃないの？横浜市はえらく賛成派ばっかなんだねえ。

657 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 00:42

>>656
で？

658 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 00:54

逆に住基ネットに乗せたい人が申し込むようにした結果を見たいね
○蚊の公務員も多いから気をつけないと　ドコモの例もあるし

659 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 01:03

○蚊の銀行員は気をつける必要がないんですね。

660 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 01:05

>>656
神奈川県が横浜市から送られてくる住基情報の受け取りを拒否すれば全員が離脱する事になりますが、何か？

661 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 01:06

社民党がヤフーから全員バックれしました

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Parties/Social_Democratic_Party/

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
長野県議会議員竹内久幸 http://www.ne.jp/asahi/nagano/21/
東京都杉並区議会議員小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
鹿児島市議会議員森山きよみ http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
福岡県糟屋郡新宮町議会議員安部京子 http://8131.teacup.com/kyokoa/bbs
福岡県宗像郡福間町議会議員さこ静吾 http://8020.teacup.com/sako2121/bbs

以下、閉鎖中です。
茨城県友部町議会議員石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
東広島市議会議員赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs

662 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 01:51

金とコイズミのタグなど考えてもみないもんな。
ドイさんも気の毒に

663 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 13:51

不参加希望者１３万人超す
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02091951.html

664 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 14:47

age

665 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:49

異議申し立ては明後日が締めきりだ。
時間はもう無いぞ。

http://www.naxnet.or.jp/~wa_obz/action-now/human-code/HumanCode.htm

666 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:01

みんな馬鹿ね

数字か氏名・成年月日かの違いだけだろが！

667 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:29

横浜市なんだけど俺は速攻で不参加にしたが、身内の奴が右翼で(思想が)、参加するとか逝ってんの!
理由は皆がやってるからだと。

668 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:13

>>667
どうせオマエの個人情報なんて流出してもほとんど価値ないよ

669 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:40

>>668
価値云々の問題じゃねーだろ。何わけのわかんねー糞レスかましてんだてめー。とっとと氏ねよごみ屑が
銃器ネットなんて、こいつみてーに人権の無いカスにだけ参加させればいいのによ。

670 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:42

お前が死んだほうがいいよ。

671 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:44

>>670
いちいちレスすんなよ汚らわしい
死ねよ蛆虫が

672 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:46

>>669
銃器ネットって何？

673 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:18

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/02/2.html
以下は↑からの転載です。

■住基ネット中止求め署名活動　次期国会提出へ
　住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)に反対する市民
団体などはこのほど、住基ネットの中止と自己情報コントロール権
に基づく個人情報保護法制の制定を求める請願署名活動をスタート
させた。インターネット上で、署名用紙(PDF形式)を配付し、署名の
進め方についても解説している。
　署名活動は、日本消費者連盟や、プライバシー保護運動を推進す
る「プライバシーアクション」などでつくる「反住基ネット連絡会
（準備会）」が展開しており、11月11日に国会に提出する予定。請
願の呼びかけ人には、鎌田慧さんや佐高信さんらジャーナリストや
評論家、古本晴英・日弁連情報問題対策委員、奥津茂樹・情報公開
クリアリングハウス理事らが参加している。
（つづく）

674 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:18

　請願は衆参両院議長宛てで、請願項目は(1)住基ネットを中止する
ための住民基本台帳法の改正(2)個人情報保護法案と行政機関の個人
情報保護法案の廃案(3)自己情報コントロール権を明記した新たな法
律を制定――の3点。

　請願趣旨では、住基ネットについて「6情報を全国センターが管理
し、公的機関に提供することについて将来拡大利用される恐れを強
く抱いています」「システムやセキュリティの面からも問題が多く
、経費についても多額の税金を使い、市民や市区町村にとってのメ
リットを感じられません」などと説明。国会で継続審議中の個人情
報保護法案についても、「個人情報を保護するどころか、国家によ
る管理を強める悪法」としている。

　第1次締め切りとして同8日までに、日本消費者連盟に郵送するよ
う呼びかけている。また、ダウンロードした署名用紙を利用し、独
自署名、独自提出もできる。白石孝プライバシー・アクション代表
は、「署名総数の目標はないが、3000以上ある全国の自治体のうち
、できるだけ多くの自治体から参加者を集め、草の根の声として国
会に届けたい」と話している。
（つづく）

675 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:19

[署名についての説明のページ]
http://www1.jca.apc.org/juki85/Shomei/SeiganShomeiYobikake.html

[日本消費者連盟]
http://www1.jca.apc.org/nishoren/

[住基ネット　SPECIAL INDEX]
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive.html

↑獣気網に反対する人は、なるべく多くの板にｺﾋﾟﾍﾟしてくだちい。

676 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 04:13

>>673
銃器ネット議員連盟でも作らんかい

677 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 04:17

>>676
銃器ネットって何？

678 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 15:54

日本経団連が提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html

679 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:31

住基カードで商店街のポイントサービス　総務省方針
　来年8月から導入が予定されている「住民基本台帳カード(住基カード)」について、
総務省は商店街のポイントサービスなど、民間型サービスの利用を認める方針を固めた。

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html

680 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 10:19

age

681 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 19:59

人権弾圧ネットはいらん！

682 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 09:21

８０万人！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00000013-yom-soci

683 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 19:43

次の人は何か共通点がある。
麻●彰晃、小泉▲一郎、長嶋■雄

別の問題考えよ
殺人犯と交渉に行った代表が、お土産貰って帰ってくる感覚が
問題なんよ。

684 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:47

番号管理がどうのっていう子供っぽいのはほっといて、台帳の内容が表に出て困
るなんて朝鮮・同和・犯罪歴所持者くらいだべ？なんか困るの？binngoだな。。

685 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:50

セキュリチィをしっかりやれば、住基ネットは問題ない。

686 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:50

参加したい人が登録する制度にすればいい。

687 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:52

>>685　人間のモラルまではコンピュータセキュリティでは解決できない。
運用者がだめならだめ。

688 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:13

だから万に1漏れたとして何が困る情報なの？身に覚えがなけりゃいいような。。
もちろん絶対漏れちゃいけないけどさ。（調べりゃわかる情報でもある。。）

689 ：(　´,_ゝ｀) 憂鬱：02/10/13 11:19

国民の知る権利は軽視して、国家が国民を知る権利はしっかり

法制化した小泉政権。

690 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:21

捏造、誇張化、作為演出、マッチポンプ、工作等々
に使ってた人も居るかもしれませんねえ

691 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:22

国民"管理"はしっかりして反体制派・政府批判派を

諜報する意図みえみえ

692 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:33

>>685
ソーシャル・ハッキング・・わかんねーだろうな（プ

693 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:37

>>691
いけないの？普通全先進国はやってるじゃん。わかんないだけで、
わかんなきゃいいじゃん。表に出なきゃ。

694 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:42

んで、何かの弾みで、裏を返す為に表に出すと

695 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:42

メッキが剥げた。
小泉の支持率を支える猪瀬、桜井よし子の追求で、オタオタ（サンプロ）。

696 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:57

可哀想だな背番号なんか付けられて。折れは不参加だが。

697 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:59

番号管理がそんなにいやなの？不思議だ。。取るに足らないことだと
思うんだけどなぁ。

698 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 14:11

ふーん。

699 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:53

取消し料をとれば、年間数千円とか
これなら現実的

700 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:54

不参加がふえれば自治体はもうかる

701 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:00

賛成派は洗濯生にも反対なのか

702 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:03

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　＜住基は俺が推進した。成立した。感動した!
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

703 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:47

>>1
預金封鎖

704 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 11:04

「賛成派」ってんじゃないよ。「やるならやるでいんじゃない？」だよ。
反対の理由が見当たらない。表に出ないようにしてるんだし、出たって後ろめたい
情報なんてないし、その気になりゃわかる情報だし。
番号管理だって日々日常で「オレは○○番か・・」なんて考えるヤシいないっつの。
被差別な連中と同化して反対してちゃ、そっちのがヤヴァイよ。。。

705 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:44

>>684
同和ってのは問題だろ。
犯罪歴・朝鮮は漏れようといいが。

706 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 09:52

>>705
それはそれで歴史があるから難しいよ。犯罪者とチョンはﾓﾁ論外。

707 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 10:58

>>705
今までも、市役所には同和対策係の専門窓口があって、同和の人はその窓口で
多種多様な保護や便宜や補償金を受け取っているわけで。当然、その窓口では
本人が本当に同和の人かどうか確認する必要があるから「同和名簿」なるものも
ないわけがないわけで。

あ、ちなみに、同和になったり辞めたりって、自由にできるって知ってました？

708 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 12:36

地域だよ。だからわざわざ番地のケタを1つ増やしたりしてﾎﾞｶしたりさ。
本籍変えたって残るし。同和にも種類があんでしょ？

でも大昔に天災なんかでどっからどこまでだったかわかんなくなって「ｴｴｲ！
ここも同和地区にしとけ！」っていう地域もﾀﾌﾟｰﾘあるﾖ。
と、この話ﾁﾄやだな。。

709 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:20

ファッショシステムじゃん。

710 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:07

被差別あぶり出しシステム。勝手に「やめれ！」って名乗りを挙げる。
特にチョン。

711 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:19

在日やコリア系日本人は必死になって反対するだろうな。

712 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:04

警察は個人情報を100パーセントつかむだろう。
買収された警官や借金のある警官がおかしなとこへ情報を流す。
今でもNTTの職員が個人情報を流して、ごく一部が捕まったりしてるじゃん。
君の情報はだだ漏れとなる。

713 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:29

住基ネットを怖がるなら、

１銀行で口座開くな
２各種保険に入るな
３運転免許取るな
４お店の会員になるな

全て番号（非人間的な？わら）で管理され、内部の人間の不正があれば
個人情報は漏れ、犯罪に巻き込まれる可能性があります。
１ー４は気にしないけど住基ネットは反対と言ってる奴はマスゴミに躍らされてる

バカ

714 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:30

>>713
効率的な管理ってとこにポイントがあるんだよ。

バカは貴様。
わかってて書いてるんだろうがな（ｗ

715 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:35

>>714
>効率的な管理ってとこにポイントがあるんだよ
そんなところにポイントなんかない
バカはお前（わら

716 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 04:11

>>715
電波的理由がもっとも大きい。

こう言って欲しかったのか？

たわけ。

717 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 04:27

片山総務相、横浜方式を容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00000043-mai-pol

718 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 11:14

>>712
だから漏れて何が困んのよ？漏れないだろうｹﾄﾞ。スネに傷あるヤツだけよ。
何回も何回も・・。ﾏｯﾀｸ・・。
オレは仮に漏れたって困んねよ。

719 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 11:18

>>718
うん、君は困らんよな。

そのはずだ。

720 ：718：02/10/19 11:32

>>719

(`0`)ノｵｳ。困らん。
困るヤツも困ったっていいじゃん。被差別人間の再認識ってことで。ﾈ！^^

721 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 11:37

>>720
いや、そういう意味じゃない（ﾜﾗ

が、貴様みたいなのがまず“対象”になるな。

住基ネットとはまた別口のだが。
その時を楽しみにしてろ。

722 ：720：02/10/19 11:46

>>721
はーーい♪

そう、別口だよ。楽しみ。。ﾜｸﾜｸ。。

723 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 12:31

>>722
それも知ってるが、それとも違う。

ま、楽しみにしてろ。

724 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 17:00

何で言わないの？ｶｯｺｲｲ。。。（ｗ

ま、楽しみにしとく。

725 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:10

おれが住基ネットで気に食わないのは、
国民の意思を無視してわざわざコストのかかるシステムをつくり
しかもそれをあわよくば納税者番号などといったほかの情報とくっつけて
国民を一元管理しようという官僚のくそ曲がった根性だ。
だいたい今回の住民基本台帳法改正も国会議員じゃなくて
官僚主導の法整備だからな。

だいいち、１００万文字も収容できるＩＣカードをつくっておいて
「基本４情報以外は追加しません」なんてふつう信じるか？

初期投資だけで４００億円もの税金を使っておいて
「行政の効率化です」なんてふつう信じるか？

windowsでしかもＬＡＮに接続した痴呆自治体まであったくせに
「閉ざされたネットワーク」なんてふつう信じるか？

ウィルス対策を２ヶ月も放置しておいて
「セキュリティーは万全です｣なんてふつう信じるか？

726 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:19

ま、その獣記ネットと納税者番号をくっつけるという思惑も、国民全員が参加しなければ無理だわな。
いまのところ杉並区や矢祭町など離脱している自治体がいくつかあるし、横浜では８０万人の離脱者が出て大きな穴があいた。
これで国民の一元管理という官僚さんの野望も達成されないまま。

実に爽快だ

727 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:22

>>726
獣記ネットってなに？

728 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:04

10年ほど前の学生時代の話だ。俺の友達が成田だか三里塚だかのデモに参加した。
そいつの姉貴は防衛庁に勤めていたのだが、デモの翌日には上司に呼び出されて
｢君の弟がこうゆう事をした｣と注意されたそうだ。これは実話だよ。
そういえばオームの時も公安はかなりの情報を持っていたよね。
獣基ネットを野放しにすると、大変な事になるぞ。中国人ハッカーよ立ち上がれ！
攻撃汁！

729 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:08

中国人や韓国人の窃盗団に告ぐ！

一般から盗むな！
獣基ネットから盗め！

730 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:31

選択制導入によって、横浜市にはDQNはもちろんだが、
金持ちが集まるのは間違いないな。

金持ちほど、プライバシーに神経質だからな。

731 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 04:18

　韓国では、１９９７（平成９）年に住民登録番号制度を悪用した驚くべき事件が起きた。
北朝鮮から亡命してきた市民の住民登録番号を、北側諜報機関がつきとめて
そこから住居、職場などを特定させ、刺客を放ってソウル市内のアパートの前で暗殺することに成功したのである。
韓国当局の調べによれば、この事件には北側に買収された警察関係者も絡んでいた。

732 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 04:20

先の亡命市民暗殺事件は、国民と国家に脅威を与える相手側に
かえって不当な侵入と市民殺害を行うための便宜を与えた点で
、韓国内に大きな衝撃を広げた。
民主化が進展したこともあって、韓国ではこの事件を機に住民登録番号制度への反対運動が強まっており、
１９９９（平成１１）年に韓国政府が新たに導入しようとした住民登録証のＩＣカード化が断念されることにつながった。

733 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 04:31

チョンの話はどーでもいい。まったく。。

734 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 15:10

>>725
同感！しかも、メインシステムのOSがWin2000だと？穴だらけじゃん（W

735 ：たふもろこす：02/10/20 20:59

733よ、日本だって同じような事がおこるだろう！すかたん！
証言とか内部告発して犯罪の立証に協力した一般市民が殺されたら
ワルイコトしたもん勝ちの日本が改まらないじゃん！
お前なあ、わかめ酒って知ってるか？飲ませてもらっとるだろう！！！！

736 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:21

＞住基ネット最悪のシナリオを予想する

里予中や公日月　が利用する

737 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:22

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/

738 ：帰ってきたスーパーマン：02/10/20 21:43

この情報化社会に生きているのに、
住基ネットに反対するなんて馬鹿げている！
首長の人気取りと、マスコミの恐怖を煽る報道に、影に怯えているだけ！
現にマスコミはもう報道もしなくなった、、、
何の被害も出ないからだ！

739 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:46

住基ネット最悪のシナリオ

・小泉総理の社会的抹消。
・密入国者と国民の入れ替わり。

740 ：帰ってきたスーパーマン：02/10/20 21:46

この情報化社会、
住基ネットがあろうとなかろうと、ハッカー被害などは、
なくなりはしない、、、、しかし、大したもんでもない、
せいぜい、ダイレクトメールが届く程度、、、
今の段階では騒ぐほどのものではない！

741 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:48

＞＞７４０
何しに帰ってきた？
もう、お前はいらない。
恥じを知れ。

742 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 23:03

713よ、お前は銀行や保険屋さんに怒られるぞ！
お前は銀行や保険屋さんが、わしらの許可なく個人情報を
流しまくりと言っとるんだぞ！
国民の厳粛なる信託を受けた痔民盗がそんな事を許すと思っとるんか！
そんな事いっとるとお前の勤め先を調べられて圧力がかかるよ！
タイーホだよ！

743 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 23:52

713は別件で逮捕されました

744 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 22:28

まつたけあげ

745 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 22:51

746 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:19

そいびーーーーんずーーー！あげ！

747 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:31

ネットの根幹「ルートサーバー」に攻撃
攻撃は１時間ほどで停止
http://www.zakzak.co.jp/

748 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 22:23

そいびーんずアタック！

749 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 13:42

>>731 そんな事住基前でも可能だったろうが、ったく。

750 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:58

糞ウヨが新しい生き甲斐＝ネット攻撃で、住民基本台帳ネットを荒らし放題。
情報無制限流出。

751 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 07:59

＜住基ネット＞総務相の横浜方式容認　背景に対立緩和の事情
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00002043-mai-pol

752 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:02

【社会】住基ネット：住民票コード「ヤミ金融に出回る」　予算委で指摘［10/24］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035467659/

既にこんなの出てるじゃん！

753 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:08

↑やっぱだめじゃん！

754 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:25

それはヤミ金融がダメなんだろ。
交通事故でこんなに人が死んでいるのに国はまだ運転免許証を発行するのか！
って言ってるのとおなじ。

755 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 18:04

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021025k0000m040102000c.html
［毎日新聞１０月２４日］ ( 2002-10-24-22:28 )

756 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:09

>>754
全くそう。情報が漏れたら番号を変えて引っ越せばいい。

757 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:17

>>754,756
漏れる事は無いと言い張ってたのは政府。公務員が漏すしかできないだろうが。
ハッキングで漏れたのならもっと問題。

758 ：ヒトラーのしっぽ：02/10/27 21:23

北朝鮮の工作員にハッキングされて、お・し・ま・い

759 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:43

>>754 >>756
何処に漏れたかが問題の本質か？
漏れたこと自体が問題なんだけど。

760 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 10:40

>>756
自分のの情報が漏れているか漏れていないかを確認する方法はないよ。
被害が発覚して初めて漏れていたことがわかるんじゃないか。
大量に漏れたことが判明した場合、番号を変えるのにも行政側にコストがかかる。
住民としては、わざわざ引っ越しなんてしたくないだろ。

761 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 11:01

相変わらずよくわかんないなぁ。あんま考えなくていいよ。ハゲるぞ。
脛に傷あるやつはビビッてろ。

762 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 11:28

住基ネットの責任は公明党だろ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027949329/
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200207/09/4.html

763 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 02:26

この漫画のように悪用されたら最悪。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034309120/l50

764 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 03:01

住基ネット最悪のシナリオ

このまま、一般市民は話題にしなくなる。
＞住基ネット反対していたプロ市民ｱﾎﾞｰﾝ

だいたい、アメリカでＳＳＮ持ってたけど、便利なだけで
何も不利益を被らなかった。国家に管理されるのが嫌なら
日本国民やめろ。会社に管理されるのが嫌だったら会社やめろ
っつうのと同じ。管理してもらっているぐらいの感覚が
ないなら組織から出ろ。

765 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 10:32

SSNの第三者による悪用はアメリカで問題になっているが、
764が運がよかったか、利用価値がなかったんだろ。

766 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:14

http://www.asahi.com/english/svn/gillmor/gil040101.html

767 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:16

どってことねーよ。
大騒ぎしてたのバカだよん。

768 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:27

>>765
あのね、「問題になってる」ってどの程度？
SSNを廃止するほどの重大かつ致命的な問題かな？
逆に現代社会で、まったく問題のないシステムなんて存在すんの？

現状の交通システムでも年間１万人以上が死んでるよねえ。
そっちのほうは、廃止しなくってもいいわけ？

769 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:45

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

770 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 14:24

>>768
ほれ。
http://www.consumer.gov/idtheft/
交通システム？解決策を説明してみな。

771 ：そいびーんず：02/10/31 00:05

サラミを1本下さいと言っても貰えないが、薄く切ったサラミを１枚奪っても
まぁしょうがないかと許してもらえる。これを繰り返せば一本分のサラミが
手に入る。
銃器ネットは国民総背番号制への入り口なんだよ。引っ越せば済むと考えている人は
問題の本質を見失っているよ！サラミを与えてしまったんだよ！

772 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 00:14

>>768
禿しく同意

773 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 00:16

>>771
銃器ネットって何？

774 ：エルニーニョ・アタック：02/10/31 00:24

バブルの頃には過激派も結構暴れていて、浅草橋の駅が焼かれたり
皇居に金属弾が打込まれたりした。今そういう事件起きないね。
盗聴技術が進化したのかな？
電話もナンバーディスプレイの世界になったから、誘拐犯もすぐに捕まる
ようになったような気がする。逆探知の必要も無くなったのかな？
日本社会の管理化はますます進みそうな感じ。
交通システムとか論点をずらすなよ。

775 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 00:35

>電話もナンバーディスプレイの世界になったから、誘拐犯もすぐに捕まる
>ようになったような気がする。

（；´Д｀）

776 ：帰ってきたスーパーマン：02/11/01 16:54

住基ネット最悪のシナリオ！
影に怯えた無知な輩が、何時までたっても己の愚かさに気付かぬこと！

住基ネット最良のシナリオ！
影に怯えた無知な輩が、俺たちは無知だったんだと気付くこと！

777 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:44

むちむちぷりん

778 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 11:15

>777
かかってるぞ！★777★

779 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 15:42

>>774
昭和40年代に比べれば、バブルの頃の過激派の暴れぶりなんてたいしたことない。
今は過激派が暴れるネタが、バブルの頃にも増して、ますますなくなっているから大人しいの。
市民の共感も全く得られないし。
高齢化と構成員の減少もあるし。

780 ：パオパオ：02/11/02 15:45

皆さん、住其ネットを非難していますけど
では、なぜ運転免許証、オービス、Ｎシステムを非難しないんですか。
あれも個人情報管理していますよね。

781 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 15:51

>>780
免許情報も漏れてるのか？

782 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 15:58

結局共通番号になると
いままで全く関係なかった個人情報を
つなぎあわせることが容易になるわけだが。
ばらばらの番号で管理していたいろんな個人情報が
共通番号で管理されたら？

783 ：優：02/11/03 05:46

個人情報漏れまくれで個人情報保護法強化で
どんどん日本はおかしくなっていくな
官僚・警察どもはこの機を逃さない

784 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 07:48

【IT】電子申請システムに脆弱性ﾊｹｰﾝ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021101-00000007-vgb-sci
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036155338/l50

785 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:57

例えばさ、これはマル秘なんだがモナカさんやカメさんには逆らえなくて
他省庁に漏れていた情報に、これからはわけの分からん主任あたりでも
アクセスできるようになるのかなぁ？
（おまけの情報として見れてしまうと言いたいのだ）

786 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 00:55

やまたふ！

787 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 11:04

age

788 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 11:24

>>781
探偵事務所や興信所なんかのほとんどが警察OB。
そのラインで、警察の持つ国民情報（免許情報も当然）が民間の信用調査や
身辺調査に使われてるってのは、過去何度もスクープ報道されてるの、知らない？

789 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 16:04

情報流出で市長が陳謝
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20021020/lcl_____kgw_____002.shtml

790 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 19:05

>>780
オービスだってもともとは
「指名手配者の追及」っていうお題目で掛け声上げていたね。

ところが蓋を開けてみれば
協会の銭稼ぎの道具となってしまっていたわけだ。

791 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 17:20

住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）について、２４日の衆院予算委員会
で民主党の五十嵐文彦議員が「住民票コードのリストがヤミ金融街でひそかに出回
り、売買されているという情報がある。金融業者が番号を『何でも知っている。逃げら
れない』と脅しに使っているという。調査する考えはあるのか」と質問した。

これに対し、片山虎之助総務相は「承知していない。事実がきちっと出てからの話だ。
民間での利用は禁止されている」と述べた。　【臺宏士】

［毎日新聞１０月２４日］ ( 2002-10-24-22:28 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021025k0000m040102000c.html

什器はこの闇金のように、言論弾圧をかけるためのシステムです。

792 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 22:27

住基ネットの前に「住民基本台帳（非ネット）」の使われ方例

千葉県野田市では、市町村合併について「住民投票を求める会」が提出した署名簿を
住民基本台帳を使って身元確認した

793 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 01:24

>>791
なあ、片山。事実をきちっと出すのがお前の仕事だろ？

794 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 09:45

その前に大丈夫なのか～？

【IT】マウスの存在に気づかず画面を指でぐいぐい
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036845541/l50

795 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 16:17

OSのセキュリティーパッチ　3カ月間適用ゼロ
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html

796 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 17:13

住民票フェチにはたまらないな
銃器ネットリは

797 ：コネホ・サビオラ：02/11/11 18:55

そういや、住基ネットが破られたって話聞かないね。
どうも、破り甲斐が無いのかなぁ？。
確かに、役所の片隅の誰でも入れるコンピュータ室からアクセスできる役場もあるからね。
コードを破る以前の問題。スーツ来て何気に入ってアクセスすりゃいい。
大体全国民の中で、住所地位外で住民票取るのいったい何人いるんだ？。
ああ、税金の無駄遣い。ＩＴ時代の公共事業の鏡だ。
この勢いでどんどん総務省は無駄遣いを続けていくのだろう。
これで儲かるのはメーカーだけだろ。何かいやになるね。
でも、住基ネットのＯＳは誰がウインドウズに決めたんだ？。トロンにしろ、トロンに。

798 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 06:08

住基ネットってPCにデータ入れるわけだけど,バックアップは取って
あるんだろうか？

799 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 17:52

Ｕ証券、３店の顧客名簿流出
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d3ki00u212&date=20021112&ref=1

800 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 20:14

>>792
そうやって、身元を調べて警察に徹底マークさせ微罪でも逮捕。
これが真の使われ方。

801 ：　：02/11/12 21:40

>>797　リナックスがいいと思います

802 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 20:02

>>800
そして獄死な。

803 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:56

アクセスログ開示制度導入へ
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/2.html

804 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 13:59

指紋，虹彩識別
これも住基ネットに登録しようよ。
本人確認をしっかりできるようにすれば
悪用される可能性も低くなると思ふ。

805 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 15:30

行政の目的外利用への罰則新設(重罰でね)にあたって個人の権利侵害が
前提といってますが、その判断は一体誰が？
警察？第三者機関？まさか本人に立証義務が？
防衛庁リスト問題を例にとると、例えリストを作成したとしても、
情報公開請求者の請求どおり情報を公開していれば(つまり身元等で
差別扱いはしない)実質的な権利侵害はない、
という解釈も成り立つかもしれません。
何をもって権利侵害とするか恣意的運用もあるし、
権利侵害の立証は簡単ではありません。
権利侵害云々の但し書きなどつけず、目的外利用即罰則の対象にすべきです。
相当の理由があれば目的外利用できるという行政にフリーハンドを与える
条文は絶対に削除すべきです。住基ネットが施行された今はなおさら。
目的外利用は原則全面禁止とし、どうしても必要なときは独立した第三者機関に
申請し、そこで審査がなされ、利用許可のときは第三者機関が
本人に通知する仕組みなど。異議申し立ての機会が必要です。

806 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 00:01

俺達：｢俺の個人情報が住基ネットから漏れました。逮捕してください！｣
市長：｢そんな事実はない！漏れたと言うなら裁判でお前が証明汁！｣
助役：｢いいかげんな事言う奴は逮捕汁ぞ！！！！！｣

807 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 20:27

「横浜方式は適法か」　総務大臣に質問書、東京市長会
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/11/2.html

808 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 21:35

うちの市では、市民窓口課の職員が、毎日５００円や１，０００円だって、
３０万円抜いていても半年わからない役所だぜ。

市民窓口課や戸籍住民登録課だったら金に目がくらんで、漏洩するに決まってんだろ。

だって、市民窓口課、戸籍住民登録課、情報管理課でもない
俺だってログイン用ICカード持ってんだぜ。

また、うちの担当職員アドミニ　ログイン用ICカード
執務机で施錠しないで管理して居るんだよー。
　

809 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 22:01

さて、市民部市民窓口課証明手数料不正取扱公金横領告訴問題につきまして申し上げます。
本件は再三再四にわたり、所属の管理職員に公金不正取り扱いの事実を糾させてきましたが、事実の進展を見ることができませんでしたので、
万やむを得なく、公金横領問題として所轄警察署に被疑者不詳のまま刑事告訴いたしたものでございます。
去る１月１７日に告訴して以来、１月余を迎えた２月２１日の段階において、警察署長から連絡をいただきました。
警察署からの連絡によりますと、去る１月２４日に公金横領当事者である本市職員が警察署に自首し、
その後在宅のまま調べが進められ、昨日の２月２２日に、罪状は「業務上横領」で送検されたとのことであります。
横領の金額は、昨年９月から１２月までの間で５０万1,０００円であることが、箕面警察署の取り調べで明らかになっております。
また横領した金額の一部１５万２,０００円を、去る２月２１日までに警察署に提出されたので、しかるべき措置をとる旨連絡があり、
>>808
本市の顧問弁護士と相談の結果、刑事事件としての本件が決着するまで、同弁護士の法律事務所で管理することといたしました。
なお、警察署から連絡をいただいた去る２月２１日付で、当該職員から一身上の都合による退職の申し出がありましたが、これを受理せず、
警察署の取調べにおいて、当該職員が警察署に自首し、在宅で調べに応じ、横領の事実とその金額を供述している事実、
横領金の一部を警察署に提出している事実を総合的に判断して、昨日の２月２２日付をもって懲戒免職処分とし、
あわせて管理監督責任を厳しく問うという観点から、所管部長以下の管理監督職員もあわせて、停職あるいは減給の懲戒処分を行ったところであります。
っていう事件。

810 ：８０９：02/11/21 22:04

>>808
類似ではこういうのもあるのよねえ

811 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 22:19

798
　とってないだろ
　アクセスログも採らない方針なんだから

812 ：　：02/11/21 22:23

エシュロンのため、セキュリティホールを明けてます。
ＭＳ

813 ：　：02/11/21 22:44

みずほのように　システム一斉停止！

814 ：　：02/11/21 22:45

何か　なりそー

815 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 00:24

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021122k0000m040122000c.html
> 住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の利用事務を大幅に増やす電子政府関連３法案が２１日、参院総務委員会で賛成多数で可決された。

816 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 01:13

行政手続等における情報通信の技術の利用に関
する法律案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405102.htm

行政手続等における情報通信の技術の利用に関
する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関す
る法律案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405103.htm

電子署名に係る地方公共団体の認証業務に関す
る法律案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405104.htm

だね

817 ：　：02/11/22 07:25

MicrosoftのWebサーバとInternet Explorerに共通するコンポーネントにセキュリティホールが発見された。悪用されると、
Webサーバの乗っ取りや、電子メールウイルスの拡散、急拡大するネットワークワームの作成などが可能になる。セキュリテ
ィ企業Foundstoneが11月20日公表し、Microsoftも確認している。
　Foundstoneの最高経営責任者（CEO）George Kurtz氏は「影響を受けるシステムやクライアントは何百万台にも上る。こ
れは膨大だ」と警告している。
　このセキュリティホールはWebサーバとブラウザがオンラインデータベースと通信するためのWindowsのコンポーネントに
存在。かつて「Code Red」や「Nimda」ワームを拡散させる原因となったセキュリティホールと同程度の規模と見られ、
Microsoftのサーバソフト「Internet Information Service」でホスティングされている約410万サイトの大部分が影響を受ける。
さらに、Windows 95/98/Me/2000を搭載したPCも影響を受ける可能性がある。
　Microsoftは新しい脆弱性評価システムに基づき、このセキュリティホールの危険度を「高」と評価。TechNetサイトの中で、
Windows PCとWebサーバのセキュリティを守る方法について情報を掲載している。

818 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 15:38

>>808
う～ん。
そういう事態を想定しなかったのかねえ。困ったものだ。

819 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 21:07

やばいのは、システムだけじゃない。ヒューマンエラーだけじゃない。
故意の漏洩であり、組織的な故意の漏洩だと思う。

電力会社に組織的に情報提供していたケースもある。
ログを残していても信用できない。
紙情報ならコピーに時間がかかるが、データなら一瞬。メールで送ればロハ。
そうした情報が出て来るんだろうか？

最近の政府の狡猾なところは、財団法人地方自治情報センターに委託しているのは、
総務大臣ではなく、都道府県知事だということ。

漏洩事故だけじゃなく、システム損壊でデータ全滅ってことになっても、
国が責任を負うことがない。都道府県と市町村が負わされるんだ。

地方分権一括法以後、国が法律で押しつけるんだけど、
地方の独自性ってことで責任転嫁する状態が続いている。

住民基本台帳ネットワークはそれを象徴しているんだ。

820 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 09:41

不正利用に罰則－横浜市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021122-00000848-jij-pol

821 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 21:12

個人で持ってる資産まで監視するつもりじゃないか。
アメリカじゃカードなど悪用されてイタチゴッコらしいよ。

822 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 10:32

>>820

宇治の場合、市で「電算組織個人情報保護条例」を作っていたが、
「個人情報保護条例」に全部改正する際、追求効規定を設けるのを
忘れたため、結局　情報窃取に処罰できなかった。

検察庁が起訴するか？　警察が捜査するか？

いまの駄々漏れ状態の方が便利なのに...

823 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 11:42

住基ネットってもうアプされてるよ。

824 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 12:36

>>804
どさくさまぎれに
どえらいことおっしゃいますな

825 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 22:45

>>797
破り甲斐がないのではなくて、玄人が形跡も残さずに
利用になっているのでは？

826 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 22:46

そうそう、そうそう。(^-^)

827 ：　：02/11/27 22:51

国民年金保険料徴収システムにはや変わりします。

828 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 22:53

665 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:49
異議申し立ては明後日が締めきりだ。
時間はもう無いぞ。

http://www.naxnet.or.jp/~wa_obz/action-now/human-code/HumanCode.htm

住民基本台帳法と行政不服審査法を読めよ！何で、この日が期限だ。

829 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 22:55

>>827

そういう話はあるな　

830 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 23:19

マイクロソフト社のクレイグ・マンディ上級副社長は先ごろ、セキュリティーのためには同社がリリースする
パッチやアップデートのインストールをユーザーに強制するのが適当かもしれないと示唆した。
もしそれによってコンピューター内のアプリケーションが壊れたとしても、ユーザーのためになると言っているらしい。

で、住民基本台帳ネットワークは、Windows 98, windows NT 4.0,
windows 2000, windows XPを使用している。

831 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 23:22

10基ネットは、税金の徴収のため。預金税、保険料、全部持っていかれる。

832 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 23:36

> コンピューター内のアプリケーションが壊れたとしても、ユーザーのため

なるほど　什器ネット全体が機能不全に陥る危険はここにもあるのか

マイクロソフトにデータがいってエシュロンか...

833 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 23:42

フリーズしないWindowsもある意味テロリズムかも(^-^)

834 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 01:10

おれなんかさー、金なくて税金とかの支払いを遅らせているのに、
｢あなたは税金払ってないですね！失業保険から引いときました！｣
とかやられそうで怖い！！

835 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 01:12

道路をつくる代わりにネットワークをつくるのだ
うまー

836 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 07:43

>>834
あなたは税金払ってないですね！年金から引いときました！
っていわれるぞ。

年金はもともと市町村が所掌していたのに、社会保険事務所が取り上げたんだよねえ。
地方分権ってなんだろう

837 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 17:24

民主党の修正案判明　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021128-00001008-mai-pol

838 ：何がなんでも生きんといかん：02/11/30 00:08

>836

ｺﾜ！！！！！

>電車に乗ると必ず虚空を見つめ、くちをパクパクさせ、あげくには
>｢PI！PI！たふもろこす…｣とか呟いて周りの客を引かせてしまう山タフ

839 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 00:22

コピペ荒らし、いいかげんにしろ、馬鹿！　　　　　　　　　　　　　　　

840 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 17:37

ファッショネットいらん！

841 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 02:40

>>839
まったく

842 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 02:47

>>841
そうね

843 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 00:54

読み飛ばせや
おまえしじみたんだろう？

844 ：えだまめ：02/12/03 00:57

今朝（昨日）の読売の朝刊に出ていたが、来年の年金の支給額は
１％カットだってね。いよいよ来たよ。
銃器ネットつくってる場合じゃない。
老人よりも銃器ネットが大事ですか？

845 ：妄想：02/12/03 19:31

>>844
住民基本台帳ネットワークは　コミュニティのネットワークを醸成し、
老人の寝たきりを解消します...

846 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:28

殺人病院の先生のニュースだが、病院関係者の犯罪は盗聴してでも
とりしまってほしいな
こわいじゃん
２ちゃんに書き込むと病院で消されるよ

847 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 10:34

http://www.asahi.com/national/update/1204/028.html
市職員特定せず告発　三重・四日市市の不正照会疑惑

やっぱ発覚しても隠蔽してるな。

848 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:02

住基ネット全市町村実態調査へ　県審議会が初会合
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/05/002.htm

長野県でも審議が始まった

849 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 01:54

秦も地方の反乱から滅びたよね。
愛知県も頑張れよ。

850 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 02:04

痔民盗は企業しか見てない。
法人税って今はどのくらい取られてるの？
４０％？
これは四公六民ではないの？
サラリーマンの大半が俺みたいな個人事業主契約の派遣労働者に
なりさがったら、個人から税金は取れなくなるよ。
消費税がもしも無かったら、法人税なんぼとれば国はやりくりできるのさ？
制度的な限界が見えてきたような…

851 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 00:13

ウンコ革命

852 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 00:44

うんこ浪士

853 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 02:24

うーーーーん、こ

854 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:41

結局　電子政府三法は通ったなあ

855 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 08:37

利用拡大法案　自民党の有志議員が反対声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00001064-mai-pol

856 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！：02/12/14 09:29

＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人の穢多・非人が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜の家も燃やしてやろうぜ。ケケッケ

857 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:13

>>885
利用拡大はしないと逝ってなかったっけ？嘘吐き！

858 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:18

世界の常識じゃ、騙されるのが明らかなのに引っかかる方がバカ。

859 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:10

だからぁ、住基ネットってもうとっくにもれて　ネット公開されてるって。
俺の友人のHDDにしっかと。

860 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:46

》857
あんた国のやる事に正義なんか求めてたの？おめでたいﾔｼだな（W

861 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:53

>857
>>885に何か出るのか？

容量に余裕はあるんだし、多大なサービス等の恩恵があるから
いいじゃん

862 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:59

>>857
行政事務オンライン化法　成立

　　　行政手続等における情報通信の技術の利用に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405102.htm

行政手続等における情報通信の技術の利用に関する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関す
る法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405103.htm

電子署名に係る地方公共団体の認証業務に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405104.htm

863 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:01

総務省によると　住民基本台帳ネットワーク
民間利用まで　拡大をするみたいね

864 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:01

銀行とか貸金業にだろ

865 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:03

預金封鎖への準備か

866 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:06

本当のことをわかっているやつは、もうここにさえそのことをかけずに、ただただ進行する現実を悲しみながらながめるしかないのが実状だ。

867 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:23

>>866
ここにさえ書けないホントのことってなんなの？
もったいぶらずに教えてくれ。
それとも知ったかぶり？

868 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:07

>>864-865
徴兵制にきまってるだろ！御愁傷様。

869 ：せらっち：02/12/15 06:32

櫻井よし子がハッカーを派遣

870 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:41

>>862
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00002041-mai-pol

衆参両院を合わせた委員会での審議時間は１８時間で、
参考人質疑や公聴会も行わないスピード採決だった。

871 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:09

>>868
住民基本台帳ネットワークつかわなくても、戦前　住民票でやってただろ

872 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:09

だからなんなんだよ、お前は。

873 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:11

２ちゃんねらーだ
おめえは？

874 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:33

だからなんなんだよ、お前は。

875 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 02:33

ま　結局　徴兵をする気になれば　いくらでもやり方はあるってことさ

876 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 02:41

徴兵制のまえに「新しい歴史教科書」を普及させるのが先だ。
これすら出来ないと、徴兵制など絶対に無理だ。

877 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 19:35

覗き見ネット

878 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:11

>>876
そうすると　学校では皇居遙拝と国旗敬礼を毎日義務付けないと

879 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:24

天皇陛下におかれては、

行政手続等における情報通信の技術の利用に関する法律

行政手続等における情報通信の技術の利用に関する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律

電子署名に係る地方公共団体の認証業務に関する法律
を公布あらせられた。

880 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 01:27

十基ネットって新たなIT公共事業にも見える。

881 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 12:28

>>863
特定の業種だけ？
一般にも開放しる

882 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 18:15

>>880
違います。国家総動員法のためです。

883 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:24

北朝鮮併呑のために国家総動員？

884 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:43

やはりあった役人の違法閲覧
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038986783/

885 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 01:16

>>884
あるだろ
官房長官「違法行為はしないことになっている」
総務大臣曰く「聖人君主じゃないんだから」
....。だからな

886 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 16:34

＜銃器ネット＞セキュリティ学会が提言書を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00000059-mai-soci

887 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 06:44

日本セキュリティ・マネジメント学会（会長・辻井重男中央大教授）は１８日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネッ
ト）について、「国は全国的に設置されたサーバーのシステムなどを情報提供すべきだ」との提言書を公表した。日本の学
会が、住基ネットへの提言を発表したのは初めて。

　提言は、住基ネットと関連業務について「個人情報のセキュリティー面からの保護と、個人の権利のプライバシー面からの
擁護の両面で課題を抱えている」と指摘。具体策として▽国が、都道府県・全国単位で設置された住基ネット用サーバーに
ついて積極的に情報公開する▽自治体のシステムまで含めた一つのシステムとして、セキュリティー確保と個人情報保護の
基本原則を周知徹底する▽自治体は定期的にシステム監査を行い、記録を保持する――など１２項目を挙げた。

　同学会は、８６年発足。行政の電子化を支持する立場から、情報システムのセキュリティーについて調査・研究をしてい
る。　

888 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 08:50

もうそろそろ、アイドルの連続レイプ事件が多発する、ようやく犯人をつかまえたらなんと・・・

889 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 11:50

住基ネットデータ、盗まれる＝福島県岩代町の９６００人分

　福島県岩代町町民の個人情報を収めた住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）のバックアップデータが盗難に
遭っていたことが２８日、分かった。同町がデータ管理を委託していたコンピューターシステム会社、エフコム（本社郡山市）
の車が荒らされ、データを保存していたマイクロテープが盗まれた。同町から盗難届を受けた県警福島署が捜査を始め
た。
　同町などによると、２６日午後６時２０分ごろ、福島市中町の駐車場で、エフコムの車の窓ガラスが割られ、住基ネットのバ
ックアップデータ保存のマイクロテープがジュラルミンケースごとなくなっているのを、同社社員が発見した。盗まれたマイク
ロテープは計３本で、全町民約９６００人分のデータが入っていた。岩代町は災害などに備えバックアップデータを作製し、
全面的に同社に管理を委託していた。車内にはほかの３自治体のデータもあったが、無事だった。　（時事通信）

890 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 11:51

福島・岩代町民９６００人分のデータテープ盗難

　福島県岩代町の全町民約９６００人分の個人情報を収めたマイクロテープが盗まれていたことが２８日、わかった。同町の
委託を受け、情報の更新・管理を行っている同県郡山市のコンピューター関連会社「エフコム」の社有車が車上荒らしに遭
い、盗まれたもので、福島署が窃盗事件として捜査している。

　同町などによると、マイクロテープは３本で、いずれも８ミリビデオのテープ大。個人情報は全町民の住民基本台帳の番
号、氏名、住所、性別、生年月日。暗号化されて記録されているうえ、専用サーバーを使わなければ読みとれない仕組みと
なっている。

　同社社員が２６日、同町役場で最新のものに更新したデータのバックアップ（保存用データ）をマイクロテープに取り、縦１
２センチ、横５０センチ、奥行き１２センチほどの細長いジュラルミンケースに入れて車で運搬。途中、福島市内の同社支社
に立ち寄るため、駐車場に車を止めて数分間離れたところ、窓ガラスが割られ、中から同町分のジュラルミンケースがなくな
っていた。車内には他の自治体の情報を収めたジュラルミンケースもあったが、無事だった。車のカギはかかっていたとい
う。（読売新聞）

891 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 11:58

>>889-890
怖え　福島県岩代町は「専用サーバーを使わなければ読みとれない仕組みだから大丈夫」
というけど
でも、同町は住民全員の住民票コードを変更するらしい
割り当ての住民票コード足りるんかなあ

御用納め後の手続だから　県庁も休みだし　どうなんだろ

892 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 12:01

住民9600人分データ盗まれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000071-jij-soci

893 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 12:12

電算会社の口車で、業者にまかせきりにしてるからなあ
田舎町の住民基本台帳ネットワーク

894 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 12:29

御れは税金が安くなるなら住基ネットは賛成
後ろめたい事がある奴だけだろ反対者って

895 ：不破　優：02/12/28 17:19

ほ～～ら言わんこっちゃない。住基ネットの情報が盗まれたじゃねえかよ！　どおしれくれる！

896 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 17:36

住基ネットの個人データには
前科情報とかも記録されてるって噂は本当？

897 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 17:37

>>894

その根拠は？これいかに！

898 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 17:46

住基ネット全町民9600人のデータ盗難　福島・岩代町 (朝日)
福島県岩代町の全町民約9600人分の住民基本台帳ネットワーク
（住基ネット）のデータを入れたマイクロテープが盗まれたことが28
日、分かった。町からネットの管理委託を受けている情報処理会社
エフコム福島支社の分室駐車場で26日、社有ライトバンが車上荒ら
しに遭い、テープを入れたジュラルミンケースごと盗まれたという。
住基ネットデータの盗難は全国初。福島署は窃盗の疑いで調べている。

asahi.com http://www.asahi.com/national/update/1228/009.html
福島・岩代町 http://www.e-sense.ne.jp/~iwashiro/

899 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 18:07

>>898
やばい！

900 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 18:10

皆で、岩代町役場に抗議のメールを送ろう！
[email protected]
http://www.e-sense.ne.jp/~iwashiro/

901 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:27

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０～２９１より

902 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:38

やっぱダメじゃん！絶対安全だと言い張った片山は腹を切れ！

903 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:44

>>898
情報サンクス。やっぱ、管理しっかりしてないね。
危ない。

904 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:47

>>896
一応　政府に法律を守る気があれば、住民基本台帳法では、
氏名、出生の年月日、男女の別、住民票コード、政令で定める事項だけだ

前科の情報は乗っていない。

なお、本籍のある市区町村には、犯罪者名簿というのがあって
それに前科が記載されている。

905 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:49

＜住民台帳＞９６００人分の個人情報が盗まれる　福島県
　福島県岩代町の住民基本台帳に登録されている全町民約９６００人分の個人情報を収めたマイクロテープが盗まれてい
たことが２８日、分かった。同町がシステム管理を委託しているコンピューター関連会社エフコム（本社・同県郡山市）の社
有車が駐車中に車上荒らしに遭い、車内のケースごとなくなったことが判明。盗難届を受けた福島署は捜査を始めた。
　同町などによると、マイクロテープにコピーされていたのは全町民の住所、氏名、生年月日、性別、移動記録、住民票コ
ード。町民課によると「特殊な機器でないと解読できないよう情報処理されており、実際に漏えいする可能性は極めて低い」
（伊東政隆課長）という。
　同町は、住民基本台帳をバックアップするため、月１回程度、更新情報をマイクロテープにコピーしてケースに鍵をかけ、
それを同社が本社に持ち帰って保管していた。
　社員が２６日、役場でコピーしたマイクロテープ３本をジュラルミンケース（約４０センチ×約１５センチ×約１０センチ）に入
れて２カ所に鍵をかけ、社有車で持ち帰ろうと同日午後６時２０分ごろ、福島市中町の同社分室に立ち寄って社有車のドア
をロックした。数分後に戻ったところ、車の窓ガラスが割られ、ケースがなくなっていた。
　ケースには「岩代町」のシールが張られていた。車内には他の自治体のバックアップデータ入りケースもあったが、無事だ
った。
　管理に関し、同町はテープの輸送方法などについての具体的な取り決めはしていなかった。ケースの鍵は役場が保管
し、災害などに備えて、バックアップデータを同社に保管する態勢だった。

906 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:50

　大内正男町長は「ハッカーやウイルス対策はともかく、こうした物取りへの対応は議論しておらず、大変驚いている。情報
漏れはないと思うが、町民に不安を与えないよう町民の住民票コードを変更するなどの対応を検討したい」と話している。
　住基ネットに詳しい関西大法学部の園田寿教授（刑法、情報法）の話　コンピューターセキュリティーは、人的な面での対
策も重要だ。個人データは本来、現金と同程度の慎重な取り扱いが求められるが、車内に置いたままにするなど、自治体
や業者の個人情報保護意識がまだまだ低いことを示した。他の自治体でも起こりうる事件だ。悪用を防止するため住民票
コードの変更や、変更履歴の抹消も必要だろう。町は業者に対する監督などの注意義務を怠ったわけで、手抜かりがあっ
たと言われても仕方がない。全住民の個人データが漏えいした京都府宇治市のように民事上の損害賠償の対象にもなる。
（毎日新聞）

907 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 19:52

>>900
福島県岩代町民は　同町を相手に国家賠償を提訴しましょう。

908 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 20:23

　大内正男町長は「想定していなかったこと。町民の情報が全部流出したことは大きな問題だ。（犯人に）何か要求されるな
ど、住民に不利益が及ぶ恐れもあり、大変困惑している」と話し、年末年始休暇を返上して緊急対応策を取ることにした。
って　町長　ビビってますねえ

909 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 20:29

住民基本台帳ネットワークの最大のネックは
システムエラーではなくヒューマンエラーだった

910 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 21:24

うっわ、最悪だな。流出・・・・。
あー恐ろし

911 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 21:58

会社は、損害賠償＆あぼーんだろな
だって、事故が起きないように委託したのに、

912 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 21:59

>>909　それ、常識。

913 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:03

住基ネット＞国立市が「離脱」宣言　２７日にデータ送信停止　
　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）について、東京都国立市の上原公子市長は２６日、記者会見し「住基ネ
ットに対する不安が払しょくされていない」として、住基ネットからの離脱を表明した。同市は２７日から東京都に対する個人
データの送信を停止する。住基ネット稼働後に離脱したのは、９月の東京都中野区に続き２自治体目。杉並区や横浜市な
ど既に離脱している五つに、国立市の７万２０００人を加えると、不参加者数は、６自治体で計約４４５万人に上る。
　上原市長は、離脱の理由について、個人情報保護法制が整備されておらず、個人情報保護の安全性が確認できない▽
情報漏えいの危険と比較しても、市民のメリットが明確でない▽ストーカー対策に取り組んでいるが、市民の個人情報の拡
散で無意味になる懸念がある――などを挙げた。上原市長は「セキュリティー対策に関する国の認識の甘さと、情報漏えい
による危険に対する認識不足には国立市としては危機感を持たざるを得ない」と述べた。
　一方、総務省の井上源三市町村課長は、国立市の離脱は「違法な行為だ」と指摘、参加を求めていく方針だが、上原市
長は「市長に適切な管理を求めた住民基本台帳法の規定に基づいた適法な措置だ」と反論している。市では選択制の導
入などを視野に再参加の条件などを今後、検討していくという。

914 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:03

　東京都国立市の住基ネットからの離脱は、８月５日の稼働から５カ月近くがたってもなお、自治体に個人データ悪用への
不信感が根強く残っていることを示した。同市が１１月に集計した市民意向調査では６９％が「不安だ」と回答した。日本弁
護士連合会が今秋に実施した全市区町村アンケートでは、９町村が住基ネットについて「離脱を検討」と回答している。こう
した不安解消策として、兵庫県や横浜市などは国の行政機関に対する調査権の創設を求めているが、総務省の対応は鈍
く、実現しそうにない。
　一方で、同省の新たな対応が不安を増幅している。同省は「状況が変わった」との理由で住基ネットの利用事務をなし崩
し的に拡大する電子政府関連３法案を国会に提出し、法案は今月６日に成立した。「世界一のＩＴ大国」に向けた強引とも
言える進め方に、今後も離脱自治体が出てくる可能性がある。国は、自治体の意見を聴き、法改正も視野に入れた具体的
な対応が求められそうだ。（毎日新聞）

915 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:04

>>913-914
国立市も　逃げたな

916 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:08

住民記録システム、アクセスログ保存　期間は３年間－－名古屋市が開始　／
愛知

　名古屋市は１９日、住民情報を管理する「住民記録システム」で、職員が情報を照会した際の接続記録（アクセスログ）の
保存を開始した。保存期間は３年間。住民基本台帳ネットワークシステム導入などに伴い、名古屋市民オンブズマンが「個
人情報が保護されているかどうか確認できない」とアクセスログの保存を求めていた。
　市区政課によると、住民記録システムは、住民基本台帳や印鑑登録、外国人登録に関する住民情報を管理。市内１６区
役所の市民課職員ら約４５０人が業務で利用している。アクセスログはこれまで、転出入、婚姻などのデータ変更や、印鑑
登録証明書の発行に限って保存していたが、市職員が情報を検索・照会したり、住民票の写しなどを発行する際は保存し
ていなかった。
　アクセスログは、三重県四日市市で６月、住民情報オンラインシステムの不正アクセス疑惑が発覚して注目された。同市
は職員が照会したログを残していたが、多くの自治体はログを保存していない。（毎日新聞）

917 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:09

みんな、自分の情報を住民基本台帳ネットワークで利用しない
ように、役所にお願いしよう。

918 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:09

矢祭町議会、個人情報保護条例案を否決　町長も「議会の３連勝だ」　／福島
　矢祭町議会は１７日、同町が住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）への接続の前提条件として提案した個人情
報保護条例案を否決し、議会として接続拒否の意思を明確に示したが、条例案づくりに協力した県関係者にも動揺が広が
った。一方、根本良一町長は、自身が提案した条例案が否決されながらも「（合併しない宣言、議員定数の大幅削減に続
く）議会の３連勝だ」と議会の判断を評価した。

町長　血祭りだな（藁

919 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:10

>>917
住基ネット差し止め訴訟　国側、争う姿勢－－初弁論　／栃木
　佐野市内の男性が、国や県などを相手取り、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の運用差し止めを求めた訴
訟の第１回口頭弁論が１９日、宇都宮地裁（岩田真裁判長）であり、国側は請求の棄却を主張し、全面的に争う姿勢を見せ
た。
　訴えによると、国民を番号で扱うことは「すべて国民は、個人として尊重される」と定めた憲法１３条に違反していると主張し
たほか、住基ネットは居住地外の行政機関などに情報を提供でき、個人情報の漏えいでプライバシーが侵害される危険が
あると指摘している。【小出洋平】（毎日新聞）

920 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:13

>>917
お願だけじゃだめみたい。

熊本市長、住基ネット「不可欠」　市民選択制考えず

幸山政史熊本市長は十八日、八月に稼働した住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）について「行政情報化の社会基盤になるもので不可
欠」との認識を示し、現時点でネットからの離脱、横浜市が取り入れている市民選択制の採用などは考えていないことを明らかにした。議会一般質問で、
田尻将博氏（平成ク）に答えた。
幸山市長は就任前の市民対話集会などで、住基ネットについて「まだ離脱するとか、市民選択制を採るとか、結論は出ていない」としていた。
この日の答弁では、「住民サービスの向上と行政事務の効率化を進める上で不可欠」と説明。一方で、「稼働から四カ月経過したが、市民の不安感は
払しょくされていない。運用にあたっては、個人情報の保護に最大限の努力を払っていく」と強調した。セキュリティー対策については「逐次検証を加え
万一、不正行為など不測の事態が生じた場合は、送信の停止なども含めた緊急措置をとる」と述べた。
同市の住民票コード通知書受け取り拒否は千七百五十二世帯（十一月末現在）。市は同月末までに拒否世帯に、住基ネットへの理解を求める文書を
郵送。市民六十二人が出したコード抹消を求める異議申し立てに対し、同月二十五日付で申し立てを棄却した。
これに対して、異議申し立てを市民に呼び掛けたくまもと・市民オンブズマンの杉本由美子事務局長は「個人情報がいったん漏れたら被害回復はでき
ない。セキュリティー対策が十分にできるのか監視していきたい」と話している。

921 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:15

国立の住基ネット離脱　早急な法整備、要望－－上原公子・国立市長　／東京

　「胸を張って違法ではないと言える」。住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）から離脱を表明した上原公子・国立市長は２６日の記者会見で、切断は法的根拠に基づいて行ったと強調し、離脱を違法とする国の見解を真っ向から否定した。再
接続の可能性については「個人情報の保護について安心できる体制が整うことが条件」と述べ、早急な法整備を求めた。
　上原市長は離脱の法的根拠に住民基本台帳法第３６条の「住民票の記載事項の安全確保に対する首長の責務」を挙
げ、「個人情報保護対策に万全の措置が講じられていない現状では、法で定める責務を遂行できない」と合法性を強調した。
８月の住基ネット稼働時に接続したことについては「国に『離脱は違法』と言われ、さんざん迷ったが、こちらの情報不足でそれを覆すものがなかった。
変苦渋の選択だった」と振り返った。
　上原市長は住基ネット稼働後、片山虎之助総務相に安全性などを問う質問書を計３回送付。その回答から「（制度は）安心できないと分かった」と話した。特に住基ネットの問題点と指摘したストーカーやドメスティックバイオレンス（ＤＶ＝配偶者
や恋人からの暴力）加害者に情報が漏れる恐れについて「命にかかわる問題。市の被害者支援要綱でカバーしているのに、（住基ネットから情報が漏れて）カバーしきれなくなる可能性もある」と語った。（毎日新聞）

922 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:16

>>917
やっぱ　裁判だろ

923 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:17

裁判はお金掛かるぞ。

924 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:20

>>917
>>922
行政不服審査かな
市区町村長への異議申立て　都道府県知事への審査請求
総務大臣への再審査請求で　徹底的に
しかも　手数料は無料！

925 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:20

裁判がいいでしょうね。あと、街頭で市民に
離脱表明を呼びかけたりして、一緒に離脱できたら
いいね。一人だけ離脱しても目立つでしょ。
防衛庁みたいに自分だけリストに載っている
のも怖いからね。

926 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:21

やっぱ、行動に移さないとダメだな。

927 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:23

>>924
手数料は無料は、イイ！

928 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:23

>>922-926
やっぱ　怖すぎるな

今の役所を信用するというのは　厨房以下　消房のすることだな

929 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:23

住基ネットの行政不服審査　
http://www.tcp-ip.or.jp/~tiwawaki/izyuukinettonogy.html

930 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:24

>>928
役所を信用できない国って嫌だよね。

931 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:26

>>929
おぉ！　そのサイトの「異議申立書」に書いて送ればいいのか。
ありがとう。

932 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:27

>>927
裁判だと　印紙代と切手代いるから
でも、行政不服審査ならば　ロ
　　　　　　　　　　　　　ハ！
順序を間違えるなよ　市区町村長への異議申立て、
都道府県知事への審査請求の順番だぞ
弁護士でも間違えてるからなあ

で、異議申立書なら１部、審査請求書なら２部をあて先に送付しろ
郵便請求　可！切手代も８０円程度でいいんだもの
しかも返信代は役所負担だぞ

933 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:29

弁護士らは　通知書送達から６０日以内にしろっていってたけど
異議申立てについての教示がついてた通知を受けたった香具師は
いないはずだから　
（総務省は直前まで行政処分でないといってたのに
　いきなり行政処分だといいだした）
処分の日から１年以内　来年の８月４日までなら可能だぞ

934 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:32

やったー万歳！
はじめからこんなこと起こるのわかりきってるジャン！
もう年金や犯罪記録等への転用認めるなよ

935 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:35

異議申立書　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年月日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２００３年８月４日まで）
　　市町村長　　　殿

　　　　　　　　　　　　　　　異議申立人　　　　　　　　　　　印

次のとおり異義申立てをします。

1 異議申立人の住所、氏名及び年齢
　　任所
　　氏名
　　年齢
　　電話

2 異議申立てに係る処分
住民基本台帳法に基づき意義申立人に対して11桁の番号を付与した行為（処分）
3 異議申立てに係る処分があったことを知った年月日
平成年月　日
番号通知のあった日など気付いた日を書く
4 異議申立ての趣旨
2記載の処分を取り消す
5 異議申立ての理由
2記載の処分は意義申立人のプライバシーを侵害するもので、住民基本台帳法附則１条２項に反し違法である。
6 処分庁の教示の有無及びその内容
教示はなし
7 添付書類
なし

936 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:36

>>935
出してみそ

937 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:44

>>905
ハッキングする香具師は　もうセキュリティはずしているな
じゃ　うｐきぼーん

938 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:46

【社会】福島県岩代町全町民の住基ネットデータが盗難
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041036852/

939 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:54

今ごろ気付いたけど、何このザマは？
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/021107_1_6.pdf

１１月１日
８：０５　データベースシステムを起動したがエラー発生
・・・

940 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:56

住基ネット祭　その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1028557928/

941 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 22:57

本人確認情報開示請求受付窓口の設置
財団法人地方自治情報センター総務部
東京都千代田区一番町２５全国町村議員会館７階
http://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/

942 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 23:00

>>939
住基ネットのコンピュータウイルス対策について
１　コンピュータウイルス対策ソフト配布に関する一部の報道について
9 月30 日及び10 月8 日付で１０月２１日からコンピュータウイルス対策ソ
フトの配布を行う旨各市区町村に連絡したが、これについて、１０月１１日に
一部の新聞が「自治体向けウイルス対策情報が３カ月更新なし」と報道した。
２　住基ネットのコンピュータウイルス対策
コミュニケーションサーバ及びそれに接続された端末装置については、ウイ
ルス駆除ソフトを搭載し、必要なウイルスパターンファイルを全国センターか
ら定期的に配布することとしている。しかし、これまで脅威となるウイルスの
発生がなかったことから、前回配布から２カ月以上間隔が空くことになったも
のである。
なお、住基ネットは、不特定多数の利用者を想定したインターネットとは異
なり、専用回線による閉じたネットワークである。本運用開始後、住基ネット
に脅威を与えるような不正侵入、ウイルス検出・感染はなかったところである。
また、コンピュータウイルス発生に関する情報の分析から、住基ネットとして
早急な対応のものはないとしていたものである。
３　コンピュータウイルス対策ソフト配布の実施
既に通知した予定のとおり、１０月下旬に全市区町村に最新のコンピュータ
ウイルス対策ソフトを配布し、適用が行われた。
４　今後の対応について
　
　9 月30 日及び10 月8 日付で各市区町村に連絡しているとおり、原則として2
週間に１回、コンピュータウイルス対策ソフトを配布し、また、緊急に対応を
要するコンピュータウイルスが発生した場合には、その都度、コンピュータウ
イルス対策ソフトを配布することとしている。
　今後とも、セキュリティ対策を始め、住基ネットの安全かつ継続的な運用に
ついて、最善の努力を尽くしていく考えである。
言い訳必死だな（藁

943 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 23:01

平成１４年１１月７日
（財）地方自治情報センター

１１月１日発生の全国センターサーバの障害について

１　障害発生の状況
１１月１日
　　　８：０５　データベースシステムを起動したがエラー発生
８：３０　センター内で対応するも復旧にいたらず、保守担当SE に障害
復旧支援を依頼
　　　９：１０　保守担当SE が到着し、調査開始
　　１０：４０　データベースファイルシステム内の障害箇所を特定
　　１１：１９　復旧を確認、障害原因の調査を継続
２　データベース（ＯＲＡＣＬＥ）起動エラーの原因
　　調査の結果、ファイルシステムの制御ソフトウェアの不具合により、ＯＲ
ＡＣＬＥがシステムから切り離されていたため、データベースシステムが起動
しなかったものと判明した。
３　今後の対策
（1）ソフトウェアの修正
　　　ファイルシステムの制御ソフトウェアのバージョンアップを行う。
　　　修正パッチの適用時期は、影響度等調査を行った上で決定する。
（2）ソフトウェア修正までの暫定措置
　　　バージョンアップを行う迄の期間は、事前に手動による回避手順を実施
する。
したがって、全国サーバの停止は起こらない。
資料　

944 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 23:02

> したがって、全国サーバの停止は起こらない。
信用できるか！

945 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 23:05

住民基本台帳ネットワークシステム調査委員会
ってどうよ

メンバー

青木　　久（立川市長）
石井　威望（東京大学名誉教授）
伊藤　穣一（ネオテニー代表取締役社長）
大山　永昭（東京工業大学教授）
岡部　謙治（全日本自治団体労働組合副中央執行委員長）
小川　和久（危機管理総合研究所所長）
梶原　　拓（岐阜県知事）
清原　慶子（東京工科大学教授）
棚橋　康郎（新日鉄ソリューションズ社長）
堀部　政男　（中央大学教授）
松尾　　明　（公認会計士）
安田　　浩（東京大学教授）
山本　文男（添田町長）

946 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 23:15

総務省＆ラスディック曰く
住民基本台帳制度は、居住関係の公証等を目的にし、全ての住民の情報が住民票に記載される制度であり、これを前提に住基ネットのシステムがある。
住基ネットは、個別の市町村の区域を超えた全国共通の本人確認を効率的に行うための仕組みであり、入る、入らないということがあればきちんと機能しない
住民にとっても利便を享受できないものとなる。

だって

947 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 01:45

【社会】福島県岩代町全町民の住基ネットデータが盗難

国に謝罪と賠償を要求汁！

948 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 12:27

949 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 23:35

＜住基ネット＞データ盗難で全町民のコード変更へ　福島・岩代　

　福島県岩代町の全町の個人データ盗難事件で、町は２９日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）で使う１１ケ
タの住民票コードの全町民約９６００人分を変更する方針を決めた。変更には本人同意が必要なため、３０日から町内約２３
００戸を全戸訪問し、盗難を謝罪するとともに同意を取り付ける。

　同町は、町長ら町三役と町民課長、総務課長が町役場で協議し、「町民に不安を与えないように」と、住民票コードの変更
を決め、県に伝えた。年末年始で住基ネットは２８日から来年１月５日まで休止しており、５日までにコード変更が済めば、６
日からネットに通常通り接続するという。

　盗まれたデータは、住民基本台帳法で住民台帳への記載が定められている氏名、住所、生年月日、性別や住民票コー
ドなど１５項目。管理を委託された民間会社の車からデータを記録したＤＡＴ（デジタル・オーディオ・テープ）の入ったケー
スごと盗まれた。　【町田徳丈】（毎日新聞）

950 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 23:40

新スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041172785/

951 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 01:47

本家age

952 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 01:55

こんなんイラン！

953 ：山崎渉：03/01/07 07:53

（＾＾）

954 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 01:49

最後まで逝こうや。

955 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 15:54

1000までGO!

956 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 18:15

ファッショネット反対！

957 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 01:45

ついでに

958 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 01:48

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★

959 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:58

1000取るぞ！

960 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:59

まだ前スレ生きてたのか

961 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 02:01

愛し合う前のエチケット・なめるだけの簡単にエイズ検査！！！
あなたはエイズを理解してますか？　キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にhivウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html　　http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
http://members.goo.ne.jp/home/popo3456　　http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456

962 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 02:20

？

963 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 02:22

次スレのご案内

恐怖　住基ネット最悪のシナリオ　２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041172785/

964 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/18 10:59

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

965 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 15:20

>>949
>949 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 23:35
>＜住基ネット＞データ盗難で全町民のコード変更へ　福島・岩代　

で、片山は責任をとったのか？

966 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 23:55

責任をとって大臣を続投させられてますな（藁

967 ：山崎渉：03/01/19 09:11

（＾＾）

968 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 12:51

>>965
片山はアホバカだぞ。
こんなクズが責任とれるわけないわな。
そもそも、何が問題かさえわかっとらんぞ。このバカは。

969 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 01:48

>>968
それはそうなんだがね。

970 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 02:56

片山虎之助は、
事故が起きる前は事故は起こるはずがないといい、
事故が起きれば、聖人君主ではないと嘯く

日本社会の恥部そのままだね

971 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 04:41

結局IT国家って言うアイデア自体が新たな公共事業みたいな事で癒着が
あるからやっぱり見直すにしても難しいんじゃないの？

972 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 20:23

>>970
片山は腹を切って詫びろ！

973 ：：03/01/22 01:56

三重県知事等の推進する【大量殺人計画】
貴方は三重県知事北川正恭等が，三重県知事候補村尾信尚（大蔵通産官僚スパイ）を用いて推進する【大量殺人計画】に同意してはならない！
なぜなら，殺されるのは貴方自身とかけがえのない家族，友人，恋人，老人や子供たちなのだから。
三重県知事候補の村尾信尚の主催するＮＰＯ「ＷＨＹ　ＮＯＴ」に参加している２５０人は騙されている

三重県知事候補者【村尾信尚】の所属する経済産業研究所【経済産業省との共同プロジェクト】【経済産業省との共同プロジェクト】
http://www.rieti.go.jp/jp/projects/meti_index.html#co

■ 市街地の新しいリニューアル手法についての研究会
■ NPOの経済効果

これは大蔵省＆通産省の出先機関で外務省やら総務自治省やら環境省やらの箱物推進を請け負っていた機関。今度は，ＮＰＯを使ってオークランド型恐慌政策で民衆生活を地獄に突き落とす請負屋として登場した。

974 ：：03/01/22 02:00

電子政府，電子自治体の国策旗，基本的人権は知能指数並み扱い

松阪市戸籍コンピュータ化に伴なう住民プライバシー侵害事件

櫻井よしこ　様　宛メールのご紹介

はじめて御連絡さしあげます。前回、急いで要件をメールした爲、
うまく表現出来ませんでした。
松阪市戸籍コンピュータ化事業委託契約１２条では日立との個人情報商用化が秘密
裏に契約され
鈴鹿市のドラゴンジェノミクス社ではゲノム創薬で住人遺伝子が売りさばかれているの
が実態です。
櫻井様のご活躍に熱意を感じ、名古屋では所要の為参加出来ませんでしたが
いつか、コンタクトを取りたいと思っていました。こんな時、貴方のＨＰを知りました。
お立場上、いろんな方との利害がおありと察しますが、これら電子政庁がらみは国民
にほとんど知らされず、国民管理コードがらみで推進されているものです。
また、北川知事、梶原知事など近しいお立場とは存じますが、どまんなか共和国など
道州制も違憲に近く、国連一局主義に端を発するものであるならば国民は何も知らさ
れておりません。なにとぞ、お力添え頂ければ幸いと存じます。
貴方のホームページとリンクさせて頂きたく、ご了解願います。
また、私の活動も理解して頂ければとＨＰアドレスを記しておきます。
エンコードＥＵＣで記述されていますので、表示の切り替えが必要となります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/koseki.html
どうぞ、ご活躍をお祈り申し上げます。今後とも宜しくお願い申し上げます。

平成１５年１月１５日
公認会計士　森　本　健　一

975 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 19:49

片山は腹を切れ！

976 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 19:47

責任とれ！片山！

977 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:38

もう一息！977！

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:03

片山の責任を追及せよ！

979 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:40

住基ネットを通じて、日本国民全員の情報が、アメリカ様に筒抜け。

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:03

>>979
OSがWin2000だからな