＠＠「自衛隊が国民を守ってくれる」という誤解＠＠

「備えあれば憂い無し」とかいって、戦争になったら自衛隊が国民を
守ってくると誤解している人がタマに居る。
自衛隊は、国、言いかえれば国体を守るためにある。国体を守るため
には平気で国民を犠牲にするんだゾ。帝國陸軍と同じだ。
自衛隊の演習では、住民は非難した後を想定している。自衛隊は住民
の避難訓練をしていない。勝手に逃げろと言うことだ。
そもそも自衛隊の前身は、警察予備隊だ。国民の赤色分子を取り締ま
るのが目的だ。国民を守ることなんか想定していない。
賢いミンナは、知っているよね、こんな事。でも、周りの誤解してい
る人たちにも教えてあげましょう！
とんでもない僻地の振興とゴロツキの悪餓鬼の躾、それ以外に、自衛
隊の価値は無い。

２、ゲット

>1
早速、みんなに教えます！

誤解もくそもない。最初から守ってくれるとおもってないよ

>>1
自衛隊基地の周りで風俗が儲かるのは何故？
タマ裏や肛門検査するのは何故？
異常性欲者が多いのは何故？
−ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○

つうか豪華の兵器揃えても予備役もいないような国じゃ
１会戦やっただけで人的資源が枯渇してオシマイ。
高性能な戦闘機や戦車作っても動かす人間がいないんだもん。

日本国民はそれを分ってないが、近隣諸国はその辺を心得ている。
従って、南北チョン・チャンコロに言いたい放題、やりたい放題状態になっている。

自衛隊は何のためにあるのでしょうか。

何となくあるのです。
ちょと、クリスタルっっぽい感じで。

とんでもない僻地の振興とゴロツキの悪餓鬼の躾
のためです

自衛隊に○○○アテガッテ大儲けしてんだから、いんだよ
おれたちには必要なんだ｡　取りっぱぐれなし

>>9
なんとなく時節ネタですね（ｗ

>>12
なんとなく、そんな感じです。

自衛隊は
自らを護衛する隊と書きます。
自衛隊は、自衛隊のためにあります。

自己防衛庁

>>1
そんなバカな・・
何のために税を払っている・
膨大な予算は誰から出ている・・
国体を守る・・・・・・・・・・？
この国はまだ戦前のままか

そんなバカな話は聞いたことがないぞ。

このスレ、アカばっか。

>>17
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

阪神大震災は自衛隊がおこした。
とんでも無い奴らだ。
国賊と言う名前が奴らにはピッタリだ。

乗用車の暴走族も自衛隊が中核となってやっている。
大阪南港の暴走族も哀れな国賊の手下だ。

自衛隊は憲法第九条どおり解散すべき。

>>1
甘い甘い甘い。自衛隊はとある危機には役に立つのですよ。
いま、"国民が暴動を起こした時に自民党員を守ることには"ですがね。
最近になってサブマシンガンだか何かの武器ももってＯＫになったでしょう？
有事法案の有事も国民の有事でなくおそらく自民党員の有事に備えてのつもりでしょうね。
「備え在れば憂いなし」あれは国民に対してでなく自民党に対しての話し。
本当なら自衛隊の費用で高性能な爆弾と細菌兵器、核爆弾を持ったほうがよほど良いです。
何より日本人は建前を気にし過ぎですよ。

>>19
＞阪神大震災は自衛隊がおこした。
ﾜﾗﾀ
そんな能力あるんなら、ぜひ東海大地震を鎮めるために存続してもらわねば

>>20
＞本当なら自衛隊の費用で高性能な爆弾と細菌兵器、核爆弾を持ったほうがよほど良いです。
基☆害に刃物とはよく言ったもんじゃのー

>>22
ハハハ、まさにその通り。
ものは言いようですよ。なんでも使い方しだいです。
それを言ったら、イラクやアメリカはこの３種を持っていますよ。
それに、パキスタンとイスラエルの戦争が悪化しない理由の１つも
下手をすると核戦争になる危険性があるからであるという説があります。
それとも、自衛隊が有事に国を本当に守れるとお思いですか？
仮に韓国や朝鮮が今攻めてきたら間違いなく量でも質でも負けますね。
愛国心でもですが・・・。

>>23
>仮に韓国や朝鮮が今攻めてきたら間違いなく量でも質でも負けますね。

朝鮮だけでなく韓国にも攻めてもらいたいんだね。

韓国は日本以上に元新羅百済高句麗の地域対立があるらしい

各地でおこる凶悪犯罪の半数以上は自衛隊員がおこしたもの。
それをケーサツは真犯人の自衛隊をほうったらかしにして無実の
犯人をつくるのに汲々としている。
即ち冤罪の生産ということです。
ワンパターン化した犯罪には要注意。
全く凶悪犯罪の真犯人が自衛隊であるのにブルジョア国家権力の
力でかくまわれている。

このような冤罪の発生には検察、ケー殺、一部の弁護士、裁判所がグル
になって関わっている。

ブルジョア国家権力の武装された特殊な人間の部隊がが被抑圧階級
を弾圧する直接的な行動だ。

冤罪を無くす為にも自衛隊は憲法通り消えて無くなるべき。

北朝鮮がまずぶつかるとしたら韓国じゃないの？
>>23はよくわからん。

スイス人にいわせるとスイスと言う国はないらしい

先進国ほど国家意識が希薄になるらしい国とは何

国単位が弱まることがグローバル化では外務省の意義の変化

自殺者この5年間で330人もいる、自衛隊っていったいなんだろうか？

アフォどもが。
>>1よ、避難訓練まで自衛隊主体でやンのか？自分の身くらい自分で守れや、反自衛隊のアフォほど自衛隊に期待を寄せてるってのはまじだったんだな。
ケツ拭いてもらいだけじゃなくキンタマまでｾｸｰｽまで手伝ってもらいたいと。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>「備えあれば憂い無し」とかいって、戦争になったら自衛隊が国民を
> 守ってくると誤解している人がタマに居る。

おめーのことぢゃﾉｰﾀﾘﾝが。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>30ＥＵは時代の先をいっていることになるすごいやつらだ

>>31
入隊して自分で確かめて、最後に自殺しようね。

あっていていた〜さんだ。乙です

>>35
こ、こんにちわ。（汗

テロの映像見て、辞めた隊員結構いるらしいね。
所詮公務員か。

>>36
「こんにちわ」ではなくて「こんばんは」ですね。

>>37
そうなん？初めて聞いたが。
そりゃ、 入 る の や め た やつの話はイパーイ聞いたが。

パレスチナやアフガンを見れ。確かに軍隊は国家や政府を破壊したり
守ったりするものだが、国家や政府が破壊されれば住民は難民や
国なき民に成り下がる、殺され略奪迫害されたところで、文句の
ひとつも言えない。

国民国家においては、政府、国家なくして住民の安全も人権も平和も
治安維持もありえない。

>>38
許してくれ。

>>40は「個人を超えたところに公がある」でまさに小林よしのり論者ですね。

>>40
誤解を解いておくが、アメリカ軍の攻撃目標は、あくまで
軍事施設に限定されていた。誤爆はあったが。

ま、難民支援は申し訳程度で、実際はＮＧＯやらに頼りっぱなし
だったのは痛かったな。

近代とは国家統一が目標だった

>>42
余談だが、先のアルカイダ対アメリカ軍は、
展開的には小林よしのり対オウムに近いもんがある。

>>44
それは全体主義というだけなのでは？

日本の衰退は国家への縛りを強くしてる時代錯誤が原因では

アフガンが前近代性がアメリカの過度の介入の一因ではないか

>1　頭がおかしいね。
近くあの日本軍が再建されるんだよ。
正気に返らせてあげる。

>>47
具体的に言ってもらわんと。

>>48
それはやや傲慢な考え方。
ムスリムにとって信仰とは単なる心のよりどころでなく、
厳しい生活の現実を乗り切るための支えとして成り立ってる。
その教義が反米に傾くのもそれなりに事情がある。
全近代性とはいっても、中東やアフリカといった第三国にその原因となる搾取的な
経済体制を押し付けているのは間違いなく我々先進国であり、
そしてアメリカが究極的にこれらとの外交に失敗した結果が
先のテロ事件である。

と、いったとこでどうですか？

>>49
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アフガンの内乱は日本の戦国時代だと思う

自衛隊のエリートには
「理解の無い」日本人より
一緒に訓練する米軍将兵の方が好き

って奴もいるんだってさ。
日本国自衛隊じゃなくて米軍外人部隊だ。

アメリカの横暴よりアメリカをいさめれない日本の存在価値の無さ

>>53
日本人と米軍人が一緒に訓練するのって、日本の金でするの？

>>55
自分で調べようね。

＞1
てゆうかよー、戦争になったらおめーも兵隊なんだぞ。
クソガキ

アフガンに同情するならアメリカに文句言えバーカ

>>58は東京裁判を正当な判決だったと思い込んでるんだね。

訓練費用そのものではないが

キーワード「思いやり予算」
検索してみよう！

>>57
こんな奴に句に守っていらん。
ていうか、こいつを自衛隊に守らせるのも虫酸がはしるってやつ。

×句に
○国
鬱だ氏脳。

友達に自衛隊員いるけど、待遇ひどいらしい。毎年伸びてる軍事費は、
隊員の生活にはちっとも回っていないんだね。
彼は、戦争になれば国土を守る、そのじゃまになるのであれば国民を
蹴散らすとはっきり言ってるよ。小林よしのりの理論？が、この組織
では生きている。

自衛隊は自衛隊を守るだけなら、無駄であっても害はないけど、そう
じゃない。国体を守る、つまり、時の権力を守るのが商売なんだよ。
この間の国民の思想調査事件と、その報告書を巡ってのお粗末な顛末
をみただけでも、一目瞭然じゃない。政府の政策に反対するものをや
っつけるのが、この組織の最重要課題だよ。

北朝鮮のテポドンが驚異だって？日本の軍事力はアジア一、それもダ
ントツだってこと知らないの？日本以外のすべてのアジアの軍事力よ
りも、日本一国の方が勝っているんだよ。驚異なのは北朝鮮でなくて
日本だって。過去の侵略の歴史もある上に、それをいまだに認めてい
ないんだから。

それと、災害の時は自衛隊はありがたいと言う意見も多く、私もそれ
はそうだと思うけど、忘れてはいけないことがあるよ。それは、いか
に災害で人命救助を献身的にしても、それはあくまでも戦争の訓練、
つまり人殺しの練習の一環だという事実。

それを知った上で自衛隊は上手に使いましょう。

日本の軍事力はアジア一と本当にそう思うのかよ
とコピペにマジにカキコ

>>63
とりあえず、順番にツッコンでいきましょう（藁

＞毎年伸びてる軍事費は、 隊員の生活にはちっとも回っていないんだね。

給与と手当ては基本的に固定されてます。

＞ 彼は、戦争になれば国土を守る、そのじゃまになるのであれば国民を蹴散らすとはっきり言ってるよ。
一個人の感情的発言がなぜか組織の発言に・・・

ヤクザのイチャモンですか？

＞ この間の国民の思想調査事件と、その報告書を巡ってのお粗末な顛末 をみただけでも、一目瞭然じゃない。政府の政策に反対するものをやっつけるのが、この組織の最重要課題だよ。

はい、もっと諜報について勉強しようね。

＞北朝鮮のテポドンが驚異だって？日本の軍事力はアジア一、それもダントツだってこと知らないの？

テポドンはテロ用兵器として認識されてます。今どき総力戦の妄想ですか？

＞過去の侵略の歴史もある上に、それをいまだに認めていないんだから。

具体的に、あと何円を非ＯＤＡとして投入しましょうか？

＞それは、いかに災害で人命救助を献身的にしても、それはあくまでも戦争の訓練、つまり人殺しの練習の一環だという事実。

タ、タスケテ・・・

ごちそうさま。ぼくもうたべらんないや。

>>63
＞日本の軍事力はアジア一
はどうか知らないが、
とある韓国の漫画に「日本の海上自衛隊ｽｹﾞー」みたいな絵があって
意外に感じたことはある。

＞６１−６２−６５２”はい、もっと諜報について勉強しようね。”
ヤなやつ、何になったつもり？？

>>66
海自はイギリス海軍に匹敵すると言われている。
とにかく、アジア１なんは間違いない。

>>64
「自衛」て名前がついてるから、もっと控えめな軍事力だと
思ってた？　認識不足。少し調べたらすぐわかるよ。
思う、思わないの問題じゃなく、事実かどうかの問題。

>>69
それは実際のところどうか気になるところだね。

日本を守ってくれるなら必要だが
何ら自主的に行動できずアメのお先棒担ぐしかできないなら
却って戦争に巻き込まれる要因作ってるようなもんだ。

それは艦船数のことだよ。実包の量、実戦訓練の質　等は南・北韓には
遠く及ばないのが現状　もっと勉強したほうが良い。
>>68

ということは、日本の軍事力はｶﾅｰﾘすごいものだけど、対外的には役に立たず
国内的には脅威だってことですか？
なんか虚しい．．．

>>72
実際に戦争状態にある国と比較すれば、「実包の量、実戦訓練の質 等」が
少なくても道理だな

>>72
あやうくだまされるところでしたね。

>>72
あまり勉強してないのは確かだが。
漏れが強調したいのはたとえばイージス艦の索敵・追尾・迎撃能力。
そりゃ近距離の打ち合いが始まったらどうかなんて俺には語れん。
勉強しとくます。

>>65
つっこんでくれるというので期待したんだけど。
まじめ、不真面目は問わないけど、ヤクザのイチャモンじゃなく
反論してよ。

＞ 一個人の感情的発言がなぜか組織の発言に・・・

って具合で、じゃあ自衛隊はどう考えてるのってところが抜けて
いる。自衛隊は国体や国土ではなく、国民を守るのが第一義的な
使命だと思って、そう主張しているの？本当にそう思ってるの？

>>75( ´_ゝ`)

軍事力とは実戦しないことには推して測れないものだということだね。

自衛隊が全力で戦えるのって３日くらいでしょ？
試算方法にもよるけど。
それでも、装備の数見せておけばとりあえず警戒
させることは出来るから。張り子以上ではないに
しても全くの無能ではない。

軍備も大切だが優れた軍師が必要だということだね。

＞７６　実体を知りうる立場にあります、失礼しました。
＞７９　違います。　わかるでしょ？？

>>79
それはその通りだよ。すすめ一億火の玉で竹槍でも勝利！！って
訳にはいかないだろうけど、モラールや作戦が実戦ではものをい
うでしょう。
だけど、ここでの議論はそんなことを言っても仕方がないので、
軍事力とは装備や軍事費、つまりハードウェアの問題に限ってい
るのです。

>>77
ひとによってまちまちだな。
全体としては、国民や国土よりも「国体」を守ることを最大の使命としてるカンが強い。
確かに「国民」には優しくしろと教育されているが、あくまで戦争とは主権の奪い合いなので、勝つことを優先するのは当然のことである。

ハードウェアマンセーでイイ！わけないでしょう。

かつてバルチック艦隊がハード(スペック)で遥かに劣るニポーンに負けたのをご存知か？

ハングリー精神亡き今のニポーン人はどうよ？

>>85
それ！！
日本軍の隊員の練度、指揮官の統率力ならびに捕虜に対する礼儀は
世界でトップクラスだったらしい。

じゃあ南京は？って聞かれても困るが。

>>83
>軍事力とは装備や軍事費、つまりハードウェアの問題に限ってい
>るのです。

軍事力とはそんな見方をするものなのかね。

>>87
何言ってるの？　軍事力はハードウェアとソフトウェアの両面から
考えるのは当然でしょ。

ただ、「日本の軍事力＞他のアジア諸国の軍事力の総和」というの
は、ハードウェアの比較のことですよってことわっているだけ。

北朝鮮はハングリーだから強い、中国は指揮者がいいから強い、ベ
トナムは運がいいから強い何てことを言っていたら、この場合の議
論から離れていくでしょう。

>>83
>軍事力とは装備や軍事費、つまりハードウェアの問題に限ってい
>るのです。

に対し

>>87
>軍事力とはそんな見方をするものなのかね。

と、>>83に対する疑念が

88 名前：名無しさん＠１周年 ：02/07/28 03:09
>>87
何言ってるの？　軍事力はハードウェアとソフトウェアの両面から
考えるのは当然でしょ。


と何故>>88を糾弾せねばならぬのか。
頭を冷やして出直して来い、糞ボンクラの>>88。

国体＝戦前は天皇制＝実は天皇をカサにきた軍部自身

今は国体＝自民党政府
ってところだな。

国家自体国民の為にあるのであって
その国家の統治組織に過ぎない政府を国民より優先させるなど
論外だな。

>>89
軍事力とはハードウェアの問題に限るのかね？
↓
ハードウェアの問題に限らないんでは？
↓
そうですよ。

ふしあなさんか？＞８９

>>91は疑念を肯定していると思い込んでるふしあなさんなんだね。

>>84
あなたは自衛官？もしそうならあなたが良心的な人だということは
よくわかりました。

だからあなたを非難している訳じゃありません。もしかしたら立場
は違うかも知れないけど、私もこの国を守りたいと考える一人です。

ただ、私は自衛隊という組織が、この国を守ることに役に立たない
だけでなく、逆に日本を戦争の脅威にさらしていると考えている人
間です。

ですから、思いは同じでも、方法が違うということでしょうか。方
法については、客観的な事実に基づいて議論すれば、必ず一致点は
生まれると思いますよ。もし、私の考えが間違っていたら、率直に
改める用意があります。だから冷静に議論しましょう。

>>89
頭を冷やして出直しました。とんだ誤解です。
もう一度読み直すと分かってもらえると思うけど>>88を糾弾してなんか
いません。

「何言ってるの？　軍事力はハードウェアとソフトウェアの両面から考
えるのは当然でしょ」は「改めて言われなくても、それは当然だと私も
認めているよ」と88を肯定しているのです。

問題はその後の私の発言で、私の言わんとしているのは、このことです
よと指摘しているにすぎません。

このスレの２０番くらいまで読んだがそれ以降もキチガイレスだから読む必要なし？

>>92
それを言うなら「疑念を否定している」だけど．．．

>>95は２０番くらいまで書き込んだキチガイなんだね。

いやまったく書き込んでませんが？

自衛隊解散して国軍を創設すればいい。

>>1 は底無しのアフォ。
いかなる国の軍隊も国民を守るために存在している訳ではない。
侵略に対する報復のために存在している。
他国は反撃が恐いから攻撃しない。という理屈。

超大国アメリカは無理やり国家間の戦争に仕立て上げたけど,
報復を恐れない自爆テロに対して軍隊は全くの無力。

＞1　は在日だ。日本の再軍備で日本攻撃が出来なくなることを恐れている。
日本人は騙されない。

帝国陸軍は国民軍であり,日本人父兄そのものだ。私兵ではない。
満州ではソ連の攻撃から居留民を守るために全滅した。
沖縄の地上戦参加女学生は、散華した特攻隊の隊員に感謝している。
特攻攻撃の間、米軍の攻撃が止んだからだ。

日本軍と日本国民を分離しようとする敵性国家の古臭い反日本軍宣伝は
もう要らない。日本人は無条件で相手にしない。
警察同様,国家には軍隊は不可欠だ。

栄光の日本軍の再建を急げ,日本人。
敗北しても,最期まで一糸乱れぬ日本軍は依然として世界の栄光を維持している。

自衛隊は費用全額日本持ちの米軍外人部隊。

ソ連参戦時、関東軍は居留民より先に逃走した。

全滅したのは時間稼ぎ用の殿部隊。

もしかして、右も左も
案外自衛隊を信用していない？

俺はそうだけど。
日々の労働で自衛隊を支えている国民より
一緒に訓練する米軍将兵のほうが好き、なんて奴がいる「軍隊」なんか
国民のものとは到底見なせないな。

左だって税金払ってるんだから、
思想云々で自衛官が国民を嫌うのは理由にならんな。

>>100
今度の「有事対策」関連法案は、その辺ぜんぜん駄目だしな････

>>101
＞１が日本人でないかどうかは知りませんが、
あなたと同じ日本人だと思われると、私は恥ずかしいですね。

じゃ、日本から出てけよ。>>107

>>108
あなたの考えに否定的だと、日本人でなく、日本を追い出されねばならないのですか．．．
残念ですが私は日本人で、かつ日本を愛しているので、恥ずかしいあなたが出ていって下さい（ｗ

>>101
ついでに失礼かもしれませんが、昨晩から同じ趣旨のﾚｽをいくつか拝見しましたので、
以後「日本軍厨」とお呼びしてもよろしいでしょうか？
敬愛の気持ちを込めて．．．

>>110
粘着厨発見！

実践経験無いから役には立たないでしょうね
アメリカ軍にすべて委託したほうがいいかもね
多少役に立つとすれば　雪祭りの雪像つくりと災害救助位か

防衛庁から国防総省に格上げしすべし。

国から軍隊（自衛隊）が無くなった瞬間に、国ではなくなる。

>>93
残念ながら俺は自衛官じゃないですよ。多少縁はありますが。

自衛隊が日本を守ることに役立ってないと言う説の根拠は
主に今の外交にあると確信するべきでしょう。
言い方は悪いですが、自衛隊ほど人間的魅力のない軍隊（？）は
他にないです。野党やマスコミの目ばかりを気にしていつの間にか
自我をすり減らしていってる、そういう組織です。

別に日本なら当分この方面でいいのですが、自衛隊を税金泥棒扱い
する言い方だけは俺は絶対認めません。カネの使い道を糾弾するならもっと
その背後を叩くべきですし、第一黙々と任務をこなす自衛官の方々に対する
不当きわまりない侮辱です。税金払ってるというだけでナニ様のつもりかと。

それでも自衛隊が戦争を（ていうか、平和の対義語は戦争ではない）招致して
いるというのなら、我が国のとるべきみちは２つです。
ひとつは武装を事実上放棄してフィンランドよろしく諸外国の搾取に甘んじる。
もうひとつは武装を強化して北朝鮮のように多量破壊兵器で徹底的に抑止論を
採用する。

客観的事実なんてものはたんなる基礎知識に過ぎませんよ。どれだけ事実を
踏襲しても意見の一致しない、「共存不能」と呼ぶに相応しい事態は我が国も
含め世界のあちこちに存在します。現実はそんなもんです。
俺の話を聞いてくれるのはありがたいですが、そんなことよりいろんな板に
出かけて情報と自我を積み上げる方がよっぽど有意義ですよ。それに議論なんて
めんどいし（藁　 ２chですよココは？

てなわけです。

警察消防の不祥事で税金泥棒と呼んでも誰も問題にしない。

自衛隊の無駄金を指摘して税金泥棒と呼ぶと‥香具士が出てくる。

香具師ですた。

>>117
ﾜﾗﾀ（ｗ

>>114
自衛隊は軍隊なのですか？

阪神大震災の真犯人は自衛隊だ。

自衛隊に地震は起こせない。。

>>120
ＡＲＭＳだよバ〜カ。

自衛隊さんは、何のために存在するのでしょう。
国防ならば、だれのために死ぬのか。
天皇のためか。国民のためか。

>>123
自衛隊って言うくらいだから自分のためだろう。

自衛隊はシビリアンコントロールだし。
自衛隊を使う権利をゆうする大臣たちは、結局は自分の身を守るためにしか使わないだろう。
自衛隊に責任はない。かれらを使う者のモラルが悪いのＤＡ！

おめーら、自衛隊がどういう過程で設立組織されたか
きちっと調べてから発言しろよ。

自衛隊が国民を守るはずないでしょう。
沖縄では、国民は逆に軍隊を守らされました。
満州では、軍は国民を捨てて真っ先に逃げました。
理由は「国のために軍の存続が必要だから」です。

これは自衛隊も同じです。これが見抜かれていては抑止力にも
ならない自衛隊に年５兆円もの税を使っていますが
侵略したい国があるなら侵略させてゲリラで戦う、という主張が
一番に思えてきます。
どうせ軍は国民を守るどころか国民を盾に使うのですから国民の
害になるだけ。
こんな自衛隊があるのは、財閥の軍需産業の足しのためだけです。

>自衛隊が国民を守るはずないでしょう。
>沖縄では、国民は逆に軍隊を守らされました。
>満州では、軍は国民を捨てて真っ先に逃げました。

>>127の脳内では自衛隊も旧日本帝国陸軍も同じなんですね。

帝国陸軍なんかと一緒にされたら自衛隊はいい迷惑だろうな

今の自衛隊員が、銃で人を撃てるのか疑問だ。

銃で人が打ちたくてどうしようもなくて
仕方なく自衛隊に入った人とかいたらイヤだ

>>131
人が打ちたいかどうかはともかく銃が打ちたくて入った人はいたよ。

>>131
戦車にのりたいから入隊したという奴も知っているよ。

精確に言えば同胞を殺すのが大好きな人ばかり
自衛隊にはいる、と言う意味でしょう。

>>134
132だがそこまで飛躍して考えてないよ（ｗ
中にはいるかもしれないが、おかしなﾔﾂは自衛隊だけに限らんから

ここに居るアカは全員逮捕だ。

>>136
あなたにとって、アカの定義は何ですか。

＞１２９
自衛隊の質は天下逸品!!!
特に海自の装備の充実度は、世界第二位にくいこんでいるほどだ。
特に毎年毎年新鋭艦や新鋭装備を更新しているのは、米軍除けば自衛隊だけってことを知らない連中が多すぎる。
すでに空母（航空機）の時代から無人のミサイルの時代に移ろうとしているいま、空母ではなくイージス艦を配備した選択は正しかったと言わざるを得ない。
また陸自の９１式や空自のＦ−１５，Ｆ−１６など、どういうわけか超一流の装備がばしばし配備されている事実を見逃してはいけない。
しかも、国産の巡航ミサイルを日本が持っていることをしらない人さえいる。大陸間戦争にだって対応できるのだ。
隊員の士気も高い。もともとが志願制で士気が高いうえ、さらにそのまた志願して選ばれたレンジャー隊になると、「手加減と降伏の訓練は受けていない」とのたまうくらいの戦意の高さがある。
装備と練度と士気において、仮想敵国の北チョンなんかはるかにおよばないのだ。


でさ、それはいいんだけどさ。
そんな超優秀な彼らを統括する、政治家たちの質ってどう？
狼に率いられた羊は強いっていうけど、日本だとブタに率いられた獅子ってことになりかねないよ？
そこは同思ってる?

F2型戦闘機って知ってる？あれは元々日本の独自技術で作ろうとした
が、米奴に止められて結局こいつらに開発・量産を委託した飛行機。
あれ1機でセルシオ5000台は買えちゃうんだから。
んまっ！国債発行してこげなモノ買うのよね！

>>138
>隊員の士気も高い。もともとが志願制で士気が高いうえ
自衛隊の知り合いがいないと見える。あいつらただの肉体労働の公務員だよ。
そこらへんの公務員より遥かにドキュンだけどね。
昔はなり手がいなくて駅前でガタイのいい奴をスカウトしてたんだ。
それこそ他に就職できないような穀潰しをね。

>>141
失敬な！俺は大阪・梅田駅近辺で100m位追われたぞ！
「日本の将来を背負うのは君しかいない！」
ゲーバー店員に誘われる並の恐怖を味わったぞ。
･･･俺は穀潰しじゃないッス。

＞１４０
おまえは昔の自衛隊しかしらないようだな＞１４０

今の自衛隊には、秘密の核兵器、生物兵器、科学兵器があるって、本当ですか。

防衛大出身者しか昇進できないのは秘密です

地震兵器もあります。１９９５年１月１７日に使いました。

昔の陸軍大学、海軍大学と同様で、
制服官僚養成大学ですから・・・・・

「自衛隊」なんで自らを衛る隊なんです。
だから、批判・中傷するお人の事はケツの穴のサイズ迄調べ上げます。

共産党ですら自衛隊認めてるのに・・・
１とそのお仲間は共産党以下・・・外国人？！

暴走族の中核が自衛隊だった事は明白なる事実。
あれだけ国民に迷惑をかけ、その後も極道するような
奴らは日本にはいらない。不必要だ。

ここ読んでると共産党がマトモォに見えてくるよ。。。
社民党はホント屑だな。

>>149
ぷ〜っくっくくっく。

＞1　クサレが。日本人の偽装をしているな。
日本は密入国者に甘すぎた。逃げ出すようなきびしい管理が必要だ。

日本軍の再建を要求する。自衛隊を名称変更せよ。
国防精神も入れかえる。世界に恐れられた日本軍の再建だ。
これでアジアは正常化する。もちろん核もつけるがね。

有事法案、反対

自衛隊を上手に使わないから阪神大震災であんなに犠牲者が出たんだよ！
李登輝を見習え李登輝を！

>>122 ARMSって一体何だ？

>>152
１の主張に反論しているつもりなのかもしれないが、
ただ感情が先走っているだけで、議論になっていない。
１は、自衛隊は国民を守るつもりはないと言っている。
１５２が反論したければ、守るつもりだという主張になるハズだが、
訳のわからん妄言を叫ぶだけ（Ｗ

まぁ確かに国民を守ると言う概念は今の
与党を見ればなさそうですねぇ。
ただ国民は守らずとも国は守ってくれるように動かすとは思いますが。

自衛隊の守るもの? そりゃ日本の領土と権利と非戦闘員だろ。
いい若いモンは自衛隊と共に戦うんだよ、フツウ。

>>1
チュウ坊

自衛隊が守るべきは国家の主権です。国体って言ってもそれはその通りですが。
その国家主権の最たるものは自国民保護ですよ。
自国民を外国勢力より守ることは国家の主権の根幹です。
それと有事の際には自分の身は自分で守るのが基本ですよ。
自衛隊二十四万だけで一億二千万人を守れるわけは無いでしょう。
自衛隊のような軍隊は有事での国家の損害をもっとも小さく押さえることが求められるのです。
たとえば十万の民間人を守るために自衛隊三十万が犠牲になっても当然と言った人がいましたが。
しかし三十万が犠牲になった時にはその後誰が中心となって残る一億を超える民間人を守るのですか。
国家主権を守ることはその被害を最低限におさえる意味でも必要なことですよ。

>>159
なんのために米にお金上げてお友達になってもらっているのか

小泉が「国民の生命財産を守らない政府がありますか」という言葉を
言った事を>>1は知らんのだな。
有事法制反対の社民党に対して、小泉は正論で切り伏せてくれたよ。

全て、公共事業と置き換えても十分通じるな。

社民党が最悪なのがよ〜くわかる！　良スレ！

１円たりとも無駄使いは出来ない時代になった。
ぎりぎりの生活で耐えるしかない。

韓国軍って何を守るのかね。一握りの金持ち階級を北朝鮮の攻撃から守るのかね。
中共軍は、共産党の私兵で国民軍じゃないから，共産党幹部の特権を
守るために、天安門では自国の前途ある若者を射殺した。
北朝鮮軍も労働党の私兵だ。金一族を守るために国民をどんどん殺す。
自衛隊を除いて，腐った軍隊ばかりだ。
自衛隊は限界だ。日本軍に名称を変更しよう。

国民も馬鹿な芝居を止めよう。

＞１６５
芝居？！
意味がわかりませぬ。

そーいえば、銀座の防災訓練を見たキチ害市民団体が
「自衛隊はいらない」と絶叫してた。
大規模災害時にはどーするの？というマスコミが質問すると
「東京消防庁がやればいい」と言っていた。

私は何故か吐き気がしてきました。

いいかげん国体は中止してほしいYO
演技練習とかアフォらしいyo

は???
国家体制のコトか? 国民体育祭のことか?

>>169 は国民体育大会も知らないヘタレ厨房。w

本当ブスばっかでクーデターでも起こしたくなるyo!

>>170
なんでこのスレで国民体育大会についてのおまえの愚痴を聞かなきゃならないのですか？
ばかですか？

国民が自衛隊を守ろうじゃないか！
あと大江君の事を”おおえちょうちょうかん”と呼ばないで欲しい。

革命おこせー

今しかないゾ
石原大先生！！

>>155
ネタだ。気にするな。

>>167 自衛隊入らない? 勧誘か?

全て、公共事業と置き換えても十分通じる。

>>176
そうかなあ（ｗ

アメリカのお先棒かついで今もインド洋まで出かけている自衛隊。インド
洋まで出かけて「自衛」してますってんだから、まるでマンガ。
海外派兵の道は、あの社民党が切り開いたんだよ。

アメリカの目標がアフガンからイラクあたりにかわったら、自衛隊のいる
インド洋あたりも、急にきな臭くなってくるよ。

そしたら、インド洋にいる自衛艦も「日本」という理屈で、「日本が攻撃、
または攻撃されるおそれ」があるということで、有事立法発令。

国民総動員で戦時体制が敷かれ、戦争へと一直線というシナリオだよ。医
師や看護婦、トラック運転手、英語教師（通訳？）、冗談じゃなく、戦争
の進展如何では誰もが徴兵されうるよ。

日本を守るために軍隊は必要という主張は、憲法の制約を除けば、正論だ
と思う。だけど、今は抽象論をしている場合じゃない。憲法９条だけを頼
りに、丸腰で平和の外交努力を続ける危険と、国連も国際世論も目じゃな
い、あらゆるものに縛られず、先制攻撃も、核使用も辞さないと公言する
アメリカに追随して（しかも判断抜きに、自動的に）戦争に巻き込まれて
いく危険とどちらが大きいか考えてほしい。

ばかな自衛官は当然いるけど、まじめで誠実な隊員の方が圧倒的だってこ
とは友人がそうだからよく知ってるよ。彼らの善意を逆手にとって、彼ら
の命を盾に金儲けたくらむの、いい加減にやめてほしい。小泉さん。

それに、隊員の方だって、ただまじめなだけでなく、もっと頭を使って、
アクションを起こさなきゃ。それでも変わらないなら、そんな組織は腐っ
てるんだから、職業替えを考えましょう。

日本国自衛隊は必要だが
米軍外人部隊に金払う気にはなれんよ、ほんと

どうせ今度のイラク侵略戦争にも加担するんだろ。

>>179
>どうせ今度のイラク侵略戦争にも加担するんだろ。

現在のイラクに、太平洋戦争時代の日本帝国を投影してるんだね…

一国の首都に五万とか言う軍隊を侵攻させて
政権の覆滅を図るなんて侵略戦争としか言いようがないよ。

国連もクソだからなぁ。
平和維持ならアメリカの方がなんぼか力がある。

この不況下で就職先のない若者を救済するためにも、
防衛庁の予算を増やし、自衛官の入隊枠を拡大しよう。
年齢制限を取っ払えば、中高年失業者対策にもなる。

守っているのは憲法とセットの米軍、そして日本を
利用するアメリカの戦略、ひいては世界観。

戦後５７年、今ほど、極東アジアが安定している時は無い。
この時期に、一体、どこから日本を守るために「有事立法」が必要なのか？

ただのコイズミの欲望に過ぎない。
一部のお調子者がそれに乗っかって、喜んでいるだけではないのか。

>ただのコイズミの欲望に過ぎない。
>一部のお調子者がそれに乗っかって、喜んでいるだけではないのか。

>>185はコイズミの愛欲に溺れたい背徳者なんだね。

>>186
オマエモナー

北が南下した時の対応は想像つくけど、中国と台湾が小競り合い始めたら
どっちに付くんだ? わが祖国は?

>>188
日本は常にアメリカに付く。

＞1　朝鮮人だろう。日本人と自衛隊を分裂させようという狙いだ。
しかし論理が成立していない。
自衛隊は国民を守る。自分の父母兄弟だからね。
朝鮮人は守らない。外国人だからね。

>>188
どっちかにつく必要もないし、金以外、期待もされていない。
今まで通り、アメリカにつけ。

自衛隊は日本人は守らない　アメリカ軍を守る

台湾問題が、米中が事を起こすきっかけになったら
どっちにつこうが日本は最前線だ罠

>>193
別に最前線ではない。
朝鮮戦争が前例だ。
さらに、朝鮮戦争時より、極東アジアは安定している。
ウヨのくだらん煽りで、米田共の自衛隊に権力を持たす方が、遥かに危険
であｒことは、この国の歴史が示している。

>>194

貴方一寸落ち着きなさい、まず自分自身の生活を振り返り
自分の不幸を人のせいにせず自分で自分の生き方を掴みなさい。

>>194
ハングルで書かれた歴史だろ？

>>194
キミの話しからすると、台湾もしくは38度線で紛争が起こると
日本の景気は上向くね、皮肉だこと・・(w

>>197
別に皮肉でも何でも無いが？
当然だろ
いったい、何が言いたい？？？

age

200 get

age

もし有事法制ができたら、日本はアメリカを守るのか？
　　　　
　　　　ふ〜ん

ジエイタイノ　ユウジマニュアルナンテ　キミツセイハゼロ　オモシロハンブンニフジツウノシャ
インガモチダシテ　ゲームヤニショウカイシテイルヨ。

そのふざけた社員と、富士通を訴えて　終身刑にしろ。

やられたらやり返す。生かして返すな！
これで有事マニュアル完璧。

>>205
>やられたらやり返す。生かして返すな！

カマを掘られたら掘り返す。
「ああ〜ん、死ぬぅ（はぁと）」と言ったなら、
逆に「ああ〜ん、死ぬぅ（はぁと）」と言わさせる。

と、いいたいんだね。

＞１　在日朝鮮人が反乱を起こしたら自衛隊が鎮圧する。
その前に、自衛隊に武装行進をしてもらいたい。
国民は期待している。

考えなしの軽薄な愚言が、昔の不幸を繰り返さないように祈っています。

>>206
×言わさせる。
○言わせる。

>>204
頭おかしいのか？
終身刑（プ

自衛隊は基地で国民弾圧の訓練ばかりしている。

マスコミが流す窃盗・暴行・強盗・殺人・強盗殺人・放火・放火殺人等の
事件の真犯人は自衛隊員だ。ケーサツはそれを百も承知で無実の犯人を
でっちあげ、真犯人＝自衛隊員をかばい、泳がしてきた。

最早ケーサツも消防・マスコミも検察・裁判所も当てにならない。
冤罪製造マシーンだ。大革命が起こってこの穀潰しどもの息の根を止めて
くれるのを只ひたすらに待つばかりだ。

自衛隊は「震災時には生き埋めを救う」ってか？
伊丹の一般市民と伊丹の自衛隊、阪神大震災当日には
伊丹の一般市民がより多く生き埋めを救っていますね。あくまで
自衛隊は助け合う市民の一員として働いたにすぎませんでした。
自衛隊は「震災後には風呂を沸かす」ってか？
でも国民を守る組織だという実感がわきませんね。

自衛隊認めてる共産党がマトモにみえてきた。
社民ってホント醜いね。

景気わるいか　タコ

だから米軍外人部隊なんだって。
日本人を守るための組織じゃなくて
自民党政権がアメリカにおべっか使うために
費用全額日本持ちでアメリカに傭兵を提供しているんだよ。

今度の対イラク戦争にも参戦するようなことになれば
それがはっきりするだろうよ。

今の自衛隊には愛国心もなく船や飛行機の免許が欲しいだけの
バカも多いから、いざ戦争になったら国民より先にトンズラするでしょう。

>>216
法に抵触
罰せられるよ
勉強してからレスしようね

実際自衛隊が戦って勝てる相手はフィジーか
トンガ王国か？ツバルくらいだろう
期待するだけ無駄　上野の彰義隊みたいなものだろう

>>218
自衛隊の軍事力を知らないんだね。

本物の’だね’さんだよね？>>219
お願いがあるんだけどな。本物さんに。
何かというと、もう生きていくのがやになったからさ〜。死のうと思うだけど、
いっしょに死んでくれないかな。一人じゃやっぱり怖いしさ。
だねさんなら、なんかいっしょに死んでくれそうなきがするんだけどな。
死のうよ、いっしょに。

自衛隊は張子の虎だよ
無駄がね使ってるだけ
海上保安庁のほうが強い

>>221
根拠を示せ
勉強してからレスしようね。

>>222
ていうか示せる根拠なんてもともとないね。

プロ市民馬鹿丸出し

自衛隊は所詮、支配層のご用軍隊。米国と日本独占資本に忠実なる
彼らの軍隊です。この軍隊には国民の声は届きません。
人口の１割の支配層の言う事しかず、他の９割の国民を敵視している
国民弾圧の暴力装置を完膚なきまでに粉砕しましょう。
暴走族の中核は自衛隊です。各地で起こる凶悪事件も真犯人は自衛隊
です。自衛隊がいる限り国民は枕を高くして眠る事がせきないのです。

暴走族には自衛隊の私服が沢山いる筈。勇気を出して国民を敵視し、
虐殺を続ける自衛隊の内部告発を期待します。

>>225
>虐殺を続ける自衛隊

これまたいい塩梅に妄想が全開してるね。

>>222
再処理プルトニウム引っ張ってくるのに護衛艦使えなかったじゃん。
海上保安庁がついてったんだけど。

>>226

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>228
うわー懐かしい。久々に見たそれ（ｗ

では、国防の為に軍隊の新設か、在日米軍の増強が必要だな。
まさかと思うが、戦争や紛争の絶えない世の中で、
日本だけ丸裸で永久に侵略を受けないと思っているのか？ｗｗｗ

自衛隊は大人の幼稚園
日本の防衛なんか出来っこない
期待するほうが馬鹿
右翼が突入してみたら110番しただけ　アホクサ

自衛隊の一般兵士は意外と真面目だったりする。
それを忘れない事。

だってさー右翼怖いんだもん

このスレたてたの、中核派？

じゃあ右翼から自衛隊を守る軍隊と
自衛隊から国民を守る軍隊を作ろう。
そうしよう。

>>235
最高！

>>230に対する反論ができないから、反対派は説得力がないんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中道派

いざ戦争になると麻薬を注射された自衛隊員は
銃口をどちらに向けるか？
ベトナム戦争で米軍は実験済みだからな
ソンミ事件

>>230に対する反論が未だにでてないんですが・・・。

>>230
反論も出来なければ、所詮そこまでの奴らだろう
つーか、戦力って保険だべ。左はそれわかってるか？

うるさい230へ。
国防機構が国民を弾圧しないような安全装置と
国民による監視が必要ってこと。
在日米軍と自衛隊に共通する問題。

つまり保険会社の経営がよくわからない。

そもそも何をどう守るのか不明。
日本はまず情報の機密指定に期限を設けるよう徹底することが必要。

>>241
安全装置について具体的にお願いします。

「うるさい」などというと、
情報提供が面倒なお役所となんらかわらないこととなりますよ

>>241
理想としては国民による監視はわかるが売国奴orスパイを通じて
情報が外国に流出する恐れがあるから国民による監視は現実的では
ないよね　

>>242
まず先に述べた情報公開。次に人事。
今は防衛大学優先で一般大学卒は出世できない。
東大京大レベルでもだめ。特に理由がなく利権化しているだけ。

組織にまめに手入れをして利権の芽をつみ取って
風通しをよくすることが安全保障につながる。

>>243
機密事項を今秘匿することは可能でも、期日がきたら公開するようにする。
アメリカの公文書公開制度は優れている。

>>244
なるほど。説得力ありますね。
じゃ、自衛隊じゃなくて軍隊を作リたくなる気持ちもわかるな。

>>244
まあ、事実上、東大京大はモロ左翼だからなあ。
ぶっちゃけ、やっぱ、防衛大で国防の理念みたいなの、ちゃんと教育
受けた奴じゃないと頭に据えるのはちょっと怖いわな。

アカキティの集まるスレはここですか

>>244
防衛大をリベラルにするのもねぇぇぇどうかとおもうよ

>>230
「永久」なる言葉はあからさまな詭弁なので、無視する。
こんな幼稚な詭弁をほざく奴は、一般に相手にする必要はない
　　　　to　皆の集。
当面の間、戦後50年、丸腰で問題無かったことは事実だ。

自衛隊員は売春婦を使って日本人を殺害し、その遺骸の肉を共に
喰うという恐ろしいカニバリストだ。

>>249
戦力とは抑止力にもなる事を忘れるべからず
　　　　　　　　＋
日米同盟があったことを忘れるな

漏れが核ミサイル保有しているから日本は安全！

>>252　えっ！もしかして君のあの小さいもののこと？

ﾜﾗﾀ

自衛隊は、この国を守るために働いているのです。
そのために、日ごろの訓練は欠かせません。
この国は、私たちに任せておいてください。

age

>>252が所持してるのはトカレフ

そのこころは「いつ暴発するかわからない」だね。

＞自衛隊
米軍日本人部隊は信用できません。

戦争時には我々在日韓国人が日本国を守るために自衛隊に協力します
自衛隊の方々は安心してください

自衛隊が守ってくれなくても
きっとアメリカ軍が守ってくれるもん。

守ってくれないなら、
守ってくれるように変えなきゃ駄目だろ。
その方策を考えろ。

自衛隊の｢自｣ってのは｢自分｣ってことでしょ。他人は守らんのよ。そもそも。

自分の身は自分で守りましょう。自衛隊はただの武器庫です。万が一のことがあったら
乱入してかっさらっていきましょう。

ばかな事言ってはいけません。
この国の防衛のために日夜練習に励んでいます。

自衛隊は国民虐殺、冤罪の真犯人だ。
屁の足しにもならない奴らだぜ。

＞自衛隊さんへ
自衛隊の守る国って何？

■クーデターを起こすにあたって・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030287942/l50

日夜不審船から日本を守っています。

>>268
それは、海上保安庁だろ。。。

自衛隊は不審船から日本国民を守ってくれませんでした。
だからたくさんの日本人が拉致されたのです。
不審船を半ば出入り自由にさせた自衛隊が悪いです。

自衛隊はベストを尽くしております。
皆さんの通報ご協力をお願いします。

潜水艦を船にぶつけて大勢の人がおぼれているのに笑ってみていた自衛官。
すごいね〜。

それは何時どこでの話しですか？
笑っていたのですか？

ここは素晴らしいインターネットですね。

自衛隊の存在意義を知らないんだね。
アメリカの軍需産業の市場として
日本には軍備してもらわなければならないでしょう。
だから本当の戦争には役に立たない自衛隊でも気にしてないの。
軍事費＝戦闘力ではないのよ。
最大の軍事費で最弱の軍隊。
それが自衛隊さ。

>>273
272の脳内でおきた事件です。
ソースは272が死んだ後で、司法解剖が
なされるまで出せません。

＞1　朝鮮人が自衛隊を恐れて悪口雑言。
追い出せ。日本から。

維新政党新風政権を作れば自衛隊も帝國陸海軍だよ。
統帥権も復活するそうだから。

>>276
そういう意見は否めませんしかし無くせる訳が無いでしょう。
改善の必要は充分承知しています。
憲法９条の枠の中で出来うる限りの事をやっています。
国民の要求が、今の自衛隊の姿なのです。
今の政治、政府の方針の中でベストを尽くしていくしかないでしょう。
不満があれば、政治家になって改革して下さい。

防衛庁予算　≒　自衛能力です。　　
戦争のための戦闘能力は　想定していません、あしからず。
それが自衛隊です。皆さんご理解のほどを。

>>276
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>249
戦後、自衛隊無いときに日本の国土が侵略され、
50年たっても侵略されたままですが。

丸腰で、日本が牙をむくことが出来なかったため拉致事件は起こったのではないのですか?

>>282
日本が牙をむけば拉致事件は起こらなかったと思ってるんですね。

>>283
牙をむけばでなく、牙をむくことが出来ればです。
でも、初めの方の1,2件は起こるべくして起こったと思います。
(外交がﾍﾀﾚなのも原因と思います)

自衛隊でなく、海上保安庁でも領海侵犯は即撃沈くらいの
ｲｷｵｲであれば、抑止力になると思います。

>牙をむけばでなく、牙をむくことが出来ればです。

は？
「テニスができれば」と「テニスをすることができれば」とどう意味が違うのですか？

>>285
同じですね。ごめんなさい。ちょっとニュアンスが違うような感じがしたので
そのように書いてしまいました。

>>285
自衛隊の無い時に日本の国土が侵略されたことはどう思いますか?

ｽﾚﾁｶﾞｲﾃﾞｽｶﾞ･･･

＞1　くだらない朝鮮人の寝言。
国家なくして国民なしだ。世界中同じ。
軍隊は国家を守り国民を守る。
帝国日本軍は立派に戦った。世界一の軍隊だった。
負けたがその名誉と栄光は世界史に残っている。
日本人は外国人の日本軍の誹謗中傷に騙されない。

>>288　良かったね。

自衛隊最高！国軍にしろ！

満州国から一番先に逃げ出したのは、軍人達。
もちろん現地のフツーの日本人達はおきざり。
こんなことは当時の人たちならだれでも知っている。

満州?頭が60年前から思考停止している人がいるようだ。

「国が国民を守ってくれる」ということ自体が勘違い。

社民党よりは信用できるよ。

在日米軍なら守ってくれるのか?

で、どこの国ならまたは、誰なら日本国民を守ってくれるの?

在日米軍ですか?
韓国軍ですか?
中国ですか?北朝鮮ですか?

有事法制備はいらんな。

>>293
自衛隊員募集中です。

>>297
そうだな。国家総動員法が先だな。（ｗ

＞自衛隊は住民
＞の避難訓練をしていない。勝手に逃げろと言うことだ。

警察の仕事だろうが。どあほ。政治板って、レベル低いね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021006-00000003-yom-pol
民間防衛組織設置へ、国民保護法制素案固まる

これでも読んでおけ。無為無能の>>1。
　
　

不審船はなぜあれだけ重武装なんだろう。用心するにこしたことはないとして、
麻薬の輸出、工作員の送迎、拉致目的で対戦車ミサイルなどいるはずがない。
俺は実は北は戦争想定して原発攻撃その他、日本で工作員や在日使っての
内乱惹起に為の武器を日本国内に隠匿しておく目的なのではないかと考えてる。
というのも数年前の北の核危機で戦争寸前までいった時、期を狙ったかのよう
にオウムの地下鉄サリン事件が起こった。霞ヶ関行きを狙う周到な計画だった。
あれはあくまで強制捜査が迫ってやむなくしたものだが、ばれなければ、
国家転覆できるとんでもない規模のテロ組織が国内に温存されたはず。
麻原は父親が北鮮人だし、早川をはじめ、幹部が異常なほど訪朝している。
しかも昔、週刊文春で警察庁長官射撃事件で北の工作員の存在が指摘された。
それと北は化学生物兵器のプロパーである。また洗脳テクは直伝かもしらん。
あの頃日本上空に多くの謎の気球が飛来していた。下部に液体の容器がついて
いた。あれも北がサリンを太平洋戦争の日本の風船爆弾みたく、日本に
飛ばすシミュレーションをしていたのだろう。だから飛来着位置知られると
まずいので本来通報は非公表にすべきだろう。北がそうした計画をもってるの
は明らかで恐らく確実に国内に武器庫が存在しているだろう。

自衛隊の自は自国の自。
自衛隊の衛は防衛の衛。
自衛隊の隊は軍隊の隊。

おぼえとけ>>1。尋常小卒じゃ読めないかな？

このスレは間もなく自衛隊シンパによる、孟反撃が開始されます。
住民の皆様は一時避難して下さい。

孟⇒猛

>>1
ばかですか？

>>272-273
なだしおの件ですね。
他スレで散々ガイシュツしてますが改めてマジレス。
いまどきの潜水艦は喫水線上にスクリューがあるので
下手に飛び込むと切り刻まれますが何か？

そうだ！そのとうりだぁ〜！
「自衛隊は国民を守ってくれない」よぉ〜

だって、「国民守るのは政府」なんだからね♪
＃自衛隊は政府の一現業機関なんだからさ（笑）

＞「備えあれば憂い無し」とかいって、戦争になったら自衛隊が国民を
守ってくると誤解している人がタマに居る。
そうだ！そのとおりだぁ〜！

＞自衛隊は、国、言いかえれば国体を守るためにある。国体を守るため
には平気で国民を犠牲にするんだゾ。
そうだ！そのとおりだぁ〜！
「国を成り立たせている」のは国民だよ。
その「国民の総意」を守るためにあるんだぞ〜！
「民主主義制度」守るために使われるんだぞぉ〜！

＞帝國陸軍と同じだ。
それは違うな。
帝国陸軍は「天皇」だけ守るように変節しちゃったからね（笑）
＃本当は天皇機関説が正しいのにぃ〜

＞自衛隊の演習では、住民は非難した後を想定している。自衛隊は住民
＞の避難訓練をしていない。勝手に逃げろと言うことだ。
そうだ！そのとおりだぁ〜！
「勝手に逃げろ」と言ってる政府と、「じゃあ逃げ方考えましょうか」という
のを邪魔してる政党が悪いんだぁ〜！

避難民の避難統制および輸送任務を自衛隊に任せるなら、金くれぃ！（笑）

＞そもそも自衛隊の前身は、警察予備隊だ。国民の赤色分子を取り締ま
＞るのが目的だ。国民を守ることなんか想定していない。
そうだ!
外患誘致運動やってる御仁は「国民」じゃないよぉ〜！
取り締まられて、別の「本国」からの指令に従えないのは「警察」のせいだぁ〜！

＞賢いミンナは、知っているよね、こんな事。でも、周りの誤解してい
＞る人たちにも教えてあげましょう！
そうだ！ゼヒ教えてあげよう！

＞とんでもない僻地の振興とゴロツキの悪餓鬼の躾、それ以外に、自衛
＞隊の価値は無い。
そうだ！
とんでもない僻地から自衛隊駐屯地を撤去せよ！
労働団体が泣き喚こうが、撤去せよ！
１箇所にまとまってたほうが効率いいぞぉ〜！（笑）

あ、あと「迷惑料」の減額もね♪
＃国防予算の何％だと思ってるんだよ（笑）
＃あ、あとＮＨＫの受信料も半額なんてやめようよぉ〜

あれ？祭りもう終わりなのぉ〜？（笑）

>310
祭といえど休日の昼間じゃ、この程度が限界でしゅ。

＞309　朝鮮人だろう。とぼけやがって。
追い出すからな、日本から。

>>312
皮肉だろ、309は。

＞＞緑装薬４ ◆ 自衛隊シンパ
おい、日本国民に危害加えるなよ。
新たな有事法はどう思ってるの、有ったほうがいいのか。
向こうから攻めてきたら戦えるのか？

私がイメェージする自衛隊は土建家です

今米国は先制攻撃主義に変えた。
日本もそうしないとやられるよ。現に平和憲法守っていたら
横田さんたちがさらわれ虐殺された。

日本は即時徴兵訓練と核自衛が必要だ。

n=糞ｻﾖ？

先制攻撃で中国やアメリカと戦ってどうなった？

眠いスレだな

>>318
歴史を勉強しる

>>308>>309=緑装薬
ツボを突いとるな〜

>>312　緑装薬はかなり現職に近いと思う。
普通、緑装薬なんて名前知ってなきゃつけられないよ。
特科ぐらいしかつかわないんぢゃない？空、海はしらんけど。。。

でも緑装薬の信者ぢゃないからね。

>>319
アメリカが日本に宣戦したのは何月何日だ？
脳内満州事変か？

歴史を勉強しろ。

脳内時間が、前の大戦から進んでない人がいるようです。

そんな人達は早く自決してくれ。

自衛隊も大変だなこりゃ・・・(w

所得税を納めない奴を守るつもりは無い！働け！

>1 朝鮮人、とぼけやがって。

ねむい

満州にソ連が侵入した時は
通化に防衛ラインを築くとか何とか口実つけて
開拓団を盾に撤退したな。

20年位前までは質的に問題で
除隊者が犯罪を犯すとマスコミに叩かれたが
最近は一般自衛官にも大卒が増えてレベル高そーだけど

歴史の現実を直視できないのですか？
>>328の書き込みについてはどうなんですか？

>>329　大卒もレベルも関係無く犯罪者はいますが何か？

とくに、２ちゃんねるに書き込みをしている、糞ウヨと呼ばれる香具師。
香具師らは、大卒じゃなかったね。東大も犯罪者を輩出しているし。
>>331

自衛隊=旧日本軍
という考えから抜け出せず、思考停止している人がいるようです。

どこの国のどういう軍隊なら日本国民を守ってくれる可能性があるのでしょうか?

脳味噌タイムスリップ？

「防衛庁の任務」「自衛隊の任務」でｸﾞｸﾞれ。

お前らがそこまで　ス　ケ　ヴェ　である理由を述べて下さい。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9713
なりキング王国へどうぞ

>>333
海上自衛隊は旧日本海軍の伝統を引き継いでいると公言しているが。
実際、発足時に復員兵でガチガチに固めた。
その意味では陸自は違うらしいのでまだまし。

>>1
そもそも自衛隊が存在するのは戦争にならないようにするためでしょ？
軍隊の役割は抑止力が本質。
散々ガイシュツだろうが。

抑止力？ならどうしてアメリカはテロにあった？

>>340
相手が反撃されることを恐れていないからでしょ。

>>340
抑止力は完璧な防御を意味してるものじゃないよ。

セコムに入ってるからって泥棒に入られないとは限らない。

>>317　　>糞ｻﾖ？
・ どの文からそう思える・・？

>>320は　現役？

>> ：ﾐｼﾋﾞﾂ☆ｴｿﾋﾟｼ ◆
・・・・・寝たら？

>>339
２つの違いが分らん。

>>344
ハァ？別に区別してないだろ。
お前痛いのか？

>>345は必死ですね。

　
所得税を１０倍にして、それ全部を自衛隊員の給与に回すべきである。

消費税を１０％にして、それ全部を自衛隊の機材費に回すべきである。

携帯電話の通話料を１０倍にして、それ全部を自衛隊員の老後の厚生費にするべきである。

中卒で自衛隊に入隊した者には３年目で高卒資格、を与え、
中卒で入隊７年目と、高卒で自衛隊に入隊した者には４年目で
大学卒業資格を無条件で与えるべきである。

企業にも元自衛隊員の優先採用を義務づけるべきである。

ついでに私見をいうなら、自衛隊の呼称をやめて
防衛庁・防衛軍
国防長・国防軍のどちらかに改めるべきである。





以上。

>>1
そうだね。自衛隊は役立たずだね。そもそも隊であって軍では無いからね。
敵前逃亡しても罰則は無いからね。いるだけ無駄だね。でもそんなこと
言っちゃうと本当に助けてくれなくなっちゃうね。阪神大震災の時も
自衛隊が無かったら瓦礫を運ぶのも大変だったよね。物資の輸送も
できなかったかもね。
自衛隊は廃止して日本軍にするべきだね。

自衛隊が国民を守ってくれる？

何を寝ぼけた事を言うておるのだ！

自衛隊が守るのは日本国だ

国民⊂日本国
国民が日本国を守る為の日本代表チーム＝自衛隊なのだ。

したがって自衛隊が国民を守る
のではない
国民が日本国を守るのだ！！！




age

>>347
＞中卒で自衛隊に入隊した者には３年目で高卒資格、を与え、
＞中卒で入隊７年目と、高卒で自衛隊に入隊した者には４年目で
＞大学卒業資格を無条件で与えるべきである。
お金をやりたいという気持ちはわかるが、↑は意味不明。

学校行くのがイヤなら自衛隊に入れって意味じゃないの？

自衛隊入隊は珍走団くずれのブレイクスルーだね。

>>352
チンカス死ね

>>353はブレイクスルーの意味がわからない珍走団員なんだね。

自衛隊員は戦車に乗ったままハンバーガーが買えるんだね

自衛隊は国民で無く自分自身を守る。
書いてあるだろ。自衛隊って。

>>354
死ねチンカス

石破が徴兵制を復活させようとしているのは本当ですか？

石原が新党結成しようとしているのは本当ですか？
竹中が銀行に公的資金注入しようとしているのは本当ですか？
世界同時不況が起ころうとしているのは本当ですか？
日本政府が北朝鮮と国交を回復させようとしているのは本当ですか？
ガンの特効薬ができるのは本当ですか？
水虫の特効薬ができるのは本当ですか？
風邪の特効薬ができるのは本当ですか？

海は死にますか？
山は死にますか？

宇宙は有限ですか？無限ですか？

政治板って馬鹿ばかりだね。

>>348
罰則あるよ。ばーか

そうやって自衛隊批判や憲法9条改正反対してる
君らが都知事選では石原マンセー総裁選では小泉支持マンセー
を政策の全てを知らずに支持してるんだから劇場型政治は
凄いと思う。

石破が徴兵制を復活させようとしているのは本当。

生番組で言ってたしな。

おいおい、徴兵なんかしてどうすんの？
第一、人を集めてもそいつらに飯と服と装備をやって給料を払わなきゃならない。
一箇所に集めとかないとならないので兵舎も作らなきゃならないし、
訓練をしないと敵の的になるだけだからそれなりの訓練と訓練場も必要。
今国家財政が思いっきり赤字なのに、どこからそんな金が出て来るんだ？
ちょっと考えれば解るだろ？

国家が国民を守るなんて考える事自体が大きな勘違い。

>>365
厨房より幼稚な大学非常勤講師発見！

>>366
そうか？
国家が守るのは国家だよ。
それ自体は正しいんじゃないの？
問題は、どんな国家かによるけどサ

>>364

財源は増税と国債からだろ。

外形標準課税、証券税も始まるしな。

　　　>>367　>国家が守るのは国家だよ。
　　　>>349憂国騎士団 ：
自衛隊が日本国、国民を守るのです。
分りづらい言い回しは誤解されますよ。
自衛隊員募集中です。

僕は自分のことを自分で守るから自衛隊も警察もいらない
自分の能力でアメリカで収入を得ているから国家なんていらない

>>370

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか.パスポート無しで米国に入国してみろ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>367
>国家が守るのは国家だよ
>それ自体は正しいんじゃないの？


ｹﾞﾗｹﾞﾗ　国家が守られなかったら、誰がお前ら糞国民を守るのか？

>>372
自分で守る

>>373
守る能力が無いのにか？
どうやって？

>>374　大丈夫。>>373はランボーだからゼッタイ死なない。

>>349
>>国民が日本国を守るのだ！！！

しょうがありません。竹槍でも装備しましょう。

金正日　首領と相談しましょ。
あの方　とってもいいひとなのよ。　紹介するわよ。
お金とおコメ　わすれないでね。

>>376
自衛隊員は日本国民ですが何か？

>>377
何故日本ではこういう馬鹿を暗殺できない！？

49 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/09 09:20

国籍は地球上何処に行っても背後霊のように着いて回るのだ
逃げられないぞ。

自衛隊員＝有事（乱暴な例えだが戦争板Ｗ杯だな）の時
　　　　　国民の代表チーム

ちゅうぼうマルだしの３６７は、自分が普段から日本国の国家権力に守られていることにすら気付いてない。
こーゆー低脳ちゅうぼうはアフガンあたりへ留学させるべき。

アホの380は「普段から日本国の国家権力に守られている」と感じているらしい。

確かに自衛隊の能書きはそうなっているがはたして本当にそうか？

いつどこで誰を守ったのか。
組織防衛と称して平気で国民を裏切るのではないか？

>>381 ＝真性ちゅうぼう
残念ながら、警察など（あんな警察でさえ）がいなかったら、３８１なぞ三国人犯罪者に秒殺されるだろう。

>>382
ごまかすな。警察じゃなくて自衛隊の話だろ。日本語読め。

＞いつどこで誰を守ったのか



常に、日本で、日本人を守っているよ
３８１は想像力欠如の低脳ちゅう

>>383
ごまかすな！どあほ！
国家権力と書いてあるじゃねーか！
なぜそこまで頭が悪いのか！

そうでした。
逝ってきます。

>>386
何他人のふりしてんの？逝っとけ。

国家権力に守られながら「国家権力は信用できない」などとほざく輩
＝親に保護されながら反抗するチュウボウ

60年代学園闘争世代なみの知恵遅れ

>>388
はげどう

>>384 >>385
国家権力の役割だのをいちいち説明したあげく
有り難さを吹聴するアホに一言。

省庁の不祥事を思い起こせ。
厚労省・農水省は国民の生命安全より既得権益維持を優先した。

国家権力を笠に着て所轄業界では威張っているが、
肝心なときにさっぱり働かないものが多い。

自衛隊も然り、ということだ！

>>390

必死のごまかしｶｺﾜﾙｲぞ。
残念ながら、くそ官僚でさえ、いなければ国民生活は成り立たないんだな。
警察や自衛隊がなければ、お前らちゅうぼうなぞ、犯罪者に秒殺されるだろう。

>>391
同意

考え方は自由だけど、あまり国家権力を信じない方が良いよ。

>>391 >>392
何が同意、だ。
毎度やる気のない自演を入れるな。
>>386で俺のふりしたり見苦しいんだよボケ。

自衛隊スレで「国家権力に守られている」とか書いてなんで警察が出てくる？
で突っ込まれると「必死のごまかしｶｺﾜﾙｲ」だもんな。
まったくキチガイってのは国外追放すべきだね。
警察は何やってんのかね。

お前らが　ス　ケ　ヴェ　な事ばかり言ってるのでたまちゃんの化けの皮が
剥がれてしまいました。（　｀ω´）y-~ 　

>380
確かに海外旅行に行くと日本が一番って思う。言葉がどうとかじゃなくて、あるべき物がちゃんとある。
やっぱり恵まれてる国だよ日本は。３６７は相当視野の狭い人種だな。

↑　３６７修正・・・３８１に修正します。

>>396
>>381
>アホの380は「普段から日本国の国家権力に守られている」と感じているらしい。
>
>確かに自衛隊の能書きはそうなっているがはたして本当にそうか？
>
>いつどこで誰を守ったのか。
>組織防衛と称して平気で国民を裏切るのではないか？

これが381の記事。どのへんが視野が狭いのかな？

>>391
国家権力狂信者ってのは

「厚生省の不祥事はけしからん。組織構造も問題だ。
　本当に国民を守る気があるのか？」

とか疑ったり怒ったりしたら

「厚生省が無しで済むはずがない。厚生省は有り難い。国民は厚生省に守られている。
　批判する奴はアフガニスタンでも行け」

と、まるで見当違いな反論をするんだろうね。
自衛隊の現状がどうなっているか、役割を果たすことが
出来るかどうか等の議論を許さないということだね。
病気だね。

400

>>393
>国家権力を信じないほうがいいよ


低脳発見！
「無ければどうしようもないことをわきまえる」のと「信じる」の差はあまりにも大きい。

こいつ頭が悪いなぁ。
まったく、「親に扶養・保護されながら、反抗する中学生」と同じ精神年齢だな。（ﾜﾗ

>>398
>どのへんが視野が狭いのかな？


ココ↓
＞「普段から日本国の国家権力に守られている」と感じているらしい。

>>403
なるほど。
３９８は、自分が国家権力その他もろもろのおかげでぬくぬくと生活できていることにさえ気付いてないんだな。
まさに「親に保護されながら反抗する中坊」と同レベルだな。（藁

>>401-403
いやーおまえのアホっぷりには笑わせてもらった。
日本国民は国家に扶養されているのではない。
国民が国家を養っている。勘違いするな。

で、国家権力に守られていると感じるのは勝手だし
満足してるならそれで結構だが、
自衛隊が組織防衛のために国民に牙を剥く危険性がないと勝手に安心する
理由を書け。

これって本当か？

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>>405
わら。
まったく反論もできずに違う話題にスリカエかい？
しかし、これは恥ずかしい。↓
＞自衛隊が組織防衛のために国民に牙を剥く危険性がないと勝手に安心する
＞理由を書け。

>>405

おっと、これも恥ずかしい↓
＞国民が国家を養っている。勘違いするな

僕は、自衛隊は国民に牙を剥くかもしれないから反対です

低脳呼ばわりされるのは構わないけど、
やっぱり、国家権力を信じない方が良いよ。
いざとなるとあっさり国民を見捨てるからね。
その時、国に対して従順か批判的かなんて考えて、扱いを変えてくれないよ。
いくら愛国心に燃えて国家権力礼賛してても、見捨てられる時は見捨てられるからね。
それだけは解っておいたほうが良いと思うよ。

「安保あれば憂い無し」とかいって、戦争になったら在日米軍が日本を
守ってくると誤解している人がタマに居る。
在日米軍は、アメリカ、言いかえれば祖国を守るためにある。アメリカを守るため
には平気で日本を犠牲にするんだゾ。

>>410 >>411

とりあえず４０１とか読んでから書けって。
けど、なんでそんな幼稚でつまらんこと書けるん？

>>412
何でそんなに国家権力を信じられちゃうの？

僕は、自衛隊は国民に牙を剥くかもしれないから反対です

>>413
ごまかしｶｺﾜﾙｲ

>>415
バレましたか（恥
逝ってきます

国が親代わりで扶養・保護？

生活保護家庭出身者の愚かさときたら…。

俺は自分の身を自分で守るから国家権力などいらない

そもそも陸上自衛隊は
「三国人を取り締まる」（鳩山一郎）
「国内の共産分子に対抗する」（GHQ）
等、国内生活者を取り締まる目的で作られた。

>>418

おい、違う違う。ここの奴らの主張にはそんな建設的な代案なんてないんだ。
あくまでも、「○○反対」まで。

海上自衛隊は、旧海軍関係者が復員兵の雇用先として
計画を練り作り上げたもの。
日本国民の預かり知らぬところでアメリカと直談判し、
GHQの権威を背景に法案を通した。

現在はアメリカ海軍の出先機関。
戦前のように天皇の軍隊でもなく、かといって国民の軍隊でもない。
そもそも軍隊と定義されてもいない。
そのくせ恥ずかしげもなく旧日本海軍直系であると公言している。

>>419
その任務を復活させるべきだな

核戦力のない自衛隊が抑止力になるのか。
へっぽこ兵隊ごっこ。

>>421
旧海軍って陸軍と比べて理性的なイメージがあるけど、
戦史を調べてみるとそうでもないよね。

「自衛隊は国民に牙を剥くかもしれない」

>>425
おお（藁
そりゃ恥ずかしいや（藁

平和ボケした奴らが
負の部分だけをほじくりかえしています！！

>>425-426
笑い話で済めば良いけどね…

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>>1
>自衛隊は住民の避難訓練をしていない。
>勝手に逃げろと言うことだ。



汚前は田中康夫か！勝手に逃げるに決まってるだろ。

さすが生活保護家庭出身者。
自衛隊の不祥事不始末・隠蔽体質・3年に一度の汚職賄賂リベート等の発覚
情報収集能力ゼロ・基本戦略の欠如等は全く気にならないそうです。

>>425
猛藁
その「牙を剥く」って表現が日教組のパンフレットみたいで恥ずかしいな（烈藁

>>432
だ・か・ら

>自衛隊が組織防衛のために国民に牙を剥く危険性がないと勝手に安心する
>理由

を書いてみろってのボケ。

>>433

「自衛隊が国民に牙を剥く危険性」だって（暴藁
こいつすんごい馬鹿（弩藁

作家の三島由紀夫の市谷の陸自東部方面総監部乱入・自決事件。

この事件の前に、陸自調査学校が、三島と「楯の会」会員らに
情報員としての訓練をしていたことを、元陸自幹部が証言した。
クーデター計画も打ち明けられていた。

調査学校は当時、自衛隊の治安出動に備えて大規模デモに潜入して
情報収集する実地訓練もしており、それにも三島らは参加していた。

n君。暴れるのは有事法制スレだけにしようね。

>>433
安心する理由は特に無いが、その危険が生じる理由も特に無い、では駄目か？
と言うか、善良な(←此処ポイント)国民に牙を向かないような自衛隊法が
とっくの昔に整備済みであるべきなんだが。その点どうよ？俺は知らないけど。

日本人間の内部問題より、もっと仮想敵国に注意しる！

自衛隊は一般国民なんか守りません
一部の特別国民とか日本（一般国民以外のモノ）を守る
ための存在です。

第一、日本って軍事力を持たないんじゃなかったのか？

>>438
日本を守って一般国民を守らないってのは極めて難しそうだな（苦藁

国家はすべからく一般国民を守り、最大多数への最大幸福を与えるもの。
それが出来ていないような国家など存在するに値しない。
いつでも革命なりクーデターなりで国体崩壊してもらいたいものだね。

もちろん、今の日本国は平均を取ればまだ多少はまとも。
数人、政治家やら圧力団体員やらに暗殺しときたいような奴はいるけど。

>>439
「加治隆介の議」という漫画を読め
それから来い。

日本にも徴兵制度を制定すべきである。

任期は、中卒も高校生も１８歳の誕生日の学年末から満４年

だいぶと以前に書き込んだが、志願入隊者は自衛隊への就職になるが優遇制度を
設ける。
徴兵制での入隊者の所属（陸海空それぞれの部隊）は隊側で選別する。

知育、徳育への効果も出るであろう。

国民をだまし犯罪を隠ぺいする殺人集団に属することが知育徳育になるか？（藁

憂国騎士だぜ騎士。アニメの見過ぎ。

何でこうも日本人は両極端に飛びたがるかね？

>>443はとりあえず軍事板の徴兵スレに行って同じ事言え。
>>444は孫子兵法、クラウセヴィッツの戦争論を読んで来い。

ここに書き込まれている内容はいずれも実際の自衛隊の現状からは
大きくかけ離れたものだな。
自衛隊員には命を掛けてでも任務を全うするものもいれば、ただの
就職先として来た者もいる。
空自で言えば、前者はパイロットや要撃管制官で後者は後方の事務
系に多い。ただ共通して言えることは、５年以上勤務していると自
然と組織への帰属意識が出来てくる。元から帰属意識が無くて命令
に対する服従心がない者は早期に退職を促されるけど。
あと勘違いして欲しくないのは、どんなことでも命令されたら絶対
にやるわけではない。実際のところ、自衛隊は法律のもとで行動す
る事が前提になっているので、総理大臣が命令したからと言って違
法な命令には従わなくてもいいことになっている。
例えば、内閣不信任案が可決されても内閣の辞職も国会の解散もせ
ずに政権を維持したまま自衛隊に治安出動を命令してもこれに従う
ことはできない。

あくまでも法律が前提になるから、逆に法律が無い場合には何も行
動できなくなる。昔、ある統幕議長が「自衛隊の行動を規定する法
律が無ければ、有事の際には超法規的措置をとらざる負えない。」
と発言して辞職に追い込まれたことがあったけど、これは今の自衛
隊の置かれた偽らざる姿に他ならない。
自衛隊を生かすも殺すも政治家と国民次第。自衛隊はあくまで国の
一部分でしかないし、今時政治の世界に首を突っ込もうと考えてる
やつなんて居やしない。

あと他は知らんが空自は米軍に守ってもらうような感覚はないよ。
でも今の法制度や規則では防空戦闘しかできないので、相手国の
航空基地を叩くことはできないし攻撃能力を持とうとしても、今
は政治的に無理だと思うので、その部分は米軍に頼ることになる。

>>433
>危険性が無いと勝手に安心する


？？？？誰が「無い」なんて確信して安心してるのか？これだから知能の低い奴は困る。
その論理で行くなら、飛行機乗る奴は「落ちない」、あるいは東京人は「東京には大地震は来ない」、バスに乗る奴は「事故は起きない」などと確信して勝手に安心していることになるぞ。
少なくとも、「自衛隊が国民に牙を剥く」などという奇想天外な事件の起きうる確立は、お前が交通事故に遭う確立より低いだろう。
まあ、お前のような低脳に言ってもムダだろうけどな。（わら

>>448
交通事故なんか関係無い！僕は自衛隊の話だけしてるんだ！
自衛隊が牙を剥かないと信じて安心する理由書け！

>>449
良くも悪くも自民党が政権を担ってるうちは抑制が効くので大丈夫。
しかし民主党が政権奪ったらやばい。
あの党の若手には思考が地に足の着いていない
浮世離れした坊ちゃん右翼が多いから。

>>449
剥かないよ

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>>１
ふー、この手のスレも胡散臭さを感じるね。
主張していることの乱暴さもさることながら、論旨の展開もサヨク教条主義者のアジ演説みたいで全然説得力無いんだよな。
多分、可愛そうに、日教組の洗脳教育を受けて間もない子供がこのスレ立てたんだろうけど・・・。人生の道を踏み外さないうちに、早く洗脳状態から解放されることを祈ってるよ。
「賢い」君なら、だんだん大人になるに従って、いわゆるサヨクと呼ばれている連中がいかに偽善に満ちたものかが分かってくると思うけど。
それを悟る前に、どっぷりと染まっちゃうと抜けられなくなるよ。例えば、この手の運動をメシの種にするとか。これで人生を棒にふった人達が沢山いるんだからね。

　　　

>>453
>これで人生を棒にふった人達が沢山いるんだからね。

君みたいに？

隊員いわく
本気で国民守ってたら、命がいくつあっても足りないヨ

>>455
ホンモノの隊員ならこう言う
「はぁ？戦争なんか起こるわけないだろヴぉけぇ！」

日本の自衛隊って国土と国民を防衛しているという意識がまるでなさそうだ。
なんていうかあれは「国軍」というより単なる「傭兵部隊」じゃないのか。
国防の要を傭兵に頼っているとは。終わってるな。
日本もローマ帝国と同じ運命か。

隊員の平時の意識など問題ではない。
有事に実際に国民を守れるか否か、それだけが問題だ。

心配しないで下さい。
自衛隊は自国防衛のための組織です。
いざという時は政府の指示に従って国民を守ります。
非常事態にいちいち法律を考えていては不審者から国民を守れません。
的確な政府の指示があれば、わたしたちはそれにそって国民を守る事ができます。
有事法なるものは、無くてもいいし関係ありません。
法律を守って自衛隊が自滅した、国民を守れなかったという政府を選ばないで下さい。
国民が、的確な判断のできる危機意識を感じる事のできる政府を選んでください。

今の政府が国民の選んだ政府ですか？

>>459
今、俺の意思を政府に反映させる方法を考えているところだ。
もしやれたら、そのときは貴方々はきっと尊敬される職種となることだろう。

まずは仲間を集めないといけないのだが。

むろんそんな事は証明できんがシナやロスケと違い
「話せばわかる可能性」は皆無ぢゃないぞ？
あなたが日本語不自由でないと仮定しての話だが

2.26事件や5.15事件の先例があるが、
クーデターより怖いのは政治への穏やかな干渉。

前中谷防衛長官は官邸での説明会で、小泉の
「有事法制？念頭にない」の一言で
いきなり顔を赤くしてプルプル震えたという。

プルプル増えたら面白かったのに。

>1 朝鮮人だろう。罵倒するんなら北朝鮮軍や韓国軍にしろ。
日本には,大変、お世話になっているんだろうが。
恩知らず。

大量虐殺やら略奪やらレイプやらでね。

旧日本軍の話

>>464
こちらも儒教思想やその他様々な文化などを伝えてもらったという事実があるのでお互い様だと思いますがねぇ。

東南アジアの国民に恐れられたのは、実は日本兵として徴用された朝鮮人兵
らしい。

まだ、日本が朝鮮を搾取したと勘違いししてる馬鹿がいるのかね。
ＷＷ２では、朝鮮人は日本人と一緒に戦ったんだぞ。
洪中将という朝鮮人の将官もいたくらいだし、佐官クラスには朝鮮人が結構いた。
後の朴大統領も日本陸軍の士官学校を主席で卒業してる。あの大戦で日本が負けてなければ参謀総長くらいにはなってただろう。

>>463 ﾜﾗﾀ

>>469　はいはい、よかったね。

>>467
日本の文化は朝鮮が起源を信じてるﾁｮｿﾊｹｰﾝ

朝の5時にチョン叩きかよ（ｗ

>>467
基本的に朝鮮なんて文化の通り道に過ぎません。
百済時代ならともかく。

それも小野妹子以降は直接中国とやってたわけで、
朝鮮にあまり恩などありません。

>>1:「自衛隊が国民を守ってくれる」という誤解
左派教条主義の発想。その史観からの物言いは　もう誰も相手にしてませんよ。

>>473
だったらあんたは儒教的な考えを一切しないわけだ。
先輩だろうが恩師だろうが親だろうが、そんなの関係ないわけだ。
へ〜

三日前にレスかよ　遅っ

>>475
あんたは儒教にそう書かれているから先輩や恩師や親に一目置いているだけなのか？
そんなものは世界的に共通した感覚であって、たまたま当たり前のことが儒教
の中に書かれているだけで、誰かに教えられてどうこうというなものではない。

>>476
ここはそんなもんだ。

自衛隊は守ってくれるよ。

１７歳以下の皆さんは、
陸上自衛隊少年工科学校に入校しなさい。

３年の課程で陸士長の階級に、しかも神奈川県立湘南高校（名門らしい）の卒業資格がもらえる。
そこから１年で３等陸曹に、入隊後は中級指揮官として就任、幹部への道が開け、
防衛大、一般大への道も開かれている。

おまけに在学中から特別国家公務員として扱われ
１年生（１５歳）で月給約１５万円＋年計４，７ヶ月！！！のボーナスだ！

こんな恵まれた学校はないぞ

ただ〜し
男子校、全寮制、無断外出禁止、携帯電話所持禁止、丸刈り強制
授業時間は普通高校課程と自衛隊員の訓練を併せて行うため、
始業朝６時、終業（消灯）夜１０時半の生活だ。

４８０はそれサピオに乗っていたのだろ。

所詮鵜予厨だから自分で考える力を備えていない。
ウケウリではない発言はない。
しかたないよね、頭悪いから。

受け売りでも武器として使えれば立派なもんさ。
これも受け売りだが

>>480
学校自体は昔から有名じゃん
しかし給料もらえるのか
２０歳越してたらダメなのか？

＞＞４８０サピオ読んでるとはさてはライト側か？

国民の赤色分子をもっと取り締まってほしいものだが。

偉い人は危ないところを熟知している

だから逃げる

頭の中国民を守るなんてそぐわない

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html

>>1せめて六法全書か何かで自衛隊法読んでからスレ立てろよ、白痴！
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>487
頭の　中国民を　守るなんて　そぐわない

なるほど、、、

>>487
自衛隊のトップは国民を守るために、命をかけます。
自ら逃げるなんていう恥ずかしい卑怯者はいないだろう。

俺がもし体力と根性があって自衛隊員になっていたのなら、
有事の際はいくら秘匿義務があろうと
まず家族にこっそり連絡して他国に逃げるよう促すね。

エリートは違うのさ。

根拠？
そんなの簡単。うまく洗脳された人＝エリートだから。

>>485
＞さてはライト側か？
それじゃああんたはダークサイドか？w

　　　　>そんなの簡単。うまく洗脳された人＝エリートだから。
誰に洗脳されたんだ？　　　　　　それは脳無し。
うまく逃げるのがエリートとは・・それは普通卑怯者といわれている。

自衛隊のトップはエリートです。
>>493はエリートとは言いません　クズです。>>493=クズ

トップがクズでは、その存在意義がありません。
貴重な税金で成り立っている自衛隊に、クズはいません。
少なくとも私の周りにはいません。

>>489
はて？？？
自衛隊法で「国民」という言葉が出てくるのは、１箇所だけだが、
別に、自衛隊が国民を守るとは言ってないぞ（ｗ

第五十二条
　隊員は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、一致団結、厳正
な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみが
き、強い責任感をもつて専心その職務の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧
みず、身をもつて責務の完遂に努め、もつて”国民”の負託にこたえることを
期するものとする。

ちなみに、自衛隊の任務はこう規定されている。。
（自衛隊の任務）
第三条
１　自衛隊は、わが国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び
間接侵略に対しわが国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩
序の維持に当るものとする。
２　陸上自衛隊は主として陸において、海上自衛隊は主として海において、航空
自衛隊は主として空においてそれぞれ行動することを任務とする。

「国を守る」や「公共の秩序の維持」と「国民を守る」ことは違う。
こんなことも解らないお利口さんが居るとは（Ｗ

社民及び北の手先はを言っても無駄。
憲法を改正して日本も核を所有しまた
日本に危害を加えるような国が有れば
先制攻撃（核含む）も出来るように改
正すれば日本人を拉致しようなどと言う
馬鹿な考えを持つ国は無くなると思う
武力無くして平和など得られないと言う
ことです。対話による平和など得られない
事は歴史が証明しています。平和ボケの
日本はこのままだと何れ消滅してしまいます。

>>496
で、ちみは何が言いたいのだ？

阪神大震災の時も自衛隊の人達が助けてくれました
自衛隊よりサヨクの方が要らない

＞＞４９９
そうそう。４９９の言うとうり。
ちなみに共産党は、｢戦争しないと、今の日本は変わらん。｣と言ってるらしい。

>>500
マジ？
マジだったらおもろすぎ＞狂散党

これからは、日本も自分で自分の身を守るようになるかもね。

社民はどうにもならない手が付けられない　
　いわゆる「奄美大島沖不審船」事件に関する海上保安庁への申し入れ行動について
　１２月２１日から２２日にかけて、日本の自衛隊機と海上保安庁の巡視船は奄美大島沖で一隻の国籍不明船を発見し、追いかけ回したあげく、中国の排他的経済水域で船体射撃を行い、撃沈させ、同船乗員約１５名が命を失った。
　当局は日本側の措置の一切は「合法」で「正当防衛」だと説明しているが、その実、今回の一連の措置はきわめて挑発的で、違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
　東アジアの平和を願う私たちは、多数の死者を出した今回の事態にたいして厳重な抗議を行い、すべての情報の公開を要求する。また今回の事件を政府・与党が次期国会に提出を予定していると言われる有事法制の正当化のため
に利用することを許さない。さらに一部ナショナリストたちがこの事件を契機に在日の人びとにたいする迫害を強める動きにでることを許さない。

　要旨、以上の立場から、以下の次第で緊急に要請行動を行いますので、参加を呼びかけます。

　日時・２００１年１２月２７日午後３時
　ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）

２００１年１２月２５日
日本の参戦に反対する！実行委員　　　TEL ０３−５２７５−５９８９
許すな！憲法改悪・市民連絡会有志　　TEL ０３−３２２１−４６６８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAX ０３−３２２１−２５５８
上記の意味は日本は外国に侵略されても何にもするなと言うことです。
個人に言い換えれば家に泥棒や強盗が入っても何もしないで黙って見ていろ
自分の妻や娘がレイプされても黙ってみていろと言うことです。
なんと脳天気な人たちでしょう。まさかこの人達が日本の政治に関わっては
いないでしょうね。

あげ

逃げた？

そうだそうだ。
社民の主張してきた護憲なんて噴飯もの。
戦争できない憲法なんて改正すべし。
２０代のうち３年くらいの徴兵制も復活すべきだ。
若者に国防という意識を受け付けなくてはならない。
２ちゃねらーだの、フリーターなどはどんどん徴兵させろ。
で、北朝鮮と戦争になったら、「神風特攻隊」作戦これしかない。
世界を震撼させ「カミカゼ」の言葉を生んだこの作戦で世界中に大和魂を見せてやろうぜ。
社民党なんてくそくらえだ。
徴兵制復活汁！

>>506
工作員？
＞２０代のうち３年くらいの徴兵制も復活すべきだ。
ハイテク化（藁が進んだ現代の兵器は職業軍人でないと扱えないし
日本がどこかに侵攻する訳でもないので歩兵の数はそんなに重要ではない

＞で、北朝鮮と戦争になったら、「神風特攻隊」作戦これしかない。
チョン相手に何でトッコーせにゃならんのだ
通常の兵器で充分

＞５０７
馬鹿もの！
カミカゼ作戦はどんなにすごい作戦かしらんのか！
カミカゼ作戦は戦績よりも大和魂を見せ付けるのに有効な作戦なのである。
世界中に馬鹿にされている日本を復活させるためにも必要なのだ！

＞日本がどこかに侵攻する訳でもないので歩兵の数はそんなに重要ではない
先に日本の国権を侵害したのは北チョンじゃねえか。
何、アホなこと言っている。
すぐに憲法改正、徴兵制制定し、ただちに攻め込むべし。
アホサヨは消えろ！

>>506=508
コピペしまくるなよ

>>508
チョン工作員必死だな（ｗ
と思ったが↓の発言でネタと判明
＞カミカゼ作戦は戦績よりも大和魂を見せ付けるのに有効な作戦なのである。
不覚にもワラタ

あ、それとチョン国は勝手に崩壊するので放置プレイが吉

＞カミカゼ作戦は戦績よりも大和魂を見せ付けるのに有効な作戦なのである。
不覚にもワラタ

アホもの。
カミカゼ作戦の有効性がわかってないな。
アメリカでさえ、カミカゼ作戦には震撼したんだぞ。
中国や韓国には土下座外交で笑いものになっている日本の底力を見せるにはそれしかないだろうが。
憲法改正、徴兵制制度賛成！！！

>>510
ネタだとバレバレなのでもうやめた方がいいよ

＞アメリカでさえ、カミカゼ作戦には震撼したんだぞ。
ビビったのは最初だけ
獲物が自分から突っ込んでくるんだよ（ｗ
鴨られるだけ

＞ビビったのは最初だけ
獲物が自分から突っ込んでくるんだよ（ｗ
鴨られるだけ

わかっていませんな。
特攻隊が恐れられたのは、単に攻撃が怖いとかじゃなくて、彼らには自分の命を犠牲にしての攻撃をするという
感覚が無かったため、恐怖したんだよ。
「必死」の攻撃は少なくないけど、「決死」の攻撃は普通ないからな。
だからアメリカは占領で日本に上陸するときも戦々恐々だったの。
そういう意味では特攻隊作戦は有効だったともいえる。
日本は敗戦したけど、腑抜けとは思われていなかったから。

今の若いのは腑抜けばっか。
徴兵制でもしいて少しは性根を叩きなおさないとな。

>>512
精神論じゃ勝てんよ
＞特攻隊が恐れられたのは
初めだけ
後はいい的、射撃の練習の様なもん

＞今の若いのは腑抜けばっか。
これには同意するが
＞徴兵制でもしいて少しは性根を叩きなおさないとな。
兵士の量はともかく質はそれなりに高いのにわざわざそれを下げることはない

＞今の若いのは腑抜けばっか。

オジイチャンの常套句だね。

>>514
古代エジプトの壁画にもすでに有った＞今の若いものは〜

特攻とかほざうたおまいらがまず逝け。
おまいらがいなくなったら世界中でうまくやるから。

ヒョッとして左翼の反戦ってのは、兵隊が銃や日本刀持ったり
プロペラ機で特攻するようなのが戦争と思って、反戦反戦
って言い続けてきたのかよｗ

＞５１６

わかっとらんな。
戦争は若いもんが最初に死地に赴くものなの。
日清戦争、日露戦争、日中戦争、大東亜戦争みんなそう。
そういうルールがわからんちんになったから、若もんがアホになるんだよ。

>>518
それは一昔前の戦争まで＞戦争は若いもんが最初に死地に赴くものなの。
「一昔前の戦争」だと自分で書いてるじゃん＞日清戦争、日露戦争、日中戦争、大東亜戦争みんなそう。
人類の有史以来いわれつづけてるが・・・＞そういうルールがわからんちんになったから、若もんがアホになるんだよ。

負けたけど腑抜けとは思われなかったとか、精神の強さを見せつけるとか。
結局街のチンピラのけんか感覚で、戦争を考えてる人たちがいるんだー。
国の体面なんてものを守るために国民の犠牲を厭わないような政府は、未来永劫呪われてろ！

５１８の文章は支離滅裂だな。
基地外か？

年功序列かよ。いかにも頭の悪い発言だな。

発言した本人がその責任を負わないから
無責任なバカガキが大量発生するんだろが。

なんだかこのスレは社会党マンセー、北チョンマンセーの奴らが多いな。
こんなことだから、北朝鮮に１兆円よこせとかなめられるんだな。
ま、

安い煽りだ…

極東の平和守るためには1兆円ぐらい払え

低レベルなスレだな（藁

1兆円を有効利用する
在日米軍にそれくらい渡して半島を消し飛ばしてもらうとかどうよ

たかだか1兆円で国一つつぶせるんだぁ…
ひどいデフレだなぁおい藁

>>1
ばかな論理だな。
そんなの警察にも当てはまるじゃないか。
色々、不祥事とか起こしているし・・・。
でも警察だって必要だろ。

ブッシュやシャロンの反テロ・報復戦争が巧妙なマスコミ戦略のもとに、
「平和のための正義の戦争」と呼ばれ、力による世界支配に多くの国々が
従わざるを得ない現状にあって、個人に何ができるのかという問いは、
極めて現実的で重要な問題を含んでいると思います。
国際政治にしろ、国内政治にしろ、一人一人の日常の想いとはまったく
別のパワーポリッティックスの中で、事態は進行し、個々人の生活自体を
脅かしているのが現実です。
こうした政治のあり方そのものに対し、個々人の想いを政治的な力として
いくためには、どのような運動が必要なのかということを考えていくことが
求められているのだと思います。
http://8404.teacup.com/2002tumubutabi/bbs

>>528
１兆あればそれなりの兵器を揃えれると思われ
「けしとばす」のは無理だが焦土にするくらいならできる

１はまだいるのかな？
アメリカから高価な武器を言われるままに購入する。
直接買わず商社を必ず通す。商社ｳﾏｰ、政治屋ｳﾏｰ
という価値？がある。

>>531
どう考えてもまだ安いよ。
もし軍事費がそれだけで工面できたとしても、
米軍のことだからそれだけで手を打つとは思えない。
金で解決できないような代償を払わされるはず。主権を奪われたりとか。

日本にとっては損だろ
イージス・システム以外は他の国から買えばいいんだよ
Ｆ１６を中途半端にいじくったＦ２とかも作らずに
えげれす辺りのを買えばよかったんだよ

>>534
スレが伸びなくなっただろうが
今の日本は兵器が性能だけで選定されるほど簡単ではない。
ここは政治板なのだよ。

テポドンがアラスカ沖まで飛んでいく日にゃ
軽装備のイージスはハエ叩きにもなりませんて。

　　　　　　.llll,_　　　　　 .:llllli,,_　　　　　　　　　　
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　　 'lllll'''ﾞ　　 ii,,,,_..il'''´　　.''llllllllllli,_　　.''llllllllllllll'
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　.'lllllll,　　''llll!　　　　　　 i,,,,__　　　　　　　　　　　
　 ''lllll!　　　　　　　　　　..''lllllllllllllll,,　　　　　　　
　　　..｀　　　　　　　　　　　 .'''lllllllllll!　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..ﾞﾞ　　　　　　　

>>536
偉大なるアメリカ様が守ってくれます
日本という植民地はアメリカ様にとっても重要です

自衛隊のみなさん、ガンバッテください。
今程、あなたたちの行動や勇気に、そして国民が応援していることは、
戦後はじめてでしょう。
日本国民の生命と財産をこれからも守ってくださるよう、
お願いしています。

539と右翼のﾄﾞｷｭｿたちだけですが。

>>540
二日もたってそんなレスしか返せないんだね。

とりあえずレイバー隊とかＭＳ小隊とか５機編成の合体ロボチームでも創って
自衛隊の戦力アップ・イメージアップを図ろうではありませんか！

>>542
スゲーやってみて〜
ソニーとホンダのロボ技術を結集して造ってみようぜ（ｗ

でも本気でガソダムとか造られたら引くな…
俺は

ロボット産業は日本は抜きん出てるからね。

やっぱ核がほしいよ
それか衛星からのレーザー兵器とか

ラグランジュポイントにコロニー落とし用の無人コロニーを建造。

どこに落とすよ
北米？南米？オーストラリア？
チベットはコロニーじゃなかったっけ？

HONDAが軍需産業の花形企業になる日も近い。
ASIMOビィィィーーームゥッ！！

アステロイドベルトから資源確保の為に小惑星を移送する

もともと大したスレではなかったが、老廃化が一気に加速したな・・・

ブァカ者がァアアアア！
SONYの技術は世界一イイイイ！！
ASIMOのパワーを基準にイイイイイイイ！！！
このSDR-3Xは作られておるのだアアアア！！！！

＞１
若い自衛官に聞いてみな。「国体ってなーに？」って聞き返されるから。
それに「警察予備隊」っていうのは、再軍備をカモフラージュするために、
そういう呼び名を付けただけであって、特定の思想を弾圧するとかって意味じゃないよ。
まあ、こんな糞スレにマジになって書き込んでもしょうがないんだが。
暇だから教えてやるよ。感謝しな！

自衛隊は災害救助以外になにもするな。

>>551
おちけつ、どうせブサヨの自作自演だから

>>553
既出

＞５５５
なんだ、もうでてたの。そりゃそうだわな。

>>554
呼吸も食事も？

＞５５４
じゃあ、マジで戦争になったらお前が守ってくれるのか？

>>558
俺が・・・俺がお前を守るっ！！守ってやるっ！！

>>558
おまえ、アホだろ。
他人にラーメン食わさなくちゃラーメン屋を批判できないのか？

>>558
554は北の工作員なので期待するだけ無駄です

>>560
ﾜﾛﾀ
おまえ、アホだろ。
例えが適切じゃないぞ（ｗ

＞５６１
ごもっとも。工作員の煽りにのせられるなんて、我ながら未熟。

>>560
で、
誰　が　守　っ　て　く　れ　る　ん　で　す　か　？

未熟すぎるから腹を切れ

＞５６５
切りますから、すいませんがウチまで介錯しに来てください。

>>565
サヨの方の口から「腹を切れ」等という
前時代的な言葉が飛び出して来るとは・・・

絶句

>>564
米軍にきまってるだろボケ
自衛隊の抗戦可能期間は2ヶ月間にすぎない
冷戦時代を知らないリアル消防か？

>>568
＞自衛隊の抗戦可能期間は2ヶ月間にすぎない
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
本気でそう思ってるんなら哀れだなﾌﾟﾂ

＞５６９
当の自衛官が２ヶ月ももたないかもしれんって言ってたが。

>>569
今年の防衛白書読め。備蓄燃料は2ヶ月分だ
それ以上は米軍空母の護衛付きタンカーで持ってくるしかない

>>570
北部方面隊のシナリオだと
ロシアが北海道に陸上侵攻した場合、
留萌-旭川ラインで持ちこたえられるのは3日間だけだ

＞５７２
そう、その自衛官もそういってた。

>>570
頼むから>>569のメール欄見てくれ

まー実際は米軍から購入すればいいし（制度的には問題ない）
防衛だけなら自前＋在日米軍の分で充分持ちこたえられる。

ほんとに米軍が動いてくれるかどうか、かなり不安なんだけど。

在日米軍は戦争したことないから戦争したくて
うずうずしている。
訓練の成果試したいやん。

そして‥‥君はコヴァ信者になる

＞５７７
アメリカ政府がどう判断するのかが不安

>>576
アジアの中では日本は重要な市場
よく言う事聞くし金貢いでくれるしでいい事尽くめ

>>578
コヴァ板に戻れ

自衛隊の軍事クーデターもしくは左翼の大規模武装革命を
阻止するため在日米軍がいるの知ってた？
奴らがいるのは軍国主義化防止と赤化防止のため。
外国の敵から日本を護るためではない。

瓶のフタ

自衛隊は２ヶ月もたない。米軍は日本を守るためにいるわけでない。
よく冷戦を生き残れたな。奇跡だな。やっぱり日本って神国なのかなって思っちゃう。

>>582
ちがう
アレは観光の為にいるの
一種のアトラクション

自衛隊不要論を妄想する奴は具体性が無い
敵が攻めてきてもアメリカは守ってくれない。

自衛隊はあってもいいけど、ただその前に善と悪の判断がつく国になって欲しい。

つまり今の日本が巨大な軍事力を持っていた場合、....
ま、お隣さんが心配する理由がよーわかる。

＞善と悪
激しくワラタ
今どき小学生でもそんなこと言わんよ

もっと自衛隊に予算を配分しないとこの国の国防はダメになる。
朝銀とかに注ぎこんでる場合じゃねーだろ。

>>588
それは多分、侵略戦争が正しかったって間違って勘違いしてる奴が
大勢いるってことだろ。まあそういう風潮はあるな。

戦争経験が減ると国民もそれだけ無知になるんだろうなー

戦争経験者が減るとそれだけ悲惨な実態を知ってる人がいなくなる。
って事でしょ？
戦争することが勇気のある事だと勘違いしてる連中いまだにいるからな。

>>591
全面的に間違っていたとほざく妄想厨がなくならない限り
国民の戦争に対する無知化に歯止めはかからない

>>592
戦争にならないための軍備
戦争にならないための自衛隊

戦争に対して知識があるからいっとるのだ。
あーこういう人がいる限り永遠と人類は戦争を繰り返し、
そのうち絶滅するんだろうなー

>>595
ナニ戦争を経験したんですか？
脳内妄想戦争？

あーこういう何も人の経験から学ぼう
としない人がいる限り永遠と人類は戦争を繰り返し、
そのうち絶滅するんだろうなー

>>595
＞595 名前：戦争経験者 ：02/11/08 13:04
どの戦争を経験したんですか？

自称”戦争経験者”晒しage

そろそろ釣りですたとか言いだすに１０００戦争経験

>>595
そんなに戦争したければ、アフガンでも行って
自分で一度経験してくるといいぞ。自分が言ってることがどんなおかしな
事かわかるから。

>>597
さすが深いですね。
百聞は一見にしからずって事でしょ。

>>595=597=602で正解？

ぶー間違え
はい残念賞です。　ポィ....□

>>604
う〜ん残念、じゃあ
あなたは>>597？

>>595
＞595 名前：戦争経験者 ：02/11/08 13:04
どの戦争を経験したんですか？

逃げたの？

595 ：戦争経験者 ：02/11/08 13:04
戦争に対して知識があるからいっとるのだ。
あーこういう人がいる限り永遠と人類は戦争を繰り返し、
そのうち絶滅するんだろうなー

まあ一度自分で経験してみることや、昔はわしもあんたらのような
考えじゃったからこれ以上責めるのはよそう。

今は幸い戦地へ行こうと思えばいつでも飛行機で行ける。

無事を祈る！！

>>608
妄想オタうぜーよ
どの戦争を経験したんだ？

595=608は反論できなくなって電波の世界に逃げますた

貴重な資料発見！！

http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html

>>612
少し読んだけど、カナリ中味が重いね

>>612
五次資料の価値もないタダの妄想テキストじゃねーか

>>595
＞595 名前：戦争経験者 ：02/11/08 13:04
どの戦争を経験したんですか？
妄想以外の戦争ですか？

自称戦争経験者は都合が悪くなったので
>>612を出して話をそらしますた

>>613
おちけつ
そのページはネタですよ。

参考図書の所を見ると
悪名高い森村誠一の『悪魔の飽食』シリーズが揃ってる
これでネタ確定です。

>>612
ブサヨプロパガンダuzeeeeeeeeeeeeeeee
お前らのやってることは犯罪だ

書き方からして別人だろ？
さっきの人はもういなくなったんじゃないの？

戦争から何かを学ぼうとする姿勢がある人は人間的にもどんどん成長するけど
何も見えない、聞かない、って感じで完全に情報をシャットアウトしてる人
は成長しないって事でしょ？
違うかな？かなり鋭い意見だね。あたってると思う。

>>620
＞違うかな？

ここまではいいんだが

＞かなり鋭い意見だね。あたってると思う。
なんでいきなり自画自賛モードに

>>620
>>595のこと？

>>620
朝日や左翼、一部の新右翼は成長しなかったな

>>623
なんだ結局みんなじゃん。
マスコミは知識人の代表みたいなものだからなートップの大学を出て数千倍の倍率潜り抜けた優秀な連中だろ？

彼等はまさに超エリートだよね。
友達も頭よかったけどみんな落ちてたよ。

>>624,625
入社試験知ってる？
マスコミに入るのに必要なのは「頭のよさ」じゃないよ。

>>626
朝日とかスゲーよな
左に偏向してないとぜってー入れねー

知ってるさー小論文や筆記試験、面接など
頭が良くても顔が悪いと入れないけど

>>628
確かにアナウンサーは凄い

>>628,629
そんなことは大切じゃない。
問題は「思想」思いっきり左傾していないとまず入れない。

左翼が国民を守ってくれるのか？

>>628
アサヒ・コムに内容載ってるから見てみ

>>631
半島の国民を守ろうと努力している。

>>633
それが本当なら、それも素晴らしいことだ

>>633-634
こうさくいんきた

>>595
＞595 名前：戦争経験者 ：02/11/08 13:04
どの戦争を経験したんですか？

朝鮮戦争ニダ
偉大なる金日成将軍のために闘ったニダ

つーか「抑止力」の概念もわからんＤＱＮなんだろ？>>1は。

>>638
要するに核兵器必要論か

>>639
無いよりは有った方がいい

自衛隊は職のない人のためのサラリーマン？

・・なんてことになりませんように。

元自衛隊員だけど、
そんなに愛国心も無いし、
自分の命を犠牲にして国を守りたいとも思わんな。

>>620-621
禿しくﾜﾗﾀ

ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！(^○^)
ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！(^○^)
ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！(^○^)
ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！(^○^)
ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！(^○^)
ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！ちんちん！まんこ！(^○^)

>>642
誰も「死んでも守れ」と言ってる訳じゃない
俺の従兄も資格とるために入ったからな・・・

でも、チャンコロやチョン、露助が攻めてきたら守ってね

＞５９５
別にこっちから好き好んで戦争しかけるわけじゃないだろ。
ミサイル飛んできたら、基地の近くに住んでる俺の命が吹っ飛ぶんだぜ。
お前が責任取るのか？口先だけの平和主義なんて聞き飽きたんだよ

核なんていらない。

すごいな、このスレ。びっくりした。
まさかこの時代に自衛隊不要説とは。

自衛隊＝僻地の振興と悪餓鬼の躾に必要、という真実のスレだろ

>>648
妄想論を語る馬鹿サヨは不滅

俺も資格とるために自衛隊はいろっかなー

自衛隊は必要やろうけど、核はいらんやろ？
核持ってると間違ったらドボーンだからな、今はよくてもいつか
必ずミスを起こす人間もでてくる第二次大戦みたいにな

>>652
確かに、侵略戦争を正当化できてしまう人の脳内構造がよくわからんな
彼らは何か歴史から学んだのだろうか？それとも戦争は負けてはいけないものだと
更に妄想が膨らんだのかな？

前レス見て改めて思ったよ。



やっぱ鵜予のカキコはバカばっかりだ。

>>654
禿しく胴衣！！！！！！
653は大ブァカ者です！！！！！！

今の若者は腰ぬけとぬかすじじい。
じじい一人竹槍を持って竹島に切り込め

>>1
つか、米軍が日本国民を守ってくれるという誤解



だろ（ｗ

激しく同意
戦争戦争って言ってる奴は戦争が起きた後の事を考えとらん。
独りで戦地へ行ってくれ。巻き添えはごめんだ。

好戦的な鵜予の諸君だけで日本軍を再編してくれ。
君たちが勝とうが負けようが俺には関係ない。
もし死んだら英霊として晒しあげてやるから安心して逝ってこい。

>>658-659
教科書的な共産主義者の書き込み。
いやあ、美しい標本だ。
絶滅危惧種だから保存sage。

>>658
釣り？
具体的な内容も無しに平和！平和！と妄想しているサヨは考えているとでも？

だから自衛ならいいの。侵略は駄目。違いわかるよね
日露戦争◎　　侵略戦争×　これ世界の常識
ノンビリ暮らしてるとこ行って荒らしてどこが正しいの？
冷静に考えなよ

憲法に平和と書けば戦争起こらないと考えるのは
右翼も左翼も同じだろ。

>>662
それがわかる奴は左翼じゃない

>>663
お題目を唱え続けていれば
平和が何処からかやって来ると考えるのが左翼

平和を守るために自衛しようとするのが右翼（街宣右翼は違う）

１へ＞
阪神大震災のとき、自衛隊は救助活動をしていましたけど？
それに対し、社民党は、自衛隊は違憲だというビラを、ばらまいてましたが？

自衛隊は「国」を守るのが使命です。
個々に、個別に国民を守るのは、ことさら命令が無いとできません。

>>665
ビラだけじゃない。
救援物資を満載した自衛艦を追い返そうとしたり
被災者を助けようとした自衛官に帰れの大合唱をしたりetc...

>>664
いいや右翼も左翼も同じだって。

自衛は必要でもその前に善悪の判断がついてないと危険
日露戦争と侵略戦争どっちも◎の奴が結構多い

こんなことでは軍隊強化しても何やらかすかわかんない

>>668
ごめん右翼の所を中道に訂正

>>666
それは屁理屈
国＝国民

>>669
「善悪」等実際の戦争の前では何も意味がない
というかやりたくてやった戦争じゃない＞前大戦

>>669 はげ同

>>669
(´-｀).。oO(なんで○じゃなくて◎なんだろう…）

>>671
普通やりたくなかったら戦争にならんぞ
じゃあ中国やアメリカが攻めてきたとでも
いいたいのかー？くるってるぞー

>>671
国＝政権

>>673 深い意味ありません
○でも◎でもいい。

>>674
実質的にはアメリカが攻めてきた様なもの
つーかハルノート受け入れたらそこで終了だろ
俺もお前も生まれて来る事は出来ないぞ

>>675
また屁理屈・・・

>>674
察してやんなよ
あの戦争は「しかたなかった」か
「アジア解放戦争だった」ってのがお約束だろ！（ｗ

>>679
サヨは毎回論破されてるのにしつこいな・・・
その「お約束」の発言に対する反論は？

＞あの戦争は「しかたなかった」か
しかたなかった（ｗ
外交面の不味さなどの日本側の不手際もあったが
避けられる闘いではなかった
あそこで闘わなければアジア自体が終わってた

＞「アジア解放戦争だった」ってのがお約束だろ！（ｗ
アジア解放戦争だった（ｗ
中共韓国北朝鮮以外の国に行って聞いてみてくれ
「アジア解放戦争だった」だったというから

>>679
バカにマジレスカッコイイ（藁
あの戦争は「侵略戦争だった」ってのがサヨのお約束だろ！（ｗ
それ以外のこと言ってみろよ（藁

>>680-681
必死だな（ｗ

大二次大戦と自衛隊不用論となんの関係があるんだ？
まさか…
軍隊が無くなれば戦争が起きないとでも？
警察が無くなれば犯罪は起きないし
消防が無くなれば火事は起きないんだね（藁

>>682
反論できなくなるとすぐ逃げる・・・
それ以外の反応をしてくれよ

>>682
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった　
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた　
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない　
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

>>683-685
必死だな（ｗ

>>678
日本の権力者とか日本の軍隊（自衛隊）が、本気で日本国民を守ると思ってるのか。

>>686
図星だったんだ・・・
かわいそう・・・

>>687
守らんと金を巻き上げる事ができなくなる＞権力者
給料の範囲内で守る＞自衛隊

>>688
命令が無いと、守りません＜給料の範囲であっても

>>689
守らんと金を巻き上げる事ができなくなる＞権力者
↑も読んで

日本帝国陸軍と自衛隊を同一視しているバカがいますね。

自衛隊、軍隊の存在感は、阪神大震災で暴露されています。
役に立ちません。村山富一だけの責任では決してありません。

あの戦争はアジア解放戦争だった　という認識を持つ方であるわけで．．．

>>692
寝言は死んでから言え
俺も前は不要論者だったが
震災でその必要性に気づいた

自衛隊が、日本陸軍と、どのように違う命令指揮系統でうごいているのですか？
自衛隊が、自主的に救助に向かったのですか？＜阪神大震災

>>693
あれは資源確保＆欧米列強の国力弱体化のための戦争
結果的にはアジア解放戦争になったけど実際は↑が目的

>>691
自衛隊を強化する以前に戦争の善悪もつかない人がいる
から言ってるの。
自衛隊とは関係ない

アジア解放ですか。己の欲はどう説明できるのですか？

>>695
駐屯地の判断で自主的に行こうとした

>>697
戦争に善悪はありません。
全て悪です。

>>696
資源確保のための戦争なら日本は今アメリカ、北朝鮮攻めても
いいんやな？？むちゃくちゃやなー

しかたなかったんだよ！！（ｗ

>>698
誰に言ってるんですか？
サヨウヨ関係なく相手のレス番号くらい書こうよ。。。

北朝鮮も資源確保のために日本攻めてもいいんだろ？
違うか？？
女、子供殺戮してどこが正しんや？

かつての大英帝国、いまのＵＳＡ、を目論んでたことが、正当化されるのですか？
現在の北朝ですら、世界の覇者を目論んでいますよ。

>>701
それはヘリクツ
交易とか貿易という単語はあなたの頭の中にはないの？

今犯罪おかして刑務所にいる連中もみんな仕方ないんやな？

>>704-705
誰も正当化していませんが、なにか？

>>706
がへりくつや

論点のすり替えにあっさり引っ掛かった馬鹿がいるスレはここですか？

>>710　馬鹿はいないがおもちゃが約一名

交易と貿易のために戦争やるんなら
いつだって戦争はじまるぞ
今だって。そんな都合のいいオメデタイ解釈してたら
地球なくなるぞ

第２次世界大戦の日本を全て正当化してる奴はただのアホだが
全て否定している奴もただのアホだ。

>>710
戦争大好き君が侵略戦争を美化してます

釣れまくりだな（ｗ

レス番が無くて困るほど、混乱してない。

>>713
第二次論点すり替えへゴー！ってか（ｗ

>>717
自覚を促すようなカキコミは控えるように（ｗ

>>715
必　死　だ　ね　（　藁

>>713
全て否定とかの問題ではない善悪の判断がつくように
戦争屋君にしてくれといっとるのや
善と悪の判断がつかない人が日本にウヨウヨいたらあぶなっかしくて
自衛隊も強化できんやろ？

sageでやれ
釣られている奴がステレオタイプなんで見ててツマラン

>>699
それは知ってる。でも、実効なかった。効果の無いことは無かったことです。

>>715
必死だね

大東亜戦争は正義の戦争！
この意見に反対する奴は非国民だ！

>>715　メール欄　「釣れまくりだな　ウヨが」って．．．（呆
そこまで変わり身が早いとわ（ｗ

>>723
また釣れた

バス釣り禁止。

ああ楽しいなあ

>>724
色々じゃない？

日本は石油が欲しくてアジアで白人と戦った訳だが、これを

１、石油が欲しくて大東亜共栄圏を口実にアジアを戦火に巻き込んだ
２、たかだか石油の為に当時アジアで我が物顔だった白人にアジアで初めて楯ついた

のどちらでみるかだ。

>>725
やっぱり１人でやってたんだ。。。

釣りだったことにしたいんだな。よしよし。

あ、ていていた〜さんだ。

めずらしくスレが進んだと思えばまたか・・・
コヴァ板逝け、コヴァ板。

>>731
必死だな（ｗ

アメリカの事情は良くわからないけど、自国の軍隊が他国を蹂躙することを
容認する国も怖いね。大東亜共栄圏とイラク攻撃がどれほど違うのか？

まだやってんのー

>>736
この時間帯は厨の時間だから

自由でしょ？

>>733
同意・・・

>>738
侵略するのも？人殺しも？

コヴァ板やハン板から政治板に漏れてくるヤシ多いな

検索してみた

自衛隊も、軍隊もいらない！！
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/992/992156809.html

>>741
この板に（マトモな）自治厨はいないの？

ここはまともな人間が淘汰されるサヨクなスレッド・・・

>744
かわいそうでちゅねー

バカ板だったのね。

>>745
（・∀・）ｲｲ!!ぞ！オマエ！お前みたいな恥ずかしい奴は初めてだよ（ｗ
恥ずかし過ぎて藁えるよ。うげぇごげぇぴぎぇみゃーー

旧日本軍ネタ以外で否定できる奴はいないのか？

＞うげぇごげぇぴぎぇみゃーー

斬新な表現ですね。

>>749隔離スレで吠えるんだね。

＠＠「自衛隊が国民を守ってくれない」という誤解＠＠
の方が正しい

>>750
人違いしているようだね。

>>752
君にだねののれんわけした覚えなどないね。

>>753
君に著作権流用を許した覚えなどないね。

>>754
質問なんだけど
この板の「だね。」は全部一人でやってるの？

>>755
悩んでるね。

>>756
違うの？

侵略されても、無抵抗を貫きます。
殺されても文句は言いません。
妻が陵辱されても黙って見ています。
子共がさらわれても諦めます。
主権が否定されても、それを甘受します。
−−−−−−−−−−−−−−
↑自衛隊不要論者はこんな感じ？

自分はいやだけど女性や子供を侮辱しても、外国人ならいい。
食料や石油がなければ隣の国へ行って奪えばいい。自分だけよければいい。
↑
戦争美化者はこんな感じ
いわゆる日本人だけが地球に生きてると思ってる人

自衛隊は必要だけど、侵略戦争はだめ！っていっとるんだろーが
話すりかえるなよ（ゲラ

自分の家を泥棒から守るのはオッケィ、人の家行って物を盗んだり
するのはだめ
子供の時教わらなかったの？

↑758へのレスね

なにしろさ、
自分の家を泥棒から守るために武器持たすと、いつ隣の家行って強盗するかわかんないくらいの頭しかないのよ。
だから困ってんだよ。

>>758
他国による侵略やクーデターなど、日本国憲法が予定しない事情により
合法的手続き欠く政権が樹立された場合、国民はその政権に対し、武装
蜂起を含むあらゆる抵抗をする権利を有する、というのが自衛隊違憲論者
の多数見解だったんだけれども。
要するに侵略に対してはレジスタンスをやってもいいよ、ということ。
実際そうでしょ。侵略を受けた場合、とりあえず自衛隊は傀儡政権の
手先になるでしょう。役にはたたんよ。

>>763
このスレ１から読んだんだけど
＞他国（中略）多数見解だったんだけれども。
というのはなかったような…

>>759-763
漏れは一言も侵略戦争肯定なんかしてないけど？

参考演説
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8533/haijin.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8533/speech.swf

自分はいやだけど女性や子供を侮辱しても、外国人ならいい。
食料や石油がなければ隣の国へ行って奪えばいい。自分だけよければいい。
↑
戦争美化者はこんな感じ
いわゆる日本人だけが地球に生きてると思ってる人
世界中に軍隊が満ち満ちてるんだけど。なんで日本の自衛隊だけこうで
その他の外国の軍隊は違うって言い切れるの？？？
アメリカ軍はどうなの。ロシア軍はどうなの？ドイツ軍はどうなの？
イギリス軍はどうなの？韓国軍はどうなの？スイス軍はどうなの？
スェーデン軍はどうなの？パレスチナ軍はどうなの？イスラエル軍はどうなの？
キューバ軍はどうなの？フランス軍はどうなの？インドネシア軍はどうなの？
中国軍はどうなの？北朝鮮軍はどうなの？ユーゴ軍はどうなの？

１個１個全部説明してくれ

>>767
アメリカ軍は世界の警察、正義の軍隊だから必要です。
自衛隊とは違います。
ロシア軍は日本の侵略を防ぐのに必要です。
自衛隊とは違います。
ドイツ軍は軍オタのために必要です。
自衛隊とは違います。
以下略

過去ログよめ＞ＡＬＬ

>>770頭悪いんでワカラン。よほどの何様なんだろうけど。
もう一度聞くけど、自衛隊あるのはダメで認めるやつは戦争美化者でそれは
｢自分はいやだけど女性や子供を侮辱しても、外国人ならいい。
食料や石油がなければ隣の国へ行って奪えばいい。自分だけよければいい。
↑
戦争美化者はこんな感じ」といってるんでしょう。
なんで？じゃあパキスタン軍とインドぐんとパレスチナ軍とイスラエル軍とロシア軍と
チェチェン軍と韓国軍と北朝鮮軍と中国軍とベトナム軍はどうなん？
よくワカランからきちんと説明してくれって言ってるの。

何故この手の方々は日本にのみ軍備の放棄を求めるのか・・・

>>771
コピペだけど
162 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/09 12:31
日本には、日本が大嫌いで崩壊することを望んでいる人々が大勢いるのです。

あのねのね。軍備の放棄なんて書いてないよ....自衛隊は必要なの、でも自衛隊擁護論を述べてる多くの方は
自衛のためではなく、侵略してもいいと言ってる人が多いの
上のスレや似たようなスレ読めばわかる。
だから侵略と自衛は違うって言ってるの先ほどの大戦を正当化する人が現にいる、
侵略を正当化する人がいるそういう人が軍隊掌握したらどうなるのって言ってるの
またよその国にちょっかい出して迷惑かけたりするよってことさ
軍備増強の前に善と悪の判断が必要ってことさ。でないと自衛隊があっても
すぐ洗脳されちまう。軍備も増強できない。強い力を持つにはそれを支える能力と正義感がないと駄目って事。

>>774なるほどね。
強い力を持つにはそれを支える能力と正義感がないと駄目って事。
アメリカはそうなんだな。イスラエルもな。イラクもそうだ。中国も。
北朝鮮も。フランスも。ドイツも。みんなそうなんだ。
ところで今度アメリカがイラクを強い力を支える能力と正義感をもって、
攻撃するらしいけど、コレは問題ないわけだ。ロシアがチェチェンに強い力を
支える能力と正義感を持って攻撃するのもまた可なり。イスラエルが強い力を支える
能力と正義感を持って攻撃するのもまた可なり。フランスが強い力を支える能力と
正義感を持って核実験するのもまた可なり。イラクが強い力を支える能力と正義感を持って
クエート新興するのもまた可なりってことだ。でそれを支える能力と正義感てのは
どういうこと？何をもって能力をはかり、何をもって正義感と断定するの？

朝鮮戦争のとき中国の人民解放軍は北朝鮮を支援するために参戦したけど
あれは強い力を支える能力と正義感があったのかい。その場合防戦一方だった、
韓国軍は侵略された自衛戦争だから当然として、それを支援するアメリカや
イギリスやオーストラリアはどうなんだい。

だから、自衛隊は、日本国軍隊と改称したいと長年提案していたのに
帝國軍とどこがちがうか？
それは、主権在民を支える兵によりなるという点である。
将軍の任命は、国会の承認を必要とするなど検討が必要

>>774
１番から読んだけど、どのレスのこと？

自衛隊要らないよ。憲法違反だし。
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/993/993487151.html
自衛隊が何の役に立ってるか教えてくれ
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/995/995895773.html

>>774
どうしても自衛隊賛成を悪と決めつけたいんだ。

強い力を持つにはそれを支える能力と正義感がないとダメか。
能力と正義感って何？正義感は特に疑問だな。アメリカなんて
それこそ正義振りかざしてるようにも感じるんだが。
正義感なんて人の数ほど色々あるだろうが。何を持って正義感なわけ。

>>767 確かに世界中に軍隊は満ち溢れている。紛争も各地で起こり続けている。
まあ部族紛争に毛の生えたようなのや不満分子との内戦はひとまず除いて、
ある程度国際的に影響力のある国で実際今交戦状態にある国ってのは案外少ない。
一番深刻なのは強い力を持つ能力のある国が、正義感振りかざして引っ込みが付かなくなり
抜き差しならない状態になった時だがな。つまり軍隊そのものって言うより、一定の理念
に基づく正義感が一番厄介なように思うが。

では弱い国が強い国に無理強いをされた場合どうなの。
日本なんか北朝鮮にも劣る弱い国だと思うが。
いまもミサイルが２３機日本を標的にして配備されている
みたいだけど。そのミサイルにサリンとか天然痘など搭載して
日本に打ち込まれた場合日本は抗議だけしか出来ないのではないかな
抗議など北朝鮮は痛くも痒くも無いと思うが。

国連軍の出番だな
その前に在日在韓米軍が動くが

正義「感」という言葉には主観的なイメージがあるから相応しくない。
かといって完全に客観的な人類普遍の正義があるわけもない。
だがそれに近づくことはできるかもしれない。

>>783
日本は軍事費世界第三位なわけだが

>>786
政治家の決断が無いと動かせない罠

>>787
自衛隊のみで決断できるとも思えない罠

おまえらおちつけ。
湾岸戦争時にイスラエルはスカッドを打ち込まれたが
即時反撃・報復攻撃しないで多国籍軍にまかせただろうが。

>>788
文盲？

>>790
文盲？

>>791
オウム返し？

TVタックルを見てるのですが、心底情けない場面を見てしまいました。
拉致被害者を帰す返さないでコメントをもとめられたある社民党の議員曰く
議員女史「平壌宣言に調印した以上それに従って…」
取 材 班「あの、平壌宣言に“拉致”という言葉はないんですが…」
議員女史「ちょっとまってくださいね、ここにその宣言書の資料がありますので
　　　　　…（としばらく読みつつ）…ありませんねその言葉…ミサイルについてはありますね…」

このような議員にわたしたちの血税が給与としてまわされているかと思うと、腹が立って腹が立って煮えくりかえりませんか、みなさん！その議員の情けない面はこちらで拝めます。

自衛隊員といってもサラリーマンです。　
命をささげるほどの給料をもらっていない。
のこった家族のことも考えろ。
現在の15万ぐらいがいいとこ。
100万も　戦病障害者がふえてみろ、ホームレスどころではないぞ？
植民地でも獲得しなけらば、やっていけないよ。

伊藤英成氏（民主）が「北朝鮮が軍事的に暴発する可能性」をただしたのに対して、石破氏は「可能性は否定できない。座して死を待つよりはという議論や乾坤一擲（けんこんいってき）という場合もある。暴発しないよう、あらゆることを考えている」と答えた。

でも北朝鮮が暴発した場合日本は北朝鮮から国を守る力はないと思われますが、例えば
ミサイルに天然痘菌を搭載して東京に打ち込まれたらどうなりますか？いま２５才以下の
人は、種痘をしていないので免疫は０です。多分数百万人位が２週間いないに死亡するで
しょう。その責任は社民党に有るんではないでしょうか、護憲護憲と言った平和ボケで自国の
守りも出来ない国にこの日本をしてしまった責任です。

>>794
アメリカでも相手にしない限り怪我人すら出ないと思われ

>>795

種痘は打ってから10年程度しか効かないから、
日本人は全て天然痘に感染するよ。

どのみち自衛隊は日本を守らない。

給油しに行くだけで「もう行きたくない」「早く帰りたい」
こんな隊員は国有林で国有資産の調査にでもまわしてやれ！！

北朝鮮が暴発する前に日本が暴発した方が良い

>>795
テポドンは当たらない
北の技術であのミサイルをコントロールするのは不可能

>>801
「どこに飛ぶか判らない」から、怖いんじゃないか。

日本だけでなく、韓国も中国もロシアも、迷惑千万な話だ。

>>795
「どうなりますか」っておまえ、ミサイル迎撃能力のある国なんてないだろうが。
平和ボケも何も関係ない。
北朝鮮の政治体制が危険なのが問題であって
自衛隊にからむ政治問題とは関係ない。

>北の技術であのミサイルをコントロールするのは不可能

北の技術＝（ソ連＋中国）÷２

つまり北のロケット技術は日本より遥かに上。

>>804
そんなバナナ！？

どうなりますか」っておまえ、ミサイル迎撃能力のある国なんてないだろうが。
平和ボケも何も関係ない。
北朝鮮の政治体制が危険なのが問題であって
自衛隊にからむ政治問題とは関係ない。

お前本当に馬鹿だな、もし日本が核を保有していたら北朝鮮が日本にミサイルを
打ち込むか？また北朝鮮がミサイルを日本に打ち込もうとしたら先制攻撃でその
ミサイル基地を攻撃すれば良いことだろうが。アメリカに北朝鮮がミサイルを
打ち込もうとしたらアメリカは間違いなく先制攻撃をするだろう。（間違っても
アメリカにミサイルを打ち込もうなんて考えないだろうがな）
日本はその点馬鹿左翼のおかげで先制攻撃は出来ない事に成っているので
そうゆう事に成ったらお手上げですな。

不法滞在率Ｎｏ１の韓国人がビザなしで入国できるようになる政策に賛成する外
務省や問題をクローズアップしないマスコミに対しても抗議するデモOFFを行います。
デモは普通の市民が行う抗議行動。という雰囲気を広めることも大いに狙ってい
ますので前回は少し硬い印象になりましたが、今回は「ショー感覚」で明るく楽しくやりましょう！
・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

↑
ヤクザ者でも強そうな奴には喧嘩を売らないしな！
何時も弱そうな奴が虐められるのが世の常です。

学校でも虐めに合うのは弱そうな奴ばっかりです。

日本も屁理屈は言っても喧嘩をしたら弱そうです。
殴られなければ殴り返せないなんて最初の一発でＫＯ
されたらそれでおしまい。元々喧嘩に弱い奴は最初の
一発で戦意を失い降参です。

国と国でも同じ事です。自分の国を自分で守れない国は国連加盟国１９０カ国
で日本だけだそうです。

>>804
テポドン外れたじゃん
それにソ連はともかく中共にはコントロールの「コ」の字もないと思われ

>>806
>また北朝鮮がミサイルを日本に打ち込もうとしたら先制攻撃でその
>ミサイル基地を攻撃すれば良いことだろうが。

お前は予知能力者かｳﾞｫｹ。

>>810
ﾜﾗﾀ（ｗ
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ（ｗ

スパイ衛星は地下サイロの状況を検知できないし

都市ではなく軍事施設を攻撃するには巡航ミサイル並みの精度が必要
先制攻撃に必要な到達速度をもつのは中距離弾道ミサイルだけだが
弾道ミサイルで精度を出すのは難しい
おまけに地中貫通式の核弾頭などまだ実用化前

テポドンで千代田区狙ったら、山手線の中のどっかに落ちるよ。

首都機能停止狙うならテポドン打ち込むより
すみやかに細菌兵器持ちこんで拡散させればいい話だよ。
なんでテポドンなんか打ち込むんだ。
制圧するなら設備を破壊するなんて勿体無いことなんてしない。

あいつらは特に東京ディズニーランドを破壊するわけにはいかんだろ。

>>814
精度はそんな感じだろうね

１００人と思われる拉致被害者を長年救おうともしない政府が
自衛隊で国民を守るなんてこと考えているかどうか
ちょっと考えたら判りそうなもの。
自衛隊は国民を守るのではなく政治家や特権階級の人間だけを
守るためにある。
庶民が死のうがそんなの関係ないとほとんどの政治家が考えているはず

>>817捨て鉢な意見に同意だ。でも元はエセ民主主義のコウ迷、捨民によって
日本は捻じ曲がった。共産はもとより例外。

810
お前は本当に馬鹿だな前にもミサイルに燃料を注入している
写真がアメリカより提供されていただろうが。
ミサイルは発射前に燃料を注入するんだよ。お前も知能を注入
しろ。

>>819
それは地上基地
しかもパイプラインの敷設状況で確認しただけ
実際には管制センターを電波モニターしなければわからない

北朝鮮は地下発射基地がある
それにもし中国製の固型燃料核弾道ミサイルを入手すれば
射程2000キロ範囲に向けて準備なしにいきなり発射できる

だからまんこだなんていうな

>>820
東風？

>>820
＞しかもパイプラインの敷設状況で確認しただけ
それって地下基地相手でも物凄く見えそうな気がするのは己だけか？
･･･で、ノドンの燃料って何だ？流石に重油ではない事位は見当つくが。

＞それにもし中国製の固型燃料核弾道ミサイルを入手すれば
＞射程2000キロ範囲に向けて準備なしにいきなり発射できる
中国の対アメリカ戦略を見るに、ちょっと考えにくい。
･･･もし、中国がアメリカに対して牽制したい意思があって、
自らの手を汚すことを嫌ったら可能性は0ではないが、
物凄く高い確率でバレそうだし、北ﾁｮﾝの出方次第では
中国にミサイルを向ける可能性すらあるのではないかと。
やっぱ、老獪な中国がそんな賭けをするとは考えにくいな。


関係無いが、固体燃料ロケットの技術については日本は実は物凄く進んでいたりする。
世界で初めて、かつ現在のところ唯一全段固体燃料ロケットで月に捜索機を送り込んだし。

>>823
パイプラインと聞いて勘違いしてないか？
燃料＝液体水素・液体酸素に決まってるだろ。
近場の冷却貯蔵タンクから配管を引っ張ってくるだけだ。
あとガスジェット用ヒドラジンとか上段は固形燃料だな。

で、ミサイルは？
完成品を輸送したらアメリカの監視網に引っ掛かる。
パーツごとに分けて運んで北朝鮮で組み立てられるのか？

>>820
ミサイル・サイロが開いたのを確認したからでも間に合うと思われ

>>826
敵のサイロが開いてから自分のサイロを開いて何故間に合うのか小一時間

ミサイルが着弾してからか対応するのか、
エシュロンのような情報ネットを確立して
相手国が攻撃する意思を確認した時点に、
専制攻撃するのか。

>>827
衛星からのレ・・・

>>829
レ・・・なんだ？レールガンか？

>>829-830
ﾜﾗﾀ
なぜにレールガンなのか…（ｗ

それで、正解は？>>829

>>824

待て、何故名前欄でEnter押したら書き込むんだ！？

>>824
｢勘違い｣との科白はそっくりそちらにお返しする。
＞燃料＝液体水素・液体酸素に決まってるだろ。
＞近場の冷却貯蔵タンクから配管を引っ張ってくるだけだ。
まずひとつ。液体酸素は燃料でなくて酸化剤。燃料は液体水素のほうだけ。
ふたつめ。冷却貯蔵タンクとやらがあっても液体酸素･水素の保存は難しい。
パイプラインとやらを繋いですぐ近くにそれ相応の化学工場があると考えるのが自然かと。
そして、酸素を液化する以上は必ず廃熱が出る。気象観測衛星でも観測できうるぞ。

＞あとガスジェット用ヒドラジンとか上段は固形燃料だな。
ヒドラジンがあるなら燃料注入が云々とか、いきなり察知しにくくなるんだが。
ヒドラジンは液体酸素･水素よりは取り扱いが楽(常温で液体)だし、
4酸化2窒素と混合すれば自燃するから液体ロケットにしては即射性に優れる。
また、上段のロケットは普通は軌道をデリケートに制御しないといけないから
固体燃料を使うことはとても少ない。まして北朝鮮の制御技術では、
そんなものは｢制御してません｣と言っているようなもの。
逆に言えば、上段が固体燃料というのは考えにくい。

>>832-833
＞待て、何故名前欄でEnter押したら書き込むんだ！？
＞832 名前：823 ：02/11/12 23:56
＞833 名前：823 ：02/11/13 00:08
ﾜﾛﾀ
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ
ごめん、まじで（笑

ﾏｼﾞﾚｽ
燃料云々以前に電子機器がダメポなので制御不能と思われ。

今の社会情勢から言えば、１のような基地外を殺したとしても、
何ら罪にならないだろうし、むしろ日本中から歓迎されることは
間違いない。

人を殺してみたい奴は、まず１だとか日教組の連中だとか、社民党
の基地外議員だとか、そのへんからはじめてみると良い。そもそも
何の存在価値も無い連中だろうから。

人を殺してみたい奴＝１や日教組の連中、社民党の基地外議員シンパ
なので無理と思われ

>>833
初代テポドンの3段目は実際に固形燃料だったということ。
模擬衛星の打ち上げだったからそんなもんだろ。

下段がスカッド等と同じくヒドラジン＋酸化剤だとすると
ますます発射直前の先制攻撃は無理。

守るよ。
他に誰が守る？

「発射直前の北朝鮮ミサイル基地を先制攻撃し無力化する」のはかなり無理。

これは自衛隊の無能力でも左翼的空想平和主義の弊害でもない。
もちろんフリーメイソンの陰謀でも日教組の反日運動でもない。

>>838
＞模擬衛星の打ち上げだったからそんなもんだろ。
ん？
ネタ？？
ネタだよね？？？
お願いだからネタだといってよ！！！！

>>840
衛星からのレ・・・

>>841
ぶっちゃけた話、衛星なんだよ。騒いでいるのは日本だけ。
3段目は固体燃料モーターだった。
あの騒動はTMD構想のからみで起きただけ。

>>838
＞模擬衛星の打ち上げだったからそんなもんだろ。
それこそ、｢衛星｣として飛ばすつもりが｢最初から｣無かった、って事だろうが。
衛星として飛ばすつもりならよほど固体ロケットに自信がない限りは液体を使う。

＞下段がスカッド等と同じくヒドラジン＋酸化剤だとすると
＞ますます発射直前の先制攻撃は無理。
液体水素+液体酸素とか言ってたのは誰だ？
ついでに、ヒドラジンも科学的に不安定で長時間の保存が利かないことを断っとく。
結局、液体ロケットは(運搬技術が低い場合)必ず近所に化学工場がいるし、
化学工場の稼動は察知される可能性があるから秘密裏にやるのは難しい。

ただ、現実問題として
>>840
＞「発射直前の北朝鮮ミサイル基地を先制攻撃し無力化する」のはかなり無理。
国際法上、アメリカでも結構無理。発射後の基地を特定して叩くのなら楽だけど。

>>843
アメリカも大騒ぎしてたが？韓国もパニックになりかけてた記憶があるが気のせいか？

>国際法上、アメリカでも結構無理。

アメリカには国際法など通じない。あそこにとってはアメリカこそが法律。

>>843
＞ぶっちゃけた話、衛星なんだよ。騒いでいるのは日本だけ。
よかった、ネタだったんだ。
心配して損したYO!

>>845
訂正&追加。確かにアメリカには国際法は通用しない。タリバンの捕虜大量死しても知らん振りだし。
ただ、北朝鮮はミサイル基地の多くを中国国境に置いてる(らしい)上、
その国境は川で隔てられてるんだがその川沿いの山の斜面、つまり
山の中国向きの斜面にミサイル基地を置いてるから巡航ミサイルとかでは
中国領空を侵犯する恐れがあって迂闊に手を出せないとか。

>>847
中国にやらせると思われ
中国としても北朝鮮はお荷物になってきた事だしね。。。

>>848
その程度のことで大事な隣国を攻撃するわけねーだろ。バカ！

>>848
よくわかってないバカ１名ハケーン！

>>849
大事な｢　対　西　側　防　壁　｣の間違いと思われ。

>>849=850
自作自演バレバレですよ？

北鮮が暴走してアメリカに本格介入されるとマズい

>>844
適当に言葉尻つかまえて噛みついてくんなよ。
事実は、衛星発射の体裁でミサイル射程のデモンストレーションをした。
3段目は速度を稼いで何かのゴミを宇宙に運ぶ役目だった。
固形燃料ロケットだが簡単な軌道投入は行う予定だったようだ。

で、失敗して海に落ちた。
これはその地点に誘導して着弾したとかそういうことじゃない。
もし本格的な誘導装置がついていてズバリの場所に落ちてたなら
本物の騒ぎになってる。

「衛星打ち上げだった」と分析・発表したのはアメリカで、韓国もそれに倣った。
ソウルや在韓米軍はとっくの昔に北朝鮮のミサイルの射程内だ。

弾道弾ミサイルを発射できる国なら自前の衛星も打ち上げるのは当然。
アホ国が衛星もどきを打ち上げるたびに先制攻撃してたらきりがない。
相手国の情報提供なしに衛星発射とミサイル発射を区別するのは難しい。

北朝鮮を攻撃に行ったF-15Jは多分帰れません。
自衛隊は今回の時のような為に爆撃の話がされていましたが、
シミュレーションでは、ミグごときに落とされる事は多分ないでしょう。
ピョンヤンに自由に爆撃できる時間は、恐らく１０分間。
しかし、ミサイルや対空機銃を回避すると、燃料が凄い勢いで減ります。
そうなれば日本海に落ちるしかありません。
せめて韓国の飛行場か、空母があれば何とかなるのですが。
韓国は自体の恐ろしさが、馬鹿なので貸してくれません。

強襲揚陸艦もあるんですけど、少ないので大規模上陸は出来ません。
緊急に改造し空中給油口を取りつけ、尚且つアメリカから給油してもらえば
いけない事はないですが、莫大な金額が掛かります。
其処までやるなら、アメリカが単独でやるでしょう。

結局憲法と旧敵国条項を何とかしないと、（核を使わない前提で）
防御だけが世界第２位のままです。
しかしテポドンによる攻撃を受ければ、世論が絶対変わるので、
国が負ける事はありません。国民はその一発でかなり死にますけど。
そうなれば北朝鮮ごとき瞬殺です。

空中給油は、自民　公明　保守が何とかしてくれてるみたいです。（期待せよ）

詳しくは下記で聞いて下さい。
http://natto.2ch.net/jsdf/

>>855
そのための日米安保条約だろうが。
戦術上の制約から戦略に帰納するな。

正:
国際政治上の制約がある
→それをカバーするための日米安全保障条約
→F-15Jのライセンス生産が可能
→F-15Jの運用が可能

誤:
F-15Jで爆撃できないことに今気付いた！
→日米安保の枠内で想定されていないのは問題だ！
→国際政治上の制約を取り払う必要がある！

テポドンは衛星打ち上げロケットである。しかも、世界一優れた衛星打ち上げロケットである。
欧米のロケットは、せいぜい３個程度の衛星を打ち上げるだけだ。しかしテポドンは、東京に
向けて発射することで一千万もの「お星様」を造ることが可能なのだ。（金正日の演説より）

最初のあたりに目を疑う書き込みが多数あるんだが
１が孤軍奮闘してたのかな？

だから、戦争はやっちゃ駄目だって。戦争は遊びじゃないんだよ。

北朝鮮人も日本人もアメリカ人もみんな同じ人間
北朝鮮の国民に罪はない

>>861
ある。
半島の奴等が「自分たちの身は自分たちで守る」ということを
やっていれば北に金日成の偽物がでてくることも
南に軍事独裁政権が建つ事も無かった。

>>860
いやいやだめだめ言ってるだけで戦争の無い世界になったら苦労しねーＹＯ！

>>860
その言葉は、軍人じゃあなくて政治家共に言ってくれ。
その証拠に、軍人出身のパウエル国務長官はアフガンの時に攻撃に反対していた。
それを押し切ったのがブッシュの馬鹿ボン。今回の対イラクでも同じ構図だ。

あえ

>>864
ブッシュも軍人です。

>>866
ブッシュはmo○adと裏でつながっている。

南京大ギャグ殺についても語れ

日本各地で起こる不審な凶悪事件は自衛隊が起こしたものだ。

奴らアメリカとグルで１年間に何人、日本人を殺害しようかという
秘密協定までむすんでいる。

自衛隊が国民を守るなんて言うのはただの妄想。
自衛隊なんか早く解散し盛業に就け！！！

日本兵の軽い冗談に捕虜数万人が笑い死にしたアレか？

>>869
どうしました？おちけつ。今先生を呼びますからね。

バターン生の行進についても頼む

>>872
あれ､日本兵も一緒に歩いてたんだし､そもそも死者が物凄く水増しされてたはず。
というか､炎天下とはいえせいぜい40km歩いたぐらいで死ぬほうがおかしい。
こちとら夏場自転車で160kmを酷い時にはマジで無補給で走って平気なのに。

>>873
ゴメン、ゴメンネ。
マジレス返されても俺知ってるし・・・
＞＞８７０の様なの待ってたの、ゴメン、ホントにゴメン。

>>873
後、死んだ奴は傷病兵で捕虜になる前から死ぬ寸前だった。

>>869

在日のウリナラは犬鍋コトコト煮込むニダ！
犬鍋食って強制送還するニダ！

日本各地で起こる不審な凶悪事件は総連が起こしたものだ。（マジ

奴ら民団とグルで１年間に何百人、日本人を殺害しようかという
秘密協定までむすんでいる。

在日はいい人ばかりなんて言うのはただの妄想。
チョンなんか早く強制送還しろ！！！

で、１は何処に逝った？

>>878
自衛隊の基地に特攻をかけて死亡しますた

南京の例の記念館
死者の桁のところだけはいつでも取り替えられるようになっている
今年は30万、来年当たりは40万、10年後には100万人
いかなる発掘調査は禁止されているのに、なぜか骨が出てくるようだ

>>880
あそこの写真とかも全部捏造
なんで馬賊が人殺してる写真が日本軍のせいになるんじゃあ！

捨民や狂散の言う事を信じるヤツがバカ

１は総論と各論を間違えている。

帝国陸軍は国民を守りますた>>1

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●日本軍の残虐行為は朝鮮民族が実行犯●
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5293/gun.html

ひでーな>>チョンども

総統は無理でも総理ならいけそう

age

日本人はどんどん萎縮して来ている。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

>>890
だれ？

F-15Jにはデチューン時に消したはずの隠し機能が付いている。

中国が新型を配備するそうな
日本も新しいのを用意しる

>>894
ラビ？

age

おまいらも一度憲法を勉強し直すべし

>>897
具体的に書け
何が言いたいのだ？

>>897
有事の際はものすごい勢いで書き換えられます＞憲法

あと１００ゲットだ。

age

目の前で誰かが殺されるのをみれば戦争しようなんて馬鹿なことは言わなくなる。

それでも言う奴は狂人

>>902-903
目の前で誰かが殺されるのをみれば戦争反対なんて馬鹿なことは言わなくなる。

904はキチガイ

905は逃げた

ま、ウヨは殺人も表現手段のひとつらしいし
殺してもなんとも思わないのだろうな。

>>907
うるせー馬鹿
総括するぞ

人類の文明は戦争の中で培われた。
国連発足後も戦争は激化し、
さらにその中で更なる技術を開発しつづけた。
世界大戦後の技術進歩には目覚しいものがあった。

戦争の素人が集まるスレッドはここですか？
とりあえず、孫子｢兵法｣ぐらいは読んでから戦争について語ろうね。

疑問、疑問。疑問は学習の原動力だ。
学習こそが人類を進歩させる。
しかし君たちは本当に学習しているのかね？
なぜ軍オタごときが君らの主張を「幼稚」と一言で切って捨てるか御判りか？
念仏教や自称平和主義者が「この悪しき世界で実効力を持った戦争の抑止」
とやらをやっているのを見ていないから。
現実から目をそらして脳内醗酵させた電波のお告げに従えば平和がくる…
従わないから平和がこないというやり取りに嫌気が差しているから。
冷戦時代に平和主義者の外交のみで地球が回ったのか？
冷戦の終結の理由は何かね？
具体的な抑止力は「おまえの父親は人殺しが仕事だから辞めさせなさい」
と言われた子供の保護者が構築していたのではないか？
官僚になれば一生左団扇なのを蹴って「大学じゃない大学」を出て
若年定年制の組織に奉職することを選んだ若者たちではないか？
さぁ、冷戦は終わった。
鉄のカーテンは崩壊しインターネットの普及は個人の扱える情報量を飛躍的に増大させた。
世界のどこにだってほぼ瞬時にメールを届けることができる。
君たちの卓越した理論をあまねく広めてみせてくれ。
歴史が、経済が、民族が対立するこの世の中から諍いの種を取り除いてくれたまえ。
日本政府や自衛隊にとるのと同じ態度で、世界のあらゆる政府や軍事組織を説得したまえ。
地球に、平和をもたらしてみたまえ。

日本が潰れたのは自衛官が護衛鑑を酔っぱらい運転してたから

なんてことにならなければいいね

>>912
政治家共の料亭通いによる酔っ払い運転で日本が潰れかけているのに、
その現実から目をそらし、挙句の果てに｢自衛官が護衛艦を酔っぱらい運転｣だと？
貴様は自衛官を叩く前に政治家を刺してこい！

87

自衛隊が本当に国民を守るなんて誰も思ってないよ。
北朝鮮の工作船と一度でも戦った事ないだろ？拉致され放題。
大体戦えない組織なんだから。自然災害の時だけ頑張ればよし。

うるせえんだよ、バカ。

>>915
何故戦えないのか、一度たりとも考えた事ある？
拉致についても、捜査をいちいち邪魔しまくっていた社民党あたりに文句言うべし。
全く、シビリアンコントロールってのはこういう物じゃあないッつーのに。

>>913
君自身がその酔っぱらい政治家の意見を鵜呑みにしてることに気付かないのかね？

>>917
>全く、シビリアンコントロールってのはこういう物じゃあないッつーのに。
どういうもの？

ボクのチンチンコントロールして♥

>>918
己は人の意見を易々と鵜呑みにするほど素直じゃあない性質でね。
己の意見は己だけの意見。誰かの意見に共感しても己が考えた末の己の意見。
むしろ、気付かないうちに鵜呑みにしている点があるなら教えて欲しいね。
それを基にまたひとつ新しい事が考えられるから。

>>919
シビリアンコントロールと言うのは、文民が軍部の人事･予算･戦略大綱を決定する事。
逆に、現実の軍務の一つ一つについて統制する事は軍部の行動力を奪って
実際的な軍事力を減殺するから禁止されねばならない。

なのに、日本ではその軍務の一つ一つまでいちいち政治家が口出ししてくる。
戦争の専門的な事は専門家に任せるのが筋だと言うのに。

政治板は幼稚

>>921
軍部が独走したらとめられなくなりますよ。
そして、軍部が政治に介入し、支配する結果にもなりますよ。
>>1の意見に大賛成。

>>923
軍部の暴走を抑止するために人事･予算を掌握させている。
独走を始めたならすぐに責任者を解雇すれば良いだけの事。
それで止まらない場合は｢言う事を聞く｣｢新しい｣責任者を選べば良い。
軍隊と言うのは上意下達の組織。責任者の実権が奪われたら従うものはいない。

おまえ、哀愁のスーパーマンだろ

アメリカ＝ジャイアン
日本＝スネ夫

>>926
アメリカ＝ジャイアン＋四次元ポケット
日本＝スネ夫の財力＋のび太

日本社会における自衛隊員の位置付けが低すぎるんだよ、もっと高くしろよ、馬鹿。
左翼ども死ね

>>928
ゴー板に隔離されててね☆

>>928
｢自衛隊員の待遇＆社会的地位改善｣は禿同だが、いちいち｢馬鹿｣だの｢左翼ども死ね｣だので
不要に煽って結果として自衛隊員の名誉を傷つけるような発言する奴は　(･∀･)ﾉ ｶｴﾚ！
もっと頭を冷やして自衛隊員の地位向上を訴えられるようになったらまた来い！

>>929
他に言う事はないのか？自衛隊員の地位向上要求が正しい事を認めるのか？
煽るだけで議論できない奴は思想板に逝って良しだ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>930
＞煽るだけで議論できない奴は思想板に逝って良しだ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
金言だな

>>902
>>904
両方セットにすれば良い格言だな

>>910
君は語れるようだね。
是非ともその孫氏とやらを語ってくれないか？

>>932
まず、ちょっとミニ突っ込み。｢孫子｣ね。｢孫氏｣でも良いけど、一応。
で、どこから語ろうか？第一篇｢計篇｣から語ってみる？
それとも、自衛隊の存在意義について孫子を絡めて語るほうが良い？

尊師は板違い

>>934
そりゃそうだ。宗教板か最悪板でやって欲しいもんだね。

で、孫子のほうはOK？政治と軍事の関わりについてこれほど良くできた哲学書も
なかなか無いんだけど。いや、優れた軍事書は須らく優れた政治書だけどさ。

>>935
とりあえずやってみれ
まずかったら誰かが止めるから

>>936
OK、じゃあ試しにまずは自衛隊と絡めてやってみよう。

孫子13編より第四編｢形篇｣
　孫子曰く、昔の善く戦う者は先ず勝つべからざるを為して、以って敵の勝つべきを待つ。
　勝つべからざるは己に在るも、勝つべきは敵に在り。故に善く戦う者は、
　能く勝つべからざるを為すも、敵をして必ず勝つべからしむること能わず。

対訳は省くけど、簡単に言うと｢戦争というのは『負けない準備』はできるが
『勝つ準備』というのはできない。『勝つ』ためには相手の隙をつかねばならず、
いかに戦争の上手な者でも『必ず勝つ』体勢を作ることはできない。｣といった意味かな。

自衛隊で考えると、軍備を準備するのは｢負けない体勢｣を作るためで、
この体勢を作らないとその隙を突かれて負けるからである。
また同時に、戦いに長けた者であっても十分に守りを固めた軍隊には｢必ず勝つ｣ことは難しい。
ゆえに、軍隊は常に守りを固め、攻め込まれたときのための準備を怠ってはならない。

こういう感じでやってくけど、どう？

真珠湾記念らしいのであげ

>>937
＞また同時に、戦いに長けた者であっても十分に守りを固めた軍隊には｢必ず勝つ｣ことは難しい。
現代戦だと、防御側の数倍の戦力が要るらしい。

>>939
伝統的に、城攻めには防御側の3倍の兵力がいる、とも言いますからね。
｢城｣や｢要塞｣自体は歴史的な遺物と化しても、防御側有利の原則はいまだ健在なのでしょう。

>>1さん　
　何の根拠で反自衛隊を煽るんですか？！！
　あなたが国民を守ってくれる！？？

国なんて信用できないから自分の身は自分で守れちゅーことだろ。

[29697] 12月9日　緊急テロ情報！！万景峰号から持ち出されたダンボールの行方
　投稿者：なにわ 　投稿日： 12/08 Sun 18:32:38 [ID:dg4LH/vFgLw]削除
万景峰号から持ち出されたとされるダンボール箱の行方を
公安が血なまこになって追っている。
そのダンボールの中身について驚くべき証言が出ている。
なんとBC兵器だというのである。
12月9日は地下鉄や満員電車に乗らないことをおすすめします。
http://idaten.to/bbs/bbshtm.htm

反　日　サ　ヨ　に　期　待　し　て　も　無　駄

>>1
国を持たない難民にでもなってみるかい？
国連もどこの国も助けてくれずに銃で撃たれるような難民に
人権を主張したところで１丁の銃の前には全く意味をなさない
食料もない、財産もない、権利もない
一度で良いから難民キャンプを見てみなさい
いかに国というものがありがたいか分かるから

現代大戦略のやりすぎ

945氏は普通のことをいってるだけ。挑発に乗らないで下さい。

946は944へのレスです。

＞１はね、「自衛隊をあてにしすぎるな」と。「自衛隊に任せときゃ安心なんて
思ってないで、一人一人が自らの力で、北朝鮮の下劣な攻撃から日本を
守っていこう」と言ってるわけですな。

>>946,948
すごいな
＞反　日　サ　ヨ　に　期　待　し　て　も　無　駄
たったこれだけの情報で相手が
＞現代大戦略のやりすぎ
とわかるとは？
なにか独自の情報網でも持ってるの？

1がいう「誤解している人」がたくさん集まるスレはここですか？

武器の規制が厳しすぎて自分さえ守れない自衛官に国民が守れるわけなし

普段は米軍基地に隠してます＞武器

みなさん方の中に　自衛隊に入りたい人はいませんか
ひとはたあげたい人はいませんか　自衛隊じゃ人材求めてます
自衛隊に入ろう入ろう入ろう　自衛隊に入ればこの世は天国
男の中の男はみんな　自衛隊に入って花と散る
スポーツやりたい人いたら　いつでも自衛隊におこし下さい
槍でも鉄砲でも何でもありますよ　とにかく体が基本です
鉄砲や戦車や飛行機に興味を持っている方は
いつでも自衛隊にお越しください　手とり足とり教えます
日本の平和を守るためにゃ　鉄砲やロケットがいりますよ
アメリカさんにも手伝ってもらい　悪いソ連や中国をやっつけましょう
自衛隊じゃ人材求めてます　年令学歴は問いません
祖国のためならどこまでも　素直な人を求めます

ジェット機による爆撃、ミサイルの時代に、
ひとばかり増やして普段何をするのですか？

>>955
全然増えてませんが、何か？

ジェット機もミサイルも訓練を積まないとマトモに運用できませんが何か？

今からでもジェット機に乗れますか？
ミサイル装備はするのですか？

>>955
貴様ァッ！
それでも帝國臣民かぁっ！
恥を知れ、恥をっ！

今からでもミサイルに乗れますか？
ジェット機装備はするのですか？

日本国民ですよ。

>>957
＞今からでもジェット機に乗れますか？
歳は？国籍は？身長･体重は？健康に何か問題は？

＞ミサイル装備はするのですか？
歳は？国籍は？身長･体重は？知能に何か問題は？

>>960
頃ぬぞ、バカ

３５歳。日本、１７０、７０ｋｇ、良

>>963

年とりすぎ。

>>963
こちらを参考にするように。
ttp://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/soko-hoshi/bosyu.htm

＞3 応募資格
＞ 　日本国籍を有し、平成15年4月1日現在、一般曹候補学生については、
＞18歳以上24歳未満の者(昭和54年4月2日から昭和60年4月1日までの間に生まれた者)、
＞曹候補士については、18歳以上27歳未満の者(昭和51年4月2日から昭和60年4月1日
＞までの間に生まれた者)

35歳ではもう無理だ。

漏れもF15に乗ってみたい-------。
すごい加速だろうな。今乗ってるス−パ−カ−　カロ−ラにさえ
勝つだろうな！！
で免許はどぎゃんしたら取れるかな？１台買って楽しまなきゃ
１億くらいかや？値段は

>>965
案内は　ありがとう。

てぽど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

他国に自国民が拉致されたなら、軍隊でも何でもつかって
奪還しようってのは、あたりまえの発想です。

自国民の生命を守る為に自衛隊があるんですから。

憲法で禁止されてるから助けられません、見殺しです、
なんて気違いの考えですね。

更に、戦争はダメだから助けられません、見殺しです、
ってのは日本人やめて欲しいですね。
(こんな事口にするのは日本人ではないかもしれませんが)

日本は、外交交渉が下手だね。どうしようもなく。
どこの誰がやってるんだ。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。