日本の政治が悪いのは国民が馬鹿だから

1 ：アンチ自民：02/07/27 18:42

　口先だけのパフォーマンスに興じる政治家と、それに大騒ぎしてありもしない妄想で、利権と汚職にまみれた政治家をもてはやす私達。
　テレビ映りだけを気にして放言失言を繰り返す、森の手下の馬鹿政治家小泉が改革派の旗手？
　まだ信仰してるの・・・。

　あくまで「国民のため、地元のため」と特定の利権を保護し、また各種公共事業の獲得に努めるのが自民党議員の最大の仕事です。
　そしてその甘い汁を吸った企業が自民党議員に有形無形の便益を返すのは当然の慣習ですし、そのようにして政治資金を集める自民党議員が、公共事業削減に反対するわけがない。
　また、既存の利権・体制を守りたい人が大勢いるからこそ、非人物本位で２世議員・官僚出身議員ばかり誕生しているのであって、そんな人に清廉とか改革を求めること自体、根本的に矛盾してます。

　昔、「日本の政治は３流だ、政治家が悪い」なんて思ってましたが、数少ないまともな議員ほど落選し、口先だけ国民の味方的カス議員ほど当選するのだからしかたない。
　馬鹿な国民には、馬鹿な政治家こそふさわしいってこった。

2 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 19:11

余裕で2

3 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 19:20

去年の小泉の支持率=日本人の馬鹿指数

4 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 19:37

ジャパーンでは痔元にどのように利益を持ってくるかが重要である。又は
狂産や交迷のように福祉をエサにするかである。よって今日の国際社会には
とても通用しない次元である。各省庁の官僚も同類項、自分さえ良ければ。

5 ：・・・：02/07/28 18:40

日本を悪くしたのは、自分かもしれません。
考えてみませんか？

6 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 18:47

馬鹿というより闇ガネをうけとるからダメなんだ。
闇ガネを受け取らなければ権力と闘う人々が輩出しただろうに。

7 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 19:46

sage

8 ：1：02/07/28 20:44

　政治家が馬鹿だダメだなんて言っても、それを選んだのは有権者。
　自民党一党独裁がダメだなんて言っても、それを選択したのは国民。
　馬鹿な国民には、馬鹿な政治家こそふさわしい。　

　当たり前のことなんだけど、あまり気にされてないので、スレを立ててみました。

9 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 20:52

任期を盾に国民を裏切る奴が一番悪党。

10 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 20:53

反論の余地なしだな＞１

11 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 20:54

どいつもこいつもバカポ－－－ッ。
なさけなかー。

12 ：庶民：02/07/28 21:48

1>
国民が馬鹿と言うよりは、仕組みに問題があるんじゃ有りませんか？。
どういう仕組みがよいかを考えた方が、建設的だと思いますが。国民が
馬鹿だ！ですまそうとするのは、ただの脳タリン！考えるのを止めたと
言うこと。

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:10

>>1さん　烈しく同意です

誰かは忘れましたが、昔自民党の国会議員が
「この程度の国民にはこの程度の政治家だ」と
吐き捨てるように言っていたのが印象に残っています

彼ら（自民代議士）も、「この程度の国民」には
うんざりしていると思われ

15 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:11

衆愚政治

16 ：1：02/07/28 22:11

　今日の選挙制度で、地盤も看板もない新人議員が当選するのは至難の技です。
　役人上がりとか、家が資産かとかでないかぎり、ほとんど不可能ですね。
　
　また、今の小選挙区制では、自民党は４割以下の得票率で、常に過半数以上の議席を獲得しています。
　議席率と得票率の乖離が甚だしい。

　それはなぜかって言えば、選挙制度や政治献金制度とか、自民党既存議員が自分たちに都合のいいよう制度を決めてるのからです。

　そして、それでも自民党に投票し続ける有権者。
　悪いのは制度か議員か、それとも有権者か・・・・・？

17 ：1：02/07/28 22:12

１６は１２さんへの返事です。

18 ：コロセウムにて：02/07/28 22:13

既得権益を守らんとするセナトゥスにコンスル小泉純一郎が戦いを挑む

19 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:16

>>1さん　俺は昔自民が多数を占めるのは
「民衆が無知蒙昧」だからであって
「啓蒙」されれば、体制は変わると思っていた

が、２ｃｈのログを読むようになって考えが変わった（ｗ

まあ、半分以上は冗談としても＞２ｃｈ
実はみんな自民が、今の日本の体制が
ほんとに好きなんだなーと、最近某地方自治体選挙の結果を
みて、よくわかった

なので、民主主義の社会なので、このような体制をみなが
嫌になるか、または、実は嫌だけど、選挙に行かない
多数派（いるのか？）が、選挙に行くようにならないと
この社会は変わらない

20 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:27

>>19
皆、本当の意味での実感がないんだろうね。少なくともネットで、
遊べるくらいは余裕がある訳だから。
　とりあえず、自分さえソコソコやれてれば良い。
・・・・・本当の変革が、想像出来ない。いや、したくない？

21 ：1：02/07/28 22:28

　１９さんへ。
　かって私も、「政治に無関心な若い人達がきちんと投票に行けば、日本の政治はドラスティックに変化する。投票率が上がれば、創価学会や自民党の組織票など、無党派層の票にあっという間に呑まれてしまう」って考えてました。

　ところがどっこい、１年前の小泉フィーバーと都議選・参院選（そんなに投票率は高くなかったですが）の結果を見るかぎり、投票率があがったところで増えるのは、ワイドショーの見過ぎのヒステリックな純ちゃんファンくらい。
　今までろくに選挙に行ったことのない人達の投票なんて、ろくなもんじゃない。。。。
　投票率向上だけでは、日本の政治はますます悪くなっちゃう（ｗ

22 ：20：02/07/28 22:48

2ちゃん、1週間位なんですが、もっと過激な者がいるかと思っていたが
実際は、煽りや厨房？が多いだけで、本当の意味での、変革や逆転の
発想がある者が凄く少ない。・・・・と言うのが私の実感です。

ちなみに、方法論を逆転する時期では？のスレ立てたのですが・・・・
まともな会話にもならない。

23 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:54

>>22
それは２ｃｈ歴1年の俺も実感。
レトリックを洗い流してみると単なる現状維持派が多数なんだよ。

24 ：20：02/07/28 22:57

>>22さん
>方法論を逆転する時期では？のスレ立てたのですが・・・・

色々、私に対しても批判はあるでしょうが、レス付けて見てください。

25 ：20：02/07/28 22:58

>>22は>>23の間違い。

26 ：1：02/07/28 23:03

20さんへ

　そんなもんですよ。
　ここでは匿名短文会話が主流ですから、しかたないですよね。
　よく知りませんが、１ヶ月で１人意見の合う人が見つかったら、上出来くらいじゃないですか。

　ただ、稀にすごい人がいたりするのも２ちゃんねる（笑）。
　根気よく発言を続ければ、それなりの人が釣れるんじゃないですか。

27 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:07

2chが馬鹿なのは、そもそも便所の落書き程度の掲示板であり、
厨房やド素人の鬱憤を吐き出す場であるから。
真に知識を持ち、論議が好きな人は少ないのでは？

28 ：27：02/07/28 23:08

重複しちまった。鬱だ、風呂はいろう

29 ：1：02/07/28 23:09

匿名短文会話も楽しいわけで、どっちがいいとは言い切れませんが、２ちゃんねるは真剣な議論にはあまり適していないのかもしれませんね。

30 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:20

反論を煽りとしか受け取れない人間には向きません。
罵声の中から相手の論拠を読み取り、それに対して確実にレスをつけていけば、
荒れることはほとんどありません。
丁寧な言葉でコテハンでありきたりな議論をしたければ、生徒会室にでも行くべきです。

なにより、自分の思うように議論ができなかったからといって、
自分のコミュニケーション能力が低いことを棚にあげ、
日本最大のコミュニティで負け犬が吼えているのは見るに耐えません。

31 ：逆転満塁ホームラン：02/07/28 23:25

ははっは・・便所の落書きね！時には、秀逸なのもある。
そんなとこですかね。

　若い頃は、共産主義の右翼なんて、自分で言ってましたけど・・・
何だか、・・・疲れますね。

　弟とは、カラスは黒色かどうか、何てよくディベートしましたけどね。

32 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:25

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　）
ノノノ　ノ，　ー´ノ　＼ヽ　丿　|　/　　　きへへへへ…。
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　私は絶対ﾀｲｰﾎされないわよ！
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　　国民が馬鹿だから。
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀フ　/　　　　　　私の夢は親子２代首相よっ。
　　＼　　｜　＼　ヽ￣￣ノ´//　　　　　　　社民の辻元は国民より馬鹿だね。
　　　￣￣＼＼　＼￣￣／ノ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

33 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:28

人間の表層しか見ない馬鹿な国民ばかりだから小泉のようなアホが支持されて
亀井静香先生のような本物の政治家が支持されない。

34 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:31

フェミファシズムを国が推進しているため。

35 ：逆転満塁ホームラン：02/07/28 23:32

>>30
そうですね。私のコミュニケーション能力不足はあるでしょうね。
と言うより、ネット自体が苦手かな。
　ただ、意図的に話を瑣末な所へ持って行かれると、ウンザリですね。
もっと、本質的なとこなら、何て言われても良いんですけどね。

36 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:33

なんか皆さん、国民を馬鹿にして、2chを馬鹿にして、どっちにも自分が含まれているのに．．．
なんていうか、哀しい諦めですね。気の毒というか．．．
＞１には同感ですが。

37 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:35

>>36はウソついてるね。

38 ：ＨＩＬＴＥＲ：02/07/28 23:42

1<<
かなり正しい意見だと思います。
歴史の流れで読んでいけば、このような時はフランス革命の如く
市民が暴動を起こして駄目な支配者達を排除するのですがね。
（最もその後ずるがしこい奴が又権力を手に入れる可能性が大きいが・・・。）
今の日本人は80％が駄目ですね。テレビに集団催眠掛けられてますから。
「あきらめましょう」「楽しい事最優先」ってね。
芸能人共が下らん人生の見本を見せてマスコミが流すからこういうことになるんです。

本当にこの悪い日本の環境を変えたいなら、集団が必要ですよ。
もう1つ、批判する事でなく提案する事が重要ですね、ブレ－ンスト－ミングな・・・。　

39 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:45

>>38
>歴史の流れで読んでいけば、このような時はフランス革命の如く
>市民が暴動を起こして駄目な支配者達を排除するのですがね。

これは知ったかぶりの大ウソだね。

40 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:46

>>37
なにが嘘なんですか？

41 ：　：02/07/28 23:46

>35
とりあえず、来てすぐ２ちゃんで有益な議論をするのは難しい。
ID制が導入されている議員版辺りでコテハンを使わずに少しずつ議論してみればよい。

42 ：ＨＩＬＴＥＲ：02/07/28 23:47

>>39
そうですかね？あくまで単純なパタ－ンで表現したつもりでした。
では39さんにご教授お願い致します。

43 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:47

>>40
絶対気の毒なんて思っちゃいないね。

44 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:49

>>42
>では39さんにご教授お願い致します。

と簡単に他人にふろうとするくらい無責任な発言だったと自覚してるんだね。

45 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:50

>>43
思ってますが。国民や2chに寄せた期待が裏切られて、気の毒だなって。
なにか間違っていますか？

46 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:52

>>45
いいや、思っちゃいないね。

47 ：　：02/07/28 23:54

>「あきらめましょう」「楽しい事最優先」ってね。
>芸能人共が下らん人生の見本を見せてマスコミが流すからこういうことになるんです。

馬鹿げた娯楽はフランス革命の時代にもあったろう。

むしろあなたが指摘するように、

>批判する事でなく提案する事が重要ですね、ブレ－ンスト－ミングな・・・。

批判だけのメッセージをワイドショーのように、
「わかりやすい」を履き違え政治を取り扱うメディアの問題だ。

48 ：ＨＩＬＴＥＲ：02/07/28 23:55

>>44
説明不足でしたか、なぜ
>歴史の流れで読んでいけば、このような時はフランス革命の如く
>市民が暴動を起こして駄目な支配者達を排除するのですがね
の部分が大嘘であるかが理解できない為です。
まあ確かに"歴史の流れで読んでいけば"は大げさで不適切だったのかも
知れませんがね。

49 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:56

>>46は、俺が何を考えているか、俺自身よりも知っているんですか？

50 ：逆転満塁ホームラン：02/07/28 23:57

う～～ん。
やっぱり、その人しか分かり得ないことや、解釈の違いで、水掛け論みたいな
ことで話が、ずれて行く。

　止めてくれんかね。・・・

51 ：１：02/07/28 23:58

>歴史の流れで読んでいけば、このような時はフランス革命の如く
>市民が暴動を起こして駄目な支配者達を排除するのですがね

日本人はゆでガエル。
どうしようどうしようと言ってるうちに、

52 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:59

>>50
2chでやろうとしたのが間違いでは？
あなた自身が管理者として掲示板を管理できるところでやるべき。

53 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:01

>>49
君の思考はどうであろうと、君の文章は大ウソだね。

54 ：　：02/07/29 00:03

根本的に２ちゃんで相手に何かを過剰に期待したり
（コテハンにしてくれませんか？）

みんなを唸らせる文章以外で、議論の流れを自分の好きなように持っていこうとしたり
（話がずれていく、止めてくれ）

議論のスタイルが甘えている。
２ちゃんに向いてない。

55 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:05

>>53矛盾する感情を同時に抱いてはいけないという法はないでしょう。

56 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:08

>>55
別に言論統制するつもりはないがね。

57 ：ＨＩＬＴＥＲ：02/07/29 00:08

50<<
申し訳ありませんでした。
もう止めておきます。

58 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:10

・その国民以上の政治家は生まれない。
・政治家のレベルは国民のレベルに比例する。

政治三流というのは三流国民と同意である。

59 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:10

>>56じゃ、そういうことで。もう止めましょう。

60 ：１：02/07/29 00:15

　煽りっぽく国民が馬鹿なんて書きましたが、「政治家のレベルは国民のレベルに比例する。」の通りですね。

61 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:16

>>58
なるほど、馬鹿国民には小泉や森や小渕がお似合いだということですな。

62 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:19

>>60
あなたも少し大人げないんでは．．．

63 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:19

>>59
ええ。あなたはウソをついているということで止めましょうね。

64 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:21

>>63
かまいませんよ。
すみませんでした>>1

65 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:55

世襲議員が多いから．．．．も原因かと思われます

66 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:06

日本人はそもそも公共意識が弱い
また国家意識も弱い
ましてや国債意識も弱い
すべて他力意識から起こる

67 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 01:08

>>66
と思い込んでるんだね。

68 ：名無しさんの主張：02/07/29 02:01

>>67
2CH
が好きなんだね

69 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 02:02

>>68
と思い込んでるんだね。

70 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 22:41

みな何で自民が好きで民主とか革新系は嫌いなんだ？（単純な疑問）

71 ：１：02/07/29 22:46

　別に学も資産も無いにもかかわらず、皆自分は保守だ中流だなんて思ってるんじゃないですか。

72 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 22:47

>>70
民主は保守系と革新系のごった煮。ウルトラ極右からとんでもねえ左翼
までいる。なんなんだこの政党。

73 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 22:50

>>66 さんは本質を突いていると思う。

禿同！！！

74 ：１：02/07/29 22:53

　労働組合さえ知らない環境の人が、労組お抱えの○○党が悪いとか言ったりして。。。。（笑）
　まぁ、今の労組って確かにダメなんでしょうが、無いよりあったほうがいいのは当然です。
　普通のサラリーマンにとっては、労組お抱えの党の方が、自分の境遇にふさわしい政治をしてくれるのですが、ゼネコン特定企業お抱えの自民党の方がいいって言うんだから、もーどうしょうもない。。。

75 ：36：02/07/29 22:55

投票に行かないのはなぜか？
　ａ現状の維持を望み、かつ、投票しなければ現状が維持されると思っている
　ｂ現状の変革を望むが、投票と変革が結びつかない
　ｃ何も考えていない

76 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 22:56

>>74
でも都市部ではさすがに自民支持者が多数派ではなくなりつつあります。
ちなみに俺も。
好きじゃないけど入れるのは民主党かな。

77 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 23:26

国民が馬鹿であることについては、異論は無いが、国民をバカにおとしめたのは政治屋と官僚とそれに協力し続けたマスゴミであることを忘れてはならない。

78 ：来てくれ：02/07/29 23:26

国家の権威の衰退は技術進歩の結果である
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1027952248/

79 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 23:31

>>74=1さん
>>14=>>19です

またも激しく同意　新入社員も労働組合に入るっつうだけでがくがくぶるぶるだし
そもそも金持ちのための政党＝自民党なんて当ったり前の話なんであって
サラリーマン（労働者、なんて言わなくても・・）が、自民党に投票するなんて、
もうアホかと馬鹿かと

なんで、自民党なんだろうねえ・・　この日本人の行動様式は？
とにかく、長いものには巻かれろ　なのか　村八分を人一倍嫌う
いじめの文化のせいか？

大体道を走ってる車見て　自分とは所得階層が全く違う人間が相当数いるって、
何で思わないのか不思議（＞ベンツ、ＢＭＷ、ＶＯＬＶＯ　等など）
ちと、でかくなった軽自動車や、７人乗りのワゴン車買ってるやつらが
買えるかってーの

まずは、よくも悪くも不平等な世の中なんだ（当たり前）
って認識を持つことが最初ではないか

あと、異様に共産党を嫌う（意味もなく嫌ってる人たちのことだが）
「体質」つーのは何なんだ？　嫌うより批判しろと言いたい
日本人の行動は、ほとんど迷信のレベルで動いているように思われる
（当然、人によって違うが）

80 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 23:31

で、>>75=36さんの件では、圧倒的にｃだと思われる
特に、若いやつら
「投票なんてかっこわりー」なんつってる奴らは
言葉の正しい意味で馬鹿　おめえらが投票に行かなきゃ行かないだけ
ものを考えなきゃ考えないだけ　「搾取」されまくりだっつーの

ちなみに、俺は年収600万円くらい　所得／仕事で言うと
かなりいい方だと思ってる　けど、スーパーのレジのねえちゃんなんて
自給ウン百円だろ？　俺の何分の一なんだ！　しかも仕事きついし

81 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 23:36

ちなみに、>>36=75さん

日本人だから、日本人を批判できない、なんてのはナンセンス
アホはアホ、正確には　アホな日本人はアホ　アホでないやつが
いて、アホがいるのは　どこの社会でも同じ　しかし、社会によって
アホの程度が違うのも事実　でないと　クソもみそも同じ

ほいじゃ、ドイツ人ならナチスを批判できねえのかと

82 ：１：02/07/29 23:42

>共産党を嫌う（意味もなく嫌ってる人たちのことだが）
>「体質」つーのは何なんだ？　嫌うより批判しろと言いたい

「共産＝アカ＝自由の敵」ってなんか洗脳ですよね。
ある程度年齢が上の人は、共産党にだけは絶対に投票しない。
昔の共産党と、今の共産党は違うのに。。。

＞ちなみに、俺は年収600万円くらい

なんか、本来共産党に投票すべき待遇の人で、オレは保守だとか言って自民党に入れる人って多いですよね。。。。
ちなみに私の年収は４００万円くらい。。。。

83 ：36=75：02/07/29 23:53

>>80
そうですか？
私は多いのはａ、次に多くてかつ問題なのはｂじゃないかと思っています。
（ａｂｃ以外にもあるかも）
新学習指導要領とかありますが、「衆議院の任期は～年で人数は～年」とか
覚えさせるだけじゃなくて、
国のしくみを選挙権を得るまでに理解させてほしいですね（「彼ら」はそんなの嫌がるだろうけど）

>>79
＞この日本人の行動様式は？
上の意を汲むのがカシコくて大人なこと　というのはどうでしょう

>>81
すみませんが全く理解できません。>>36は>>37にも指摘されましたが
考えながらだらだら書いてしまったので、放置して頂けるよいかと（ﾉД`)

84 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 23:55

>>82　まあそれくらい江戸時代から続く
民衆いじめは酷かったってことでしょうかね
カムイ伝とか読むといやになるよね　ほんと

85 ：36=75：02/07/29 23:55

>>83ｶｺﾜﾙｲ
×人数は～年
○人数は～人

86 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 23:56

>>75
cには、めんどくさい。誰が立候補してるのか知るのも無駄。
も入りますか？

87 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:01

>>36=75さん　ちょっとエキサイトしたので
口が悪かったところは勘弁してください

で、>>83の答えになってるかどうか
自分の境遇を正しく認識していない→賢くない＝アホ
と言うのが私の話しだす　それだけ

>国のしくみを選挙権を得るまでに理解させてほしいですね

激しく同意です　「カノッサの屈辱」だの
ベクトルだの、すいへいりーべだの覚えさせる前に
税金と代議制政治と選挙のことを教えれ
あと、法律全般

つか、わざと教えてない＞文部省
教えたくても知らない　＞教師

と認識してますが

88 ：１：02/07/30 00:03

　政治で、これで絶対正しいってのは少ないですし、利害調整が大切になります。
　例えば相続税に悩む人と、明日の暮らしに悩む人とでは、望ましい税の制度は全然違うわけですし、両者の言い分をきちんと聞いて税の制度を作らなければなりません。
　今までロクなことをしてこなかった自民党ですが、それでも税に関してはまだ低所得者に配慮していたのですが、小泉内閣の唱える「消費税増税・相続税減税・高所得者の所得税の減税」でそれも無くなりそうです。
　それでも低所得者は、小泉エテ公のパフォーマンスにだまされて、自民党に投票するんでしょうね。。。。。

89 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:06

俺の知り合いだが、国会議員と市役所の役人の区別がなかった
（どっちも政治関係つながりで同じと認識されてる様子）
これ実話

で、大抵こんな程度かと

90 ：36=75：02/07/30 00:08

>>86
入るんじゃないですか？てかabcて適当に考えただけなので（汗

>>87
＞わざと教えてない＞文部省
歴史が、現代史に入るか入らないかのところで年度末にきてしまって
教えられたことがないのですが、それも作為的ではなかったかと最近．．．

91 ：１：02/07/30 00:10

学校で政治について一切教えないってのも、私達が政治に興味を持たない理由の一つですね。
まぁ、学校で与党万歳の政治教育をするのも恐いですが。。。。

92 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:10

で、>>88はファシスト政権を執りたいと。

93 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:11

でも現代史を学校で教えないのは昔から。
ここまで政治に若い奴らが関心をもたなくなったのはここ２０年くらいか？

なんでだろう。

94 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:13

>>93は学生時代現代史を自主的に学ぼうとしなかったんだね。

95 ：９３：02/07/30 00:15

>>94
いや、おれは個人的に興味があって読むけど。
周りで現代史に興味あるやつ少ないよ。

96 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:17

>>93

まあ一つにはあれだと思うよ

今の漫画、ゲーム、ＴＶなどのサブカル、
おっと、若いやつらにとってのメインカルチャ作ってる奴らは
みんな全学連くずれ　つか、転向組

で、政治に正面から取り組むのはトラウマ

なお、言うまでも無く、前提としては
若いやつに影響与えてるのは　家族、学校教育は皆無

97 ：36=75：02/07/30 00:18

>>91
日教組とバトルを（ｗ

>>93
ある意味、幸せだったのかもしれません？（現状を変えたいと思わなくて済む）

98 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:19

学校で教えたからといって興味をもつわけじゃあるまい。
俺、あんなに勉強させられたのに数学には全く興味がわかなかった。
現代史も同じでは？

99 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:20

>>95はまわりが読んでないので不安なんだね。

100 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:20

俺も若いやつ＝地方大学生と話す機会があったが
彼らはマスコミ研究会とか何とか言ってたが
いわゆる政治的な話題には一切関心が無かった
つか、触れるのを嫌がる　なぜだ？
なんか、無意識のプレッシャーがかかってるように見えた

で、関心ある（ふりしてる？）のは、ファッション
芸能、スポーツなど、政治からもっとも遠いところにあるもの

ホントにそれらに関心があって、政治に関心ないなら
まだしも、だけど・・・　　　気になるなー

101 ：　：02/07/30 00:21

俺は政権交代が日本を変える起爆剤になると思って
そう投票しているものだが、
それでも野党のヘタレぶりにはうんざりする。
いいものはいいって素直になれない、
野党も組織の呪縛から自由でない、
郵政・道路改革のいいところの評価が足りない
などは野党にもっと頑張ってもらいたいと思う。
それらの点が結局は自民に票がいく理由のひとつだと思う

102 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:26

若いやつらが現代史に関心が無いとは思えない
小林の本がベストセラーになってることからもわかる

あと、昔風のただ批判してりゃあいい、って風の
革新てき　もの言いが、ナンセンスだと
身体で理解してる　つーのもあると思う

具体的に言えば、体が弱くて理屈に長けたいじめられっこタイプは
学校でいじめられてる時に、革新＝理想の体現者たる学校が
何もしてくれなかった　ってトラウマがあると思われ

103 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:27

>>102
>具体的に言えば、体が弱くて理屈に長けたいじめられっこタイプは
>学校でいじめられてる時に、革新＝理想の体現者たる学校が
>何もしてくれなかった　ってトラウマがあると思われ

こういう偏屈思想を持たないように気をつけないといけないね。

104 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:30

>>103　くだらねえ煽りいれないでお前も意見を述べよ

105 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:33

学校が革新？
ウチの学校は程遠かったよ。
規則にはウルサイ。生徒をやたら縛ろうとする。バイト禁止。バイクも禁止。
で、先生が事あるごとに
「君たちが社会に出てから役に立つように厳しい躾をいぇってるのだ」だと。
おれたちゃ文句をいわず黙々と働くロボット予備軍だったのね。

ありがとう！愛知県立春日井東高等学校の素晴らしい先生たち（藁

106 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:36

>>105　そりゃ結構　それが社会の「正しい姿」だ
そういう学校にいたﾔｼは変な幻想持たずに済むってもんだ

107 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:39

>>104
くだらない煽りということにして逃げるんだね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:42

>>107　何の話をしたいか言ってみれ

109 ：１：02/07/30 21:02

>革新＝理想の体現者たる学校が
>何もしてくれなかった　ってトラウマがあると思われ

学校って革新ですか。。。。？
うちの学校公立の伝統校でしたが、朝校門に立ってやれ校則違反だ何だ偉そうにしてた教師がのさばって、生徒の自主性を重んじる教師は皆異動となりました。。。。

校長が「君達に必要なのは、アイデンティティーの確立だ」みたいなことをよく言っていた。
今考えると、本当に腹が立つ。。。。。。

110 ：１：02/07/30 21:04

１０９は高校のときの話です。

111 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 21:29

実際の学校がアホ丸出しだったら、誠に結構なことだと思う

ただ、理念的には学校ってゲゼルシャフトの砦でしょ？
世俗的権力に対する理想の城　ってのが理念型だと思います

で、繰り返しですが、もし、学校にいるときから

「アホばっかし」

って思ってたら、それは変な幻想持たなかっただけ
大変結構なことだと思う

112 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 21:32

・・・と書いてから思ったが

俺の定義は学校よりも学問が適切かも

いずれにしろ、横道脱線、すまそ＞ａｌｌ

113 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 21:34

国民が馬鹿というのは正しい。
その国民の中から選出された政治家がアホなのは当然。
したがって、政治の批判をしようと思っても、結局は国民の
バカさ加減について愚痴を言うことぐらいしかできない。
建設的な話などあり得ない。最近の日本人は勘違いしている
奴が多い。所詮日本人は欧米人にはかなわないのである。

114 ：１：02/07/30 21:44

欧米人にかなわないというわけでもないと思いますが、ヨーロッパの国々と比べると、政治について考える習慣が無いですよね。
政治について考えないのが、美風になってしまっている。

ただひたすらに、何も考えずに自民党。。。。。

115 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 21:53

俺の友人で　中南米で何年か暮らしたヤシがいる

どこの国かは忘れたが、数カ国にいたそうだ

で、ヤシらは、集まると、怪談話（ｗか、政治の話をするそうだ

お、あと宗教の話もすると言ってたな　実話だす

116 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 22:09

日本人の議論のパターン：
１．ある議題についてＡが正論を言う
２．それに対してＢが問題点の指摘や提案をする
３．Ｂの指摘や提案に対してＡがコメントする
４．結局答えが出ずにうやむやになる。又は、白と黒の中間をとって灰色を選ぶ
自分らは立派な議論していると思っているところがｱﾎ
悪いけど、日本国民はこんな程度ですよ

117 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 22:16

>>116
与野党の答弁の中継を思い出してしまいました

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:15

>114
本当！
まあ、自民の思惑通り、平和ボケしてクルクルパーになった人口が
大多数を占めたところで、やりたい放題開始！

120 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:18

いくらわめいだって、どうせ自民が勝つことになってるんだよ。
人間、あきらめが肝心。
この腐った日本に生まれてきたことを恨むしかない。
みんなでグリーンカード取って、米国移住。

121 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:21

国民がバカなんじゃなくて一票格差が是正されないからだろ。
司法が腐りきっていて機能しないのが原因。

122 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:23

司法が腐りきっているかどうかはともかく、
>>121の根性は腐りきっているね。

123 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:24

>>122　ﾂﾏﾗｿ

124 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:30

結局「諦めよーよ」ってカンジになっていくのは
なんだか腑に落ちないね
諦めから出発したはずなのに

125 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:34

>>124
>なんだか腑に落ちないね
>諦めから出発したはずなのに

諦めから出発すると腑に落ちないことになるんだね。

126 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:36

>>125
関係ないね。
ところで人民、今夜も頑張ってね。

127 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:37

>>126
反論できないので悪態ついて逃げるんだね。

128 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:40

>>127
（諦めから出発するのと、腑に落ちないことになるのは因果）関係がないね。

129 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:43

>>128
（諦めから出発するのと、腑に落ちないことになるのは因果）関係があると言っているように聞こえたんだね。

130 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:46

>>129
いーや全然？
「関係ないね」を理解できなかったみたいなんで、説明しただけ。

131 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:49

＞１２９こんどはここにいたんだね

132 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:50

東大生と早稲田と慶應出身の人に聞きます。

本当に日本を幸せな国にしたいのですか？
それとも自己利益優先？どっち？

133 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:54

日本人のメンタリティはゲマインシャフトに留まり続けているということですか？

134 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:57

>>132
聞かずとも解るだろう。

奴等はこの国を生殺しにし、おいしいところだけ
持っていく。

必ず日本は滅ぶ。

周りを見てみろ。自己中ばかりだろ。
そんな人間で構成される国とは如何なるものか！

135 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:57

>>132
>東大生と早稲田と慶應出身の人に聞きます。

まず、何故東大なら現役生に、
早稲田慶応ならそのＯＢに聞くのか、その理由を明確にしてね。

136 ：１：02/07/30 23:57

マメ知識

ゲマインシャフト（独）　共同社会
ゲセルシャフト（独）　利益社会

137 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:59

①国民がバカ→②バカな政治家が当選→③バカな政策が実施される
→④バカな国民が喜ぶ→⑤バカな政治家が益々支持される
→⑥バカな政治家が当選する→……
何時までも続くバカな循環。

138 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 00:01

>>137は死んでも直らないということだね。

139 ：133：02/07/31 00:05

>>136
なので、実はゲゼルシャフトのしくみには順応できなかったんじゃないですか？

140 ：１：02/07/31 00:06

＞１３７

　最後は日本財政破綻。
　馬鹿を見るのは、普通の社会人。
　大増税、年金カット、リストラ、公共料金値上げ、医療負担増等々。。。
　それでも、自民党と馬鹿信者は残ると見た（笑）。

141 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 00:09

>>140
つまり、「馬鹿信者」を見方にする方法を考えればいいわけですね．．

142 ：１：02/07/31 00:13

＞１４１

その通りですね。
馬鹿信者が悪いといったって、彼らの方が人数が多いし、社会の主流です。
自分たちは賢い、馬鹿信者が悪いといくら言っても不毛なだけ。
プラスα、自分たちは普通の人達に何が出来るか・・・・。

143 ：親切な人：02/07/31 00:14

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144 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 00:51

なぜ「彼ら」は「馬鹿」で自分らはそうではないのか？
その成り立ちから考えねば．．

145 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 02:43

87>> 「わざと教えてない」　禿同
宮崎県北浦町では町長の公約を議会が否決したため町民が議会を解散させたけどみならわなきゃね。「変わる訳ない」ならそもそもこんな事はありえない。とりあえず制度的には国会議員をクビにできるんだから。どうせ自民に投票した奴が責任とるわけじゃないし。

146 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 23:26

選挙の近いある日、近所の奥さんに会う
「あらー、どうも、暑いですねえ」
「ほんとにねえ。ところで奥さん、選挙が近いけど、おたくどう考えてらっしゃるの？」
「．．．（ﾟдﾟ)?」
「まさか自民党じゃないわよねえ。
今って、自民党に入れる馬鹿な国民が多いから、馬鹿な政治家が当選して、
馬鹿な政策が実施されてるわけじゃない？ほんと嫌よねえ、馬鹿って」
「．．．（;?д?)?あの、あの、おなべかけたままなので．．．（逃げるように去る）」

えーとえーと（・∀・）？頭悪いので、誰かいい方法考えてくなさい

147 ：１：02/07/31 23:32

いい方法ですか？
例えば、ＨＰを作るってのは。。。。

148 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 23:46

>>147
それはどうでしょう？
だって、「馬鹿な人」ってインターネットやらない人多そうじゃないですか？

149 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 23:58

>>1
正直な話、今の政治って票取りゲームがメインで政党の公約や国家戦略というものが
後になってしまっているというカンジはあると思うね。

150 ：１：02/08/01 00:06

　公約なんて、抽象的なものばかり。
　豊かな暮らしとか、快適な環境とか。。。。
　具体的な公約示さなくっても、イメージだけで当選できますからね。

　あと、国家戦略も大切ですが、もっと必要なのは、自分の暮らしだと思います。
　たとえば、馬鹿高い金利でサラ金から金を借りた人が、半分不法な高金利を認めている自民党に投票していたりすると、それはやっぱり何かおかしいわけで。。。

151 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:07

おかしいけど現実なんだ！おかしいおかしいばっかじゃはじまらないyo

152 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:11

民主主義国家である以上政治学は義務教育に必要だと思う。

・・・道のりは遠いだろうがな。

153 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:14

>>152の脳内ではアメリカで政治学は義務教育なんだね。

154 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:14

>>152
絶対学校ではできないと思うんですよね。
ご家庭に期待？きっと公明とかなら既にやっているだろうけど．．．

155 ：そういや：02/08/01 00:20

国民は、別に選挙の時だけ参政してるわけじゃ
ない。まあ、いつも政治のこと考えろとは言わ
ないけど、普段あまりにも考えなさすぎた結果
が今の政治の状況。
その意味では民意を忠実に反映してる。

いずれにしても、自民に限らず前回選挙での公
約を果たさないばかりかあれやこれやと理屈を
つけて翻しすような政治家に投票する有権者の
馬鹿さ加減がどうにかならんと、この国は変わ
んない。

156 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:25

インターネットがもっと普及して、2chとか>>147の言われたHPとか見る人が多くなれば
何か変わってくると思いますか？

157 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:26

>>156
>何か変わってくると思いますか？

何か変わって欲しいと思ってるんだね。

158 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:27

バカにも投票権があるのがよくない。
試験点数に応じて投票を与えるとか。

159 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:28

>>157
その通りです。
あなたは変わって欲しくないと思ってるんですか？

160 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:30

>>158は自分がバカだということに気づいておらず手当たり次第バカ扱いして喜んでいるバカだね。

161 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:32

>>158いいねそれ！何の試験？俺は生物得意だったので生物きぼーん。

162 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:33

>>159
>あなたは変わって欲しくないと思ってるんですか？

と、人をみたら直ぐ敵か味方か考えるほど警戒心が強いんだね。

163 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:36

>>162
意見を聞かれることを、「敵か味方か考える」ことだと思ってるんですね。
ちがいますよ。あなたの意見が聞きたいだけです。

164 ：163：02/08/01 01:45

私は　だね　の意見が聞きたい。いつでもいいから、聞かせてね。
信じろと言ったら信じるから。

165 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 01:54

粗探しして批判し厭世する無責任な自分が、
実に凡庸の極みであることが分からないばかりか、
平均より賢いと勘違いの
>>1
のようなバカな国民が多いので、日本の政治はダメなのです。

166 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 01:56

>>165は自分のことは棚上げにして相手に強要ばかりしているね。

167 ：164：02/08/01 01:58

>>165は　だね？　だねじゃないのか？？

168 ：164：02/08/01 02:04

わかったような．．．

169 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 02:16

>>165
>>1は道化役をかってでているのだとばかり思っていたが？

170 ：　　：02/08/01 02:19

自分の意見が正しいと思うようになったらおしまい。
今の政治はダメなのか？１がダメだと思ってるだけじゃないのか？
マスゴミの煽りにまんまと洗脳されて、自民党はダメだと思い込んでるだけ。
実際は、国民に最も支持されてる政党。これだけが事実。
ダメかどうかは後世の歴史家のみが判断できる。

171 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 02:21

>>170
ﾜﾗﾀ
ネタだよね？

172 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 03:03

>>165 少なくとも現状に疑問を感じる事、改善策を考える事、わからなければ調べる事、人の意見を聞いてみる事ってのは
正しいと思うよ。
立場や権威が上だからって全て鵜呑みにしてたら危険だ。
俺は自民は嫌いだが多数派優先ってのは間違いじゃないと思う。それをふまえて「小数派の意見」と比較した上でメリットとデメリットを考えていくべきじゃないかな？
多数派がすべてならいいたい事もいえない北朝鮮と変わらない。モロに共産主義だ。
１が馬鹿なら具体的にどこが馬鹿なのかを指摘したうえで現状のどこが正しいかを説く必要があるはず。
すくなくとも今の世の中が百年前よりマシなのは１のように「よりマシな世の中を作る為にできる事」を考えた奴等がいたからだ。
この場合は君は「国民がパフォーマンスをもてはやしていない根拠とその理由」
「１は小泉を馬鹿よばわりしているがそうではない根拠とその理由」
「特定の利権を保護し、また各種公共事業の獲得に努めるのが自民党議員ではないという根拠とその理由」etr
を述べるべきでしょう。　
それらを説明いただけたらこちらでも「その意見をふまえた上で」比較、検討などできますがあなたのカキコはケチをつけてるだけにしかみえません。
ぜひこれらの意見に対して反論等をされるか、俺の考え方のどこがおかしいとか、カキコんでください。
俺もそれを聞いたうえでもう一度考えてみます。
Ｐ・Ｓ　１さん、ここは良スレだと思いますよ。

173 ：名無しさん：02/08/01 03:24

バカに期待せず、客観化した時
日本人は賢くなりアメリカに対抗できる

174 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 04:51

保全age

175 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 08:41

>>165は、バカは死ななきゃ直らないと思ってるバカなんで困ってるんだね。

176 ：　：02/08/01 09:12

＞後世の歴史家のみが判断できる。

「歴史家」に対するこのようなロマンチックな思い入れの起源を知りたいな

177 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 10:09

国会見てるとまるで日本人の縮図。
政治家のレベルをみんな非難するけど、ほぼ国民のレベルに比例してると思われる。

178 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 11:06

漏れが直接ある政治家にきいたこと
「政治が駄目なのは国民がお馬鹿だからだと思うのですが、どうでしょう？」
その政治家Ｓ氏の答え
「それは私がいうまでもないでしょう」
会場、爆笑。
君らが馬鹿だと言われてるのがわからんのか？
ソン時漏れは選挙権なし。

179 ：いいこと思いついた！：02/08/01 11:17

国民が馬鹿なのは意見を言う場がないからと思うのね
政治家・役人に陳情に行ってるのは土建屋ばっかだし

だったら政治版オフを議事堂前でやって
行進しようぜ！！

ってそれデモか？！

180 ：178：02/08/01 12:34

なんで政治家Ｓ氏ってかいたんだろう？
政治家Ｎ．Ｋ．氏でした。スマソ

181 ：１：02/08/01 20:19

＞１７９

　議事堂前オフって、面白いかもしれませんね。
　言い出しっペがいれば。。。

　皆さん、議事堂・議員会館に入ったことあります？
　自分は議員会館はよく入ってました。
　役人・各種陳情団が、うろうろしてます。
　土建屋は、議員会館までは来てないですね。

　議員会館は、病院みたいです。
　同じような部屋が、ずらっと並んでて。

182 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 20:20

＞＞　http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076692850/p-ne1-90?m=r
住基アンケート＠賛成vs反対投票終わりましたね。
結果は・・

6000人中　5200人＠反対
　　　　　600人＠賛成
　　　　　200人＠どっちでもなし

でした。
それでも強行する総務省は
「日本国家は官僚による官僚のための…官僚主義社会国家である！！」

と声高く宣言してしまっているようなもの。
将来起きる国民一揆の前に、
国民の声を聞けよ！とバカ官僚たちに伝えたい。

183 ：１：02/08/01 20:44

　まったくどうでもいいことですが、読んでくれている人のために、議員会館の入り方を少し。。。。

　地下鉄丸の内線国会議事堂前で降りるか、何線だったか永田町で降りると、議員会が近いです。
　永田町駅は、自民党本部によるには、便利です。

　議員は通常議員会館にいて、審議の時とかに国会議事行くかたちです。
　で、通常議員もうでは、議員会館に行きます。

　議員会館は、衆議院第一議員会館、第二、参議院議員会館の３つがあります。
　会館を間違えると、みっともないです。

　議員会館の1階で、小さな正方形の用紙に、何人で入って誰をまわるか書いて、それを受けつけに持っていけば、受けつけから議員に電話してくれ、そこで議員秘書がＯＫと言えば、議員会館に入いれます。
　逆を言えば、議員（秘書）の了解無しでは入れません。

　議員会館は、無機質に部屋が並んでいる感じで、慣れないと迷います。
　８階建てくらいで、地下に食堂とか、売店があります。
　いつも混んでて、エレベーターに乗るのが大変です。

　勇気がある人は、議員秘書のアポをとって、行ってください。

184 ：１：02/08/01 20:48

　今日は酔っ払ってかいてるで、誤字脱字失礼。

185 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 23:40

うまく考えがまとまらない．．．（ﾟдﾟ)．．．（いつもだが）
>>165がそのような心境に至った理由の中に2chがあるなら、
無責任でDQNな2chねらとして謝る。ごめんね。

186 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 04:59

保全age

187 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 05:58

役人はみんな責任を取りたくないのと
うらまれたたくないのと楽をしたいために
性善説で法律を作らす
これが元凶。

188 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 06:15

アンチ自民も馬鹿じゃん。見た目と雰囲気でしか選ばん。

189 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 08:04

もう自分を初め我々が馬鹿なことはよーーーーーーーーーっくわかりました。

で、これからどうすべきでしょうか？もうそれを考えるほかにないと思うのですが。

190 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 09:45

>>189
漏れは、学校で民主主義のルールをキチンと教わった記憶が無いのだが。

「国民が政治家をきちんと躾けることが必要。必ず投票に行きなさい。」なんて教わった？

国民をバカなままにして、中央集権官僚社会主義国家を作り上げた役人を抹殺せよ。

191 ：名無し：02/08/06 09:48

>1
マスコミが悪いのである。正確な報道を行っていない。
権力意識に酔っている。無責任だ。悪いことばかりなのに、
報道する方法がない。独裁者だ。これを管理しないと
日本が滅びるよ。マスコミに言論の自由を奪われているのが現実だ。

192 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 09:57

はっきりいって、利権だ汚職だと下らないことにこだわるバカが
多いからこの国はよくならない。

汚職するけど経済を活性化できる政治家の方が、汚職しないけど
経済を破壊する政治家よりもはるかによい政治家だって当たり前の
ことに気付かないバカが多すぎる。

193 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:11

>>192　トンだ間違い！
経済の施策は国民の信用のうえで成り立つのだから
汚職政治家にそれが出来るはずがない。
汚職政治家で「経済を活性化」など、ありえません。

194 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:18

>>193
即座にバカが釣れた。こういうバカのせいで日本の沈没が進むのか。
田中角栄の列島改造はどう説明する？　小泉で景気が悪化の一途
なのはどう説明する？　

どうせ丁能低学歴だからまともな反論なんかできないんだろうが、
いちおう反論してみな。反論の内容も予想がついてるし叩きつぶす
ロジックもできてるから。

さあ、お前の知能テストを始めてみよう。

195 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:19

>>193

　利権が獲得できない政治家　＝　それぐらい無能な政治家

196 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:20

小渕で景気回復しなかったのはなぜ？
今更小泉のせいにされても。

197 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:25

小渕で景気回復はしたよ。税収の変化見てみな。
そういうデータにも当たらずにイメージで物を語るなよ。
お前みたいな愚民が多いからこの国はよくならない。
知能が足りない分は勉強してカバーしろ。

逆に、小泉になってからの税収の変化も見てみろ。

198 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:30

あーあ、北風みたいな発想しかできないバカのなんと多いことよ。
小渕は太陽だったのに、そんなことも理解できない。太陽が亡く
なれば旅人は再びマントを着るだろう。しかし、それは北風＝橋本
の構造改革が正しかったってことを全く意味しない。

199 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:31

政治家のレベルが低いのは、国民のレベルを反映したものであるのは間違いないだろう。
しかし、景気が悪いのは、国のせいではない。

中国人の３０倍の給料をもらってる日本人が、３０倍の仕事をしてないんだから、
国が衰えるのは当たり前。
国の政策とちょっと変えたぐらいでどうかなる話ではない。

国の出来ることと言えば、優秀で利益を上げる人間から金をふんだくって、
ほっといたら餓死するような人間にばら撒くことぐらいかな・・・。

200 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:32

その分、財政赤字が拡大したジャン。
結局、そのつけは将来の増税か、
下手すれば財政破綻じゃん。
何の解決にもなってない、単なる先送り。
一番容易な道を選択したわけ。

201 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:37

サラリーマンの約１／４が所得税を納めていないらしいが、
まともに税金も納めずに国に何かを求めるのが図々しい。

日本と言う国は素晴らしい国である。どんな無能者・弱者でも
餓死することなく、一人前に大口を叩けるんだから・・・。

202 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:44

>>199
景気が悪い→国のせい
中国うんぬんは、円安誘導すればいいだけ。
いちばんシンプルな方法は日銀が輪転機回して
ドルを買いあさること。簡単にできる。

>>200
財政赤字とて同様。ドルを買いあさる→円安になる
ドルベースで見た債務残高は減少するが、円ベース
で見た税収は変わらない（というか、増える）→償還は
容易となる。

>>201
オレは高額納税者だよ。

203 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:56

>202
>償還は容易となる。
多少、見かけの残高が減っても、
たとえ半分になっても償還自体が難しい額になってないか？
円安→インフレ→債務残高減少って持っていきたいのだろうけど。

財政破綻→ハイパーインフレ→恐慌→預金封鎖→新円発行
→債務チャラ（徳政）
って感じで動いていきそうな。最悪の場合。

204 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:59

>>203

恐慌＝ハイパーデフレーション。ひょってして、インフレとデフレの
違いも分かってないのか？　愚民はこれだからな。

205 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 11:28

恐慌＝ a (financial) panic

206 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 11:34

>>205
中学生レベルの返しだな。たまには経済学の本でも読め。

207 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 11:48

恐慌（クライシスcrisisまたはパニックpanic）……不況の著しい状態で、信用の崩壊、つまり金融危機が加わるのが普通。

208 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 11:52

恐慌　きょうこう
資本主義経済で，好景気から不景気へとはげしくうつりかわって，
経済状態がひどく混乱すること。経済恐慌・パニックともいう。
▽恐慌がおこると，産業界の活動は部分的または全面的にまひし，
破産・工場閉鎖・操業短縮などが続出する。
このため失業者はあふれ，人々の生活は苦しくなる。
また，預金者は銀行が倒産するのをおそれて，
預金の引き出しにおしよせて金融恐慌を引きおこすこともある。

209 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 11:54

>>207

そんなキミには、いい本を紹介してあげるよ。

　　「貨幣論」　岩井克人著　筑摩文庫

恐慌とハイパーインフレーションについての本だ。

210 ：laev：02/08/06 20:35

>>189です。
>>192さん、あなたはとてもお利口で高額納税者なのかもしれませんが、
全然判って下さらないのですね。
＞バカが多すぎる。
＞バカが多いからこの国はよくならない。
ですから、あなたの考える「バカ」は百年経っても賢くならないでしょう。
これからの策はおありですか？
政治板＠2chでバカを啓蒙して下さるというのなら話は別ですが。

211 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:00

フェミファシズムを黙認どころか推奨してきたから。

212 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:06

>>209
君の痴性が滲み出ているね。

213 ：laev：02/08/06 23:17

>>190ｻﾝｸｿ　前後してごめん
確かにそうですよね。教育の話は前のほうでも出てました。
でも、役人を殺しても処理代が無駄になるだけなのでは（ｗ

214 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:26

>>212

どーせ岩井克人が誰かも知らないんだろな。

215 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:32

>>214は池田弥三郎や大塚英志や岡田英弘や鎌田慧や川上徹や
小鷹信光や杉本良夫や杉山隆男や鈴木邦男や竹中労や鶴見俊輔や
豊浦志朗や宮台真司や関川夏央らを全員知らないだろうね。

216 ：laev：02/08/07 01:05

「現代民主主義の病理」（佐伯啓思）とかいうそれらしい本を読んでみましたが
恥ずかしながら？でした。
「民主主義が政治空間を回復するため」には、個々人は
「個人の主観を超えた共有価値」にコミットし、
この共有価値から行動指針を受け取らねばならない　らしいです．．．
でもその共有価値が何なのかは、また別の議論なのだそうです．．．（ﾟдﾟ)

217 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 01:13

もうそろそろ「自称優秀」な２ちゃんねらーが
「私が政治を変えます！」って立候補してほしいもんだ。
１９４あたりにでも。

218 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 01:19

>>215

ミソもくそも一緒に並べるアホ学生か。

219 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 01:24

>>218はクソだね。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/07 03:12

共有価値って無能なくせに、何の価値もない学問を
延々として身動き取れなくなったマザコン教授を
とりあえず祭り上げましょうと言うことだろ。
構造改革で大学教授も任期制にしようよ。
みんな知ってること難しくいうだけの邪魔なやつはもう良いよ

221 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 03:13

つーか税収が増えるのと景気が回復するのは別問題だと思う。
国民総生産と比較したり失業率と比較せんとただ「国の搾取が増えただけ」＝「景気回復」になっちゃう。
実際問題として地方では有効求人倍率０・３をきってる所もあるし、、、
ま、バブル期に税収の増加分を全部減税というかたちで国民に還元してれば増税に文句もいえんけど
自民は当時、赤字国債を消す事も減税も税収の増加に比べれば雀の涙
確かに利権に走ってもそれ以上の結果をだせば納得せざるをえないけど、誰が何処に結果をだしたんだ？
誰か「赤字国債が増える」＝「景気回復」という訳のわからん屁理屈を証明してくれ。
そしたら利権に走るのを認めるから。

222 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 03:15

アポかあ！・・・日本の政治が悪いのは政治家が馬鹿だからだ。なんで国民が馬鹿だからなんだよ。

223 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 03:20

日本国民が馬鹿な政治家に政治をまかせてるから政治が悪くなる！・・・わかるかなあ!？。
馬鹿な政治家が政治を国民にまかせれば、日本の政治は良くなるアルネ！。

224 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 03:23

国民が政治に無関心だからだろ

225 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 08:59

>>222
自民党支持率が25％前後もあるらしい。

漏れは自民党支持者は
1、愚か者
2、脅迫を受けているもの
3、金の亡者
4、精神異常者

のいずれかだと思っている。１～4に該当するものが国民の1/4もいるのだから国民がバカだと言われても仕方が無い。

226 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 09:32

>>225
５．他があまりにヘボくて仕方なく

を追加きぼん

227 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 11:27

おい！　バカ国民！！
怒れ！！　あの厚生省が、またこんなデタラメを考えている

年金は現在190兆円の積立金がある。これを2040年までに403兆円に
する計算で保険料値上げが、策定されている。

2040年と云えば38年先、そんな先の算定基礎になる運用利回りや物価・賃金上昇率まで、
あの厚生省の半年先のことも分らずに年々、目先の莫大な運用損を出してる役人に分るのか。

役人達は共済年金だから関係ないだろうけど、こんないい加減な計算で、
我らは掛け金の値上げ続き、そのうえ、貰う時期になって貰えるかどうか分らない、
と心配される年金だ！

このデタラメに徹底したメスを入れる必要あり！　どの党かやってね！！
それにしても厚生省と云う役所は、ＨＩＶの問題もそうだけど酷いもんだ。

228 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 11:50

>>227
100年後には日本の人口は３７００万人になるからねぇ。相当積み立てておかないと駄目って計算じゃないの？

本来は貰いすぎの今の年金をカットすべきなんだろうが、自民党が政権から引き摺り下ろされるのを嫌ってそんなことは絶対にしないだろうし。

229 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 11:54

>>226
確かに他もヘボだが、野球と一緒で実践で鍛えないと使い物にならん。

多少ヘボは覚悟で、政権交代させ、今の野党を政権政党に育てないと、日本はマジでやばい。

230 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 12:17

一億総白痴の日本はもうジ・エンドです。

231 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 15:02

>>230
漏れもこの頃つくづくそう思うであります。
昔、いつかは神風が吹くから負けるはずないと、思いながらコロ負けで焼け野原。
今度は経済で同じ運命のようですね。

232 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 15:08

やはり、国民がまぬけだということですね！

233 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 15:20

バカは死ななきゃわからない。
冥土 in Japan.

234 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 16:28

地獄への案内人こねずみバカ細小
冥土 in Japan.

235 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 16:32

日本を捨てて移住しよう。俺はNZがいいや。

236 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 17:59

まぁ、確かに国民が一番馬鹿だと思う。
あと企業のトップにも馬鹿がいるね・・国益を損なう経営やってる。

237 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 18:51

ごめん

238 ：1種公務員：02/08/07 18:53

やはり2種3種のカスどもをリストラして
しっぽ切りするしかないな

239 ：laev：02/08/08 00:14

以前よりは解ってきたような気がします。少なくとも、
「誰か頭のいい人が何か解決策を知っているはず」
「いろんな意見の中には何か案があるはず」
「国民も政治もバカだと思う人は、それを解決したいと思うはず」
は、私の思いこみでした（当然かもしれない...）。

240 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 00:48

>>236

企業の経営者は自分の企業の利潤を追求するのが仕事で、
国益を追求するのは仕事ではない。

企業の経営者が自分の起業の利潤を追求すれば、それが
自然と国益となるような制度を構築するのは政治の仕事だ。

241 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 00:52

>>240
>自然と国益となるような制度を構築するのは政治の仕事だ。
ﾌﾟｯ

242 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 00:57

>>241

　インセンティブ・コンパチブルって概念しってるか？

243 ：名無しさんの主張：02/08/08 04:14

うまく説明できないが
今の状況をとりあえず説明するとしたら。
日本人は本当の意味で資本主義を理解してない。
と言え、それが問題を複雑にしているのだと思う。

244 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 04:41

>>241
笑うお前がバカなのは傍から見ててもよくわかる。

245 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 06:55

>>244
>笑うお前がバカなのは傍から見ててもよくわかる。

ﾌﾟｯ、所詮その程度の頭か（ｗ

246 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 07:02

国民のばかぁ！

247 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 21:34

>>243
資本主義ではなく民主主義でないのかな？

ま、いずれにせよ国民がバカなのは激しく尿意。

国会議員に帰省のための電車の切符の口利きを頼むって話には呆れた。頼む方も頼む方なら、受ける方も受ける方だが。

248 ：安土屋：02/08/08 23:25

国民が馬鹿に成るようにどんどん教育を変化させていった自由民主党が原因だね。

249 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 23:29

>>247
>ま、いずれにせよ国民がバカなのは激しく尿意。

あんたバカね。

250 ：laev：02/08/08 23:44

>>243
＞日本人は本当の意味で資本主義を理解してない。
何を、どのように誤っているのか、もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか？

251 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 23:48

>>250
これはいい質問ですね。
多分答えは返ってこないでしょうが。

252 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 23:50

＞248
奴らの勝ちか・・・・って、納得して死ぬのはイヤだ。

253 ：名有りさん２周年：02/08/08 23:53

日本が悪いのはいつまでも自民党が政権執ってるから。

自民党は談合を黙認しているので毎年１０兆円以上も公共事業費が高くなる。
自民党は郵政事業、特殊法人をコントロールしたいので郵政改革させない。
自民党は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
自民党は圧力団体から多額の政治献金をもらっているので既得権益を切れない。
自民党は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
自民党は財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
自民党は選挙のとき、道路や橋を作ると公約するので公共事業が多くなる。
自民党は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
自民党は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
自民党は抵抗勢力が７割で、小泉改革は不十分な改革しかできない。

254 ：laev：02/08/08 23:57

>>251
＞多分答えは返ってこないでしょうが。
Σ（ﾟдﾟlll)ﾅﾝﾃﾞ？？

255 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:00

自民党も悪いが、政権交代が起こらないことが問題だ。
性善説、性悪説あるだろうが、自分自身のことを考えてみればわかるでしょう。
困っている人を見ると助けたい、向上心も持っている、人とはいい関係を保ちたい、
とういうような一方で、誘惑には弱い、お金好き、贅沢好き、楽したいetc
政治家に聖人君主を期待する時代はとっくに終わっている。
民主党だって政権党を長くやれば汚職まみれのクソ政党に堕落するだろう。
ときどき替えていきましょ。

256 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:00

>>254
インチキだから。

257 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:03

>>255は中学時代歴史が不得意科目だったろうね。

258 ：laev：02/08/09 00:06

>>256
では、あなたはどうお考えなのですか？

259 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:14

>>257今でも苦手かい？

260 ：laev：02/08/09 00:44

答えが返ってきません。
>>256もインチキなのですね(ﾉД`)

261 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:46

>>260　ちょっとだけ自分で考えてみよー。

262 ：laev：02/08/09 00:51

>>261＝>>256ですか？

263 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:51

>>260
聞いてばっかいないで少しは脳みそ使えよ。

264 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:53

>>262　いいえ。

265 ：laev：02/08/09 00:54

結論に至った過程を聞いて何がいけないのですか？

266 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:56

>>265
どこにいけないという記述が？

267 ：laev：02/08/09 01:01

>>266
では、何か問題がありますか？

268 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 01:03

>>267
>>243に「じゃあ本当の資本主義って何？」と聞いても
答えなど返ってこないだろう。バカに難しいことを聞いては
いけない。しょせんはテレビからしか情報を取らない愚民
なのだ。

269 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 01:05

>>laev　質問多すぎ

270 ：laev：02/08/09 01:06

>>268＝>>256ですか？

271 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 01:07

laevどっか逝けよ（ｗ

272 ：laev：02/08/09 01:10

？を使うと質問に見えてしまうのですね。

273 ：：02/08/09 01:11

真実を知ってもらおう
朝鮮人と日本人を洗脳の苦しみから救えるのはあなただけだ
真実を伝えるあなたこそ真のジャーナリストだ

韓国の実態を知るために全部読んで見ましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆■●朝鮮コピペ集●■◆ 　　　　　　　　　
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
◆■●朝鮮コピペ集２●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018732777/
◆■●朝鮮コピペ集３●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024792518/l50

274 ：268：02/08/09 01:15

>>270

違う。まあ、毒杯を食らうことにならないように
気をつけるこった（ｗ　

275 ：laev：02/08/09 01:18

>>274
ありがとうございます。

276 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 01:19

>>laev

（ｗを使うと全て嘲笑に見えてしまうのですね。（ｗ

277 ：laev：02/08/09 01:22

>>276あて外れだったようで、残念でしたね。

278 ：laev：02/08/10 00:23

昨日はすみませんでした。

私はたとえ政権が交代しても、利権云々については変わらないのではないかと思います。
つまるところ個人の利害は対立するものだからです。
また、政治家が特別根性が腐っているとか、特定の政党支持者が馬鹿とは思いません。
個人が自分の利益を第一に考えるのは、政治信条に拠らないと思うからです。

ところで「馬鹿な国民」に「馬鹿な政治家」が選出されているとすれば、
すなわち「馬鹿」を介して「国民＝政治家」となります。
政治（家）はただ母体を反映しているだけなのです。
ですから、日本の政治（家選出）システムというのは、それだけで見れば
実は歪みのない、素晴らしいものではないかと思うのです。
なにかと批判される官僚制度についても同じです。
ただ、投入される変数である「国民」がどのようなものか？だけが影響するのです。

279 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 00:37

「自衛隊、国家公務員、国会に浸透せよ」
が統一協会、創価学会のスローガン。

280 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 00:38

まぁ実際一度政権持たせてやらんと、どんな政治するかわからんからなぁ
選んだからには祭り上げて「理想の政治家」を作り出す努力を
「国民」がやってやらんといかんわけで
それには国民はもちろん他党の議員や官僚なんかと、最低限のコミュニケーションがとれる立候補者を
当選させる義務があるわけだが
はじめっから人気取りのためにマスコミ利用し、周りのやつらをボロクソ言ってるような
あやしい立候補者を選んだ国民も「騙された」わけではなく「信じた」責任があると思う

281 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 00:50

俺は自民党になんか投票してない･･･
　　

282 ：名無しさんの主張：02/08/10 01:17

バブル崩壊→戦後社会への反省→アメリカ妄信主義の崩壊→
保守化→短絡的な回顧主義→進歩主義の後退→産業の活力の低下
→貧富の拡大→階級化→旧勢力の復権→江戸文化に近い社会
　　　　だけはやめてね

283 ：麻子16才：02/08/10 01:29

有権者の責任です。これ16才でもわかります。

284 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 01:39

>>laev
母体を反映しているってのはその通りだと思う。都会に住んでいるとなかなか
地方のことが分からない。地方っていってもまたすごい格差がある。こんなと
ころにも集落がって言う所が数多くある。東北の中でも田舎なんか、五右衛門風呂
みたいのを使っていたりする。
日本人は日本人をどれだけ知っている？おためごかしを言って、弱者を助ける
かっこの陰で利権を貪るクソ政治家は許せないが、考えなければならないことが多い
のも事実。自分の住み慣れた世界だけじゃ判断できない難しさ。

285 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 13:30

>私はたとえ政権が交代しても、利権云々については変わらないのではないかと思います。
>つまるところ個人の利害は対立するものだからです

そう、だから２大政党にして、交互に政権を委ね、お互いを監視しあえるような仕組みにしていく必要があるのでは？
どんな政党であれ、長期１党支配は汚職・腐敗を招くのは、もう骨身にしみていると思うのだが、、、

286 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 13:42

二大政党には反対です。

287 ：１：02/08/10 20:36

　ひさびさです。
　まだ続いててうれしいです。

　二大政党といったって、民主党も自民党も大差ないですよね。
　死票も増えて、得するのは結局自民党現職議員。
　現職が有利になるので、民主党現職も反対しないし、、、、

288 ：１：02/08/10 20:42

　比例onlyでしたら、自民党は過半数の議席を取れません。
　でも小選挙区制ですから、常に民意に逆らって単独与党。。。

　自民党はこれからもますます、小選挙区制の割合を増やそうとするでしょう。
　自分らに有利なんですから。

289 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 21:53

純粋な二党制の国はアメリカだけ。

290 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 22:03

ゆえに議員の汚職や企業の粉飾決算にもブレーキがかけられる
日本も野党政権の樹立を急ぐしかない！

291 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 22:13

赤軍派社民党は除外せよ。

292 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 22:14

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　　　　│/　　━━ ハ━━ | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　　ゴミは選挙にくんナ！
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
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293 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 22:31

>>289
　イギリスはどうでそ？保守党と労働党の事実上二大政党制が出来て
いる様に思いますけど。

294 ：名無し：02/08/10 22:35

>1
違うよ。マスコミが偏向しているからだ。
売国、無責任、無能マスコミを国民が管理する制度が必要だ。
マスコミの放し飼いは危険だ。

295 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 22:43

>>293
投票段階でほぼ二党制なのがアメリカ、
投票段階では多党制なのがイギリス・フランス・イタリア・スペイン・オーストラリアだが全体的には少数派。

296 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:20

age
馬鹿だから暴動さえ起きないということ？

297 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:30

マスコミ、特にテレビの責任は大きいねえ。

298 ：老いぼれは不要：02/08/10 23:34

日本を悪くしているのは、老いぼれ政治家だと思う。
国が、どれだけ借金を増やそうと、返済の時には、彼らは
氏んでしまっていないだろう！
だから、彼らは、自分に有利なように国の金を使おうとする、
人気取りの為に・・・

299 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:42

民衆はブタだ。ブタは養われなければならない。養われるブタは無知でよい。

300 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:43

>>298
一生無貯金でいるなら年寄りの悪口言ってもいいよ。

301 ：東海北陸自動車道：02/08/10 23:45

豚の豚による豚のための政治>>299

302 ：laev：02/08/10 23:48

>>280
>国民も「騙された」わけではなく「信じた」責任がある
はげどうです。
>>284
＞日本人は日本人をどれだけ知っている？
＞考えなければならないことが多いのも事実。
住む世界の違いもありますし、つきつめれば個人の、つまりは私とあなたの違いだと思います。
知らないから知りたいし、あなたの考えていることを教えてほしいのです。
「教えて」っていうのはダメみたいですが（;´д｀）

303 ：laev：02/08/10 23:52

二党制も良さそうですよね．．．しかし．．．
>>287 >>288
１さん、ではどうすれば．．．

304 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:56

日本で二党制は難しい罠

305 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 23:57

青森県住宅供給公社など数々の横領の原因は任せっぱなしにした事。

人間、任せっぱなしにすると必ず悪い事をする。これは真理だ。

自民党にも５０年近く任せっぱなしにしたのだから、腐りきって当たり前。

306 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 00:02

>>303　無党制もよさそう。。。

307 ：　：02/08/11 00:05

住基ネットを見切り発車させた片山総務大臣への抗議運動展開中！

ホームページ
http://www.tvt.ne.jp/toranosuke/index.html
事務所の連絡先・メールアドレスなどはすべてこの中にあり（さすが個人情報漏洩を致命的でないと言ってのけただけある）

308 ：laev：02/08/11 00:43

>>306
どんなのですか？ぐぐってみたけどウガンダ１国しか出てきませんでした。

309 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 00:49

>>308
世界的には多党制が主流らしい。

310 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:11

森喜朗　前首相を当選させてる石川県民はちょっと頭おかしいんじゃなかろうか

311 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:13

中曽根康弘
いつまで政治家やってんだ
有権者も投票すんなよ。あんなもうろくジジイに

312 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:14

>>310
ンなこと言ったら日本全国頭のおかしい奴らで満杯だね。

313 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:15

>>311
>有権者も投票すんなよ。

これはファシズムだね。

314 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:19

府知事にあほの坂田を選んだ大阪の人。。

315 ：laev：02/08/11 01:22

>>313
それがファシズムなら、あちこちのスレに
＞夏休みクソスレ祭り
書いてる人もファシストだよね。

316 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:31

野中広務…古賀…　宗男（あほの坂田）
どうみても悪にしか見えんだろ
なんで当選しちゃうのか？

317 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:41

日本はなぜか政治家の地位が高い
必ず高級車に乗ったりVIPの待遇受けてたり…
地方（国民）の声を代弁する役目の人であってその政治家がそんなにえらい
わけではない。
でも日本人はえらい政治家エライ政治家と持ち上げるから日本の政治家は
図にのるんじゃなかろーか

アメリカは政治家の地位は日本ほど社会的に高くはない。
身分をわきまえとる
国内線でもエコノミーシートが当たり前だ。

318 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:44

>>312
ンなこと言ったら日本全国頭のおかしい奴らで満杯だね。

その通り。日本全国頭のおかしいヤツラばかり（藁）

319 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:47

政治家はヴィッツにでものっとれ
それで十分。
センチュリーやプレジデントなんてお前らにはもったいないわ。

320 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:52

バカは死ななきゃ直らない
バカにつける薬なし

321 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:53

地球に優しいプリウスでもいいぞ

322 ：名無しさん１周年：02/08/11 01:57

自民党政治家、権力からカネを受け取ってクルマやマンションを受け取って
人倫の道を外れた行為をしてきたのは何処の国の国民だあ？

政治家にすり寄りカネをせびり取って来た日本国民は権力のイヌだ。
政治家・財界人・アメリカから買収されてイヌ扱いされてきた事に
対して国民は心の底から怒るべきだ。
右を見てもイヌ、左を見てもイヌちゅう光景・社会はもう沢山だ。

国民は早く正道に戻るべし。

323 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:58

ほとんど仕事をしなくても毎月の給料と莫大な退職金が保証されてる
天下り官僚、、、外交官、、お前らの優雅な暮らしは
国民の税金からでている

お前らの給料、退職金を大幅カットして　新たな財源にするぞｺﾞﾙｧ

そーいうのを見過ごしてきたのは国民が悪い

324 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

325 ：laev：02/08/11 02:01

>>324マルチうざい　逝って良し

326 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:03

>>325
あの掲示板の主こそ逝ってよしだ。
是非あちらで議論せよ！

327 ：laev：02/08/11 02:05

324-326　削除依頼出します。

328 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:07

バカスレの皆さん
すみません、金に困っている国のために
是非、見て貰いたいコピぺ →→ ◆◆◆◆◆◆ 民主党の皆さん、これやったら予算が余るよ ◆◆◆◆◆◆

自民党　総務会長　堀内光雄氏の問題提起ですよ！！

国会でワイワイやってる予算、80兆円。その裏に有るおいしいとこは別会計の370兆円こそ詰めてね。

一般会計　　80兆円（従事公務員53万人、自衛官26万人含む）
特別会計　　370兆円（従事公務員57万人）年金、郵貯、簡保、ガソリン、石油、他37事業
　合計　　　450兆円←←こんなに予算あるじゃない。

◆一般会計と特別会計の重複分を除くと、【国が国民から年々吸い上げている金額　合計300兆円】
　参考数字　ＧＤＰ＝500兆円　　国民所得＝380兆円　↑↑↑　上記３００兆円の大きさやいかに。

そこで民主党の議員さんにお願い---「おいしいところは全部、別会計にして触らせず」に乗せられないでね。
◆何で一般会計の実質4倍近い特別会計をろくに審議しないの。本来、上記300兆円が全部国の予算額です。
役所が別会計としてるだけ。それとも役所が云う別会計は与党と役所にお任せか？。
それならとんだオメデタ野党だ。政権など永久に取れないと思うが。
(上記数字は全て自民党　総務会長　堀内光雄氏の論文「年金保険料30兆円を廃止せよ」月刊文春８月号より）

329 ：laev：02/08/11 02:09

マルチでサイトの宣伝した上に、注意されて逆ギレですか．．．
どうしようもない夏厨ですね。

330 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:10

長野県の旧体質の政治家逝ってよし

331 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:11

>>324
氏ね

332 ：PS：02/08/11 02:15

でも今、政治家でまともなことを言ってるのは
共産党だけだね。
でも投票する気にはなれん。自民党以外の政党が弱すぎるわい

333 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:23

1♯～8♯ sage屋出動

334 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:25

長野県政治で問われる県民!!
石田治一郎をはじめとする旧体質
ブチ壊すよ。

335 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:33

韓国では　政治家の評価制度があって一般に深く浸透してる。
そしてその評価で悪い、質の悪い政治家は　選挙で
当選しないらしい。

336 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:39

やっぱり有権者がしっかりしないとなー

337 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:43

質の良い政治家が選挙で落選する典型
長野県内では
田中秀征（元経企庁長官）
この人は選挙で弱いんだよなー。
でも個人的に好きな政治家の1人です。

338 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 02:47

田中就征と世襲議員（小坂憲次）
http://homepage2.nifty.com/seiyu/monthly47.html

339 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 03:03

つまり、田中秀征を落選させた長野県民はあほっちゅうこと。
小坂のオヤジは長野県でも相当実力者だったみたいだけど。。
小坂憲次なんてほんと　ただのボンボン議員だよ。
　
　　　典　型　的　な　親　の　七　光　り（小坂憲次）

340 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 08:26

政治屋も役人も国民のことなんかちっとも考えてないよ。

341 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 08:28

田中秀征が落ちたのはバカだからじゃないの？
朝日新聞が言うようなことしか言わないんだもん。

342 ：景気が、ど悪い！：02/08/11 08:33

景気が、ど悪い！　

343 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 09:22

些細な許認可の相談や、それなどまだいいほうで、航空機のチケット取りまで国会議員に頼むこの風土。それを票のために一生懸命動く議員秘書。自立できないアボーン人種。

344 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 09:33

なんせ国民レベル以上の政治家なんて生まれないんだから、
政治家の無能・無策に文句を言ってるうちに寿命は尽きる。

企業・個人もそうだが、日本以外にも選択肢があるという
実力を身に付けることだな。

345 ：　　　　：02/08/11 09:34

自民党に投票するのは、やめよう！

346 ：　　：02/08/11 13:27

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/list.html?tname=history

もっとこの人たちを見習いなさい

347 ：　　：02/08/11 13:31

自民党以外ならどこがいいかな？

社会党×共産党×公明党×
民主党？自由党？

・・・ってことで保守党にいれよっと（ｗ

自民党は派閥やその候補によるよね・・・

348 ：どこでも：02/08/11 14:05

いいけど、非自民が食い合いをしてるのだから、ジミンの思うつぼ。ていうか、裏でジミンと結託してるのかと疑いたくもなる。

349 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 14:09

>>348
さすがに共産との結託はないな。

350 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 15:15

１億人近くの大人の有権者がいながら、
僅か２７万人の中央省庁の役人に
いいように牛耳られてカモにされている
日本国民は本当にバカな国民だ
１億人の知恵を２ちゃんに集めてけろ

351 ：老骨69歳：02/08/11 18:17

>>328さんへ>>
　堀内光雄・自民党総務会長の論文、数字を分かり易く横書きでまとめ直してくだ
さって助かりました。

352 ：老骨69歳：02/08/11 18:32

>>328さんへ>>
　堀内光雄・自民党総務会長の論文、数字を分かり易く横書きでまとめ直してく
ださって助かりました。
　堀内論文、そのまゝ民主党の政策の裏付けとされるよう、あなたの申述を併記
されて、民主党常任幹事会あて正式に提言されては如何でしょうか。

353 ：聞きかじり：02/08/11 18:43

身近な地方議員と会話してみたら？
掲示板を開いている議員でもいいんじゃない？
煽りを入れたら、相手も答えにくいだろうから、そこんとこも良く考えてさ！

そこから政治が変わると信じている。

354 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 18:46

>そこから政治が変わると信じている。

なら、>>353が議員と会話しる！

355 ：聞きかじり：02/08/11 19:03

>>354
うん、あちこちの議員の掲示板に出没しているYo

356 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 19:14

ageます。

357 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 19:57

国民は馬鹿だ。目先の利益欲しさに後先考えもしないのが日本人の特徴だ

日本国民がどれほど馬鹿か、今度の長野県知事選で証明してくれるかもしれない

358 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 20:00

田中康夫が再選されたら長野県民はバカ決定。

359 ：聞きかじり：02/08/11 20:25

>>357-358
僕もそう思うんだ。ここではそれでいいんだとおもう。
禿胴！！！って書けばいいんだもんね。

議員の掲示板でそれをやっちゃうと、相手はレスのしようがない。
レスがないところに「ヘタレ」などと書かれ、それが続くと閉鎖に追い込まれちゃう。
議員は匿名では書けないからね。少しは思い遣ってやらないとネットを
使ってくれないような気がする。

おっと、ここはＩＰ表示されないんだ。気をつけよっと。

360 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 03:47

414 ：　：01/10/10 12:05 ID:vySabVPk
イタリアリーグでナカタが頑張ってるっていうんで、サッカー板でナカタスレが立ってね。
まあサカ板でもそれまでナカタに関しては凄いとか頑張れとかそういう話しかなかったんだけど、
そのスレが立ったとたん、もの凄くアンチが沸いて出たのよ。ゴキブリみたいに。

まあそれはそれでいいんだけど、どうもそのアンチの批判の中身がワンパターンでね、
いつも同じ結論に持っていこうとするのよ。いわく、日本人が恥をさらしてる、
日本人が外国でチョコマカ走ってんじゃねーとか。

どうもオカシイ、ひょっとしたらこのアンチたちは日本人ではないのではないか、
そう思う奴も当然のごとく出てきてね。誰かがIP抜くトラップをかけたらしいんだわ。
するとそのアンチたちが同一IPから大挙押し掛けてやってきてた集団で、
まあ確かに日本国内のIPだったんだけど、なんと発信元は朝鮮高級学校？
韓国系だか北朝鮮系だかの学校のパソコンから組織的に繋いでたってのが分かってね。
あー、なるほどと一同納得したよ。

361 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 03:04

カルロスゴーンを日本人にして　総理大臣をやってもらうしかないな
コストカッターの異名をとる彼なら日本の無駄無駄無駄無駄無駄無駄（JoJo風）
を削りまくってくれることでしょう。
おっとこの他人任せが日本人のいけないところだったね。８失敬）

362 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 05:37

>カルロスゴーンを日本人にして　総理大臣をやってもらうしかないな
ﾌﾟ

363 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 05:38

>>362
なら、お前がやれ。

364 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 06:01

>>363
>なら、お前がやれ。

ものすごい短絡的思考してますね。
「ゴーンを首相に」という発想に納得いきました。

365 ：ゴーン：02/08/15 10:07

>>361

参議院は廃止、衆議院は定数を３０人にする予定ですが何か？

366 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 12:30

age

367 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 12:41

>>520
私は国民主権に反対です。なぜならその国民がバカだからです。
バカの選んだ政治家もバカでしょう。
政治家はみなクビにして外国から有能な政治家を雇った方が
良いと思います。経済界、スポーツなど現在ではあらゆる
分野で外国人をいれることで再活性化しています。政治も
日本人だけに任せるのは良くないと思います。

368 ：名無し：02/08/15 12:48

>>367
国民をバカにしたのは、バカの選んだ政治家では？

369 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 12:54

一年契約　政治家というのがいいな。もちろん給与は日本人の平均給与。
皇居で認証式を行う。一年たったら誰であろうとクビ。

官僚の役職者は、必ず３年交替。三年たったら手当をはずして、平に戻す。

上記のうち半数はボランティアを募る。

特に総理大臣は、ボランティアから選ぶ。

370 ：laev：02/08/15 12:59

国民主権でないなら、主権はどこに?

371 ：367：02/08/15 13:06

>>368
ちょっと違うな。バカの選んだバカがバカをさらにバカにした
ってところだな
>>370
国民主権の原則のおかげで外国人は政治に参加できないわけだ。
国民主権がなければ外国人が政治に参加できるというわけ。

372 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 22:09

>>367

は？日本の中国人における中国人のための政治が
まかり通るぞ？

373 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 03:06

保全age

374 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 03:09

>>373
保全ageさん、意見はないの？

375 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 05:20

13 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 07:59

いや、自民よりさらに野党が信頼に足らないということを
国民はわかっている。政権交代したら景気も回復、構造改革も
進むと本気で思っているとしたらそれこそ馬鹿だね。
過去の政治の流れを見てきたのか？と思うね。

376 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 06:22

政権交代して、自民党を３年くらい下野させなきゃ
日本は変わらないということを大多数の国民は分かっていない。

過去の政治というが近年では、非自民政権は、
細川・羽田政権の約10ヶ月間だけ。

55年体制が崩壊した1993年以降から10年近くの間、
大部分の期間は自民党が政権の座にあり、このザマだ。
絶えることのない汚職・疑惑。
増大する一方の公的債務（700兆円以上)。
旧来型の公共事業偏重型の景気対策しか打てず、景気は依然低迷。
そろそろ汚職・税金の浪費を生み出す「政官業癒着」構造を破壊する必要がある。
５年くらいのスパンで定期的な政権交代ができれば、
それほど癒着はひどくならない。

377 ：保全age：02/08/19 06:25

>>374　何度かカキコしてるよ。>>145とか>>172とか。

378 ：　：02/08/19 06:57

国民が直接政治に影響してるわけじゃないだろ

379 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 07:50

直接影響してたらもっと酷いよ。

380 ：１：02/08/20 00:35

　出張中でなかなか書けません。
　保全上げ、本当にありがとうございます。

　雑誌を多数読む。
　誰がキーマンだとか、誰が抵抗勢力だとか、つまらんことを思いっきり面白く書いていた。
　土建屋を資金源としてない自民党議員はいないし、大物議員で族というか特定の分野から支援をもらえない議員はいない。
　誰も彼も同じような政治しかやりようがないにもかかわらず、自民党内部でちょっと人が変わると政治が何か大きく変わるように書いてあって、あー嘘書くなと感じた。

381 ：１：02/08/20 00:47

　選挙で一般市民の影響なんてほとんど無い。
　浮動票もあるけれど、マスコミ次第。
　自発的に考えて動く浮動票なんて、ごく僅かなもの。

　そんなの土建屋組織の組織票には、まったく歯が立たない。
　公共事業で甘い汁を吸う企業からの支援とも、比べようが無い。
　んで、やっぱりこーゆーところを資金源にする自民党議員と、普通の市民と目指す政治とは絶対に一致しない。
　メディア戦略で口先だけ一般市民に都合のいいことを言ったところで、本当に行動するわけが無い。

382 ：：02/08/20 00:52

凄まじい勢いで経済が冷え込んでいる。

383 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 00:55

政治が悪いというか
それぞれ（都合の）よい政治が違うわけで
そこらへんの折衷じゃないの結局は
ダメ？

384 ：１：02/08/20 01:24

　そうですよ。
　政治とはある意味、利害調整。

　普通の貧乏市民とある特定の産業とでは、好ましい政治は違います。
　産業同士、貧乏人と金持ち、都市と地方、、、皆望むものは皆違うし、絶対正しい政治なんてのは無いと思います。

　で、政治の出番ですが、自民党議員とその資金源の望む政治と、普通の市民が望む政治とは、１８０度違うわけです。

385 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 01:32

>>384
180度か？望む政治の方向性は一緒だと思うぞ
自民党は儲けたい
資金源は儲けたい
普通の市民は儲けたい
昔はパイが余るほどあったから問題なかったんだけど
今はパイがないってところが問題なんじゃないの？

386 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 01:41

普通の市民といっても、お父ちゃんが○○建設の社員だったり、
建設資材を作っている会社の社員だったりするわけで・・

387 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 16:55

日本の政治が悪いのは国民が馬鹿だから・・・・
政治屋や官僚が吐きそうな言葉だな

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 17:08

自分達（政治屋や官僚）も国民なのにね･･･。

389 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 17:17

>>387

390 ：laev：02/08/29 00:13

「馬鹿」「レベルが低い」「悪い」等の言葉は字面が悪いので、尚更悪い印象を与えますね。
個人の利害は一致しないと思うけど、ではどこまで自分の権益とみなしてよいのか？は難しいですね。
多数決原理のもとで消える個人の欲望もあるかもしれませんが、
それをどこまでしかたないと思うかも人によって違いますよね。

国民なので日本の政治には参加したいです。
というかしています。皆さんも同じですよね。わざわざ言うようなことじゃないですね。

>>377氏のかわりに保全age

391 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 07:28

>>388
官僚、政治家になると、とたんに自分も国民の一人であることを忘れ、

国民を「なんとかしてやらないとダメになる対象」と見下すように
なります。

「国民あっての官僚・政治家」という認識がなくなり、常に
「官僚・政治家」の立場でしか物事を考えられず、
「国民」の立場で考えることが出来なくなります。

392 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 08:03

>>391
「国民の立場」というのが一番難しいんだろ。何やったって
それに反対の立場の国民は「国民の立場でものを考えていない」
って言い出すしな。
民意って言ったって民意の反映として一番重要なのは結局選挙結果。
現状のような政治家を国民が選んで、その結果経済が破綻して国民
の多くが苦しむはめになっても民主主義政治としてはしかたがない
のかもしれん。

393 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 08:32

選挙といっても、立候補者が駄目なので
有権者には選びようがないじゃん。

394 ：laev：02/09/01 00:08

>>392
まったく同意。
国民－それ以外　と分けて責任問うのはおかしい。
官僚が馬鹿だからってのも、国民が駄目だからってのも意味がない。

>>384
＞自民党議員とその資金源の望む政治と、普通の市民が望む政治とは、１８０度違うわけです。
違いますね。
「１さんの望む政治と、１さん以外の、数的に多くの市民が望む政治が違う」というだけなんでしょう。

395 ：１：02/09/01 02:21

　週一発言です。

>「１さんの望む政治と、１さん以外の、数的に多くの市民が望む政治が違う」というだけなんでしょう。

　そうですか。
　今の政治では、いわゆる無党派の民意というのの位置付けがとても小さく、政策決定にほとんど反映されていません。
　理由は公共事業と企業献金。
　選挙の時、公共事業に集る土建屋の自民党議員への応援は、ものすごいです。
　これでは、普通の市民の声は政治には届かない。

　国民が悪いといえばわるいんですが、政治家も悪いし、でもその政治家を選んだのも国民ですし、どうすればいいのやら。。。。

　まとまりのない発言ですみません。

396 ：laev：02/09/01 03:20

今の政治に満足している人々は政治に関心を持たない。
↓
次の総選挙にも行かない。
↓
当然、次の選挙も今までと同じような結果になる。
しかし、世の中はほんの僅かずつでも確実に変わってきている。
↓
かつて無関心だった人でも、いつのまにか思っていたのと違う現実に気付くはめになるかもしれない。
↓
政治に関心を持つかもしれない。
↓
次の次の選挙は、今とは違う結果になるかもしれない。
ならない？
え、お話にならない？（ｗ　すみません

397 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 07:03

>>393

じゃお前が総選挙で出ろ。もしくは反政府組織でもつくりクーデターでも
やってみろ。出来るよな？

398 ：ミネ：02/09/01 08:21

>395 I　さん

総ての不条理は議員の価値観と損得で民意を咀嚼する制度にあると思います
7000もの公益法人では、どんな不条理があるでしょうか、３０代前半の庶務の女性で年報一千万円・・・・殆ど雑談で過ごしているのに、バイトさんを雇い、タバコまで買いにやらせる。
こうしたところに、どうして國が6500億も補填されるのでしょうか。
しかし議員にはどうにもできません・・・
そんな事に関わっても票にならないと考えておられるのでは・・・・・。
さらに、お役人に睨まれると仲介仕事どころか、追い落とされるのは歴然だからではないでしょうか。

立法に、献金をくれる企業や、日々お世話になる官僚に遠慮せざるを得ないという人々のみが関わっている事・・・・・どうして日本が浮上できるのでしょうか
昨日、亀井さんは、
「民営化委が一つの方向を出すのは自由だが、日本は民主主義だ、最後は国会議員の議論の中で決められてい
く、・・・、特殊法人の中で民営化した方がいいものはやったらいいが、やっちゃいかん部分に手を出したら國は滅びる」・・・・・・・・・

ここの「民主主義」は「議員主権」と言い直すべきでしょうね、民意を一旦議員の価値観と損得で咀嚼する・・制度に欠陥がありますね

さらに・・・先進国最低ランク・・國は実質的に滅んでいるのではないでしょうか・・・・

間接政治の枠内で、修正を繰り返していれば良くなる・・・・8割を越す人々が「もはや政治からは何も期待していない」というデーターもあったようなのですが・・・

どのような政治体制がいいのかの投票サイト

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

直接間接併存政治
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

399 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:45

>>398
国と國が混ざってるけど、何か意味があるのですか？

400 ：１：02/09/08 21:13

　田中康夫知事が選挙に勝ち、「政党の意義が無くなった」、「民主党・社民党の存在はなんだ？」的な主張をよく聞く。
　一見そう見えるが、はたしてそうだろうか？

　確かに今回の民主党の行動や、社会党の行動はハッキリしなかった。
　そもそも民主党系議員は長野県議会では県議会最大会派「県政会」の一員として与党を形成しているし、共産党以外は皆反田中を表明していた。
　県民がダブルスコアで田中康夫を勝利させたことを考えれば、各政党の行動は民意を反映していないと言える。

401 ：１：02/09/08 21:14

　でも、最初から政党なんて民意を反映していないんだから、しかたないことだ。
　各党いろんなしがらみがあって、資金源があって構成員がいる。
　何の組織にも属さないいわゆる無党派層に便益を図り、構成員の利害を損なったのでは、自民党は当然のこと、社民党も民主党も党が存続できないのだ。
　今いる議員さえ、次は落選してしまうのだ。

　結局オチとしては、悪いのは有権者（笑）。
　各政党の資金源・組織員の利益を損ねると当選できないが、一般市民の利益を損ねたところで、よほどのことがないかぎりたいしたことはない。
　政治力のバランスが、欲ボケ宗教＞公共事業寄生企業・土建屋＞＞＞＞労組＞一般市民＞特に貧乏人－となっているのだから、政党が悪い・政治家が悪いなどと責任転換しても何にも始まらない。

402 ：１：02/09/08 21:35

＞ミネさん。

　ＨＰちょっとだけですが拝見しました。
　国民投票などの制度、とてもいいと思います。

　今の日本の政治だと、民意に反する行為をする議員に限って、「私達は国民に選ばれた政治家で、私達の思い通りの政治こそ民主主義だ」的な発言をします。
　で、国民の意思を無視して、自分が政治献金を受けているゼネコンや特定企業に便益を働いてしまう。
　しかもその赤字負担は国民！

　通常の間接民主主義に、重要法案や意見の対立する議案について、国民の直接投票にふす方法に賛成します。
　より多くの国民の意思を反映するのが議員の本来の努めなのに、全然そうしないんだから、正しく国民の意思が反映されるよう制度を変えた方がいいですよね。

403 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 22:03

国民は確かに大バカ。役人も政治屋も土建屋もみんな大バカ。

中でも、史上最低の大バカなのはマスゴミ。

404 ：r：02/09/08 22:06

102 ：専守防衛さん：02/07/26 14:08
名前：真実を告げる会 02/07/13 12:21 ID:CYl6uozD
これが日本の本当の仕組みだ
①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。

③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０・５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。

405 ：１：02/09/10 22:42

　マスコミ、特にワイドショーの政治報道なんて酷かったですが、あれで喜ぶ人が大勢いるんだから、しかたないですよね。
　今でも政治政策関係なしに、「純ちゃーん」って騒いでます。

406 ：　名無しさん＠あたっかー：02/09/10 22:52

>>1

同意。
2get。

407 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:15

>>403とか>>405みたいな馬鹿がいるから日本は駄目なんだよね。

408 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:30

ほぼ同意だが　国民はアフォだが、ある意味政治家はバカじゃないよ
政治家はお金持ちだし

>>1

409 ：攻防：02/09/10 23:31

ここいいこと言ってるね。世論的に道路反対である一方、道路族の勢力が強いとか。日本はそこに矛盾が生じてる。
国民が悪い、ということに関しても一つ思うこと。それはマスコミがいう悪徳業者について。はっきり言って単純すぎてだまされるような奴が馬鹿。
それをあたかも自分のせいじゃないと訴えるところがちょっと駄目だと思う。なんでも他人のせいにする欠点を克服すべきでしょう。
官僚が国民を無視してるように言われるのもある意味当然かもしれないね。だって実際の政策・思想については関心がほとんどないもの。それじゃ無視されて当然かも。

410 ：☆☆本気でエッチな出会いを☆☆：02/09/10 23:31

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411 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:48

>>410みたいなのが入ると急激に萎える…

412 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:50

国民が馬鹿ならば、日本が滅びても仕方ないだろ？ｗ

413 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:56

＞４０７　みたいな真性バカもなー

414 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:56

国民は自分のレベル以上の政治家を選ぶことが出来ない、と言うから
な。だとしたらムネオみたいな奴が出てくるのもその程度の民度とい
うことになるな。

415 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:58

国会議員のレベル＝2ちゃんねるのレベル　　？？？

寒気がする。

416 ：国民が馬鹿ならば、日本が滅びても仕方ない？：02/09/10 23:58

http://hayawasa.tripod.com/naganoken.htm
長野県の田中康夫新知事（４４）が２６日、初登庁した。
４１年続いた官僚県政に終止符を打っての知事就任は、
慣例の花束の出迎えを断るなど、早くも「田中カラー」を出しての船出になった。
引き継ぎ書にサインした吉村前知事が「地方分権といえども財政の問題がある。
議会とは円満にして、希望の持てる長野県にしてほしい」と声を掛けると、
田中知事は「しなやかで誇りの持てる県政にしたい。
今後もご指導をお願いします」と答えた。
　田中知事は「県民の声を聞くために」と、３階にある知事室の１階移転や、
全職員に電子メールやファクスでアイデアを寄せることを要請。
また、公共事業の抜本的な見直しを表明するなど、全国の注目を集めている。
2000年10月26日

417 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 00:40

そもそも民主主義って、
参政権とその数だけの問題なんですね。

418 ：1：02/09/12 21:18

フランス香水で鼻をおさえて
こわごわしゃがむくみとり便所
排気ガスの煙霧にまじる
轢かれた子供の血のにおい
プロパンガスのにおいのないにおいで煮る
だいこんに竹輪にぎんなん
テレビ見ながら連発するアクビにげっぷ
四畳半のこたつにこもるおなら
囁きあう政治家たちの口臭と
他国の金持ちのくゆらす葉巻
ガンとエソとコカインと消化不良と
汚職とうそと陰謀と権力欲と－
くさい日本！

419 ：laev：02/09/12 23:06

どういう政治を支持するか＝どういう社会を望むのか　ですよね。
現在生きている社会をどのように認識するか？が出発点です。
一つの事象も、捉え方によって180度変わります。
そして、対極的な捉え方をする者同士が、お互いの正当性のみ主張しあうのでは
決着がつくはずもありません。
どのように立場が異なり、どのように思考の筋道が違ったから結論が異なるのかを
比較することに意味があると思います。
最後に辿り着く所がことごとく「俺はお前より価値があるから」になるとは限らないでしょう．．．

420 ：1：02/09/12 23:55

laevさん、「俺はお前より価値があるから」なんてどこに書いているのですか・・・・・？

421 ：laev：02/09/12 23:58

>>420
>>418へのレスではないのですが．．．そう見えますか．．．？

422 ：laev：02/09/13 00:03

せっかくですから、教えていただけませんか？

>1さんは、どうしたいのですか？

423 ：１：02/09/15 10:33

　日朝首脳会談共同宣言が公開される。
　拉致問題は棚上げ同然？

　国内も右派左派好きなこと言ってて、まさに前途多難。
　しかも相手はあの北朝鮮。

　普通の政治家なら躊躇するところを、わざわざ北朝鮮まで出かけていく小泉ってのもたいしたもんかもしれない。
　だめでもともと、うまくいけばすごいくらいの感じ？

424 ：azidesu：02/09/15 11:42

いっそのこと援助打ち切るぞ！と脅せばいいんじゃない？
とりあえず最初に謝っておいて、その後拉致問題を焦点に議論すべき。
「歴史の償い＝金」じゃないし、どんどん強気でいってもらいたい。じゃないと奴らは応じないでしょ。

425 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 11:55

有権者のうち族市民は約３割程度いると思えます。
この人たちは選挙の際に利権のため積極的に投票に行きます。
これに対し無党派、無関心者層は選挙に行かない場合が多いのです。
投票率が６０％なら、その半分程度は族市民票です。
近年の総選挙は投票率が下がっており、益々族議員政権には有利となっています。

426 ：1：02/09/15 12:53

北朝鮮は、非民主的独裁国家。
大東亜戦争時の日本より、まだたちが悪い。

めったなことは無いと思うが、しかし自国体制崩壊より、日本にミサイルをぶち込むことを選ぶんでしょうね。
経済的に迫害され、追い詰められたため、当時の歴史的にやむなき聖戦と称して。

427 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 12:58

>大東亜戦争時の日本より、まだたちが悪い。

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

428 ：1：02/09/15 12:59

　ある程度譲歩してあげて、長い目で見てあげるしかないんでしょうけれど、それでいいのか本当に効果がでるのか疑問符ものこりますね。

429 ：azidesu：02/09/15 19:02

でも弱気だと奴らのペースになってしまう。終始円満とはならないと思う。
１さんの言う通りになると思うけど、それでは今までと何も変わらないのでは？
それに拉致問題はそれほど突っ込まず、援助は今まで通りに行うなんてことになったら、小泉さんは失脚でしょう。そんな結果は誰一人望んでいません。

430 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:04

　　　　　　　　　　　　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
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431 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:15

＞日本にミサイルをぶち込むことを選ぶんでしょうね。
95年の頃ならあり得たシナリオですが今はほとんど考えられない。
　北朝鮮側から見ると、どうやって戦後補償で日本から金を取るか、
核査察、ミサイル問題でどうやってアメリカから援助を
引き出すかということです。

432 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:34

>>422
お前みたいな奴を追放したい。

433 ：laev：02/09/15 23:32

>>432
こりゃどうも。俺も偉くなったもんですな( ´_ゝ`)

434 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 02:50

外交の基本はまず強気な発言をして、その後に譲歩する事だ。
おそらく北朝鮮のテポドンもそのひとつ。
まずは援助打ち切りの話を出して、その後に意見の調整をしたほうがいいんじゃないかな？
「日本には余裕がない」「援助は無理」流れを見計らって「我々も無理をするからそっちも誠意を示せ」
こんな具合に話を進める。
外の問題に関しては日本の官僚も政治家も無能だね。安全な時は好きな事いってるけど矢面にたつと責任転嫁ばかり。
政治の根幹はともかく、外交に関してだけは国民が馬鹿とはいえないかもしれない。
選挙の公約で外交問題にふれる政治家は少ないからね。

435 ：キＴＥGAイ国家よりは増しだよ。＞１：02/09/16 03:40

>377名前：文責：名無しさん：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

436 ：1：02/09/16 07:30

>435
日本も６０年前は、徴兵制で学生から中年まで戦争に駆りだされましたし、書記長どころか全知全能の「神」が日本を治めてました。
国家神道という新興宗教も強制。
そして、いわゆる政治に結びついた財閥はやりたい放題だった反面、国民には基本的人権が与えられず、国に逆らうものは死を強制されました。
アジア式ファシズムとして、大東亜帝国も北朝鮮も似てますよ。

437 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 08:19

入瑠！人零瑠！

438 ：1：02/09/17 19:45

　北朝鮮、拉致４人の生存確認、６人は死亡とのこと。
　一見誠意ある回答。

　今後彼らが国内放送でどう釈明するか興味あります。
　彼らが国民に「我々も悪かった。日本国民を傷つけた。」なんていうんですかね？

439 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 19:52

これでアメリカが日本に米軍をおく理由が弱くなったわけだが、
今度は北朝鮮に米軍基地が移動すんですかね？

440 ：道：02/09/25 06:13

政治制度はどのようなシステムがいいのかという投票箱の速報です
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian　
ーーーーーーーーーーーーーーーー
1位　　　法が国民を規制拘束する以上、国民に立法参加権があって当然、しかし多忙な人、難解だから誰かに委任したい人は間接政治を選べる併存型がいいのではないか
20名ーーー45.5%

2位　　　議員は法案の賛否議論のみをする、国民が票決をする直接政治に変える方がいいのではないか
9名ーーー 20.5%

3位　　　国には警察のみで、殆どのことは国は関与しないほうがいいのではないか、法や規制を極端に減らすべきだ
6名ーーー 13.6%

4位　　これまでの間接政治を改善し続ける事で十分
4名ーーー 9.1%

5位　　　国民投票で強力なリーダーを選出し、彼に強力な権限を与え、国を牽引させるべきではないか
3名ーーー 6.8%

6位　　　強力な権限を持つ集団が国民を統治しなければ、人々は堕落退廃する一方
2名ーーー 4.5%

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このアンケートは主にヤフ－と２チャンネルの掲示板に於いて参加を呼び掛けたものです。この時点で最も注目されるのは5位です。私はこれが3位で、3 位のものが5位あたりではないかと想像していまし
た。大統領制をも想定できる「強力なリーダー」があまり期待されていないとは驚くべきことです・・・・・・
2位については、総ての法案について国民のキャパシティーが持たないと思われ(議会でさえ委員会制)実際上は仕事として国民があまり関心を持てない案件をコナす人々(議員)が必要となるでしょう。
「間接政治を改善し続けるべし」がもう少し健闘すると思っていましたが意外です。
この投票箱は、人々の政治意識について、又将来の政治体制について極めて重要な示唆を持ちます。同じ主旨で大規模な世論調査を待ちたいと思います。まだ投票なさっておられない方はどうか御考えをシステムにお入れ下さい。

(このlogの転載は自由です、あらゆるスペースに配布を希望します)

441 ：１：02/09/28 08:49

　ガス全面自由化見送り濃厚の模様。
　日本のガスは欧州の数倍の値段であり、大手ガス職員なんてのは世間の倍の給料で、優雅に遊びほうけているのにね。
　聖域無き構造改革なんて言いながら、本当に悪い者達に甘いのが、小泉改革の最大の特徴。

442 ：・・・：02/09/28 08:58

そうでもないよ。
見てる人は見てるし、わかってる人は、ちゃんとわかってるよ。

443 ：１：02/09/28 09:07

　あと、不良債権簿格買取なんて、こんな馬鹿な話が認められていいのか？
　銀行が会社にお金を貸すと、その会社が倒産した時のために「貸し倒れ引当金」を計上します。
　が、ちゃんと引き当てると「ずさんな融資の責任」が明らかになるため、実際甘い引当しかできてません。
　銀行の貸しつけ金には、裏にものすごい含み損があるのですが、政府はそれを含み損を無視した価格（簿価）で買い取り、含み損を税金で処理しようとしています。

　銀行はバブル期、素人が見ても絶対おかしいようなめちゃくちゃな融資を繰り返してました。
　高給有害無能かつ凄まじい権力を持った経営者の責任のがれのツケである多額の含み損を、なぜ国民が負担せねばならんのか。。。。

444 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 11:18

だっていまだに自民党が政権に居座ってるからなぁ・・・。

445 ：laev：02/09/28 15:17

だって１さんって結局愚痴りたいだけだからなあ・・・。

446 ：1：02/09/28 18:08

　グチりたいといいますか、書きたいことを書くし、議論したいことを議論するし、ただそれだけのことですよ。
　laevさんの乱入も自由ですし、それに返事するしないも決めてません。
　目標は、多忙な中とりあえずスレを９９９まで続けたいくらいです。

447 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:12

で、１は誰が首相なら満足なんだよ。（ｗ

448 ：津：02/09/28 18:17

国民を馬鹿に教育したのも「国」です

449 ：1：02/09/28 18:24

　有権者の今の政治意識では、誰が首相でもそれほど大差ないんじゃないですか。
　先に書いたかもしれませんが、雑誌で永田町で誰がニューリーダーだとか、誰がキーマンだとか面白おかしく書いてますが、同じような組織を資金源・運動員にする政治家は、最後は同じような行動をとらざるをえないものです。
　今の有権者の政治意識では、２～３世議員で土建屋べったりのくせに、選挙の時だけ改革派になる程度の議員が一番当選するし、彼らが総理になったところで。。。。

450 ：1：02/09/28 18:27

　政治意識的に馬鹿だっていうのは、教育には関係ないと思いますよ。
　教わってどうにかなる性質のものではないですし。

451 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:34

てかマスコミにも問題があると思うぞ。
とにかく視聴率狙いだからな。
小泉の臭い三文芝居に乗っかって肝心なところは何一つ伝えていない。

452 ：laev：02/09/28 18:43

>>446
あら～、私のレスって乱入だったんだ(ﾉД`)
一応保守ageも何度かしてきたのよ、随分だわ＞１さん

ﾏｼﾞﾚｽすると、いろいろ勉強になりました。ありがとね(･∀･)

453 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:50

>>451
乗っかってるんじゃなくて意図的

454 ：1：02/09/28 18:53

　「○○新聞が偏向している！」的な意見は嫌いですが、それでもマスコミはひどいと感じます。
　最近では小泉内閣発足当時のワイドショーが最悪に酷かった。
　純ちゃんこそ救世主、抵抗勢力は悪⇔純ちゃんは善の根拠無き洗脳放送。
　あれだけ報道すれば、支持率は上がります。

　田中康夫はちょっと応援しているのですが、でも初当選の時のメディアは酷かった。
　あの力をもってすれば、どんな悪人でも救世主になれます。
　県政会とかひどかったししかたないんですが、田中康夫は有権者が彼の政策思想信条判断して選んだ知事ではありません。

455 ：1：02/09/28 18:55

保守上げ本当にありがとうございます。
あと、好きなときにいくらでも発言どうぞという意味で、「乱入」という言葉を使いました。
悪気はありません、というか歓迎してます。

456 ：1：02/09/28 19:06

　メディアが政治家を作りだし、メディアが政治家を殺し、メディアが世論を支配するというのは怖いものです。
　右へ左へ、そして最後は短絡的なナショナリズムへ。。。

　新聞は読者が判断するためのバックデータを出しているのでまだ許せるのですが、テレビ、特にワイドショーはそうではありません。
　報道がものすごい薄っぺらく、断定的で、時には感情的で、見ていて腹立たしいです。

457 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:12

まあ田中も対話路線に入ったからよしとしましょう。
あの人は小泉と違ってビジョンがあるからな。

458 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:14

http://money.2ch.net/seiji/#13
このスレのCという小泉信者がうるさい。
何とかしてくれ。

459 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:18

＞４５６
日本の政治がおかしくなったのは田中内閣のころからだと思う。
あのときからマスコミが政治家を作るというおかしな現象が起こるようになってしまった。

460 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:18

国が金を出すにあたって、すべて将来の国民負担ということはありません。
国の借金は、破綻しない限り、適当なインフレで帳消しにしてきています。
経済が順調であれば、国の借金は気がついた頃には消えています。
デフレは、実質の借金（国も企業も個人も）を増やすばかりです。

461 ：1：02/09/28 19:20

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032840036/l50
じゃないです？

　ちなみに、自分はこのスレッドの返事さえ不充分な状態なので、わざわざ遠征して議論などできません。。。
　書きたいことを書いてるだけですし、あれはあれでいいんじゃないですか。。。

462 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:21

だから田原や猪瀬みたいな勘違い野郎がぞろぞろ出てくるんだろうな。

463 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:32

460
443に対しての書き込みです。
資産デフレによる損失は銀行だけではありません。
しかし銀行をいまのまま放置しておくと、融資機能はなくなります。
せめて現在の融資量を確保しておかないと、中小企業の多くは倒産します。
銀行をいじめると、国民負担というより、国民生活が破綻しませんか？

464 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:33

銀行を国有化しろ。

465 ：1：02/09/28 19:34

＞４６０
　ごく少しのインフレなら当然いいんじゃないですか。
　ただそんなものは、調整がきくものではありません。
　例えば、故意にインフレを起こす→国民が円を持ちたがらない→諸外国も円を嫌がる→円の価値がますます下がる→さらに誰も円を信用しない、、、てな感じでいくらでも負の連鎖をします。
　経済的な混乱には、ものすごいものがあります。

　あと、借金を帳消しといえばいい話しに聞こえますが、資産も帳消しにしていることもお忘れなく（ｗ
　具体的には、あなたの定期貯金の価値がどんどん下がるのです。
　さらに言えば、普通の貧乏人は、資産を安定的に保つことができないのです。

　支出を減らしてまじめに財政健全化を目指すことを放棄して、インフレで経済が良くなるなんて、本当にそんな甘い話しがあると思います？？？

466 ：1：02/09/28 19:47

＞４６３
　日本では、銀行を大切にしすぎだと思います。
　土地を担保に金を貸すだけで、アホみたいに高い利鞘を毟り取る。
　さらに言えば、濡れ手に粟の土地転がしに天文学的なお金をつぎ込んだせいで、貴重な国民の財産はすべて水の泡！

　膨大な負債をごまかすために合併するだけじゃなく、彼らもきちんと競争させるべき。
　そうすれば、まじめに貸さざるをえないと思います。
　低い利鞘で。

467 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:52

460
銀行なんか潰れていいですよ。
中小零細企業を巻き込むと、大混乱するということです。

468 ：1：02/09/28 20:00

　中小零細企業をどうするか、ここが一番ややこしい問題ですね。
　やっぱりかっての銀行経営者の責任を明らかにして、それをはじめの一歩としてほしいのですが、現実はそうならないで、中小企業救済を隠れ蓑にした銀行救済の話しばかりで腹がたってる１でした。

469 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:07

460
まあ、この１０数年で投資した企業は全滅に近いですから。
逆に言えば、１０数年、投資しなかった企業が健全なのか？
ということも疑問です。機械はすぐ陳腐化する、不動産は底なし。
こういう状況で儲からない会社をつぶすと、ほとんど消えます。

470 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:11

底のなればいくらでも新しい会社が生まれるよ。
それが経済だ。

471 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:22

表題まんま。

472 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:30

日雇い労働者に「ＩＴ」やれ、みたいなことじゃなくて、
中小零細に、向かうべき道筋を示した上で、淘汰するべきでしょう。

473 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 23:00

1さん、寝たのかな？
一刀両断してよ。

474 ：1：02/09/28 23:49

　起きてますよ。
　今酒飲んでます。
　うぃ～っ♪

475 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 23:56

おれも、酒中、まあ、そこそこでいきましょ＾＾

476 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 23:57

♪揉んで　揉んで　揉まれて　揉んで～

477 ：1：02/09/29 00:32

　酔っぱらいながらテレビ見ていると、高利貸アコムの宣伝がすごい。
　「レッツゴー♪・・・」のやつ。
　さぞかし儲かってるんだろうし、金利下げさせなきゃと思うが、自民党は絶対にそんなことはしない。
　だって、そんなことをしたって１銭にもならないし、それどころか政治献金が減るだけなんだから、まずやらんでしょう。

　政治の本質はいろいろあるが、こういう企業と国民の利害調整も大切なことのひとつ。
　そして、国民をないがしろにして、特定の企業に便宜を図るのが、自民党政治の最大の特徴の一つ。

478 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 00:34

サラ金に天下り官僚がいるよ。

479 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 00:46

守谷　修中国財務局総務部長 01/07/01 アコム厚生年金基金顧問 01/07/02
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/zaimu.html

アコム厚生年金基金　福利厚生　
http://www.ot-net.co.jp/sho/data/acom.html

アコム (株)（8572）
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8572.html

480 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 17:37

菅直人しかり田中康夫しかりマスコミに反旗を翻した人間はことごとく引っ叩かれてるよな。
康夫は生き残ったけど。

481 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 17:50

サラ金は旧大蔵官僚の天下りがかなりいるよ。

482 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 17:55

高利貸
高利貸
高利貸
高利貸
高利貸
高利貸

483 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 20:33

融資はがし専門店は、どうするんや？

484 ：名無し：02/09/29 20:36

へーアコムって、えらいんですね！！

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/29 20:38

　アメリカでは、経営者を大切にしすぎだと思います。
株を担保に金を貸すだけで、アホみたいに高い利鞘を毟り取る。
さらに言えば、濡れ手に粟の会計転がしに天文学的なお金をつぎ込んだ
せいで、貴重な国民の財産はすべて水の泡！

　膨大な負債をごまかすためにブッシュマネ－するだけじゃなく、彼らも
きちんと競争させるべき。
　そうすれば、まじめに会計報告をえないと思います。
　低い利鞘で。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/29 20:40

先生！

　土地の値上がりが起きてるインフレ下で
どうして、資産の目減りがするんですか？

487 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 20:59

アコムのＣＭの子が欲しい、とか、あんなブスそこらにころがっとる。

488 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:02

ＣＭの子、ものにしたら、借金棒引きと思ってるのかも？

489 ：伊藤一刀斎：02/09/29 21:12

はじめての　アコム。

って　あの子やっぱりタレントだよねえ。

490 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:21

あれ、タレントだけど、もうちょいマシなのはおるで＜アコム

491 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:24

武富士ダンサーズはどうよ？

492 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:27

前バージョンは、すじめが見えそうで、エガッタ。

493 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:31

今の日本がおかしくなったのはいわゆる民主主義に原因がある。
ろくに国家の将来を考えることの出来ない大衆の意見で政府が動く
愚衆政治が諸悪の根源なのだ。考えてみれば能力のあるものも
DQNも同じ一票という矛盾を抱えたのが民主主義である。
これを改めるために憲法を改正し、日本帝國は天皇がこれを統治する、と定めて、
天皇陛下の元で高等文官試験を通った秀才だけが政府を動かす立憲君主制
に戻すべきだ。

494 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:33

>493
DQN不要

495 ：名無し：02/09/29 21:34

>>491
　なんでダンスと街角金融が関係あるのか、
　武富士社長に聞いてくんない？

　最近、７時のゴールデンタイムにもＣＭ放送されてるね。
深夜だけだったのが、金融緩和されたのかな?(w

496 ：491<：02/09/29 21:40

パンティ映しても　「ダンスです」って　言い逃れできます。

497 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:41

>495
街角金融の宣伝に、ダンスが禁止されてないからです。

498 ：1：02/09/29 21:46

　なぜか盛りあがってますね（ｗ
　自分は法律なんぞ勉強したことないのですが、マメ知識としてちょっとだけ。

　利息については、利息制限法によって元本額に応じて１５％～２０％を超える利息は無効であると定められています。
　ところが、サラ金は２５％～２９％の利息を取っています。
　これは違法か？と思いきや、貸金業規制法によって、貸金業者については２９．２％を超過しない場合において、契約書と受領書を交付することにより「無効な利息」の支払いも「有効な利息」とみなすと定められているのです。
　
　２９％なんて誰が決めたのか思うでしょうが、やっぱり自民党が決めた数値です。
　他の政党はもっと低くするべきだと主張したのですが、自民党の主張で決定しました。
　もっとも数年前それ以前はもっと高い率で、そこから引き下げにはなったのですか。

499 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:50

>498
預金金利の何倍ですか？
折れの電卓では有効数字を超えてるデシ。

500 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:52

武富士ダンサーズのプロフィール、壁紙、CM動画等。
メディアプレイヤーで見れるぞ。

http://www.takefuji.co.jp/club/dancer.shtml

501 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 21:54

預金金利、０．０１％
企業の借り入れ金利、１％～７％
街角金利、２０～３０％
長くないね、日本

502 ：名無し：02/09/29 21:58

>>500
　おおお。　　なんですか、これは

　○○社長の愛人クラブかなんかすかね？

503 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:00

カワイイ子いるか？
http://www.takefuji.co.jp/club/profile.shtml

504 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:00

>502
紹介してよ、いい娘

505 ：名無し：02/09/29 22:05

>>503
　竹富士のダンサーより
　竹富士に口座開いてる子のほうが可愛いんでないの。
　なんとなく。予想で。

506 ：1：02/09/29 22:11

　あんな高い金利の街金、使い方が悪いと考えちゃいません？
　でも、使っちゃうんですよね。
　例えば零細企業オーナーが資金に困ったり、若い人がブランド品の購買意欲に負けたり、女に貢ぐためだったり、、、
　切羽詰まると、もうしかたない。
　弱者のための必要悪の資金なんです。

　ところが、そこにつけこんで高利をむさぼろうとする人がおり、またそういう企業に便宜を図る政治家もいる。
　なんだんだか。。。。

507 ：名無し：02/09/29 22:12

むう。
おぬし

上場企業の街角金融の
情報処理能力の威力を知らんと見えるな。

そんなんでは、アングロ・サクソン人になれぬわい。

508 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:13

無人でローン組めるんじゃないのか？

509 ：哀愁のスーパーマン：02/09/29 22:31

>>1
そうだ、その通りだ！
誇り高い人格を持ち、格調高い政策を掲げても、選挙には勝てない！
目先の利益で釣らなければ、票は集まらない、
この程度の選挙民だから、この程度の政治家！
これが、民主主義という制度の、大きな疑問点！
増税を言えば、選挙では負ける、ばら撒けば勝つ、
結果、大幅な財政赤字！
民主主義という、妖しげな制度を考え直さなければ、
解決しないのではないか？

510 ：哀愁のスーパーマン：02/09/29 22:35

全ての事は、人を責めても始まらない、
問題はその制度だ！
天下りを許す制度だから、官業が癒着する、
天下り役人を責めるより、それを許している制度を変えるべきだ！

そのためには？
考えれば、考えるほど、革命しかないのかも知れない！

511 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:39

>>510
その制度を決めてるのが役人で、それを承認してるのがアフォ代議士、
そのアフォ代議士を選んでるのが、、、

512 ：1：02/09/29 22:40

　民主主義は非常に不完全な制度です。
　人の頭を叩き割るより、頭数を数えた方がまし程度かもしれません（ｗ

　ただ、それを上回る方法は絶対にありません。
　不可能みたいですが、それでも有権者の意識によって、よりよい政治を作るしかないのです。
　そういう皮肉を込めて、「日本の政治が悪いのは国民が馬鹿だから」というタイトルで議論を続けさせてもらっています。

513 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:43

>>510
日本人は何もしないで衰退していくと思うよ。
もうそんなパワーなんか無いでしょう。
どんな制度を作っても運用する人間が腐敗すればやりたい放題になってしまう。
世界の歴史をみても最初はうまくいってても長く続くとだんだん腐敗して
滅亡することを繰り返している。
改革が成功して再度繁栄する場合もあるけどね。

514 ：哀愁のスーパーマン：02/09/29 22:53

>>513
そんなことは無い、民主主義を上回る制度は必ずある！
どんな制度も運用する人間次第？　確かにその通り！
だから、憲法も含め、あらゆる法律は全て時限立法にする、
５年、１０年で、必ず見直す、などイロンナ知恵はあるはずだ！
人類の、日本人の英知を信じる！！！

515 ：名無しさん：02/09/29 22:55

＞そんなことは無い、民主主義を上回る制度は必ずある
　ない。

　あるとすれば、宗教政治。

516 ：哀愁のスーパーマン：02/09/29 23:06

>>515
考えられる方法のひとつではある！？
然し、今の制度の中で、考えられるのは、選挙民のレベルアップ！
何聞かれても“ワカンナイ、ムカツク！”だけの、アホネーチャンも、
２０歳になれば、選挙権！
この制度を改める、たいそうな事を望んではいない、
せめて、中学の社会科３０点以上じゃないと、選挙権を与えない試験制度！
試験を受ける、受けないも自由、受けて合格者だけに選挙権！
これだけでも、ネクタイの柄やワイシャツの色が、
当落を決めるなんて、馬鹿げた事は少なくなるのではないか！？

517 ：1：02/09/29 23:11

＞５１６
非民主的な制度は反対ですが、そういう制度なら歓迎ですよ（ｗ
あと、３回選挙棄権した人は、選挙権一定期間停止とか。
さらに今の日本だと、重要法案の国民直接投票とか、かなり有効かもしれません。

518 ：名無しさん：02/09/29 23:13

＞これだけでも、ネクタイの柄やワイシャツの色が、
＞当落を決めるなんて、馬鹿げた事は少なくなるのではないか！？

　Ｊ・Ｆ・ケネディ　大統領候補は落選決定ですな。

519 ：哀愁のスーパーマン：02/09/29 23:52

出来る事なら、中学程度の社会科の７０点ー８０点以上が選挙権、
という制度にしたら、選挙民のレベルは上がる、
すると、当然、政治家のレベルも上がる！

520 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 23:55

レベルが低いもなにも、低レベルなのはお前一人スーパーマンだけ（ｗ

521 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 23:56

いやいや、代案を示すのは、愚痴っているだけよりはまし。

522 ：哀愁のスーパーマン：02/09/29 23:56

もうひとつは、マスコミの規制！
これは難しい問題だが、
政治不信の最大の原因は、マスコミにある！

あばく、ちゃかす、からかう、
そして徹底的な悲観論のみ！
スポーツも女の裸も政治も、同番組で取り上げるなど、
言語道断！

523 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 23:59

さすがスーパーマン低レベル論争に磨きがかかってるな（ｗ

524 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:01

スポーツも女の裸も政治も、いっしょに楽しめる週刊誌が多いね。
全方位作戦か。

525 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 00:05

政治家は、本来その政策、実績で評価されるべきもの！
スキャンダルそれも女関係など、
マスコミに倫理をとやかく問われる筋合いではない！

それならば、明治の大政治家など、今の政治家の比ではない！
現代の政治家のレベルが落ちたのではない、
マスコミのレベルが落ちたのだ！

逆に、マスコミの報道の倫理を問いたい！

526 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 00:06

茶化して来るのは、試験で３０点取る自信がないと言う事だな！

527 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:08

>>522
分ける必要があるのか？
ラジオとカセットでラジカセは日本のお得意芸だぞ。
一粒で二度美味しいなんてのもある。

528 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:09

マジレスするのもなんだが、そもそもその試験は誰が作るの？その試
験の正当性は？その試験そのものが間違っている可能性はないの？

529 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:11

韓国、一年に２度も盛り上がってる。

530 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:13

>>525
それを喜んで見ているのは国民だぞ。
国民が興味を引くから報道するんだぞ。
だからくだらない番組の視聴率が高くなるんだよ。

531 ：名無しさん：02/09/30 00:39

>>528

＞＞そもそもその試験は誰が作るの？
　平成天皇。

532 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:40

もう寝ない？

533 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 00:41

>>522
同意。
マスコミは反省すべき点が多い。

534 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 22:58

民主主義が唯一絶対だと言う考えこそ、宗教的！
ヘーゲルの弁証法的に、柔軟に考えるべきだ！
王権神授説の時代、多くの人はそれを唯一絶対だと考えた！
確かにこれだけひずみが明らかな時代、
少なくとも現制度の大幅な見直しを考えるべきだ！

人類の英知に、独裁と民主主義の２種類しかないはずは無い！
その民主主義でさえ、国々でかなりの違いがある！
今話題の国でさえ、、、朝鮮民主主義人民共和国！？！？

535 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:00

http://paix.ws.dk-style.jp/rb202/index.cgi
サヨ東大生
将来選挙出るつもりらしい。
警戒せよ！

536 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:02

ヘーゲル持ち出した時点で終わってるよ
人にわかるように説明してくれ

537 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:07

ヘーゲルとグレーテル（ｗ

538 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 23:10

>>536
解り易く言うなら、政治制度的、自然淘汰だろう！
現制度がまだ、適応可能なら、存続する、
然し、それが社会の変化に適応できなければ、
新制度へと移行する！　新制度があればの話だが！？

539 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 23:13

日本人にとって、国連と憲法は、宗教だ、絶対的なものだと思っている！
憲法に抵触するから、違反の恐れがあるから、、それで全ては終わる！
憲法など、時代にそぐわなければ、改正すれば済むこと！
憲法改正の方法も憲法の中にある！！！

540 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:20

スーパーマンも自然淘汰（ｗ

541 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 23:25

>>540
お前、コウルセイ蝿みたいな奴だな？
それじゃー一度も、もてたこと無いだろう！
かわいそうにな！！！

542 ：哀愁のスーパーマン：02/09/30 23:29

>>540
お前みたいな奴は、フーゾクに行って、金払っても嫌がられるだろう！
無理もネーよな！
田島陽子でもクドイテロ！　生まれて初めて、なんとかなるかもな？
お前じゃ無理か？

543 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:30

>>541は、バチルブチルス（ｗ

544 ：1：02/10/01 21:19

>民主主義が唯一絶対だと言う考えこそ、宗教的！

　１００年先はわかりませんが、今は民主主義がうまく機能していないからいろいろな問題が生じているのであって、だからといって民主主義そのものを否定しなくても。。。
　逆にもっと民主主義を要求しなきゃいけないと思うんですよね。
　明治初期、一方で普通選挙などを強く求める人がいた一方、「自分たちはお上の通りに生きた方がうまくいくのだ。民主主義も国民主権も要らない。」って主張する人が結構大勢いましたが、今もそんなにかわらなかったりして（ｗ

545 ：1：02/10/01 21:20

一方がダブってしまいました。
駄文失礼。

546 ：哀愁のスーパーマン：02/10/01 21:35

民主主義は宗教ではない！
人間が考えたひとつの制度に過ぎない、
民主主義を否定した場合、後戻りしかないわけではない！
むしろ、民主主義を改革、発展させていくと考えるべきか？

民主主義は衆愚政治に陥りやすい、とか？
常に衆愚政治、少なくともその側面をもっている！

547 ：哀愁のスーパーマン：02/10/01 21:38

民主的哲人政治！
選ばれた者に、強大な権力と、
それに伴う結果責任を持たせる！

548 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 21:40

うーん。支持率が下がっていた時は
小泉支持派が「マスコミに騙されて、支持率下げやがってバカ国民が！」
と言っていた気がするが。。。

549 ：哀愁のスーパーマン：02/10/01 21:42

衆議院、定員　各都道府県より２名原則
一票の格差、最小人口県人口の倍を超えるごとに１名追加！
参議院廃止

首相の任期　５－１０年
強大な検眼を与え、任期を保障する！

550 ：1：02/10/03 23:11

　小泉内閣は０１年４月誕生、前の衆院選は００年６月でしたっけ。
　解散近いと思いません？
　今やれば自民圧勝ですよ。
　今すぐではないにしろ、そろそろってのは間違いないと思うんですが。

551 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 23:20

小泉と青木はいまのところその気がないみたいだよ。

552 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 23:59

馬鹿な国民が馬鹿な政治家を生むんだよ。真紀子、野中、亀井、土井、田島、こんなクズに投票する奴がいる限り…

553 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 00:00

クズに必死だな（ｗ

554 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 00:01

加藤がまた地元山形の土建屋周りをしている。
来年立候補する。

555 ：553.は：02/10/04 00:08

何を言いたいか分からない。まっいーか、所詮クズだな。

556 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 00:10

555、クズに必死だな（ｗ

557 ：峯：02/10/07 03:47

どのような政治の体制を望みますか・・という投票箱があり
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
議員が見れば卒倒するようなデーターが形成されつつあります。
数字が何千人分ともなりますと、議員も「知らん顔」はできないでしょう
日本を良くする為、どうか皆さんの御考えを投票箱にお入れ下さるよう御願いします

投票箱速報

1位議員は法案の賛否議論のみをする、国民が票決をする直接政治に変える方がいいのでは
ないか
　　　　67名 36.6%
2位法が国民を規制拘束する以上、国民に立法参加権があって当然、しかし多忙な人、難解
だから誰かに委任したい人は間接政治を選べる併存型がいいのではないか
　　　　　　 53 名 29.0%
3位国民投票で強力なリーダーを選出し、彼に強力な権限を与え、国を牽引させるべきでは
ないか
　　　　　　20名　　 10.9%
4位　これまでの間接政治を改善し続ける事で十分
　　　　　　19名　　 10.4%

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

558 ：田中の娘：02/10/07 04:14

わたしが馬鹿だから・・・・・・
もう２度と失敗しない。

559 ：哀愁のスーパーマン：02/10/07 20:37

クダラネーこと四の五の言ってネーデ！
今の政治制度はこれでイイのか？
このままで？

もうちっと、ましなこと考えて、書き込んでみろ！

560 ：うずらの卵：02/10/08 18:06

お前らが馬鹿だから大統領制が望ましい。

561 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 18:35

このコネズミフィーバーを見る限り、
大統領制へ移行したら大変なことになる。

ヒトラーの再来も可能になる！

ほんとに目覚めてくれよ＞日本人

562 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 18:39

>>1国民がバカだからというよりも、バカだけを相手にしてるよね。
公共工事関連ね、後は兼業農家と特定郵便局員と郵政外務カスとかね。

563 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 18:44

>>556　ﾃﾒｰも必死だな。お前みたいな馬鹿でｶｽがｱﾎな政治家を生むんだよ。死ねｶｽ。

564 ：うずらの卵：02/10/09 01:16

かの「脱ダム宣言」以来、議会での話し合いに不信感を覚えているので…
政治家という職にへばりついているうんこどもを蹴散らすには大統領制が好ましいかと

565 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 01:25

>>563は怒り狂ってるね。

566 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 22:14

>>565は煽ったのはいいけど相手にしてもらえなかったカスだね。

567 ：哀愁のスーバーマン：02/10/09 23:09

>>559
アフォみたいな
選挙権取得テストはどうしたの？
ここではぶちあげないの？

哀愁のスーパーマン氏しぶしぶ公認の
哀愁のスーバーマンよりの質問

568 ：夜霧のバットマン：02/10/09 23:15

哀愁のスーパーマン＝アフォウヨ
哀愁のスーバーマン＝間抜けな中道

同一人物だという説もあるが。

569 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:20

>>568
そういうおまいも同一人物じゃろが

570 ：哀愁のスーパーマン：02/10/09 23:31

再度、宣言しておく！
オレは誇り高いのだ！
下品な誹謗中傷や、センスの無いチャカシは、相手にしないのだ！
俺は格調高く論評している、異論反論大いに結構、
真っ向から、お相手しよう、、、
俺の相手になるレベルだと判断したら！
その他は、道端の犬の糞と同じ、
あっても、踏みたくも近づきたくも無い！
犬の糞ども、下がれ、さがれ、サガリオロウ！！！

571 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:33

自民党に投票したのは、全有権者の２０％前後。

これで「国民政党」だとは笑わせる。

572 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:33

>>570
で？
選挙権試験制度はどないしたの？
具体的に何時何処でやるの？
誰が問題作るの？

573 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:36

>>570
目が見えない人
手が使えない人
などいろいろ問題があるし
予算もぼうだいやろな
国政選挙だけテストできめるの？
選挙の度にテストするの？

574 ：朝露の月光仮面：02/10/09 23:36

どーもー。

575 ：夜露の七色仮面：02/10/09 23:38

どーもー。
月光さん
おげんきー？
スーパーマンが
日本であばれてますが・・・・

576 ：摩天楼のスパイダーマン：02/10/09 23:41

いやいやスーパーさんの領域侵害にも困ったもんですな

577 ：哀愁のスーバーマン：02/10/09 23:42

自分の主張には責任を持ちましょう
で選挙権テスト制はどうしたのお

ちなみにわたしはパアではなく
バァマンの方です。
はい。間抜けな中道の方です。

578 ：哀愁のスーバーマン：02/10/09 23:43

スパイダーマンさん
NYはもう寒いですかあ？

579 ：摩天楼のスパイダーマン：02/10/09 23:43

スーパーさんアメリカ帰りましょう

580 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:45

>犬の糞ども、下がれ、さがれ、サガリオロウ！！！

水戸肛門の観すぎやって・・・・いったろが

581 ：哀愁のスーパーマン：02/10/09 23:46

>>572,573
君は、素晴らしい、良くそれに気がついた、、、
ただ、冷静に考えて欲しい、君が気付いたんだ、、、
と言う事は、君程度の男で気がつくんだから、
人は、ズット前から気付いていたんだろうな、って考えてみたら！！！

俺が言いたい事は、試験をやりたいと言っている訳ではない、
選挙民のレベルがこれでいいのかと言っているのだ！

582 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:47

選挙権獲得ゲーム制はどないした
逃げるなスッパーマン

583 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:47

スーパーさんおよびじゃないですよ

ボカァ大阪で営業してるんです。

584 ：哀愁のスーパーマン：02/10/09 23:50

人の理論を批判するのは容易い、
現に君程度の頭でも出来るじゃないか、
納得か！
君ほど、低レベルな人生を送っている奴でも、
人の批判は出来るのだ、、、、
だからどうするのだ？　どうしたら良いのだ？
一度考えてみろ！　答えてみろ！
何の足しにもならないとは思うが、、、、、
君の反省にはなるだろう！？！？！？

585 ：哀愁ノスーバーマン：02/10/09 23:51

>>581
よくそこに気がついたな
まず君のレベルを上げたまえ

586 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:52

　　　　　　　　　　☆　祝　２日連続ノーベル賞受賞祭り　☆

587 ：かかし：02/10/09 23:55

>>581
あなたがいつも最後に
みんなにチャカされるのは
あなたにも問題があるのですよ
それに早く気がつきなさい

今の政治・経済の閉塞状況と
同じ根だと気がつかないのかなあ・・・

588 ：摩天楼のスパイダーマン：02/10/09 23:56

スーパーさん治外法権だ領域侵犯だ

おとなしくステーツに帰ろ

589 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:58

すーぱーまんはねえ

所詮、頭がわるくて
プライドだけは人以上の
アフォになにを言っても
むなしいだけ
土井たかこと同じような性格やね
右と左
鏡写し

590 ：哀愁のスーパーマン：02/10/09 23:59

何でもイイ、
どんなレベルでも許してやるから、
この選挙民のレベルを上げるためには、どうしたら良いか、
一人でも答えてみろ、、、、
なるほど、と思える事言ってみろ！
安心して書け、気楽に書け、
初めから、期待は無い、頭脳程度を採点してやる？？？

591 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 00:01

へ！
選挙試験制度で逃げといて
良く言うよ！

592 ：摩天楼のスパイダーマン：02/10/10 00:03

スーパーさん　帰ろうよ

593 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 00:04

結局、自分のアイデアなんかなにもない奴。
ブッシュのけつについてけばいいなんて
平気で言うしな（W

594 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 00:04

約束しよう！
オレの問いにましな答えをしたら、
恥知らずの無知集団にいる君に、
ボクのレベルに上り詰める、蜘蛛の糸をたらしてあげよう、、、
夢のような話だろう、、、まさに、２ちゃんねるドリーム！！！

595 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 00:05

おまいのレベルにまでさがりたくないって
みんな逝ってるんだぜ。わかってる？

596 ：摩天楼のスパイダーマン：02/10/10 00:06

スーパーさん　帰ろ。

597 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:07

>>594
ぎゃぐ満載？

598 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:08

>>594
友達
いないでしょ？

599 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:09

>>594
エンガチョ
やあーだあ
約束されてもねえ
きもいなあ
あんたモーホー？

600 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:10

ヘーゲルとグレーテルにはワロタ

601 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:12

2chの笑い者だと気がついててやってるのかなあ・・・
もしかしてすべて計算されたギャグなの？
スーパーマンさん

602 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 00:13

なあんだギャグマンだったのかあ

603 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 00:14

片目の猿ばかりの山に迷い込んだ両目の猿は？？？

604 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:16

片目をつむってアッカンベエ

決して片目はつぶさないよお

605 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:18

日本を憂いてるのは自分だけといいたいんだろな
なあフィクションの世界に生きてる引きこもりかもね
スーパマン君は。

606 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 00:20

結局、予想どうり、誰一人として、
ましな、、まで行くはず無いが、
何でもイイから、といっても、
全く、なんのアイデアも無い、

再度書く、
批判と茶化しなら誰でも出来る、
オマエだって出来てんだから！
オマエ程度で出来るんだぜ、
批判、茶化しなら？？？？
ナットクダロウ！

607 ：スーパーマンは・・・：02/10/10 00:21

アフォうよによくいる
自分に酔うタイプ
憂国の士のつもりでいるから
困っちゃう

608 ：スーパーマンは・・・2：02/10/10 00:22

社会的には決して恵まれてないから
ここでは思いっきりタカビーにでてる

609 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 00:28

お前らの、面白くもおかしくも無い茶化しを我慢してんのは、
誰か、ましなこと書く奴おらんかなと期待しているからだ！

しかし、結論は、オレの間違いだった、誤る！　ゴメンンサイ！！！
犬の糞に、蜘蛛の糸を登れと言った俺が悪かった、ゴメン！

610 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:37

>>609
ワカッタラ
トットト
デテイキナ

611 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 00:39

ミナサン、ごめんなさい！
ミナサンは悪くない、
犬の糞が、蜘蛛の糸を登れないのは、
犬の糞のせいではない！
登ってみないかと言った私が悪かったのです、
許してください！！！

612 ：スーパーマンへ最後通告：02/10/10 00:40

自分で議論もコミュニケーションも
拒否してるのに気がつかない
哀れな奴
仕事の出来ないんだろうけど
二度と２ＣＨに来るなよ

613 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 00:43

後は俺が引きうけた
さらば
石頭のスーパーマン
友達
造れよ
無理だろうけど

614 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:45

>>611
皆、お前のこと
嫌ってたの
知ってた？

615 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 00:49

これからは
私めがあとを引き継ぎますが
前代みたいに
タカビーじゃあありませんので
以後、よろしくお願い申し上げます

616 ：laev：02/10/10 01:08

問題の解決を考えないのは、現状維持を選択するという消極的意思表明ですね。
もちろんどのような姿勢であれ、他の人間がどうこう言う筋合いはありません。
しかし民主主義であるため、どもこもならんのですよね。
と、結局これも愚痴ですね（ ´Д⊂
つまりスーパーマンは、現状維持派の人達とは単に立場が異なるだけだけど
現状に問題があるけど愚痴るだけで結局何も思いつかない私とかよりはましな人間だってこと。

617 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 01:25

で？

618 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 01:29

>>616
自作自演

619 ：ウルトラマン：02/10/10 01:33

スーパーマン、謝るな！帰るな！

620 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 01:39

アフォな弟はアメリカに帰って
ブッシュの犬になるそうです

621 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 15:54

>>612
＜自分で議論もコミュニケーションも
＜拒否してるのに気がつかない

だから、オレは聞いている、
俺の意見を茶化すのなら、どんなアイデアがあるんだと、、、、、
誰が、議論を拒否してんだ？
な、たまには素直になろう、正直に認めよう、
何のアイデアもありません、スカスカのスポンジ頭ですって！
君が悪いんじゃない、肉骨粉がわるかったのだ！
オレは同情してるよ！！！
いいや、認めなくとも、君の書き込みに、結果は出ている！

622 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 16:03

自民党議員を落せ！！！
＜統一補選＞参院千葉、鳥取選挙区の告示でスタート

　衆参７選挙区に膨らんだ秋の統一補欠選挙のうち参院千葉、同鳥取２選挙区の補選が１０日午前、
告示された。千葉では、与野党系の３新人が立候補。鳥取では、与党系２人、野党系２人の４新人が出馬し、
両選挙区とも与野党対決型になった。１５日告示の衆院５補選と合わせ、２７日に投開票が行われる。
７補選が同時に実施されるのは戦後初めて。参院千葉を含めた４補選は、
金銭スキャンダルに伴う議員辞職が原因であるため、
「政治とカネ」の問題が改めて問われるほか、低迷する日本経済の再生策が争点に
なるとみられる。　

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/by_election/

623 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 18:28

>>621
不特定多数に向かって
ウンコよばわりして
今度はアイデア出せ？
自分にはないけど？

オドシタり
すかしたり
ヤクザ丸だし

だから皆にコケにされるんだよ

修行してから２ＣＨに戻って来い！
（できれば戻ってほしくない）

624 ：通りすがり：02/10/10 18:31

はっきり言おう
スーパーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーバーマン
＞修行してから２ＣＨに戻って来い！
それは君のことだお子ちゃま

625 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 18:59

アジアで唯一無理して張りあってきた帝国主義時代の呪縛から抜けきれない

626 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 20:01

>>598
ﾜﾛﾀ

627 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 20:10

哀愁のスーパーマンさん頑張って下さい!!
私はあなたのその姿勢に感激しました。もっともっと発言して下さい。

628 ：うずらの卵：02/10/10 20:32

社会科のテストでいい点取ったら選挙権？お前真性包茎だろ(w
国民の政治的関心を上げて初めて有益な選挙が出来るわけだが、その点はそんなテスト如きで改善されるのか？
結局は個人で訓練するしかないんだよ。関心がないなら投票しないでいい。逆に本気で日本を良くしたいと信念を持つ人のみが動いて、他人を説得すればいい。
それでも動かなかった人には、もちろん口出しする権利はない。誰に投票したかを証明できる書類を作り、それを提示して初めて公に意見できるようにする(特に街頭インタビューとか)。
そうすれば責任が生まれるから、嫌でも考えるようになる。初めて民主主義の真の意議が生まれる。
これじゃ駄目ですか？スーパーマンさん。

629 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 21:40

現実の問題として、選挙権獲得のための試験など実施の可能性は無い、
今の立て前だけのマスコミがそれを許すわけが無い！
政治家がそれを押し切れるわけが無い！
然し、これで良いのか、このままで良いのか、、、、
大仁多が、猪木が、江本が、田島が、議員閣下だぜ？？？？？

630 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 21:43

アメリカは登録制度、
登録さえすればいい、
然し、登録に行くという自主的な行動を要求するだけでも意味はある！
自覚が芽生える！
日本は無条件、２０歳になれば、
これは明らかな悪平等！

631 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 21:47

無意味だとは思うが、試験制度構想！
自動車運転免許の学科試験の要領、
中学卒業程度の政治経済の問題、１０種類程度用意する、
その日は、そのうちのどれが実施されるかは分からない、
その結果３０点以上を合格とする！

632 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 21:50

合格しなければ、選挙権は無い！
１０種類の問題を丸暗記すれば、必ず合格する！
アメリカの登録制度より更に、自覚が芽生えると思う！
結果少なくとも、今よりは、選挙民も政治かもレベルアップすると思う！

633 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 21:52

拙い一つの提案だ、
批判は自由、茶化すのも自由、、、ただし、
その前に必ず、これよりましなアイデアを発表してから！！！

634 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 23:08

そんなテストより罰金制にするほうがいい。2000円ぐらいでどうか
な？失業中で所得のない人は免除ということで。

635 ：哀愁のスーパーマン：02/10/10 23:21

>>634
何の話だ？
何に罰金取るんだ？
意味がわからん！

636 ：うずらの卵：02/10/10 23:25

>>629-633
矛盾しすぎ。答えにもなってないし、論理展開が意味不明。ただの一人よがりな厨房…
崇高な反論を考えてからよがれ、またはもう来るな。
>>634
「とりあえずこいつでいっか～」という選挙になる。投票率はオーストラリアのように上がるだろうけど、考えてないようじゃムダに終わる。

637 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 23:26

こねずみは、日本破滅をもくろむ勢力によって
仕組まれた生物兵器です。
強力な破壊力、殺傷力、感染力があります。
こねずみウイルスに侵されると、馬鹿が一層馬鹿になり、
無意識のうちに　こねずみを支持してしまいます。

638 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 23:31

うずらの卵ってスーバーマンか？（ｗ
お前の>>628も意味不明。該当インタビューってなんだ？
赤恥青恥とかで「比例区は自民にいれました」とか断ってから答えるのか？

639 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 23:33

>>636

> 「とりあえずこいつでいっか～」という選挙になる。

いまがそうじゃない。大仁多とか田島とか。人間は金を払うとなると
真剣に考えるようになるよ。

640 ：うずらの卵：02/10/10 23:35

>>639
金目当てなだけ。俺が言ってるのとはまったく異なる。

641 ：うずらの卵：02/10/10 23:48

>>638
バじゃないよ！
俗に言う世論調査のことです…ニュースでよくやる町歩いてる人のコメント聞くやつ。言い方悪かったらすまんね。
そうだよ、そう言わせてみなよ。「責任」が意識できるじゃないか。煽るならお前の意見でねじ伏せてください。

642 ：哀愁のスーバーマン：02/10/10 23:52

あいかわらず
ニセモノは言うことが
ころころ変わる
やばくなると
匿名で痔が自賛の
書き子するし

支離滅裂だから
誰も相手しないだけ

643 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 23:56

スーパーマン
じゃなくて
スー・パーマン
に改名しな（ｗ

644 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:00

>>643
お前バじゃん(w
みんな揃って自作自演テロですか？

645 ：644：02/10/11 00:01

失礼、>>642でした

646 ：本家：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:07

なんでも偏差値で決めたがる
アフォの見本だな。テストだとよ。
戦後教育の歪みやねコイツは

まずは教育の現場（だけではないが）
で自分の意見を論理的に発言する訓練が必要。
小学校からディベートの時間を作るべき。

たとえば、よくやる方法論だがホントは自分の意見じゃあない側の
擁護を論理的にやる訓練等などをやってみる。
この方法論の効用は相手の立場を理解したり
自分の本当の主張の弱点などの発見などが出来る点。

テストではなく中身が肝心。人間のネ。

647 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:09

パとバ、どっちが正統なんでつか？

648 ：本家：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:12

テストがよくても
哀愁のスー・パーマンみたいな
偏狭な思想の中身のない人間ができあがる

多角的思考と表現の訓練が必要。

649 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:14

たしかにテストって抵抗あるな

650 ：laev：02/10/11 00:14

>>641
TVでｺﾒﾝﾄ言うのはなぜか公明支持者ばかり、になったりしてね。
どう投票したかは言う必要ないんじゃないの？

>>630のように、登録制度というのはいいかもね
選挙のたびに登録でもいいかも
で、受付で選管にポイントカード出して、スタンプ押してもらう（ｗ

651 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:15

baamann=真性
paamann=仮性

652 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:17

スーパーマンはキャラ。スーバーマンは必死（ｗ

653 ：本家：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:21

選挙制度に話しを戻そう。
テストなどアフォなことより
マイナス投票制導入の方が効果的。
入れたい候補者が自分の選挙区に
いなければ
入れたくない候補者にナイナス一票というのはどうかい？

マダマダ、アイデアはあるが基本はガキのころから
しっかりと自分の意見を持って発言できるようにすることが
一番肝心。あとは小手先の方法論。

654 ：本家：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:29

ブッシュのケツの穴から戦争しようとするアフォが
みんなにブァカにされてここに
逃げてきたんだけど知らない？
俺によく似た奴だけど・・・・

655 ：本家：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:31

すいません　アメリカ帰ります

誰も探さないでください

656 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:32

マイナス投票制ってオモロイ。落としたっくってしょうがない奴が多いもんな。

657 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:34

やっぱりテストで選挙権決めるのって
小手先」っぽいよな。なあんか
本質からずれてるって感じだもんな。

658 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:36

”ｐａ”の方の反撃を期待．

659 ：laev：02/10/11 00:37

>>653
＞基本はガキのころから
＞しっかりと自分の意見を持って発言できるようにすることが
＞一番肝心。
今はそれができないのだとしたら、どうしてなのかな？

660 ：元祖：本家：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:37

で？？？

661 ：元祖：本家：家元：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:41

>>659
官僚＆弱っても日教組＆政治屋＆偏差値にしか関心がない親

そうやってでけたのがスウパアマンやね

662 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:44

!!!

663 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:47

すうPAAAMANの方の意見が聞きたいね。
おとなしくなっちゃったみたいだね。

664 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:49

SU-PAAMANはまた他のスレに逃げました（藁

665 ：laev：02/10/11 00:50

>>660
あのね、教育の問題は以前にも出たのよ。過去スレにあるけど。
で、君は具体的にどうやって
＞基本はガキのころから
＞しっかりと自分の意見を持って発言できるようにすることが
＞一番肝心。
を実現しようというのか教えてよ。

666 ：元祖：本家：家元：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 00:50

いつもアイツはあっちゃこっちゃで食い散らかして
やばくなったら逃げるからな

667 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:53

laev = 哀愁のスーパーマン

ちゃんと人の書込みを読まない
（読解力の問題？）か？？

668 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:55

＞＞６６５
ディベートうんぬんのことではないのでしょうか？

669 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:56

楽しそうだね。

670 ：かかし：02/10/11 00:56

laev = 哀愁のスーパーマン　　か・・・

確かに同一人物の匂いがプンプンするな

671 ：かかし：02/10/11 00:58

スーパアマンは
他のスレでもやばくなると
他人のふりしてミエミエの
自己弁護の書込みしてたな

672 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:59

laev = 哀愁のスーパーマンだったんだね。

673 ：667：02/10/11 01:00

絶対
同じ奴だよ
あふぉさ加減のベクトルが
同じ方向、向いてるもん

674 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:02

同一かどうかはこの際いいじゃんか
laevさんの意見を聞けばいいことでしょう
で？あなたの意見をお聞かせ下さい。

675 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:02

否定がないということは図星のようだね。　　

676 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:03

図星じゃない、否定する

677 ：laev：02/10/11 01:05

スーバーマンは教育関係者？官僚？どうやって実現するの？
ディベートは教師が教えられるの？それとも、ゆとり教育の範疇で教師の裁量で？
とか、そういう具体的なイメージを詳しく知りたい。
過去レスでは、学校で教えても関心を持たない奴は持たないし
文部省は教えること自体しりごみするだろう．．．みたいな話だったので。

>>667　ちがいます。私は只の左巻き。スーパーマンさんに悪いです。
>>669　いいえ。

678 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:05

>>676
ということにして逃げるのですね。

679 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:06

>>678
逃げてない、決め付けるな

680 ：元祖：本家：家元：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 01:06

逃げ足だけはスーパーだね（ＷＷＷＷＷ

681 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:08

うるさい、ばかにすんな、この野郎

682 ：laev：02/10/11 01:08

スーパーマンじゃないってば。
お前ら、意見が同じ方向だとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと見なすのですか？┐(´ー｀)┌

683 ：元祖：本家：家元：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 01:09

自称：哀愁のスーパマン　は
いまごろ
他のスレで
「おまいら、うんこ達にはわからねえだろうが・・・・」
とかまた始めてるんだろうな。
いつもこれの繰り返し。

684 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:12

>>679
ということにしたいんですね。

685 ：元祖：本家：家元：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 01:13

他のスレで
自称：哀愁のスーパマン　を
発見したらみんなでからかって
あげましょう

元祖、家元、真性、本家、となりの、ふりむけば哀愁のスーパーマン

なんでも好きな名前を自分で付けていいよ
おいらはアイツみたいに狭い了見じゃあないから

686 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:15

>>685は哀愁のスーパマンが大好きなんですね。

687 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:15

みんなでつくろう
スーパーマン兄弟

688 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:16

>>685
ということにしたいんですね。

689 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:17

>>686=688?

690 ：laev：02/10/11 01:18

やはり、スーバーマンはスーパーマンに絡みたいだけのようですね。
ｶﾞｶｰﾘ（つД｀）

691 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:18

>>688
ということにして逃げるんですね。＞laev

692 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:18

ほんとにテスト制を批判されたら
きえちゃったね
スーパーマンさん

693 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:19

お前らが逆らうからだ、すぐ反抗しやがって・・・

694 ：laev：02/10/11 01:22

>>691
688は漏れじゃないが？？？ﾀﾞﾚ？

695 ：かかし：02/10/11 01:22

>>692
判った？
いつもなんですよアイツのやり口は。
最初はたかびーにでて、やばくなったらそく逃げる。
そして、ほかのとこでまた始める。
学習能力のないやつ。
進歩のないやつ。

696 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:22

>>690
ということにして丸くおさめようとしてるんだね。

697 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:24

laev = SU-PAAMAN

たしか他のスレでも
SU-PAAMANが危なくなったら
助け舟出してたな<藁

698 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:25

>>695はクラーク・ケントの姿してそうだね。

699 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:27

laev = SU-PAAMAN

に１００クリプトン

700 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:29

laev＝グリーンゴブリン説だね。

701 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:29

laev とスーパーマンがからんだスレけっこうあるなあ　怪しい・・・・・

702 ：laev：02/10/11 01:29

お前らからかわないでください( ´_ゝ`)
>>696
いえ、待ってるんですけど、スーバーマンが>>677に答える気はないようなので．．．。

>>697
違います。他のスレって？少なくともこのスレでは、
愚痴ってばかりじゃしょうがない、という点でスーパーマンに完全同意ですが？

703 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:30

laev = クラーク・ケント？

704 ：laev：02/10/11 01:30

>>701
そりゃ、ほとんど毎日この板来るからでは（;´д｀）

705 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:31

laev必死だね。

706 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:32

>>702
犯罪者が簡単に自供する訳がないね

707 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:33

テスト制にはつっこまないlaev

708 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:35

>>706
犯罪者じゃあないだろ
たぶん、自信はないが<ｗ

709 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:36

さんざんいいわけした挙句今度は黙秘だね。

710 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:37

黙れ・逆らうな・従え

711 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:37

それにつけてもスーパーさん出てこないね。
「オーイイ。でてこーい」って他のスレでも書かれてたよ（Ｗ

712 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:37

コテハン叩き禁止

713 ：laev：02/10/11 01:37

確かに難しいですね。方法はあると思うけど、私は理解不足で考えが足りませんでした。ﾋﾄﾘｺﾞﾄ

ねぇねぇ、お前ら真面目に考えてみようという気は初めからないのですか？

714 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:38

不戦勝で自称？スーパーマンの負け！！

715 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:39

☆laevまつり☆
　
　

716 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:40

>>713
と、いいわけしてるんだね。

717 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:41

いつもはほとぼりさめたころ（言い訳の屁理屈かんがえてから）に
「オレの居ないときに色々逝ってくれるねえ」とかぬけぬけと出てくる
のがスーパーマン流ですが
なにか？

718 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:43

グリーンゴブリンは素の時は自分の悪事に気がつかないものだね。

719 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:45

＞＞７１３
テスト制やディベートやマイナス投票とかでてるのに
自分はまともに答えず
「お前ら真面目に考えてみようという気は初めからないのですか？」
とはスーパーマンがよく使うレトリック

720 ：laev：02/10/11 01:45

>>716　というより反省です。さっき私が横ﾚｽなんかしなければもう少しなんとか．．．
>>715　(｀ﾍ´)

721 ：夕暮れのスパイダーマン：02/10/11 01:47

やっぱ。
俺の出番？

722 ：laev：02/10/11 01:49

>>719
過去ﾚｽ読んだ．．．？ｱﾌｫなりに努力はしてきたつもりなりよ。ｶﾞｶｰﾘ

>>718
グリーンゴブリンってなんですか？悪事ってあんた人をなんだと(ﾟДﾟ)

723 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:49

＞＞７１３
テスト制やディベートやマイナス投票とかでてるのに
自分はまともに答えず
「お前ら真面目に考えてみようという気は初めからないのですか？」
とはスーパーマンがよく使うレトリック

言えてる

724 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:52

少なくとも
自称：哀愁のスーパーマンの本性は見えたね
ねえlaev さん

725 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:54

>>722
グリーンゴブリンはスパイダーマンの宿敵。
平時はフツーのおっさんで、有事になると怪人と化して悪事の限りを働く。
で、フツーのおっさんに戻っても、悪事を働いた記憶がまったく欠落している。

つまり、laev＝グリーンゴブリン（自称哀愁のスーパーマン）説だね。

726 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:55

laevさんの自称哀愁のスーパーマン評を聞きたいね
是非ききたいなあ

727 ：元祖：本家：家元：真性：哀愁のスーバーマン：02/10/11 01:58

いろんなスレを探したがあいつ
逃げ足速いからな
まあ、明日もあるしな、さらば諸君。

728 ：laev：02/10/11 01:58

>>724　過去ﾚｽ読んでね。>>278あたりとか。
>>677に答えられなくてか、スーバーマンとやらはどっか逝ってしまったね。

729 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:59

laevさんの自称哀愁のスーパーマン評を聞きいてからにしたら？

730 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:02

>>677
はワロたヨ
やっぱあんた自称哀愁のスーパーマンだろ？
はやとちり方がクリソツだもん

731 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:04

>>728
>スーバーマンとやらはどっか逝ってしまったね。

ということにして話をそらそうとしてるんだね。

732 ：laev：02/10/11 02:05

>>726
>>702に書きましたが↓
＞愚痴ってばかりじゃしょうがない、という点でスーパーマンに完全同意ですが？

>>725
では私は、同じ論拠で成立する「７２５＝グリーンゴブリン（自称哀愁のスーパーマン）説」をとりますね。

733 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:06

アメリカでよくやってるディベートの授業方法だろ？
＞＞６７７はずれてるねえ
laev さん
やっぱり、あんた
おかしいよ
いってることが
スーバーマンはちゃんと授業でやるって書いてるじゃん

734 ：かかし：02/10/11 02:07

laev ＝　自称哀愁のスーパーマン

人の話しを半分しか理解できないのがクリソツ

735 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:08

>>732
>では私は、同じ論拠で成立する「７２５＝グリーンゴブリン（自称哀愁のスーパーマン）説」をとりますね。

ムキになってるんだね。

736 ：laev：02/10/11 02:08

>>730　でもいいですよ？>>677に答えてくださいな。
どのへんがはやとちりなのか教えて？
>>731　いいえ。

737 ：かかし：02/10/11 02:09

>では私は、同じ論拠で成立する「７２５＝グリーンゴブリン（自称哀愁のスーパーマン）説」をとりますね。

意味不明・・・・
論理破綻・・・・

738 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:12

laevをいじめないでね。

739 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:14

>>736
答えは>>646ではないのかな？

740 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:15

記憶喪失もクリソツ？

741 ：laev：02/10/11 02:15

>>733
授業でってのは文字になっているし、日本語は読めます．．．。
>>677は理解して頂けませんか？

>>735　
>>737　
あのね、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる間の記憶がないのが「laev＝ｸﾞﾘｰﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝ説」なの。
（なんで私が説明するのだか）
その説に則ると、725であろうと737であろうとスーパーマンたりうるわけなの。
わかったかな？

742 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:16

このスレって哀愁のスーパーマンがいるの？

"哀愁のスーパーマン"とその言葉を聞いただけで

寒気がするわ。

寒い、ＨＮだ。ダサっ！！

哀愁のスーパーマン、早く逝ってくれ・・

743 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:17

laevさんの「選挙テスト制導入を唱える」自称：哀愁のスーパーマン評は？？？

744 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:17

記憶がない自分のことを評価できないだろう（Ｗ

745 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:19

laevさんの「選挙テスト制導入を唱える」自称：哀愁のスーパーマン評は？？？

746 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:21

「laev＝ｸﾞﾘｰﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝ説」にこだわってるふりして話しをそらそうとしてるのかい

747 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 02:21

748 ：laev：02/10/11 02:22

>>738　いじめられているとは思わないけど。
>>739　>>646を踏まえての>>677。

>>743
登録制度は同意。実現可能性無しの前提でのテスト説も概ね同意。
テストというだけで拒否反応を起こす方が多いようですが．．．

749 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:23

>laevさんの「選挙テスト制導入を唱える」自称：哀愁のスーパーマン評は？？？

に何故答えないのだろう？
やっぱり「laev＝ｸﾞﾘｰﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝ説」と言われてもいたしかたないのかな・・・

750 ：：哀愁のスーパーマン：02/10/11 02:23

751 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:25

こういうのにコロッとﾀﾞﾏされるのが多い日本？
－－－－－－－－－－－－
No.7977 投稿日時: 2002/10/10(木) 22:41　　<親記事>
投稿者: GYMNO　<URL>

質問じゃないですが・・・
自宅にいながら収入　健康であり、そして自由に使える時間。
これはサラリーマン全てが願う　人生だと思います。
その望む　夢の存在すら忘れていませんか？？

・・・しかしこの不況の世の中では　転職もできず　嫌な職場でも
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752 ：laevさん　へ：02/10/11 02:26

逃げたわけでしょ自称：哀愁のスーパーマンは
それについてどう思う？

753 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:26

laevちゃん、今夜はぐっすり眠れる？？

754 ：laevさん　へ：02/10/11 02:27

自称：哀愁のスーパーマンの説は誉めて
元祖：真性・・・だっっけ？
こっちのにはふれてないのは怪しいな

755 ：laevさん　へ：02/10/11 02:29

味方のあなたがいじめられているのに
しかとする自称：哀愁のスーパーマンをどう思う？
卑怯だとはおもわない？
絶対答えてね

756 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:31

こりゃ哀愁のスーパーマンにご説明願いたいところだね。

757 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:32

>>754
>>755
私もおかしいと思うけどどうよLaevさん
答えてちょ

758 ：laev：02/10/11 02:33

「哀愁のスーパーマン」の名前で私のﾚｽをコピペしている人がいるね>>747、>>750とか
私の文と似てる？？？

>>752
どうって．．．スー「バ」ーマンが、答えないでいなくなったのは悲しいですが。
>>753
意味がわかりません。
>>754
たぶん、特に関心を惹起されなかったのでしょう。

759 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 02:36

760 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:37

>たぶん、特に関心を惹起されなかったのでしょう。

そりゃそうだろ
自分の説にしか興味がない
うぬぼれさんだから

761 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:39

そもそもlaev、なんでコテなん？

762 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:40

だれが考えても同一人物なのにねえ・・・・
突然に「拉致はなかった」っていいそうだな（ｗ

説明：思考パターンが社民党してるという比喩

と丁寧に書いてみる

763 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:42

>>762
言えてる
ワロタヨ

764 ：かかし：02/10/11 02:43

結局、「意見をいってみろ」
といっておいて
言い返せなかったら
しかとするのは同じだね

765 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:44

お前ら、哀愁のスーパーマンを叩くな！！！

766 ：laev：02/10/11 02:45

はいよ。これでつね。
>>653
＞入れたくない候補者にナイナス一票というのはどうかい？
選挙で「こういう政策を実現してほしいから」選ぶのと
「こういう政策を実現してほしくないから」選ぶのでは、後者のほうが難しいと私は思います。
また連立では問題が生じる可能性があるのではないでしょうか。

>>755
味方って．．．( ´_ゝ`)
私は意見に部分的に同意なだけで、
「スーパーマンの味方でスーバーマンの敵」とは思っていませんが（ｗ

>>756　．．．．．

767 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:46

もうあきた
自称スーパーマン=laev＝ｸﾞﾘｰﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝで決まり！！

768 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:47

>「こういう政策を実現してほしくないから」選ぶのでは、
後者のほうが難しいと私は思います。

なにが難しいのかわからん。

769 ：laev：02/10/11 02:48

ねぇねぇ、そろそろ寝ますよ？できれば、スレの１から読んでみてね。
もし本当に問題意識があったらね。

770 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:48

♪ｽﾊﾟｲﾀﾞﾏｰ　ｽﾊﾟｲﾀﾞﾏｰ

771 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:49

テスト制の方がよっぽど非現実的だと思うのが普通だがね

772 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:50

>もし本当に問題意識があったらね。

何様？最低だねコイツ・・・

773 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:50

自称スーパーマン=laev＝ｸﾞﾘｰﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝで決まり！！

774 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:52

たかびーなところが
やっぱり一緒やね
最後に本性がでたのかしらん
もうどうでもええけど

775 ：laev：02/10/11 02:53

>>771
あのねぇいい加減にしてよ(｀_ゝ´)
テスト制は実現可能性無しって本人が言ってるんだし、過去に上がってこなかった案なの。
それに対して教育の問題は、過去にスレで出ているの。
で、具体的に解決するのは難しい流れだったの。
だから、スーバーマンがまた持ち出したから、この人にはもしや具体的方法論が
あるのかと思って聞いたの。
わかった？

776 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:54

☆laevまつり☆
　
　

777 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:56

laevちゃん、寝なくて大丈夫？　　　

778 ：laev：02/10/11 02:59

できれば、スレの１から読んでみて下さいまし。
もし本当に問題意識がございましたらですが。
おねげえでごぜえます、だんなさまがた。

779 ：laev：02/10/11 03:08

皆さん消極的現状維持派みたいですね。

780 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 07:52

イヤイヤ、失礼！シツレイ！
昨夜は、書き込んで暫く待ったが、少々飲みすぎで、寝てしまった！
寝てる間に、イロンナ事言う人いるね、、
然し、こんだけ書き込みがあっても、
アイデアは２０００円払って、、、ってのだけか？
これじゃ、選挙民も、政治家もレベルが上がる日は来ないな、、、、、

781 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 07:53

☆哀愁のスーパーマンまつり☆
　
　

782 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 07:53

今夜２２００時を期して、お相手しよう！

783 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 07:59

確認しておく、
オレは“哀愁のスーパーマン”
これ以外の名で書き込んだことは無い！！！

自作自演とか、いかにもセコイ男の考えそうな事だが、
オレは、そんな面倒な事やる気は無い！

俺は、誇り高いのだ、自分の発言には責任を持つ、
誇り高い男の格調高い意見を、戦わせたい！

784 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 08:02

再度、
ヒステリックな罵りや、センスの無い茶化しは、もういい、
誰か、現状を打破できるかも、と思わせるアイデアを出してみろ！！！

785 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 08:33

>>1
そのバカな国民を上手く操れない政治家には当選する権利は無いよ
それが民主主義の弊害と良いところでしょう・・・。
人身掌握術がないと官僚も言う事きかないと思うぞ。
で、まぁ現状打破のアイディア出せとか言ってるんで出すけど、
マスコミのおかげで、自民党は汚いというイメージが着いてしまって
いる。これは良い事ではない。残念ながら・・・。なぜならば、
自民党は汚い、けど良い事もするというイメージならば、悪いこと
しても、あんまりショッキングではないから・・・。国民は汚いことに
慣れてしまった。政治家もそれを恥じなくなった・・・。これは醜い。
だから、マスコミは政治家を持ち上げまくって、すばらしい人格者のみ
が政治家になれる。選ばれた人達なのだから悪い事するなんて！！、と
国民が思うようにする義務がある。支配者であるのが当然というくらい
の人格者、有徳者でなければ政治をするな！という論陣をひけない新聞
マスコミがあるかぎり、自民党の汚職は続く。もっと政治家のした良い
ことをおおげさにアピールするべきだ！よくやったと褒めるべきだ！

786 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 09:50

哀愁のスーパーマンって、ただの単細胞ウヨだろ。

787 ：laev ＝哀愁のスーパーマン：02/10/11 13:56

>>775
相変わらず人の文の読解力ゼロのアフォうよだな

＞テスト制は実現可能性無しって本人が言ってるんだし、

すーぱーまんは散々テスト制をもちだして
みんなにつっこまれて最後に実現不可能って
にげてるだけじゃん

＞過去に上がってこなかった案なの。

ばかばかしいからだろ

＞それに対して教育の問題は、過去にスレで出ているの。
で、具体的に解決するのは難しい流れだったの。

でたというほどのものではないだろ
具体的に解決するのは難しいのはおまえに
理解する頭がないだけ

＞だから、スーバーマンがまた持ち出したから、この人にはもしや具体的方法論が
あるのかと思って聞いたの。

「ディベートの授業」という具体例がでているのに理解できないアフォ

とにかく人の意見を理解することができないアフォ

788 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 14:58

>>784
>か、現状を打破できるかも、と思わせるアイデアを出してみろ！！！

まずはオマイが2CHから消えること
そうすればみんなでじっくり考えられる
アフォがいるとやりにくいのよ
わかりる？<藁

789 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 15:00

laev =　哀愁のスーパーマンは無視するに限る
相手にするから調子にのる。
ただ相手にしてもらいたいだけだからシカトが一番。

ほんと、じゃまな奴。

790 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 15:02

敵前逃亡の私を無視して

791 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 15:02

わたし寂しいの

792 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 15:09

めえら俺の名をかたるな！
俺はもっと格調高く意見を述べている
おまえら、虫けらはだまって俺の貴重な
意見を拝聴しろ。聞けるだけでもし合わせと思い。

793 ：スーパーマンコノケ：02/10/11 15:26

日本の政治が悪いから国民が馬鹿になりますた

794 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 17:56

哀愁のスーパーマン = laev
は無視するにかぎる
アフォを相手にしてると
頭がいたくなる（藁

795 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 18:01

相手にしないのは自分のバカさかげんが露見するからだろう
俺の言うことをちゃんと聞いてれば日本はよくなる。
バカども！俺について来い。まとめてめんどうみてやってもいいぞ！

796 ：名無しさん：02/10/11 18:08

今週号発売の　　　ＦＲＩＤＡＹ　に　小泉女帝の記事が　冒頭に

http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/

　９月に都内ホテル(帝国ホテル？）で政治資金パーティを開いたそうな
小泉の資金集め下手に代わって、お姉が、資金集めをしているんだとさ。
このパーティで、表に出ているだけでも200万円ほど集めたとか。
　小泉の政治資金団体（資金法改正で1団体にはなったかが)では、計
6200万円は(去年)集めたそうな。　他にも周辺を含めれば、だいたい
1億2000万円ぐらいだそうで。しかし、これも表に出ている分だけとする。

　友達の少ない小泉は、唯一許せるのが、姉さんだけらしい。つねに相談
しているとか。田中外相を更迭しなくちゃならなくなった時、「みなが
批判するから、やめて」と諌言したとか。
　その筋では女帝と言われ、森っちすらもよせつけないとか。
　今回の内閣改造人事でも助言をしたらしい。

　いずれ、小泉内閣に影の相談役として力が増してくると予想されている。

　講談社がこれで記事が続いたわけだが、どうやら信子さんに関する
情報管制がひかれているようだな。
　ま一番の報道管制が、知名度が低い　ということだが・・

797 ：七誌：02/10/11 18:12

＞１
そこまで思うなら立候補すれば？腐った日本をよくしてください。
こんなスレ立ててる暇あったら自分の足で支持者集めて選挙資金集めろよ。
その意見国会で言ってこい。馬鹿な国民に問いかける前に国会に問いかけて
こい。

798 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:11

結局、結論は失望！！！
何かユニークなアイデアがと期待したが、皆無！

俺に対してシカとする？
結構ケッコウ、オレは初めから、
５段階、３以下の連中と議論する気は無い！
お互いに時間の無駄だ！
罵りもチャカシも自由だ、それもセンスがあれば時として楽しい！
然しそれも見当たらない、、大変申し訳ないが、
他のスレで、若しくはまとめて１ページに書いてくれないか、
あっさり飛ばして読みたい、お互いのためだ！

799 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:16

バカがぐだぐだかいてるのにはあきれる
天才の俺様に聞けばすむこと
もちっと頭使えやカスども

800 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:17

別に、決まったルールがあるわけでも無いので、
防ぎようも無いが、哀愁のスーパーマンを名乗るのは止めてくれないか！
男の矜持とまでは言わないが、例え僅かでも自分の意見に自信があるのなら、
自分の名前で書け！！！
無記名は止むを得ないが、人の名をかたるな！

801 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:18

2chで俺様以外は全部人間のクソ
だまって俺様のいうこと聞いてなさい

802 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 21:18

フェミファシストの多くは、学生運動や革命に挫折した元サヨク活動家やその支持者。
とにかく日本を混乱に陥れることが人生最大の目的で、
その一環として奇形左翼（自民の中にも多数いる）「フェミファシズム」活動に目を付けて移行してきただけのこと。

803 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 21:20

自民党に投票する国民が馬鹿。
投票にも行かない国民は大馬鹿。

804 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:21

オレのライフテーマは、エレガント！
エレガントさのかけらも無い文章は、オレのではない、
どうしても、偽者がオレの名で書き込みたいなら、
せめて、オレの１０分の１でも良いから、品位を重んじろ！

805 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:23

>>803
意見が全くワカランでもないが、
然し現実は、曲がりなりにも政党といえる政党は、
自民党１党、
どうしたらいい！

806 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 21:34

やっぱ倒閣のためにはみんなが自民党員になるしかないのか

807 ：おれは：02/10/11 21:40

名無しの代わりの　ハンドルとして

哀愁のスーパーマン

を流行らしたいです。

808 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:45

本日風邪気味に付き、もう寝る！
その前に再度！
５段階評価、３以下の奴にコメントは要求していない！
それと、偽者は何とかならんか？

809 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:46

クソの偽者がうんこバエのように
五月蝿いのう。俺の奴隷の諸君。
バカはバカなりに議論もどきでも
してなさい。時々はアドバイスを
してやる。
特に>>804
おまえのことだ！

810 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 21:50

バカも風邪ひく今日この頃

811 ：1：02/10/11 22:17

　すごい、ここまでスレが伸びてました。。。
　ちょっとうれしいです（ｗ
　
　
　有権者の政治意識を反映して政治家が選ばれているのであり、日本の政治がダメなのは有権者が悪いのです。
　そして、所詮自分もその有権者の一人であり、自分が魅力的な運動を構築できないのを、有権者が馬鹿だなんて言ったところで、天に唾するようなものであり意味のないことです。
　そこらへんは承知して、このスレッドを作っています。

　ちょっと早いですがこのスレの結論としては、非常に平凡ですが、私達一人一人が政治について関心を持つしかないと思います。
　有権者の強く聡明な政治意識だけが、日本の政治をよくするのです。

　自分のできることくらいから、やりましょうよ。
　少額の政治献金とか、おそらく役に立たないでしょうけれど、政党に応援のメール出したりとか。

812 ：名無し：02/10/11 22:34

日本　破壊　破壊～～　はかーん　を煽って
　抵抗勢力売ってます。　すっごく儲かります。
　
　必要以上に支持が儲かってます。たまりません。
　毎日、あそこは溜まってますが。

　今年も抵抗勢力をでっちあげて全然抵抗してないけど
うまくいったな。
　この抵抗勢力との煽りでうまく国民左翼陣営の投票を
取り込めました。

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　抵抗内閣も順調だな。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　　アホなサヨクだし
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|来年もこれで行こう
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　まつたけもおいしかったし・・
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

813 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 22:36

>>808
馬鹿も風邪ひくこのご時世

814 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 22:40

>>808
人の名をかたったタタリじゃ。
偽者はとっとと寝てなさい
アホは寝て待てと言うじゃあないか

もっとスッカとするアイデアはないのか？
まあ。アホなおまえらにはむりどろうがな。
所詮うんこはうんこ。

815 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 22:46

くやしかったらかかってきなさい
２ｃｈでマスかく、どあほうドモ。
オマエラみんなまとめてテストで
おとしてやる。

816 ：”管理”者：02/10/11 22:48

2CHではアフォな書込みをする時は
必ず「哀愁のスーパーマン」を名乗ることが
義務ずけられてます。

817 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 22:52

わはははは。
誰も俺に挑戦できんだろう。
無知なくずどもはせっせとアリのように働け！
２ｃｈは俺のような知性あふれる者のみで
語り合う処。ウンコどもは早く寝なさい。

818 ：うずらの卵：02/10/11 23:01

をいをい、本当の崇高らしい人はもっと句読点をつけてるぞ？もっと上手くやりな

819 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 23:17

エレガントさのかけらも無い文章は、オレのではない。
判る人間もいたのか。まあ、偽者の限界だな。
お前は俺の弟子にしてやろう。

820 ：laev：02/10/11 23:26

愉しそうですね。

821 ：laev ：02/10/12 01:46

本当に、愉しそうですね。

822 ：laev：02/10/12 01:47

本当に、本当に、愉しそうですね。

823 ：かかし：02/10/12 01:59

804 ：哀愁のスーパーマン：02/10/11 21:21
オレのライフテーマは、エレガント！
エレガントさのかけらも無い文章は、オレのではない、
どうしても、偽者がオレの名で書き込みたいなら、
せめて、オレの１０分の１でも良いから、品位を重んじろ！
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　↑
どこがエレガントじゃ。どこに品位がある？
人の意見を聞こうともしない、おまいには、
品位という言葉じたいが、似つかわしくない。

ホントの下品は、言葉使いではない。
おまいのような、心根がいやしい者のことを指すのだよ。

それに、コピーされることを有りがたく思え。
親の躾の問題やね。

824 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:06

☆今夜もグリーンゴブリンまつり☆
　
　

825 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 02:08

騙らないでください。

826 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:12

>>825
オッ！
グリーンゴブリン登場。

827 ：laev ◆fgpShmNxCY ：02/10/12 02:14

828 ：グリーンゴブリン祭り実行委員会：02/10/12 02:16

秋も深まり、紅葉の季節となりました。
皆様方も、お忙しいとは存じますが、
この度、当スレにてグリーンゴブリン祭りを
開催する運びとなりました。

829 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 02:18

>>827
違いますね。

830 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 02:18

アホな、虫けら諸君。
オレの祭りは、どうしたんだ。
エッ！

831 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:19

これはたいへんなことになってるね。

832 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 02:20

違いが判るゴブリン

833 ：名無し：02/10/12 02:22

　　　／∵∴∵∴＼ 2chan 100年革命記念
　　　　　　　 , ──────────────── 、
　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜アイゴォ!!!アイゴォ!!!!　　　＞
＜日本に財政再建、財政緊縮を（以下略）!! ＞
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　,' '
　　　　O∧＿∧∧＿∧O
（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO
　　　ヽ__＜＜　＞＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　<＿> 〈＿フ　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）また火病だぜ？こいつら
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|

834 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 02:22

>>832
偽者！恥じを知れ。
教育勅語を読み返して、
その空っぽの頭で考えてみろ。

835 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:24

ほんとにまつりになってるね。　　

836 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 02:28

臍が茶を沸かしますね。

837 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 02:28

偽者とか本物とか、了見の狭いことぬかすでない。
勝てば官軍、負ければ賊軍。一か八かの大勝負。
グリーンゴブリンたしけてえ・・・・

838 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:31

このスレのタイトルを忠実に実行する、
真面目な日本人。

839 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:34

思いのほか盛りあがらないね。

840 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:35

哀愁のスーパーマンは
自己満足、自己完結、欲求不満、腹部肥満。

841 ：名無し：02/10/12 02:35

　　　／∵∴∵∴＼ 2chan 100年革命記念
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<･>∴∴.<･>|　　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　財政再建　は　支持したいと
　　＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿思います!＿＿＿
　　　　＼|＿＿＿／　　　　　　　
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′　　　ビシッ!
ﾚ::::::::::::::::::|/:

842 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 02:37

>>839
若人よ、君も参加したまえ。

843 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 02:38

まつりの意味がわかりません。

844 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:39

政治板の名前の欄を
「哀愁のスーパーマン」
に統一する運動に、ご協力を！

845 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:40

>>843
きっと
君の国語辞書に載ってるかも・・・・

846 ：名無し：02/10/12 02:41

　　　／∵∴∵∴＼ 2chan 100年革命記念
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<･>∴∴.<･>|　　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　８４４　は　支持したいと
　　＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿思います!＿＿＿
　　　　＼|＿＿＿／　　　　　　　
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′　　　ビシッ!
ﾚ::::::::::::::::::|/:

847 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:41

>>843
アナタ、ニホンゴ、ワカリマスカ？

848 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:44

>>843
hey!John.
I have a pen.
Do you have a pen?

849 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:45

なんだ、このクソスレは　　　　

850 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 02:46

まつり【祭り】
①まつること
②特に京都上賀茂神社の祭。葵祭
③江戸の二大祭。山王神社と神田明神の祭
④記念・祝賀等のために催す集団的行事
＜広辞苑＞

851 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:46

>>844
これで、本物も偽者もなくなって、
みんな、仲良し。いいあるねえ。

852 ：名無し：02/10/12 02:46

　　　／∵∴∵∴＼ 2chan 100年革命記念
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<･>∴∴.<･>|　　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　８４８　は　支持したいと
　　＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿思います!＿＿＿
　　　　＼|＿＿＿／　　　　　　　
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′　　　ビシッ!
ﾚ::::::::::::::::::|/:

853 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 02:48

>>850
＜広辞苑＞を持ってることを
自慢したいんだね。

854 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:49

>>853
＜広辞苑＞を持っていないから
僻んでいるんだね。

855 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:50

>>853
「ｸﾞﾘｰﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝまつり」とやらの「まつり」は、①～④のどれですか？

856 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:51

>>850
素朴な疑問。
いつになったら、スーパーマンに戻るの？

857 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:52

>>848
No, I don't. I have a pencil.

858 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:53

⑤さらしものにすること
だろ！

859 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:53

>>850は広辞苑に「死ね」と書いてあったら死ぬんだね。

860 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:54

>>857
Please,show me your very very little pen.

861 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:55

>>859
タンポーーーーン。
じゃあなくて
ピンポーーーーーン。

862 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 02:57

さらしもの【晒し者】
①晒しの刑に処せられた罪人。
②人前で恥をかかされる人。

「さらしもの」は載ってるのは可笑しいね。

>>859
書いてないから。

863 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:58

中１教科書の

Is this an apple ?
とか

Are you playing baseball ?
って

バカにしてんのかって、ツッコミどころ満載だよな。

864 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:00

>>862
書いてあれば死ぬんだね。

865 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:03

☆３価クロム ◆sbN/.5Pまつり☆
　
　

866 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 03:05

>>863
どういう文だったらいいの？
>>864
「死ね」と書いてあれば、「生きろ」とも書いてあるだろうから、死にませんね。

867 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:16

>>866
>「死ね」と書いてあれば、「生きろ」とも書いてあるだろうから、死にませんね。

じゃ、「生きろ」と書いてあれば、「死ね」とも書いてあるだろうから、生きないんだね。

868 ：名無し：02/10/12 03:22

　　/∵∴<･>∴∴.<･>|　　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　866　は　支持したいと
　　＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿思います!＿＿＿
　　　　＼|＿＿＿／　　　　　　　
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′　　　ビシッ!

869 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/10/12 03:37

>>867は生きないんでしょうが、私は死にませんね。

870 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 07:09

ユーモアが無くちゃーつまらない、
たまには多少ブラックもいい、、、敵ながらアッパレと言いたい！

しかし、ユーモアのセンスを感じさせる文章皆無！
知性を感じさせる文章皆無！
政治改革の前に、教育改革が必要だ！
然しなー、いくら改革しても、いつの時代にも、落ちこぼれはいるもんナ！
もって生まれた、能力、ドモナランわな！

871 ：小百合：02/10/12 07:27

官僚の奢りこそが不条理の根本原因では・・・・・・・

「特区推進プログラム」について、日経では、
10/11夕刊
ーーーーーーーーーーーーーーー
規制改革の項目数は構想の初期段階の十分の一にとどまった。
ーーー
官僚による水面下での骨抜きの動きーーー
要望の強い規制ほど削除されたーーー
政府内には「残ったものは貧弱なモノばかりーーー」
ーーーーーーーーーーーー
10/12朝刊
ーーーーーーーーーーーー
首相は「およそ世の中に通用しないような理屈で役所は抵抗している」ーーーー既
得権益を剥奪される省庁の抵抗の根強さが浮き彫りにーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーー

官僚が水面下で議員に工作する事ーーーここに「議員は官僚に遠慮しなければ仕事
にならない」という間接政治の欠陥がありそうです。

立法に「官僚に頭が上がらない人々のみが関与する」間接一本という制度の中に
「水面下の工作」が不可能な大衆を関与させなければならないのです

ーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

872 ：哀愁のスーパーマン：02/10/12 22:17

例えば、衆議院　定数各都道府県２名にするなど、
１００名程度に大幅に、定員を減らす、
結果、議員レベルアップ、
小選挙区も拡大し、癒着も解消、
現行４９０名より、５分の１になれば、
１人あたりの歳費その他も５倍にすれば、
議員汚職も減少する、
公設秘書も１０名程度まで認めても良いではないか、　

873 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:39

＞＞872
あんたすげぇな！良いよそれ！

874 ：名無しさん：02/10/12 22:53

>>872
　あほな国民がまた独り

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜アイゴォ!!!アイゴォ!!!!　　　＞
＜税金払いたくない、税金なんてくそくらえ（以下略）!! ＞
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　,' '
　　　　O∧＿∧∧＿∧O
（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO
　　　ヽ__＜＜　＞＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　<＿> 〈＿フ　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

875 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:57

>>1
それを言ったらおしまいだ

876 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 00:43

>>874
税金払いたくネーだと、、、生意気コイテンジャネー！！！
お前いくら税金払ってんだ？　
ろくな稼ぎも無く、鼻糞みたいな税金払って、
それも払いたくねー？？？　日本人止めろ！　人間ヤメロ！！！

877 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:10

>>872
＞定数各都道府県２名
一票の格差が１５倍くらいになりそうですが。

878 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 14:03

>>877
同意。
定員を減らすのはいいが
結局、スッパーマンの考えられるのはこの程度。
他人のアイデアをパクるのは得意でも、
いつも、つめが甘い。1点はやってもいいが・・・・

879 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 14:09

>>878
近視眼的思考はいつものことですからね

880 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 16:02

＞＞８７７，８７８、８７９
素晴らしい！さすがだ！気が付いたか？
馬鹿でも気が付くことには、素早く反応できる！

ひとつアドバイス！
君が気がついたとき、アイデアが浮かんだ時、
少し待とう、そして考えよう、
君でも気が付いたんだ、君でも思いつくアイデアだ、
それは、普通の人なら大分前に気が付いていたんじゃないか、
賢い人には、考えるほどの事もないのではないか、、、
少し待って、少し考える癖がつけば、
今までのように、恥かかずに済むかも知れないぜ！

881 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:04

高卒ＤＱＮ公務員＝愁のスーパーマン

882 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 16:06

選挙制度改革について、詳しく知りたければ、答えるよ！
かなり長くなるけどな！
それが理解できる自信があるなら、質問してください！

近視眼？？？ボクは生まれつき視力はズーート、２，０
凄く見えるぜ、君のスポンジ頭なんか透けて見えるぜ！

883 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:11

特に、日本海側や四国・九州の住民ってバカのオンパレード。
地元にどれだけ利益誘導してくれるかでしかものを判断でき
ない。こいつらに対する地方交付税交付金を廃止すべし。

884 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 16:13

何の話だったっけ？？？
アーー、そうだそうだ！
君たちみたいな人がいるから、日本の政治が良くならないと言う話ね！？
無知、無能は罪だと思うけど、逮捕するわけにもイカンし、
死ね、というわけにもイカンしね、、、
君たちでも一応一人に数えられるもんね、
民主主義国家は良いねー！君たちには！！

885 ：877：02/10/13 16:23

>>882
哀愁のスーパーマンさんの選挙制度改革アイデアでは、
>>284に応えられますか？（>>883と同じような問題ですが）
もし案があったら教えて下さい。

886 ：哀愁のスーパーマンってアフォ？：02/10/13 19:54

自分の詰めの甘さを、
人のせいにするするし、
アイデアは貧困だし、
相変わらずのバカだし、
こう言う奴が日本をだめに
してるのがよくわかった。

887 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 19:58

>>881
ピンポーーーーーン！
良い感してるねえ、
私の弟子にしてやろう。

888 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 20:45

>>887
オマエ、テメーの面晒して、テメーの意見言えたこと無いだろう！
女にもてたこと無いだろう！
金払っても、フーゾクの女に嫌な顔されるだろう！
チンケに生まれついた男は悲しいんだろうな！
俺の名前騙って、クダレネー事書いて、
自分で自分を慰めてんなら許してやるよ！

889 ：1：02/10/13 21:15

>>284
>都会に住んでいるとなかなか地方のことが分からない。
>地方っていってもまたすごい格差がある。
>こんなところにも集落がって言う所が数多くある。
>東北の中でも田舎なんか、五右衛門風呂
>みたいのを使っていたりする。

　政治と言うものは、貧しいものがより豊かに暮らせる社会を作るという面もありますし、地方は都市部よりいろんな施策が必要だと思います。
　どんな田舎でも救急車が通れる道路が必要ですし、日本全国どこでもやっぱり下水道は欲しいです。
　
　ただ今の場合、公共事業に責任が無いんですよね。
　それどころか、自民党議員と土建屋が結びついて、公共事業そのものが目的となっちゃってます。
　必要以上に立派な道路を作っても、作り得。
　負担は都市部の住民、高くついた分は土建屋と政治家の懐に入り、さらには立派なハコモノを作ってくれたと、選挙の票まで集まるときている（ｗ。
　
　各地方に権限と責任を持たせ、例えば無駄な体育館を作った地方はその地域でその負担を担い、逆に無駄な投資を避けたところはその金をプールできて将来有益な事業に使えるようにでもしないと、今のままでは地方のモラルを期待しても無駄な仕組みになっています。

　有権者が馬鹿だなんて書きましたが、今現在、制度的に有権者が馬鹿に振舞った方が得なんですよね。

890 ：1：02/10/13 21:22

>>885
　都市地方問題は、選挙制度に関係無いんじゃないですか。
　従来の経過を含みつつ、可能な限り一票の格差を少なくすれば。

　地方にお金がかかるのも、あるい程度しかたないことです。
　例えば、雇用の無い雪国の僻地と、雇用があって地方から人が集めている都市部では、政治的・インフラ的コストは全然違うと思います。

　問題は、そのお金が有効に使われていないこと。
　補助金を使った方が有利で、それを有効に使う制度がないことかと。

891 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 21:35

>>888
偽者は下品で困ったものだ。
もっと、エレガントで高尚な、
文章が書けないものだろうか。
小学校からやり直したまえ。
親が泣いているぞ。

892 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 21:38

>>888
偽者君。私が採点してあげるから、
もちっとましな文を書いてごらん。

893 ：がんばれ！８８８：偽スーパーマン：02/10/13 21:44

>>888
今までの流れからみて、こっちが偽：スーパーマンだね。
がんばれ、偽：スーパーマン。

何がエレガントだ。本性は下品なくせに。>>891

894 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:44

>>889
その下水道をいままで遅らせてきたのも自民党だけど？
汲み取り清掃業者から、毎年献金貰ってますよ。たんまり。

895 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:46

うちの町は　毎年冬になるとあっちこっちで
道路工事が始まる　予算を消化するためだとか…

896 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:46

下水道は水道局が行なう旨味が無い公共事業だから、ず～っと先送り。
自民党の利権インフラ整備と、普通のインフラ整備では中身が違うよ。

897 ：1：02/10/13 21:46

　まじめにやった地方が馬鹿を見る典型的な例としては、長野県があるんじゃないですか。
　率は知りませんが、適当に国７割地方３割くらいの負担でダムを作るとして、長野県で以後ダムは作らないといっても、その金が他県に回るだけの話しです。
　国からお金が垂れ流されるダムを作らないで、よりいい独自方式で河川を整備しようとしても、その金はそれこそ県民の税金にそのままはねかえります。。。
　今の制度のままでは、なにも考えずにダムを作ったほうが地域も潤うという矛盾。。。　

898 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 21:48

まあ、意見もアイデアもない者は、
所詮、他人を罵倒するしか能がない。
さあ諸君、アイデアをどんどんと、
出したまえ。採点してあげよう。

899 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:50

>>898
アイディア？
国民の馬鹿っぷりを晒すスレでは？（ｗ

900 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 21:52

>>899
君の意見はその程度？？

901 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:55

>所詮、他人を罵倒するしか能がない。
おまえもなー>>900

902 ：哀愁のスーパーマゾ：02/10/13 22:04

もっといぢめて～

903 ：哀愁のスーパーマン：02/10/13 22:17

>>901
哀れな虫けら君。
エレガントな対話ができないのかね。
まあ、無教養な者には無理だろうが。

904 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:19

まず人を採点する前に、キミがアイディアを出してくれ。
採点してあげるから。(w

>>903

905 ：名無し：02/10/13 22:48

ローマ帝国末期も

都市対地方の対決があって、　都市型皇帝とかあったような気がしま罠。

906 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:14

馬鹿どもが。！と、を多用するのが真スーパーだろこのDQNどもめ

907 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:16

>馬鹿どもが

ゲーム帝国より悲惨だね。

908 ：877：02/10/13 23:24

>>889
＞有権者が馬鹿だなんて書きましたが、今現在、制度的に有権者が馬鹿に振舞った方が得なんですよね。
そのとおりです。というか、馬鹿ではなくて、当り前の話ですよね。
>>890
＞都市地方問題は、選挙制度に関係無いんじゃないですか。
そうですね。地方選出の議員が、地元に利便を図るのは当然ですよね。

909 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 05:11

>>876　俺は>>874ではないが、今の日本に税金は払いたくないぞ。
納税者にとって有効な税金なら払うが、役所の予算の帳尻合わせや不良債権処理なんかに金を使う気にはなれん。

910 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 06:43

有権者が馬鹿ではなくて、有権者がこの人、と思っても、その人が
勝てないような制度になっているから、有権者の意思が選挙に反映
されないのが問題なんです。
つまり、お金を持っていない人は、いい人でも当選できないのです。
自民党の政治が悪いと思っていても、結局、自民党は金が企業・組織・団体等から
入ってくるから、たっぷり金を使って当選してしてしまうのです。
献金を完全禁止にすればいいのですが、自民党に都合の悪い法律は多数の横暴で
成立しない。
結局、何時までたっても悪徳金権政治は変わらないのです。

911 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:05

>>1地方に小選挙区の議席がある以上、この問題は解決しないよね.

912 ：xyz：02/10/14 07:14

1 「日本は公務員天国。２０年で、年金と退職金が１億円。
痛みは民間で分かち合いましょう。（小泉）」

2 殺人犯と交渉に行った代表が、お土産貰って帰ってくる感覚が
問題なんよ。しかも、それを隠そうとするから、なお更問題は大きいのだ。

3 小泉人気暴落の気配

913 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:18

自民党抵抗勢力は談合を黙認しているので毎年１０兆円以上も公共事業費が高くなる。
自民党抵抗勢力は郵政事業、財投、特殊法人をコントロールしたいので郵政改革させない。
自民党抵抗勢力は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
自民党抵抗勢力は圧力団体から多額の政治献金をもらっているので既得権益を切れない。
自民党抵抗勢力は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
自民党抵抗勢力は日本財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
自民党抵抗勢力は選挙のとき、道路や橋を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多くなる。
自民党抵抗勢力は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
自民党抵抗勢力は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
自民党は抵抗勢力が７割で、小泉改革は不十分な改革しかできない。

自民党抵抗勢力が５年間ほど野党にならなければどうしょうもありません、この国は。

914 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 09:36

>>913
賛成！　その通りだ！
ただし、現状がここまで来たら、人を責めてもしょうがない！
現実に、そんな人間じゃないと、今の選挙制度では当選しない！
地元優先はやりません、と、公言して当選できる奴はいない！
あるべき議員の理想をスローガンにしたら、絶対落選！

ならば、制度が悪い！　制度を改革するしかない！

915 ：哀愁の高卒マン：02/10/14 10:48

体育会系だ！悪いかこの野郎！

916 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 10:51

調べてやる！　http://www.tyousa.com

917 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 10:56

>>914 Ｅ、バークは当選したが・・・

918 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 11:43

>>917
前後の事情を、良く読んでから書け！
トンチンカン！？！？

919 ：(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ：02/10/14 11:46

自民党抵抗勢力は、小泉も含んでいたんだ罠。

920 ：名無し：02/10/14 11:54

民主党も金権政治だけどね

921 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 12:23

>>914,>>918
偽者君。もっと、ましな意見が書けないのかね。
わたしはそう簡単には、人の意見には左右されない。
日本の夜明けはまだまだ遠いな。
類人猿の時代をやっと、迎えたところか。

922 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:36

>>914
改革、否、改造するのはおまいの頭。
いつも、言うことがころころと変わるな。
おまいは二重人格かっ。
ろくな意見も出せないで、人の尻を追っかけてどうしる。

923 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 14:34

>>921
随分熱心な俺のファンだな！
俺の行くスレを追いかけまして、、、
まさしくオッカケだな！？

人の意見に左右されない？
当たり前だ、お前の頭じゃ、俺の事は理解できない！

924 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 14:36

国会をバカ進入禁止にすべし

925 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 14:56

↑だったら国会要らないジャン

926 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 15:11

>>923
下品は偽者がまたまた出てきた。
暇なのか、馬鹿なのか知らないが、
自分の意見というものがないのかね。
くどいようだが、エレガントな文が
書けないのなら出て行きなさい。

927 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:16

>>923
誰も理解できないし、
理解したいとも思わない。
偽者君はこっちらしいが、
どっちも、どっちで
ウザイ。

928 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:24

>>925
国会に誰も入れなくなっちゃう（ｗ

929 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:29

>>914
は偽者っぽいな。
スーパーマンらしくない。

930 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:31

投票所にバカ進入禁止の標識を立てるのも良い。

931 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:34

>>930
ただでさえ、投票率が落ちてるのに、
入れないのが大勢でるなあ（ｗ

932 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 15:42

>>931
バカは投票に来なくて良い。
そもそも、選挙権を与えたことが間違い。
やはり、テストで決めるしかなさそうだな。

933 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:54

明るいにっぽん＝哀愁のスーパーマンがいない日本

934 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:55

>>932　禿ですが同意

935 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 16:01

バカを集めて、得票率をあげて何の意味がある。
義務教育の時点で選別すべし。

936 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:08

哀愁のスーパーマンとか言う人。
トリップを使った方がいいよ。
偽者に騙られるよ。

937 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:10

トリップの使い方が判らないそうです<藁

938 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:12

>>936
どうでもいいよ。
いなくなればね。

939 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:14

もうそろそろ、ここも終わりだね。
スーパーマンのおかげで、とんだ茶番だな。
新スレたてるのかな？

940 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:40

他スレより。哀愁のスーパーマンって、創価学会信者！？
前から変な奴だと思っていたが…、ついにカミングアウト！？
327 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 12:59
本当に、ここはバカバカしいな。
他のスレでも書いてあげたが、
池田先生の著書を一冊でも読めば、
このようなことが、いかに下らないかよく判る。

328 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 13:24
池田先生の下半身でも知れば、
327が、いかに下らないかよく判る。

329 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 13:28
>>328
バチアタリ者。
下品なことをぬかすな。

941 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:43

こんなのもある。
446 名前：名無しさん＠１周年：02/10/14 11:06
無知が政治を語るな。

447 名前：哀愁のスーパーマン：02/10/14 15:20
人間革命を読みなさい。

942 ：哀愁のスーパーマン：02/10/14 16:49

何時、私が学会員だとカミングアウトした！
いままで、一度も、学会員だとは書いていないぞ。
よく、読んでみろ。
嘘もいいかげんにしろ。人を陥れて何が楽しい。
この話題が出る度に、私は否定するぞ。
何度でも否定するぞ。
偽情報を流した奴は絶対に許せん。

943 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:54

どうせ、偽スーパーマンのせいにするんだろうな<ｗ

944 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:56

>>1
それを言っちゃあ、おしまいよ！

945 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 17:05

この３連休は、ろくに外にも出ずにしこしこ家でプログラム作り。
いいものができそうだ。できたら売りまくろう。

946 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 17:08

>>943
今までも、やばくなったら、他人のせいにしたり、議論に負けそうになると
逃げてたもんな（ｗ