1 :
名無しさん@1周年:
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021767803/l50 パート2です。さらに続けましょう。
最近の小泉首相は道路公団や郵政民営化などのパフォーマンスで
支持率を多少回復したようですが、だまされてはいけません。
今なお小泉首相の足元は完全にふらついています。
中途半端に政策転換を図るなど、小泉断行内閣とは程遠いものです。
さらに悪法である健康保険法改正、住基ネットの強行、
そして次の国会では有事法制の強行も狙っています。
個人情報保護法案についても「自分の情報も守って欲しい」
といった発言をしたことから、いまだにメディア規制、
政治家情報保護法案的な内容を狙っているのではないかとも思われます。
いつまでもこのような首相に期待しても日本は崩壊へ向かうだけ。
今こそ小泉首相を見限るときです。
小泉首相には失望した!!!
2 :
名無しさん@1周年:02/08/06 11:56
痛みに耐えて2ゲットずさ〜〜。痛え〜、足が折れた〜。
3 :
名無しさん@1周年:02/08/06 11:58
痛みに耐えてよく頑張った。あとは知らん。
4 :
名無しさん@1周年:02/08/06 11:59
>>1
つうか、いま小泉がやってるのはお前ら愚民が支持してた
政策そのものだろ? 強いリーダーシップを発揮して財政
再建にまっしぐらじゃん。
まず、そんなのをマンセーしてた自分を反省しな、バーカ。
5 :
名無しさん@1周年:02/08/06 12:00
>>4 でたバカ小泉信者。お前みたいなアホが小泉を支持するから
みんなが迷惑してんだよ。氏ね
>>5 おい愚民、オレは当初から小泉など支持したことは一度もない。
一度でも支持したことあるバカに反省しろっていってるんだボゲ。
7 :
名無しさん@1周年:02/08/06 12:09
おいおい。自民党自体が諸悪の根源なんだってば。
8 :
名無しさん@1周年:02/08/06 12:18
>>7 でた。理由も説明できずに諸悪の根源。
愚民タイプU
9 :
名無しさん@1周年:02/08/06 12:50
(゚Д゚)ハァ?
>>8 自民党を諸悪の根源と批判したら、「愚民」と反論して
自民党を擁護して、生き恥さらしてんじゃねーよ。
10 :
生き恥野郎発見:02/08/06 12:51
8 名前:名無しさん@1周年 :02/08/06 12:18
>>7 でた。理由も説明できずに諸悪の根源。
愚民タイプU
11 :
名無しさん@1周年:02/08/06 14:48
だれが首相になればまともになる????
とりあえず小泉で矛盾点・膿を出し切るのが良かろう。
他の香具師がやったら、うまくごまかされちまうぜ。
12 :
名無しさん@1周年:02/08/06 14:52
化膿して、ぐじゅぐじゅですが・・・
13 :
名無しさん@1周年:02/08/06 15:23
小泉首相
能力もないのに、自分自身に勘違いをして酔っぱらって
首相の座に居座られるというのが、一番日本にとって害
がある。日本国民は不幸だ。
>>9 ほほう、「諸悪」ってなんだ? 言ってみろ愚民タイプU
15 :
名無しさん@1周年:02/08/06 15:27
>>9 自民党を諸悪の根源と批判とするのは構わないが、
それに対する根拠とソースきぼんぬ
もう、小泉は逝ってよし!!
これからは、ハマコーに総理大臣やってもらおう(ワラ
17 :
名無しさん@1周年:02/08/06 15:30
とりあえず思考停止したような罵倒はやめて、
現実的に現小泉内閣の問題点とそれに対する改善案くらい出そうぜ。
そもそも小泉総理の構造改革は間違っている。
サッチャー・レーガンが行ったスタフグレーションへの
処方箋をデフレ経済下で行えば恐慌にまっしぐらだ。
不良債権が、いくら処理を進めても、それを上回って
増加している事実がそれを示している。
少なくとも経済的見地からいえば、構造改革を
進めれば進めるほど日本経済の沈没は加速する。
まさに、フーバー大統領の愚作と一緒だ。
日本を沈没させてでも利権政治家を退治したいとか
いう奴の気が知れない。
19 :
名無しさん@1周年:02/08/06 15:42
20 :
名無しさん@1周年:02/08/06 15:44
21 :
名無しさん@1周年:02/08/06 16:13
22 :
自民党批判は衆愚とは:02/08/06 16:24
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| @ |⌒| @ |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ ________
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / < 笑止千万だな。
/ | \  ̄ ,/| \__________
/ ヽ ‐――‐
夏 休 み ク ソ ス レ 祭 り
24 :
名無しさん@1周年:02/08/06 16:47
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| @ |⌒| @ |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ ________
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / < 夏休みクソスレ祭り
/ | \  ̄ ,/| \__________
/ ヽ ‐――‐
25 :
名無しさん@1周年:02/08/06 16:48
26 :
名無しさん@1周年:02/08/06 16:54
―する
〔ささえもつ意〕 その人の意見・行動などに賛成して、後援すること。
国民の何人が小泉を後援してる?
愚民タイプUはテレビからしか情報を取らないアホだな。
おまけに自分で考える能力もない。まさに愚民。
>>27同意
群集心理に流され過ぎ。
まさに愚民。
29 :
自民と同じだな。:02/08/06 19:07
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄
Λ( ・∀・)<
>>27 >>28自作自演
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)///
30 :
名無しさん@1周年:02/08/06 22:17
31 :
名無しさん@1周年:02/08/06 22:25
戦前の日本に戻すのが、小泉改革の本質です。
32 :
名無しさん@1周年:02/08/06 23:47
明治維新前の間違いじゃねえか?
33 :
名無しさん@1周年:02/08/06 23:52
あははは!いずれにせよ、ろくなもんじゃねー
34 :
名無しさん@1周年:02/08/07 00:30
>>30 禿同 小泉は政治家として云々言う前に人間として失格だな!
台風被害よりもオペラ、自殺者の遺児が陳情に来ても関係無し
方や相撲を見ては感動し、WC見ては感動し、他だの能無しバカ丸出し!
最低、人間のクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズ
36 :
名無しさん@1周年:02/08/07 00:41
小泉本人も改革あきらめて自民の悪人らしさをあえて演じてあげてるんだから早くやめさせてあげましょうよ。みんなに「自民はとんでもないんですよ」て暗示してくれてんだからさー。一致団結して国民の手に政治権力を取り戻そ〜
確かな事実
小泉に責任があるかどうかは別として、小泉政権になってから日本の経済、治安、国民の精神状態は
故小渕、森 の時より悪くなっている
35歳主婦が生活苦で先行き不安で8歳の娘を刺し殺す こんな国 いい国ですか?
38 :
名無しさん@1周年:02/08/07 00:56
いや、とりあえず議院内閣制であり、官僚主導であるこの国は
首相一人変わったところでそんな簡単には変わらんよ。
改革の方向性自体間違ってるとは思わないけど、遅すぎるのは確かだ。
住基ネットは小渕内閣時代に決めたことだし、
不良債権の早期処理はまり内閣からの引継ぎだ。
それらを小泉内閣にケツ持ってく今のマスゴミ報道は
「反小泉」のプロパガンダだ。情報操作だ。諸悪の根源を問うのなら
偏った報道を繰り返し行い、世論を造り煽るマスゴミこそその名にふさわしい。
6日の夕刊より
広島「原爆の日」、首相に厳しい批判
社長宅家族2人殺害、絞殺した上で放火
福田氏「富士通側から漏れた可能性大」
埼玉で8歳女児刺され死亡、母親を逮捕
三重、7歳長女絞殺の疑いで母親を逮捕
日本ハム子会社、輸入牛肉買い取らせる
東証平均株価、200円以上値下がり
目黒雅叙園を経営する会社、事実上倒産
確かにいい国だぁ、ありがとう小泉さん
40 :
名無しさん@1周年:02/08/07 01:03
>>39 >確かにいい国だぁ
いい国と認識する脳みそなんだね。
42 :
名無しさん@1周年:02/08/07 08:48
>>40 嫌味をマジ受けする小泉バカ信者 それとも脳が暑さで熱中症?
43 :
名無しさん@1周年:02/08/07 09:37
>>39 小泉自身にとって、良い国と言うことだろうな。
所詮、国民のことなんか考えてないからなあ!
44 :
名無しさん@1周年:02/08/07 09:39
45 :
名無しさん@1周年:02/08/07 10:17
>37
世界に類を見ない"平和”で”国民を大切”にする”先進国”ですねぇ。
46 :
名無しさん@1周年:02/08/07 10:47
>>30 この記事を見てものすごく腹立たしい気分になりました。
ホントに最低の総理ですね。オペラ鑑賞などは何よりも優先するくせに。
そして「休むときは休む」と言ってたからさぞかし夏休みもたくさん
休むんでしょうねぇ。
47 :
名無しさん@1周年:02/08/07 11:56
48 :
名無しさん@1周年:02/08/07 12:23
獣鬼ネットが完成したら次は都道府県廃止を必ずやります。
一極集中バンザイ。
50 :
名無しさん@1周年:02/08/07 13:06
和製ヒットラー登場の準備整うか?
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
国会議員も公務員。こんな、常識さえ守れない自民党議員。
52 :
名無しさん@1周年:02/08/07 13:19
建前はそうだが実態は逆 いまだに江戸時代のお上意識
53 :
名無しさん@1周年:02/08/07 15:12
日経の世論調査に藁た。この新聞も相当インチキだのー
支持率51%に上昇だそうだ。だれが支持してるのかねーー
日刊ゲンダイを讀もう! 日経止めよう!
54 :
名無しさん@1周年:02/08/07 15:20
>>51 この条項を国会と役所に一日中、BJMで流したいですね。
コンチクショ!!
55 :
名無しさん@1周年:02/08/07 17:56
>53
それってすげー情報操作じゃないか!?
信じらんねぇ!!
気づいたらタカ派だらけの政界
57 :
名無しさん@1周年:02/08/07 18:27
小泉はほんと最悪、軍国主義な右翼なだけならまだしも
右翼としての国粋主義は全くない、それどころか米粋主義だってんだから
最悪。右翼より始末の悪い軍国主義者マジで最低
急に右に走ってる小泉
気づいたらタカ派だらけの政界
59 :
名無しさん@1周年:02/08/07 22:35
小泉の顔、最近変わったね。どう見ても悪人そのもの。
メディアも小泉に政治関係の質問はしないね。逆切れするらしい。
60 :
名無しさん@1周年:02/08/07 22:40
1996年11月に、厚生省の岡光序治事務次官が、福祉法人から賄賂6000万円を受け取るなどさまざまな便宜を受けて逮捕される事件があった。
当時の小泉厚生相(現首相)は、岡光を懲戒免職にするのではなく、
退職金6000万円が支払われる辞職にとどめ、「辞表受理の判断は間違っていない」と居直っている。
また、自分の監督責任は給与の2箇月間の20%返納にとどめ、「処分が甘い」と批判を受けている。
この岡光事件に関連して、小泉自身にも福祉団体の関連団体から少なくても合計450万円の政治献金がなされていたことが判明している。
厳密に刑法の贈収賄罪を適用すれば、犯罪にあたる可能性も否定できなかったのである。
政治献金した団体は「日本病院寝具政治連盟」と「日本メディカル給食政治連盟」で、
病院からの仕事を独占するために談合していた疑いで公正取引委員会からたびたび勧告や警告を受けていた。
厚生族国会議員や厚生相の職務と明白に関係ある。
小泉は「寝具政治連盟」の名誉会長も務めていた事実もある。
小泉は厚生族の一人と考えられており、医療関係からの政治献金が多い。
彼の政治団体である東泉会の最近5年間の収支報告書をみれば、届け出があったものだけでも、毎年、7000万円から1億を超える政治資金を集めている。
医薬・医療関係、建設関係、運輸関係などが多くなっており、
特に目立つのが、日本医師連盟、日本歯科医師連盟、日本眼科医連盟、健康保険政治連盟、医薬品卸組合、日本薬剤師連盟などからの献金が多いことである。
ちなみに、小泉が結婚し、わずか4年で離婚した相手はエスエス製薬創業者、泰道照山の孫娘であった。
61 :
名無しさん@1周年:02/08/07 22:41
そればかりではない。石油卸商の泉井純一による詐欺、贈賄事件でも、小泉の名前が取り沙汰された。
泉井は「自民党の山崎拓政調会長(現自民党幹事長)に1991年から1995年にかけて合計6回、総額2億円以上を献金した」
「自民党の加藤紘一幹事長(当時)、小泉純一郎前厚生相(当時)の主宰する『グループ・新世紀』に5000万円を献金した」と発言していた。
このほかに泉井から政治資金の提供を受けていた政治家として、渡辺美智雄元旧大蔵相(当時)、小渕恵三外務相(当時)、森喜朗自民党総務会長(当時)とともに
小泉前厚生相(当時)の名前も上がっていた。
…略…小泉は、自己の周辺の疑惑事件、政治資金のあり方については、ほかの自民党議員の感覚とほとんどかわらない。
…略…(そして)、小泉内閣は、明白にKSD汚染内閣である。
「自民党はKSDによって総汚染されている」と言われるほどであるから当然の話になるのであるが、
小泉本人を筆頭に、片山総務相、福田官房長官、尾身沖縄・北方担当大臣兼科学技術担当相、森山法務相、石原行政改革担当相、柳沢金融担当相と7人の閣僚が
KSD関係の議員連盟である中小企業経営問題議員連盟(豊明議連)の会員であり、特に片山総務相は、KSDの古関忠男前理事長と深い関係にあった。
…略…。また、小泉は、ゼネコン汚職事件で逮捕された自民党の中村喜四郎元建設相について、
代表質問で、野党4党から出されている議員辞職勧告決議案についての対応を聞かれ、反対する趣旨の答弁をしている。
結局、この決議案は自民党などの与党の反対で可決されなかった。
小泉は、口先のパフォーマンスと違って、政治腐敗に対する追及の姿勢が極めて弱い。(参考:「小泉改革に異議あり」久慈力著&新聞)
62 :
名無しさん@1周年:02/08/07 22:47
小泉さんっていい男。
顔がいいから、いいのよ。
いままでにこんな総理、いなかったもの。
63 :
名無しさん@1周年:02/08/07 22:48
アメリカ批判をした広島市長がアメリカ国務省に叩かれてます。でもでも
被爆国として小泉さんがまったく言及しないことをきっぱりと言ってくれたことに、
非常に敬意を表したいと思います。
64 :
名無しさん@1周年:02/08/07 23:10
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全
と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏
狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占
めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和
のうちに生存する権利を有することを確認する。
65 :
名無しさん@1周年:02/08/08 00:04
日本のみんなは普通の国に成りたいだけ、変な国は嫌なのです。
拉致されたら、報復にキムを追放して救出する国に成りたいのです。
諸国が日本の生命線湾岸のクエート救出に多国籍軍で実行してるとき日本も参戦
して湾岸の秩序を回復に貢献したいのです。
テロ組織とその支援組織の殲滅に国際社会が動いたなら日本も共に参戦しアフガン
の秩序回復に貢献したいのです。
テロ支援国イラク攻撃に国際社会が動くとき日本も共に参戦して核テロの脅威を
除去しようとする国際社会とともに平和構築に貢献したいです。
同盟国が拉致国北朝鮮のキム追放に動くとき日本も共に参戦してキムを追放して
北朝鮮に殺りくの恐怖と圧政貧困の無い経済難民の出ない国造りを支援したいの
です。
66 :
名無しさん@1周年:02/08/08 00:05
日本も各省庁の特殊法人を民営化し資本主義市場経済社会を確立したいです。
独占事業はいけません、共産主義経済組織である特殊法人は嫌です。
郵政を民営化し独占事業を止め資本主義市場経済を確立しましょう。
社会主義共産主義経済は止めましょう。
厚生省を民営化し、健康保険会社で運営しましょう。
医療費をアメリカ並みの6分の1にしましょう、厚生省は医療機関と薬剤会社
に片寄りすぎてます、被保険者の為の保険会社運営にしましょう。
厚生年金と共産年金を民営化し、資本主義市場経済を確立しましよう。
木っ端役人年金資金運用で損ばかりしているのを見ているだけはいやです。
67 :
名無しさん@1周年:02/08/08 00:16
>>66 バ カ は 死 ん で ね。
まずはリカード・マルクス・ケインズあたり読んでから
書き込みな。
言い忘れたわ!私はゲイよ!
>>67 誰だって死ぬわよ。あなたもね。ひょっとして 66 よりもあなたが先に
死ぬかも?まあ、おもしろい!
70 :
名無しさん@1周年:02/08/08 01:29
>>69は地球が滅んでも生き延びるつもりなんだね。
71 :
名無しさん@1周年:02/08/08 01:31
小泉って意外に気が弱いよね。
流されっぱなし。
72 :
名無しさん@1周年:02/08/08 01:32
73 :
名無しさん@1周年:02/08/08 01:32
>>73 同情するなら政治資金くれ!賄賂でもいいよ!
75 :
名無しさん@1周年:02/08/08 09:13
age
76 :
アンチ2ちゃん:02/08/08 09:21
書くアホに、書かれるアホ、同じアホなら読まなきゃ孫々!
2ちゃんネラー必読書 ソフトバンク発行「YAHHO!JAPAN」9月号
10月号は2ちゃん特集があるらしよ!2ちゃんは今後どうなる?
77 :
名無しさん@1周年:02/08/08 10:17
知覧の特攻慰霊碑で涙した
小泉純一郎を
俺はどんな事があってもずっと応援する。
公正明大不世出の人物だ。
78 :
名無しさん@1周年:02/08/08 10:39
テレビ朝日、TBSで
鈴木宗男の時と、田中真紀子の時の報道の仕方が違うのは何でだろう?
マスコミが世論操作しているとしか思えない。
更迭に対する感情だけで、
小泉首相の足をこれでもかと引っ張っているし。
米欧、露、北朝鮮、中国、韓国から完全に足元を見られて
舐められているのは、
対外的には一枚岩にならなければいけないところを
自己利益最優先の野党、一部マスコミ自虐報道が日本国を貶めているからだ。
79 :
名無しさん@1周年:02/08/08 10:39
>>76 「YAHHO!JAPAN」宣伝書き込み隊、ご苦労さん。
先日も同じような書き込みあり、気になるので漏れ買って見た。
ご指定のP57には、2ちゃんと無関係の記述2、3行で失望。
噂は聞いてるが「YAHHO!JAPAN」もここまで落ちたのか!
こんなことは逆効果だから、止めるべし!!
また、皆さんは乗せられないように。2ちゃんの悪利用です。
82 :
名無しさん@1周年:02/08/08 10:45
住民基本台帳ネットワークの
メリットとデメリットを「正確に」挙げて、
問題点、どう解決すべきか教えてくれ
83 :
名無しさん@1周年:02/08/08 10:54
77>> 80>>
知覧に行って涙が出ない人はありません。
時の指導者は、若者にそれほど酷いことをした明かしです。
84 :
名無しさん@1周年:02/08/08 10:56
すみません、金に困っている国のために
是非、見て貰いたいコピぺ →→ ◆◆◆◆◆◆ 民主党の皆さん、これやったら予算が余るよ ◆◆◆◆◆◆
自民党 総務会長 堀内光雄氏の問題提起ですよ!!
国会でワイワイやってる予算、80兆円。その裏に有るおいしいとこは別会計の370兆円こそ詰めてね。
一般会計 80兆円(従事公務員53万人、自衛官26万人含む)
特別会計 370兆円(従事公務員57万人)年金、郵貯、簡保、ガソリン、石油、他37事業
合計 450兆円←←こんなに予算あるじゃない。
◆一般会計と特別会計の重複分を除くと、【国が国民から年々吸い上げている金額 合計300兆円】
参考数字 GDP=500兆円 国民所得=380兆円 ↑↑↑ 上記300兆円の大きさやいかに。
そこで民主党の議員さんにお願い---「おいしいところは全部、別会計にして触らせず」に乗せられないでね。
◆何で一般会計の実質4倍近い特別会計をろくに審議しないの。本来、上記300兆円が全部国の予算額です。
役所が別会計としてるだけ。それとも役所が云う別会計は与党と役所にお任せか?。
それならとんだオメデタ野党だ。政権など永久に取れないと思うが。
(上記数字は全て自民党 総務会長 堀内光雄氏の論文「年金保険料30兆円を廃止せよ」月刊文春8月号より)
82に同意。
表向きのメリットデメリット以外にも策略的な裏の利点とかありそうだし。
それを使って利用できそうな可能性とか、政治的でも経済的でも。
86 :
名無しさん@1周年:02/08/08 14:51
住基ネットは住所移動等利便性が飛躍的に向上するし
なぜそこまで反対するのか?
更迭に対する感情的なものか?
セキュリティがなんなのかも知らない
糞ダヌキが、銃器ネット入れるなよといいたいとか
88 :
名無しさん@1周年 :02/08/08 15:44
チョットマエ「構造改革なくしして、景気回復ナシ」
ゲンザイ「構造改革なくしして、成長ナシ」
景気回復あきらめたんだね。現状プラスアルファーですか・・・
89 :
名無しさん@1周年:02/08/08 17:27
90 :
名無しさん@1周年:02/08/08 17:32
痛みに耐えて頑張って優勝した横綱は現在引退の危機である。
91 :
名無しさん@1周年:02/08/08 17:53
>>77 激しく同意
失望するくらいなら、最初から支持するな
それをしないなら、自分の目が節穴であることを恨むんだな
92 :
名無しさん@1周年:02/08/08 18:49
小泉しかいない、という悲しい日本の現実。どうしたらいいのかなあ、とオレがなやんでもはじまらないか。
93 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:00
とりあえず客観的視点に欠ける現在のマスコミにも問題アリ。
94 :
名無しさん@1周年:02/08/08 21:27
>>77 >>俺はどんな事があってもずっと応援する。
それは個人の自由だが・・・
>>公正明大不世出の人物だ。
それは小泉のどこをどう贔屓目にみてもウソ!誰が客観的に見てもありえない!
77は小泉の親衛隊か何かか?
95 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:23
>>90 :名無しさん@1周年 :02/08/08 17:32
>痛みに耐えて頑張って優勝した横綱は現在引退の危機である。
痛みを感じるのは自由だが、何を持って痛みやらね、ドイツ失業率9.6%
日本人何を痛がっているの?
96 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:27
97 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:49
小泉の本質を見ぬけない賛成派に負けるな。
小泉純一郎=国家主義者
98 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:51
惚れている奴らを叩きのめせ!!!
99 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:51
>>95 失業率だけが全てでは無いと思うが・・・・
あなたはドイツ人ですか?
100 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:52
負けるな一茶、ここにあり
101 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:54
蝉の抜け殻内閣
102 :
名無しさん@1周年:02/08/09 00:54
なかなかいけてるジャン、ここ。
103 :
小泉内閣は:02/08/09 00:57
福田虎之助内閣
104 :
名無しさん@1周年:02/08/09 01:04
>>103 二人とも、おもろいキャラクターじゃのぅ
シンデクレ〜〜〜
105 :
名無しさん@1周年:02/08/09 01:07
あと塩ジィのぼけもいたな〜
106 :
名無しさん@1周年:02/08/09 01:10
あと遠山の金さんじゃなかった、文部科学大臣
おまえ、どう見ても「科学」っていう顔じゃないだろう?
107 :
名無しさん@1周年:02/08/09 01:12
新札みせて、「これで日本の景気も回復やな」
何とかしろよ、あのジジー。
108 :
名無しさん@1周年:02/08/09 01:20
やはり、財務省が一番たちが悪い。
予算を握っているだけに、金の亡者と成り果てている。
始末するのは奴等からだな。
109 :
名無しさん@1周年:02/08/09 01:34
もう、1人でやるの、疲れた。
刺客を送りこもう!!!
ちょっとそこまで
112 :
名無しさん@1周年:02/08/09 02:04
>>95 日本とドイツでは、同じ失業でも全く条件が違う。
ドイツは社会保障がかなり充実している(それが良いこととは必ずしも言えないが)。
失業保険の給付期間は3年間。それで3年間たっても職がない場合は、
失業扶助というのがある。これは生活保護ではないので、立派な家があっても
かまわない。失業扶助は、12−3万から15万ほどの金額を、年金をもらう
年齢に達するまで国が支払う制度。ほとんどこれだけで食べていける。
小さな泉だって( ´,_ゝ`)プププッ
>>112 いいなあ、やっぱ欧州社民主義っていうのは。
失業しても路頭に迷うという恐怖感が日本より少ないから、
失敗を恐れず、
企業家魂を発揮して、いろいろ新しいことにチャレンジできる。
やはり、セーフティーネットの充実は大切だ。
116 :
名無しさん@1周年:02/08/09 02:53
age
>>1 野中や橋本といった売国奴たちが抵抗に回っているんだから
しょうがないじゃん。初めからわかっていたことだよ。小泉氏だけが
悪いわけじゃない。
119 :
名無しさん@1周年:02/08/09 17:37
結局日本人がドイツなどの社会保障制度を猿真似したって、医療保険も年金も失業保険も、どこか官僚どもにまやかされたコピーなイカサマ制度なんだよな
>>119 所詮、ヨーロッパ思想は日本人のアホには受け入れられない。
いや、受け入れる能力がない!
121 :
名無しさん@1周年:02/08/09 18:53
真紀子=バカなのは国民に浸透したと思われるが、
小泉も同じレベルで仕事して無いじゃん(w
122 :
名無しさん@1周年:02/08/09 20:08
し つ ぼ う し た
123 :
名無しさん@1周年:02/08/09 23:25
小泉首相は、各省庁の特殊法人の民営化と郵政の公社化をやった
1年チョットでこれだけやれる政治家が小泉の外に居たら紹介して下さい。
痛みと言うけれで失業率6%弱じゃないか、ドイツは9.6%でのたうち回って
ますよ国民は?
124 :
名無しさん@1周年:02/08/09 23:30
>>123 では消費税6%弱と9.6%は違わないと思うのかね。
小泉にもウラがあるぞ。きっと。
126 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:12
真紀子が議員辞職なら小泉は議員辞職一族郎党市中引き回し獄門さらし首が妥当かと思われ。
127 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:16
>>126の先祖は流刑地に島流しされるくらいの罪人だったんだね。
128 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:22
>>127 >>流刑地に島流しされるくらいの
日本語勉強してください。
129 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:25
マキコ辞任で 恋済み内閣
130 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:27
>>128 こら、失礼しました。「老いた老兵」「新しい新人」「借りた借金」
「馬から落馬」ぐらいの間違いを犯しました。お許しくだせえ、お代官様。
131 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:28
痔罠党員は人間のお面を付けた阿修羅 総裁の祖父はヤクザ
132 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:30
>>130 じゃあ、島流しってことで。あとはヨロシク! うん?どっかのバカ総理の口癖だっ!
133 :
名無しさん@1周年:02/08/10 01:37
自殺者:GDP1兆3000億円減に 人口問題研が試算
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020808k0000m040194000c.html 日本の自殺者の生涯所得損失額は、年平均2兆5000億円に上り、
総消費額で年約6000億円、GDP(国内総生産)で1兆3000億円の
マイナスをもたらしているとの試算が7日、厚生労働省で開かれた自殺
防止対策有識者懇談会で発表された。試算をした国立社会保障・人口
問題研究所の金子能宏社会保障応用分析研究部室長は「みんなが
健康に働ける環境ができれば、大規模な先行減税や公共投資によらな
くても、経済を活性化させることも可能」と指摘した。
金子室長は賃金や産業構造に関するデータなどを基に、自殺による
勤労所得、老齢年金、遺族年金などの喪失分を加算して労働者、自営
業者の自殺による生涯所得損失額を試算した。
それによると、日本の自殺者の生涯所得損失額は95〜97年は年
平均1兆7820億円だったのが、自殺者が年3万人を突破した98〜00
年の年平均は2兆5480億円と1・4倍まで増えた。昨年の自殺者は
3万1042人だったが、98〜00年の年平均の総消費額の損失が
約6000億円、GDPの損失が約1兆3000億円と試算した。
また、金子室長は日本では失業率が高くなった時期に自殺者が増加
する傾向が見られるが、国家的に自殺予防対策が講じられている
スウェーデンでは失業率が上がっても自殺者は減少しているとも指摘。
「日本でもストレスを持つ人の割合を低くするような心のケア対策が自殺
防止につながるのではないか」と述べた。
[毎日新聞8月8日] ( 2002-08-08-03:01 )
134 :
名無しさん@1周年:02/08/10 09:52
アルゼンチンは失業率25%、ドイツは9.6%、それに比べ日本は恵まれてるが
マスコミが失業率が上がった、景気が悪いと煽るので
地獄に成ったと国民は勘違いする、他国に比してまだまだ日本は恵まれている
構造改革時は何処の国も10%前後の失業率でしたからね。
135 :
名無しさん@1周年:02/08/10 10:14
統計ごまかしているだけで、他国の基準で見ると
10パーセント越えてるだろすでに・・・
136 :
名無しさん@1周年:02/08/10 14:22
>>135 :名無しさん@1周年 :02/08/10 10:14
>統計ごまかしているだけで、他国の基準で見ると10パーセント越えてるだろすでに・・・
貴方は、マスコミの毒に当てられているだけだよ、統計のマジックは
日本マスコミのお家芸である事を知らないの?
137 :
名無しさん@1周年:02/08/10 14:24
中国の経済統計情報もかなり?とか。
138 :
名無しさん@1周年:02/08/10 15:29
139 :
名無しさん@1周年:02/08/10 15:54
先生方、夏休みは諸国漫遊の旅か。いいね、税金で右派右派旅行。
失望するくらいなら最初から支持するな。ねぇ、そう思いません?
自分のおめめが節穴さんであることを後悔するんだな。
141 :
名無しさん@1周年:02/08/10 21:43
小泉首相
能力もないのに、自分自身に勘違いをして酔っぱらって
首相の座に居座られるというのが、一番日本にとって害
がある。日本国民は不幸だ。
142 :
名無しさん@1周年:02/08/13 20:48
あげ
143 :
名無しさん@1周年:02/08/14 00:57
小泉首相はたいしたものだ。
赤字の垂れ流しの特殊法人の民営化を実行したのは偉い。
無責任な郵政の金集めと赤字運用を民営化しようとしてるのは偉い。
これだけやれる首相は他にいるか、見あたらないよな。
144 :
名無しさん@1周年:02/08/14 01:01
こねずみ帝国大本営発表
敵、抵抗勢力の空母たる特殊法人と郵政に対し、果敢なる作戦を敢行し、
10の撃沈または轟沈の著しい戦果をあげたり。
145 :
名無しさん@1周年:02/08/14 01:14
小泉純一郎首相は国会終盤の7月後半、「首相指示」を連発した。閣僚に制度や政策改革案
のとりまとめを指示したり、特殊法人のトップ人事、幹部公務員の早期退職勧奨について見直
しを言及したりで、「首相の求心力」を印象づけるのに躍起だった。
だが、その一方で〈古い風呂敷=公約よ、さようなら〉と店じまいをしている。あれほど繰り
返していたペイオフ全面解禁をあっさりと撤回した。国債発行枠30兆円の公約もホゴにし、
一内閣一閣僚の原則も放棄した。
さらに、税制改革での首相の「ぶれ」は醜態に近い。6月には外形標準課税の導入によって
法人課税の実効税率を引き下げると言い、7月になると「分けて考えるべきだ」と方向転換。
「歳出削減で生まれた財源を減税に回す」とも言ったが、すぐに「それだけでは追いつかない」
と前言を翻した。そして今度は「先行減税もありうべしだ。経済の活性化のために何が必要か
を考える」である。
首相は風呂敷を畳んだり広げたり、手品師のようだ。自民党中堅幹部は「これだけウソを
ついて、なお改革断行と強弁する強心臓はほとほと見上げたものだ」と妙な感心をしている
が、若手議員はあきれてこう言う。
「結局、小泉さんは道路公団、郵政3事業の民営化問題は自分の頭で考えるが、それ以外は
全然分かっていないということだ。金融や財政など経済はすべて官僚任せです。そのくせ解散
や人事については異常なくらいに執念深く、したたかですよ」 (gendai.net)
http://www.gendai.net/contents.asp?c=021&id=196
146 :
名無しさん@1周年:02/08/14 01:16
だって、道路公団つぶしと郵政3事業潰しは
大蔵省の省益を代表して建設省と郵政省を
潰すって話だもん。
個人負担増社会へ
これでいいのだ! by小泉
失望します。
148 :
名無しさん@1周年:02/08/14 06:02
一気に財務官僚を叩いても効果はないからそれと平行して
相手の弱い所つまり公務員叩きをすればいい。
149 :
名無しさん@1周年:02/08/14 06:14
わたしの周りには小泉支持者は極端に少ないのだが
一体誰が、どんな人があんな男を支持しているのか 不思議
わたしの周りには、小泉さん支持者だらけなのだが。。。
わたしの周りには、小泉さんの支持者は誰もいないのに。。。
売って売って売り捲れ! 売って売って売り捲れ!
153 :
名無しさん@1周年:02/08/14 20:07
小泉は明日行くのだろうか。
や・す・く・に。
154 :
名無しさん@1周年:02/08/15 16:34
155 :
名無しさん@1周年:02/08/16 09:03
失望って 俺は最初から期待して無かったが・・・・
156 :
名無しさん@1周年:02/08/16 12:15
アルゼンチンは失業率25%、ドイツは9.6%、それに比べ日本は恵まれてるが
マスコミが失業率が上がった、景気が悪いと煽る、痛みに耐えられない等
地獄に成ったと国民は勘違いする、他国に比してまだまだ日本は恵まれている
構造改革時は何処の国も10%前後の失業率でしたからね。
日本ほど恵まれた国が日本の周りに無いじゃないか、有ったら2〜3カ国
上げてみてくれ、
日本人はワガママなんだ。
恵まれすぎて、マヒしてるんだよ。
飢えず、乾かず
戦争も無い世界では
自殺が増えます。
何が不満というわけではありません。
ただ、なんとなく不満なのです。
158 :
名無しさん@1周年:02/08/16 18:54
日本の場合は、 失業=自殺=殺人
159 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 18:58
自殺で、保険をもらって、借金返済って。
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
161 :
名無しさん@1周年:02/08/18 18:14
靖国は、戦争犯罪者を神として祭っている。
神である戦犯戦没者の起こした戦争は正しい戦争でなくてはならないという判断から、
満州事変以降の日本の侵略戦争を、自存自衛の戦争だったとして擁護している。
これは、先の大戦を日本の侵略戦争だったと正式に認め謝罪もしている日本政府の
公式見解とも異なる。このような施設に日本の総理、閣僚が公式参拝する事は、
先の大戦を真摯に反省し、平和を願う大多数の日本国民の意に反する国家反逆行為
であるだけでなく、日本政府の対外的な公式見解からも大きく逸脱し、日本を国際的な
孤立へと導く亡国行為である。
よって首相、閣僚の靖国への公式参拝は断固、認められるべきでは無い。
首相として靖国に参拝したいのなら、先の大戦は自存自衛の戦争だったとの
政府公式見解を発表し、過去の日本政府のアジア諸国に対する謝罪も取り消すべき
なのである。それが靖国の歴史観。靖国を認めるとはそう言うことだ。その覚悟も無い
日和見主義者が靖国で哀悼の誠をささげるとはお笑いぐさである。
国立戦没者慰霊施設の建設に賛成し平和を願う大多数の日本国民の理解も得たい、
靖国の旧軍属遺族の組織票も欲しい。小泉のやり方ははもっとも卑しく、姑息な
大衆迎合主義、利権擁護主義にすぎないのである。
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小泉、根性ねえな〜靖国いかなかった。
165 :
名無しさん@1周年:02/08/19 20:00
ハハハ、
今回は支持率急落気にして靖国行けなかったというのが真実。
カッコだけかい、このペテン師パーマ爺は(w
166 :
名無しさん@1周年:02/08/20 01:41
小泉さんが靖国に行きづらくしてるのはお前らだろうが!
みんなでもっと小泉さんを支持して元気づけてあげよう。
167 :
フランス料理屋:02/08/20 16:07
日本経済はずたずたになっている。
168 :
天下りを前面廃止すべきだ:02/08/20 16:10
>1998年に自殺者が3万人を突破し以来、4年連続で3万人
を越す自殺者が記録されている。広い意味での経済問題を苦に
しての自殺は年間1万人を超えている。(略)
適切な方法で日本の供給力を生かすための景気浮揚策を打つこと
が求められている。
「改革」の最大の課題は「官」の改革だ。国民を支配し、
利権構造を自己増殖させてきた官僚機構を創造的に破壊
せねばならない。
本質に手を入れるならば「天下り」を前面的に廃止すべきである
同時に、国家権力の独占を加速させている財務省の権力の削減、
関連した特殊法人の廃止を急ぐべきだ。
(空虚な改革より景気対策をー植草一秀氏の時評より)
その通りだと思う。この計画で具体化するのみ
日経 9620+21円高
169 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:20
>168
自殺するのは本人の責任でしょ。
失業も本人の能力の問題でしょ。
なんで小泉さんにその責任を押しつけるわけ?
170 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:24
171 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:31
社会問題を解決するのが、政治家の存在意義だから、
政治家の代表である総理大臣は、地球より重い一人の人命に
対して命をかける責任がある。
>>169 小泉さんも支持者も昔ながらの自由放任主義者なんだねえ…
173 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:38
>>171 「地球より重い」ってあなた社民党の方ですか?
174 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:41
ああ懐かしい「地球より重い」
この一言でテロに屈して以降
世界で一番ヘタレの国と言われるようになったんだね
175 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:42
最初にこのレトリックを使ったのは自民党です。
176 :
名無しさん@1周年:02/08/20 17:45
>>175 福田総理でしたっけ。
まあなんとも空疎なレトリックですね。
つーかそれ以降ずっと歌謡曲からマスコミの論調から
こういうオンナコドモ感覚に支配されてるような…
177 :
名無しさん@1周年:02/08/20 18:08
169って冷酷無慈悲の公務員か?それとも痔血労の奴だな。
60歳過ぎの糞爺が1000万以上の収入これじゃ天下りはやめられんYO。
小泉さん本当に改革をやってくれ、地方、国家も天下り全面禁止。
178 :
名無しさん@1周年:02/08/20 18:13
>>177さん
小泉首相によって郵政も道路公団も民営化されます。
特殊法人の問題にも着手しています。
これだけの改革を実行できるのは小泉首相だけです。
179 :
名無しさん@1周年:02/08/20 18:17
>>169は日本に1000人分の職しかないって状況になった時でも、失業は
自分の責任だっていうつもりかな〜。
こういった、木を見て森を見ないヤシが小泉を支持するんたな〜。
180 :
名無しさん@1周年:02/08/20 18:23
聖域なき構造改革も、それにも増して空疎なレトリックだねぇ・・・
>こういうオンナコドモ感覚に支配されてるような…
181 :
名無しさん@1周年:02/08/20 18:25
>>178は改革が自己目的化してるように見受けられるな〜。たぶん、
それに疑問なんてもたないんだろうな〜。正に信仰だな〜。
>>179 君には職を生み出すという選択肢はないのかね。
起業家になる気はないのかね?
183 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:12
不況でも元気な企業はごろごろあるよね。
184 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:13
>>182の主張は国民総自営業を考えてるんだな(アホ、
185 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:15
>>182 起業と実質金利の関係とかも考えたことがないんだろうな〜。
tkmr69なみのバカだな〜。
186 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:16
>>185 金利ごときを考えてる時点で起業家になる資格なし。
187 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:18
国に自分の人生を何とかしてもらうことに甘えがある。
188 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:21
>>186 金利を考えないで起業家になる方がバカなんだな〜。
189 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:22
>>188 成功する奴は金利を考えなくても成功するし、している。
190 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:23
>>301 ハァ? 精神論で景気が回復すれば苦労はないのだな〜。
まさか、イギリスとかアメリカとか言い出すんじゃないだろうな〜(w
デフレ恐慌とスタフグレーションの違いをわかってるのかな〜。
個人が自分の失敗を国に帰すのは「逃げ」だと思う
だが国家の経済政策を担っている者たちが自分たちの経済政策の過ちを国民のせいにするのはやはり「逃げ」
192 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:25
>>190 お前、明後日の方向に向かって吼えるなよ。
193 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:27
>>189 成功するヤシの数が多くなければ景気は良くならないのだな〜。
高金利と低金利では、成功確率は後者の方が高いのは明らか
なのだな〜。キミのいってることは、38式歩兵銃でも、一発必中の
気概で使えば、サブマシンガンと戦っても勝てるっていうぐらい、
デンパな理屈だな〜。
195 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:28
>>191 政治家が無能ならなおさら政治家や国を当てにしてはいけない。
196 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:30
197 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:30
バカなんだな〜はいまの民主にいってホスィ。
小泉さんヤッテヤレー!!!!!!!!!!
198 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:35
>>193 本物の成功者(本田宗一郎ら)は周りの環境のせいにしない。
金利ごときのレベルでがたがたいっている時点で終わってる。
日本の現在の状況は十二分に成功者の生まれる土台自体はある。
199 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:35
>>197 バカとバカ比較してもしょうがないのだな〜。民主もバカだが
小泉もバカなのだな〜。小泉は権力を持っている分、害が
大きいのだな〜。
200 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:36
>>198 成功者が生まれる以上にあぼーんが増えればダメなのだな〜。
そもそも、キミは引き算すらできなさそうだと思われるな〜。
201 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:37
202 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:37
>>199 お前がバカなのは文章読んだだけでよーーくわかったよ。
203 :
ダイナマイト:02/08/20 19:39
204 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:39
>>202 結局は罵倒しかできないだな〜。なさけない限りだな〜。
205 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:40
>>204 まんま、お前ではないか。しかもキモい。
>>204 お前もついこないだまで居たダネ子のパクリだろ
もっと、新しいキャラ作りでもせれ。
207 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:43
>>207 だから、お前の言ってる事は普通の事であって、
気色悪いのはお前だって事だろ。
209 :
名無しさん@1周年:02/08/20 19:53
210 :
名無しさん@1周年:02/08/20 20:02
>>209 キモいのはお前であることだけは否定しようも無い事実だ。
211 :
名無しさん@1周年:02/08/20 20:04
民主はアホ--ンでいいんじゃねのか。断言させていただく、バカの集まり!
人を殺したいと思ったのが
こいつが初めてだ。
213 :
名無しさん@1周年:02/08/20 21:15
なんならキチりとまとまってみろヤ、エーオイそれもできねー小便たらしの
小僧が!お前等は本当は国会議事堂見学のレベルで国民をみてんだろー。
214 :
名無しさん@1周年:02/08/20 21:20
活発な議論が行われているようだが、
小泉はきのう「ラ・マンチャの男」を見て感動した。
夏休みは無為に過ごすぞ。
次は古賀誠先生が総理。
216 :
名無しさん@1周年:02/08/20 22:24
>>211 ほんとにそうですね。
小泉さんも民主党があんなだからもうひとつ手応えがなくて
おもしろくないんじゃないですか。w
217 :
官僚と特殊法人職員が誹謗してるだけだ。国民は応援してる。:02/08/22 16:04
>>215 :商店街 >次は古賀誠先生が総理。
古賀誠だけわよそうぜ、あんなもんが総理になったら小泉首相が特殊法人民営化
し無責任体制から、自己責任体制に改革したのをまた赤字垂れ流し独占国営企業
が復活してしまうよ。
貴方は商店街と嘘言ってませんか?実は赤字垂れ流しの無責任な特殊法人の
職員じゃないのか。
日本再建は、独占で競争相手がいないため腐ってしまった各省庁の特殊法人に
対し自己責任の取れる組織改革をし、無駄ムラ無理を無くし国民も無駄な税金を
納税しなくて良い国家の建設が大切です。
あんな赤字の垂れ流しをしたらアメリカなら背任罪で投獄されてます。
日本は、官僚・国営に都合の良い国家に成ってしまってる、小泉首相はこれを改革
しようとしているのだから解る人は邪魔するべきでは無いよ。
官僚や特殊法人がここで小泉首相たたきをやるのは気持ちは解るがね。
218 :
名無しさん@1周年:02/08/22 16:09
>あんな赤字の垂れ流しをしたらアメリカなら背任罪で投獄されてます。
よその国の事情はどうでもいい。
219 :
名無しさん@1周年:02/08/23 02:31
実はマスコミと小泉
大仲良し
実はマスコミと小泉
大仲良し
実はマスコミと小泉
大仲良し
220 :
官僚と特殊法人職員が誹謗してるだけだ。国民は応援してる。:02/08/23 15:14
>>218 :名無しさん@1周年 :02/08/22 16:09
>>あんな赤字の垂れ流しをしたらアメリカなら背任罪で投獄されてます。
>よその国の事情はどうでもいい。
よその国の事情はどうでもいい、で本当に良いと想うのか?貴方は?
システムが日本より優れていると想わないか?
良いものを取り入れるのに、何も躊躇することはない日本も
背任行為は投獄するシステムを構築すべきだ、民間組織はそれがある
だから民営化するべきだ。
221 :
官僚と特殊法人職員が誹謗してるだけだ。国民は応援してる。:02/08/23 15:19
>>219 :名無しさん@1周年 :02/08/23 02:31
>実はマスコミと小泉大仲良し
官僚と特殊法人職員たちよ、君達の気持ちは解るが根も葉もないことしか
書き込み出来ないとは余りにも情けないと想わないか
希望を書き込むのではなく、根拠を示して書いてごらん
222 :
名無しさん@1周年:02/08/23 15:45
欧米の新聞では小泉は完全に馬鹿にされてるね。
223 :
名無しさん@1周年:02/08/23 16:00
>>222 日本のマスコミも、バカにされてなかった?
224 :
名無しさん@1周年:02/08/23 17:31
失望してません。最初から期待してなかった。小泉が厚生大臣、郵政大臣時代にやったことを
知ってれば期待なんて出来ない。反対に悪くなるとは思っていたが此処までひどいとは・・・・
総理やマスコミがバカにされてるんじゃなくて、日本全体がバカにされてるんですよ。
226 :
名無しさん@1周年:02/08/23 19:56
90年前半の米国は馬鹿にされてなかったか?不況時に馬鹿にされるのはしょうがない事。
その不況時に潜在的成長率を上げておく、それでいいじゃないか。まぁ、潜在的成長率と現実の成長率がひらけば開くほどデフレ気味になるのが鬱なんだけどな。
227 :
名無しさん@1周年:02/08/23 20:25
不況期に潜在成長率を上げる必然性が無い
228 :
名無しさん@1周年:02/08/23 20:35
新しい首相官邸は首相執務室のあるフロアへ記者の立ち入りが禁止されている。
そして、密室の中で、福田官房長官とヒソヒソ話をしている。
うしろめたいことを話していないんだったら、こんなことするな。
229 :
名無しさん@1周年:02/08/23 22:59
首相に期待しないで民間は自分でがんばれよ。
失業も自殺も本人に能力があれば防げることだろうがよ。
229=権益既得賢者
229=正論者
232 :
名無しさん@1周年:02/08/23 23:15
>>227 あらたな成長を期待して変わるのは駄目なときの方が大きな力になるからだと思うけど?
233 :
名無しさん@1周年:02/08/23 23:35
現在、榊原さんが言ってますが、小泉政権は改革を放棄した。
口先だけである。
現在の自民党政権では改革は無理である。
小渕や森政権のほうが良かった。と言ってます。
誠にその通り。
234 :
名無しさん@1周年:02/08/23 23:55
>>233 榊原なんてミスター¥って持ち上げられて、失政を繰り返して
逃げ出したおっさんでしょ?
なんでそんな人に小泉首相が批判できるのか不思議です。
235 :
名無しさん@1周年:02/08/23 23:56
批判する権利は誰にだってあるだろうに。
(でも恥の感覚持ってれば、表に出てこれないわな。)
236 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:17
とりあえず、みんなが支持してるんだからこのまましばらく
任せてお願いすればいいじゃん。
落ち着いて仕事させてあげれば?
237 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:23
>>236 >とりあえず、みんなが支持してるんだから
いいや、みんなが支持しているわけではないね。
238 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:25
ヒッキー小泉
239 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:33
小泉さんはよくやってると思いますよ。とても有能だと。
デフレ下の群集心理と日本人の特性を実に上手く利用している。
所得の格差が拡大することによって、誰もが生け贄を必要として
るでしょ。そう言う局面で「抵抗勢力」っていうのを捏造したの
はすごい手腕だと思う。
240 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:35
>>237は、みんなが小泉を支持していることにはしたくないんだね。
241 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:46
>>240の脳内では、小泉内閣の支持率は100%なんだね。
242 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:53
>>241 そうじゃなくて、
>>236「みんなが支持してるんだから」に対して、
>>237「みんなが支持しているわけではない」と、
訂正せずにはいられなかった理由があるってことだね。
243 :
名無しさん@1周年:02/08/24 00:57
>>242 いいや、単に間違っているから違うと言いたかっただけだね。
245 :
名無しさん@1周年:02/08/24 01:03
っていうか、殺すのは700兆円の借金を見て見ぬ振りをした
橋本派を始めとする族議員と無能官僚だろ!
全員、殺せ!マジな話、もう日本は終わりだよ!
246 :
名無しさん@1周年:02/08/24 01:04
>>244 >失敬。
いいや、その無礼、許さないね。
247 :
探してみリークだよパート2:02/08/24 01:04
>>246 「下司の勘繰りで話を複雑にしようとして、申し訳ございませんでした」と
謝ってほしいんだね。
249 :
名無しさん@1周年:02/08/24 01:16
>>248 泣きながら土下座して、「申し訳ありませんでした」と謝罪して欲しいね。
>>249 した。ついでに叩頭九拝もしたから、許してくれるね。
251 :
名無しさん@1周年:02/08/24 01:32
253 :
名無しさん@1周年:02/08/24 02:15
郵政民営化には熱心な小泉くん。
道路公団民営化には顔も出さないんだな。
254 :
名無しさん@1周年:02/08/24 02:17
実はマスコミと小泉は
ぐるです。
金持ち特権階級社会
257 :
名無しさん@1周年:02/08/24 06:11
258 :
名無しさん@1周年:02/08/24 07:50
自分の意地のために政治をやっているようにしか見えない。
あんたの決意が固いかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
わかってないね。
259 :
名無しさん@1周年:02/08/24 12:31
小泉の政策は偽装牛肉。
松坂牛と思っていると、粗悪品の輸入牛肉にすりかえられている。
260 :
名無しさん@1周年:02/08/24 17:10
国鉄・・・・・国鉄清算事業団
住専・・・・・整理回収機構
道路公団・・・道路保有・債務返済機構
なんか似ているな。
261 :
名無しさん@1周年:02/08/24 17:13
262 :
名無しさん@1周年:02/08/24 17:16
小泉政権になって
個人の税率と一緒に
内閣支持率25%前後上乗せがマスコミ界の常識となっています
金持ちだけが得をする
264 :
官僚と特殊法人職員が誹謗してるだけだ。国民は応援してる。:02/08/26 14:44
小泉総理は大変良くやっている、1年チョットで各省庁の独占企業である特殊法人
の無責任で赤字の垂れ流し行為に対し、自己責任体制民営化へ構造改革の道を付け
た。
これはいままでやらなければならないとみんなが解っていても誰も出来なかった
ことをやってのけた、これだけのことが出来る政治家が日本の何処にいるのだ
いたら教えてくれ。
競争が無い組織は腐り奈落する国営で独占企業である郵政の民営化への第一歩
を踏み出したのも小泉総理である、郵政は無責任に郵貯・簡保で集めた400兆円
を赤字の垂れ流し各省庁の特殊法人に使わし赤字だから返せない後は税金で頼む
後は国民が責任を取れとは何事だ郵政お前が責任を取れ。
如何なる事業も独占事業でやってはいけない独占事業体は腐り奈落する。
民間組織で実行し競争の原理を取り入れて互いにサービスを競ってこそ進歩発展
するのだ。
265 :
独占事業廃止し郵政と特殊法人を民営化することは良いことだ。:02/08/26 15:00
構造改革実行時は、何処の国も失業率10%前後だった。
小泉首相は失業率5%代で構造改革を実行している。これは経済に精通していなけ
れば出来ないことだ。構造改革を失業率5%代で実行出来た指導者は世界に例が
無いのだ。世界の他の国に構造改革を失業率5%台で実行した政治家が世界にいた
ら教えてもらいたい。
ドイツは今失業率9.6%である、アルゼンチンは失業率25%である。
構造改革をこれほど痛み無く実行出来る政治家は小泉首相以外に誰がいるのだ。
日本人は余りにもこらえ性が無く甘えていると思う。
アジアに日本より恵まれた国が有るか、韓国月収4万円中国は日本企業1万円
中国企業5千円それも一部の仕事にありつけて人だけだ。北朝鮮は食うのも困る
国だ。経済活動で富の生産が日本より多い国は米国の他に何処の国が有るのだ。
有ったら教えてもらいたい。
266 :
名無しさん@1周年:02/08/26 15:04
>>263 んじゃ、今は多くてもせいぜい20%ぐらいだな。
こりゃマスコミも売国奴だな
支持率も森並にカイカクーー
267 :
小泉の改革実績をよく見ろよ。:02/08/26 16:29
>>266 :名無しさん@1周年 :02/08/26 15:04
>んじゃ、今は多くてもせいぜい20%ぐらいだな。こりゃマスコミも売国奴だな
20%も上乗せしたら67%小泉内閣支持に成ることだよ。
実績から言って当然の支持率ではあるね。
268 :
名無しさん@1周年:02/08/26 16:52
>>267 株価を半分近くに、倒産件数を戦後最大にし、失業率を
上昇させ、自殺者も増加させた。
あー、すばらしい実績だこと。
269 :
名無しさん@1周年:02/08/26 17:01
270 :
名無しさん@1周年:02/08/26 17:07
フリーセックスの勉強会です・・・
271 :
小泉総理は経済に精通している。:02/08/26 19:41
>>268 :名無しさん@1周年 :02/08/26 16:52
>株価を半分近くに、倒産件数を戦後最大にし、失業率を上昇させ、
>自殺者も増加させた。あー、すばらしい実績だこと。
株価平均は元もと8千円近くだったが今一万円しかし株価なぞ上がったり下がったり
が株価の勤めそんなのは上がるに越したこと無いがまあどうでも良いことだ。
構造改革やってるのだから儲からない企業は退場して儲かる企業に道を譲るべき
である。このことによって何れ儲かる企業だらけにしょうとしているのだから当然
消費者から見捨てられた企業は退場すべきです。
問題は失業率であるが5%台を保って儲からない企業の退場が出来ていることが
素晴らしいのである。つまり儲かる企業との職場引継が円滑に実行されている
証である。
これは、経済に精通していなければ出来ないことである。
272 :
官僚と特殊法人職員が誹謗してるだけだ。国民は応援してる。:02/08/26 20:36
>>84 :名無しさん@1周年 :02/08/26 16:58
>コイズミは、株価を15000円から1万円に下げた。確か政治家は稀だろう。
株価平均は元もと8千円近くだったが今一万円、しかし株価なぞ上がったり下が
ったりが株価の商売そんなのは上がるに越したこと無いがまあどうでも良い。
構造改革やってるのだから儲からない企業は退場して儲かる企業に道を譲るべき
である。このことによって何れ儲かる企業だらけにしょうとしているのだから当
然である、消費者から見捨てられた企業は退場すべきです。
ダイエーのように税金で生き残る事自体が異常である儲からない企業はどんどん
退場すべしです。
問題は失業率であるが5%台を保って儲からない企業の退場が出来ていることが
素晴らしいのである。つまり儲かる企業との職場引継が円滑に実行されている証
である。
これは、経済に精通していなければ出来ないことである。
>>85 :名無しさん@1周年 :02/08/26 17:55
>それで、痛みを直撃している人たちはどうしたらいいんでしょうか?
失業した人は新たに仕事を求めればよい。そのつなぎに雇用保険が有るでしょう
儲からない企業は不良債権の拡大をせず市場からどんどん退場すべき代わりにや
る企業が幾らでもある、真に必要な企業なら赤字には成らないのです消費者に見
捨てられた企業は退場すべきです。これは大企業であれ中小企業であれ消費者に
見捨てられた企業は退場して儲かる企業に道を譲るべきです。
間違っても税金をあてにするな。
>企業が無くなった跡地にどれほど新しい企業が取って代われる?
赤字で倒産が多いにもかかわらず失業率が5%台と言うことは儲かる企業への職
場引継が円滑に進んでいるからである。儲からない企業はどんどん退場して儲か
る企業に道を譲るべきです。
>>86 :名無しさん@1周年 :02/08/26 18:46
>日本政府が国民を強圧体制下に収めるわな
意味不明です。根拠・反論・質問・検証してレス書こうね帽子の下にある物を有
効に使ってさ、頭を帽子の台だけに使うのでは余りにももったいないです。
273 :
名無しさん@1周年:02/08/26 21:34
274 :
名無しさん@1周年:02/08/26 22:43
>>272 小泉総理大臣が、何を言っても党内多数派は守旧族議員。
改革案も、官僚の事務次官会議で詳細部分が決定されているものを
閣議で追認しているだけ。
そんなことをおざなりにしておいては、国民は応援できない。
★自民党は歴史的な役割を終えた政党だ(by北岡伸一東京大学教授「AERA」02.8.26号所収)★
通常国会の終盤、自民党は衆院選挙区の5増5減問題に必死になっていたが、
大きな課題を抱えている時にエネルギーをすり減らす問題なのか。
試験直前になると不思議とゲームに熱中して逃げ込んでしまう学生がいるが、
それと似ている。
あと10年で1000兆円を超しそうな財政赤字をどう解決するのか。
デフォルト(債務不履行)する可能性があるのだから、
ドラスティックな歳出削減や増税が必要なのに小泉さんでもできなかった。
「反小泉」の自民党国会議員に「どうしたいのか」と聞いても
「小泉改革をゆっくりやらせたい」と言うだけ。
基本的に歴史的な役割を終えた政党なのだろう。
…略…。歴史の必然として自民党が壊れるのなら、
それで政治の世界も変わっていくわけだから、
もっと早く全部壊さなければならない。
..
小泉首相を邪魔するやつがいる。
こいつらを非難しなければいけない。
相手を間違えるな。
>>274 :名無しさん@1周年 :02/08/26 22:43
>小泉総理大臣が、何を言っても党内多数派は守旧族議員。
その厄介者の族議員を飼い慣らし小泉総理は特殊法人民営化及び郵政公社化法案
に賛成させているのだから小泉総理は偉いのだ。なんだかんだと族議員は地元選
挙民にアピールするため地方の採算割れする高速道建設を声だかに叫いているが
最終的法案に反対する勇気は族議員には無いだろう選挙対策に反対してるだけ。
小泉総理打倒に玉砕覚悟で反対できる族議員はいない。
せいぜい叫かしておけその筆頭が古賀誠・野中広務だろうけど玉砕する覚悟は無
いと思う、選挙民向け宣伝活動だろうたぶん。
>改革案 官僚 詳細部分が決定 閣議で追認しているだけ。
誰が細部を決めようと小泉総理の方針にそっていればよい。国民は官僚に給料払
っているのだから小泉総理のために働くのは当然だし、小泉総理も官僚を有効に
こき使うべきだ、タダ飯を官僚に食わしてはいけないのだ。
>>275 :名無しさん@1周年 :02/08/26 22:51
>大きな課題を抱えている時にエネルギーをすり減らす問題なのか。
仰るとおり、国民にとって取るに足らない、しかし彼らは首になるかどうかの一
大事かもね。国民よりまず自分の首が大事かな?
>あと10年で1000兆円を超しそうな財政赤字をどう解決するのか。
郵政と特殊法人を民営化し黒字会社にして株を売却してその金で返させよう。
彼らの不始末は彼らに責任を取ってもらおう。
うん 財政のことこれは外国債沢山買ってるからこれと相殺すればいいじゃん。
>歳出削減や増税が必要なのに小泉さんでもできなかった。
歳出削減や道路は間に合ってるからもう作らないとかは良いが増税は止めようよ
むしろ工場の海外脱出防止の為の減税をし国内生産工場を増加させる政策を採る
べきであると思慮する。
いらぬ規制の番犬面する官僚を規制緩和でリストラして小さな政府を目指し政府
の役目は国防と治安維持に専念し経済活動に官僚が規制で邪魔して番犬面する官
僚全員リストラすることにより返済すべきである。
>もっと早く全部壊さなければならない。
同意です。タダ自民党に代わる政党が育っていない。民主党は自民党以上に社会
主義的だし、民主党が政権とったら小泉総理の改革は元の木阿弥に成ってします
と思う
>>276 :名無し :02/08/26 23:35
>小泉首相を邪魔するやつを非難しなければいけない。相手を間違えるな。
仰る通りですね。タダ邪魔する古賀誠も野中広務も地元選挙民にアピールだけで
本気で小泉総理つぶしに玉砕覚悟で邪魔するとは思えないがね。
土壇場では小泉総理に道を譲ると思うのです。とても命懸けの反対をする根性は
無いと思います。
それは、小泉総理の支持率の高さに震えて腰砕けになるからです。
その意味で改革をバックアップするのは国民世論であるしこれも民主主義の一旦
でしょうか? 我々の応援が邪魔者の勇気を無くするのです。
頑張りましょう。
益々、景気が冷え込んで来ていますな。
>>279 :タクシー :02/08/27 07:11
>益々、景気が冷え込んで来ていますな。
益々、景気が良くなってます。貴方のタクシー会社を除く早く退場すべきです。
赤字の山を作る前にね代わりにやるタクシー会社は掃いて捨てるほど有るから
何も困りません。消費者に見捨てられた企業は退場するべきです。
281 :
名無しさん@1周年:02/08/27 09:37
>>280 国の景気動向調査にタクシーも含まれてるの。
そういう意味でタクシーなんだろ。
282 :
名無しさん@1周年:02/08/27 11:20
全体が縮んでいる時に競争を説くバカがいるー。
>>281 >国の景気動向調査にタクシー含む。そういう意味でタクシーなんだろ。
>>282 >全体が縮んでいる時に競争を説くバカがいるー。
全体が落ち込んでいるときは、まず赤字会社から退場してもらうことによってそ
の他赤字でない会社が赤字会社の客を引き継いで元気になっていきます。
そこで失業する人には新規企業(次世代のエース企業)を育成し求職者を引き継
いでいくのが産業全体の構造改革に繋がるのです。
時代のニーズが下降停滞している産業に多くの企業は不要なのです。
護送船団方式で必要もない企業を税金で保護してはいけません。
この様に言うと非常に冷酷な人のように見られると思いますが結果的に一番温か
いやり方なのです。小泉首相以前の指導者は不景気になると時代の要求が停滞下
降している業界に税金を投入して生き残りを計ってきたが景気は良くならなかっ
たのです。それは当たり前なのです税金でニーズを一時的に上げてもどんどん下
降するニーズを引き上げなければ何も成りません。
下降するニーズを引き上げるのが赤字企業の退場なのです。
つまり不動産と建設ニーズは停滞下降しているので要らぬ道路等建設しないで、
赤字会社に退場して頂いて残った企業に職務を引き継げば停滞するニーズでも生
き残った企業は元気が出るのです。
それと、新規ニーズの掘り起こしです。このためには規制の除去と規制の番犬官
僚のリストラを実行することによって、幾らでも掘り起こしが可能です。
電話を常置式から移動もOKとしただけで今日の莫大に大きな携帯電話市場が生
まれたのです。
儲ける為には皆さん真剣に知恵を絞るから、儲けの為の余計な規制で官僚は邪魔
をしてはいけません。規制とその番犬のリストラがとても大切なことです。
このレスを良く読んで理解してから反論・質問をどうぞ。自分の理論も良く検証
してスレを上げて下さいね。
思考欠如の結論は止めようね、立派に誤りを指摘してから結論を出して下さい。
帽子の台程度のレスでは、反論も肯定も出来ません。
仕事が減っていく。日本人の平均寿命も短くなるだろうな。今年あたりを
さかいに。
285 :
名無しさん@1周年:02/08/27 18:31
「元気」とか意味不明な言葉を使ってるくせに「論理」とか言ってるバカがいるー。
つまり下降するニーズを引き上げるのが赤字人間の退場なのだっつ。
有事法制は、市民を権力で抑え付ける為の法案
有事法制は、市民を権力で抑え付ける為の法案
有事法制は、市民を権力で抑え付ける為の法案
時代のニーズが下降停滞している社会に多くの人間は不要なのです。
>>283 あなた竹中と同じ説を唱えてますね。
大体、規制緩和によって携帯電話やパソコンが生まれたように仰ってますが
勘違いです。規制緩和が無くても開発されてましたよ。あんなもの。
携帯やパソコン企業が失業者の受け皿になってますか?
逆に規制緩和がダンピング競争を促しデフレの要因にもなっている。
航空会社がその典型的な例です。価格競争激化するだけ。
規制緩和が善玉ならエア・ドゥは破綻などしなかった筈。
ゼネコンの倒産だけなら経済に与える影響も限定的と言えなくも無いですが
これ以上大手企業の倒産、それに伴う日本を支えてきた中小企業の連鎖倒産が
発生すればどうなるか、あなたならお解かりになるでしょう?
小泉政権の増税と緊縮財政は橋本政権と同じじゃナイですか?
小泉首相以前の指導者が悪いと仰ってますが、少なくとも小渕さんは日経平均を二万円
にしたし、ロシア危機も乗り切った。
景気が良くならないのは日本の経済構造が悪いのではなく、少し景気が良くなりかけてきて
「さあ、これからだ!」と言う時にブレーキを踏んだ橋本・速水の政策ミスが原因
なのです。
小泉は景気が悪いのにブレーキを踏んでる状態。最悪の首相と言えるでしょう。
290 :
名無しさん@1周年:02/08/27 19:33
そんなにあせらずとも
もっと待とうよ
そしてダメだったら小泉をやめさせればいいのさ
まったりいこうぜ
291 :
名無しさん@1周年:02/08/28 01:24
289は 男だね。
292 :
名無しさん@1周年:02/08/28 01:29
>>290 もうダメだって結論はとーっくにでているのだな〜。
個人負担倍増なのに
小泉支持率キープは
フジ・朝日・NHKのわな
>>284:Kの悲劇>仕事が減っていく。日本人の平均寿命も短くなるだろうな。
倒産企業が沢山あるのに失業率5%台に止まっているのは良いことですね。
寿命は何時までも世界一では申し訳ないから譲っても言いと思っている。
厚生省の年金資金運用赤字だから、大体年金も民営化すべし役人が金儲け出来る
分けない損して損失分保証すれ等と自己責任取れず証券会社に責任転嫁したり約
束の受給年齢を引き上げたり無責任である。
>>285>「元気」とか意味不明な言葉を使ってる「論理」とか言ってるバカが。
はーい貴方に分かりやすくとしたけどねそれでも理解できなかったようだね。
今2社のタクシー会社があるとして2社で100人客がいると共に儲かるとする
よね。今年に成って客が2社で70人に成ってしまった、b社は赤字であるa社
は苦しいが何とか赤字を出さずにしのいでいるとき赤字のb社が倒産または廃業
し事業替えしするとa社はb社の客をひきついで1社で70人のお客に成るので
儲かると言うことを元気に成ると表現したのです。解りましたか?
例えば人力車が時代のニーズに合わなく成れば潔く廃業し職替えすることが大切
と言うことです。
これから必要に成る仕事は何かを真剣に考え探せば必ず見つかるのです。
>>286:q >つまり下降するニーズを引き上げるのが赤字人間の退場なのだっつ。
えーと あ はいそうですね。ありがとう。
下降するニーズを税金で一時的にニーズを作って助けてはいけないのです。
ニーズを自ら開発する経営者と、潔く職替えをする勤め人を応援すべきです。
>>287:お伝え >有事法制は、市民を権力で抑え付ける為の法案
有事法制は、国を守る為にどうすべきかを決めておく法律です。憲法の保証する
人権を敵の侵略で保証できない事態ですので、有事には公共の福祉が優先されま
す。例えば共産党さんの土地に共産国軍が進入したとき私有財産権を平時と同じ
に保証できず、共産国軍のいる共産党さんの土地に大砲を撃ち込むことも有るよ
と言うことです。共産国軍に共産党さんが食料燃料を補給するなら共産党国民に
たいして攻撃することも有るよと言うことです。ケースバイケースです。
288 :q 時代のニーズが下降停滞している社会に多くの人間は不要なのです。
仰る通りです。時代と共に仕事は変わるのです。蒸気機関車が任務を終え電車に
なるようにです。
ですから、私たちは絶えず怠りなく次の時代の仕事は何かを探し腕を磨き勉強を
しなくては成りません。昔は達筆で読み書きそろばんの出来る人が重宝されまし
たが、今はパソコンが出来なければお払い箱です。
昔と違い現代は一生の内に何回職を変えなければならないか検討も付かないほど
変化が激しいのです。変化が嫌いならアフリカでのんびり暮らすのも良いかも。
>>289 :2 >あなた竹中と同じ説を唱えてますね。
竹中?は私と同じ事言ってましたか、それは知りませんでした。
>規制緩和が無くても開発されてましたよ。あんなもの。
開発を見てから規制緩和したのです。そうではなくて規制緩和してもろもろの開
発を促すべきです。
>携帯やパソコン企業が失業者の受け皿になってますか?
昔は携帯電話店もパソコン店も無かったのです。読み書きそろばんが出来れば良
かったけど現代はそれでは通用しません。サラリーマンの常識です。
貴方はパソコンと携帯電話無しで仕事が出来る職場では無いでしょう、結構レス
やるじゃないの、良く周りを見てみようね受け皿に成っているか成ってないか解
ると思うけどね。
>ゼネコンの倒産 以上大手企業の倒産 中小企業の連鎖倒産が
建設は主要な建設も終わり、業界が多すぎて仕事が無いのです。当然業種換えを
するか廃業すべきです。不必要な高速道等させるべきでは有りません。
当然連鎖業種替えか廃業が必要です。失業率10%許容が必要です。
銀行のニーズも下降です、ニーズは右肩下がりです。相当数の業種換えが必要で
す。税金投入しても一時的に倒産を免れるだけです。何時かは廃業させるか業種
換えをしなければならないのです。貴方は永久に税金で銀行を保護し続けること
が出来るとお思いですか? 今廃業させるか?年先に延ばすかの問題です。
何故ニーズが無くなったかと言うと、
自動車メーカ・家電メーカ等優良企業は銀行借り入れを必要としていないので
す。十分に儲かってトヨタ銀行でありソニー銀行なのです。つまり車を買う人に
自社ローンで売るから銀行は不必要なのです
日本の銀行のかなりの部分は、不必要に成ったのです。
それなのに銀行員の給与ベースは世界一高く今だエリート意識が抜けていないの
です。大蔵省が護送船団で規制して次世代を生き抜くための創意工夫をさせなか
ったのが原因です。大蔵省の規制が銀行をダメにしたのです。
日本の銀行は人力車であり蒸気機関車のままなのです。早く電車にし新幹線にし
飛行機にする必要が有るのです。例えると尚解らなくなるかな?
>規制緩和がダンピング競争を促しデフレの要因にもなっている。
市場経済は優勝劣敗が原則です。サービス競争をし負けて赤字に成ったら職替え
退場すべきです。黒字の会社が生き残れば良いのです。規制で競争のない共産国
の国営企業が全部奈落して自己崩壊をしたのです。共産国ばかりでなく日本の規
制で競争のない国営企業も奈落して赤字の垂れ流しです民間企業なら背任罪で投
獄ですよ。それなのに退職金までもらって何の責任も取らないとは何事か、郵政
と特殊法人は自ら責任を取って赤字補填すべしです。
>小泉政権の増税と緊縮財政は橋本政権と同じじゃナイですか?
増税は業種換えの応援で無ければ成りません、延命策は止めましょう。
緊縮財政は当然です。何時まで孫のキャッシュカードを使い続けるつもりですか
>平均を二万円にしたし、ロシア危機も乗り切った。
延命策を取って生き伸ばしただけです。なんの根本解決には成っていません。
延命策なら簡単でしょう孫のキャッシュカードを使い続けて生かしておけばよい
だけです。そんなこと何時までも続く分けないでしょう。
時代に見捨てられた銀行を何時までこのまま保護するのか業種換えや廃業をおし
するめるべきです。
>経済構造が悪いのではなく、少し景気が良く ブレーキを踏んだ 原因です。
成る程このままアクセル踏んで税金食わせれば見せかけ景気が良くなったように
見えるが税金使うの止めたら元の木阿弥に成るよ。銀行はこんなにたくさん必要
ないのです。トヨタ銀行ありソニー銀行有りですから。
経済構造が悪いことにまだ気が付かない連中がいるから新製品開発の必要性を自
覚しないのだ。自立するための支援や、業種換え支援は必要だが税金食わして景
気は回復したと言っても税金断ち切ったら元の木阿弥になることがわからんよう
だから救いようがないのです。必要なのは構造改革です。
>>290 >もっと待とうよそしてダメだったら小泉をやめさせればいいのさ
構造改革の効果は8から10年先の話です。三つ子の赤字対策を実行したレーガ
ンの政策が花咲いたのはクリントン時代に成ってからだった。英国病で苦しんだ
英国経済が息を吹き返したのもそのぐらいの時間が必要だったのです。
一年チョットで特殊法人の民営化に道を付けたのは素晴らしいことだ効果はずっ
と先の話です。
開発減税により、国内工場生産を目指す企業が増えてきたのは早くも効果の兆し
が現れた。安い人件費の中国へ工場進出させても、儲ける前にコピー工場が周り
に出来て中国へ進出した企業は泣いて帰って来るのが目に見えてます。
小泉総理は国内生産でも競争力のある製品開発と工場開発を促しているのです。
>>291 >289は 男だね。
ほんとかね? 現状認識が出来てないだけじゃん。
>>292 >もうダメだって結論はとーっくにでているのだな〜。
上に同じ構造改革の必要性を解っていない。ゼネコンも銀行もこんなに沢山要ら
ない時代に成ったことが解っていないだけです。
税金を食わせれば景気が良くなると思っているのだから。
税金を食ってるときだけ景気が良くなったように見えるだけです。
麻薬と同じで税金を食わせ続けなければならないよ。その税金を誰が納めればい
いのよ。いい加減に目を覚まそうよ。頭を使おうよ、帽子の台ではもったいない
よ。良く読んで理解して、根拠を上げ付箋を付けて反論・質問・検証してね。
>>293 :お伝え :02/08/28 03:11
>個人負担倍増なのに小泉支持率キープはフジ・朝日・NHKのわな
これは小泉総理批判すれと見受けました。
実は、私もほぼ同じ意見なのです。
個人負担倍増とは2割から3割負担の医療費のことですよね。
医療費については詐欺集団を合法としてしまった厚生省は悪の根元です。
米国は健康保険民営化で医療費が日本の6分の1です。
米国の医療費の6倍も請求する医療機関は米国なら詐欺盗人ですが日本の厚生省
はそれを合法化してしまったのです。厚生省改革を緊急に実行する必要が有ると
私は思慮しますが何故かあの改革好きの小泉総理は厚生省民営化を言わないのが
不思議です。厚生大臣もやっているから無知では無いはずなのに公明党=創価学
会が余程恐ろしいのか、聖域で手つかずなのです。
米国の6倍の医療費を請求する医療機関に何のクレームも付けず無条件で支払う
厚生省は一体何者なのでしょうか?私には理解できません。
医者を敵に回すことがそんなに恐ろしいことなのでしょうか? 恐ろしいに決ま
ってますね言うだけ野暮ですよね、小泉総理がやらないくらいだから誰も言う人
は居ないでしょうね、貴方と私くらいかな、医者にばれて病院へ行ったら間違え
たフリして毒注射打たれるのを覚悟しましょうね。
貴方と私は勇気が有るのではなく単なるバカかもしれないね。
野党でさえも本気で攻撃しない問題だよね医療問題はみなさん恐ろしいのです。
医者は必ず報復してきますからね。
299 :
名無しさん@1周年:02/08/28 06:11
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < ..........。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
300 :
名無しさん@1周年:02/08/28 06:25
小泉は銀行を護送船団するぞって姿勢(変わった)だろ?
護送船団するべきじゃないって言って何で小泉応援してんの?
>299
w
>>295 あなたが仰る赤字企業すべて倒産するとどうなると思う?
携帯やパソコン企業は02年3月期決算軒並み大赤字だ。
どれだけの失業者が出ると思う?
大銀行が倒産したらどれだけの企業が倒産する?
そういった状況を「恐慌」と言うんだよ。わかる?
あと、株価はどうでも良いと言ってるがあなたが言う「新しい産業」
もこれだけ株価低迷となると資金調達も困難になるんだよ。わかる?
で、規制緩和によって誕生してスグ倒産した「エア・ドゥ」について
どう思う?うん?キッチリ答えてくださいね。
302 :
名無しさん@1周年:02/08/28 10:15
小泉は菅直人内閣誕生に向けての布石です。
295よ〜
早く答えろよ。
304 :
名無しさん@1周年:02/08/28 14:50
悪魔の手先 小泉
305 :
名無しさん@1周年:02/08/28 15:21
>>294 >今2社のタクシー会社があるとして2社で100人客がいると共に儲かるとする
>よね。今年に成って客が2社で70人に成ってしまった、b社は赤字であるa社
>は苦しいが何とか赤字を出さずにしのいでいるとき赤字のb社が倒産または廃業
>し事業替えしするとa社はb社の客をひきついで1社で70人のお客に成るので
>儲かると言うことを元気に成ると表現したのです。解りましたか?
>例えば人力車が時代のニーズに合わなく成れば潔く廃業し職替えすることが大切
>と言うことです。
b社の人間はみんな失業するぞ。そいつらの消費は減るな。じゃあ、そのぶんa社
の人間の給料は増えるのか? 増えたとして、a社の人間の消費はその分増えるか?
増えないな。だったら、消費は全体として縮小するな。そして景気は悪化するな。
こういうのを「論理」というんだな。全体を見れないバカは死んでいいよ、というか、
さっさと氏ね。
>これから必要に成る仕事は何かを真剣に考え探せば必ず見つかるのです。
はい、結局は根性論なのでした。根性論をぶってるくせに「論理」とかいってるんじゃ
ねーよバカ。
「今回の先行減税とその後の増税案に典型的に見られるように
全く先の確たる見通しが検討されていないような政策がまかり通ろうとしています。
首尾一貫性を欠くこうした政策を発表せざるを得ない点に忸怩たる思いです。
減税された法人税二兆円がその後どうなるのか、誰も検討していないのです。
検討するとその政策が無駄だと分かるから検討できず、
「政治的決断」として採択されていくのです。これまで何度も見られた光景です。」
307 :
名無しさん@1周年:02/08/28 16:23
>厚生省改革を緊急に実行する必要が有ると
>私は思慮しますが何故かあの改革好きの小泉総理は厚生省民営化を言わないのが
>不思議です。
↑だって族議員だもん。。
>>299 < ..........。
うーん 医療費については小泉も黙して語らずだよな、他の者も君子危うきに近
寄らずで突っ込み出来る御仁はいないんだよな。みんなで叩けば怖くないのに皆
逃げちゃんだ。やはり医者は怖いわな。
>>300 >小泉は銀行を護送船団するぞって姿勢(変わった)だろ?
おお 解ってるね うん 俺も解ってるんだ実は、ペイオフ延期だろ。
無能な銀行は護送船団で守られると共にかごの中に閉じこめられていた為次世代
に生き残る創意工夫を怠った。よって今ある銀行はニーズ下降によりその多くは
不要の長物と成ってしまった。
そこで銀行は生き残りの為新事業開発・新商品開発をするべきところ、合併を押
し進めた、まあ3社合併でもそれにより支店を3分の1にしてリストラし給与
ベースダウンして採算の取れる体質にすることが目的ならそれも良かろう。
だがどうも目的が違うようだ、どうだ合併し大銀行に成ったみ×ほ銀行を潰す勇
気が有るなら潰して見ろ恐慌になるぞと、開き直ってるだけなのだ、大蔵官僚天
下り役員の知恵は小泉恫喝に有るようで、本来の趣旨をはき違えている救いがた
い銀行です。
それから株価は関係ないそう無いはずなのだが、実は日本のぐうたら銀行には関
係あるのだ、いざと成ったら大蔵省に守ってもらうことしか考えない銀行は自己
資本拡大20%以上確保を怠ったあの景気の良いときもキリギリス経営をやって
いた。株の持合でお茶を濁してきた。貴方も知っての通り株などはエレベータと
同じで上下するのが商売だ。その上下に上に銀行の命を賭けたのだよ大蔵天下り
役員は。自己資本8%で国際業務停止、自己資本3%で営業停止精算して解散が
法の建前だ。そこで株価が9千円台になると自己資本を持ち株で計算する銀行は
青息吐息に成るのだよ。日本の悪の枢軸は銀行にも有るのだ。
銀行は日本の最大の不良債権です。合併してなければ不要な銀行から一つづつ潰
していけば適正業務遂行まで改革が容易であるが、皆合併して小泉を恫喝し潰せ
る者なら潰してみろだからね。救いがたいヤクザ企業です。
だが、それでも銀行は間引きするしかないでしょう。
>護送船団するべきじゃないって言って何で小泉応援してんの?
守るべきでは無いが恐慌も怖いからね、まあ痛し痒しチャンスを捕らえて少しず
つ間引きする。つまり転業廃業を押し進めるしかないだろう。
小泉応援は、是は是非は非で行くでよ、厚生省民営化では何も言わない小泉も腰
抜けだと思っているよ。しかし総合的に方向性は正しいと理解してるのだ。
他の政治家に郵政と特殊法人の民営化を提唱出来る勇気有る政治家がいないから
ね。まあ、今のところ小泉がNO1だと確信しているのだ。
>>301 >赤字 倒産 携帯パソコン企業 大赤字 失業者が出ると思う?
おお 良い突っ込みだね、そう言う良い突っ込みを期待して原理原則をショッキ
ングにレスしたんだよ。うん 解ってるね良いと思うよ。
さらに原理原則を言うとだ、次世代に望みのあるつまり再建が可能な者は税金投
入しても残すことが必要ですこれは非常手段であり恐慌防止のためにです。
望ましいのは優勝劣敗で放置するのが良いが恐慌の恐れがあるときはそうも言っ
てられないのです。痛し痒し背に腹は替えられないと言うのでしょうか?
勿論赤字でも自己改革で税金に頼らず再建できる者に止めろと言う権利はないし
止めさせる必要もないのです。
>大銀行が倒産したらどれだけの企業が倒産する?「恐慌」になる
だからぐうたら銀行が小泉恫喝のために合併して大銀行に成り開き直ってるので
す。潰せる者なら潰して見ろ恐慌に成るぞとね。貴方の論法を人質にとってです。
こんなのを認めて貴方は平気なのか。それとも銀行職員なのか?
まあ、恐慌を避けながら機会を捕らえて潰せる者から潰すしかないでしょう。
勿論自己改革して次世代に生き残れる銀行にすることは最も大切なことだ。
>規制緩和 誕生 倒産 エア・ドゥ
度素人が航空産業に参入して勝てると思うこと自体が間違いです。
優勝劣敗の原則で合併なり廃業なりすればよい。市場原理に委ねるべきです。
>>302 >小泉は菅直人内閣誕生に向けての布石です。
菅直人は何をやろうとしとるのかね?。
代表選挙で少しは内容が見えてくるのかな。当分代表選挙に注目する。
民主党内では圧倒的人気のようだから代表になるのだろうけど、彼も厚生大臣や
ったよね。厚生省民営化言える勇気は無いだろうな、医療費民営化してる米国の
6倍に手を付ける勇気は有るのかな、小泉でさえ腰が引けてる問題だからこれを
言えば俺も応援してやるよ。あと多少の事は目を閉じてもね。
公明党は大資金を抱えた厚生労働大臣を頂いてうはうは状態で人気取り政策ばか
りで救いようがないしね。
厚生省改革のコの字も言わないで一人良い子ぶってて吐き気がするね、医者に行
きたいけどこんなレス書いてると毒注射されそうだしさてどうしたものかね。
311 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:04
官僚の味方こいずみ
ダイコン役者こいずみ
>>303 >295 よ〜早く答えろよ。
はーい お待たせ、俺も暇人で無いからな、今さらさらと書き上げるからまって
てね。
>>304 >悪魔の手先 小泉
意味不明内容無し、結論のみかい、もうすこし脳みそを有効につかいましょうね。
>>305 >b社 人間 失業 消費は減 a社人間の消費 増えるか?
a社は50人客いれば儲かるところ70人に成るので少しは消費が増えるね。
問題は、b社は転業することを模索するべきですし経営者は当然そうします。
対応につまずいた会社が倒産するのです。
枯れゆく井戸は深く掘れば少しは改善するが何れ枯れるのです。
水脈の本流を探す方が楽であり、根本解決になるのです。枯れゆく井戸に捕らわ
れず水脈の本流を探して移動(転業)すべきです。パソコン・携帯でさえも永久
では無いのです。何れ不要の長物に成る可能性さえ有るのです。
ですから常に次世代の経済活動の本流を探し、より積極的に本流を作り出して行
く姿勢が大切です。人力車の時代が終わり、蒸気機関車の時代が終わったように
です、転職・転業は辛いけど時代の流れに逆らって勝ち目が有ると思うのか?
>結局は根性論 根性論をぶってるくせに「論理」とかいってる
枯れゆく井戸を貴方は永久に地の底まで掘り続けたいのですね。
水を製造する工場を造ることも考えて良いのではないか、時代の流れに逆らって
何時までも駄々こねてどうするの。
新たな水脈を探すことが根性論かよ、常識だろうが古い井戸を深く深く掘るより
新たな水脈を探す方が楽なのだよ、タクシー客減少したサービス向上で呼び戻せ
・値下げして呼び戻せと、井戸を深く掘り続けると疲れて過労死するよ。
それより深い井戸掘りを止めて穴から出て周りを見て見ろよ楽に水がくめる大河
を発見できるから、うーん 例えると益々解らなくなるかな。
>>307 >↑だって族議員だもん。。
あ そうか 族議員かいや俺もそうではないかと思っていたが誰も言い出さない
から余程医者が怖いのかと思ったよ。
貴方のレスは単純にして明快で良いね。気に入った。
>>311 >官僚の味方こいずみ ダイコン役者こいずみ
これも内容無し、アレルギー反応 レスですね。
何処が、何故、それで貴方の推薦する役者は誰なの、解るようね書こうね。
315 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:21
レベルの低い 日本人へ
小泉政権は自民党だが
実質上 政治を動かしているのは
辻本をはじめとする 社民党と そのシンパのマスコミである。
このことがわかっていないやつ とてもIQ 低い
猿同様
316 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:24
小泉は迷言を発すれば、あと2年は確実に逝く
317 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:30
>>312 アホかお前は。全体が縮小に向かっている時に転業などが
うまく行くはずもなかろう。デフレを放置して実質金利を高
止まりにしておいて転業転業を騒ぐのは、経済政策ではなく
ただの根性論に過ぎないんだよ。
お前の言ってるのは、38式歩兵銃を与えておいて、「一撃
必殺とすれば軽機関銃を持つアメリカ兵に勝てる」とか
言ってるのと全く同じレベル。とりあえず経済板に来てみな。
よってたかってボコボコにしてもらえるから(w
318 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:31
>>313 そして、旧大蔵族でもある。
銀行を守る為、郵政省も民営化にすれば、
自分も献金が入る図式。
319 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:33
>>298 :c :02/08/28 06:06
盲腸手術費用
1.ニューヨーク 243.9万円 1日入院
3.香港 152.6万円 1日入院
5.台北 64.2万円 5日入院
12.北京 44.8万円 4日入院
16.日本 37.8万円 7日入院
日本の医療費はものすごく安い。
物価の安い中国より盲腸の手術代が安い。
320 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:40
若年者向け雇用対策に295億円、厚労省が概算要求
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020828i403.htm 厚生労働省は28日、就職難が深刻化する中学、高校生やフリーターの
雇用対策を強化するため、約295億円の「若年者適職選択総合プラン」などを
盛り込んだ来年度予算の概算要求を発表した。総額は今年度予算比4・6%増の
19兆5237億円。
若者の働く意欲が教育や社会政策の失敗で失われてるんだっつーの。
マスコミも影響あるけど。
321 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:43
298は余程無知だろ、朝日に騙されてる・・。
322 :
とんかつ屋:02/08/28 18:00
景気が悪くなっちゃいましたな〜
>>315 >レベルの低い日本人へ小泉政権は自民党だが実質上政治を動かしてい
>るのは辻本をはじめとする社民党とそのシンパのマスコミである。
>このことがわかっていないやつとてもIQ 低い 猿同様
面白いね、君のレスによると私もこのことが解ってないからIQ低い猿同様かい
な、それでこのことがわかっている君のIQはどうなるわけ?IQ200か?
>>316 >小泉は迷言を発すれば、あと2年は確実に逝く
これも面白いね、それでどうなるの?意味不明
>>317 >全体が縮小 転業などがうまく行くはずもなかろう。
上手く行ってるから失業率5%台でしよう倒産企業が多い中皆失業したらドイツ
9.6%やアルゼンチン25%で暴動付きのように成りますよ。
>デフレを放置して実質金利を高止まりにしておいて転業転業を騒ぐ
そんなに枯れた井戸(人力車)に固執したけりゃ固執すれば良いでしょう。
各種サービスにより自分で解決すればよいのですその結果は直ぐに出ますよ。
税金は転業支援に使うべきです。
>38式歩兵銃を与えて 一撃必殺 軽機関銃 アメリカ兵に勝てる
そうではない38式歩兵銃でだめなら軽機関銃に転業せよ軽機関銃でもだめなら
戦車にせよと言ってるの、潔く転業すれば道は開けると言ってるのだよ。
良くレスを読み理解して反論してくれ。誤解して受け止めてるよ。
>>318 >そして、旧大蔵族 銀行守為 郵政省も民営化 自分献金
無責任に郵貯・簡保で金を集めた400兆、大蔵資金運用部が各省庁の特殊法人
に使わして赤字だから返せない、後は国民が払えで手前たちは赤字なのに退職金
の盗み取り本来背任罪で投獄ものだろう。こんなもの郵政と特殊法人及び大蔵に
責任を取らせろ。
>>319 >盲腸手術費用
米国は、健康保険会社に保険掛けて病気の時に健康保険会社が医療機関に支払う
方式が一般的であるが。もう一つの金持ち層は100%自己負担でその医療費は
天井知らずである。豪華ホテル以上の病院で金に糸目を付けない支払いをするの
だよ。
一般人は健康保険会社が医療機関に治療費を支払う。こちらは健康保険会社も利
益を出さなければ成らないから日本の厚生省の6分の1しか負担しないし、勿論
保険料も安いのです。
つまり盲腸で有れば盲腸治療に必要最小限の医療行為しか認めず安く上がるので
す。それに対し日本の医療機関は必要最大限の治療行為を実施して請求できる最
大の治療費を請求するのです。それに対し厚生省はこれは不必要とクレーム付け
ることなく医療費を支払うのです。民間健康保険会社では考えられない医療費を
ですよ。つまり単品では無く総額を多くするため、あまり必要のない医療行為を
沢山して最大の治療費を請求することが出来るのです、厚労省に取っては人の金
いくら払っても痛くも痒くも無いのです、医療機関に喜ばれる事は厚労省にもメ
リットが有る、良い天下り先の確保です。
>>320 >若年者 雇用対策 295億円 概算要求 就職難が深刻化する中学、
企業は大学及び短大卒に重点を置いて求人してるので中高卒の仕事はこれからも
無くなる方向に有る。今後この改善策を295億円で再教育再訓練して対応する
ことに成るだろう。
かといって全員大学進学とは行かないだろうから、295億円の使い方に期待し
監視していこう。
>>321 >298は余程無知だろ、朝日に騙されてる・・。
根拠無き結論で意味不明です。貴方の無知でないところを見せてくれないか。
>>322 とんかつ屋 >景気が悪くなっちゃいましたな〜
近所のトンカツ屋は美味しくて繁盛してるよ。不味いからだよ、弟子入りしたら?
325 :
名無しさん@1周年:02/08/28 21:16
改革を構造しますた。
郵政民営化→公社化→骨抜き
郵政事業自由化→規制と保護→民間不参入
高速道路凍結→再検討→おそらく一部のみ停止
特殊法人原則廃止→一部のみ廃止
金融機関不良債権問題→手つかず
靖国公式参拝→密かに事前参拝
国債30兆円枠→実質枠無し
個人負担倍増なのに
小泉支持率キープは
フジ・朝日・NHK各報道のわな
小泉派閥の不利になる言葉は
なるだけ言わなかったり、出さない
ようにしています。
あんたもひまねえ。
>>325 >改革を構造しますた。郵政民営化→公社化→骨抜き
これは一生懸命揶揄しているのですね。うん努力の跡は見えますね。
でも、反論も肯定もする意欲が沸いてこないレスだね。
>>326 :お伝え :02/08/29 00:26
>個人負担倍増なのに小泉支持率キープはフジ・朝日・NHK各報道のわな
お伝えさんはあちこちコピーしまくりですね。こんな根拠無き思いこみレスでも
世論操作に効果有るのでしょうか?誰かに頼まれて日当稼ぎでしょうかご苦労様
です。
あちこちのスレットにコピーしまくるとそれなりに宣伝効果有るのでしょうね。
>>327 >あんたもひまねえ。
えーと お伝えさんの事でしょうか?あちこちにコピーしているから結構忙しい
かもしれませんね。内容のない思いこみレスをコピーして歩くこと自体暇人のや
ることかも知れないね。
329 :
住基ネット・反対:02/08/29 07:04
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
330 :
名無しさん@1周年:02/08/29 07:43
ところでcさんは、どんな業種のお仕事をしておられるんですか?
未だに失業率5%台と本気で信じているヤシがいるとわ・・・。
332 :
名無しさん@1周年:02/08/29 12:52
日本の失業率がヨーロッパの基準で計って5%台に留まると思っている
バカがいるな〜。日経よく読むバカなのだろうな〜。
333 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 :02/08/29 14:01
感動した(ボソッ
主要国の失業率
日 米 独 仏 伊 英 加
97年 3.4 4.9 12.7 12.3 11.7 5.3 9.1
98年 4.1 4.5 12.3 11.6 11.9 4.5 8.3
99年 4.7 4.2 11.7 11.0 11.4 4.2 7.6
2000年 4.7 4.0 10.7 9.5 10.6 3.6 6.8
2001年 5.0 4.8 10.3 8.8 9.5 3.2 7.2
2001年
4〜6月 4.9 4.5 9.3 8.6 9.6 3.2 7.0
7〜9月 5.1 4.8 9.4 8.8 9.4 3.2 7.2
10〜12月 5.4 5.6 9.5 9.0 9.2 3.2 7.7
2002年
1〜3月 5.3 5.6 9.6 9.0 9.1 3.1 7.8
2002年
1月 5.3 5.6 9.6 9.0 -- 3.2 7.9
2月 5.3 5.5 9.6 9.0 -- 3.1 7.9
3月 5.2 5.7 9.6 9.1 -- 3.1 7.7
4月 5.2 6.0 9.6 -- -- -- --
日 米 独 仏 伊 英 加
比較の為各国同じ基準でデータ取りました。
私のデータ無理に信じないで下さい、疑うことも大切です。
世界のGDP及び1人当りGNI
国地域 GDP構成比(%) 1人当りGNI(ドル)
日本 14.4% 32,030ドル
(世界)
米国 30.3% 31,910ドル
カナダ 2.1% 20,140ドル
EU 28.1%
(独) (7.0%) 25,620ドル
(仏) (4.7%) 24,170ドル
(英) (4.8%) 23,590ドル
(伊) (3.9%) 20,170ドル
アジア
(含む日本) 23.2%
(NIES) (3.1%)
(中国) (3.3%) 780ドル
中南米 6.6%
CIS諸国 1.7%
中東欧 1.3%
その他 6.7%
世界 100.0%
302218億ドル 5,020ドル
比較の為各国同じ基準でデータ取りました。
私のデータを無理に信じないで下さい、疑うことも大切です。
>>329住基ネット・反対もう自民党には投票しない。もう自民党には投票しない。
住基ネットですね、住民票何処でも取れると言うけどそんな必要有るのかな私の生活にどれ程役立つのかは今のところ疑問です。
様子を見守り監視が必要かもね。自民党云々間ぬんは貴方の自由です。
>>330 >ところでcさんは、どんな業種のお仕事をしておられるんですか?
えへへ そこに感心が行きましたか、うーん シークレットにしときます。
>>331 :d >未だに失業率5%台と本気で信じているヤシがいるとわ・・・。
上に各国の失業率とGDP%と国民一人あたり年間所得の比較をレス上げました。貴方の信ずる調査とデータを掲示してみてくれると有りがたいです。
>>332 >日本の失業率がヨーロッパの基準で計って5%台に留まると思っている
>バカがいるな〜。日経よく読むバカなのだろうな〜。
はーい そのバカが比較の為同じ基準でデータ取得したのをレス上げましたので
参照してね、貴方の信ずる調査データをレスしてくれると有りがたいです。
>>333 >感動した(ボソッ
何に感動したのでしょうか?????
337 :
名無しさん@1周年:02/08/29 14:53
>>336 同じ基準というのはどういう基準なのか明示しておくのだな〜。
「各国政府発表」ってのは同じ基準という意味ではないから
そこのところを勘違いしてはならないな〜。
日銀マンはひまでいいな〜。
338 :
名無しさん@1周年:02/08/29 15:03
小泉消えろ
340 :
名無しさん@1周年:02/08/29 15:08
>>335 >>比較の為各国同じ基準でデータ取りました。
この場合、失業者をどのような定義でカウントしておられるんですか?
341 :
名無しさん@1周年:02/08/29 15:30
ここでもtkmr69が暴れてる。
>>334,335
>私のデータ無理に信じないで下さい、疑うことも大切です。
↑
この一言だけは信用できるわな(w
>>337 >同じ基準というのはどういう基準なのか明示しておくのだな〜。
はーい 良い突っ込みですね。失業していて働く意志が有り求職活動してる人。
まあ、こんなとこでしょうか。
>日銀マンはひまでいいな〜。
ブーブー 外れです。日銀マンが厚労省・郵政・大蔵・特殊法人・銀行を攻撃す
ると思いますか。推理が滅茶苦茶じゃないですか
>>338 >://ojomizi.site.ne.jp
なになに えへへ
>>339 :ちんぽ党 >小泉消えろ
おもろい党作りましたね。
>>340>この場合、失業者をどのような定義でカウントしておられるんですか?
失業していて働く意志が有り求職活動してる人。
>>341 >ここでもtkmr69が暴れてる。
私のこと? 意味不明です
>>342 >無理に信じないで下さい、この一言だけは信用できるわな(w
あはは そこに注目しましたか。はいありがとうさん。
>>c
あのね、各国との比較なんか見せられても困るわけですよ。
俺が言いたいのは大本営発表の5%を信用してるのかってこと。
今更cさんには釈迦に説法だと思うけど、政府発表の失業率ってのは
15〜64才の失業をしていてかつ求職活動をしている人(主婦学生等を除く)
だわな。つーことは求職活動をしていなければ政府には失業者と
みなされないわけだ。 んじゃ、その辺の公園でテント張ってる
おっちゃんらはお上からすれば失業者ではないぞっと。
この国の国民はなまじっか教育水準が高いからか、
提示された数字や活字を鵜呑みにする癖があると思うがどうよ。
>>c
スマソ。俺が書いてる間に343の書き込みがあったんだね。
あと、枯れ井戸の話には同意しておく。
難しいけどね。根本的にはそういうことでしょう。
346 :
名無しさん@1周年:02/08/29 18:45
>>343 たまにティッシュくばりするホームレスを失業者から外す
日本の統計と、それを失業者とカウントする海外の統計を
示して、日本の失業率が低いなどと主張するのは、噴飯
物の論理と言わざるを得ないな〜。
政治板でデムパ垂れ流すのはよくないな〜。素直に信じる
奴が出てくるからな〜。まあ、だからこそ意図的に政治板で
暴れているのはよくわかるけどな〜。
347 :
名無しさん@1周年:02/08/29 18:48
>>324 ボロを見つけたので突っ込んでおくな〜。盲腸手術にかかる費用を
比較して見るのだな〜。日本はかなり安い部類に属するのだな〜。
ウソはいけないな、ウソは、といっておくな〜。
348 :
名無しさん@1周年:02/08/29 18:54
>たまにティッシュくばりするホームレスを失業者から外す
日本の統計では上記の状態は失業者としてカウントされますよ。
ボロを見つけたので突っ込んどくけど。
349 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:03
>>348 就業者=月末1週間に少しでも仕事をした者、だな〜。だから、その
期間内にティッシュ配りをすれば失業者とはカウントされないな〜。
突っ込むにしては甘かったな〜(w
350 :
名無しさん@1周年:02/08/29 19:13
ついでに、これもさらしておくな〜。単純比較は無意味だな〜。ポイントは、日本で
日本の基準で取った統計で、失業者が増加しているってことだな〜。
日本 労働力調査。調査週において仕事がなく、かつ求職活動を行い、就業可能であった
15歳以上の者。過去の求職活動の結果を待っている者を含む。 失業者数/全労働力人口
(自衛隊員を含む)
アメリカ 労働力調査。調査週において仕事がなく、調査週を含む過去4週間以内に求職活動を
行い、かつ就業可能(一時的な病気の場合は除く)であった16歳以上の者。レイオフされた
労働者で前職に復帰するために待機中の者を含む。 失業者数/労働力人口(軍人を除く)
イギリス 職業安定機関業務統計。原則として18歳以上で過去4カ月以内に仕事がなく、かつ
就業可能な者で、職業安定所に求職者手当を申請し、受給資格を得た者。 求職者手当受給
資格取得者/全労働力人口(軍人を含む)
ドイツ 職業安定機関業務統計。調査日において、職業安定所に求職登録している者で、週18
時間以上及び3カ月以上の雇用を希望しており、就業可能である者で15歳以上65歳末満の者。
登録失業者数/労働力人口(軍人を除く)
フランス 職業安定機関業務統計。調査日において仕事がなく、求職活動を行っている16歳以上の
者。求職活動中の学生を除く。 失業者数/全労働力人口(軍人を含む)
イタリア 労働力調査。調査週からさかのぼること過去4週間以内に仕事がなくかつ求職活動を行って
いる15歳以上の者。 失業者数/労働力人口(軍人を除く)
カナダ 労働力調査。調査週において仕事がなく、過去4週間以内に求職活動を行い(レイオフ中の
者にいては求職活動の必要はない)、かつ就業可能であった15歳以上の者。調査週から4週間
以内に新しい仕事を始めるために待機中の者を含む。 失業者数/労働力人口(軍人を除く)
351 :
お伝え(先取り):02/08/29 19:46
352 :
名無しさん@1周年:02/08/29 20:12
政府発表の経済統計なんて大本営発表の捏造ばかり。
>>344 :d >大本営発表の5%を信用してるのかってこと。
はーい その通りです、段ボールのおっちゃん失業してるの、働く気有りますか
と聞いて歩きませんもちろん。
>>345 :d >あと、枯れ井戸の話には同意しておく。根本的にはそういうこと
はーい ありがとうさん。
>>346 >たまにティッシュくばりするホームレスを失業者から外す〜。
まあ 仰る通りだけど段ボールのおっちゃんに失業してるの、働く気があるのと
聞いて歩く熱心な国はあるのでしょうか。
段ボールのおっちゃんでも求職活動してるひとは失業者に入れますよ。
ティッシュ配りも申告しないから求職活動してれば失業者です。
>>347 >盲腸手術にかかる費用を比較して見るのだな〜。
単品医療行為ではなく、腹痛よし、レントゲンかけよう、胃カメラ、大腸カメラ、
検査、検査、又検査、治療、治療、又治療となんとか必要最大限の治療行為をし
て治療費を膨らまして請求するし、またそれが認められて支払いされるのです。
あくまでも単品ではなく総合的にです。米国の治療費はピンからキリまでありま
す。米国の大金持ち小金持ちは日本とは桁違いなのです。
日本の小金持ちは、せこくて保険証出して治療受け取る。
>>348 >たまにティッシュくばりするホームレスを失業者から外す
求職活動している人は失業者です。ティッシュくばりで生活して求職活動してい
ないならそれは立派な職業です。職業に貴賤の差別はない。
>>349 >就業者=月末1週間に少しでも仕事をした者、
>期間内にティッシュ配りをすれば失業者とはカウントされないな〜。
現実問題として失業者です、ティッシュ配りを申告しないのが一般的です。
こんなんドッチでも良いけどね。
>>350 >単純比較は無意味だな〜。ポイントは、日本で日本の基準で取った
わー 良いレスですね、ありがとう。決まりだね。もう議論も答弁も不要だね。
勉強になります。 皆さん
>>350さんのレスみて判断してね。
>>351 :お伝え(先取り)>個人負担倍増なのに小泉支持率キープ
お伝えさんあちこちコピーご苦労さん、あんたも頑張るね。
根拠も論証も無いのでどうしてそのような結論に成るのかわからんけどね。
>>352 >政府発表の経済統計なんて大本営発表の捏造ばかり。
大本営に随分騙されたお方のようですね。ご愁傷様です。気を付けましょうね。
あれは、勝った勝ったと下駄の音でしたものね。酷い話です。
お気持ち重々解ります。何々お前も騙されてる、うーん あはは そうかも。
355 :
名無しさん@1周年:02/08/29 21:32
>>354 だから、デムパ垂れ流すなといってるんだな〜。
356 :
名無しさん@1周年:02/08/29 21:34
>>354 つまり、キミの主張する「日本は失業率が低い」というのは崩れたという
ことだな〜。次は、盲腸の手術費用に関する言い訳をするのだな〜。
オレは、デムパをとことん追い詰めないと気がすまない性格をしてるの
だな〜(w
357 :
名無しさん@1周年:02/08/29 21:56
>>356 つうかさ、
>>332には何の根拠も無いってことじゃねえか。
自分で試算してみたの?
「完全失業者」だけじゃなく、「労働力人口」の定義は
軍人を含むかどうか以外についても国によって微妙に違うんだぜ?
分母と分子が両方違うんだから、失業率が欧米基準では常に高く出るなんてことは
一概には言えないよ?
358 :
名無しさん@1周年:02/08/29 21:58
>>357 つまり、日本の失業率が低いって話に信憑性がないってことだな〜。
それがいえれば、cの主張は崩れるのだな〜。それで十分だな〜。
そもそも小泉首相の「構造改革」は間違っている。
「構造改革」とは言うが、実際は財務省主導の単なる財政再建策に過ぎない。3-4年前に失敗した橋本路線の焼き直し。このままでは結果は目に見えている。
これは自民党総裁選の時から決まっていたことだ。多くの党員、マスコミ、国民は財政再建派の小泉、橋本を支持し、景気回復策の継続を訴えた亀井、麻生を無視した。今、その報いが現れている。
巨大なデフレギャップが存在し目下デフレの日本経済の現況を考えれば、財政再建を行う合理的理由はそもそもない。
本来やらなければならない事は、より一層の金融緩和(量的緩和)と財政出動で市中に出回るお金を増やし総需要を拡大することである。
しかし、インフレターゲット反対、財政再建至上主義の小泉首相ではこうした政策は期待できない。
小泉首相が政策を変えないのであれば、倒閣が必要だ。
>>358 ん?
>>332はアンタのレスだろ?
理屈からすれば、日本の失業率は欧米基準ではもっと高いっていう話にも、
同じように信憑性が無いってことだろって言ってるんだけど。
361 :
名無しさん@1周年:02/08/29 22:16
>>360 だから、失業率の話は無意味、ちゃんちゃん、でいいのだな〜。
主要国(サミット参加国)の失業率
日 米 独 仏 伊 英 加 露
97年 3.4 4.9 12.7 12.3 11.7 5.3 9.1
98年 4.1 4.5 12.3 11.6 11.9 4.5 8.3
99年 4.7 4.2 11.7 11.0 11.4 4.2 7.6
2000年 4.7 4.0 10.7 9.5 10.6 3.6 6.8
2001年 5.0 4.8 10.3 8.8 9.5 3.2 7.2
2001年
4〜6月 4.9 4.5 9.3 8.6 9.6 3.2 7.0
7〜9月 5.1 4.8 9.4 8.8 9.4 3.2 7.2
10〜12月 5.4 5.6 9.5 9.0 9.2 3.2 7.7
2002年
1〜3月 5.3 5.6 9.6 9.0 9.1 3.1 7.8
2002年
1月 5.3 5.6 9.6 9.0 -- 3.2 7.9
2月 5.3 5.5 9.6 9.0 -- 3.1 7.9
3月 5.2 5.7 9.6 9.1 -- 3.1 7.7
4月 5.2 6.0 9.6 -- -- -- --
日 米 独 仏 伊 英 加 露
比較の為各国同じ基準でデータ取りました。
このデータを
>>350の基準で修正して見てくれよ。その上で反論してね。
世界の国内総生産GDP及びGNI国民1人総所得
国地域 GDP構成比(%) 1人当りGNI(ドル)
アジア 23.2%
※(日本) (14.4%) 32,030ドル
(NIES) (3.1%)韓国・台湾・香港・シンガポールの4国合計
(中国) (3.3%) 780ドル
※米国 30.3% 31,910ドル
※カナダ 2.1% 20,140ドル
EU 28.1%
※(独) (7.0%) 25,620ドル
※(仏) (4.7%) 24,170ドル
※(英) (4.8%) 23,590ドル
※(伊) (3.9%) 20,170ドル
※ロシア(秘密なのでしょうか自国の統計も把握出来ないのでしょうか)
中南米 6.6%
CIS諸国 1.7%
中東欧 1.3%
その他 6.7%
世界 100.0%
世界 302218億ドル 5,020ドル
※印はサミット参加国
比較の為各国同じ基準でデータ取りました。
国民1人総所得世界一を失業率高くて実現できるのかと言いたいの
364 :
名無しさん@1周年:02/08/29 22:58
>>362 そんなのは計算できない、よって、キミの「日本の失業率が低い」という
主張は崩れたのだな〜。あと、所得の問題は為替の問題があるため、
ドルベースの数字で比較しても無意味なんだな〜。
それよか、早く盲腸の費用に対して反論して見るのだな〜(w
キミは、某デムパ集団に所属の「ゆーごちゃん」だと思われるな〜(w
>>355 >だから、デムパ垂れ流すなといってるんだな〜。
解ってないね、そうではない。私のデータを
>>350 さんの基準で修正しても
日本の失業率が低く、だからこと国民1人総所得が世界一をキープしていると言
いたいのです。
小泉総理の経済政策は成功しているのです。先進6カ国(除くロシア、低すぎる
から)に負けたらこれは経済政策失敗と言えるよね。
>>356 >「日本は失業率が低い」というのは崩れたということだな〜。
>次は、盲腸の手術費用に関する言い訳をするのだな〜。
ええ もう また、日本語は何故にこうも通じないのでしょうか? 疲れた。
理解できないと思うけど上を見てね。過ちと思うとところに付箋して質問・反論
してね。
>追い詰めないと気がすまない性格をしてるのだな〜(w
理論的に追いつめられたとは思わないけどね。言葉の通じない人に説明しても疲
れるばかりです。
>>357 >根拠も無 軍人を含む 以外についても国にて微妙に違うんだぜ?
そうですね。日本の自衛隊はまれに労働人口に占める数の少ない国です。
それと何処の国でも時の権力者は政策失敗を公にしたくない出来れば捏造したい
気持ちは有るものです。それらを考慮することは良いことですが全く参考に成ら
ない数字では有りません。負けてるのに勝った勝ったと言うほど正反対の嘘をつ
くほどでは有りません。解ってもらえるかな。
>358 >それがいえれば、cの主張は崩れるのだな〜。それで十分だな〜。
うーん 日本語大丈夫 外国人と話してる見たい。
いかに説明しても無駄なのでしょうか? もう つかれた。
>>359 :dell >そもそも小泉首相の「構造改革」は間違っている。
日本人の国民1人総所得が世界一は、ホントに目を見張るし驚愕の至りです。
小泉を東洋のマジックと世界の経済人が言うのも解るような気がします。
数字の捏造のことではありません。数字を信用して東洋のマジックと驚いてます。
>橋本路線の焼き直し。このままでは結果は目に見えている。
そうではない、各省庁の特殊法人は独占事業でライバル無しの為奈落し腐敗した
倒産しないことを人質にとり天下り先ファミリー企業のみに異常に高い価格で入
札、落札させて民間ファミリー企業に大儲けさせ、本体の特殊法人を赤字の垂れ
流しにするという、悪賢い知恵を働かし退職金の盗み取りをして渡り歩くのです
これは、国民に対する背任行為で投獄されるべき犯罪行為です。
国営から民営化し自己責任体制を取らせる構造改革が是非とも必要なのです。
この手口は、厚労省の治療費支払いで医療機関に大儲けさせる構図も同じ事が言
えます。
構造改革の効果は絶大のものが期待できるのです。
>巨大なデフレギャップ 財政再建を行う合理的理由はそもそもない。
デフレはアジア(中国)の安い衣料、食料等が大量に出回り日本市場を席巻した
からです。おかげで給与が伸びなくても生活が楽に成りましたね。
アジア製品の締め出しをやらなければデフレは解消されませんよ。
>金融緩和(量的緩和)と財政出動で市中に出回るお金を増やし総需要を拡大
気持ちは解るけどデフレの原因はアジア製品の日本市場席巻にあるわけだからね
政策がとんちんかんだと思うけどね。アジア製品を閉め出せと言うなら大いに解
るけどね。アジア製品締め出しの善し悪しは別問題だよ。
>小泉首相が政策を変えないのであれば、倒閣が必要だ。
せっかく日本人の国民1人総所得が世界一をゲットしたのに貴方は慎み深い人で
すねNO1を米国に譲るのですか? そんなことやったら先進7カ国のどん尻に
成るよ。それでも良いの、日本語が通じにくいので日本人では無いのでしょうか
>>360 >>358 ん?
>>332はアンタのレスだろ?
うん また
>理屈からすれば、日本の失業率は欧米基準ではもっと高いっていう話にも、
>同じように信憑性が無いってことだろって言ってるんだけど。
なになに うーと わーい 地獄に仏様とは貴方のことでしょうか、やっと日本
語通じる人に出会ったような気持ちです。ありがとう。
>>361 >だから、失業率の話は無意味、ちゃんちゃん、でいいのだな〜。
お茶を濁しますか?それもいいでしょう。追いつめません。
>>364 >>362 >ドルベースの数字で比較しても無意味なんだな〜。
為替格差があるから公平に各国共ドルベースにしてあるのです比較を容易にする
為でもあります。しかもアジア(主に中国)製品の市場席巻で日本の物価は下が
りベースアップが無くても生活感は楽に成ったのです。
>早く盲腸の費用に対して反論して見るのだな〜(w
単品医療行為ではなく、腹痛よし、レントゲンかけよう、胃カメラ、大腸カメラ、
検査、検査、又検査、治療、治療、又治療となんとか必要最大限の治療行為をし
て治療費を膨らまして請求するし、またそれが認められて支払いされるのです。
あくまでも単品ではなく総合的にです。米国の治療費はピンからキリまでありま
す。米国の大金持ち小金持ちは日本とは桁違いなのです。
日本の小金持ちは、せこくて保険証出して治療受け取る。
>キミは、某デムパ集団に所属の「ゆーごちゃん」だと思われるな〜(w
デムパ集団?初耳です何のことでしょうか?「ゆーごちゃん」そんなの知りませ
んが私と同じ主張している人ですか?何処のスレットにいますか見てみたいで
す。仲間に成れるかも知れませんね。
>>366 >日本人の国民1人総所得が世界一は、ホントに目を見張るし驚愕の至りです。
小泉を東洋のマジックと世界の経済人が言うのも解るような気がします。
日本人の国民1人総所得が世界一になったのは小泉内閣になってからの話ではないでしょう。(笑)
これを小泉内閣の功績とするのは全くの筋違いでしょう。ネタですか?
それより、経済成長率の低迷や失業率の増加が大問題でしょう。
>デフレはアジア(中国)の安い衣料、食料等が大量に出回り日本市場を席巻した
からです。
アジア(中国)からの輸入がいくら増えようが、総需要が増えればデフレにはなりませんよ。
換言すれば、「おかげで給与が伸びなくても生活が楽に成りましたね。」と言いながら、それが財の追加購入に向かわない事が問題なのです。
369 :
名無しさん@1周年:02/08/30 02:32
>>365 母数がわからずに修正などしようがないのだな〜。
もう、ホントにバカかアホかと言っておくんだな〜。
小泉になって失業率が著しく増加したのは確かなんだな〜。
これは、小泉のせいだな〜。だから、小泉の経済政策が成功
してるといかいう話にはならないんだな〜。小泉になってからの
変化が、小泉の経済政策の実績だな〜。その視点で見て、
誉められる部分はどこにもないのだな〜。
ウソついてまで擁護するのは、無理があるのでやめるべきだな〜。
>>368 :dell >日本人の国民1人総所得が世界一になったのは小泉内閣
ええ あ はい 良い突っ込みですね1999年のデータでした ご免ね。
小泉首相じゃないね。昔の話だね。
>アジア(中国)輸入増えようが、総需要が増えればデフレにはなりませんよ。
それはおっしゃる通りですが、インフレ政策でそこまでやるの?
腐敗奈落した構造改革でやるのが本筋でしょう。
それをやると銀行改革のチャンスを逃すよ。3社合併して大銀行になり近所地域
に3支店あるのをリストラして1店にし世界一高い給与のベースダウンは今の状
態なら改革出来る世間の外圧があるからね。金をばらまき皆が使い出し見せかけ
の景気が戻ると企業はのど元過ぎれば熱さを忘れるで構造改革のチャンスを失い
同じ事を繰り返す事になると思慮します。
苦しいからこそ変わる気に成るのです。支店潰しても本体潰すよりましとね。
みずほ等も旧派閥丸出しで俺たちの支店を死守しようとが策してるのですよ。
景気にチョットでも日が射すと改革を忘れる輩とは思いませんか。
>それが財の追加購入に向かわない事が問題なのです。
苦しいと言いながらも失業率等バランスが何とか取れてるのにインフレ政策使う
のは感心できないね。苦しいからこそ贅肉そいでスリムになれるのです。
まあ、ここは経済学者でも意見が割れるところだから、結果をご覧じろと行った
ところでしょうか。
371 :
名無しさん@1周年:02/08/30 04:55
>>370 構造改革などしてもデフレはとまらないのだな〜。
あと、銀行員の給与が高いことなど、銀行と銀行員と銀行の株主の
勝手なのだな〜。お前が四の五のいうのは大きなお世話なんだな〜。
んで、お前のいうスリム化とは、究極的には失業者のあぼーんを
意味するのだな〜。いったい、何様のつもりなんだと半日ほど説教
したい気分だな〜。
372 :
名無しさん@1周年:02/08/30 05:00
>>371 「だな〜」登場か?
構造改革すればデフレはストップするな。
銀行には国民の税金は絶対投入しない事ともっと規制を撤廃して
サービスを向上させる事だな。
>>369 >母数がわからずに修正などしようがないのだな〜。
>もう、ホントにバカかアホかと言っておくんだな〜。
はい そのバカでアホから 説得するよ。
分母も分子もたいした差は無いから修正しないで良いの感覚で良いの例えば
15歳以上と言えば中高卒は失業が多くでるとか、軍隊が分母に入れば軍隊部分
は100%就業だから失業が少なくでるとかですが、ポイントの上下には余り影
響ないのです。除くロシア軍隊が多すぎる200万人そんな程度で良いのです。
>小泉になって失業率が著しく増加したのは確かなんだな〜。
そうではなく、苦しいくらいが構造改革を進めやすいのです。少し苦しさを演出
して儲ける体質に改革するのです。
景気の良いとき改革やれと言っても馬の耳に念仏で、馬耳東風とも言うね。
構造改革必要なし論者(国営企業は嫌だろうね)ならそこから討論を進めないと
かみ合わないかも知れないね。
>>371 >給与高 銀行と銀行員と銀行の株主の勝手なのだな〜。
勿論まともな銀行に俺が四の五の言う権利は無いが、税金投入してるから言える
のだよ。他国で税金投入したとき銀行役員1500人投獄して責任取らせたので
すよ。日本は税金投入して銀行役員投獄して責任取らせたか、責任取ってないの
だ責めて近所にみずほの支店3店要らない給与ベースダウンせよぐらい納税者と
して言って圧力掛けるべきだよ。上手く銀行改革出来ないと税金もって天国(倒
産)にいかれるよ。返してもらえなくなるよ。
貴方は銀行員ですか? これ邪推です。
>>372 「だな〜」登場か?
>構造改革すればデフレはストップするな。銀行には国民の税金は絶対投入しな
>い事ともっと規制を撤廃してサービスを向上させる事だな。
わーい やっと解る人が登場しました。どんどん応援頼みます。
375 :
名無しさん@1周年:02/08/30 05:49
言い忘れたけど、株価対策でPKOで年金を投入するのも止めてくれ!
銀行や生保の決算がどうなろうと国民の知った事ではない。
小泉の言っている「構造改革なくして景気回復はありえない」
は正しいのだよ。
「だな〜」は教科書を鵜呑みにしてそこに書かれている事をそのまま
書き写しているやり方でこれを説明しろとかうんたらかんたらは
聞き飽きたね。
経済は複合的でそれだけ勉強しても理論のみだど忠告したろ。
知識だけでももっと他の本を読め。
>>375 おっしゃるとおりです。税金投入しないぞと言う姿勢が、自己改革を促進するの
です。また今度税金投入するとき役員全員背任罪で投獄するぞと言う毅然とした
態度が大切だと思います。そのぐらい強い姿勢で無いと銀行は自己改革出来ない
でしょう。安易に景気を回復しては成らないと思います。
377 :
名無しさん@1周年:02/08/30 06:38
ま、要するにだ、”だな〜”はリストラ寸前でそれは勘弁して欲しいと
思ってるわけだな(禿藁)
そう考えると全て辻褄が合う。
>>377 >”だな〜”はリストラ寸前でそれは勘弁して欲しいと思ってるわけだな(禿藁)
>そう考えると全て辻褄が合う。
成る程ですね。新事業部門立ち上げてもらいリストラ猶予してもらえると良いね。
規制が有って新事業など出来ないのかな。リストラしかないのではお寒いね。
銀行業と言う井戸は半分かれてしまったから近所に同じ銀行の支店が3支店もいら
無い間引きは絶対必要なのです。派閥争いしてる場合では無いのです。本体がお釈
迦に成ったら元も子もなくなるのですから。
379 :
名無しさん@1周年:02/08/30 07:15
首相なんて誰がやっても、そうかわらん、、、
だけど1年に一度、首のとっかえするのは最悪、、、にぽーんの顔がみえん、、
最低でも4年はやるべきっす。
380 :
名無しさん@1周年:02/08/30 07:21
>>379 立法と行政を官僚が支配しているから誰が首相になっても
たいして変わらないよ。
381 :
名無しさん@1周年:02/08/30 07:41
>>380 やり方次第だね。人事権を駆使すれば政治家もそこそこやれる。
究極まで突き詰めれば法律では政治家が優越することになってるからね。
まあその代わり対立すればグチャグチャになるのだが。それともアメリカ
みたいに局長級は政権交代と同時に総入れ替えになるような世の中がくるかな?
9月に、ブッシュにエサを貰いに行きます。
383 :
名無しさん@1周年:02/08/30 09:39
>>378 アホか、と思ったな〜。オレがリストラされる可能性は、あと15年は
ないんだな〜(w 一応それなりのパフォーマンスは出してるからな〜。
規制緩和でデフレが止まると考えるのはおめでたい限りなのだな〜。
規制緩和は生産の拡大・縮小の何れをも起こりやすくするのだな〜。
新規投資が行いやすくなる分、廃業も行いやすくなるのだな〜。んで、
現状では、新規投資の欲求<<<<<<廃業の欲求、という状況に
なっているのだな〜。デフレ・ギャップが巨大だからな〜。そうすると、
現状で規制緩和を行うと、廃業が一気に増えるという結果になるのみ
なのだな〜。それが失業率を押し上げ、さらに需要を減少させてデフレ
ギャップを拡大させ・・・という、いわゆるデフレ・スパイラルの過程が
加速するだけなのだな〜。
だから、規制緩和を行うのは、新規投資>>>>廃業の欲求、という
状況を作ってから行わなければならないのだな〜。それは、実質金利
の引き下げを行うことで実現できるな〜。だから、まずはインフレにする
必要があるわけだな〜。
構造改革バカは、この仕組みを理解していないのだな〜。規制緩和は
新規投資を行いやすくする、確かにそれはそうだな〜。しかし、そもそも
新規投資への意欲が低い状況下で、規制緩和ばかりやっても無価値
なんだな〜。
要するに、構造改革バカはマクロの視点が欠けてるってことだな〜。
日本の現状は、80年代のアメリカ・イギリスとは全く異なるってことを
早く理解すべきだな〜。
384 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:01
>>383 廃業できない規制?ハテ?
まあその規制があったからとっとと廃業出来ずに不良債権増やしたと
考えれば辻褄が合うのか?なんか長文の割にはよくわからんな。
規制が新規投資を躊躇させてる例も多いのだが…
だな〜ってファミレスの店長さんだっけ?
385 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:05
>>384 いちばんわかりやすい例は解雇の自由化だな〜。何が起こるか
考えてみればいいのだな〜。それと、なんでオレがファミレスの
店長だと思ったのかを聞いてみたいな〜(w
386 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:15
>>385 >解雇の自由化
いや、今でも十分自由と思うが?逆にもっと労働基準法の運用を厳しくして
雇用者の責任をもっと明確にしたほうがいいと思うぞ。労働基準監督所の権限で
解雇の取り消しくらい簡単にできるくらいじゃないと経営者のモラルハザードは
止まらんぞ。
まあ逆に解雇を思いっきり規制して会社丸ごとあぼーんになったらそれこそ最悪だが。
いよいよ言ってることがわからんな。
あれ、店長じゃなかったっけ?
387 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:32
>>386 首が切れないから不採算部門を簡単には廃業できないのだな〜。すごい
マイナスの場合(そこで働いてる人間に何もさせないで給料を払った方が
プラスになるような場合)には話は別だが、ちょっとのマイナスなら、その
部門は維持されるな〜。解雇にもコストがかかるからな〜。
しかし、解雇を自由化すればちょっとのマイナスの部門もどんどん廃業
されることになるな〜。それに見合うだけの新規投資は行われないな〜。
実質金利が高いからな〜。んで、経済活動の規模はそれだけ縮小する
ことになるな〜。解雇されたやつが消費を抑制する分、需要も減少して
しまうからな〜。デフレ・スパイラルの進展だな〜。
もう、「団塊のオヤジの首切れ」論はそこらここらで主張されているな〜。
オレも、自分個人の立場としては、はっきりいってその方が利益なの
だな〜。しかし、それを全体としてみた場合に何が起こるかを考えると、
むげに賛成はできないのだな〜。
それと、店長うんぬんは、何でそんな話になったのか皆目検討が
つかないな〜。
388 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:34
まづは公務員の解雇の自由を確立汁!!
389 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:39
>首が切れないから不採算部門を簡単には廃業できないのだな〜
それは制度的な問題ではないよ。主に社内統治の問題。首はコストはかかるが
けっこう簡単に切れる。
何より企業経営者はみんなが思ってるよりもずっと神経が細くて、首切りする
度胸もない人多数。で、事態を悪化させて採算部門もろとも集団あぼーん。怖いね。
390 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:41
まぁ、さしずめcは大本営発表を盲目的に信用する
御用学者希望の五流私大の助教授ってところだろうニ。
391 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:44
リストラ寸前リーマン VS 五流私大助教授か?白熱するな。
392 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:47
>>389 そう、制度的にはね。原則的に30日以上前の解雇予告
もしくは解雇手当支給で即あぼーん。
ただ、日本的経営はいわゆる情の経営なので
米国式のようにドライになりきれないという罠。
好景気の頃はそれがいいパフォーマンスを発揮したのだがなぁ。
393 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:47
>>389 300人の部門を丸ごと廃業し、その従業員を全て解雇するのには困難が
伴うな〜。労組が動いて訴訟に持ち込まれたらほぼ100%負けるからな〜。
中小企業の場合や管理職の場合はやりやすいがな〜。組合は守って
くれないし、訴訟でほぼ100%勝てるってことも知らないからな〜。
もちろん、それやってると集団アボーンになってしまうこともあるので、本当に
追い詰められたらやっぱり解雇するんだな〜。しかし、本当にヤバクなる
までは、採算性のない仕事も行われるし、そいつらに給料が支払われるん
だな〜。これが経済のシュリンクに対するブレーキとして働いているって
ことだな〜。
>>389 >採算部門もろとも集団あぼーん
そのほうが一部の人だけ解雇されるよりよっぽど(・∀・)イイ
運命共同体って感じで(・∀・)イイ
395 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:49
>>392 それだけではないな〜。「正当の理由」なき解雇は信義則上許されない
ってのは、確立した最高裁の判例理論なんだな〜。
396 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:51
リストラリーチのリーマン
↑
同レベル
↓
五流私大助教授
アヒャ!!
397 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:54
盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
398 :
名無しさん@1周年:02/08/30 10:58
>>394 経営者にはマジでそう思ってる人多いです。
>>395 あの〜、業績の悪化による事業縮小は「正当の理由」なのは間違いないのですが、何か?
399 :
名無しさん@1周年:02/08/30 11:03
>>398 それは、判例理論における「正当の理由」とは看做されないな〜。
「その人を解雇するのが必要不可欠」ってのが必要だからな〜。
400 :
名無しさん@1周年:02/08/30 11:08
>>399 雇い切れない→必要不可欠、で通ってるみたいですよ。
ケースによって違いますけどね。(会社は赤字じゃないのに、不採算部門だから
単純に切り捨てるケースなんかはダメみたいです。)
401 :
名無しさん@1周年:02/08/30 11:09
まぁ、所詮コイズミも族議員だったってこった。
奴が目の敵にしている道路公団は自民保守本流の
利権温床だし本流にいないコイズミ自身はその旨味を
全然味わえないからあぼーんしたって全然平気。
かたや郵政民営化は大蔵族であるコイズミが銀行から泣きつかれて
その銀行が逆立ちしたってかなわない郵便局をあぼーんする
ことによってさらに大蔵族ウマー。
構造改革とは聞こえがいいが結局我田引水の男なだけ。
402 :
名無しさん@1周年:02/08/30 11:15
>>400 そういうことだな〜。オレがいったのは、不採算部門をシャットダウン
したいからってのが「正当の理由」にならないってことだな〜。つまり、
会社全体が本当にヤバクなるまでは解雇できないってことだな〜。
だから、やっぱり本当にヤバクなるまでは解雇されない、よって、かかる
規制で経済規模のシュリンクが抑えられている、ということになるんだな〜。
403 :
名無しさん@1周年:02/08/30 11:42
>>402 見解が異なるね。俺は規制で解雇されてないわけじゃないと思うよ。
経営者は基本的に自分の会社の事業規模を保ちたいものだし、従業員の
解雇なんていう自分の甲斐性のなさを晒すような手法は好まないものだよ。
まあ銀行から放り出された失格リーマン社長ならやるかもしれんがね(w
1年以上の長期失業者、最多の108万人
1年以上の長期にわたる失業者が過去最多の108万人に上ったことが、
総務省が30日公表した4―6月平均の労働力調査詳細集計で分かった。
372万人の完全失業者全体の29%を占め、このうち2年以上の長期失業者は53万人だった。
過去1年間に離職を経験した転職者は322万人。
年齢別では25―34歳が93万人で最多だった。
就業者数に占める転職者の割合では、15―24歳が14・2%と最も高く、過去最高を更新。
若者の転職が加速し、雇用の流動化が一層進んでいる実態がうかがえる。(読売新聞)
\ │ /
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─( ゚ ∀ ゚ )< 公明党〜 公明党〜!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀ ゚ )< 公明党〜公明党〜公明党〜!
公明党〜〜〜! > ( ゚∀゚ )/ | / \__________
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 ̄ / /
406 :
平財務官僚ヨリ:02/08/30 13:10
今回の先行減税とその後の増税案に典型的に見られるように
全く先の確たる見通しが検討されていないような政策がまかり通ろうとしています。
首尾一貫性を欠くこうした政策を発表せざるを得ない点に忸怩たる思いです。
減税された法人税二兆円がその後どうなるのか、誰も検討していないのです。
検討するとその政策が無駄だと分かるから検討できず、
「政治的決断」として採択されていくのです。これまで何度も見られた光景です。
407 :
マスコミはクソである:02/08/30 13:41
cさんへ。
あなたの論理的な主張に感動しました。僕は経済学部を中退して医学部で学んでいる
者です。僕は小泉純一郎を支持しています。彼は構造改革の成果が出てから評価され
るでしょうが、それまでは日本の不況の全責任を背負わされると思います。まぁいつ
の時代も無責任な批判をする阿呆はいるものですね。
ところでcさんの主張の中で、アメリカの(安い)医療制度を善しとする点のみ、僕
は意見が異なります。日本の医療はやりすぎですが、アメリカの医療はやらなすぎで
す。マスコミというのはほんとうに無責任なもので、日本経済は決して欧米に劣りま
せんし、日本の医療も欧米よりははるかにましです。むしろ医療費を抑制しながらこ
のレベルをどうやって保つか、の方が問題です。医療にも慎重に競争原理を導入する
ことが必要なのは間違いありません。
生意気なことを書きましたがcさん、僕はあなたのように冷静な意見を述べる人がも
っと増えてほしいと願っています。日本が欧米にはっきりと劣るのは、おそらくマス
コミとマスコミに洗脳された大衆ぐらいです。それもあなたのような意見を述べる人
によって、少しずつ駆逐されることを期待しています。
408 :
名無しさん@1周年:02/08/30 14:09
>>407 cの意見はマスコミの主張そのものにしか聞こえないけどな〜。
ちなみに、2chでは、キミのような書き込みは、どっかの会の
掲示板と違って、普通は行われないのだな〜(w
409 :
マスコミはクソである:02/08/30 14:28
408へ
阿呆っておまえのことだよ。
410 :
名無しさん@1周年:02/08/30 14:30
>>409 アホに阿呆と言われても別に気になどならないのだな〜(w
411 :
名無しさん@1周年:02/08/30 14:37
まあ確かに小泉は力量不足なんだろうが、この難局を
乗り越えられる力量のある政治家がいるとは思えないし、
誰かが何とかしてくれるなんて思わないで自分の力で
まず自分が生き残ることを考えたら?
412 :
名無しさん@1周年:02/08/30 14:52
>>411 構造改革バカは全体と部分という区分けができないのだな〜。
構造改革バカに言わせると、オレはきっと社会主義者だか共産
主義者だかってことになるんだろうと思うな〜。しかし、それは
おー間違いなのだな〜。オレは、自由競争主義者なんだな〜。
ただ、自由競争でも、パイの広がっていく中での自由競争と、
パイの縮小していく中での自由競争では、フェアさが違うのだな〜。
後者の場合は、はっきりいって「既に持つ者」が勝つに決まってるん
だな〜。今、大手よりも中小がどんどん潰れてるな〜。当たり前
なんだな〜。なぜなら、パイの縮小していく中での競争は基本的に
消耗戦で、体力のある奴が生き残るのだな〜。
一方、パイの拡大していく中での競争の場合、パイの広がった
部分はすばしこい奴が獲得していくな〜。そういうすばしこい奴が
勝てる状況を作らないと、経済も国家も停滞していくのだな〜。
だから、オレは「政府はさっさとパイを広げろゴルァ!」って主張して
いるだけなんだな〜。
いわるる構造改革を進めると、いわゆる既得権益層が太っていく
だけなんだな〜。借金して勝負かける奴より単に貯金して動かない
奴、これから職を得る奴より既に職を得ている奴が有利な社会が
実現されていくんだな〜。ちゃんと見ればそれはわかるはずなんだ
がな〜。
そして、そういう観点からいえばオレ個人は構造改革で太る方だな〜。
しかし、オレはそれが楽しくないのだな〜。新しいモノがどんどん
生まれる社会が、オレにとっては楽しい社会なのだな〜。だから、
今の政府に反対しているのだな〜。パイの広がってく社会になっても
勝てる自信は十分にあるからな〜。
413 :
名無しさん@1周年:02/08/30 14:52
( ´,_ゝ`) プッ
混迷党・葬禍学会 反対
>>370 >腐敗奈落した構造改革でやるのが本筋でしょう。
構造改革で総需要が増えるロジックは?
銀行の支店を減らしたり銀行員の給与を減らしても、むしろ総需要を減らすばかりではないですか?
>>372 >>375 「構造改革すればデフレはストップする」ロジックは?
415 :
お伝え(先取り):02/08/30 20:20
小泉が国民抑圧体制に
向けて裏で着々と
根回しと体制作り
急速に右傾化する
わな
>>379 >首相なんて誰がやっても、そうかわらん、、、
そうとは言えないでしょう、亀井や麻生がやってれば景気回復がまず大事だ公共
事業どんどんやれ不良債権会社に仕事を回して不良債権では無くせと言うことで
国が金融緩和し息子では足りず孫のキャッシュカードまで使えば見せかけの景気
回復を実行するよね、間違いなく景気回復したら構造改革など空念仏になり浮か
れるだけだ、それで国の金庫が空になり公共事業減少したら、景気は又元の木阿
弥だ。だから小泉で無ければダメなのだ。
>だけど1年に一度、首のとっかえするのは最悪、、、最低4年はやるべきっす。
おっしゃるとおりだと思います。
>>380 >立法と行政を官僚が支配して 誰が首相にたいして変わらないよ。
それは全く政治を知らない者の発言だよ。
政治家は、構造改革とか景気回復と方向を示せばよい。方向と違う法案が出てき
たら頭を叩いてやり直しさせればよい。後はオートマチックロボットのごとく非
常に便利に使えばよい。政治は方向が大切だそれ以外のテクニックは官僚ロボッ
トで十分出来る。テクニックもない官僚ロボットなら要らない。局長級まで米国
の様に政治家の側近で押さえるしかない。
>>381 >やり方次第だね。人事権を駆使 政治家が優越 局長級は政権交代
あっと 失礼先客が有りましたね。全面的に同意です。
>>382 :・・・ 9月に、ブッシュにエサを貰いに行きます。
何のこっちゃ イラク攻撃支援のことかな。これは今米国が孤立気味だから星条
旗の隣に日の丸立ててやれ。日本は米国を救った日本大好きですになる。
どうせ支援するならそこまでやれ。日の丸の出し惜しみするな。
>>383 >オレがリストラされる可能性は、あと15年はないんだな〜
そうですか、それは良かったですね。おめでとう。
>規制緩和は生産の拡大・縮小の何れをも起こりやすくするのだな〜。
はい、その通りですね。廃業をやりやすく、リストラをやりやすくすることが構
造改革推進に大切です。かれた井戸にしがみつく人達をリストラし大河に導きや
すくすることが構造改革に大切です。この件はいかに?
>デフレ・ギャップが巨大だからな〜。
まだその理論にしがみつくのですか。失業率は10%が構造改革を加速する為に
は必要ですがマスコミが足を引っ張るからまあ8%台で我慢して構造改革を強制
していきましょうね。
>廃業が一気に増えるという結果になるのみなのだな〜。需要を減少
それを望んでいるのです。それこそが狙い目なのです。ところが枯れた井戸にし
がみついて離れようとしないので業を煮やしているのです。
だから、かれ井戸に見切りを付けさせて大河に導きやすくする政策を実行してい
るのです。
>デフレギャップを拡大 デフレ・スパイラルの過程が加速だな〜。
お 知ってますね。知ってる事は私をバカとアホ呼ばわりだけかと思ったよ。
このギャップを極力抑えてかれ井戸から大河に誘導するのが望ましいがそれは不
可能だから失業率10%を許容して進めて行きたいが世論は痛みにアレルギー反
応起こすからまあ8%許容で構造改革を押し進めようね。
>規制緩和を行うのは、新規投資>>>>廃業の欲求、という
あのねそうゆう状況はね、かれ井戸に政府が大河からパイプラインを建設しポン
プで水を運んでかれ井戸を溢れさせる状況なのよ。これを私は本末転倒と表現す
るんだよ。馬鹿げていると思いませんか。それでも貴方はそう言う状況を作るの
ですか?これを金の無駄使いと言うのです。
それより、かれ井戸に見切りをつけて、砂漠を越え大河に案内するほうが賢いで
しょう。砂漠で渇いて死なないような金の使い方は良いけど砂漠にパイプライン
建設は莫大な金を使い無駄ですよ。時が経てば大河も流れを変え水無し河に成る
のですよ。人力車から蒸気機関車になり電車になり新幹線→飛行機と成るように
です。解りますか?
>構造改革バカは 規制緩和 新規投資 新規投資 規制緩和 無価値
そのバカもデフレギャップもデフレスパイラルも解ってるのです。その上で構造
改革をみんながやらなければどうにも成らないと解る状況を作り出してるわけだ
見せかけの景気回復の手法も解ってるのだ新規投資を促すよりもかれ井戸に見切
りを付けさせる事のほうが余程難しい訳よ解る。長年やってきた職業を変えるの
は大変な勇気が要るわけよ。不安も大きいからね。ほっとくと、どうなるかどん
どん深く掘り進む、深く掘れば少しは良くなるが直ぐ又枯れるこれを繰り返す。
大河を見つけた者に水くみの指導は要らないのです規制せずほっとけば勝手に新
規投資して自立していくのです。しかしこれも規制が多すぎる。
国内生産でも国際競争力の有る新製品開発とか工場開発とかを提唱したら直ぐ賛
同して企業が参加してくるけど。近所に同じ銀行の支店が3支店も要らないから
1支店にせよと説得しても俺は嫌だとしがみつき食えないのを解っていても俺は
絶対ババは引かないぞと最後まで頑張る訳よ。解りますか。
3支店とも渇かないように税金使ってパイプライン建設しますか?
>>384 >廃業できない規制?ハテ?まあその規制があったからとっとと廃業出
>来ずに不良債権増やしたと考えれば辻褄が合うのか?なんか長文の割にはよく
>わからんな。規制が新規投資を躊躇させてる例も多いのだが…
よくは解らないけど、他国に比べリストラは色々やっかいなようだからリストラ
も容易に出来るようにしなくては成りません。それが大河に導く最良の方策です。
>>385 >解雇の自由化だな〜。何が起こるか考えてみればいいのだな〜。
そうですね。解雇の自由化が大切です。解ってるじゃないの?
>ファミレスの店長だと思ったのかを聞いてみたいな〜(w
へー そうなの? どうでも良いけど。
>>386 >厳しくして雇用者の責任をもっと明確にしたほうがいいと思うぞ。労
>働基準監督所の権限で解雇の取り消しくらい簡単にできるくらいじゃないと経
>営者のモラルハザードは止まらんぞ。まあ逆に解雇を思いっきり規制して会社
>丸ごとあぼーんになったらそれこそ最悪だが。
経営者のモラルは渇いた羊を大河に導くことです。リストラも出来ない経営者に
モラルとは可笑しくて片腹痛しです。救いようが有りません。
かれ井戸から大河に導くことが以下に難しいかを理解していないからそのような
変な労基法を作ってしまうのです。
>>387 >首が切れないから不採算部門を簡単には廃業できないのだな〜。
そうです。経営者の最大の責任は食えなくなった羊を群れから突き放して大草原
に追いやるか、自ら誘うかです。ハローワークが大草原に誘うのを商売としてい
るので経営者は食えない羊を群れから突き放してハローワークに引き渡せばよい
のです。言葉は簡単だがタイムリーにこれを出来る経営者は日本に極めて少ない
のです。解るよね、義理人情とか終身雇用とか古いしがらみで経営者の頭は身動
き取れないのです。頭の構造改革が必要です。
>ちょっとのマイナスなら、その部門は維持 解雇にもコストがかかるからな〜。
その通りです。つまり企業内失業者を企業は抱えているのですリストラしないで
ね。リストラ規制は労働者の味方に見えて実は最大の敵に成ってるのです厚労省
は良い法律を作って満足だと自慰行為で喜んでるのです。これを木を見て森を見
ずと言います。官僚の知恵の限界です。うん政治家かな?
>ちょっとのマイナスの部門もどんどん廃業されることになるな〜。
そうです。それが大切なのです。大赤字で二進も三進も行かなくなってから嫌々
やるから先に倒産が来るのです。チョットのマイナスの時にやることが大切です。
>新規投資は行われないな〜。
リストラより新規投資は簡単なのです。まずリストラにどう道を付けるかを真剣
に考える時なのです。新規投資が以下に簡単化は実験済みです。
枯れかかった井戸から一部の羊を突き放すことは至難の業なのです。
直ぐに戻りたがるのです。
何が簡単で何が難しいかを知るべきです。
>デフレ・スパイラルの進展だな〜。
かれ井戸から離れたがらない人の、殺し文句であることは良く解ります。
この井戸は何れ枯れる深か掘りしても一時凌ぎだと解らせることが以下に難しい
か実感します。しかし、労働者の大多数はそれに気づかず、私のことを経営者の
エゴであり犬と罵ることでしょうね。それが解っていてもあえて信念を持って言
い続けて何時か理解されると思ってます。20年後かな?
>>388 >まづは公務員の解雇の自由を確立汁!!
公務員の解雇が郵政民営化であり特殊法人の民営化なのです。さらに生首切りも
必要でしょう。
>>389 >首が切れないから不採算部門を簡単には廃業できないのだな〜
おっしゃる通りですね。日本企業は不必要な人間を沢山抱えてリストラ出来ずに
放置して今日に至ったのです。制度面でもリストラが難しい上にリストラ経営者
は経営者失格とか言う報道をマスコミも流すしリストラせずに乗り切った経営者
をヒーローとしてテレビに出場させ持てはやす者だから精神的にもリストラは社
会悪と言うレッテルが出来上がったため今日のていたらくである。しかし日産が
リストラし放題の再建策で復活すると解ってますリストラだけで再建できた訳で
無いのはね、ゴーン氏をヒーローとしているからマスコミも信念も哲学も無いこ
とは直ぐ解るけどね。
そりゃ経営者ならリストラ等したくないしリストラ以外の経営者自ら大河に誘え
れば良いと思ってるよ。社員は我が子のように可愛く情が移るのが日本人的だか
らね、しかしそれは誰でも出来ることではない。餅は餅屋がやるべきです。
失業者の垂れ流しならハローワークは要らない民間職業紹介所でどんどんやるか
ら民間に開放すべしです。なにも297億円も無駄金使わせる必要はないのです。
>390 さしずめcは大本営発表を盲目的に信用する
あはは、はいその通りです。1人国民総所得をフランス並みにしても労働者が許
容するならワークシュアリングでも何でも対策は簡単です。
サミットNO1等さらりと捨てる勇気も労組に無いようだから、かれ井戸は早々
に見切りを付けるべきなのです。
>御用学者希望の五流私大の助教授ってところだろうニ。
いいえ、迷わずバカとアホ希望しますよ。
>>391 >リストラ寸前リーマン VS 五流私大助教授か?白熱するな。
なんか、意見が一致して来ちゃったみたいなんだよね。期待に応えられなくてご
免ね。
>>392 >原則的に30日以上前の解雇予告もしくは解雇手当支給で即あぼーん。
それにまともな企業では退職金制度が有るからこれも大きな足かせに成ってると
思うよ、酷い企業は退職金積み立て分も運転資金として食ってしまった所があり
リストラも出来ないのだよ。もう採算部門も一緒にアボーンしかないね。
>米国式のようにドライになりきれないという罠。
うだうだ その通りですね。プラス制度上の問題も大いにあるしね。
422 :
名無しさん@1周年:02/08/30 21:01
んいむうこれぎくゃぎ・・・
>>393 >労組が動いて訴訟に持ち込まれたらほぼ100%負けるからな〜。
大いにあり得る問題です。こうなったら丸ごとお釈迦様に成るまで突き進むしか
無いよ。旧日本軍が良い手本だ全員玉砕まで一致団結してかれ井戸を掘り続けよ
うね。
>追い詰められたらやっぱり解雇するんだな〜。
追いつめられて解雇しても手遅れで、手負いの虎で世間に被害をまき散らすから
いっそ全員玉砕して欲しいよ。長銀・山一の様にね。
>>394 >一部の人だけ解雇されるよりよっぽど(・∀・)イイ運命共同体
あはは そうそう 日本人的だねーって感じで浪花節になるよ。うん 良いね。
>>395 >正当の理由 解雇は信義則上許されない最高裁の判例理論なんだな〜。
そうだそうだ最高裁も全員玉砕を奨励しているのだ。一匹ずつ群れから追い出す
のは可哀想だ。この際全員玉砕するべきだ。最高裁も奨励してます。
と行った感じなのだ。
>>396 リストラリーチのリーマン
ちがうらしいよ。 同レベル五流私大助教授 これもちがうcはバカアホです。
>>397 >盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
ほんとにね。嬉しいね。
>>398 >経営者にはマジでそう思ってる人多いです。
そのとおり、日本の経営者はリストラのいろはを法律で規定して背いたら投獄す
るぞと書かないとなかなか難しいのです。ゴーンの爪のあかを煎じて飲ませる手
も有るかな。あとマスコミでリストラ成功経営者をヒーローとして登場させみん
なで拍手喝采して見せないと成功しないね。
>>416 >>417 >>418 >>419 >>420 >>421 それで、どういうメカニズムで総需要が増えるのですか。
総需要を増やす事ができないと、日本経済は低迷から脱することができないと思いますが・・・。
貴殿の主張する「構造改革」が仮にいまくいけば、
供給サイドの効率化のより潜在供給能力が増大すると思いますが、
そうなれば現在のデフレギャップが益々拡大し、経済はデフレスパイラルに陥り、
国民は夢と希望を失い、失業と犯罪のみが増えることになるでしょう。
それで良いのですか?
425 :
名無しさん@1周年:02/08/30 21:30
>>423 dellも指摘しているが、お前の枯れ井戸理論で需要増加のロジックは
説明できないのだな〜。なぜなら、そんなことは起こらないからなんだな〜。
お前、いくらもらってこれやってるんだ、と聞いておくかな〜。経済板に
こないのも意図的なのはミエミエだな〜。政治板住人なら騙しやすい
からな〜。
なんとかの会の上祐くんことゆー○ちゃん、信仰はそんなにステキな
ものなのかな〜(w
426 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:02
>>425 なんの会なの?ア-フ?
確かに理論がなってないし議論にもなってないんだけど。
427 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:18
>>424 既に若者の夢は音楽やるって馬鹿くらいしか無くなってるよ。
小学校5,6年の男子のなりたい職業とかみてると泣けてくるね。
フリーターとか称してぶらぶらしてるのも増えてきてるし。
あんなこと30過ぎたらできないだろうにねー。
やりたいことがない・・・ってのが奴らの口癖だけど、
本当に育ててくれる会社に育てられれば何だっておもしろくなってくるもんだ。
ま、結局サービス業だけ残って一部の開発、外国取引の商務、と
エリートだけが金もってるよのなかがいいんだろうよ。
>>399 >その人を解雇するのが必要不可欠ってのが必要だからな〜。
裁判所は、かれ井戸なら深く掘れそれでもダメならみんな中よく玉砕せよが指導
理念です。旧日本軍の教えを無駄にするなです。
硫黄島の英霊の喜ぶ姿が見えますよ裁判所殿。
>>400 >会社は赤字、不採算部門 単純に切り捨てるはダメみたいです。
そうです。本体部分にまで傷が行き渡って再建不可能に成るまでダメです。
硫黄島の英霊を見よです。
>>407 :マスコミはクソである cさんへ。あなたの論理的な主張に感動しまし
>た。僕は経済学部を中退して医学部で学んでいる
うーん 泣かせるな。しかしだ俺を褒めるレスは書かない方がよいと思う。
おれはね、バカとアホがピッタリなのです。本人が気に入ってるのだからね。
君が医学部と宣言されちゃ医療費のことは書けないよ。迷惑至極だ。
>>408 >cの意見はマスコミの主張そのものにしか聞こえないけどな〜。
うんうん あはは マスコミの受け売りと思ってくれそれでよい。
違いが解ればプロだよ。
>ちなみに、2chでは、キミのような書き込みは、どっかの会の掲示板と違っ、
だよね。名指しは私も迷惑してます。意見の一部に付箋して此処同意と言うのが
作法です。そしたら無邪気にcは大喜びします。泣かせるレスは迷惑です。
>>411 >まあ確かに小泉は力量不足なんだろうが、この難局を乗り越えられる
>力量のある政治家がいるとは思えないし、誰かが何とかしてくれるなんて思わ
>ないで自分の力でまず自分が生き残ることを考えたら?
素晴らしい。そうです、その意気ですよ。誰か言ってたよ、国家に何かをしても
らうのではなく。国家に何をして貢献できるかを考えようとね。
>>412 >構造改革バカは全体と部分という区分けができないのだな〜。
かれ井戸にしがみつけと言うことですか?
>パイの縮小していく中での自由競争では、フェアさが違うのだな〜。
枯れゆく井戸に国家が大河からパイプライン建設してかれ井戸を満たしてやるの
ですね。
>>411 さんは自分の力で大河を見つけようと言ってますよ。
適者生存、優勝劣敗は資本主義市場経済には付き物です。負けが有ることを理解
させることが大切なのに敗者を作るのはアンフェアだと叫いてるのですね。
まあ そう言う人も1人は必要と言うことにしましょうね。
>政府はさっさとパイを広げろゴルァ!」って主張しているだけなんだな〜。
無駄金使いだと思うけどね。何故大河を自ら探そうとしないで国家に砂漠に大河
からパイプライン建設してかれ井戸を満たせ砂漠に水をまいてパイを大きくせよ
と言うの。負けを潔く認めて大河探しに行こうよ。市場経済は負けを認めること
から教育しないと貴方のような理論が横行するんだよね。
敗者を出すのはけしからん、貧富の差の拡大はけしからんとそれを私は共産主義
者と呼ぶのですよ。解りましたか?
>>414 :dell >構造改革で総需要が増えるロジックは?
枯れゆく井戸は何れ早かれ遅かれ枯れるのです。渇きを満たせなくなった者から
群れを離れて、大河を求めて移動しようと言うことです。
大河に辿り着いた者に水の汲み方を教える必要はない簡単なルールを作ってやれ
ば後は勝手に自立できるのです。問題は腐敗し奈落したかれ井戸に群がる者を説
得して以下に見切りを付けさせるかが一番難しいのです。
つまり、郵政、特殊法人、銀行、ゼネコン等は、人力車→蒸気機関車→電車→新
幹線→飛行機と言うように政府は見切りを付けさせて誘うべきと言うのです。
それが構造改革です。
>支店を減らし銀行員の給与を減らし、総需要を減らすばかりではないですか?
それでよいのです、それが狙いです。銀行は少し枯れかかった井戸なのです。
貴方も大河から銀行までパイプライン建設してかれ井戸を満たせと言いたいので
すか?
>構造改革すればデフレはストップするロジックは?
そうです。枯れゆく井戸には適正な人員配置が必要です。大河には沢山の人を許
容する包容力が有ります。潔くかれ井戸に見切りを付けて砂漠越えして大河に行
きましょう。大河を探すことも、大河で水を汲むこともコストがかからず簡単で
す。ただ言えることは大河でさえも永遠に不滅では有りませんから常に水脈の監
視注目をしなくては成りません。
つまり、人力車→蒸気機関車→電車→新幹線→飛行機のように水脈は変わるので
す。飛行機でさえも永遠に不滅とは思わないことです。永遠に不滅は長島巨人軍
だけで良いのです。
431 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:39
>>430 キミの主張を要約すると、国民をアボーンせよ、ということになるな〜。
キミの所属する会は恐ろしい組織といえるな〜。ナチスと一緒だな〜。
432 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:40
>>c
政治的パフォーマンス以外でそーゆーもののたとえをするやつは
DQN か 宗教 っていうジンクスがあるんだが
君は政治活動をしにきてるの?
DQNなの?
宗教なの?
433 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:43
>>431 どーゆー会なの?
すげーきになる。この適当な議論もどきといい、論理の飛躍といい。
まず政府の存在意義が解ってないみたいなんだけど、
宗教なの? でも小泉マンセー? 謎。 小泉教徒なんているの?
434 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:48
435 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:55
>>429 >>430 その「大河」はどこにあるのですか?
あるいは、どうやって作り出すのですか?
今の日本には、「大河」がなく「砂漠」となりつつあることが大問題なのですが。
437 :
名無しさん@1周年:02/08/30 22:57
438 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:00
>>436 大河とか砂漠とかいう言葉に乗せられちゃ駄目だよ。
ちゃんと現実レベルでの議論にしないとそのうち
神が雨を・・・なんて言い出すよ(笑
っつーかまともに議論しろ>c
439 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:05
はっきり言って成果が出せない政治家は糞
数字がどうなったか、日本が豊かになったか
国民はそれで判断すべし
マスコミ&小泉パフォーマンスは、どう見ても
成果が出せなかったから、口先だけで国民を欺こうと意図がみえみえ
プランと実行と結果をしっかり報道しろよ
ボロボロじゃねーか
森とかムネオの方が実力あるんじゃねーか?
>>424 :dell >メカニズムで総需要が増えるのですか。
かれ井戸の深堀は労多くして効果少なしですから、大河に移動して見ようね。
此処は当分の間は幾ら富をくみ上げても簡単には枯れないからね。大河の周りで
幾らでも豊かに成れますよ。豊かになりましょうね。永久に続く砂漠は無いので
す。かれ井戸からの砂漠越えは大変だから国も応援(雇用保険、再教育、再訓練)
しましょうね。
時代の流れは常にこの図式で動いているのですよ。資本主義市場経済には負けが
付き物なのです、負けを認める(かれ井戸を認める)事から教育する必要が有る
のです。それがですよ、負けを認めてはいけない。貧富の差を拡大してはいけな
いと叫くと、もうそれは共産主義経済組織、特殊法人と郵政がやっている業務独
占ライバル無しで負けなしですね。ついつい甘い毒薬に誘われて食べたくなりま
すが決して食してはいけません。
食べてしまったのがソ連、北朝鮮、中国、キュウバ、ベトナム、カンボジアです
がそれは悲惨な者でした。中国とベトナムは資本主義市場経済つき共産主義に変
化したところ資本主義市場経済地域の発展は目を見張る者が有ります。
いかに負けることを意識すると人は発展向上するかが解ります。ライバル無し負
け無しが解ると人は奈落して腐敗します。それが郵政・特殊法人・銀行・ゼネコ
ン等税金で仕事している企業群です。
負けを教え許容することが人間を向上発展させるのです。
>供給サイドの効率化より潜在供給能力が増大すると思いますが、
供給能力が増大とは過剰生産してデフレになると言いたいのですね。
それは間違いです。現在の生産は限りなく注文生産に成っているのです。
解りますか。コンビニであれスーパーであれレジを通ると今・今日・今月何が売
れたかが注文担当部門が解るシステムを構築し無駄な注文、無駄な生産をしない
のです。過剰生産も過剰在庫も必要なくなったのです。
勿論完全注文生産ではないから多少のブレは有りますが問題はありません。
441 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:18
>>440 「あーいえば上祐」くんが登場したな〜(w 会の広報担当として
ご苦労なこったな〜(w
>>435 無辜の民が毎年3万人以上も自殺する状況を加速するような人間は
ナチより酷いね。ナチは自国民の絶滅収容所は作らんかったし。
443 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:37
そのなんとかの会っていうのはどうも全員無人島にでも一人で
放り込んで生き残ったやつだけ騒ぐ資格がありそうですな。
とりあえず上にいるのは屑っぽいけど、もっとまともな論客はいないの?
444 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:40
>>443 とりあえず日本語が分かるのはそいつだけ。
後は正直カス。議論もどきすら出来ていなかった。
頭の悪いやつからは選挙権取り上げてもいいよな・・・
>>440 べつに共産主義経済に移行しろと言っているわけではありません。
ただ、総需要を増やさなければダメだと言っているだけです。
いくら現在の生産が我がDELL COMPUTER(笑)のように注文生産に成っても、総需要が増えなければ、効率化されたぶん失業者を増やすだけでしょう。
それでは、逆に社会全体で考えた場合、却って非効率ではないですか?
どうやって総需要を増やすのですか?
はっきり申し上げて、この点を明確にしないと議論が進みませんよ。
446 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:43
>>445 そんなの、「根性で増やす」に決まってるんだな〜(w
447 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:44
>>446は冗談なんだな〜。誤解しないでほしいな〜。
448 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:45
上の彼に言わせると、ここでのことは遊びで、
政治活動にふれている自分たちのやってること以外はお楽しみらしい。
どっかの鬱病大学生を数日にわたって粘着おどしあげしてたが、
そいういうのがほんとの政治活動らしい。
こういう奴らからは選挙権も被選挙権も没収していいと思ってる
450 :
名無しさん@1周年:02/08/30 23:53
ナチズムなのか?やっぱり俺は(鬱
>>425 >dellも指摘しているが、お前の枯れ井戸理論で需要増加のロジックは
説明したから上見てくれよ。
>427 >結局サービス業だけ残って一部の開発、外国取引の商務、と
今まではその流れだったそれを人件費の高い国内生産でも国際競争力の高い新製
品開発をやろう、国内生産でも採算の取れる工場を開発しようと呼びかけて相当
数の企業は国内生産を研究開発に取りかかっているのです
>>431 >国民をアボーンせよ、ということになるな〜。
レス良く読んで付箋して反論質問しておくれ。反論無き結論では解説できないか
らね。
>>432 >>>c もののたとえをするやつはDQN か 宗教 っていうジンクス
>があるんだが君は政治活動をしにきてるの?DQNなの?宗教なの?
DQNて何ですか意味不明で答えられません。宗教でもないね。
政治活動 まあ政治番が大好きだからそう言うことですかね。
>>434 >>430の方が性質が悪いと思うが。
筋が通らなければ、誰も相手にしませんし私の言うことを実行する政治家もいま
せんよ。皆さん賢い人ばかりですから私はバカでアホですけど皆さんは賢い人ば
かりです者何の毒にも薬にもならないから安心してね。人畜無害のバカとアホの
c ですからね。
>>435 >はユダヤ抹殺の罪は犯してないよ(笑
あはは だよね。
>>436 :dell >その「大河」はどこにあるのですか?
おい dell いい加減にすれよ。
>「大河」がなく「砂漠」となりつつあることが大問題なのですが。
おい dell いい加減にせいよ。大河が無かったら君の言う砂漠日本にどこから
パイプラインで水を引いてパイを大きくするのだ。まずそれから説明せよ。
そのロジックが崩れるだろうが。大河が有るから砂漠にパイプライン建設してか
れ井戸に水を満たし、砂漠を緑地にすると言ってるのだろうが。
大河は私の理論にも有り。君の理論にもあるのだよ。現に儲けている企業が税金
の納めてかれ井戸の住人を食わしてるではないか。
そんなことも説明しなきゃならんのかよ。自分のロジックを破壊する質問はする
なよ。君のロジックまで面倒見切らないよ。今回は特別サービスです。
君の理論と私の理論の違いは国家がパイプライン建設してかれ井戸を満たすか大
河に移動を支援するかの違いで私は経費のかからない移動をして大河に豊かな都
市建設をせよということ。君は砂漠に都市建設せよと言うことでしょう。
454 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:03
あーいえば・・・が懐かしい。
お疲れさん。寝ます。
あげ
456 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:05
結局たとえ話で物事を進めるとこう変な逃げ方をされるわけなんだよなー。
>ココでのことは遊び
そんなこと言ってるの?ま、遊びというか暇つぶしだけど
このやりとりの中でわかったのはこんな小泉信仰者の
団体には近づきたくないってことだべさ
457 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:07
>>453 やはり、誰かが指摘しているように、たとえ話が裏目に出たようです。
私の
>>436における「大河」とは成長産業のことであり、「砂漠」とはそれがどこにも見つからない状況を示しています。
つまり、総需要が低迷する状況では、成長産業もすぐに成長の天井にぶつかってしまうことを指摘しているのです。
しかし、私のロジックの面倒までみてくれなくても結構ですが、
>>445にはちゃんと答えて欲しかった。残念。
459 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:16
??だからどういう宗教なの??
460 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:21
>>458 だから言ったじゃん、っていうかcはここで遊んでるつもりなの?
それはおいておいて。
成長産業があったとしてもそれで世界の中でイニシアチブをとれるのか、
あるいは経済規模が小さかったらどうなるのか
っていうくらいしか議論専門の漏れには解りません
461 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:24
462 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:24
>漏れには解りません
ならすっこんでろ、カス。
463 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:26
464 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:27
小泉はアメリカ型の弱肉強食社会を目指しています
大半の弱者は切り捨てです 自民党をぶっ潰す 自民党離党してから言え
>>458 :dell >「大河」成長産業 「砂漠」見つからない状況を示しています。
大河を成長産業はcも同じで砂漠は見つからない状況も同じだよ。
うーで 成長産業が見つからないので旧態依然の産業に税金投入して需要を起こ
すのでしょう。そうすれば景気が良くなると言うのがあなた達の理論ですよね違
いますか?
466 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:30
誰もできなかった、日朝首脳会談を実現されるとは・・・脱帽!
467 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:31
>>466 いつも通り適当にやって、たいそうなことを言うんだろうな
で、どうせ手みやげもってくんだろ?土産さえあればいつでも
OKだったんだよ(藁
というより別の理由だけど。朝鮮側の。
468 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:31
469 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:33
>>468 小泉や自民党が、どれだけ弱者の救済に尽くしてるのかあげてみてよ。
470 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:38
>>469
貧しい国民の為に 医療費負担をあげてくれます
471 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:39
>>469 はたらこーるで雇用を作った(オペレーターのみ
そのくらい?
472 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:39
市民主義者はすぐ弱者だか貧乏人だかの理論を持ち出しやがるね。
473 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:41
>>472 労働能力があるものを無職にして放置するっていうことは
経済に対してどういう影響を与えるか、説明して見ろ。
>>465 需要を喚起する手段は、大胆な金融緩和(長期国債買い切りオペの大幅増額や外債、ETF、REITなどの買いオペ)と財政出動(公共投資、減税、補助金など)です。
財政出動の使途はべつに「旧態依然の産業」でなくても構いません。
475 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:42
まーたなんとかの会ですか(笑)
476 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:47
>>472 >弱者だか貧乏人だか
それが大事な点だと思ってるから。
市民主義者なんて決め付けて終わりだとは、お気楽な脳みそをお持ちですわね。
477 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:48
>>476 政府の存在する意味が分かっていらっしゃらないので
彼らには少々変わった政府のある北へ行ってもらいましょ
ちょうど彼らの神もいくらしいし
478 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:48
>>474 何で消費しないか考えた事あるか?
理由は将来に対する不安だと思う。財政赤字や年金問題、将来有望な産業
が見当たらない等。
もし、高齢者層が金融資産の大部分を占めているのが本当なら、
この層に消費させるのは上記の案では難しいように思う。
高齢者はそもそも消費したがらないと思うよ。
479 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:50
景気は1年以上たったが何も変わらず 来年も同じでしょう
480 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:52
>>478 ハイパーインフレなんていわれれば、高齢層は不安になるよな。
>>478 それでは、1980年代まではなぜ過小消費にならなかったのでしょう?
高齢者層が金融資産の大部分を占めていたのは、1990年以降に急に起こった現象ではありません。
日本のデフレ不況の最大の原因は、資産デフレ及びそれによるファイナンシャルアクセレーターメカニズムの発現でしょう。
すなわち、
(「バブル」潰し政策による)地価下落⇒担保価値の減少⇒銀行貸し出し減少=設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒担保価値の減少⇒銀行貸し出し減少=設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒・・・
という連鎖が続いたことが10年以上続いている不況の最大の原因と考えられます。
途中(1996年頃)、財政・金融政策の効果で一時的に連鎖が弱まりましたが、規模が不十分であったため、この悪循環を反転させるには至りませんでした。
大切な事は、金融・財政政策でこの悪循環を反転させることであり、それまでは金融・財政政策の手を絶対に緩めてはいけないということです。(手を緩めれば、この悪循環が進行するのみ)
482 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:56
いいや、労働能力があっても労働意欲のない奴は餓死して欲しいね。
プライドばっか高くて楽ばっかしようとする日本人よりも、
狡猾ですぐ他人の責任にしたがる中国人の方が労働力としては
よっ ぽど まし。
483 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:05
>>481 >それでは、1980年代まではなぜ過小消費にならなかったのでしょう?
それまでは株価や土地は必ず上がり土地は資産になり
年功序列や終身雇用は守られ年金についても今ほど心配していなく
安心した老後を過ごせると皆が信じていたから消費もあったと思う。
それにまだ欲しい製品が生まれていた。
一旦この方程式が崩れてしまった現在を過去の状態に戻す事が
本当に可能なのか疑問である。
484 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:06
>>482 やけに感情的だな。ヒステリーか?
どうも弱者のイメージで思い浮かべるものが違うみたいね。
母子家庭とか、在日外国人とか。私は。
>>483 日本人なんて簡単に昔の事を忘れるから上がると思わせることに
成功すれば簡単に過去の状態に戻ると思うね。
486 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:09
金欲しかったら馬車馬のように働け!貧乏人ども!
働き口があればね。おれはあるけど。
488 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:13
労働の機会を得られるかどうかで労働意欲が測られるのは、間違いだと思うよ。
489 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:23
お前らは資本主義社会の歯車!
やめたかったらやめちまえ!かわりなんざいくらでもいる!
飯食いたかったら働け!
休みたかったら働け!
寝たかったら働け!
クルマ欲しかったら働け!
家欲しかったら働け!
養育費欲しかったら働け!
ボーナス欲しかったら働け!
給料増やしてほしけりゃ働け!
出世したかったら働け!
苦しかったら働け!
死にたいなら働け!
働きたかったら働け!
働け!働け!働け!働け!!!!!
490 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:27
>>489 嫌になったら、少し休んでみるのもいいかもよ>489
491 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:33
経営者と従業員は、言わばSとMの関係。
「働け!」
ヒュンッ! バァッシィィィッッッッ!!!!!
「あうーっ」
492 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:16
>>489 「労働基準監督庁の者ですが、ちょっとお話をお伺いしたく。」
493 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:22
経営者「わが社は従業員あっての会社であります。従業員がいなければ会社の繁栄はなかったのであります」
従業員「我々は毎日楽しく仕事をしております。給料もたくさん貰っています。経営者は素晴らしい方です」
監督庁「それは何よりです」
−糸冬−
おわっちゃったよ
大本営発表 諸国1人当り国内総生産GDP米ドル
順位 国名 平成12年
1 ルクセンブルグ 42,922
2 日本 37,556
3 ノルウェー 36,021
4 アメリカ 35,619
5 スイス 33,327
6 デンマーク 30,489
7 アイスランド 30,462
8 スウェーデン 25,818
9 アイルランド 25,174
10 イギリス 23,888
11 フィンランド 23,437
12 オーストリア 23,271
13 オランダ 23,212
14 カナダ 22,783
15 ドイツ 22,711
16 ベルギー 22,313
17 フランス 21,417
18 オーストラリア 20,278
19 イタリア 18,604
20 スペイン 14,047
21 ニュージーランド13,255
22 ギリシャ 10,733
23 ポルトガル 10,614
24 韓国 9,671
25 メキシコ 5,903
26 チェコ 4,942
27 ハンガリー 4,623
28 ポーランド 4,082
大本営発表 諸国の国内総生産GDP単位10億米ドル
順位 国名 平成12年
1 アメリカ 9,810.2
2 日本 4,764.0
3 ドイツ 1,866.1
4 イギリス 1,427.5
5 フランス 1,294.2
6 イタリア 1,074.0
7 カナダ 700.6
8 メキシコ 573.9
9 スペイン 560.9
10 韓国 457.2
11 オーストラリア 388.5
12 オランダ 369.5
13 スイス 239.5
14 スウェーデン 229.0
15 ベルギー 228.8
16 トルコ 199.9
17 オーストリア 188.7
18 デンマーク 162.8
19 ノルウェー 161.8
20 ポーランド 157.7
21 フィンランド 121.3
22 ギリシャ 113.3
23 ポルトガル 106.2
24 アイルランド 95.3
25 ニュージーランド 50.8
26 チェコ 50.8
27 ハンガリー 46.3
28 スロヴァキア 19.3
大本営発表
アジア諸国の国内総生産GDP米ドル単位:10億ドル
国名 平成12
中国 1,080
インドネシア 153
タイ 122
香港 163
マレーシア 89
シンガポール 92
フィリピン 75
大本営発表
アジア諸国の一人当り国内総生産GDP米ドル表示単位:ドル
国名 平成11年
中国 782
インドネシア 681
タイ 1,983
香港 23,556
マレーシア 3,472
シンガポール 21,226
フィリピン 1,019
499 :
名無しさん@1周年:02/08/31 06:58
>>483 よく言われる「将来不安」という言葉は、定義がはっきり
している訳でもなく、かなりいい加減なものだと思う。
個人的には、「リカードの中立命題」のことであると解釈している。
説明するまでもないことだが、中立命題とは、財政赤字が
将来の増税を予期させるため、消費支出を鈍らせるという仮説である。
だけど、日本では中立命題はほとんど成立していないことが立証されて
しまってるのね。この問題についてはdellさんのほうが詳しいと思うが。
500 :
名無しさん@1周年:02/08/31 07:12
ちなみに、もし将来への不安が消費を停滞させるという
ような事態が起こるとすれば、解雇や減給、デフレによる
借金の増大といった要因のほうが大きいのではないか。
日本銀行の行った調査では、実にサラリーマンの78.1%が
「雇用・処遇について不安を感じる」と答えている。
また、サラリーマン世帯の年収に占める借金比率は約8割で、
20年前の倍以上であるという(渡辺喜美・衆院議員のHPより)。
>>481 :dell >財政・金融政策の効果で一時的に連鎖が弱まりましたが、規模
>が不十分であったため、この悪循環を反転させるには至りませんでした。
それでその悪循環を反転させるために何時までやるの?、
どれだけ国は金を使うの?、 誰が負担するの?、 反転後は負担を止めても自
立できるの?、 資金回収を始めても自立出来るの?、
奈落して腐敗した現在の構造のままで自立できると思ってるの?
この方式で実績を上げた国家は無かったと思うけど失敗すると国民に多大の痛み
を強要するよ、 大丈夫? 自信有りますか? 滅茶苦茶都合の良い予測です
ね? 国民は支持しますか? 問答無用ですか?
利益を受ける企業が腐敗し奈落した組織で、
重荷を担ぐのが正しい努力した企業に成りますがアンフェアでは有りませんか?
dellさんの案を支持するひとは腐敗と奈落の郵政・特殊法人・銀行・ゼネコンと
言った所でしょうか不公平ですね。公平な案は嫌いですか?
小泉首相は、重荷は優良企業に担がせて、奈落して腐敗した組織に無駄給与を支
払い、自己責任体制を取ることが出来てライバルと競争して組織に磨きを掛ける
ことが出来るように民営化して改革しようとしてます。それで支持率が高いので
す。dellさんは国民の支持を無視して奈落した腐敗組織の改革をせずに済ますの
ですか? 改革のチャンスは苦しいときこそ世論は盛り上がり改革への圧力にな
り経済が自立出来るのですよ
503 :
名無しさん@1周年:02/08/31 07:48
正直者が馬鹿をみる社会や経済になれば国民はやる気を失い
マフィア国家化する。
504 :
名無しさん@1周年:02/08/31 07:58
>>503 現状それに近いので構造改革と相成った。デフレは経済の危機だが
族議員が跋扈する政府の現状は国家の危機。
505 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:02
>503
すでにそうなってますが何か?
506 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:07
多発する企業の不正、役人政治家の腐敗・・・
507 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:07
金融正常化が前提にない政策は何をやっても無意味だろ。
マクロ経済でもの言う人間はもっと現実直視するべきだね。
509 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:12
>504
小泉の政策は、大蔵の既得権益の確保と拡大が目標
構造改革なんて言葉にだまされるなよ
510 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:13
>>507 90年代以降、毎年かなりの不良債権を処理しているが、
処理額とほぼ同額の不良債権が新たに発生している。
デフレという大本の原因を断たないと意味がない。
大恐慌時代のデータを見ても、銀行の貸し出しの増加は
必要条件ではない。
511 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:29
512 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:29
>510
>大恐慌時代のデータを見ても、銀行の貸し出しの増加は必要条件ではない。
そんなこと書いてませんが?
金融正常化=貸し出し増加とは短絡的な。
513 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:31
どうでもいいけれど
その辺の馬鹿捕まえて小泉を支持していた理由でもきいてみれ。
構造改革で役人がおいしい思いできなくなるから 程度しか
帰ってこないから。 しかももう支持率40%切ってるし
おまいらみたいな政治経済音痴は
ゴーマニズム宣言でも読んでコヴァしてたほうがずっと無害だ。
>>512 では、あなたはどうやれば不況から脱却できると考えますか?
515 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:48
>>513 それで君はどの政党、どういった経済政策を支持するの?
516 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:58
>>515 経済板にでも来るか(藁
とはいえインタゲ推進強行派じゃないけどな。
ま、何でもいいからゴー宣読め。で、コヴァ板から出てくるな。
上○の相手はできん
517 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:20
>>515 もちろん小泉以外の自民党です。総理は亀井でなくてはいけません。
バラマキ財政の鬼、公共工事の権化、亀井様まんせー!
518 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:30
小泉になってから天下りは減ったか? あぁ?
519 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:38
516、517
ネタですか?
520 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:41
>>518 それで小泉以外で天下りは減らせるんですか。
521 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:44
>>520 いや、増えてるんだけど・・・(苦笑
さすがというか、無知というか
522 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:49
馬鹿に付ける薬はないな。
藤子藤尾が総理のほうが遙かに増しな気がした。
さて、仕事いってくるよ。
帰ってくるまでにせいぜい理論もどきを
組み立てて老いてくれ
523 :
名無しさん@1周年:02/08/31 09:58
>>520 まあ、信者のいつもの詭弁やね。少なくとも「減っていない」
という事実は認める訳だ。ちなみに、「官僚としての労働に見合う
報酬の確保」という本質的な問題を解決しない限り、天下りは
なくならないだろう。仮に規制に成功したとしても、より犯罪性の
高い汚職が増えるだけ。いずれにしても、単なる財務族の小泉にゃ無理。
>>517 亀井はインフレターゲットも支持してるけどね。
524 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:02
525 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:05
周りで小泉支持してるのなんて普段から
「銀行員は・・・官僚は・・・公務員が・・・看護婦が・・・給料もらいすぎ」
ってひがんてるヤシばっかりだぞ。
どちらかというと落ちこぼれ組だったな。
大学中退してみたり、卒業後なんか自信過剰で就職しなかったようなヤシ
526 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:12
527 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:15
528 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:18
529 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:36
詭弁はおわり?
530 :
名無しさん@1周年:02/08/31 10:42
母子家庭、病人、障害者を追いつめて自殺を増やし
失業者を追い込んで自殺を増やし。
なにがしたいんだろーね。小泉は。
そういうところも信望してるんだよね、なんとかの会ってのは
531 :
名無しさん@1周年:02/08/31 11:54
>>530 小泉がそういうことをしたことがあるのかよ。
弱者は保護するって言ってるんだよ! アフォ
533 :
名無しさん@1周年:02/08/31 13:10
自殺者は初めて減少傾向になってるよ。
勉強しときな、おバカさん。
534 :
名無しさん@1周年:02/08/31 13:12
誰がなっても同じなんだからいいじゃん。
ところで、10年で何人首相がかわったの?
535 :
名無しさん@1周年:02/08/31 13:13
>>533 一年でも傾向って言うんですか?白痴さん。
536 :
名無しさん@1周年:02/08/31 13:28
>>533 そう、自殺者は微減してる
ただし、病気を苦にする自殺が激減して
失業などを気にする自殺が激増してる
よくしらべときな、お馬鹿さん
537 :
名無しさん@1周年:02/08/31 13:35
>>531 母子家庭をいじめるような控除改革をしてくれますた。
激務企業が多くなりメンタルの弱いものは就職もままなりません
医療負担は重くなり、病人が苦しくなりました。
で?
538 :
名無しさん@1周年:02/08/31 13:43
>>536 自己レス失業などを気にする〜 は微増のミス。
ただし、全体の割合が減ったので増加してるのは明らかね。
生活保護受けてまで生きていたくないっていう層が
減少していく可能性はあるから必ずしも生活苦の自殺が
増えるとは思えないけれど。
総理は9月に北鮮に逝くことになったけど、そこで何か国賊的なことをやらかしたら、
俺は支持するのを止めます。
540 :
名無しさん@1周年:02/08/31 15:12
>>539 相互訪問ではなく、わざわざこっちから一方的に出向くことは、
既に国賊的ではないかと思ってみたりする。
541 :
名無しさん@1周年:02/08/31 15:36
>>503 >正直者が馬鹿社会や経済になれば国民やる気失いマフィア国家化する。
既にそうなっているから、そうではない社会構造に改革が必要なのです。
>>504 構造改革と相成った。デフレは経済の危機だが族議員が跋扈する政府の
>現状は国家の危機。
だよね、亀井、麻生、古賀、野中、江藤と総理候補ばかりだから手が付けらん
>>505 すでにそうなってますが何か?
全くです。
>>506 >多発する企業の不正、役人政治家の腐敗・・・
官僚、国営は国民の金で審判官を努めてるから手本を示すすべき所、審判官の権
力を悪用して不正奈落、腐敗してる。政治家も同じでお寒いばかり
>>507 金融正常化が前提にない政策は何をやっても無意味だろ。
>マクロ経済でもの言う人間はもっと現実直視するべきだね。
異常な金融政策で経済を立て直すことはもう出来ないところに来ている5年間景
気対策に汗し非常金融政策をやったけど腐敗奈落構造が次々を足を引いて失敗に
終わらせたのです。もう20年やり続けてもdellの言うように回復することは有
りません、腐敗奈落構造を改革しながら失業率を10%以下(米欧並)に押さえ
る政策で景気回復しかもう打つ手は無いのかも知れない。
dellのは今よりずっと良かった時に5年間やり続けてもダメだったのだからね。
>>508 小泉も大蔵族だけどね
問題は何をやってるかです。
>>509 小泉の政策は、構造改革なんて言葉にだまされるなよ
どうしてそうなるの理由を上げて検証してくれ。
>>510 90年代以降、毎年かなりの不良債権を処理しているが、処理額とほぼ同
額の不良債権が新たに発生している。デフレという大本の原因を断たないと意味
がない。大恐慌時代のデータを見ても、銀行の貸し出しの増加は必要条件ではな
い。
奈落・腐敗した構造から次々と伝染病のように感染するのです。
腐ったリンゴを除去する手術が是非とも必要なのです。
>>511 米連邦準備制度理事会(FRB)は24日、
アメリカは腐った者を1500人投獄したが日本の亀井麻生は腐った銀行に税金
をくれてやったのです、誰も背任罪で投獄せずにです。
腐敗菌をそのままに税金投入して腐敗菌をばらまいてるのが亀井は解っていない
いや解ってやってる。
これからもどんどん不良債権は伝染病のように増えていきますよ。腐敗菌を抗生
物質で殺すのではなく腐敗菌に栄養剤と美味しい食料を与えたからね。
>>513 馬鹿捕まえて小泉を支持していた理由でもきいてみれ。
>構造改革で役人がおいしい思いできなくなるから 程度しか
はーい バカでアホですよ。理由はね、腐敗銀行に公的税金投入するときは腐敗
経営者を投獄してからやりそうだからだよ、腐敗菌に栄養剤やるようなことは小
泉総理はやらないだろうと思うから、先のことは解らないけどね。
>>517 総理は亀井でなくてはいけません。バラマキ財政の鬼、公共工事の権化、
>亀井様まんせー!
奈落して腐敗してる者に栄養剤と美味しい食料あたえて失敗したけど、食料がま
だ足りなかったと言うようなのが総理に成れると思いますか。そこまで日本人を
侮辱・愚弄されて黙ってる国民かな。
>>518 小泉になってから天下りは減ったか? あぁ?
天下りを止めさせて官僚は年金で食えとは誰も言えないのです。無責任で背任罪
の罪を犯して退職金の渡り鳥が出来る組織を改革し何処に勤めても官僚が旨い退
職金をもらえないシステムにすることが大切です。
>>521 いや、増えてるんだけど・・・(苦笑さすがというか、無知というか
天下りで美味しい給与退職金が当たる組織を無くする事が大切です。
官僚は退職後仕事をするなとは言えないのです。彼らをこき使っても美味しい思
いをさせないシステム作りが大切なのです。小泉はそれをやってるのだ。
>>525 周りで小泉支持してるのなんて普段から「銀行員は・・・官僚は・・・
>公務員が・・・看護婦が・・・給料もらいすぎ」ってひがんてるヤシばっかり
>だぞ。どちらかというと落ちこぼれ組だったな。大学中退してみたり、卒業後
>なんか自信過剰で就職しなかったようなヤシ
落ちこぼれでも、東大卒でも何でも良いのです。腐敗し奈落した、郵政、特殊法
人、銀行、ゼネコン等を構造改革して立て直すなら、落ちこぼれでも東大卒でも
何でも良いから莫大な報酬を上げても良いと思ってます。
何の成果も上げられない者に東大卒だから高給を支払うのはもう止めよう。
>>544 特殊法人を民営化しても、天下りのなくなる保証は何処にもない。
547 :
名無しさん@1周年:02/08/31 18:35
あ ー い え ば 上 祐 。
548 :
名無しさん@1周年:02/08/31 18:38
549 :
名無しさん@1周年:02/08/31 18:54
結局金吸い取られるだけじゃん・・・
どうでもいいが
>>545よ。自分で言ってることに論理的筋道が
通ってないことを自覚しての行動なのか?
おまえ一度コヴァにでもなってこい。
どうせ誰かに洗脳されてるならあっちのほうがまだ無害だ。
>>546 特殊法人を民営化しても、天下りのなくなる保証は何処にもない。
適法な天下りを無くす必要はないのです。元官僚に莫大な給与退職金を支払う特殊法人の民営化をして適正な報酬を支払うシステムに改革することが大切です。
関連企業でない適法な就職と、学歴だけでなく業績に見合った適正な報酬は元官僚と言えども当然です。
今は業績を上げるどころか、赤字の垂れ流しで民間企業なら背任罪で投獄されるところ学歴だけで高給と退職金を支給する構造に成っているのが問題です。
>>547 あ ー い え ば 上 祐 。
全くね私の意見に反対なら根拠をあげ理由を明確にし検証してレスをかくべきです。
>>548 ほら、来たぞ!!過去の清算!!あ、もちろん読売だよ!
まあ こんなもんでしょうね。
551 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:07
民間企業から公務員に転職したが思っていたよりも公務員は優秀な人が多いです ただ仕事しない人間もいるのは事実です 公務員の給料をもっと上げて但し終身雇用をなくし不要な部署 不要な人間は切っていく必要はあると思う
>>549 結局金吸い取られるだけじゃん・・・
意味不明です、誰が誰に金吸い取られるの?
>>545よ。自分で言ってることに論理的筋道が通ってないを自覚して行動なのか?
だから、どこが筋道通ってないの? 付箋して反論せよ。出来ないでしょう。
>おまえ一度コヴァにでもなってこい。
意味不明です、君には説明できるのですか?
>どうせ誰かに洗脳されてるならあっちのほうがまだ無害だ。
私の意見です。無害どころか大変有効な意見ですよ。良くレス読んで下さい。
その上で、理由、根拠を示して反論なり質問して下さい。
貴方にも、理解できるように優しく説明をしてあげるからね。
554 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:25
で、構造改革したうえで日本の景気がもっと悪化して暗い世の中になったら
あんたら責任の一端をもてるの?
>>552 民間企業への天下りが本当に「業績に見合った適正な報酬」であるか
>はかなり疑問だけどね。
業績に見合った適正な報酬でないから改革が必要なのです。
>は抽象的すぎて反論のしようがない罠。
抽象的で解らないならその位置に付箋してくれ貴方にも解るように説明してあげ
るからね。
一般に人が理解できればよい程度に書いてます。
556 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:34
>>555 あのー、一応うちの教授に見せたんだけど・・・
「ふぅ、こういうの増えたね・・・」ってどっかきえちゃった
利口なヒトには理解できない 馬鹿には理解できる
そういう文章だって。
554 構造改革したうえで日本の景気がもっと悪化して暗い世の中になったらあ
>んたら責任の一端をもてるの?
勿論それぞれの立場で責任を取ることになるのです。
貴方の意見で失敗したときと同じですよ。
558 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:38
>>557 自分が安泰な職なら別にどうでもいいんだ(笑)
吸い取られるは北っていうのが抜けてた。すまん。
>>553 大変有効な意見らしいから
恐れ多くて俺にはもう読めないわ。
せいぜい教団の広報部長でもやっててくれ。
560 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:47
学歴コンプレックスでもあるのかな、cは。
>>556 うちの教授に見せたんだけど・・・「ふぅ、こういうの増えたね・・・」
>ってどっかきえちゃった利口なヒトには理解できない 馬鹿には理解できる
>そういう文章だって。
あはは 教授は此処を突っ込んだら直ぐ崩れるよと指導しないのですか。
貴方の大学の教授は国立大学のエリートでしょう。
エリートではダメですよ。
負けたら捨てぜりふ吐いて、責任取らずに直ぐ逃げるからね。
バカでアホな5流私大の助教授でしたっけ、に聞きなさい。
ひょっとしたらロジック破壊爆弾教えてくれるかも知れないよ。
利口な教授に頼らず自分で考える事が何より大切なことです。
バカでアホな自分の頭に汗して考えようね。
僕もそうしているのですからね。
>>501 一つ一ついきましょう。
>それでその悪循環を反転させるために何時までやるの?
もちろん、悪循環が反転するまで。
つまり、総需要が増加し、地価が上昇し、銀行貸し出しが増加に転ずるまで。
>どれだけ国は金を使うの?
悪循環が反転するまでいくらでも。
>誰が負担するの?
財源は、シニョレッジだから負担はありません。(笑)
強いて言えば、現在マイナスの物価上昇率が2−4%程度のプラスになるので、それが負担と言えば負担。
>反転後は負担を止めても自立できるの?
もちろん。
>>481のサイクルを反転させた場合どうなるか考えればわかるでしょう。
>資金回収を始めても自立出来るの?
それは、資金回収の時期次第です。
インフレ懸念が出てきた時に、資金回収を行えば、インフレが抑制され、安定的な経済成長に資することでしょう。
563 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:56
大学教授の言う事は参考程度でいいし、経済学は卓上の空論だよ。
株の為替もやった事の無い人間が経済を教えてる。
経済学信仰者は国の運営を云々言う前にそこらの商店運営してから
能書きたれなさい。
理論と現実の違いをまず認識することだな。
564 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:57
>バカでアホな5流私大の助教授でしたっけ
ハァ?意味不明なんだけど。
教授に見せたのは
「こーゆー馬鹿がいるんですけど、どう思います?」
「はぁーぁ、こういう馬鹿ふえたねぇ」
いちおー、名を出して恥じない私立大だと思うけど、そんなに
エリート嫌いなのねー。
学歴コンプレックスだったんだ、ごめんね。
そういえば5流大学行った友達はなんかいきなり飛び級して
大学院前期でフルペーパー10枚仕上げてたよ。後できいたら
俺に負けたくなかったらしいけど。
そのくらいの努力成果を見せてからエリート叩きしてみたら(藁?
565 :
名無しさん@1周年:02/08/31 19:59
なんと言っても小泉は出たとこ勝負の無責任ですから。今の日本の諸悪の根源です。
566 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:01
>経済学は卓上の空論
とりあえずあなたは新聞も本もあまり読んでないことがよくわかりました
たまには机に座りましょう
567 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:03
>>562 dellサン、マジでやっとるし(藁
相手はクラゲみたいなもんだからあまり気合い入れて相手しない方がいいよ
>>563 小泉や鳩山みたいに、理論も実践も知らない奴が、
与野党のトップさ。これが日本の現実。
まずは
>>563が現実を見つめろと言いたい。
569 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:05
デフレの中では新規需要が起きても効率がかなり悪いってのが
わからないDQNはどこですか?
570 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:06
>>568 小泉が政策の内容をじつはよくわかってない、っていうのは有名だね。
「あとは頼む」<名言にならないのー?
571 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:09
経済学と商店運営では使う学問が・・・
分野くらい把握したら?
>>563
572 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:12
>>566 とりあえず外に出て現場の状況を見て聞いて話しましょう。
大学教授みたいに研究室に閉じこもっていては現実は把握できません。
司令官の資質と参謀の資質は違って当然だが、、、
小泉はそれ以前の問題、話にならないっつーのは
有名だな。鳩山も同類。
>>558 自分が安泰な職なら別にどうでもいいんだ(笑)
いいえ 吹けば飛ぶよな職場です。
>>559 吸い取られるは北っていうのが抜けてた。すまん。
はい解りました。まあ植民地支配と言っても朝鮮からすり寄って日朝結婚したよ
うなものだし、日本と同じ扱いで朝鮮発展に投資に糸目を付けず先進国の仲間に
共に成り、共に太平洋戦争を闘った中だからね。折角の投資をヤクザな共産主義
にして元も子も無くしてしまった。
とは言え、国交回復と成れば元の連れ合いだし、応分の支援は必要だろうね。
>大変有効な意見らしいから恐れ多くて俺にはもう読めないわ。
これだけ、オープンに意見を交換しているのに、捨てぜりふで逃げるのですか?
>>560 学歴コンプレックスでもあるのかな、cは。
学歴は無いより有った方が良いと思います。
業績を上げるのも低学歴より高学歴の方が多いですからね。勿論その反対も多い
のです。要は、業績で評価すべしです。
そうすれば、当然高学歴の人が業績を上げる人が多いのは当然で良いことですし
高給を与えるべきです。
問題なのは業績を上げずに赤字の垂れ流しをしている高学歴に甘い汁を吸わすな
と言っているのです。
高学歴を身につける目的は業績を上げることが出来る人に成る為であり。
ずる賢く成る為では無いのです。 解りますか?
貴方の国立大学で私の様に指導していますか?
575 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:16
>>571 一部分を取り上げて経済を語る事が間違っているのだよ。
できれば総合経済学のような分野ができるといいね。
576 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:17
>>572 指摘された間違いの内容が理解できてないようです。
で、
うちの教授はそれなりに外に出て行ってます。
中小企業行くこともあるしね。
なんで国立大学になるのかねぇ。
しかも現在進行形だし? ヒトに言って恥じるような
私立大学で悪かったね! 中央なんて所詮ゴミさ!
モウコネーヨ
578 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:24
579 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:26
>2000年 「IT戦略会議」(森首相諮問機関)メンバー
>2001年 「IT戦略本部」メンバー
ここが一番イタイね(藁
580 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:27
>>575 ついでに・・・
経済学が何かくらいは知ってから批判した方がいいんじゃない?
581 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:28
日本の経済担当は経済学者にしよう!!!
これで日本復活!!でしょ
583 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:33
経済学者が具体的なラインを担当するのは好ましくない。
竹中みたいに視野が狭いとろくなことがない。
「IT革命でウン百万の雇用云々」なんてちょっと情報分野の知識があれば
馬鹿にされるほどの内容。正直、それに近い雇用を作る方法はあったが
政府がそれに向かって設備投資、指導する必要があった。
経済を解っている人間で出来るだけ多くを見てきてるやつがいい。
竹中が見てきた世界は銀行系シンクタンクだろ?エリートのみじゃん。
584 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:34
>>580 経済に関する分野はひろいよ、しかも経済だけじゃダメだよ。
585 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:38
>>580 「経済学とは何か。経済学とはどうあるべきか。」ね。
余程功なり名を遂げた学者の言葉でなければ、
一笑に付されるような大問題だな(w
586 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:40
学問自体が細分化されている。
ある部分については深く知っているけど全体は見ていない。
医学に例えるなら、歯が悪ければ胃が悪くなったり身体のバランスに
影響を与える。
精神的要素も影響を与える。健康は全てのバランスで成り立っている。
だから一部分を直しても回復しない。
587 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:44
やべぇ、とてつもなく日本語が出来ないのがいるらしい
>卓上の空論
まだ気がついてない
588 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:45
ABO-N
589 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:48
590 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:51
経済学信仰者は誰が首相や経済担当になればいいのか実名を上げよ!
591 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:55
まぁ国語も満足に出来ないのに
経済学を馬鹿にするのはどーかと(藁。
592 :
名無しさん@1周年:02/08/31 20:56
>>587 え?
机上か卓上かなんて、そんなこと気にしてたの?
やれやれ…。
593 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:01
>>592 きにしてた>間違い
馬鹿にしてた>正解
594 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:03
>>591 別に馬鹿にはしていないよ。
ただそれだけで経済全体を語るなと言いたいだけ・・・
595 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:04
>>594 別に経済全体を語ってはいないけどねー。
ま、何にしても日本語のおかしいヒト(卓上だけじゃない)が
自覚無いみたいだから彼が去るまでシャワー室でも行ってるわ。
596 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:05
>>593 もういいからさ、Googleかけてみ。「卓上の空論」って。
普通に使われてるから。
なんか疲れちゃったよ…。
ひがみってみっともないね
598 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:11
な ん と か の 会 と か い う 団 体 の 、
c と か い う 上 祐 み た い な 奴 の
暴 れ て い る の は こ の ス レ で す か ?
599 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:13
卓上の理論と言いたいのね・・・
インタゲで議論してるのはすでに空論化してるから
最近では卓上の空論って皮肉ってるのだよ。
経済学ではその他「実体経済」「国債競争力」等の言葉も定義されていないし
存在しないからそれを使うと馬鹿にする様だ。
どうも、言い負かされたと思いこんだ奴が
荒らしはじめたみたいですね
ガキ...
601 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:20
>>596 それはある歌手が歌の中で語数を合わせるのに使ったから
引っかかるだけ。
602 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:24
で、その何とかの会って?
経済板いけばわかる?
603 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:27
さっきから出ている何とかの会ってなんだ?
>>562 :dell もちろん、悪循環が反転するまで。
過去やってもダメだったから永久にやるわけね。腐敗菌放置して栄養与える
>悪循環が反転するまでいくらでも。
反転は半永久的にしないと思うけど国民が勤続疲労起こして恐慌になるよ
>財源は、シニョレッジだから負担はありません。(笑)
シニョレッジとは何ですか?景気回復刺激公共事業はしないのですか?
税収内でやると言うことですか?
>現在マイナスの物価上昇率が2−4%程度のプラスになるので、それが負担と
>言えば負担。
敗戦後買い物にリックサック一杯お金を背負って買い物にいくあれのミニ番?
>サイクルを反転させた場合どうなるか考えればわかるでしょう。
解りません、過去の実績では元の木阿弥になったから腐敗組織の手術が必要だと
成ったのですよ。
>資金回収の時期次第です。
半永久的に継続だから回収など有り得ないか、馬鹿な質問でした。ご免ね。
>>563 大学教授の言う事は参考程度でいいし、経済学は卓上の空論だよ。
>株の為替もやった事の無い人間が経済を教えてる。
>経済学信仰者は国の運営を云々言う前にそこらの商店運営してから
>能書きたれなさい。理論と現実の違いをまず認識することだな。
おっしゃるとおりです。
>エリート嫌いなのねー。学歴コンプレックスだったんだ、ごめんね。
そうではない。 業績の上げるエリートは大好きです。
良く業績を上げるのは高学歴者のエリートですし勿論この方も大好きです。
問題は学歴は素晴らしいが赤字の垂れ流しをして自分の天下り先のファミリー企
業に大儲けさせファミリー企業を渡り歩くいて退職金稼ぎする悪知恵を働かすや
からが大嫌いなのです。その悪知恵を働かし業績を上げない高学歴の自称エリー
トは大嫌いです。解りましたか?
>>565 小泉は出たとこ勝負の無責任ですから。今の日本の諸悪の根源です。
何処が無責任ですか、根拠は、理由は。
諸悪は小泉以後ですか? 以前からですか? 貴方のレスは意味不明です。
>>566 新聞も本もあまり読んでないことがよくわかりました机に座りましょう
それでこれだけのレス書けると思いますか? 少なくても貴方より根拠を上げ理
由を示して書いているよ。
>>567 クラゲみたいなもんだからあまり気合い入れて相手しない方がいいよ
あはは 今度はクラゲですか。 はい、クラゲでバカでアホです。
>>569 デフレの中では新規需要が起きても効率がかなり悪いってのが
解ってます。物価が上がれば来年買うより今年が安い、今が安いと需要が増える
と言うことでしょう。解ってます。
しかし、そんなことで需要が起きる状態では無いのです。家もある車もあるテレ
ビも洗濯機も冷蔵庫もクーラーもと欲しい物は一応揃ってるのです。インフレの
小細工で需要を喚起できるほど単純では無くなったのです。
成長期は車が欲しい、テレビが欲しい、家が欲しい、とノドから手が出る程欲し
い物が今はみんなが持っているのです。これが欲しいローンでも欲しいと言うエ
ース商品を開発することが成長の切り札です。
それと、人件費が高くても国内生産で国際競争できる新製品の開発と工場の開発
を小泉は提唱して参加企業も増えていることだからこれが実現すると成果が現れ
るでしょう。工場の海外進出は使い古しの技術に限定すべきだとしているのです。
解りますか?
>>570 小泉が政策の内容をじつはよくわかってない、っていうのは有名だね。
方向を示して官僚をオートマッチックロボットの様に使いましょうね。
総理が全部やってはいけません。高給取る官僚を有効に使うべきです。
今のニット編み機は寸法を入れると製品が出てくるのです機械デモですよ。
まして高学歴官僚なら方向示せば機械よりましなプランを書き上げるべきです。
>>571 経済学と商店運営では使う学問が・・・分野くらい把握したら?
まあ それは貴方の言う通りですが、机上の空論が多いの例えでしょう。
>>572 とりあえず外に出て現場の状況を見て聞いて話しましょう。
>大学教授みたいに研究室に閉じこもっていては現実は把握できません。
全くです。日本の大学は実体学問からシステム上離れているからそうなるのです。
アメリカの様に企業に密着してコンサルタント料を取って実績を上げてる学者が
日本にはいないのです。だからマルクス等読んで学者ぶってるのが多いのです。
>>573 司令官の資質と参謀の資質は違って当然だが、、、小泉はそれ以前の問題、
>話にならないっつーのは有名だな。鳩山も同類。
プラン書きロボットのごとく使われて小泉に成果を上げられては面子丸つぶれの
国立大学の誹謗中傷ですよ。 批判に内用がない。
608 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:49
>>606 >>566はcさんに向けたレスじゃないんじゃない?
>
>>569 デフレの中では新規需要が起きても効率がかなり悪いってのが
>解ってます。物価が上がれば来年買うより今年が安い、今が安いと需要が増える
>と言うことでしょう。解ってます。
いや、解ってない・・・(笑)
インフレで需要が起きる過程も全く違うし。
609 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:52
小泉改革に財界が大ブーイング 期待から一転、たった1年で激変
小泉改革にブーイング続出!
経済同友会が18日に長野県軽井沢町で開催した恒例の夏季セミナーで、
小泉内閣の構造改革などをテーマに議論したところ、小泉政権への不満の声が
続出した。昨年は期待感一色だっただけに、経済界の雰囲気が1年で激変した
ことが浮き彫りとなった。
この1年の小泉改革について、資生堂の池田守男社長が「残念ながら期待に
応えていない」と口火を切ると、富士通総研の福井俊彦理事長は「増税で財政
再建した国はない。思い切った歳出削減に踏み込むべき」と発言。JR東日本の
細谷英二副社長も「公共事業費は半減せよ」と大胆な歳出カットを求めた。
商船三井の生田正治会長のように「小泉改革の方向性は正しい。経済界として
もっと支持すべきだ」と支持する声もあったが、大勢は批判的で、キッコーマンの
茂木友三郎社長は「あと1年見守りたいが、改革のスピードが遅い」と批判した。
一方、内閣改造について、茂木氏が「与党の政策責任者を入閣させ、内閣と与党の
関係を抜本的に見直すべき」と提言すると、オリックスの宮内義彦会長が「内閣に
抵抗勢力が入れば改革が進まない」と反論するなど、政治全般への不満を背景に
議論百出のセミナーともなった。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002071903.html
610 :
名無しさん@1周年:02/08/31 21:52
>小泉が政策の内容をじつはよくわかってない、っていうのは有名だね。
これ、結局経済政策の内容に待ったく目を通してないってやつでしょ?
つまり自分の方向性と合致してるかすら見てないってことやんけ?
611 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:00
で、母子家庭を苦しめるような政策についてはどうお考えで?
612 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:02
インタゲを反対している訳ではない。
旧ソビエトでおきた国家破綻。先進国は核の管理など様々な理由から
支援をしようとしたが、莫大なお金をつぎ込んでも腐敗した政治、経済
システムではそのお金が何処に行き何に使われるか判らない事を心配した。
日本でも似たようなことになり一部の既得権益者の利権の為に
使われてしまう事を心配している。
613 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:03
そうそう、小泉のおかげで新しい既得権益者が出てきたし。
cの頭の悪さはどうだ。ここまでバカだと
もうどうにもならないんじゃないのか。
615 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:10
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 首相退任まだぁ〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \___________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
616 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:11
>>613 小泉一人の責任でそうなった訳ではないだろう。
問題は旧体制を維持しようとしている抵抗勢力ではないか?
617 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:11
>>614 ほんと「効率悪い」よね、( ゚Д゚)マズー タン!
618 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:13
>>616 小泉だけのせいじゃないね。
小泉の総理大臣でいたい、という意志と新しく利益を得られる層が
結びついての結果だから。
619 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:18
>>618 小泉の構造改革は単なる利権争いと断定しているのか?
人によって見方が違うからね。
620 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:19
>>619 そこまではいわんが、そういう傾向があるのは事実だ。
621 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:22
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< cタンまだぁ〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \___________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
と、コピペしてみる
622 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:26
>>613 その新しい既得権益者がうまく経済を動かしてくれるのなら文句はないよ。
623 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:34
>>622 いままで通りくらいにはやってくれるはず
女のババアのタクシーには乗りたくないな。
運がにげそうだ。
625 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:38
既得権益というのなら、小泉もほかに誰がいるなんて、支離滅裂な開き直り
していないで、総理大臣という既得権益を一度放棄するために、解散総選挙
やらないんだね。
>>608 インフレで需要が起きる過程も全く違うし。
ご免ね、誤解してたのでしたら、誤解のないレス上げてくれないか。
賛同も反論もするから。解ったフリをしたcがバカでアホでした。
>>609 小泉改革にブーイング続出!
財界の反応には感心が有るから一つ一つ見ていきたいね。
>資生堂の池田守男社長が「残念ながら期待に応えていない」と口火を切ると、
期待に応えていないとは公約の実行を急げと言うことかな。
>「増税で財政再建した国はない。思い切った歳出削減に踏み込むべき」と発言。
小さな政府ですね。全面的に同意です。小泉さん増税は不味いと思います。
>細谷英二副社長も「公共事業費は半減せよ」と大胆な歳出カットを求めた。
これも小さな政府ですね。同意です。無駄な公共事業はするべきでない。
>「小泉改革の方向性は正しい。経済界としてもっと支持すべきだ」と支持する
これも同意です。
>「あと1年見守りたいが、改革のスピードが遅い」と批判した。
抵抗勢力が大勢いるのだから無理言わないでよ。
>「与党の政策責任者を入閣させ、内閣と与党の関係を抜本的に見直すべき」
亀井、野中、麻生、江藤入れたら改革ストップするよ。与党の関係は良くなるけ
どさ、それでは元の木阿弥だ。
>宮内義彦会長が「内閣に抵抗勢力が入れば改革が進まない」と反論するなど、
解ってますね。その通りだと思います。
>政治全般への不満を背景に議論百出のセミナーともなった。
小泉総理の方向性に否という財界人は今のところいないね。
郵政、特殊法人、銀行、ゼネコンは反対だろうね、痛みが有るから。
>>613 そうそう、小泉のおかげで新しい既得権益者が出てきたし。
ほんと 誰のこと? どんな組織ですか? それともネタ?
627 :
名無しさん@1周年:02/08/31 22:49
>>625 総選挙やってまた自民、公明が圧勝して過去に逆戻りしたらどうなるかも
考えておいた方が・・・
追い詰められた土建屋、600万人の組織票はあなどれないよ。
>>614 :( ゚Д゚)マズー cの頭の悪さはどうだ。ここまでバカだともうどうにもな
>らないんじゃないのか。
はい バカだからね、ところで貴方の頭の良さがこのレスからは見えないね。
根拠もなく理由も無い結論では評価の他です。頭を帽子の台のみに使うのはもっ
たいないですよ。
>>615 マチクタビレタ〜 首相退任まだぁ〜??
えーと たぶん貴方が待ちくたびれて死んだ後だと思います。
>>621 マチクタビレタ〜cタンまだぁ〜??
はーい お待たせ
629 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:07
>>627 まあ、もし自民党が勝つようなことがあれば日本もそれまでの国って
ことでしょう。そうなったら、もう政治に期待することは金輪際しないつもり
です。今までは国政選挙は一度も欠かしたことはありませんが、選挙にも
もう行かないかも。バカな国民のくだらん政治ごっこに付き合ってはいられな
いから。日本に税金も払いたくないし、外国に移住しようかな。その方が子孫
のためにいいでしょうから。
630 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:16
>>629 俺もこれ以上小泉が馬鹿なことやるならさっさと全財産持って
国際結婚でもして永住権とって海外逃亡するべ。
ただし、構造改革の果てに日本が崩壊しきったら戻って
復興に力をかすけどな
631 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:17
で、今度はdellさんマダーってとこか。
632 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:23
旧ソビエトもペレストロイカで失敗し今じゃマフィア国家化している。
日本もシステムを壊すだけじゃなくてどうすればうまくいくかの
アイデアを出してもらいたいね。
633 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:26
>>627 追いつめられた土建屋システムで、自民党は安泰なんです。
>>605 >過去やってもダメだったから永久にやるわけね。
金融財政政策で総需要が増えないという論拠は?
へリコプターマネーを何千兆円やっても総需要は1円も増えませんか?
総需要増加が
>>481のファイナンシャルアクセレーターを永久に反転させ得ない根拠は?
>シニョレッジとは何ですか?景気回復刺激公共事業はしないのですか?
税収内でやると言うことですか?
シニョレッジとは通貨発行益のことです。
つまり、大規模な国債買い切りオペ+財政出動による景気刺激策は実質的に紙幣発行を財源としているということです。
だから、総需要も増えるしインフレにもなります。
>敗戦後買い物にリックサック一杯お金を背負って買い物にいくあれのミニ番?
2−4%程度の物価上昇でこのような現象が起こったという話は寡聞にして聞きません。(笑)
>>605 あと、私が
>>445で尋ねている、「どうやって総需要を増やすのか」という質問に対する答えは頂けないのでしょうか?
636 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:40
ついでにミクロ的に言うと、
潜在的な消費意欲なんてみんな相当持ってるよ
ブランドものは除いても家電、AV,他。
で、ぽいぽい買ってるのは公務員のところだけな(笑
637 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:43
>
>>569 デフレの中では新規需要が起きても効率がかなり悪いってのが
>解ってます。物価が上がれば来年買うより今年が安い、今が安いと需要が増える
>と言うことでしょう。解ってます。
すごくおもしろい発想だと思うけど
dellさんどう思う?
あえて言う
,,,,,,---ー---、、、
,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;i''" i!;:;:;:;|
|;:;:;:;| ヾ;:;:;:|
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ だめだ純ちゃん、
i | ノ ヾ、___ノ ::| 平壌なんかに行っちゃ!
| | ヽ、__,.-i i 、 : :|
| | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ____ ;: ;: :|
\ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_
ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、
,,,--'\: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / !
_,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `>ー‐< /
! / ,.'"\ !
| /~i / `/
639 :
名無しさん@1周年:02/08/31 23:57
そのまま帰ってこなくていいよ・・・純ちゃんってのが本音
640 :
名無しさん@1周年:02/09/01 00:53
>>629 もし自民党が勝つようなことがあれば、外国に移住しようかな。
そうですか、もちろん自民党が勝つでしょうからどうぞ外国に行ってらっしゃい
あなたの自由です。
>>631 今度はdellさんマダーってとこか。
dellさんは、ダメージで再起出来るのでしょうか?財界人も小泉首相の方向を
批判してる人はいないし、dellさんの方向を示唆してる人いないようだしね。
>>632 旧ソビエトもペレストロイカで失敗し今じゃマフィア国家化している。
解っていないね。旧ソ連は全部日本の特殊法人・郵政と同じ組織だったから奈落
して腐敗して自己崩壊したのです。日本が世界有数の先進国なのは民間企業の頑
張りで国営企業を養ってきたのです。旧国鉄も同じです。 今民間企業は奈落腐
敗で腐臭をかもす国営企業を養いきらないから、構造改革やろうとしてるのです。
民間企業が奈落し腐敗して腐臭をかもすと即倒産するのです。独占企業の国営企
業だけは国が潰さないとね、赤字の垂れ流しでも倒産が無いからね。
解りましたか?
>>633 追いつめられた土建屋システムで、自民党は安泰なんです。
はい その恐れは十分に有ります。自民党での基盤は弱いから小泉総理は直ぐ
潰される恐れは有りますよ。
>>634 :dell 金融財政政策で総需要が増えないという論拠は?
金融緩和政策、財政政策はもうずっとやり続けているよ勿論小泉総理もやってる
そりゃちいとは効果あるだろうが、今の日本は世界でもまれなる豊かな国民でね
車、テレビ、冷蔵庫洗濯機クーラービデオパソコン電話携帯電話家等々欲しい物
はみんな持っている買い続ける必要が有るのは日々消耗する日用品それも中国製
品で安く手にはいり購買力は身に付いたがそれ以外これは借金しても欲しいロー
ンでも欲しいと言った目玉商品が無いのです。
だから、総需要を拡大するような目玉商品開発が是非とも必要ですし、その対策
も手を打ってるのです。具体的には、人件費の高い日本生産でも国際競争できる
新製品開発と工場開発です。何遍も言っているが馬耳東風ですね。
>景気刺激策は実質的に紙幣発行を財源としているということです。
成る程それは私も考えたがね、偽札作りも国がやれば犯罪ではないから偽札で国
債買い戻せば1000兆円の財政赤字は怖くないとね、国はお金を印刷する印刷
機を持ってるじゃないかしかも偽札印刷しても犯罪ではない。
(偽札=物価バランスを崩す大量貨幣印刷とその使用を偽札と揶揄します)
でもそれでは借金免罪符だからモラル無しだし、これはやるべきで無いと思いま
した。頭の中で考えるのは自由で税金もかからないし犯罪でも無いけどね。
dell君は本気でやるつもりかよ?まあ中国製品がよく売れ中国に喜ばれます。
だから、総需要を拡大するような目玉商品開発が是非とも必要ですし、その対策
も手を打ってるのです。具体的には、人件費の高い日本生産でも国際競争できる
新製品開発と工場開発です。何遍も言っているが馬耳東風ですね。
>2−4%程度の物価上昇 現象が起こった話は寡聞にして聞きません。(笑)
dellの都合良くコントロールが出来なかったからバブルが起きたぞ。現役は問題
ないが年金生活はパニック起こすぞ、インフレ修正あるが、ベース無しにした。
潜在的購買力はみんな有るのだよ。これと言って熱烈に欲しい物が無いのがいま
の経済の停滞を来してる。買い換え需要しか期待できないのだ。
643 :
名無しさん@1周年:02/09/01 05:09
北朝鮮も瀬戸際ですが、正直、日本のゼネコンも瀬戸際なんです。
許せよ皆の衆。by なんてたって小泉
諸国1人当り国内総生産GDP米ドル
順位 国名 平成12年
1 ルクセンブルグ 42,922
2 日本 37,556
3 ノルウェー 36,021
4 アメリカ 35,619
5 スイス 33,327
6 デンマーク 30,489
7 アイスランド 30,462
8 スウェーデン 25,818
9 アイルランド 25,174
10 イギリス 23,888
11 フィンランド 23,437
12 オーストリア 23,271
13 オランダ 23,212
14 カナダ 22,783
15 ドイツ 22,711
16 ベルギー 22,313
17 フランス 21,417
18 オーストラリア 20,278
19 イタリア 18,604
20 スペイン 14,047
21 ニュージーランド13,255
22 ギリシャ 10,733
23 ポルトガル 10,614
24 韓国 9,671
25 メキシコ 5,903
26 チェコ 4,942
27 ハンガリー 4,623
28 ポーランド 4,082
諸国の国内総生産GDP単位10億米ドル
順位 国名 平成12
1 アメリカ 9,810.2
2 日本 4,764.0
3 ドイツ 1,866.1
4 イギリス 1,427.5
5 フランス 1,294.2
6 イタリア 1,074.0
7 カナダ 700.6
8 メキシコ 573.9
9 スペイン 560.9
10 韓国 457.2
11 オーストラリア 388.5
12 オランダ 369.5
13 スイス 239.5
14 スウェーデン 229.0
15 ベルギー 228.8
16 トルコ 199.9
17 オーストリア 188.7
18 デンマーク 162.8
19 ノルウェー 161.8
20 ポーランド 157.7
21 フィンランド 121.3
22 ギリシャ 113.3
23 ポルトガル 106.2
24 アイルランド 95.3
25 ニュージーランド 50.8
26 チェコ 50.8
27 ハンガリー 46.3
28 スロヴァキア 19.3
アジア諸国の国内総生産GDP米ドル単位:10億ドル
国名 平成12
中国 1,080
インドネシア 153
タイ 122
香港 163
マレーシア 89
シンガポール 92
フィリピン 75
アジア諸国の一人当り国内総生産GDP米ドル表示単位:ドル
国名 平成11年
中国 782
インドネシア 681
タイ 1,983
香港 23,556
マレーシア 3,472
シンガポール 21,226
フィリピン 1,019
世界の国内総生産GDP及びGNI国民1人総所得
国地域 GDP構成比(%) 1人当りGNI(ドル)
アジア 23.2%
※(日本) (14.4%) 32,030ドル
(NIES) (3.1%)韓国・台湾・香港・シンガポールの4国合計
(中国) (3.3%) 780ドル
※米国 30.3% 31,910ドル
※カナダ 2.1% 20,140ドル
EU 28.1%
※(独) (7.0%) 25,620ドル
※(仏) (4.7%) 24,170ドル
※(英) (4.8%) 23,590ドル
※(伊) (3.9%) 20,170ドル
※ロシア(秘密なのでしょうか自国の統計も把握出来ないのでしょうか)
中南米 6.6%
CIS諸国 1.7%
中東欧 1.3%
その他 6.7%
世界 100.0%
世界 302218億ドル 5,020ドル
※印はサミット参加国
比較の為各国同じ基準でデータ取りました。
648 :
名無しさん@1周年:02/09/01 05:38
dellさんは中国政府の感謝状が欲しいのです。
主要国(サミット参加国)の失業率
日 米 独 仏 伊 英 加 露
97年 3.4 4.9 12.7 12.3 11.7 5.3 9.1
98年 4.1 4.5 12.3 11.6 11.9 4.5 8.3
99年 4.7 4.2 11.7 11.0 11.4 4.2 7.6
2000年 4.7 4.0 10.7 9.5 10.6 3.6 6.8
2001年 5.0 4.8 10.3 8.8 9.5 3.2 7.2
2002年
1〜3月 5.3 5.6 9.6 9.0 9.1 3.1 7.8
2002年
1月 5.3 5.6 9.6 9.0 -- 3.2 7.9
2月 5.3 5.5 9.6 9.0 -- 3.1 7.9
3月 5.2 5.7 9.6 9.1 -- 3.1 7.7
4月 5.2 6.0 9.6 -- -- -- --
日 米 独 仏 伊 英 加 露
日本 労働力調査。調査週において仕事がなく、かつ求職活動を行い、就業可能
であった15歳以上の者。過去の求職活動の結果を待っている者を含む。 失業者
数/全労働力人口 (自衛隊員を含む)
アメリカ 労働力調査。調査週において仕事がなく、調査週を含む過去4週間以内
に求職活動を 行い、かつ就業可能(一時的な病気の場合は除く)であった16
歳以上の者。レイオフされた労働者で前職に復帰するために待機中の者を含む。
失業者数/労働力人口(軍人を除く)
イギリス 職業安定機関業務統計。原則として18歳以上で過去4カ月以内に仕事が
なく、かつ就業可能な者で、職業安定所に求職者手当を申請し、受給資格を得た
者。 求職者手当受給資格取得者/全労働力人口(軍人を含む)
650 :
名無しさん@1周年:02/09/01 07:17
小泉総理は、自分の派閥すら作れない奴を総理にしたのは誰だ?
派閥がない強みは?そもそもこんなスキャンダルが噴出するということは
よっぽど甲斐性がないんだろうね。
651 :
名無しさん@1周年:02/09/01 07:25
ついでに、改革推進派の政治家も、日本国民には失望しただろう
652 :
名無しさん@1周年:02/09/01 08:29
>人件費の高い日本生産でも国際競争できる新製品開発と工場開発です。
それはなんですか?
実はそれに近いものをいくつか知っていますが。
あなたはそれを知っていますか? また、ある意味ニッチなので
これ以上の需要も見込めそうにありません。
デファクトSTDから変えていくようなアメリカンスタイルの
政府介入でも無ければ「不可能」ですね
653 :
名無しさん@1周年:02/09/01 08:34
ところで
cさんも小売業でもしてみたらどうですか?
全く消費者の心理が解っていないようですが。
自分がすべてだと思ったら大間違いです。
652 :名無しさん@1周年 :02/09/01 08:29
>日本生産でも国際競争できる新製品開発と工場開発です。それはなんですか?
既にあるメイドインジャパンは国産して輸出で貿易黒字をだしていますね。
それは今後も国産で国際競争力を引き続き維持できるように改善、新製品及び競
争力のあるロボット工場つまり今までのロボットは工場の中で人間に管理して稼
働していたがロボット工場は素材を投入してら製品が出てくるしかも限りなくニ
ーズに応えてです。それから、海外に脱出した家電等のメーカも新製品開発し生
産するときはロボット工場開発と合わせて国内工場で生産する。
海外に最先端技術を持ち出さないことです。持ち出す技術は使い古して基の取っ
たものに限定すると言う国家産業戦略を持って当たると言うことです。
これは、開発減税と方向を示して、企業が乗っかって実行します。
>実はそれに近いものをいくつか知っていますが。
いいえ。そんなのありましたか?何ですかそれは?上の説明に有りますか?
>デファクトSTDから変えていくようなアメリカンスタイルの政府介入でも
これのこと、これは何のことでしょう?解りませんが?減税と方向しめしては実
行出来ないことですか? 政府介入しなきゃ出来ないこと?
>>653 cさんも小売業でもしてみたらどうですか?
はいアドバイスありがとう。可能性を検討します。私の叔父がやってますので。
>全く消費者の心理が解っていないようですが。
解ってないところに付箋して、根拠と理由を上げ反論してね。
いきなり結論を出されても貴方が誤解しているのか私が誤解しているのか解らな
いでしょう、検証も出来ないよ。頭は帽子の台では無いから何遍も言うように、
付箋して根拠を上げ理由を述べて反論してね。解りましたか?
納得したら、勉強に成りました有り難うと言いますよ。
655 :
名無しさん@1周年:02/09/01 11:12
信仰が理性を盲目にするとはcのことだな。
国家産業戦略と大業なこと書きましたが法で規制する訳ではありません。
最先端技術を持ちだして海外工場生産すると直ぐコピー工場を作られ日本の工場
より安い製品が氾濫して開発費の基を取る前にスクラップに成るよと説得するだ
けです。工場を海外に持ち出しても儲からないことが解ればどの産業も真剣に
国内生産を考えるでしょう。それで工場用地も必要になり地価の下げ止まりを
早めます。不良債権が優良債権に成るかも知れません。
>>655 信仰が理性を盲目にするとはcのことだな。
いきなり盲目では解りません?何処が盲目ですか。何の信仰でしょう?
貴方がそう思う所に付箋して根拠と理由を上げて反論してね。
いきなり結論では余りにも情けないね。もっと頭を使おうよ。帽子の台では
もったいないよ。日本語苦手ですか?
658 :
名無しさん@1周年:02/09/01 11:35
>信仰が理性を盲目にするとはcのことだな。
>>655 さんは自分が盲目的信仰して理性を失っていたことに気づいたようです
反論してこないところからそう判断出来ます。良かったね。
快気祝いしよう。おめでとう御座います。
659 :
名無しさん@1周年:02/09/01 11:36
>>656 にはつっこみどころが多すぎて話になりません。
ほとんど全部に付箋を入れて君にお勉強させるほど
こっちはお人好しじゃありません。
まずは基本を勉強してくださいな。
>>642 >これは借金しても欲しいローンでも欲しいと言った目玉商品が無いのです。
それなら、なぜ1990年を境に急激に「目玉商品が無い」という状況になったのでしょうか?
急に魅力的な商品が無くなった?
明らかに
>>481で指摘した、政策的な地価下げ政策に端を発するファイナンシャルアクセルレーターの発現が原因でしょう。
よく言われる「将来不安」などは、その帰結です。
>だから、総需要を拡大するような目玉商品開発が是非とも必要ですし、その対策
も手を打ってるのです。具体的には、人件費の高い日本生産でも国際競争できる
新製品開発と工場開発です。
新製品開発と工場開発のために、具体的に政府は何をしていますか? そもそもそれは民間の仕事ではないですか?
政府が総需要を増やすために何をするのかを問うているのです。
また、今のマクロ政策のままでは、貴殿の主張するように魅力的な新製品が運良く生まれたとしても、携帯電話の時のように他の製品の需要を食うばかりで総需要は増えないのではないでしょうか?
>(偽札=物価バランスを崩す大量貨幣印刷とその使用を偽札と揶揄します)
「デフレ」という物価バランスの崩れを正常化するために、「大量貨幣印刷とその使用」を行おうという話なのですが・・・。
661 :
名無しさん@1周年:02/09/01 12:04
ゆ ー ご ち ゃ ん
= 上 祐
662 :
名無しさん@1周年:02/09/01 12:46
663 :
名無しさん@1周年:02/09/01 13:34
あれふ?
664 :
名無しさん@1周年:02/09/01 16:22
c=こらーまんじゃなかったのか。ゆーごちゃんだったの?
1929年、大恐慌のおり、三原山に飛び込む女子学生が相次いだ。
最初に飛び込んだ女子学生の友人が暫くして後を追うと続くように
60人がここで自殺、未遂は130人にも及んだのだ。
当時は戦争への意識があり、国家への帰属心が生きる心の支えになっていた
男性と違い、不安に耐えられない女性達の絶望が伺える。
しかし、今は会社や国への帰属心など無くなってしまい、家族の絆さえも
消えかかっている。支える物は何もない若者達が、経済的に苦しくなれば
どうなるだろうか?やはり皆自らの命を絶つのだろうか。
これからますます治安は悪くなる。企業の倒産も相次ぐだろう。
今は親の資産があるから表面には出てこないが、それが費えたとき、
ぼろかくしの布がすり切れたとき、さらけ出されるものに耐えられるものが
どれだけいるのだろうな。
政府与党、200万人規模の雇用対策を考えなければ10年後、
完全に日本は魂すら消滅する。国債などはどうでもいい。経済の破綻なら
いくらでも立ち直れるのだ。だが、くすんだ若者の瞳に輝きを戻すのは
市場の論理では不可能なのである。
毒物ならどうせぽんぽん買えるんだし、
どうせなら不況で苦しいヒトのために自殺できる昔の
睡眠薬でも解禁してあげたら?
電車に飛び込んだり、樹海に入り込んだりするより
よほど楽だろうから。
生ける屍を作るか、死せる仏を作るか?
小泉は圧倒的に前者を作っているので
後者のためには安楽死を認めるべきだ。
667 :
名無しさん@1周年:02/09/01 17:23
age
668 :
名無しさん@1周年:02/09/01 17:39
母子家庭をいじめるような法律を作ったことに関しては
どう思われますか?
弱いものはいじめ倒すようですが
669 :
お伝え (先取り):02/09/01 18:02
建前とはうらはらに
小泉が国民抑圧体制に
向けて裏で着々と圧政の
根回しと体制作り
中央マスコミ界も
急速に右傾化する
わな
670 :
名無しさん@1周年:02/09/01 18:05
弱きをくじき、強きを助ける小泉任侠道政治
>>659 つっこみどころが多すぎて話になりません。ほとんど全部に付箋を
>入れて君にお勉強させるほどこっちはお人好しじゃありません。
ロジック破綻をきたした人の捨てぜりふですね。良く解りますよ。
チョット誰でも突っ込めるところを準備してレス書くとわーと畳みかけるけどね
軽くマジにレス上げると、捨てぜりふ吐いて逃げていくからね。
でも、君の名誉の為に、君だけは例外だったと言うことにしておこうね。
dellさんを見習いましょうね。
>>660:dell 地価下げ政策に端を発するアクセルレーターの発現が原因でしょう。
成る程dellさんそう思っていましたか、確かに地価下げ政策は放置して市場原理
に任せればさとい庶民は直ぐバカをやったと解って早々に手を引いたし一般も直
ぐ気が付いていたのです。それを官僚は規制によって国の地価適正お墨付きを発
行したものだから官僚を信じる一般投資家は承知でバカ(花見酒)をやり続けた。
花見酒=【身内で1億で買った2億で売って儲けた3億で売って儲けたを繰り返
していること】皆、官僚のこの価格で取引をせよを信じてやった。そのお墨付き
を銀行までも信じて金を貸すシステムが出来てしまったのです。
やむなく兵料ぜめで強制的終結をさせた(土地購入に銀行は金を出すな)あっと
驚いた庶民は一気に官僚不信と成り地価の底支え市場原理さえ破綻したのです。
お墨付きを信じて買って持っていた者はほぼ倒産した。金を貸した銀行は皆税金
で首皮一枚で命を取り留めたのです。皆腐敗官僚を信じたのが原因です。
慌てた国は土地買い取りで手本を見せたが、誰も信じて付いてくる者はいなくな
っていたのです。勿論その他のことも有りとあらゆる事やったが、失った信頼は
帰ってこないのです。
金融緩和もやった。財政出動で景気てこ入れもやったがマクロ経済はだまされな
かったのです。銀行金庫の国債を現金に換えても銀行は懲りて土地担保に金貸す
ことをいやがっているのです。インフレターゲットは国家不信の上塗り行為と思
慮しますがいかがですか。金を出せば腐敗菌に栄養を与える行為だとしか国民は
認知しませんよ。
ここは、辛くても痛みに耐えて地道に真面目にやる覚悟を決めた国民は小泉総理
を信頼した、奈落し腐敗した組織の民営化、銀行改革間引き、不要なゼネコンの
間引き等をして国家の信頼回復と民間の立ち直りの支援(開発減税等)により信
頼回復をすることです。
偽金使いも少しやったが不信の上塗りで反応しなかったのです。
国家ぐるみの背任行為は止めましょうよ。
反応がでるまでやろうとすると、国民の心のブレーキがぶっ壊れるまで徹底的に
やらないとマクロは反応しませんし、反応したときはブレーキが壊れたときです
津波のごとく間違いなく暴走しますよ。dellさんのご都合ではマクロは動きませ
ん。解りますか?
>そもそもそれは民間の仕事ではないですか?
そうです、民間の仕事に政府は減税で支援し速度の加速を促します。
>政府が総需要を増やすために何をするのかを問うているのです。
本来政府が総需要を増やす為に動くべきでは無い。政府は、政府管理下の国営企
業の腐敗と奈落した組織の構造改革で信頼回復します。構造改革過程で恐慌を引
き起こさないように誘導することが大切なことです。つまり失業の痛みの緩和処
置が大切です。現在のパイでも十分すぎるほど大きいことを私の国民総所得一覧
を見せるまでもなく国民はよく承知しているのです。【総需要増加増加とわめき
立てることは有りません。現状維持でよい。】
では何もやっていないかというとそうでもないね。30兆国債発行してそれが需
要として出回るしね。本来ならこれもやるべきでは無いが、破綻サイクル予防の
為です。
つまり、構造改革なくして景気回復無しです。 総需要増加増加と叫くなです。
市場原理を破綻させた官僚、国営企業、独占企業の罪は重いのです。
構造改革なくして景気回復無しです。
673 :
名無しさん@1周年:02/09/01 18:21
>【将来不安は】
厚生省が年金は国営だから絶対の信頼感と言い、人口も多すぎるから産児制限家
族計画を作りましょうと提唱した。医療向上し平均寿命は伸び続け世界一になり
ます。と言い全てその通りになったのです。
ただ年金は4万円近い株価が1万円台となり年金基金は株ですってしまった、慌
てた官僚は、野村証券等に損金保証せよと遣ったが不発に終わった。
官僚は国民に頭を下げて謝罪もしなかった。高齢化論をもちだして5年お預けを
食わしたのです。国民を犬扱いした厚生官僚が基で此処に官僚不信が始まったし
将来不安が始まったのです。
あはは 医療詐欺は医大生さん褒めてくれた恩義に報いかきません。
つまり、高齢化論を持ち出したがそんなもの家族計画と医療充実で厚生省は最初
から解っていたのです。騙された悔しいが国民の偽らざる気持ちです。
信頼回復は構造改革にありです。構造改革なくして景気回復無しです。
>「デフレ」という物価バランスの崩れを正常化するために、
デフレの原因はアジア(主に中国)製品が市場を席巻したのが原因です。一通り
出回ったら落ち着きます。アジア製品の普及が行き渡れば下げ止まりします。心
配有りません。構造改革無くして景気回復無しです。総需要増加増加と叫くな。
北朝鮮とは違うのです。北朝鮮と同じ所の国営企業、税金食った銀行、ゼネコン
は構造改革を実施します。
>>661 ゆーごちゃん = 上祐
論理破綻以前ですね。論理も構成できないとは情けないですね。
日本語苦手ですかね。それともキーボード苦手でしょうか=邪推です。
>>664 c=こらーまんじゃなかったのか。ゆーごちゃんだったの?
論理構成して反論できない方ですね、dellさんを見習いましょうね。
>>665 不安に耐えられない女性達の絶望が伺える。国への帰属心など無くなっ
全くおっしゃる通りです。失業率を欧米並みに放置して構造改革とは日本の事情
が許さないから此処の対策に力を入れて失業不安の除去を遣りつつ構造改革を押
し進めるべきです。マクロ経済より、官僚の信頼回復が大切です。
その第一歩が奈落し腐敗して腐臭を醸してる組織の構造改革こそが国家として実
行しなければ成らないことです。
676 :
名無しさん@1周年:02/09/01 18:44
cのデムパな独演が続く。
小泉・竹中って頭悪いでしょ。
機械/電器メーカーは、むしろ生産力過剰に苦しんでいたと思ったんだが...
>>668 母子家庭をいじめるような法律を作ったことに関しどう思われますか?
母子家庭をいじめるとは?どんな法律でしたか?
>>669 小泉が国民抑圧体制に向けて裏で着々と圧政の根回し に右傾化する
国民抑圧体制とは何ですか? 圧政とは何ですか? マスコミ右傾化とは何です
か? お伝えさん説明出来ないでしょう、 まず結論ありきですね。
>>670 弱きをくじき、強きを助ける小泉任侠道政治
業績上げられないで赤字の垂れ流し崩壊寸前の弱き国営企業にむち打ちライバル
と競争して逞しく鍛え強き民間企業に育てるのです。NTTやJRのようにします。
そして赤字垂れ流しから高額納税者に育て上げましょうね。
強き民間企業には開発減税でこれを助け新製品開発、改良、国内生産向上の開発
を助けます。
強きは益々強く、弱くてぐれたぐうたら息子には容赦なく愛の鞭を打ち付けライ
バルと競争して逞しく鍛え強き企業に育て高額納税者にしましょうね。
>>676 cのデムパな独演が続く。
希望しか書けないの? 日本語苦手ですか? 反論できないの? 日本人?
おいcよ。あんた自分の都合の悪い質問になると
すぐ逃げてるね。
ま、皆気づいてるけど。w
>>677 :1 小泉・竹中って頭悪いでしょ。
何処がですか? どうしてですか? cの言ってる事と同じような事遣ってるか
ら=c=バカでアホのクラゲだったかな。なようなものでしょうね。
>>678 機械/電器メーカーは、生産力過剰に苦しんでた思ったんだが...
でしょうね? 赤字だもんね? ソニーはプレステ2で黒字に成ったね。
ということは、他社では間に合わない差別化商品の独占普及が市場を制すると言
うところですかね。
差別化=プレステでなければ、プレステソフトは動かないのでプレステを買わざ
るを得ない。将来の商品開発の方向を示した結果でもあるよね。
682 :
名無しさん@1周年:02/09/01 19:16
あーいえば上祐
683 :
PB-NEC:02/09/01 19:16
>母子家庭をいじめるとは?どんな法律でしたか?
本も新聞もよくお読みのはずなのでしらばっくれるのはやめていただけませんか?
って私ではありませんが。
>>669はコピペなので相手なぞしないほうが。
>>670 日本の開発した技術は未だにどこも追いつけないものがかなりあります。
半導体技術、ソフトウェア、TRON、金型、etc
さて、強き民間企業とのことですが、一体全体そんなものはどこに。
上記のような技術を持っているのは殆どが中小企業なのです。
そしてそんな技術を持っていても経営がプラスになるとは限りません。
さて、どうしてでしょうね?
684 :
名無しさん@1周年:02/09/01 19:21
cはいんちきな比喩で物事を語ることしかできない
>>683禿同
cよ強き民間企業なんてどこに存在するのだ?
富士通なんて大赤字だろ!
金型で技術力のある中小企業も倒産してんだぞ。
はよ答えろや。ぼけ!ちんかすぅ!
「競争力が無いから倒産するのです」とか
「そんな赤字企業淘汰されるべき」とか抜かすなよ。
ちんかすぅ。 w
>
>>678 機械/電器メーカーは、生産力過剰に苦しんでた思ったんだが...
>でしょうね? 赤字だもんね? ソニーはプレステ2で黒字に成ったね。
>ということは、他社では間に合わない差別化商品の独占普及が市場を制すると言
いやいや、そういう消費者の嗜好に左右されるようなモノの話じゃなくて、
たとえばトラックみたいなモノの話だよ。
>>684 >cはいんちきな比喩で物事を語ることしかできない
そんなところも木村剛そっくり。
cは木村剛と同じDQNです。 w
マテ。
> 金型で技術力のある中小企業も倒産してんだぞ。
うちの取り引き先で倒産した金型メーカは、大抵技術力がなかったぞ。
689 :
名無しさん@1周年:02/09/01 19:42
比喩で物事を語る奴には注意せよ。
>>674 >デフレの原因はアジア(主に中国)製品が市場を席巻したのが原因です。
不況は1991年には始まっています。しかし、この時点では、中国製品が市場を席巻するなどという事態は起きていなかったではありませんか。
不況の間中ずっと巨額の経常黒字を計上し続けていることとも、貴殿の主張は整合しないのではないでしょうか?
また、中国から安価な製品が輸入されることにより支出が減った分、他の財への支出が増えなかったのはなぜでしょう? 一方で「うさぎ小屋」と揶揄される貧困な住環境にもかかわらず。
公共事業受注業者から請託付の賄賂も
政治献金として認め違法性はないと
主張してる時点ですでに小鼠は
エセ改革の詐欺師なんだよ
692 :
PB-NEC:02/09/01 22:02
んじゃかわりに
>最先端技術を持ちだして海外工場生産すると直ぐコピー工場を作られ日本の工場
>より安い製品が氾濫して開発費の基を取る前にスクラップに成るよと説得するだ
>けです。
最先端技術をコピーするような能力は海外にはそうそうありません。
では、サムソンが何故に売れるようなテレビを作れるようになったのか?
何故にヒュンダイが日本で車を売れるのか(売れてないけど)?
さぁて、なんででしょう。
693 :
◆B8uf4UgM :02/09/01 22:54
相次ぐ企業の倒産、リストラにより我々の世代の心は荒んでいた
家族には邪魔者扱いされ、会社とて安息の場所ですらなくなった。
先週は2課長が胃を病んだとの話だったがたぶん鬱病なのだろう。
そういう俺も鬱になりかける時がある。家では書斎で電気もつけず
ぼうっとしていた。
ふと、テレビをつけてみる。子供には小さすぎた20"を私がもらった。
ニュースを見るには大きいくらいだ。映画は見ないからワイドも要らない。
流れてきた曲は突如私の心を奪った。曲名はわからない。若い連中と
違ってすぐに覚えられないが、歌を通して伝わってくるものがあった。
番組が始まった。どうも技術者のドキュメンタリーらしい。
子供の頃叔父さんに乗せてもらった360の開発の話だった。おぼろげに覚えている。
物理が苦手だったので商社に勤めることになった私だが、技術者に
あこがれていたこともあった。食い入るように見ていると番組は
あっという間に終わってしまった。終わったとき、何故か私は泣いていた。
明日が変わるわけではない。私は所詮営業の人間だ。冷蔵庫もテレビも直せない
だが、今まで地道に会社のため残業も厭わずやってきた。頭も何度下げたか
わからない。妻にも娘にも見せられないような事もつきあいでやらされた。
娘に覚えているだけの歌詞を言って見たが曲名がわからない。
694 :
◆B8uf4UgM :02/09/01 22:54
次の日駅のCDショップで、番組の内容を話すと娘と同じ年くらいの
店員が「あ、これですねー。地上の星」と、口ずさみながらCDを売ってくれた
すごいな、と言うと、もうずっと同じようなお客さんが多いから覚えたと。
所詮私も彷徨えるサラリーマンか。同時に電車の中で聞いていこうと
ミドリ電化に寄って小さいプレーヤーを買うことにした。
4980円が最も安かった。しかし、よく見ると知らないメーカーで中国製だ。
上の列にあった見慣れたメーカーは日本製だった。2倍以上したが
私はそれを手に取ってみた。 私の中であの番組の感動がもう一度蘇ってきた。
電車の中、私はずっとこのCDを聞いていた。中島みゆき、そういえば
実家でレコードがあったような気がする。今度また時代でも聞いてみよう。
家路につく私は何か大きな優しさに包まれていた。
空を見上げたが相変わらず星なんて見えなかった。けど星は地上にあるんだ。
今日は元気よくただいまって言ってみよう。
695 :
中小企業社員:02/09/01 22:56
中小企業でも独創的技術力があり、特許で守られた有力製品を
持っているような会社はまるで潰れない。むしろ、現在のような
経済状況でも国内外で売り上げを伸ばし、利益を生み出している。
結局、会社の不振を政府ひいては総理大臣のせいにしているような
会社は遅かれ早かれ市場から撤退せざる得ない。
慌てるな、慌てる乞食(間違ごうた、何ちゅうの?)は貰いが少ない
ちゅう諺あるやん、経済はイタリヤ見てみい頭使はなアカン、人口も
お蔭さんで減るやん、老人大国さささあどうする。60や65で引退
特殊法人は70、75でも稼がんでも大きなビルに入り看板揚げて、
電話1本で商売したはる、やっぱりおかしいやろ、あんた郵便局に金
預けてんの?不良債権に成っとるで、社会保険もそうや保養荘の扉の
金具アンタのお金かも判らん、これも不良債権、ワシの会社も潰した
けど頭切り替え出来んかったからや、責任とんのきついで。
国が倒産するの考えた事有る?収入が減り、支出が増えたら、どない
して食べるの?社員の事ばかり考える訳にいかん、判りまっしゃろ。
697 :
名無しさん@1周年:02/09/01 23:00
698 :
中小企業社員:02/09/01 23:06
>>697 世界的に独創性のあるビジネスモデル(技術、特許)を持っていて
利益を生み出すシステムを持っているような超優良企業
でありながら政府の援助がないと生きていけない業界ってなんじゃ?
そもそも政府の援助がなければ生きていけない企業を
優良企業とは思わんが。
>>695 >>698 一企業の経営方針としては、まさにその通りだと思います。
けれども、経済政策を考える場合、大多数の企業がどうなるのか、という視点で考えなくては非現実的でしょう。
一部の技術、特許を持っている企業が残れば、あとの大多数の企業は潰れても良いのでしょうか?
それでは失業者だらけになってしまい、社会全体として却って非効率ではないでしょうか?
700 :
名無しさん@1周年:02/09/02 00:32
【ロンドン30日=黒井崇雄】堺屋太一・内閣特別顧問(元経済企画庁長官)
は30日夜、訪問先のロンドン市内で講演し、「財政支出を削減した結果、日
本経済は不況色を強めた」などと述べ、小泉内閣が進める経済構造改革を批判
した。
堺屋氏は「小泉内閣は金融(システム)再生や不良債権の処理にあまり
積極的でない」と指摘するとともに、現在検討が進められている道路4公
団の民営化については「不徹底で、理想からは後退している」とバッサリ。
さらに、政府系金融機関の見直しも「期待したほどの改革にならないのでは
ないか」と悲観的な見方を示した。
>>682 あーいえば上祐
誰のこと? 貴方のこと?
>>683 :PB-NEC 本も新聞もよくお読みのはずなのでしらばっくれるのはやめ。
結論そんな法律は有りません。有り得ない。うーん 解りませんの方が良いか
>>669はコピペなので相手なぞしないほうが。
あ はい
>技術は未だ追いつけない半導体技術、ソフトウェア、TRON、金型、etc
うん そうね 中国のコピー工場は解って設計し直しではなく丸ごとコピーだと
言ってますもね。
>一体全体そんなものはどこに。
貿易収支は日本の一人勝ちに近いしね。
負け犬が稼いだ一人勝ちとはとても思えないよ。大本営発表何処かで見たこと有
るから見つけてきましょうか?時間かかるよ。私の思いつきで書くとウソ八百並
べるかも知れないし。強い企業ベスト10大本営発表もウソ八百だと言うなら止
めるけどさ。貴方の経済感覚でも、そんなもの無いと断言できますか?
自分でも考えてね。自分で資料探すのも良い事だよ。探し方は色々有るからね。
例えば株価上位、売り上げ、利益、とかさ私が並べるより自分で探してね。
>>684 cはいんちきな比喩で物事を語ることしかできない
あはは 偽金使い政府の揶揄は、インパクトが合ったようですね。そんなことし
たら信用丸つぶれになるよ。今度はインチキですか?これでバカアホクラゲイン
チキか、なんかジュゲムジュゲムみたいになりそうですね。
>>685 :1 禿同cよ強き民間企業なんてどこに存在するのだ?富士通なんて大
>赤字だろ!金型で技術力のある中小企業も倒産してんだぞ。
今度は秀同ですか?これ何て読むのどう言う意味なの教えてね、怒らないから。
さて自分でも考えて見ましたか? 富士通は赤字でも銀行やゼネコンのように税
金で助けてとは言わない企業だよ。本題1位/ソニー、2位/HOYA、3位/花王、
4位/トヨタ何のランクだったかな取りあえずコピーしとくよ。
>はよ答えろや。ぼけ!ちんかすぅ!
はいはい待たせてご免ね、私忙しいから貴方の相手ばかり出来なくてご免ね。
皆さん皆失業者かな。首なごうして待ってるの。
>「競争力が無いから倒産するのです」とか「そんな赤字企業淘汰されるべき」
良く解ってるじゃないですか。その他にね、その商品の必要性が無く、それが欲
しいと言う欲求が無い者は世界一の技術も宝の持ち腐れですね。必要性と欲求の
両方が十分有って採算取れるのです。
だから技術力世界一でも隣に中国の安物コピーと比べられると家電は苦しいね。
必要性が有っても日本メーカのより中国のを買うからね。安易に海外進出した付
けを当分支払うことに成るだろうね。一年でコピー工場が沢山出来るとは誰が予
想できたでしょうか。赤字は良い勉強料でしょうね。
生産過剰の問題ではなく日本製品より安い中国製品の欲求が強いのです。
性能は同じコピーだもの
>>686 生産力過剰に苦しんで たとえばトラックみたいなモノの話だよ。
全ての工場は生産力過剰に設計するのじゃないの、在庫過剰は問題だけど。
生産力過小は大ヒット商品でしょうから。
>>687 :1 cはいんちきな比喩で物事を語ることしかできない
あれ、まだやってるよ。余程インパクトが有ったようですね。ヒット揶揄です偽
札使い政府は。今年のヒット揶揄に立候補しようかな。
>cは木村剛と同じDQNです。
ところでそのDQNの意味は何ですか?教えないと今後無視するよ
>>688 うちの取り引き先で倒産した金型メーカは、大抵技術力がなかったぞ。
技術あるなしは余り関係ないのです技術はライバルに差を付けるには良い。
決めては必要性がありかつ欲求が有ることです。この件は金を取って教えてるん
だけどまあサービスしよう。このことが解らず技術力だけで生き残れると勘違い
しないでね。つまり必要性が有っても安い他社のが欲しいではダメです。
これ欲しいでも必要ないでは売れないのです。コレクタには売れるかも。
>>689 比喩で物事を語る奴には注意せよ。
偽金使いの政府は余程堪えたようですね。久々の大ヒットです。
>>690 :dell 不況は1991年には始まっています。
これは、デフレの話ですね。確かにこの時点はは不動産デフレというか暴落です
ね。その後に来たのが工場のアジア進出で工場用地が不要になったね。
さらにその後に日本社製品中国生産がドット入り、さらに中国社製品のコピーが
団体さんでドット押し寄せて勢いが止まらず日本の隅々まで席巻したよね。今も
まだ落ち着いていませんでしょう。
原因を除去したらデフレは間違いなく止まります。
その必要性は無いから落ち着くまで待てばよいと思います。
>不況の間中ずっと巨額の経常黒字を計上し続けていることとも
自動車、部品、光学、化学製品、機械が不況の間もずっと好調を維持しています。
>中国から安価な製品が輸入されることにより支出が減った分、
支出は生活満足感で増えたのですが総額ではほぼ現状維持でしたね。
つまり、背広が半額で買えたから後の半額はクーラー買うと言った案配です。
購買満足感に比例して総額が増えていたのが、安くなったので増えなかった。
これはもうノドから手が出る程欲しくなる新製品(アシストロボット等)開発し
ないと現状ではフリーターでも程々欲しい物が買えちゃうのです。(フリーター
さんご免ね)部屋覗いたら有るわ有るわこれではそこそこ生活できちゃんだもの
ね。でも結婚とか考えたら後悔すると思うよ。
>>691 :やま 公共事業受注業者から請託付の賄賂も
請託付き献金は現在でも賄賂です。おっしゃる通りだと思います。
>>692 最先端技術をコピーするような能力は海外にはそうそうありません。
貴方の誤解じゃないの、そっくりコピーなら1年で中国でも出来ますよ。
>サムソンが何故に売れる 何故にヒュンダイが日本で車を売れる
韓国は中国より勉強して原理を理解し設計し直しが出来るレベルじゃないかな
開発も出来るレベルに成ってたと思うけどね。
中国は丸ごとコピーだよ。だから個性有る製品を生産せよと言っても無理です。
しかしそれも時間の問題だと思うから最先端技術は持ち出すべきではない
WTO加入したとは言えルールを守るやからではないヤクザ国家です。
>>693 : ◆B8uf4UgM
うんシンガーソングライター務まるよ。感動した。
694 : ◆B8uf4UgM 今日は元気よくただいまって言ってみよう。
そうですその意気です。プラス思考が大切です。
695 :中小企業社員 独創的技術力があり、特許で守られた有力製品を
ニット編み機の島製作所はその見本ですね。東洋のマジックといわれ世界のニッ
トの70%は島製作所だとか、すごいね。
>>696 :満田 収入が減り、支出が増えたら、どないして食べるの?社員の事ば
>かり考える訳にいかん、判りまっしゃろ。
おっしゃるとおりです、国だって倒産(恐慌)します。不必要な社員からリスト
ラしましょう
>>698 :中小企業社員 世界的に独創性のあるビジネスモデル(技術、特許)を
>持っていて利益を生み出すシステムを持っているような超優良企業でありなが
>ら政府の援助がないと生きていけない業界ってなんじゃ?そもそも政府の援助
>がなければ生きていけない企業を優良企業とは思わんが。
まったくですね。必要性のない技術等要らないのです。日本の最先端部品がない
と製造出来ない商品が沢山有ると言うからね。部品は稼ぎかしらでも有るね。
707 :
名無しさん@1周年:02/09/02 02:47
>>Cさん
小泉さんって、なんで公務員給与や政治屋の歳費の引き下げを第一に
行わないんでしょうか?
危機的な国家財政を理由に、国民に痛みを押し付けると言うのなら、
政府がまずその範を示して然るべきではないかと思いますよ。
小泉内閣への個人的な不審の原点の一つです。 官房機密費しかり…
>>699 :dell 一企業の経営方針としては、まさにその通りだと思います。
>経済政策を考える場合、大多数の企業がどうなるのか、
十把一絡げしか出来ない経済学はもう古いのでは無いですか?
発展途上国では通用するでしょうが、日本経済は世界にまれなる成熟経済ですよ。
政府のラッパでも偽札使いでも動きませんよ。
>技術、特許企業が残れば、大多数の企業は潰れても良いのでしょうか?
大多数は潰れません。一部が淘汰されることは当然として市場原理に政府が立ち
入るべきでは有りません。dellさんの言う大多数が潰れるときは別ですが現在の
ペースは適正な市場原理でしょう。政府が管掌しては成りません。
>それでは失業者だらけになってしまい、
失業だらけには成りません。ところで失業者だらけの定義は何ですか。
>>701 堺屋太一、訪問先のロンドン市内で講演し、
>「財政支出を削減した結果、日本経済は不況色を強めた」などと述べ、
彼がやって失敗したのを認めたくない気持ちは解るね。
>堺屋氏は「小泉内閣は金融(システム)再生や不良債権の処理にあまり
本来民間企業は自己改革で遣るべきで安易に公的税金投入はすべきでない。
>道路4公団の民営化については「不徹底で、理想からは後退している」
これは。応援ラッパですね。そう徹底的に遣るべきです。
>政府系金融機関の見直しも「期待したほどの改革にならないのではないか」
郵貯、労銀、農業銀、中小銀等 各省庁の数ほど有るのを皆統合民営化すべきで
す。
709 :
名無しさん@1周年:02/09/02 03:12
>堺屋氏は「小泉内閣は金融(システム)再生や不良債権の処理にあまり
本来民間企業は自己改革で遣るべきで安易に公的税金投入はすべきでない。
不良債権処理やらさなかったの大蔵でしょ。小泉はなんでその責任追及せんの?
資産デフレでかなり膨らんだんじゃないの?
>>707 >>Cさん小泉さんって、なんで公務員給与や政治屋の歳費の引き下げを
>第一に行わないんでしょうか?危機的な国家財政を理由に、国民に痛みを押し
>付けると言うのなら、政府がまずその範を示して然るべきではないかと思いま
>すよ。小泉内閣への個人的な不審の原点の一つです。 官房機密費しかり…
全くです。おっしゃるとおりですね。
必要性は有るよね。欲求は無いね。皆さんそうやろうとする欲求がないのでしょう
自分の痛みだからこそ手本を示して公務員も下げる。良いパホーマンスで受ける
けど公務員の恨み買うと公務員をこき使えないのかな。遵法サボタージュやるから
やつらわね。緊急性はないし緊急法案目白押しだしね。
711 :
名無しさん@1周年:02/09/02 07:22
>それでは失業者だらけになってしまい、社会全体として却って非効率ではないでしょうか?
市場原理に任せれば失業者だらけになりません。
失業率増大>労賃の減少>単純労働者として利用可あるいは安いホワイトカラー
の調達可
社会全体としては何も困りません。逆に価格競争力がつきます。
ちなみに日本のブルーカラーの賃金は世界でも高すぎるレベルであり、
それなりの技術レベルなり独自のサービスなりを提供しなければ
維持できないレベル。
その辺りが是正されるのは市場原理として全く問題ない。
>>634 :dell >シニョレッジとは通貨発行益のことです。
>つまり、大規模な国債買い切りオペ+財政出動による景気刺激策は実質的に紙
>幣発行を財源としているということです。だから、総需要も増えるしインフレ
>にもなります。
dellさん 日本の通貨は=お金は、元々紙切れなのです。その紙切れを発行して
いる政府は現在及び将来の商品価値に見合った貨幣量を調整して1年後も1万円
出せば今と同じ商品が買えるように調整してくれる。と言う絶対の信頼感を持っ
ているから紙切れである紙幣を大切に財布に収めているのです。
この信頼が有るか無いかが大切で毎年2〜4%づつ紙切れになる等と政府の都合
の良いように紙幣の信頼を失う調節は難しいのです。
一旦政府の偽札使いにより紙切れである紙幣の信頼を失うと、買い占めに走る者
が現れパニックに成ります。紙幣が紙切れになる不安が広がると石油ショックの
とき皆があらゆる商品を買い占め建築資材が消えてしまった。トイレットペーパ
ーが消えた。と大混乱でした。日常活動がストップしたようにです。
紙切れである紙幣は、信頼が命なのです。小判・大判は貨幣その物に価値が有り
ましたが、紙幣は紙切れで信頼が崩れると大変もろいのです。
偽札発行とその使用は、政府に取って楽で旨味のある政策です、犯罪者が偽札を
使うのと同じ旨味がある事を理解するべきです。だからこそしては成らないこと
なのです。決して偽札発行とその使用はしてはいけません。
世界に責任を持つ日本経済です。北朝鮮が国際社会にもし復帰し中国やベトナム
やロシアのように資本主義市場経済に参入するときは大量紙幣発行により貨幣価
値が100分の1に成ることが有るでしょうがそれは正しい処置です国際社会の
財貨と国内の財貨とのバランスで100分の1に成るのですから辛いでしょうが
止む終えません。
だが、世界経済の中でナンバー2の責任を負っている日本がやることでは有りま
せん。地道な構造改革が大切です。
>>693 なんとなく気になってみてみたら地上の星110週連続チャートインしてる(激驚
歌謡曲くらいしか楽しみの無かった頃から考えればこのロングラン、異常じゃね?
中高年って何考えて買ってるんだろうな。
若い俺には解らないけど・・・
>>710 >公務員の恨み買うと公務員をこき使えないのかな
赤字中小企業から巻き上げて公務員からは怖いから取れないんだ。
弱みのあるところを叩くのはどこかさんと一緒だねぇ
あと、
母子家庭いじめの政策について
さっさとご意見を。しらばっくれないでね博識さん。
っていうか調べれば解るし。
716 :
名無しさん@1周年:02/09/02 11:14
世間では拉致問題と金銭要求が取りざたされていますが、
総理は北朝鮮とアメリカが一戦交えることを避けたいのではないか?と思います。
もちろん、拉致問題も念頭にいれています。過去11回の交渉でも一進一退をきわめ、
いくら協議しても(特殊な国家である為)総書記がその気にならなければ解決しない。
トップ会談しかないと踏んだのだと。北朝鮮が正面から取り組むキッカケを作りたいと考えたのだと思います。
一回で解決される問題ならとっくに解決できたはず
家族の方も高齢になり、ズルズル引き伸ばされるのは耐えられないという思いがあったのだと。
アメリカは反米の国へ武器輸送している北朝鮮攻撃(イラクの次は・・)も選択肢に入れています。
ブッシュ政権なら実行するだろうと、もしそうした事態になれば米兵の拠点は韓国と沖縄。
日本が無傷でいられるとは思いません。ハンミちゃん一家のような危険を犯して亡命する人が後を立たない北朝鮮。
イラク攻撃の可能性は高い。火種をこれ以上増やすことは避けたい。
隣国の中国、韓国、ロシアも巻き添えを食います。広い視野にたってアジアのみならず
世界の平和安定の為に、ほぼ安定した政権を掛けてまで、訪朝しようとする総理を応援したい。
11人全員と帰ってこないなら日本に帰ってこなくて良い。
金を持っていって軍事費にしてしまうような愚かな奴は
せいぜい自分の肉でもくれてこい
718 :
名無しさん@1周年:02/09/02 12:20
>>717 今まで拉致問題を課題にした総理はいない。
小沢でさえ、幹事長として訪朝したときは土下座外交。
「拉致」の表現はもとより「行方不明者」との言葉も避け
「再調査」や「解決」の表現も盛り込まなかった。
719 :
名無しさん@1周年:02/09/02 12:28
>>718 小泉はアメリカに対して土下座外交してますので。。。
720 :
名無しさん@1周年:02/09/02 12:37
>>719 京都議定書を巡るボン会議を見てる分かるように利用してるんだよアメリカを。
北朝鮮へ「戦後の償い」だけ伝えた誰かさんとは大違い。
>>713 気になってみてみたら地上の星110週連続チャートインしてる(激驚
「地上の星」初耳ですがCDレンタル店で借りて聞いてみます。
>>714 公務員の恨み買うと公務員をこき使えないのかな
それとね、総裁選の公約でもないでしょう。彼は痛みに耐えて構造改革をやりま
すと国民に痛みに耐えてもらうようにお願いしたしね。
公約したことが多いし一年チョットで特殊法人民営化と郵政公社をやった人は小
泉首相ぐらいだよ。
順番的に一番腐敗し奈落して組織からやらないと成らないでしょう。
小泉首相に日本の懸案を全部解決を期待することは出来ないよ。
公務員といえでも適正な給与を受け取る権利は有るのです。
その適正を判断するところが人事院であり給与のベースアップやダウンを勧告す
るのです。
>>715 母子家庭いじめの政策についてさっさとご意見を。しらばっくれないで
>ね博識さん。っていうか調べれば解るし。
調べたけど母子家庭いじめ法も政策でも見つからないよ。君の誤解ではないか。
ヤフーで探したが該当hpはないよ。税金のことか?
勝手に判断して書くと。私は生活保護は廃止すべきと思慮します。徹底した自立
支援をして自立させるべきと普段から主張しています。安易に母子家庭保護する
ことも廃止すべきです。保護は人間の尊厳を傷つけます。自立支援でなくてはい
けません。保護は共産党が大好きなようですがそれは資本主義市場経済の中だか
ら出来るのであって共産主義社会では女性も皆こき使ったのです。
生活保護と母子家庭保護は止めるべきです。自立支援をやりましょう。
>>716 総理は北朝鮮とアメリカが一戦交えることを避けたいのではないか?
そうだと思います。米朝が闘えば日本も参戦せずにすませるオプションが無いか
らね。拉致当事国の為にキム追放戦争してるのに日本は後方支援で高見の見物は
許されないし国際社会の信用を失うからね。
手みやげゼロなら、拉致の報復戦争を日米韓で一発やりましょう。
>>717 11人全員と帰ってこないなら日本に帰ってこなくて良い。
手ぶらなら、拉致の報復戦争を日米韓で一発やりましょうよ。
戦争準備して待ってるからね。小泉さん。
>>718 今まで拉致問題を課題にした総理はいない。小沢でさえ、幹事長として
>訪朝したときは土下座外交。「拉致」の表現はもとより「行方不明者」との言
>葉も避け「再調査」や「解決」の表現も盛り込まなかった。
小泉は日本のエースだよ。手ぶらでも失う者は何もない後はアメリカがキム追放
戦争準備してるからね。これは小泉外交への応援に成るしね。アメリカのキム追
放戦争の大義を与えることになりアメリカへの応援にも成る。グットタイミング
だよ。さすがだね。
>>719 小泉はアメリカに対して土下座外交してますので。。。
小泉総理はアメリカのキム追放戦争準備を旨く利用した。手ぶらならアメリカが
喜ぶし。拉致された人が帰れば大手柄だし。ドッチにしても得る物が大きいね。
ただ言って帰ってくれば良いよ。手みやげくれるなら喜んでもらえばいいし。
ゼロならキム追放戦争しようよ米韓と一緒にね、単独はダメだよ。
日本は未だ普通の国に成ってないからね。取りあえず集団自衛権発動のデビュー
戦をやろうよ。
723 :
名無しさん@1周年:02/09/02 13:07
>>722 もし今回の訪朝が表面上成功した場合に、それでもアメリカが北朝を攻撃
すると言った場合、小泉はアメリカ・北朝のどっちにつくんでしょうか・・・。
金追放戦争も、韓国によるものなら北朝国民も納得するかも知れませんが、
日本がそれに参画すれば、日朝関係は余計こじれたものになるでしょう。
今回の場合、小泉がアメリカの戦争準備を利用したと言うよりも、むしろ
小泉がアメリカのコマとして利用されたような気がします・・・。
国交回復すれば経済援助、戦争になれば不沈空母。 どっちに転んでも、
小泉一家に痛みなし。 いつものシナリオですね。
>>723 もし今回の訪朝が表面上成功した場合に、それでもアメリカが北朝を攻
>撃すると言った場合、小泉はアメリカ・北朝のどっちにつくんでしょうか・・
>・。金追放戦争も、韓国によるものなら北朝国民も納得するかも知れませんが、
>日本がそれに参画すれば、日朝関係は余計こじれたものになるでしょう。
表面上成功とは拉致者の解放、原爆、ミサイル開発停止等であるので悪人から更
正しようと志したことになりアメリカは戦争の大義を失うと言うか武力でなく話
し合いで目的を達した事になる。また中途半端な妥協をすると日本は貴方が言う
ように米朝の間に入って苦悩することになるから、いい加減な妥協は許されない
よ。
>小泉がアメリカのコマとして利用されたような気がします・・・。
それは違う。日本無視の米朝解決では、日本の面子丸つぶれになる日本の拉致原
爆ミサイル脅威除去の為にアメリカがやってやったぞと言われては日本は窮地に
陥るのだよ。世界の笑い物だ日本は金はナンバー2だけど自分の頭のハエも追え
ない半端者と現在でも罵られているのにだ、もう立場無いよ。
だから日本も早く普通の国に成ろうよ。拉致なら戦争しても救出してこようよ。
原爆・ミサイル開発なら爆撃で意図を粉砕しようよ。
725 :
名無しさん@1周年:02/09/02 13:45
>>724 私の言う表面上の成功と言うのは、貴方の言う“いい加減な妥協”に該当
するのではないかと思われます。 小泉さんの18番ですよね。
>日本無視の米朝解決では、日本の面子丸つぶれになる
日本の面子・・・この場合政治家の面子になるんでしょうが、彼らの面子
のために血を流すのは何時も彼らとは無関係の国民ですよね。
>拉致なら・・・
Cさんご自身、拉致であるとの確信は無いようですね。。。
9月は、政治・経済共に、日本の転換月になりそうな予感。
727 :
名無しさん@1周年:02/09/02 14:09
>>721 >それとね、総裁選の公約でもないでしょう。
聖域なき構造改革のはずが・・・。
728 :
名無しさん@1周年:02/09/02 14:12
>>727 道路公団民営化も郵政民営化も与党内では口にすると袋叩きにされる聖域だったよ。
729 :
名無しさん@1周年:02/09/02 14:13
盧溝橋事件が7月
満州事変が8月
日中全面戦争突入が9月
昭和12年
730 :
◆B8uf4UgM :02/09/02 14:17
目覚まし時計が鳴る。反射的に裏拳でボッチを叩く。今日はハンバーガーショップか。
本当にめんどうだ。20になったら親も小遣いをくれなくなった。冬はスノボに信州まで
行くし、夏はボディーボードで用具をそろえ直し。楽しいことするには金が要る。
くだらないけど働かなきゃいけない。ま、バイトしてれば友達もできるからイヤだけ
じゃないけれど、どうせ辞めてしまったら別の友達ができるし携帯のメモリーの為
みたいな付き合いだ。居間に降りても誰もいない。お袋は最近、スイミングスクール
に行っているらしく、午前中は家にいない。冷蔵庫を開けてパンをかじりながら家を出る。
物心付いたときから変わってない。ガキの頃からやってることは一緒だ。誰もいない家を出て、
イヤな場所へ向かう。-----ため息がついて出る。
就職したからといってこの状況が変わる訳じゃない。第一にもう俺みたいな奴を就職させて
くれる所など無いに決まってる。そんなことを考えながら自転車で国道まで向かう。
731 :
◆B8uf4UgM :02/09/02 14:17
今日も一日馬鹿みたいに決まった作業。まるでブタにエサをやり続けるような感覚だ。
ハンバーガーの値段が馬鹿みたいに下がったからそれに群がってくるブタ共。
でもそれも解る。なんで腹なんて減るんだろう。200円あれば腹一杯うちのエサは
食える。それも腹が立つ。200円だって勿体ない。一人暮らしをしてたときは
一日一食だった。食わなくても良いなら働かなくてもいい。食うためだけに働くなんて
つまらない。親父はなんで働いてるんだろう。そういえば考えたこともなかった。
親父が死んだらどうなるんだろう。保険金って億とか入ってくるのかな。しらねーや。
家の近くにくると親父の後ろ姿が見えた。ふと、親父が空を見上げた。星が出てるわけ
もないのに。なんだか楽しそうだ。なんだかいつもと雰囲気が違う気がする。
近寄っても気が付かない。っと、家に帰る気がしなくなった。なんだか解らない感覚。
しょぼくれてた親父がなんだか一瞬光っていた気がした。
踵を返して洋子のアパートに向かった。あいつが他の男とうってるのは知ってるが。
せいぜい今夜は俺の相手をして欲しい。ただで使える風俗みたいなものだ。
なんとなく夜空を見上げてみた。親父は空に何を見たんだろう。
月すらもぼやけた空だ。敢えて考えないようにしている俺の不安を垣間見たようで
気が付くと逃げるように自転車をとばしていた。
732 :
名無しさん@1周年:02/09/02 14:21
>>721 極論すれば、利益を上げていない機関が給与を得ること自体、
不自然なわけですよね。民間にはその理屈を押し付けるのに、競争
原理の働かない官に対しては事実上野放しの状態。
公務員も働いているからには当然給与を得る権利はありますよ。
そんな事を言っているのではありません。 財政の悪化の割りに
給与が高すぎるんじゃないですかと言ってるのです。
人事院ではなく、小泉自身のリーダーシップで行ってこその小泉
改革なのでは??
貴方の言うパフォーマンスなんて次元の話でなく・・・。
733 :
名無しさん@1周年:02/09/02 14:23
734 :
名無しさん@1周年:02/09/02 15:23
>>732 何から何まで総理が一々、指図しないと駄目なの?
735 :
名無しさん@1周年:02/09/02 15:25
アンチ小泉スレがどんどん立ってきた。
実体経済とやらが不信感に満ちて後退しつつあるしょうこじゃないかい(w
736 :
名無しさん@1周年:02/09/02 15:25
>>722 >小泉は日本のエースだよ。手ぶらでも失う者は何もない
こんな中途半端な考えで外交をされても困りますね。
737 :
名無しさん@1周年:02/09/02 15:28
>>734 何から何までとは言いません。 この手のことは財政再建の基本中の基本では?
寧ろ、指図というような一時的なもので終わらすべきものではないでしょう。
地上の星 作詞・作曲:中島みゆき
1.風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った 見送られることもなく
草原のペガサス
街角のヴィーナス
みんな何処へ行った 見送られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう
2.崖の上のジュピター
水底のシリウス
みんな何処へ行った 見守られることもなく
名立たるものを追って 輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう
3.名立たるものを追って 輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った 見送られることもなく
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう
739 :
名無しさん@1周年:02/09/02 16:19
740 :
◆B8uf4UgM :02/09/02 16:36
>>738 人が気を遣って歌詞出さないように抽象的表現から攻めてるのに(w
っていうかみんな知ってるからわざわざ歌詞出すなよ。
>>725 日本の面子・・・この場合政治家の面子になるんでしょうが、
国民の面子です、貴方のように感じない人もいるから、私の面子でも良いよ。
>ために血を流すのは何時も彼らとは無関係の国民ですよね。
無関係でも同胞が拉致されたら危険を冒しても助けたいのです。
原爆ミサイルの脅威を除去したいのです。
それがね、血を流さなくなったんです。解りますか?
当然に拉致であると確信してます。
>>727 総裁選の公約でもないでしょう。聖域なき構造改革のはずが
重要な構造改革がまだまだあるからね。貴方のリクエストに答えられないよ。
>>728 道路公団民営化も郵政民営化も与党内では袋叩きにされる聖域だったよ。
おっしゃるとおりです。良くここまでやったと思います。
日本の懸案を小泉総理に全て解決を期待するのは無理があるよね。
>>729 盧溝橋事件が7月満州事変が8月日中全面戦争突入が9月昭和12年
国盗り合戦花盛りでしたね。日本は遅れてきた先進国で特に熱心でした。
>>730 : ◆B8uf4UgM :02/09/02 14:17
君のなかなか良いけどネガテブだからね。中島みゆきの地上の星はポジテブだか
らヒットしたとおもう。凹んだときの励ましになるよ。レス上げたので見てね
でもなんか引きつけられるものが有るよ。
>>732 極論すれば、利益を上げていない機関が給与を得ること自体、不自然
その件は同意、もっとc流に言えば国家は国民の安全と治安維持をしてくれれば
よい。小さな政府論者です。余計な規制をして民間の活動を妨害する為の官僚は
要らない。国防と警察以外解散せよと言いたいチョット過激にね。
>財政の悪化の割りに給与が高すぎるんじゃないですかと言ってるのです。
そこがcと全然違うのよ。職責に応じた給与は当然です。
>>736 こんな中途半端な考えで外交をされても困りますね。
拉致者解放・原爆開発禁止・ミサイル開発禁止と一歩も譲らずその結果手ぶらな
ら報復戦争で解決しましょうと言うことです。助っ人やりたくてばたばたしてる
人いるからね。え 誰って 助っ人の名は勿論アメリカです。
>>737 財政再建の基本中の基本では?
今は構造改革無くして景気回復無しで財政再建は後回しにしてます。
743 :
名無しさん@1周年:02/09/02 17:55
ゆ ー ご ち ゃ ん
>>741 おいおい、単なるポジティブをヒット理由にするなよ。
俺はそれがヒットした背景を追っただけだ。
そこで何がいいたいか、まぁわからないならわからなくていいが。
>>704 >これは、デフレの話ですね。確かにこの時点はは不動産デフレというか暴落ですね。その後に来たのが工場のアジア進出で工場用地が不要になったね。
そうです。アジアの話より先に、政策による地価下落があったのです。
現在のデフレ不況の原因は、地価下落とそれによるファイナンシャルアクセルレーターの発現であり、アジア(中国)からの輸入はその後の話なのです。
貴殿のアジア(中国)からの輸入がデフレ不況の原因との説は、時間的前後関係からいっても矛盾しています。
>これはもうノドから手が出る程欲しくなる新製品(アシストロボット等)開発し
ないと現状ではフリーターでも程々欲しい物が買えちゃうのです。
とてもそうは思えませんが、
もし貴殿の主張する通りだとしたら、この10年間「ノドから手が出る程欲しくなる新製品」が誕生しなかったのに、
貴殿の主張する構造改革をしたら、急に「ノドから手が出る程欲しくなる新製品」が誕生する、というのはどういうロジックですか?
業績不振企業を潰すことと、魅力的な新製品が誕生することとがどう関係するのですか?
>>712 >この信頼が有るか無いかが大切で毎年2〜4%づつ紙切れになる等と政府の都合
の良いように紙幣の信頼を失う調節は難しいのです。
難しくても、それを行うのが中央銀行の仕事でしょう。
多くの国の中銀はインフレターゲットの有無にかかわらず、上記程度のレンジを目指して金融調節を行っています。
日銀もそれを目指すべきなのは、むしろ当然ではないでしょうか。
ハイパーインフレを恐れてデフレを放置する愚を犯してはいけないでしょう。
ちなみに日本の場合、デフレギャップが巨大なため、デフレ脱却には苦労しますが、ハイパーインフレにはなりにくいですよ。
747 :
名無しさん@1周年:02/09/02 20:25
ペテン師&売国奴小泉
朝鮮系銀行に2兆円注入した上にさらに偉大なる北の国父にも
数兆円直接献上するそうです。
748 :
名無しさん@1周年:02/09/02 20:54
>>747 それで11人が帰ってくるなら目をつぶろう。
帰ってこなければホントに帰ってこなくて言い。
749 :
名無しさん@1周年:02/09/02 21:10
日本の不況は政治家の外交能力の低さが原因ではないだろうか。
750 :
名無しさん@1周年:02/09/02 21:16
>>749 大体から大東亜戦争の時の交渉が著しく不利になったのは間違いなく
外務省の役人の責任。
戦後最大の教訓は交渉能力と情報戦、諜報活動の強化
ほんと、記憶にも記録にも残ろうとして必死だな(w>小泉
国内が不景気でえらいことになってるのに、それ関係の会見なんかはまったく精気がなく我関せず。
しかし、自分が中心になって世界へ発信されるような行動はヤル気満々に行う。
かといって、次の総理は誰が言いといわれると・・・?なんだよなぁ
752 :
名無しさん@1周年:02/09/02 21:27
753 :
名無しさん@1周年:02/09/02 21:30
石原は総理の器じゃないが少なくとも
誰が金を持ってるか、誰から巻き上げられるかやくざな知識はある。
頭も悪くはない。ブレーンを持ってこれる人脈もある。
実行力は小泉よりあるが、
ただの強い小泉になるのが心配だ。
754 :
名無しさん@1周年:02/09/02 21:33
>>753 亀井がついてるから経済については大丈夫。問題は外交。
日本の外交能力はとことん低いね。
外務省は一回見直さなきゃダメだ。正直、大阪の街金でも
通訳つけてつれてったほうが使えるんじゃねぇの?
通訳が大阪弁解さないと話にもならないけど(w
756 :
名無しさん@1周年:02/09/02 21:38
そして、どうせイラク攻撃の金も巻き上げられる。
その金を公共投資に使えば、何人もの自殺者が救えるのに・・・。
757 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:02
>>742 >職責に応じた〜
職責と給与が比例してればいいんですけどね。民間ではそんな甘っちょろい理屈は
通らないことがままありますよ。
>助っ人やりたくてばたばたしてる
>人いるからね。え 誰って 助っ人の名は勿論アメリカです。
だからアメリカに乗せられてるって言ってるじゃん。
>財政再建の基本中の基本では?
>今は構造改革無くして景気回復無しで財政再建は後回しにしてます。
Cさんの頭の中では、構造改革そのものが目的になってませんか??
そもそも、構造改革って何のために行うわけよ。。。
758 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:22
>ハイパーインフレを恐れてデフレを放置する愚を犯してはいけないでしょう。
しかし、ハイパーインフレになった場合の責任は誰がとるのですか?
あなたではないことは確かですよね?
>ちなみに日本の場合、デフレギャップが巨大なため、デフレ脱却には苦労しますが、ハイパーインフレにはなりにくいですよ。
日銀当局の金融の専門家、しかもフィールドにたっている実際に操作している
選手がその危険性を唱えているのに外野であるあなたがそう言っても説得力が
薄いですね。
外野の経済改革論はもう結構。
選手の声をもっと聞きたいし、言い分が知りたい。
小泉や竹中批判もそう。実際にフィールドに立とうとするリスクさえ
とれずに外野が騒いでるも同様のこの状況にはもううんざり。
759 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:28
>>756 公共投資がなければ自殺しなきゃいけない奴って
社会主義の国にでも住んでるつもりかい?
天は自ら助くるものを助く。
資本主義国、日本で住みたくない奴は食料配給制の国に移住してください。
760 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:30
761 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:32
>>759 地場産業が円高で壊滅して、税負担だけが高い地方は、
正に社会主義国の中状態だぞ。(w
>>758 >外野の経済改革論はもう結構。
選手の声をもっと聞きたいし、言い分が知りたい。
????????
ここは「外野」が議論する場なのですが・・・。
それが不満ならこんなところへ来ないで、「選手」にインタビューでもしてきたらどうですか?(藁)
763 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:35
>>758 ハイパーインフレにはならない。
日銀が資産過剰だから。
764 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:35
>>758 海外の経済学者から日銀がデムパ扱いであることは日銀も認めているが(w
日銀が海外の有力学者を招いてコンファレンスを行ってそれをまとめたのが、
「ポストバブルの金融政策」(ダイヤモンド社)という本。
このなかで日銀金融研究所長は、海外学者の多くが
「日銀が頑なに経済理論の常識に逆らっている」
「日銀はなぜこの簡単な原理(=経済理論の常識)を理解できないのか」
と訝しがったと苦しげに述べている。
世界中の経済学の権威から笑いものになっている日銀。
頑なに自分の非を認めず日本経済を奈落の底に落としていく様は
旧日本軍の官僚とそっくりだと思うね。
765 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:35
為替は操作できんな。市場にも気を配らんといけないのが市場主義ってことか。
別にそれが理由で社会主義国になるわけじゃない。あほくさ
766 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:47
>「日銀が頑なに経済理論の常識に逆らっている」
>「日銀はなぜこの簡単な原理(=経済理論の常識)を理解できないのか」
具体的に事例で提示してください。
どの経済理論に対していっているんですか?
767 :
名無しさん@1周年:02/09/02 23:49
>地場産業が円高で壊滅して、税負担だけが高い地方は、
>正に社会主義国の中状態だぞ。
為替相場で生き残れないのはずばり市場に撤退を促されている
負け犬企業でしょう。
トヨタは1ドル79円でも利益を出せるって当時言ってたよ。
資本主義社会っつうのはそういうもんです。
768 :
名無しさん@1周年:02/09/03 00:13
>>759 同じ金を公共投資に使えば国内の自殺者を救えるが、
イラク攻撃に使えばイラク人が何人も殺される。
でも、イラク攻撃に使った方がいいんだ。
キミ、死んでいいよ。
>>744 そこで何がいいたいか、まぁわからないならわからなくていいが。
いや解ったよ。いや誤解したよ、が正しいかもね。人の心が簡単に読めるか。
>>745 :dell デフレ不況原因 時間的前後関係からいっても矛盾しています。
時間的には地価暴落、工場用地不要、日本社アジア生産商品、中国コピー製品
の順にデフレ原因が次から次へと発生していると思ってたけどね。
>構造改革をしたら、急に「ノドから手が出る程欲しくなる新製品」が誕生する、
構造的に赤字の垂れ流しを継続する組織の赤字垂れ流し原因を外科手術により切
り取り構造的に黒字に成る組織とします。
例えば国鉄→JRのようにです。
安い人件費を求めて海外進出しても1年でコピー工場が出来て赤字を出す企業構
造を改革します。
それは、国産工場でも国際競争出来るノドから手が出る程欲しくなる新製品開発、
改良製品開発、工場開発により先端技術のコピー使用を防ぎ利益の出る企業体質
に構造改革を促進します。
国内工場建設による工場土地需要増加、建設業需要増加、求人増加を狙います。
これだけで十分不況は克服出来ます。
ノドから手が出る新製品はそこそこ有ったけどもその効果は安い中国コピー製品
の為にかき消された感じです。
それは携帯電話とウインドウズ搭載パソコン等ですが、メイドインジャバンでな
いと決め手に欠きますね。
この先全て国産にすると言う訳では有りませんが最先端技術製品は国産をめざし
ます。
770 :
名無しさん@1周年:02/09/03 00:17
いや、相続税や資産価格の低下による事業資金の借り換えが
うまくいかなくて、潰れている。
いまさら、夜警国家を資本主義だと思っている?
政治的に権益を確保して、ダンピング輸出しているから、
(国内で高く売って利益を稼ぐ。)
1ドル79円でも利益を出せる。
いま、1ドル79円にしたら、トヨタは工場を海外に移すでしょ、
そうやって、末端の地場産業が衰退してゆくの。
>業績不振企業を潰すことと、
優勝劣敗、適者生存の資本主義市場原理に任せます。国が関与すべきでは有りま
せん。
bが努力してcの会社に勝ったcが潰れればbは努力の代価としてcの顧客を引
き継ぎ努力の基を取れると思った所、ぐうたらcを税金で助けたら誰も努力しな
くなります。ソ連はこれで崩壊したのです。
>魅力的な新製品が誕生する どう関係する?
ノドから手が出る程欲しくなる新製品開発・改良製品開発を目指します。
潰すわけでは無いので関係付けは有りません。
>>746 :dell デフレを放置する愚を犯してはいけないでしょう。
デフレを放置しているわけではないのです。ずっと継続しているが次々原因が発
生して1つ一つ潰してるのです。
土地暴落、工場用地不要、日本社アジア製品、中国コピー製品、失業者増加と次
から次へとデフレ原因が誕生した為です。【もうデフレ原因もネタ切れです。】
これからは、インフレ原因が続きます。つまり
工場用地需要増加、工場建設需要増加、失業率低下、赤字垂れ流し組織減少、
歳出需要減少、税収増加、国家債務返済による購買力増加、新製品市場投入等で
す。
【構造的に経済成長体質になり景気は回復します】
紙幣ばらまきの小手先景気ではありませんよ。構造的経済成長体質です。
構造的にインフレ体質に成りますが用心しましょうね。少々お待ち下さい。
将来に大きな夢を持ってその時自分は何をするべきかを考えておきましょう。
>>771 > 優勝劣敗、適者生存の資本主義市場原理に任せます。
> 国が関与すべきでは有りません。
夜警国家ですか?
ソ連は、テクノクラート官僚の搾取によって
拡大再生産に失敗し破綻したのです。
773 :
名無しさん@1周年:02/09/03 00:33
> 土地暴落、工場用地不要、日本社アジア製品、中国コピー製品、
> 失業者増加と次から次へとデフレ原因が誕生した為です。【もうデフレ原因もネタ切れです。】
つまるところ、これらの原因は円高です。
774 :
名無しさん@1周年:02/09/03 00:45
>>771 まーた「構造的」なんてカラッポな言葉を使ってるな〜。
キミのカキコこそ、効率化を図った方がよさそうだな〜(w
まあ、キミのカキコ読んでると、キミの頭が悪いのは
よくわかるんだな〜。だからヘンな宗教に騙されるのだ
ろうな〜(w
>携帯電話とウインドウズ搭載パソコン等ですが
悪いことはイワン、一度家電店でアルバイトでもしてみれ
>>773 >つまるところ、これらの原因は円高です。
はい 強い企業が闊歩すると円高になります。
輸入品もそこそこ買いましょう。海外旅行も大いにやりましょう。
贅沢もしましょう。まてよ 日本人贅沢嫌いだから円高になるな。
それじゃ外国債買いましょう。まてよアメリカみたいに売れなく成る怖れ有るな。
これで、外貨需要を増やし円高を防ぎます。
うーん なかなか外貨の使い方は日本人無知で子供だからどうしても円高に
なりそうです。えーい 773くれてやるから使えと言うわけにもいかんし。
困った。金持ち日本も辛いね。贅沢な悩みです。
>>772 ソ連は、官僚の搾取によって拡大再生産に失敗し破綻したのです。
良い突っ込みですね。そうです。ソ連崩壊の原因は掃いて捨てる程有ります。
資本主義市場経済は優勝劣敗、適者生存で奈落した企業は淘汰され。
腐敗した企業は淘汰されたのです。
ソ連は奈落しても淘汰されず。腐敗しても淘汰されなかったから自己崩壊したの
です。
政治家も同じです。日本は加藤辻元山本井上鈴木田中と腐敗と奈落が激しい者は
掃いて捨てる程淘汰されたのです。
日本は企業も政治家も淘汰される。市場原理で・選挙で・法の下に淘汰されます。
腐敗と奈落がでるのは人間がやってるから当然これからも沢山出ます。
淘汰出来る組織が有ることが大切です。
真砂の砂がつきるとも、世に悪党の種は尽きないのです。
>>775 悪いことはイワン、一度家電店でアルバイトでもしてみれ
ウィンドウズ搭載パソコンがパソコン普及率を拡大したのです。
iモードで携帯電話の普及拡大も大変なものでした。
現在は成熟製品ですので買い換えしか需要は期待できません。
778 :
名無しさん@1周年:02/09/03 01:53
>>776 デフレだから円高になるのです。
発展途上国が飢餓輸出によって、為替を防衛するのと
同じ構造です。
779 :
名無しさん@1周年:02/09/03 01:58
>>777 法の下に淘汰ってなんですか?
淘汰できる組織って、小泉率いるファシズム組織ですか?
言っていることがヒットラーと同じですよ・・・
780 :
名無しさん@1周年:02/09/03 04:14
景気はどうにかなりませんか?
781 :
名無しさん@1周年:02/09/03 04:17
景気なんてどーでもいいんだよ。
腐敗した既得権益者を叩く方が面白い!!
>>778 デフレだから円高になるのです。
円高は強い企業が輸入量以上の外貨を稼ぐから円が高くなります。
稼いだ外貨以上輸入品を買えば円安になります
つまり外貨を、使う為に必要な量以上に稼ぐからです。
みんなで海外旅行や輸入品を買えば円は高くなりません。
デフレよりインフレの方が円は高くなります。ヒョットして80円になるかも
知れません。稼いだ外貨は有効に使うことが大切です。
>>779 法の下に淘汰ってなんですか?淘汰できる組織って、
違法行為をして司直に逮捕されることです。ムネオが良い例です。
>小泉率いるファシズム組織ですか?
いいえ違います。小泉首相は全体主義者でもないし一党独裁主義者でもありませ
ん。もちろん10年も持たずに淘汰されます。8年持つかな?相当無理です。
淘汰される節目は沢山あります。総裁選、総選挙、違法行為して司直の逮捕、自
民党が政権を取れないとき等自民党には淘汰節目が沢山あります。
共産党の志井は政権取れなくても、国民の支持を得られなくても委員長安泰です
が、小泉総理は政権取れないと総裁職も淘汰されます。
>言っていることがヒットラーと同じですよ・・・
全く違うよ。レベルが違いすぎもっと勉強しようね。教えきらないよ。
>>780 景気はどうにかなりませんか?
景気は良くなりますよ。合わせて円高が起きて日本だけ儲けさせない市場原理が
働きます。ですから儲けた外貨は使いましょう。ため込むと円高です。
>>781 腐敗した既得権益者を叩く方が面白い!!
腐敗した既得権益者を叩き壊して市場原理で磨きをかけ立派な組織にしましょう
独占事業で腐敗した電力も叩き根性をたたき直そう。
783 :
遅いけど・・:02/09/03 05:36
784 :
名無しさん@1周年:02/09/03 05:45
785 :
名無しさん@1周年:02/09/03 07:14
確かにおかしい。
しかも、小泉は外交は得意でないことを知ってる人は多いと思う。
786 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:02
>>784 妥当なところだろう。80%とかそんなのが異常だっただけ。
5割くらいは小泉支持っていうのは納得。
787 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:14
50%も異常だよ。
788 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:16
789 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:18
>>787 そうは思わないな。80%は高すぎるが30%は低すぎ。
50%ぐらいが妥当。
790 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:19
>>787 内閣支持率で50%は共産圏以外じゃ、高支持率の部類だもんね。
791 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:21
たった一週間で10%近くも増えたのはどうみても操作されてるね。
今回は年齢や性別のうちわけも発表してないし。
792 :
名無しさん@1周年:02/09/03 08:53
>>791 >今回は年齢や性別のうちわけも発表してないし。
電話で聞けば教えてくれるんじゃない?
フジテレビでも 52.4%(8月29日・8月30日調査・9月1日放送)
不思議じゃないと思うよ。
793 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 09:58
>>782 貯めこんだ外貨を使いたいんですが
厚生年金の支給に不安があるため使えません
どうすればいいでしょうか?
794 :
名無しさん@1周年:02/09/03 10:14
795 :
名無しさん@1周年:02/09/03 11:30
>フジテレビでも 52.4%(8月29日・8月30日調査・9月1日放送)
それはますますあやしい。
それになぜ首相がいきなり訪問するのか?
ここで国交正常化を決めるわけではなし、
準備段階なら外務大臣でも十分すぎるくらい。
金丸がやった土下座外交の再現ではないか?
796 :
名無しさん@1周年:02/09/03 13:06
>>795 飢えて暴れ出す前に金やって大人しくする為。
797 :
名無しさん@1周年:02/09/03 15:17
その程度のことでわざわざ首相が逝くのを土下座外交という。
金やるのなら向こうに来させろ。
757 職責と給与が比例してればいいんですけどね。民間ではそんな甘っちょろ
>い理屈は通らないことがままありますよ。
確かにね、公務員は不必要なものでも法律がある限り無駄を延々とやり続けるそ
れでも全然淘汰されないのが公務員の組織だよ。だから政治家がチェックして方
向を示さないとね。
公務員組織は無駄とムラのオンパレードで正に税金の無駄使い組織です。
公務員のかたこの意見に反論・質問をどうぞ。多分出来ないと思うよ。
>だからアメリカに乗せられてるって言ってるじゃん。
そう言う意味ではね、しかしこれには深い事情があり、やはり日本がアメリカを
番犬として活用しているのです。これが自民党の自民党流の権謀術策なのです。
これで、理解できますか。出来なければもう一度レス上げてね分かりやすく説明
するからさ。
>そもそも、構造改革って何のために行うわけよ。。。
国家組織に食らいついて無駄金を使い赤字の垂れ流しの国営企業を民営化し自己
責任体制を取らせます。このことによって国民は莫大な負担の軽減にします。
これは、正直者が結局得をする社会の構築です。今は悪賢い高学歴者に国家が蝕
まれているのです。勿論国家の発展に貢献した高学歴者が少しおることを念のた
めに記載するよ、全てとは言わないよ。
儲かる企業構造を促進させ景気を回復します。
構造改革の暁には素晴らしい日本が実現しているからね。
その時貴方は何をやるべきかを考えて置くべきだよ。貴方の将来は過去貴方が考
えたことが実現するのです。
>>785 小泉は外交は得意でないことを知ってる人は多いと思う。
その知っている人の知識に問題が多いのです。不良知識人じゃないの。
以前の総理より、ずっと増しです。小泉首相より増しな人いましたか?
その実績と名前を挙げられますか?
>>786 5割くらいは小泉支持っていうのは納得。
今までの総理は、腐敗や奈落を正す改革をやろうともしなかった。
むしろ奈落した組織に栄養を与えて腐敗菌培養をしてたからね。
そんな総理から比べると支持が高くて当然です。
従来の指導者は日朝外交は手詰まりで何も進展させれなかった。
小泉はベストタイミングを掴むことに成功したからね。
>>793 貯めこんだ外貨を使いたいんですが
国民として国家に対して何をすべきかそうだ円安に貢献して輸出産業を発展させ
ようと考えましたか。
>厚生年金の支給に不安があるため使えませんどうすればいいでしょうか?
厚生年金は官僚が株ですった。すると突然高齢化社会論を持ち出した。
高齢化社会など産児制限・医療向上で最初から知っていたのにです。
国民を犬扱いをした。つまり60歳年金支給を65歳までお預けを食らわした。
株で年金基金を無くしてしまった官僚の謝罪はなにもなかった。
この先また官僚は年金基金を株で無くす恐れは大いにあります。
自分で老後の生活資金計画を作るのが良いのかもね。官僚は信用できない。
800 :
名無しさん@1周年:02/09/03 16:07
>日朝首脳会談について「政治生命をかける」と発言したとされることについて、「会合後、記者団に説明した人(町村信孝幹事長代理)が自分の思い込み、思い入れでそういう言葉を使った。首相が言ったことではない」と否定した。
雲行きが怪しくなってきたからってそれはないだろう!!!
政治生命かけられないのなら行くなよ。
>>799 >この先また官僚は年金基金を株で無くす恐れは大いにあります。
>自分で老後の生活資金計画を作るのが良いのかもね。官僚は信用できない。
ご教授ありがとうございます
貯めこんだ外貨を老後に備えて、タンス貯金することに決めました
802 :
名無しさん@1周年:02/09/03 17:35
>たった一週間で10%近くも増えたのはどうみても操作されてるね。
80%台から急降下したときも操作されているわけね?
803 :
名無しさん@1周年:02/09/03 18:43
はぁ?80%に上がるときに操作されてたから急降下したんだろ?
ま、金だけ取られて帰ってきたら、10%台確実だろうね。
804 :
名無しさん@1周年:02/09/03 18:52
>>803 お前の都合のいい方向にだけ操作って行われるのかい?
えらい客観性に乏しい理由だな。(w
805 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:01
??????
操作されてないと思ってるのは信者だけだろ?
806 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:02
信者の投票に客観的理由なんてないもんな。
807 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:10
今日は日経えらく下げたなあ。銀行だいじょうぶか?
808 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:12
>>805 操作の方向が都合のいい方向にだけっていうのはあまりに幼稚な
考え方。もうちょい考えてからモノ言え。
>>806 信者だろうがなんだろうが、支持者は支持者。
数がそれだけいれば自然と支持率に反映される。
809 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:17
あたしの大好きな純ちゃんだから支持率が高くて当然、という方が
ずっと幼稚だろ?
810 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:19
なんで操作というとそんなに粘着するのかな?(w
811 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:20
いや、あまりにしょぼいアンチをいじりたかっただけ。(w
812 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:21
こっちもお馬鹿な信者をからかっただけだからおんなじだな(w
813 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:23
信者でなく単なる支持者なんだがな。俺は。
小泉のやることなすこと賛成しているわけではないからな。
>>769 >安い人件費を求めて海外進出しても1年でコピー工場が出来て赤字を出す企業構造を改革します。
それは、国産工場でも国際競争出来るノドから手が出る程欲しくなる新製品開発、
改良製品開発、工場開発により先端技術のコピー使用を防ぎ利益の出る企業体質
に構造改革を促進します。
どうやって?
単なる「願望」ではなく、具体案やロジックを示さないと無意味でしょう。
>>771 >デフレを放置しているわけではないのです。ずっと継続しているが次々原因が発
生して1つ一つ潰してるのです。
それなら伺いますが、「地価暴落」をどう「潰した」のですか?
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816 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:30
>>814 横レスだが、特許改革は進んでいると思われる。
817 :
名無しさん@1周年:02/09/03 19:37
>>816 特許改革ってどんなことやってるんですか?
マジで質問。
818 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:14
信者でなく単なる支持者なんだがな。俺は。
小泉のやることなすこと賛成しているわけではないからな。
819 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:14
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 北朝鮮に米ドル印刷の技術を教わってくる。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | あと、覚せい剤製造技術もな。
,.|\、 ' /|、 \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
821 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:20
最新の報道2001(フジ)では 52.4%↑↑↑
824 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:23
信者必死
825 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:26
昨年6月にスタートしたメルマガは、小泉ブームに乗って同月末に200万人を
突破して以降、200万の大台を保っていた。
今年1月には227万人のピークを迎えたが、同月末の田中真紀子・元外相の
更迭による内閣支持率急落に合わせるように、配信者数も減り続けている。
メルマガ、民主党や菅直人、小沢さんなんかも出してるけど、部数知ってる?
2万がいいとこだよ。ケタ違いなんだよね。w
政治家として銀行や企業からの献金を優先し
日本を経済危機から救うのではなく
世界経済崩壊を目論む史上最低の元首は確定的!
>>822 北朝鮮訪問で国民の目を経済問題からそらそうという小泉首相の戦略は、とりあえず成功していますね。
まあ、日本国民が愚かといえば愚かなのですが・・・。
829 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:34
別に小泉だからというのではなく
首相が出したメールだからものめずらしくて取ってるだけよ。
ほとんどゴミ箱逝きだろ(w
俺もいちおう取ってるぜ。受信箱にたまって邪魔だからそろそろ解約しよ。
830 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:35
>>828 こいつは日本国民ではないらしい。さっさと平嬢に帰れよ(w
831 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:37
どうもおかしいと思ったら、支持率を上げてるのは在日か。
世論調査は日本人だけを対象にしてくれよな。
9月内閣改造を許すな。
9月解散総選挙に、持ち込もう!
833 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:45
>>832 まぁ、自民の勝利、民主微増、自由横ばい、
社民消滅って感じの結果になりそうだけど、いいんかい?
834 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:46
9月危機がやって来た。
おきらく総理にも正念場がきたね。
小泉は必ず北朝鮮に資金援助を約束して帰ってくるだろう
836 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:54
株価が異常に下がっている。森政権末期とよく似た状況だな。
次の支持率調査が楽しみ。
837 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:56
>>834 3月危機、4月危機、5月危機っていうのもありましたな?
9月危機の次は10月危機ですか?(w
838 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:58
839 :
名無しさん@1周年:02/09/03 20:59
840 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:01
>>835 小泉はフジモリと同じになる。
北朝鮮に亡命。
841 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:10
何回その危機説を聞いたか・・・
オオカミ少年にならなければいいが。
842 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:14
最近亭主の自殺で遺産と保険金でリッチになる主婦が急増してるらしいなあ。
みんな小泉さんのおかげですと感謝してるってよ。
843 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:17
「狼少年=うそつき」なら良いが、少年は結局、狼に殺され
るんだよな。少年=日本国民 狼=不況 怖い話しだ。
844 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:18
小学生は早く寝なさいね。狼に食われちゃうよ。
845 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:19
小泉信者うざい。
846 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:28
>>845 いくら危機を煽っても何も変わらず世の中は流れていくもんなぁ。(w
847 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:31
848 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:34
>>846 お前みたいなひきこもりのぷーにとってはだろ(w
849 :
名無しさん@1周年:02/09/03 21:37
>>846 ヒッキー歴何年ですか?世の中すごく変わってますよ。
850 :
名無しさん@1周年:02/09/03 22:28
小泉はやく辞めてくれ!って強く思う。
支持するあほな国民は地獄を味わうまで気がつかんね。
851 :
名無しさん@1周年:02/09/03 22:30
長野じゃヤッシーが選ばれたし、やはり変わってきている日本。
遅すぎるくらいだが。
852 :
名無しさん@1周年:02/09/03 22:30
853 :
名無しさん@1周年:02/09/03 22:31
>>852 残暑で支持と不支持を間違えている人が多数いる模様
痛みのまま日本は沈んでいく 支持率下がりそうになると国民受けすることをするパフォーマー小泉 肝心の景気回復の対策はなにかしたか いくら改革しても景気がさらに悪化すれば税収減どん底になっていく 小泉支持者は
テレビに影響されずに自分で判断する力をつけろ
855 :
名無しさん@1周年:02/09/03 23:03
税制改革のスローガンを「公正・活力・簡素」にするみたいだ。
活力の部分で、大企業や金持ちの減税、庶民の増税を説得しようという魂胆だろう。
また国民を騙すつもりですか?
856 :
名無しさん@1周年:02/09/04 00:26
痛みに耐えた貴乃花は再起不能かも。
日本も、もしかしたら・・・
858 :
名無しさん@1周年:02/09/04 01:17
>>857 失業保険を「もらう」っていう感覚はなくした方がいいよ。
保険料は自分たちで毎月納めてるんだよ。
859 :
名無しさん@1周年:02/09/04 01:24
郵貯・簡保を廃止するまでは評価できない、
他の面はただの右翼の青年将校並としか思えん。
860 :
名無しさん@1周年:02/09/04 01:28
真夏の夜の悪い夢 ここのスレ読んでると最近マジでゾーッとする。
オカルト映画より背筋寒くなる まさに夏向き 悲観一筋になるのも危険かもよ
ハブアナイスデイ〜
861 :
名無しさん@1周年:02/09/04 01:44
今日中にも株価9000円割れるかもだって。
■09/03 TBSラジオ「アクセス」のテーマへの投票がおかしい!!
http://www.tbs.co.jp/ac/ >小泉総理が今月に、北朝鮮を訪問へ。
>あなたはこのタイミングでの訪朝決定を
>「是」としますか?
>「非」としますか?
↑
親朝派によって、投票がねじ曲げられているようです。
今日09/04の夕方頃まで投票できるので、みなさん反撃を!!
(参考)こんなカキコまである。
↓
>ここはひどいインターネットですね。
>なぜ日朝友好に水を差す人が多いか?
>私は日本人ですが、もちろん是です。遅すぎたくらいです。
>韓日共催大会から、日本人はいっせいに大韓民国を叩き、
>極右軍国主義者が多くなったように思います。また、
>つぶれかけた朝銀に一兆を越える税金が投入されると決定されると、
>日帝時代の悪事も忘れ、本国に資金を不正送金し続けてきたとの
>思い込みで朝鮮総連を叩き、民族差別を助長する日本人が増えてきました。
>困窮する人々をどうして救わないですか?
2chのラジ板のスレはここ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1025189118/l50 (良心的な親日派へのお願い)読んだらコピペしてください。
>>801 貯めこんだ外貨を老後に備えて、タンス貯金することに決めました
折角の人生だから海外旅行してきたら。欧州などサマーバカンス1ヶ月遊ぶよ所
得は日本の3分の2でだよ人生観の違いと言ってしまえば簡単だけど日本人も金
の使い方覚えるべき時に来ていると思うよ。
>>807 今日は日経えらく下げたなあ。銀行だいじょうぶか?
銀行の命を株価の上下に賭けた馬鹿者銀行を間引きするチャンスです。
しかし、また税金クレと泣きつくだろうね。
特に大蔵官僚天下り銀行がひどいよ。
不要な銀行を潰すチャンスでも有るね。ぐうたら銀行間引きのチャンスです。
>>814 :dell 単なる「願望」ではなく、具体案やロジックを示さないと無意味
>でしょう。
国の政策としては開発減税と設備投資減税です。これは政府と財界が連携してや
ってることでこれからの政策ではあるが減税を見越して既に名乗りを上げている
企業が有りますし、計画を進行中の企業もあります。
つまり有る企業はこの製品を開発し、その工場を何処に建設するとかなり具体
的に進行しています。コピー使用を防ぐ手段が国内生産です。工場ごとブラック
ボックス化を計ります。本来は特許等使用するときはロイヤリティを支払うもの
ですが中国はヤクザな国で防ぎようが有りません。
>>それなら伺いますが、「地価暴落」をどう「潰した」のですか?
地価暴落を潰しません。バブル地価を排除するために土地購入に金を貸さずにワ
ザと暴落を促進させたのですよ。これは抜群の効果が有り予定通り下がりました。
事後下落防止のブレーキを掛けたがブレーキ壊れて直すのに苦労したみたいで
す。苦労の甲斐あって市場原理に立ち戻ったのです。つまり土地採算性で評価さ
れるのです。
この教訓は市場原理に政府は規制で干渉するべきで無いことが解りました。
>>816 横レスだが、特許改革は進んでいると思われる。
先着申請主義(日欧)ですか?それとも研究成果時期(米国)にでしょうか
それとも中国の特許無断コピー規制ですか?それとも事務速度アップですか?
>>820 北朝鮮に米ドル印刷の技術を教わってくる。あと覚せい剤製造技術もな。
なかなか良い揶揄だね。偽札使いと覚醒剤のメッカだからね。
しかしそんな危険な事やらないでも日本円を大量発行して使えば紙幣発行益で税
金使わなくても良いとdellさんが教えてるのにね。
小泉首相はこのレス見てないな。
>>826 メルマガ、民主党や菅直人、小沢も出してる、部数知ってる?
>2万がいいとこだよ。ケタ違いなんだよね。w
ええ 2桁も違うのじゃ今解散されたら民主党消えちゃうじゃないの不味いよ
民主党は小泉首相を怒らして解散されたら大変だね。
>>828 :dell 北朝鮮訪問で国民の目を経済問題からそらそうという小泉首相の
>戦略は、とりあえず成功していますね。まあ、日本国民が愚かといえば愚かな
>のですが・・・。
またdellさんまで。日本人なら解ってるのです。放置したらアメリカがキム追放
戦争を実施する。日本の為拉致国成敗・麻薬・偽札使い・原爆ミサイル脅威除去
の戦争大義をもって実行するとき参戦を誘われたら断るに断れない窮地に陥る。
北も米国の攻撃が怖いし、今がグットタイミングなのです。
国民は肌身で知ってるからエールを送ってるのですよ。dellさんまでそのような
見識とはね。
>>832 9月解散総選挙に、持ち込もう!
それは、不味いよ。野党消えて無くなるよ。支持率の低いときでやっと野党は生
き残れるのです。9月では余りにも野党が可哀想です。
865 :
貧しい日本人:02/09/04 07:06
外交の術数などは不得手で、国庫がとっくに底をついていても、札びら外交を
やめれない恥かしい日本。こんな日本を外国は馬鹿にしているのに。
日本経済はとっくに破綻していると冷徹な判断を下す外国勢を前に、いまさら
有り金をはたいてええかっこうをしても始まりません。国連の理事国なんてもう
不相応でしょう。それにもかかわらず、意欲満々なのはかえって悲しいですね。
そして、今度は北朝鮮にも同じパターンを繰り返そうとしています。
貧弱で貧しい生活、文化の環境にもめげないで、せっせと金を稼いできた庶民を
なんだと思ってるんだ、と怒りがこみあげませんか?
郵貯を押え込み、金融資本の救済をめざす金融資本のまわし者しか言いようがあり
ません。小泉総理の幕引きを急がなければ大変なことになりそうです。
866 :
名無しさん@1周年:02/09/04 07:35
確実に市場は小泉を見放しつつあるというのに・・・馬鹿?
金正日様が小泉首相を支持しています。
868 :
名無しさん@1周年:02/09/04 08:39
869 :
名無しさん@1周年:02/09/04 10:31
>>826 >メルマガ、民主党や菅直人、小沢さんなんかも出してるけど、部数知ってる?
>2万がいいとこだよ。ケタ違いなんだよね。w
で、その内容は知ってるの? 内容も知らずに数字だけ見てもね〜。
>>865 :貧しい日本人 >札びら外交をやめれない恥かしい日本。こんな日本を
>外国は馬鹿にしているのに。
その通りですね。問題は何故かと言いますと、
国際社会に軍事貢献、参戦を拒否する変わりに金を出して許してもらっているの
です。外交力は、軍事力+経済力+文化文明等ですが肝心要の軍事貢献で世界か
ら馬鹿にされています。憲法9条の為です。後は経済力と土下座外交しか日本の
オプションが無いのです。
集団自衛権は現憲法でも認められると判断しているが、行使はしないとか訳の解
らない事を言ってる変な国なのです。
東西の冷戦時代にも、西側陣営から国力に見合った軍事負担を求められたが与野
党の談合で軍事費1%以下を決議しおまけに建設予算も軍事費に入れたのです
【基地周辺整備費の名目で道路等の建設費用も軍事費とした】
(米国GNPの7%)(西欧GNPの3〜5%、)(日本GNP1%以下)(ソ連35%)
それでも世界ナンバー2の経済大国日本ですからアジアで冠たる自衛隊に成った
のです。【除く核兵器日本持たず、ロシア中国インドバキスタンは核兵器保有】
湾岸でも国際社会から参戦を求められたが拒否したため日本は敵性国となり日本
の経済力削除と儲けさせない包囲網が世界に出来たのです。
慌てて海上自衛隊を湾岸に派遣しイラクが敷設した機雷除去に貢献しました。
軍事貢献を求める国際社会に応える為、PKO法、周辺有事法、テロ対策特別処
置法、有事法制と日本は汗を流しています。
911テロ攻撃を受けた米国は世界各国の代表者を前で国連の場に於いて下記の
演説をした。米国はテロ撲滅戦争を実施する。皆さんは参戦して米国と共に闘う
チャンスは皆公平にある。
【参戦して共に戦う者は、仲間として世界の富と名誉を分かち合おう】
【参戦拒否する者は、敵として莫大な懲罰分担金を科し、経済封鎖し、攻撃する】
と演説したところイラクと北朝鮮を除いて皆賛同した。勿論日本もです。
自衛隊を後方支援に出すのでそれを参戦と認めてくれと言い海上自衛隊をインド
洋に派遣してテロ対策特別処置法を整備したのです。しかしアフガン復興分担金
世界一、東ティモール分担金世界一、アフリカ飢餓対策分担金世界一です。
それでも、軍事費GNP3%にするよりは軽い負担なのです。
馬鹿にされない普通の国に成りたければ集団自衛権のデビュー戦をイラク攻撃の
時に実行するべきですがどうなるのでしょうか?北朝鮮攻撃は国際社会に正義を
実現する、及び日本の為だと言われているのですから尚更です。
>郵貯を押え込み
郵貯・簡保で集めた400兆、大蔵資金運用部が各省庁特殊法人に貸して赤字の
垂れ流しをやり、民間銀行業務の妨害をし破綻状態に追い込んだ。
民間銀行の市場競争原理を無視した郵政の犯罪は大きい、民営化が大切です。
>>866 確実に市場は小泉を見放しつつあるというのに・・・馬鹿?
株は世界経済及び世界の株価に連動して上下するのが当たり前です。
>>867 金正日様が小泉首相を支持しています。
おお 良い馬癒すですね。そう金正日を助けてくれ小泉首相と悲鳴を上げてます
ロシアに助けを求めて行ったが米国攻撃防止に成らなかった。
米国を止める力が有るのは小泉首相しかいないことにやっと気が付いたようだ。
>>868 「政治生命懸けてません」
そりゃそうです。キムと心中等しません。全面譲歩なら大成功ですし、譲歩しな
いなら米国さん攻撃どうぞです。
872 :
名無しさん@1周年:02/09/04 15:26
反小泉キャンペーンは許さない。
マーケットのニュースに時間をかけないように。
そのあとはタマちゃんで国民をなごませよ。
飯島
873 :
名無しさん@1周年:02/09/04 15:53
たまちゃんは、政府の極秘経済対策。
874 :
名無しさん@1周年:02/09/04 16:14
10 :俺は、もう手紙だしたよ :02/09/04 14:05 ID:Eu6uG4D2
高橋純子裁判官(メガネでキツそう)の顔写真
http://ime.nu/www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc0578.jpg 高橋純子裁判官に、抗議の手紙を出そうYO!
---------------------------------------------------
高橋純子裁判官への手紙の送付先
〒100-8920 東京都千代田区霞が関1丁目1番4号
東京地方裁判所
裁判官 高橋純子
------------------------------------------------------
不当判決には、怒りをもって抗議しよう(差出人無記名の手紙を出そう)
875 :
名無しさん@1周年:02/09/04 20:04
>>872 働きもせずに文句ばかり言うパラサイトは市ね。
タマちゃんといっしょに鶴見川でおぼれてしまえ。
876 :
名無しさん@1周年:02/09/04 20:30
877 :
名無しさん@1周年:02/09/04 20:35
>>871 お、cはクソウヨでもあったのか〜(w 信者は死なばもろともって奴か〜(w
もう、マスコミがいくらデータを捏造しようと、小泉へのNO! ははっきり
出たのだな〜。
878 :
名無しさん@1周年:02/09/04 20:40
株価はもっと下がってください 日本国民はマゾの為 痛みが快感なのです
879 :
名無しさん@1周年:02/09/04 21:23
なんか中小企業の社長が保険金で負債を支払うために
自殺するケースがかなりあったらしい・・・。
知り合いの保険のおばさんに聞いたけど、
マスメディアで出てる?こんな話
880 :
名無しさん@1周年:02/09/04 21:26
小泉信者は経済の事も日本語も理解する能力がないらしい(w
経済オンチ無能無策の小泉とその信者は何の実績もないから
支持率だけが支えなんだな(w
ファイナルパフォーマンスも早くも腰砕けで
日本国民の税金カツアゲされに行くカモネギ小泉。
おまえら日本国民にたかる蛆虫小泉&小泉信者は消えろ
世界各国の軍事費(単位:億ドル)
英国国際戦略研究所資料
順位 国名 軍事費 総所得GDP
1位 アメリカ 2946 98102
2位 ロシア 588 −−−
3位 日本 444 47640
4位 中国 411 10800
5位 フランス 342 12942
6位 イギリス 338 14275
7位 ドイツ 282 18661
8位 イタリア 205 10740
9位 サウジアラビア 183 −−−
10位 ブラジル 175 −−−
12位 インド 144 −−−
13位 韓国 125 4572
15位 イスラエル 94 −−−
16位 カナダ 75 7006
17位 イラン 73 −−−
19位 オーストラリア 70 1887
20位 パキスタン 36 −−−
882 :
名無しさん@1周年:02/09/04 21:56
まぁいいけど、
読解力無いよ、cは(呆
うちの叔父さんと似たようなこと逝ってるけど本棚には
みんなの経済学?
今日、非番だったからぶらぶらしていたら建具工務の店で
にいちゃんがカンナかけてた。眺めてたら、なんか用?と。
俺、IT関係のエンジニアだけど、やっぱ大工ってカコイイなと。ウラヤマシイなと。
そうかい、でも今年いっぱいで店たたんじまうんだ。腕は自信があるんだけど。
もうやっていけないんだ。
そか・・・
言葉も無かったよ。
効率化のアメリカニズムに文化すら消えていくんだなと。
883 :
名無しさん@1周年:02/09/04 22:01
日米首脳会談 9/12
日朝首脳会談 9/17
内閣改造人事 9/末(予定)
秋の臨時国会 10/07(予定)
衆参補欠選挙 10/27
米国中間選挙 11/05
山場はどこらへんでくるだろうか。
金正日に会って、本当に旧社会党の村山元首相(売国奴)の言葉を受け継いで、「植民地支配」に対する謝罪を言う
つもりのようですね。結局、小泉さんも自国についての「歴史認識」に欠けた
売国政治家にすぎなかったようです。完全に失望しました。
小泉「日本は主体(チュチェ)的に行動しなくてはならない」
>>877 お、cはクソウヨでもあったのか〜
いいえ、c は変な国でなく、日本が普通の国に成ってもらいたいのです。
日本国民が拉致されて放置するのでは無く、戦争してでも救出する国で有って欲
しいのです。
クエートがイラクに占領され殺りく三昧に有っているとき国際社会の皆さんと参
戦して共に救出の為に血と汗を流したいのです。
アメリカがテロ攻撃を受けたら国際社会の皆さんと参戦し共にテロ組織撲滅のた
め血と汗を流したいのです。
887 :
名無しさん@1周年:02/09/04 22:25
クソウヨ
>>863 >銀行の命を株価の上下に賭けた馬鹿者銀行を間引きするチャンスです。
ほとんど全ての銀行が地価下落政策による不良債権問題と株価下落で経営危機に陥っています。
事は、一部の「馬鹿者」だけの問題ではないのですよ!
>国の政策としては開発減税と設備投資減税です。
やっと具体案が出ましたね。
で、どのくらいの規模の減税をするのですか?
資産デフレの規模は千数百兆円にのぼりますが、小泉内閣が検討している1兆円程度の減税でこのデフレ圧力を跳ね返せますか?
B29に竹槍で立ち向かおうとした戦前の軍部を彷彿させますが・・・。
>>863 >事後下落防止のブレーキを掛けたがブレーキ壊れて直すのに苦労したみたいで
す。
「苦労」もなにも、壊したまま放置しているからデフレ不況になってしまいましたね。
>苦労の甲斐あって市場原理に立ち戻ったのです。つまり土地採算性で評価さ
れるのです。
貴殿はファイナンシャル・アクセルレーターが理解できていないのではないですか?
(「バブル」潰し政策による)地価下落⇒担保価値の減少⇒銀行貸し出し減少=設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒担保価値の減少⇒銀行貸し出し減少=設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒・・・
という連鎖が続くのがファイナンシャル・アクセルレーターです。
地価下落そのものが土地の採算性を悪化させるため、放置すれば地価とファンダメンタルズの悪化が無限に続きます。
貴殿は事の深刻さがわかっていない。
890 :
名無しさん@1周年:02/09/04 22:49
開発減税っていう言葉が出てくる時点で
全く開発の現場を理解してない。
開発というものがどういうものなのか、どうやって評価されるの
小一時間でもたぶん説明できないね。
せいぜい癒着の温床にでもなるんだろな。
>>882 まぁいいけど、読解力無いよ、cは(呆
そうかい、読解力ね、ないかい、ないだろうな、cはバカでアホですから。
>俺、IT関係のエンジニアだけど、やっぱ大工ってカコイイなと。ウラヤマシイなと。
だからねどんな産業もね、下記の順番で有るのだよ。建設業は淘汰期ですよ。
導入期(普及が大変)⇒成長期(誰でも旨く行く)⇒成熟期(熾烈な闘い)⇒淘
汰期(油断者は次々と淘汰)正に大工さんは淘汰期だよね。
ITエンジニアの世界も何時かは淘汰期が来るから稼げるときに儲けて次の対策
を練るべきだよ。永遠に不滅なのは長島巨人だけだからね。
呆なcからの助言です。
>>884 :まほろば 「植民地支配」に対する謝罪を言う
植民地支配と言われても朝鮮からすり寄って結婚したような者だし朝鮮発展に対
する投資に日本は金に糸目をつけずに開発し豊かにしてあげたのに共産主義とヤ
クザなことして全部無くしてしまった。第2次世界大戦を共に手を取り合って闘
った中でも有るしね。
小泉首相もその辺は良く知っているけど先輩政治家が韓国に謝罪したのを否定す
るわけに行かないし、まあ、北朝鮮が拉致原爆ミサイルを止めるなら、3分の1
餓死しそうな北朝鮮国民を救うのも止む終えないでしょうね。
必要なことかな、改心の態度を示さないなら米国と一緒にキム追放戦争でもしよ
うね。
892 :
名無しさん@1周年:02/09/04 23:07
>>882 >効率化のアメリカニズムに文化すら消えていくんだなと。
産業革命を呪ってるんだね。
893 :
名無しさん@1周年:02/09/04 23:29
>>891 言われなくても竹中の期待したIT革命は既にバブル崩壊と化して
単なるインフラへと変貌しつつあるきがする。500万人の雇用
作れるんじゃなかったのか(藁
ま、淘汰も何もしばらくはインフラとして経験のあるエンジニアは
暫く安泰だけどな。その後は人間をマネージメントしていくことに
なるから心配されなくても大丈夫だよ。
ま、何にしても知らないくせにIT革命とか逝っちゃう竹中は
知ったかぶりの馬鹿にしか見えなかったね。
>>892 産業革命って・・・ほぼ無関係じゃん(藁
894 :
名無しさん@1周年:02/09/04 23:31
書き込み長いね。夜はつらい。
895 :
名無しさん@1周年:02/09/04 23:31
>>893 >産業革命って・・・ほぼ無関係じゃん(藁
いいや、無関係なことないね。
896 :
名無しさん@1周年:02/09/04 23:56
中小企業の社長が保険金で会社負債を支払うために
自殺する例が増えてきていますが。
何も感じないんですか?感じないよね。
バカでアホのcも世情と政治と経済に疎い小泉も。
897 :
名無しさん@1周年:02/09/04 23:59
898 :
貧しい日本人:02/09/05 00:14
>>C
「日本を馬鹿にする外国」、には米国は含まれていません。アルカイダ撲滅を
めざしたブッシュ政権の反テロ戦争は、アメリカ軍需産業のためのストラテジー
です。
かつて、湾岸戦争で武器の在庫整理を図った図式と同じではありませんか。
こんな米国流反テロ戦争に、日本は荷担する必要などないでしょう。
イラク攻撃に対して、米国を除く国際社会が協力的でなくなっているのは、そうした
状況に他国が気付き始めたから、或いは、もう協力はすべきでないと思い始めたから
ではありませんか。
9条を持ち出して、だから改憲が必要だなどと言われるのは筋違いではないで
しょうか?
もちろんテロは断固反対ですが、確かな証拠もなく無力な最貧国の民を痛めつける
権利は誰にもないと信じています。
899 :
名無しさん@1周年:02/09/05 00:31
こんな無能な政府を持った日本国民は哀れだ!
パフォーマンスに明け暮れ官僚べったりの 頭の悪い総理!
議論 議論のノウガキパクパクで1年半の役立たず学者竹中
隠居しているはずの老人じいさんに任せた日本の財務省
右往左往の場あたり政策も何の一貫性もないふらふら柳沢
この情けない 面々でどうして日本が立ち直れるのか
バカの一つ覚えの 構造改革 構造改革 の連呼だけで毎日過ごしているじゃないか。
日本をぶっ潰すつもりか!国民を不幸に導くだけの内閣だ。
歴代最低の総理大臣じゃ。
900 :
お伝え (先取り):02/09/05 00:31
お伝えとお伝え(先取り)は違いがわからんな。どっちもつまらないよ...
902 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/09/05 00:37
みんな私が悪いんです。経済のこと何も知らなくて・・・・とりあえず人気の竹中君と
経験のある塩爺にまかせておけばいいかな?なんて考えてたけどやっぱだめでしたね。
まあ、国民が無知なので”北朝鮮に行く!”って言っただけで支持率が上がるような
国の総理だからまあ、政治もええかげんでいいんです。
日本国民バカばっかり。この国の総理なって一回やったら辞められませんね。
今やもう機密費のことは口にもしないし、まあ、その機密費でこうやって海外で
やりたいことやって、円のばら撒き外交やって、まあ、みんながオレにひざまづいて
好い気分だわ!
903 :
名無しさん@1周年:02/09/05 00:49
>>902 ほんとにそう思ってそうで鬱になる…
やめてくれ
世界各国の軍事費・国民総所得及び軍事費比率
(単位:億ドル) 軍事費/総所得GDP
順位 国名 軍事費 総所得GDP %
1位 アメリカ 2946 98102 3.00
2位 ロシア 588 −−− −−
3位 日本 444 47640 0.93
4位 中国 411 10800 3.80
5位 フランス 342 12942 2.64
6位 イギリス 338 14275 2.36
7位 ドイツ 282 18661 1.51
8位 イタリア 205 10740 1.90
9位 サウジアラビア 183 −−− −−
10位 ブラジル 175 −−− −−
12位 インド 144 −−− −−
13位 韓国 125 4572 2.73
15位 イスラエル 94 −−− −−
16位 カナダ 75 7006 1.07
17位 イラン 73 −−− −−
19位 オーストラリア 70 1887 3.70
20位 パキスタン 36 −−− −−
軍事費が最も多い国はアメリカ、軍事比率が高い国は中国(ロシア)
軍事比率が最も低い国は日本です。
>>896 中小企業の社長が保険金で会社負債を支払うために自殺する
淘汰期に従事している産業は淘汰されるのです。
例えば成長期に十分蓄えたトヨタ等の優良企業は銀行を不必要と成った。
よって銀行業も建設業も淘汰期に入っているのです。淘汰すべき会社は市場の選
択に任せましょう。
経営者は淘汰される前に対策を講じなければ成りません。新規事業の検討をしス
ムーズに新規事業に移行することを模索できない社長は淘汰されます。命まで自
ら淘汰しなくても方法幾らでも有ろうにね。
>バカでアホのcも世情と政治と経済に疎い小泉も。
あはは はい おっしゃるとおりです。ご忠告ありがとう。
>>898 C「日本を馬鹿にする外国」、には米国は含まれていません。
勿論cの米国感は、米国は日本育ての父であり、先生であり、師匠なのです。
>イラク攻撃に対して、国際社会が協力的でなくなっているのは、
そうではない、査察団の無条件受け入れ拒否と査察妨害を見届けてから攻撃すべ
きだと言っているのと、ナンバー2の日本の参加準備完了を待って一致団結して
攻撃しようと言っているのです。米国が単独でやるべきでは無いとね。
日本の参加準備完了とは良く解らないが多分憲法改正では無く有事法制のことだ
と思います。
かねて、集団自衛権は現憲法下でも有ると政府見解を出しているので後は法整備
が残っているだけです。
>>899 こんな無能な政府を持った日本国民は哀れだ!
あの敗戦の荒野から今日の復興を誰が予想できたでしょうか。
世界有数の経済大国に誘った政治家は日本政府の他に何処の国が有りますか?
データ見て味わってね。
>>905 >C「日本を馬鹿にする外国」、には米国は含まれていません。
勿論cの米国感は、米国は日本育ての父であり、先生であり、師匠なのです。
負かされた相手を良くも悪くも利用できたのは日本の賢さ?ですね。
開戦前に、なんかの手打ちがあったかと思われるぐらいに、
しっかり経済成長した。(この意味では、負けて得したのかも)
気がつけば、貿易戦争で勝つぐらいまでに。
#新生銀行の乗っ取りやハゲタカファンドしかり、
#米国の金融攻勢は、怖い弟子に取られた金を獲り返す以上に
#まき上げようとしてるような…。
#株の空売り規制とかで相場操作をやめさせるなど、防衛必至か。
だけど、外交軍事上の絶対的な優位性を保たれている以上、
弟子というよりも、属国状態です。
いまのところ、表向きはそういう態度をとらざるを得ないでしょう。
イラク攻撃があるとすれば参加する「ふり」ぐらいはしないと。
何だかんだいうても、ここまで儲けさせてくれたのは米国です。
しかし、どこかで別れなければならない時がある。
その準備をしているのが、今の時期でしょうか・・・
907 :
名無しさん@1周年:02/09/05 03:43
>>905 >淘汰期に従事している産業は淘汰されるのです。
現在の深刻な不況を無視して、業績の悪い業種=必要とされていない業種
と、安直に結びつけるのは如何かと思います。
>あの敗戦の荒野から今日の復興を誰が予想できたでしょうか。
>>899さんに代わって言うと、当時の復興過程に小泉さんや竹中さんが関
わっていたわけじゃないですよね。
儲けさせてくれた米国。でも、いつかは別れの日が・・・
ヨハネスブルグで「環境開発サミット」なるイベントが行われています。
やはり米国を名指しすることはなかったものの、
ここで、小泉は京都議定書への参加を求めたと言う。
この「京都議定書」がかぎになるでしょう。
日欧中が批准するにもかかわらず、米だけが参加しないことに。
大きくなりすぎた最大の国をけん制するような格好です。
米国のお家芸である、石油商売=温暖化、戦争誘発=軍事商売の連続に、
世界各国がへきえきしているこのごろです。
(もっとも、いじめられるのが怖いから、正面だっていえませんが)
まあ、ドラえもんでいう、頭のいいジャイアンがアメリカで、
それとも上手く仲良くしつつなんとかしようとする
深謀遠慮をもったスネ夫の役回りが、
小泉、いや日本なのでしょうか・・・
909 :
名無しさん@1周年:02/09/05 03:48
>>906 >負かされた相手を良くも悪くも利用できたのは日本の賢さ?ですね。
>開戦前に、なんかの手打ちがあったかと思われるぐらいに、
>しっかり経済成長した。
これに関しては、第一次大戦後のベルサイユ条約の失敗から学んだ、
敗戦国への対応を欧米諸国が銘記していたからでしょう。
910 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:13
ま、過去のことを失敗だったなんて、判断すること自体失敗なんだけどね。
911 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:17
失敗したことがわからないのはただの馬鹿じゃん。まるで小泉。
912 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:21
原爆落とされて太平洋戦争は失敗だったと判断するぐらい馬鹿なんだね。
ふーん、小泉ってそんなに馬鹿なんだ。
914 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:24
いや小泉ではなく911が…
915 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:26
916 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:27
917 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:27
918 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:36
バカーン
919 :
名無しさん@1周年:02/09/05 04:54
920 :
名無しさん@1周年:02/09/05 05:04
残り少ないスレッドですので・・・
921 :
名無しさん@1周年:02/09/05 05:07
無駄に生きるな、熱く死ね。
>>906 負かされた相手を良くも悪くも利用できたのは日本の賢さ?ですね。
じろうさん、そう言う感情では、同じ石に2度つまずくよ。
丁髷と2本差しの侍日本に開国を勧め、親父のように育て、教師の様に教え、師
匠のように鍛えてくれたのは米英(アングロサクソン)でした。
日清戦争を始めたとき、向こう見ず日本は眠れる獅子の尾を踏んでしまった。殺
されない打ちに何とかしなくては、見ていると何と勝ってしまった。
この時米英は【ワンダフルジャパン】と我が子とのように喜んでくれたのです。
そうこうしていると日本はあの大国ロシアと戦争をおっぱじめた、おいおい今度
こそ滅亡だ大怪我する前に仲裁しなくれはと思いきや、英国に学んだ東郷平八郎
は日本海に於いてあの有名なバルチック艦隊を殲滅してしまった。その余勢で2
03高地に勝利したタイミングを掴み、米国の仲裁で勝利を手にすることが出来
たのです。この時もアメリカは【ミラクルジャパンと驚喜して勝利を祝福した】
まるで我が子の成長を喜ぶ親バカのようにです。
ところがだ、何を血迷うたか大恩ある米英を鬼畜米英とほざき最後通牒(宣戦布
告)してしまった。闇討ちに成ったのは意図したわけでなく外務官僚が暗号電報
解読通知より宴会を優先させたからです。外務官僚は日本の歴史に大変な汚点を
残してしまったのです。
敗戦後の日本は親米英日本として今日の繁栄を築いたのです。
じろうのような下心では同じ石に2度つまずく恐れがあります。
>#まき上げようとしてるような…。
それは、参戦拒否したとき敵性国日本になり経済力剥ぎ取りと日本儲けさせない
包囲網の実現です。国際社会と協調して集団自衛権発動しないと又無理矢理剥ぎ
取りに合うことを覚悟する必要が有るよ。
必死の防衛をするよりも経済力剥ぎ取りしようと言う意志を持たさない参戦外交
が必要です。
>弟子というよりも、属国状態です。
そう言う発想がストレスを心に備蓄しある日ドカンと同じ石に2度躓くのです
よ。そうではなく、国際秩序維持は日本の願いでも有り本来日本が先頭切ってや
るべき所アメリカにやってもらっていると理解すべきです。
そうイラクと北朝鮮の話です。
>しかし、どこかで別れなければならない時がある。
別れてはいけないのです。別れるときは同じ石に2度躓くときです。
>>907 安直に結びつけるのは如何かと思います。
それはそうですが、失業率欧米並に維持する、程度を越えることは断じて許さな
い態度で運営すれば良いのです。今の失業率で本当に構造改革やってるのと疑い
たくなる率ですね。
>当時の復興過程に小泉さんや竹中さんが関わっていたわけじゃないですよね。
勿論彼らの年代で出来る復興に大いに関わって来ています。
924 :
名無しさん@1周年:02/09/05 06:57
925 :
名無しさん@1周年:02/09/05 07:10
結局cは
自殺するやつが バカなのだ。
と逝ってしまいましたな〜。 オフラインでは絶対に知り合いたくないね。
本音が引きずり出せたからもういいけど、
質問は答えないでぼかすし都合の悪いところは脳内空間だけの知識で
ごまかすか無視。 ディベートやったらあんた完全に負けるよ。
926 :
名無しさん@1周年:02/09/05 11:58
5年だけ待ってやろう。
そのとき、景気が回復(するわけないけどな)していなければ
行動を起こす。バカ国民もそのときには目が覚めているだろう。
そのときまで我々血盟団は地に潜ることにする。
5年だぞ・・・5年・・・
>>925 結局cは 自殺するやつが
そうではない、自殺する人は律儀で、責任感が強く、残された家族や取引先を思
いやる人でその思いをもっておれば、まだまだ再起は可能なのです。
是非再起を目指して、新たな旅立ちをしてもらいたい。つもりつもった誇りはゴ
ミですあっさり掃き捨てて、新たな茨の道を切り開く決断をしましょう。
不幸な人も幸福な人も居ないのです。一瞬の幸福の時がある。不幸の時が有るだ
けです。不幸は時が癒してくれます。勇気を持って古井戸を埋め大河を探すこと
は楽なことです。積極的心構えで再起した人は沢山います。
>>926 5年だけ待ってやろう。
何年待ってもダメです。待っていてはダメなのです。解りますか。
将来の為、自分は何をやるべきかを考察し自ら実行する日本人でなければ100
年待っても悪くなるばかりです。政府が飴を作って差し出してくれるのを待つの
ではなく自ら自分の景気を良くする努力をしたひとから景気は良くなるのです。
みんな、責任を政府に押しつけるから官僚が責任者になり、責任者=権利者=義
務者で主権在民の民主主義が破壊されるのです。
国家の責任者は主権者である貴方なのです。待っていては何も良くなりません。
5年間経って目が覚めるバカ国民ではだめです。
国民は景気回復の為に今、自分として何が出来るかを考え実行する事が大切で主
権者国民なのです。
例えば、私の場合で有れば景気が悪い人が居るじゃその人の商品の1つも買って
ささやかな応援をしてやろう。と言ったところです。ダ○エーが危ないならいっ
て商品の1つでも買ってやろうかと言ったところです。
円が高くなり輸出産業が困る、じゃ高給ブランドでも無理して買ってやるかと言
った具合です。
何百年待っていても貴方の景気は良くなりません、実行しましょう。
928 :
名無しさん@1周年:02/09/05 17:52
共同で連帯保証組んでるの、シランのか・・・すごいなC
929 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:32
訪朝したKJが、そのまま拉致されてしまうと面白いんだが・・・
930 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:39
>>929 通りすがりの米国人旅行者あたりと一緒に拉致られるってのがベストなのでわ?
931 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:45
小泉は北朝と国交の正常化をする気はないのかもしれないね。
不審船出没のタイミングといい、それを敢えて発表することといい、
少なくとも、国民の北朝に対する負の心象を植えつけることには成功し
た。
あほ国民とはいえ、5割の人間が支持している小泉訪朝は、アメリカ
に空爆の口実を与える、使いっ走り行為に過ぎないようだ。。。
932 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:51
というかcの言う政府みたいに
金融政策や雇用の確保、治安の維持などをしなかったら
政府の意味が無いと思うんだが?
どう思うよ?おまいら・・・
933 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:52
>>931 鉄砲玉の役割は、できる限り派手な騒ぎを起こして見事に散ること
934 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:53
935 :
名無しさん@1周年:02/09/05 18:58
>雇用の確保
オイオイ、資本主義社会で政府が雇用の確保なんて
ありえないぜ。
ちょっと失業率上がってきたから政府丸抱えで
公務員でも増やしとくか。ってか?
936 :
名無しさん@1周年:02/09/05 19:04
>>935 それは、資本主義じゃなくて拝金主義社会
937 :
名無しさん@1周年:02/09/05 19:05
訪朝におけるKJの使命=空爆の口実をつくること!
938 :
名無しさん@1周年:02/09/05 19:08
結局拉致者じゃなくて、好んで北朝鮮に渡った革命屋が
嘘無きしながら帰ってくるんだろうな。
939 :
名無しさん@1周年:02/09/05 19:09
>>935 直接雇用するわけじゃないだろ。=失業率対策でしょ?
940 :
名無しさん@1周年:02/09/05 19:17
こんなスレももうそろそろ次スレ・・・
941 :
名無しさん@1周年:02/09/05 20:34
血盟団って・・・テロリストやん(w
待っちゃ駄目って事はいますぐやってくれってことですか(藁
942 :
名無しさん@1周年:02/09/05 21:05
元大蔵族 小泉 案の定ペイオフは実質延期
>>928 共同で連帯保証組んでるの、シランのか・・・すごいなC
別に、国が不景気に成っても自ら対策してる企業には関係ないのです。
また国が景気よくなっても、放漫経営してると好景気の中でもどんどん倒産しま
すそのような企業はね。よって連帯責任は取らないし責任取ってもらうこともな
いのです。
>>929 訪朝したKJが、そのまま拉致されてしまうと面白いんだが・・・
確かに面白いけどね。そうは成らないよ。拉致原爆ミサイル麻薬偽金等改心して
国際社会にデビューするチャンスを作ってあげると小泉首相は歴史上のヒーロー
に成るね。
日本は拉致に焦点を当て、原爆ミサイル麻薬偽金はアメリカと交渉して攻撃され
ないように改心しなさいと言ったところかな。それで十分でしょう。
>>932 というかcの言う政府みたいに金融政策や雇用の確保、治安の維持など
金融政策はやります。
日本は成長期真面目に蓄積した企業は銀行借り入れを必要としなくなった。
と言うことは、今の銀行は何処へ貸してるかというと高利貸しに貸してる。つま
りサラ金と商工ファンドに貸している。銀行は自ら消費者及び中小企業と縁を切
りサラ金と商工ファンド支援に回っている。こんな銀行要らないから相当数間引
きが必要です。これが金融政策と言えば言えるね。
失業対策は、銀行、ゼネコン等淘汰期の産業から出た失業者を徹底して職業紹介
で職業確保に勤め欧米以上の失業者を出さない覚悟でやるのです。
今の失業率5%台では企業内失業で不採算部門にへばり付いて、もらった税金で
食ってるのではないのかと危惧します。
治安の維持は国家の第2に大切な使命です。第1は勿論国防です。
944 :
名無しさん@1周年:02/09/05 21:12
ちうかまずcは現代社会からお勉強すれ。
小泉首相進退が焦点では無いだろ
拉致問題を解決し国交正常化に進展するかが焦点だろ
今回の訪朝だけは日本国の邪魔をするなよ
感情的に足を引っ張る方々
c へ
cは、小泉支持派で構造改革賛成だという事は分ったけど、
具体的に構造改革ってなんですか?
また構造改革は進んでいますか?
小泉総理在職中に納得できる構造改革は出来そうですか?
948 :
名無しさん@1周年:02/09/05 21:28
1.国交正常化>必要ない
2.拉致問題解決>するわけない
少なくとも2は自明。例え国連や強国の連合調査団を組んで
結果を突きつけても知らぬ存ぜぬ以外の対応がとれるわけない。
認めるわけがないし返すわけがない。
ふしんせん ごときを外交カードだとかなんとか騒いでる
バカが多いらしいがな。ヤクザ相手にそんなものがカードになるか?
唯一最大のカードを持ち得たはずなのにそれをあっさりと捨ててしまった
バカ外務省&小泉は 外交能力が無いと判定されても仕方ないね。
誘拐犯が事実を知る証人を少なくとも
生きて返す訳無いよねー
950 :
名無しさん@1周年:02/09/05 21:34
>>949 犯罪学のセオリーから考えればそうだな。
まぁ生きていると信じてやるのが遺族に対するせめてもの礼儀だが。
外交カードとか妙な用語を覚えたバカが騒げば騒ぐほど
消されてしまう確率は増える罠。
森の言っていた「第三国で見つかったことにする」
が本当にベストだった。
951 :
名無しさん@1周年:02/09/05 22:29
まあ、簡単に言えばブッシュ、アメリカ大統領がイラクのバクダットに
謝罪と賠償に出向くのと同じですね。
ありえねえことやってる。小泉。
952 :
名無しさん@1周年:02/09/05 23:45
政府が公式に認めている拉致者以外にも、100人近くの未確認の拉致者
がいるんだろ。
仮に11人の問題が解決したところでそいつらの立場はどうなるんだよ。
>>946 t> c へ 小泉支持派で
小泉支持派ではありません。一部の政策を支持しています。
>具体的に構造改革ってなんですか?
具体的なことは内閣系HPでも見てね、またcの過去レスにも有る。
ここではチョットだけよ。
目的は、奈落と腐敗で資本主義市場経済でならとっくに淘汰(倒産)されている
べき政府系業務独占国営企業を、競争の原理を取り入れて自ら磨きを掛けなけれ
ば淘汰されるシステムにすることです。
その為には郵政、特殊法人を民営化することです。
民間企業では、税金で命を取り留めた、奈落した銀行とゼネコンの間引きです。
税金等(公共事業)で仕事を得ているゼネコンの間引きです。
>また構造改革は進んでいますか?
進んでいます。進んでいますが構造改革が完了したわけでは有りません。構造改
革道半ばです。
>小泉総理在職中に納得できる構造改革は出来そうですか?
そんなことは解りません、永田町は一寸先は闇です。光でもある。
自民党内に小泉総理の足を引っ張る議員が掃いて捨てるほど居るのです。
>>947 ちょっと早めですが新スレです
スレ管理人様 有り難う。
ネーミングが良いからレス上がるね。管理人のセンスだね。
チョット よいしょ よいしょ でした。
間もなくここは1000取り合戦場になります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、逝くぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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