どうする！長野県民は？田中康夫知事がんばれ！�D

求められて　捨てられて　もうどうにでもして〜

２ＧＥＴ

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1026733572/

「議会は知事をチェックする立場であり、議会が候補を立てることはない。」
県政会の意見である。
田中氏が再び県民から知事に選ばれたら
間違ったチェックの責任は取るべきでしょうか？

まあ、知事をねちねちいじめることしか能がない卑怯極まりない
県議の皆様でしょうから「責任問題なんて発生しない」と
しらを切り通すのでしょうけど。

やっぱり、�Dができてしまったのか。

age

今、サンプロで地方自治体の利権構造やってるぞ
みんなで見よう。

利権こそが地方政治の原点。

利権こそが地方政治「腐敗」の原点。

長野県議「うーん、きにくわんやつだ。きっとみんなで<やめろ！>って
いったら、<おまえらこそやめろ！>っていうにちがいない。そしたら、
おれたちは<ねー、たなかってかってなやつでしょ？ おーぼーでしょ？
ひっとらーでしょ？>ってながののひとにいってまわろう。うん、いい
かんがえだ、そーしよー」

・・・・これ以上の考えが何かあったの？ あったんなら教えてよ？
お願いだよ・・・・・。

前スレの最後の方で、役人の書き込みが出てきたけど、
俺にもわかる、明らかに公務員の書き込み。
悪質な田中康夫つぶしの書き込み工作を２ｃｈ中でやってやがる。
そんな奴に、洗脳されて踊らされてる厨房達も痛すぎる。

地方自治板のこのスレで主に異常なぐらいの田中憎しのカキコしてる
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248/
浜のホームページの主張をそのままカキコしてるのでもわかる。

ニュース実況板でも工作カキコあり。
http://news2.2ch.net/liveplus/

まじでウザイんでIPぶっこ抜いてやってくれ。

ねえ、田中康夫って大鵬親方の娘とコーマンして
フラレタ腹いせに、そのことを小説に書いたって
マジ？

>>10
あのねぇ、�@からとは言わないけど　
せめて前スレぐらいは見といてきてくんないかなあ。
おたくのようなトンチンカンは迷惑だよ。

>>12
あんたも前スレ読んでから来い。ツーカもう来ないでくれ。

前スレも見て無いでカキコするな。アフォが！

長野県はオリンピックで、大きく負債を増やした。
吉村県政の責任を追及すべきだと思う。
ついては、オリンピック帳簿は是非とも公開されねばならない。

前スレは最悪だったな・・
それ以前は田中支持スレにしても反対意見とまともに会話していた。
前スレは赤バカと改革バカとガキの溜まり場・・
反対意見は全部工作員とか言ってんだから、引くぜ・・
今回はそうなりませんように・・。

>>17
引いて二度と出てくんなよ。
ウヨ小僧が。

なんか田中真紀子スレの雰囲気と似てきたな。
支持者の雰囲気とか、スレタイトルに「がんばれ」つけるとか。

個人のハナシにもつれこませて
利権問題をウヤムヤにする作戦はもう飽きますた。

＞17
言われた先からくだらんことですまないが・・・、
オイラまだ一度も１０００トリできん。
�Cの名誉ある１０００トリのことを、本人のおじいちゃんはしらないだろうね。
教えてやりてえからカキコ。

スレタイトル変更ｷﾎﾞﾝ
「田中康夫の盲目的信者が集まるスレ」

康夫ちゃんは建設業者から山ほど献金を受け取っていますが何か？
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。北野建設は銀行屋は康夫ちゃんの支援者。

康夫ちゃんの言う河川改修とは、つまるところ護岸と河床をコンクリで固める
いわゆる三面張りのこと。
ダムよりコストがかかることは康夫ちゃんも認めている。
河川改修なら土建屋さんは更に潤うということ。がんがれ、康夫ちゃん、だね。
康夫ちゃん本人も、改修案のほうが地元土建屋に金が落ちる、と明言しています。

田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。

田中康夫後援会「しなやか会」の会計責任者は
オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。

田中康夫後援会「しなやか会」の副会長は
木材会社の川西木材の社長。こんな状態です。建設業者は康夫の味方。

不信任に反対した田中康夫シンパの県議・島田基正は
「第３木材」経営で林業に理解。
田中知事後援者の大手建設資材会社会長の穂苅甲子男など経済人ともつながる。
同じく不信任に反対した田中康夫シンパの県議・小林忠司は林業の観点からダム反対。

　　　●●田中康夫・長野県知事＠爆弾発言集●●

『私を批判するような人は、国外・地球外に退去したほうがいい』
『私の手法を衆愚政治だと言うものがいるが、そういうひとは
北朝鮮に行くべきだ』
『電話で連絡を取っていたから、いいんだ』
（信州で豪雪の被害が出ていたとき、知事は私用で上京中だった）
『私くらい欲望に流されない人はどこを探してもいない』
『高額の資金を投入して災害対策をするより、その金を
被害者補償にあてたほうが安くあがる』（被害者見殺し）
『(貿易センタービルという)実体のないお金遊びをしていたところに
飛行機が突っ込んできたわけです。ところがブッシュ(大統領)は
自分の国が攻撃を受けたと･･･』
『ボクのこと悪くいうやつらめ！いつかやっつけてやる！』
（知事に対して批判的な記事を掲載した読売新聞に）
『１年前の公約が、そのままその公約を遵守ということは、
公約から現場を見ても進歩がない、ということもあるわけです』
『私に反対する人々はＩＱの高い人間が多い』
『韓国は兄であり日本は弟なのでして･･･』
『今まで隠蔽されていた』（天皇家に百済系の血が入っていることに）
『辻元（清美）とぼくはサルトルとボーヴォワールの関係になろう』
『女性がいると何か違うんですか？男性ばかりでは何かいけない理由が
あるのですか？』（選任した委員が男性ばかりであることを問われて）
『何だ、ここは吉本興業、一杯いるなー』（養護学校を訪問した際に）
『石原慎太郎はカワード（臆病者）』
『（三重の）北川知事は時代遅れの改革モデム』
『（千葉の）堂本知事は権力亡者』
『（高知の）橋本知事は改革者ではない』
『神戸牛はブランドと言えない』『神戸は日本のピョンヤン』
『神戸には未来が無い』
『高い支持率を理由として独断で政治を進めるのは
独裁なのでありまして・・・』（小泉総理に）
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuosama.htm

みなさまへ　　おたく評論家　宅八郎
http://www.hehehe.net/library/B-00043.TXT

『週刊文春』合併号「こいつだけは許せない！」特集で発表するはずの原稿が、
あまりにも過激な内容のために残念ながらボツになりました。文春にウラミは
ありませんが、アノ反・統一教会キャンペーンでも知られる強気の『週刊文春』
でさえ掲載できなかった、その内容とは？
　以下は、その未掲載マル秘原稿です。ゼヒ御一読いただければ幸いです。
　できれば「宅八郎　不幸の手紙」として、この原稿をコピーして御職場や御友
　人の間で配っていただければもっと幸いです。

「日本テレビの人気アナウンサー永井美奈子はＳＥＸの時の声が大きい」
　そんなことを、何と匿名で自称作家・田中康夫が書いている。
　田中康夫は日本一の卑怯者だ！
『噂の真相』という月刊誌がある。ことマスコミ業界では業界誌的に支持されてい
　る雑誌だ。じつはこのボクも「業界恐怖新聞」という連載を持っている。
　この雑誌にはタブーはあまりないのだが、じつはどうしても書けないこ
　とが一つだけある。だからここで書く。
　同誌には「地獄耳スッチーのフライト日誌」なる連載があって、情報通の某スチ
　ュワーデスが執筆者だということになっているが、じつは田中康夫が名前を伏せ
　て人の罵詈雑言を書きつらねているのだ。
　この連載の前にはやはり「六本木のクラブのチーママ」を執筆者ということにし
　た日記の連載をやっていたんだけどね。
　あの、田中康夫が。
　湾岸戦争の時には戦争反対文学者と名乗って署名運動をしたり、『週刊ＳＰＡ！』
　では難解な漢字を駆使したコラムで偉そうなことを言ってる田中が、お下劣ネタ
　を名前を隠して書いているのだ（しかもこの日記コラムには田中らしくＳＭの話
　題が多い）。
　匿名で誰も知らないと思って、言いたい放題書いているんだろうけど、ボクは証
　拠をつかんでるんだぜ。
　田中ッ、ふだん結構な正論吐いてるクセに名前を隠すには何か都合でも悪いのか。
　卑怯じゃないかよ。
　日テレ美人アナウンサー３人組アイドルＤＯＲＡの一人、永井美奈子さん、ホン
　トにかわいそうに。
　おいッ田中。アンタはついこの間まで読売テレビで『Ｂｅアップル２時』という
　番組の司会をやってたハズだ。同じ日本テレビの系列局としての同胞意識はない
　のか。
　永井さんだけじゃない。この匿名コラムでは、「浅野ゆう子が飛行機の中でワガ
　ママだった」だの、「田中義剛は強度のサド」だの「フジテレビをやめた有賀さ
　つきはスポーツ選手となら誰でもＳＥＸする」だの「ＣＣガールズの青田典子は
　所属事務所社長の愛人だ」だの「工藤静香は横浜ベイブリッジでカーセックスす
　るのが大好き」だの「大屋政子はレズだ」とか「三田佳子の息子は暴力団予備軍
　でドラッグをやっている」だの……（並べるのに疲れてきた）ありとあらゆる憶
　測記事が並んでいる。匿名をいいことに（以上はすべてそのコラムに書いてある
　ことです。真相は知りませんよ）。
　しかも、その上このページには当の田中康夫自身が「素敵にＳＭのうまい人」と
　して登場もしているのだ。よくも自分のことをそういうふうに言えるよなあ。
　世の中には匿名によってしか発言できない場合もあるだろう。ボクは匿名記事そ
　のものは否定しない。しかし、田中が許せないのは名前を伏せることで、明らか
　な利害を小ズルく計算していることなのだ。
　世には名前を出したくとも出せない人は多い。なのに有名人のクセにコソクなこ
　とやってんじゃねえよ、田中！　ＴＶの仕事の影響でも考えてんのか。
アンタ本当に作家か。
　13年も前の処女作『なんとなく、クリスタル』しか小説を誰も知らない田中康夫
　は、処女作だけで消えた椎名桜子なみのタレント作家だ。よく13年もやってたな。
　彼はこれまでエラソーに、文壇批評を含めて何度も林真理子氏や村上龍＆村上春
　樹などのベストセラー作家を「ああだ、こうだ」と批判してきた。それでいて自
　分はあまりにも都合良く「作家」を自称している。

　しかし実際、彼は誰も小説を読んだことがない作家なのである。文春読者の皆さ
　ん彼が今書いている小説はとても読めたシロモノじゃないから（週刊朝日やＮＡ
　ＶＩなど）一度読んでみるといいよ（笑い）。
　また辛口の時事評論（苦笑）で知られる田中は以前、ボクを例にとって文化人タ
　レントのＴＶ出演をエラソーに批判した男だ。しかし自分はといえば、知人に頼
　み込んでテレビに出してもらった事もあるじゃないか！　自分はどうなんだ、自
　分は！自分のことを棚に上げて人様を攻撃するようなヤツを卑怯者と呼ぶ。
　彼が『なんとなく、クリスタル』で文藝新人賞を受賞したのは１９８０年の秋だ
　った。そして『笑っていいとも』出演を経て、『朝日ジャーナル』などで当時と
　は新鮮だったコラムを発表し、発言力を得た。
　ところが田中は何をカン違いしたのか、自分は何を発言しても許される人間だと
　思いだしたようだ。そして、今ではいい気になって皮膚感覚だのレシピだのと言
　いだして、権威的な正論コラムを書いているが、いい加減にしてほしい。
　だいたい「私の皮膚感覚によれば物の本質はこうだ」とか言うのなら何とでも言
　えるもんな。皮膚感覚って便利、便利。
　また彼はバカの一つ覚えのように「ヴィトンのバッグという物質的ブランドも、
　朝日や岩波といった精神的ブランドもすべて等価である」としばしば得意そうに
　口にする。いつもヴィトンなのが変なんだけど。
そこで、行動的武闘派おたくであるボクは渋谷で、田中康夫を襲撃したことがある。
　エッ、と驚かないで。襲撃といってもピストルや木刀で彼を狙ったわけじゃない
　よ。ボクは彼の講演をまるで総会屋のように襲撃したのだ。
　講演会場はボクが来たために騒然となった。田中はボクに気づき、あせって調子を
　乱しながら、お客さんへの体面を保つのに必死だった。そしてトークが終わり質問
　タイムになった。数人の質問者に混じってボクも手を挙げる。ボクの順番は最後だ
　った。ボクはワナにハメてやるつもりで田中に確認した。「田中センセイに質問が
　あります！　ルイ・ヴィトンや朝日、岩波の話はもういいんですけど、本当にすべ
　てが等価だとお考えなんですか？」と。彼は「すべては等価なのだ」と言い切った。
　かなりのバカだな。すべての価値が等価なわけないじゃないか。だいたい朝日と比
　較する時にヴィトンだとか言い出す時点で、バッグにも朝日にも〈価値〉を持ち出
　してるわけだもん。
「そうしますと田中センセイ、つまりは三平グッドカメラとかのディスカウントショ
　ップで売っている２９８０円のバッグも、ヴィトンのバッグもまったく同じなわけ
　ですよね？」田中はうろたえて「そうだ、等価だ」だって（笑い）。
　大丈夫かよ、田中康夫！　それじゃブランド価値そのものが崩壊しちゃうじゃんか。
　だいたい田中は昔、ボクが肩にかけてたカバンを、何とイタリアブランド「プラダ」
　のバッグとカン違いした男なのだ。それでボクは「田中センセイのブランド知識も
　たいしたことないんですね」と言い放って帰ってきちゃったんだけどね。
　その後彼は、ボクが正々堂々と申し込んだラジオでの対決からも逃亡したのだった。
　もはや小説も書けない自称・作家の正体は、こんな卑怯な男だったのだ。匿名でコ
　ソコソやってんじゃないよ！
　そういえば昔、田中が司会をつとめてたテレビ朝日の『ＯＨ！えるクラブ』を降ろ
　されたことがあった。あれはフツーの一般人ＯＬの実名を番組中に出してしまい、
　責任を取らされたことが原因だったはずだ。
　田中康夫は、何の言論の力も持ってない、反論の機会さえない一般人の名前を公の
　メディアで勝手にしゃべって損害を与えたクセに、自分が発言する時は名前も出せ
　ない野郎なのだ。コソコソ人の批判をしていて恥ずかしくないのか。
　この男がいかに裏工作や圧力が好きか、ボクはよーく聞いている。田中は一見正論
　を吐いているように思えるが、じつは小賢しいやり口だけで世間を渡り歩いている
　ような男だ。そのいい例がこの事実なのである。
　しかし、それにしてもだ。ボクは吐き気をもよおしてきた。田中康夫がスチュワー
　デスのカッコをしているのを想像すると、あまりにもあまりにも気持ち悪い。
　オエー、このオカマ野郎めッ。
　女装ばっかりしやがって！　アンタ、ほんとの変態だよ!!

田中康夫
http://mentai.2ch.net/mass/kako/958/958776326.html

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 06:58

親が大昔、田中康夫はビートたけしにぶん殴られたと
言っていました。

27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 10:28

>26
いいともの本番中にだよ。
結構いいパンチで田中康夫はイスから転がり落ちてた。

28 名前： ＞２７ 投稿日： 2000/06/02(金) 14:10

なんで殴られたの？

29 名前： ＞28 投稿日： 2000/06/02(金) 14:37

性格悪いから

30 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 14:41

遠い記憶であやふやだが、タモリと田中康夫がテーブル囲んでビートたけしをネタにした「欠席裁判」を
やり始めた。その間、5分くらいかな。いつの間に客席からどよめきが聞こえたと思ったら、
当の本人が舞台の隅から、中央へツカツカと詰め寄ってきて、あたりは騒然と、一瞬の沈黙のあと
たけしが何事かをまくし立てた。（内容忘却）すると田中康夫が殴られてもしかたがないよな
差別的発言をして、たけしは「お前は黙ってろよ」というが速いか田中康夫を殴った。（というか椅子から
叩き落としたといった印象がある）という感じです。

もっと鮮明に覚えている奴、特に田中康夫の差別的発言の詳細など、知っていたらフォローしてくれ。

41 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 09:00

確か首しめられて椅子から落ちてたよ。まじであせった顔していた。
田中康夫は筑紫に誉められた時点でちょっと、という感じ。処女作
にして最大のヒット作の頃から小説よりはルポライターのような方面
に向いているような印象でした。

52 名前： >49 投稿日： 2000/07/09(日) 17:56

昔やすおちゃんは、角界の某親方の娘とのエッチ話をどっかに暴露したことが
あったよ。だれだか明らかにわかるように書いてあった。最低の男。


54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 20:41

俺も覚えてるよ。
大鵬の娘とやって、「彼女の性器はキャビアの味がした」なんて
書いたんだよな。
よく殺されなかったもんだよ。

とにかく、奴はやった女のマンコの味まで商売のタネにする３流売文家。

林真理子 ＶＳ 田中康夫
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/953/953207070.html

42 名前： そういえば 投稿日： 2000/03/20(月) 09:12

大鵬親方の娘さんに振られたときは、
下品な復讐小説を発表なさいましたね。＜やすおちゃん
小さなベンツ一台分位の金は貢いだって言ってました。
それなのに逃げやがったってんで、もう、コテンパン
に書いていました。
タイトルは「食わせ物」だったかな。（笑）
食わせ物はおまえだってば。


43 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 09:45

つーか、大鵬親方の娘って凄いブサイクじゃなかった？
ブサイク好きなのかしらん・・・康夫チャン。

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 10:11

いや、大鵬親方の娘は三人いるですよ。
貴闘力と結婚したのは三女＜あまり美人ではないです
でも、大鵬親方が白系ロシア人とのハーフ（かクオーター）
なので、上の娘さん達は美人だそうです。
二人の内のどちらがお相手だったかまでは知りませんが

45 名前： ＞４２さん 投稿日： 2000/03/20(月) 10:51

他にも生放送中に別れた女の名前を口走って番組降板させられた事も
あったようですが・・・ホントですか？

ず〜っと昔、岡本夏生が康夫ちゃんに口説かれたらしいですね・・・
手の指の股をベロベロとしつこく舐められたらしいです。
岡本夏生を？って思った。やっぱり面食いじゃないらしい（笑）

83 名前： ４２で〜す＞８２ 投稿日： 2000/03/23(木) 09:08

「食わせ物」は初出がどこなのかは記憶にありません。ゴメンナサイ。

ただ、あまりの内容の下品さに週刊文春で取り上げられ、
野坂昭如先生が激怒されて、「田中康夫！おまえは最低のクソ野郎だ」
と、エッセイで攻撃されておりました。
やすおちゃんはその攻撃を黙殺してしまったので大した騒ぎには
なりませんでしたが、、、、。

十年以上前の話なので、大宅文庫にでも行かない限り調べは
つかないかも、、、。

>>28
何回も同じネタをコビペすんなって！

>>23>>24＞25＞26＞27＞28
何回も何回も同じコビベ。
駄目だよこういうの。返って反感買う元だよ。
新モノできてよ。お金貰ってんだから、ちゃんと新モノつくんなよ。

>>28
こんな手抜き仕事で雇い主に怒られんのか？

それで反田中派は対抗馬立てられたの？（プッ

手抜きしないと雇い主が怒るのでは？

金子の「炎の旦那」と前スレの最後の出てきた
反田中のやつはどう見ても同一人物なのだが？

反田中派が田中を生理的に嫌っている石原都知事を
担ぎ出せたら評価します。

>>35
東京都知事の座を捨てて長野県知事？
まるで『風に立つライオン』だな(深ッ！)

つーか田中康夫が長野県知事に立候補したのは
石原慎太郎への嫉妬だろ。こいつすげー意識してたもん。
石原慎太郎が都知事をやってなかったら
田中康夫が長野県知事になることはなかった。
要請する長野の財界だって石原という先例があって
はじめて康夫擁立で動いたんだろうしな。

>>23 〜 >>28
県政会工作員必死だな。

利権問題をウヤムヤにする作戦はもう飽きますた。

>>38
おまえの批判者を県政会工作員とするレッテル貼りのほうが飽きた。

＞３８
土建屋発見！

田中康夫を応援・擁護するヤシらの正体。
プロ市民、土建屋、在日、共産党、真紀子信者

>>39>>40
うるさい蝿だ。
>>41
これも蝿。
蝿だらけで何とかならんのか。。

>>42
今日は何件かけたんだ？＞康夫信者

県議に脅迫、嫌がらせ　知事不信任-匿名電話やメール
--------------------------------------------------------------------------------
　六月県会で可決した知事不信任決議案に賛成した県政会（当時三十一人）、政信会（九人）、
県民クラブ（八人）の所属県議に、「無言」や「嫌がらせ」「脅迫」の匿名電話が相次いで
いる。自身が開いているホームページ（ＨＰ）上の掲示板に非難の電子メールが続々届き、
掲示板を閉じてしまった県議も。これに対し、県警は各会派の幹部宅を中心にパトロールを
強化したり、公務先に私服警察官を派遣して警戒するなどの事態に発展している。

　最大会派、県政会の下崎保団長（更埴市）の自宅や事務所にかかってくる匿名の電話は
「抗議も合わせると、多いときには一日六十本にもなる」といい、中には「殺すぞ」などと
いった悪質な内容のものもあるという。

　このため更埴署は下崎団長の自宅周辺のパトロールを強化。「県会の要人だから、何か
あっては困る。ご近所を騒がせてもいけないので、パトロール中に頻繁に立ち寄っている」
と署員の一人は話す。

　南信地方の県議の妻は「名前や写真が新聞に載るだけで、その日はいたずらや脅迫の
電話が増える」と声を震わせた。

　不信任決議後の七日、在京テレビ局の討論番組に出演した政信会の浜康幸県議（諏訪郡）。
電子メールは七日だけで広島、岐阜、大阪などから約八十通も届き、「死んでしまえ」と
いった過激な表現も。夜中には無言電話が何本もかかってきた。メールは今でも一日五、
六通は届くという。

　県民クラブの大和代八会長（松本市）は不信任決議の後、一日に何十件もかかってくる
「訳が分からない」電話に耐えられず、家族も怖がったため、自宅の電話を常時“留守番”
の状態にしている。匿名の手紙も次々と届き、「内容は思い出すのも嫌」と語った。

　政信会の金子ゆかり県議（諏訪市）のホームページの掲示板にも非難の書き込みが並び、
一日に数十件のペースで増え続けている。こうした掲示板を閉じる県議もいる中、金子
県議は「不満や怒りをどこかにぶつけたいのだと思う。そうした思いを受け止め、承知し
ておくことは大切」とする。

　県警警備二課によると、県議への電話やファクスの中には、「集会に行ったら気を付けろ」
などといった脅迫まがいの内容もあるというが、直接危害を及ぼす具体的な恐れは今の
ところ確認していない。ただ、県議宅周辺のパトカーでの巡回など警戒を強化させている。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/21/006.htm

うっとおしい蠅だな！誰かなんとかしてくれよ〜！

>>39>>41

個人攻撃でなく、利権について書いてみろや。

このように進歩がねぇから、
見放されたんだよ。利権屋は。

普通のヒトは何十回もコピペしません。

田中信者が一人常駐しているようだね。

>>46
また「工作員」かよ。それしか言えないのか？
むしろおまえの方が工作員に見えるよ。

>>47
ハァ？一人じゃないよ。

一人なのはお前だろ。

>41 名前：名無しさん＠１周年 ：02/07/21 16:30
>田中康夫を応援・擁護するヤシらの正体。
>プロ市民、土建屋、在日、共産党、真紀子信者

こんなカキコするやつらになに言っても無駄、
田中バッシングしている奴らの、カキコはいかにも生活かかってます
みたいな、せっぱつまった田中批判を繰り広げてる。
いかにも、今、旧来の利権で食ってるから、２ちゃんでの
工作に命をかけてんだろ？

>>48
はぁ？46宛てか？おかしいよ？

県政会の公務です。

若いレオタードの女の子たちを見ながら宴会↓

http://mytown.asahi.com/nagano/images/pic1_2259.jpg

あのな〜大概の長野県民は県議会とかの旧体制にはウンザリしてんの、
ただあの田中康夫にもそろそろウンザリして来たの・・
そういう意見まで工作員扱いじゃココのスレはバカばっかと言われても
しょうがなんいんじゃない?

−−−預言書−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

■■■県政会工作員たちへ■■■

県民が信任するものはタナカ氏という人間ではない。

信任しているのはその方針である。

それなのに的外れな個人攻撃を繰り返しても何の意味もない。

それでも利権にすがりつき、個人攻撃を繰り返す様は
市民の積もり積もった不満が爆発して
革命に怯えるマリーアントワネットのようである。

贅の限りを尽くし、樂に溺れた部屋の中で
屋敷を取り囲んだ市民たちが屋敷の防衛を突破し、
怒涛のように走り込んで来る市民の下克上の足音を聞いた

彼女の言葉にこんな言葉がある。

『　私たち彼らに何をしたと言うのですか？　』

日本の官僚制度とこれはピッタリ重なる。

住基ネットと規制法により
革命などは起きない(起こせない)だろうが

市民思想の上では既に革命は起きていたのである。

このことに気付いていない官僚たちは
将来とんでもないことになるだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

知事など誰でもいい。

問題なのはそのベクトルだな。

>>53
＞ただあの田中康夫にもそろそろウンザリして来たの・・
俺にはこの感覚がわからん、県議会の旧体制が４０年も続いて
田中康夫の２０ヶ月も我慢できないというのが。
短気な人ならわかるが。

>>53ああ、そういうことか、了解したよ。
でも、私は>>56のほうが賛同できる。

>>56
いいかい?イナカモンはよそから来た人間を
エセか本物か判断しなければ生きて行けんのよ・・・
おっと勘違いするなよ! 土建屋って立場で言ってるワケじゃないからな。

>>58
よそから来た人間てさ、田中のことかい？
この際田中がエセだとしてもいいんだよ
県民の望みは40年来の知事と別れたいってことで、
新知事ウンヌンは二の次なのさ

なんだ？ 一連のコピペは宅本人じゃないのか？
おれは宅八郎と同世代ていうか、誕生日まで近いんだが、ヤツがまだ
業界で行きているということに「嫉妬と不安」を感じる。よく聞きな、
「嫉妬」だ。あんな駄文しかかけない奴がそのスタンスだけで食ってる
ということへの嫉妬、そして、そんな生き方が許されるという社会への
不安、だ。
なんとなく「田中の政策は支持するが気に不信任」というスタンスと似て
いる気がしてきた。ようするにただの「最低の嫉妬」っことだ。
ちなみに、宅のコピペはイコール奴の生活を「支持」する行為だからな。やめろ。

はっきり言って田中康夫は県知事をオイシイ仕事としか
見ていない感が有るが・・?

>>61
それを言うなら県議(会)だろ。

県議は、
黒塗り公用車で回送付き、
日給30万だしな。

>>62
ホントかいな！議長とかの役職議員だけでないの？

>>63
マジです。

やつらが「県民のため・・」とか言いつつ、
宴会と口利きを繰り返すさまは
人間としてどうかと思うね。

議員に支払われる給与とボーナスは合わせて
年額１４５０万円にのぼります。

平成１２年度の県議会の会期日数は７０日、
でも休日がありますから、実質的な開催日は５０日でした。

つまり、議会出席１日あたりに換算しますと、
日給２９万円となるわけなのです。

そのほか、議員滞在費。
議会開催日には毎日、議員に滞在費が支給されています。（交通費じゃないですよ）
議員の居住地からの距離に応じて金額が異なりますが、
平均すれば１日あたり１２５００円。
しかも、議会が開かれる長野市やその周辺地区に住んでいて、
自宅に帰って泊まろうがなぜか滞在費は支払われます。
また駅まで公用車のお出迎えもありです。

ほかにも手当い〜〜っぱい。

書いてて鬱になるわ・・

だから言ってるだろ、県議が腐ってるのにはウンザリしてるって・・
でも田中康夫は負債抱えて凹んでるトコに甘い言葉かけて
更に負債をもちかける姑息で悪徳な金融業者とだぶるって
見方だけさ。

>>64
じゃあ書くなよ。

>>58 (65)

だったらもっと具体的に書いてみなよ。

>>65 は訳わかんないよ。

ハイハイ。ご苦労様さまでした。

そんなどうでもいいことは県民は分かっています。
あなたほどバカじゃないんですよ。
それより、県議の悪臭がヒドイだけです。

６５の補足
　やすおちゃんを担ぎ出したのは、現在の不況の元本の銀行屋さん
だってことかな。銀行屋が甘い汁吸えなくなってしろーと担いだ。
ところが、補助金、交付税も少なくなりそうなんであわててる
今日この頃。祭りは終わったな。

県議の仕事ってなんだろう・・

県民が必要としているものってなんだろう・・

知事はどうすればいいのか・・

いずれにしろ、県民は目覚めた。

市民に借金を押し付けるやり方にノーを。

ノーモア利権政治。

ノーモア借金押し付け。

＞70
その通り私は目覚めたよ。
だけどね、怖くて仕方が無いよ。
改革したけど、破綻もした・・・、
つまりハズレマシタ・・・、
私は9月1日、大博打を前にして小便ちびりそうな思いでいるよ。

>>69
悪いが、やっぱ無理感じるは。
銀行より補助金の利権感じるのは某業界
それに、精密機器業界も康夫支持だろ。

銀行に文句言うのは同意だが、街宣車おくるのはいかがなものか？

>>71
俺はむしろ議会のいいなり知事のほうが、どうしても
危うく思えてならない。
県政会の爺どもがこの財政難を乗り切れるとは思えない。

そのいい見本がこの自治体。
http://www.pref.osaka.jp/

破綻しそうになったらまず人件費を削るところから始めて貰わないとな
康夫ちゃんもどうせ選挙運動不要なんだから退職金返還すればいいのにね

来年統一選挙があるけど今までのものをつぶすのも命がけだと
おもう

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4292110

反田中は必死だな
ここの多くが親田中でなく、反議会だということは
前のスレを読めば判ることなのに、相変わらず
田中の個人攻撃しかできない愚かさ。
しかもコピーで済ませる手の抜きようは何？
誰かも書いてたが、手抜き工事はチミらの親分の
得意技だろうけどね。
「チェック機関の議会側が立候補を立てるのはおかしいから立てない」
なんて今更抜けぬけとぬかしたのは県政会？
ほんと、羞恥心のないジジイ連中だな。自分に都合の良い時だけスジ論を
持ち出すアフォーども。
県議、市長、町長のうざいのが引退か務所にでも入ってくれれば
別に田中じゃあなくてもいいんだよ。

そうなんだよね
俺は決して親田中ではないんだよ
でもね相手がマトモにいない
それ以上に県議が自滅している、ただのボケジジイだな
対抗馬が擁立できなくて、われわれはチェック機関？
聞いて呆れるよ
バカはどこまで言ってもバカだな
バカing長野県議会

隠し財産、膨大なアングラマネーのあぶり出し

長野県民に教えてあげる
長野県の借金はオリンピックにかこつけて前知事と議会が作ったもの
判ってんの？康夫ちゃんじゃないのよ！
地元のしがらみから解放されて、とりあえずは40歳未満の県議を選んだら。
ニュースでみる県議さん、だめだよ、よぼよぼ爺さんばかりで。
いま21世紀だよ、世間は

最後の手段は「日共が応援する田中が当選したら県庁に赤旗が立てられる！！」
とか煽ることだろうな。ひと昔前の選挙ではよくあった演説だ。

長野ぐらいの田舎なら、まだ通用するかもね。

>>80 あと「田中はぬいぐるみを持って、女を膝にのせている
からダメだ！」の繰り返しかな。ホント、問題のすり替えは小泉並！

ブハハハハ (≧∇≦)人(≧∇≦) ブハハハ

>>80
というか対抗馬が出てこないことにはどうしようもない罠

え？
赤旗の政党は独自候補を立てると思うが？

だから〜田中がホントに改革とやらに進んでくれればいいのよ、私も・・
ただ、ここまでの一年半見てると、議会の反対があったからっていうより
本気でやる気あんのかいな?って映っちゃって・・
結局四年後「何も出来ませんでした〜、でもボクのせいじゃないからね」
なんていいそうで・・。

>>84
長野県議会の情報を国民が知っただけでも成果じゃないかな？
悪い情報もひどい情報もだめだめの情報もすべて全国民の前に
示す事が出来たのは評価に値するぞ。

県政会、自主解散を断念　「候補擁立に関与せず」

--------------------------------------------------------------------------------
　県会最大会派の県政会（二十九人）は二十日開いた団会議で、
　知事不信任決議に伴い、可能性を模索していた県会の自主解散を断念すると決めた。
　下崎保団長は会議終了後、「他会派の賛同が得られず、
　自主解散を定めた法の趣旨にもそぐわない」と述べた。
　これにより、知事選と解散に伴う県議選との同時選になる可能性は消えた。

　自主解散は、臨時議会を開いて議員の四分の三以上が出席し、
　その五分の四以上の賛成が必要となる。
　県政会以外の会派が賛成しない方針を既に固めており、
　「本来は議会の不祥事などの場合に民意を問うための制度。
　今回は適当ではない」との声も出ていた。

　出直し知事選（八月十五日告示、九月一日投開票）
　での田中前知事の対立候補について、下崎団長は
　「団会議で、会派としては擁立に関与しないことを確認した」と説明。
　一方で、「真の改革を進めることができるなど、
　県政会が県知事に期待する条件を満たすと判断できる人で、
　本人から要請があれば、会派として推薦していく」と述べた。

　http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/21/010.htm

主張がまったくなっていないね。

>>85
そこまでは今までの棚ぼた実績・・
問題はこれから四年間さ、本気で改革に進んで負債だらけでコケても
いいんだよ、その時オイラは非難はしないさ。
ただ、やる気があまりにも見えてこない・・只只理念だけ・・

＞85
そうなんだよね。
はっきり言って現在の日本は民主主義の初めの段階に足を踏み入れた所。
田中知事の、知事として手腕があるかどうかは確かに疑問がある。でも、彼は自分が有権者の前で言った事を県政に具現化しようとしている。
主権者の代表として政治を行う物は、有権者達と社会契約を結んでいるのだと言う事を知って欲しい。
御前らは好き勝手に出来るフリーハンドの権力を与えられた訳ではない。投票者に政治を行う事を委託されたに過ぎない。
有権者の前で公約した事をその後の状況の変化などの理由をつけて曲げていく政治家ども、御前らは、有権者の前で語り、それに対して有権者が委託したその公約を勝手に曲げる権力は与えられていない。
どうしても曲げる場合は出来るだけ早く主権者の意思を問う事が必要になるのだ。
御前らは、主権者を引っ張り保護するための指導者として選ばれているのではない。ただの受託者にすぎないのだ。

確かに田中知事が有能なのかどうかには疑問符がある。
しかし、選挙民の前で公約した事を実現するという他の民主主義国家ではあたりまえの事をようやっと日本でもやろうとしているのだ。

>>87
現議員のほとんどが入れ替わったら改革も進むと思う。
少なくとも、県政会、政信会、県民クラブの先生たちは
次選挙で出たらだめだよ。もし、出てくるとしたら非常識だよね。

あのさ、民主主義というからには一般市民が一番偉いはずだよね？
一番上に立って役人や議員に指示する人間が、政治の素人で何が悪いのか、
俺にはわからない。
ていうか「素人」でなければ困る。仮にその素人が間違っていたら、
きちんと筋道たてて説明するのが下にいる「公僕」の役目なわけで。
素人にわかりやすく（または疑念をもたれないように）説得できなければ、
公僕失格だろ。仮に上に立つ素人が本当に間違っていて、その結果間違った
政治をして市民が不利益を被るのだったら、次の選挙で落とせばいいだけの話でさ。
それが本来の民主主義だと思うが。

田中が本当に間違っていて、政界から抹殺したいと思うのなら、
公僕どもはあえて田中の言うとおりにすればいいんだよ(笑)。
裏であれこれ謀議をはかるより、それが一番早いと思うがね。
それで間違った結果が出ても、それは田中の責任で、
下は責任とる必要なんてない。なんでこんなことがわからないのかね。

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ、スレとはあまり関係ないけどさ。
昨日、近所の長野県庁に行ったんです。長野県庁。
そしたらなんかマスコミがめちゃくちゃいっぱいで近付けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、不信任案可決反対、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、不信任案可決如きで普段来てない長野県庁に来てんじゃねーよ、ボケが。
長野県庁だよ、長野県庁。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で長野県庁か。おめでてーな。
よーしパパデモ行進しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の投票権やるからその場所空けろと。
長野県庁ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
名刺を折り曲げた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ヤッシー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヤッシーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ヤッシー、だ。
お前は本当にヤッシーを知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ヤッシーって言いたいだけちゃうんかと。
長野県通の俺から言わせてもらえば今、長野県通の間での最新流行はやっぱり、
車座集会、これだね。
車座集会来て下さい。これが通の頼み方。
車座集会は手軽。そん代わりアクセス不便。これ。
で、最大会派に詰め寄る。これ最強。
しかしこれを頼むと次から議会でマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、東京都知事の定例記者会見でも見なさいってこった。

今夜の実況は　こちらで

NHKアーカイブス ◆ 泣き笑い漫才コンテスト 他
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1027196173/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この国の「民主主義」とは
官僚が国力に活力を与えるために一般市民に与えた飴であり、
実際にはそんなものは存在しない。

あぼーん

必死だな　おい。

必死なやつがいるな。

日給30万では我慢できないのだろうか。

あぼーん

このトピが気に入らない人間の仕業と見なしますた。

>>96
だから、今回の長野県に全国が注目しているのではないか。
存在しないと思っていたが、
・・・存在の希望があるのかもしれない、ってね。

それと、
あんまりスペースを無駄に使うなよな。
皆が嫌がるぞ。

>>101
違うだろ。
かまってもらいたくて、お前がやってんだろ。

あぼーん

>>102

いや8月5日からの住基ネット合法化で民主主義は死に絶えるでしょうから。

あと、スペースを大量に入れて邪魔をしているのは私ではないよ。
このトピが気に入らない人間の仕業だろう。

大体予想がつくが・・

あぼーん

わかった、わかった、かまってやるから、もう止めろよな。
それともアチラのいやがらせか？

あぼーん

>>107
おまえがやってんだろ。

別に落札額が不当でも、高効率で地元土建が潤えば、景気下支えになるんでないの？
ということは、大型ダムのような地元企業ができない事業より、砂防ダムのような
事業や、浚渫のほうが良くないか？

コンクリートはいらない！！
スタジアムももういらない！！
無駄ずかいはよせ！！

するなら氏ね！！

あぼーん

＞110
そうゆう問題ではない！！
ばかか？

収益性の無い事業はもういらないのだ！！
ばか？
土建はもう駄目！！
早く無くなれ！！　　ばか！！
シッタイ事業が日本を蝕んでいることを早く知れ！！
ばか！

そういう奴を田舎者と呼ぶ

ぼけ

あぼーん

＞110　は土建屋に決定打ね

あぼーん

>>113
>そうゆう問題ではない！！
>ばかか？

馬鹿はお前だ

>収益性の無い事業はもういらないのだ！！

収益性がある事業ならいいんだろ

>ばか？

馬鹿はお前だ

>土建はもう駄目！！

駄目いうなら代替案出してみろよ

>早く無くなれ！！　　ばか！！

馬鹿はお前だ

>シッタイ事業が日本を蝕んでいることを早く知れ！！

お前は日本を蝕むダニだ

>ばか！

馬鹿はお前だ

>そういう奴を田舎者と呼ぶ

田舎者はお前だ

>ぼけ

ぼけはお前だ

>>109
私ではないよ。だが、こういう展開になるのか。フーム、よわったものだ。
>>110
そういうこと。まともな事業体系・政治体系でやっていくのさ。
額面的には一時かなりのダウンになるが、利益の分配率においては今より希望が有る。
それにしてもこの人には困ったものだ。

あぼーん

荒らしが大好きなんだね。

あぼーん

通報しても良い？

つうほうにびびっちゃった小心者だったんだね。

反田中の人達の苛立ちの現れですね
「議論の余地」ではなく
議論する知恵と倫理観がないだけ

幼児が自分のわがままが通らなくて
いやいやするのと同じ
県議団のジジイもそうだが
オツムの中身は
反民主主義のファッショ野郎達
人間としての羞恥心もないようだね

>>124

禿同！！！！！

やつら役所のＰＣからもアクセスしてるからね。

利権に絡むやつらは全員リコール(欠陥品により返品・部品交換)だ！

一応
自尊心はあって、｢自分は頭いい」と
勘違いしてるから
言い負かされると
このような
いやがらせにでるんだね
哀れな人間だね

ということは>>125は欠陥品なので、チンパンジーに交換するのですね。

>>124

その通り。

だからこそ、県民はウンザリしてるのにね。
こうあからさまにに現実にこういう状況を見てしまうと

余計に一般市民は既得利権にウンザリしてくるだけなのにね・・

県議はどこまでいっても県議だということだな！！

日給30万。

子供のような嫌がらせすればするほど
反田中に対する評価が下がるのに・・・
ひょっとして田中派の高等作戦かとかんぐりたくなる
くらいアホらしい、幼稚で稚拙な愚行だね
利権ブォケでまともな思考ができないようだね
こんな嫌がらせすればするほど
県議のジジイ連中とイメージがダブルね

論議の余地が>>121にないだけだろ。
書きこ見たいことがあれば書きこむのが、ここの正常な姿。
書きこむべき論議が貴方に無ければ、書きこにたい事ができるまで書きこむなヨ

>>129
その通りだな。

県議連中がクソ過ぎるから
相対的にタナカ氏の評価が上がっていくという罠。

県議連中がクソな手段や書き込み行動をするから
さらに相対的にタナカ氏の評価が上がっていくという罠。

そして60％支持が生まれたのだろうよ。

---------------------------------------------------

議員に支払われる給与とボーナスは合わせて
年額１４５０万円にのぼります。

平成１２年度の県議会の会期日数は７０日、
でも休日がありますから、実質的な開催日は５０日でした。

つまり、議会出席１日あたりに換算しますと、
日給２９万円となるわけなのです。

そのほか、議員滞在費。
議会開催日には毎日、議員に滞在費が支給されています。（交通費じゃないですよ）
議員の居住地からの距離に応じて金額が異なりますが、
平均すれば１日あたり１２５００円。
しかも、議会が開かれる長野市やその周辺地区に住んでいて、
自宅に帰って泊まろうがなぜか滞在費は支払われます。
また駅まで公用車のお出迎えもありです。

そして、県政会の公務。
若いレオタードの女の子たちを見ながら宴会↓

http://mytown.asahi.com/nagano/images/pic1_2259.jpg

40年間、散々長野県をオモチャにしてて、
田中知事に「オモチャじゃナイ！」って
取り上げられたとたんに駄駄こねてるだけ

よくいるだろ
判りきったことを
他人のせいにするガキが
「ヤスオちゃんがぼくのオモチャを
とったのがいけないんだよおおお」って

立候補するとか、しないとか言っていた
女弁護士さんはどうなったのだろうか
「脱ダム」再検討だけでは当選しないだろう

４０年つづいた旧県政を徹底的に再検証する
委員会を外部識者も交えて発足し、
それも半年くらいの期限を設定して
その結果を完全情報公開すると
公約すればヤスオちゃんに勝てる目もあるが
無理やろね

あぼーん

脳の足りない、利権屋の荒らしって・・悲しいね。
哀れみさえ感じるよ。

>>134
恥ずかしくないのお

>>136

禿同！

>>134
のIDを調査中

>>138

あの利権屋のID調査よろしくお願いします

いやがらせ
ばれたら
社会的に終わりやろね

>>134は
田中康夫のしなやかなファシズムを期待しているんだね。

１３８さんとは別の者です。
さすがに腹が立ったので、私もＩＤ調査させてもらいます。
これが、出所がホホウ、ナルホドならば大騒ぎだ。

住基ネットのトラブルで
>>134さんのＩＤなどを含めて
個人情報が流出しなければいいが〈w

>>134
ノイズが入ってるね。調査が面倒だから、もう一度レスして下さい。

>>143
そりゃあ
人権問題だ〈w

>>144
鳴くまで待とうホトトギス

>>145
2chの脳のレベルならやりそうだな。

あんまり田中批判しすぎて、
やぶ蛇でもっと過激な候補者が当選しちゃったりして
着任早々の初仕事が県議団の素行調査だったりして

>>147
会社系・役所系のＰＣなら、かなりたどり着いてるよ。
2ＣＨは脳レベルが自慢だからね。

今、暇つぶしに「県政会etc・・を本気で応援するスレ」を覗いたが
閑古鳥が鳴いてたぞ
判ってるとは言え、ほんと、あいつ等人望がねえな
金の切れ目が「円」の切れ目
ってか

>>150
あそこはまるで
真夏の冷凍庫状態だね
利権を守る為、こっちでいやがらせはしても
いくらなんでも
いつもえばって金せびる、県議連中をヨイショする気にはなれんのだろう

138〜149
もうサイコウ、オレ、なかま、カンゲキ、

>134さんのＩＤは
「議論の余地なし」ということで公開しちゃうんですかあ（Ｗ

>>153
いままで、誰のもしたことないよ。自分の身が大事だからね。

おとなしく書きこして
紛れこもうとしてるのかなＷ

「遊星からの物体Ｘ」みたいやね
この中に奴がいる・・・・
おおこわ

フフフ、
そりゃ、怖いでしょうからね。ドキドキで混じってそう・・・、

おねむなので
ワシはねーる
では！

オイラも思わぬ馬鹿（アフォでなく、本当の馬鹿）の出現で
オモロカンゲキだった。
今夜のメンツは忘れられないかもな、おいらもねーる。

OH!
NE---RU

ねるねるねーる。

げっ、そうなんかい・・・。じゃあ、ね〜〜るべか。

次回のテーマ

県政会に明日はあるか？
もしくは
えぐ対立候補の条件とは？

というところで
散会

言い忘れた。オモロカンゲキ、それ　おれも。

寝る子は育つ
否
悪い奴ほどよく眠る　ｂｙ　akira kurosawa

にせもの許さないあろ。

�Cすれ見てきた。無惨でおろ。
�Dすれ見てきた。悲惨でおろ。
いつものごとく５００以降に期待する。

いよいよ噂の女性弁護士が、長野県知事選出馬を決めたようだ。
　　　　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/00/20020722i301.htm

形としては、市民団体の推薦と言うことにするようだが、実質は県議団の
傀儡と見て間違いなさそうだ。

先日の動物虐待事件でも見たように、
この「２ちゃんねる」における現実社会への影響力は絶大です。
昨年の「小泉ブーム」の大きなうねりも、一説にはこの「２ちゃんねる」
における自由闊達な議論のたまものだとも言われております（小泉のその
後の成果は別として）。

ここで議論に敗北することは、現実に田中知事「信任投票」にも影響します。
このまま論破されれば、信任投票後の議会の立場は今からは想像できない程
弱いものとなるでしょう。

マスコミの時流にのった無定見な田中支持に負けることなく、さらなる議論
を展開してください。

田中氏に脅迫電話をかけたり、ボディーガードをつけたことを批判したりし
ているヒマはないはずです！

>168
女性弁護士を、直接支援する事がマイナスになることを
いくらかは認識しての事かな。犬逝会もやっと自分たちの
置かれている立場が、分かり始めたと言ったところか。
弁護士は、負けると分かっている選挙に、どんな交換条件
を提示されたのか興味あるところだ罠。

田中氏は村八分にされたのか？
とんでも長野だな。

生コン屋麻生が康夫を必死でバッシングしてたのはおもしろかったね
反田中の人は康夫の今やってることが、いかに難しい問題で中央政界
も巻き込んでいるか理解できんのだろう。
長野だけの小さな問題ではないんだよ、このことだけでも康夫の
功績はでかい。

生コン屋麻生の奇妙なポーズが素敵
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html

斜陽業種の経営者も大変です。ダムに必要な材料。
http://www.aso-group.co.jp/ce/

あの女性弁護士は人相が悪い。愛想も悪い。

>>169
なんだか、金子の所の管理人のカキコに似てる。

>>173
権力欲も結構強そう！知事がだめでも、どこぞの市長のイスでも
約束してもらったんではないの。

長野から自民党を打倒しよう！！
民主主義を長野から。
日本を長野から変えましょう！！田中知事がおかしいのではなく、自民党と
それを支える日本がおかしい。小泉がおかしい。
小泉親子は、生きる価値のないどぶネズミ親子であります。

毎日新聞のWEBで紹介されてたけど、最近県内で
人気があるサイトのようです。結構おもしろいみたい。

[K嬢の長野県政ウォッチング日記]
http://www2.diary.ne.jp/user/95992

>>172
あれ？ 麻生さんのプロフィール・・・なんで身長・体重がないの？
いや、別に乗せる義務はないのかもしれないけど・・・
田中を見て「太ってる奴はダメだ！」と断言した以上、載せようよ。

>>175
参院選で候補者に名前は上がったが、
選ばれなかったらしい。
次の選挙で、候補者にしてもらう約束でも取り付けたかな。

あの女性弁護士は裏で県政会が糸を引いてることは間違い無し。
「県政会推薦」と言うとイメージダウンにつながるから
いかにも一般の女性市民団体が支援して民間から出馬するような
ことを装っているわけですな。県政会の戦略か。

最終的に、民主党は田中支持に回るそうです。
その代わり、菅直人党首誕生の折りには小泉政権打倒の
スクラムを組むことでまとまりそうですね。
県議会選挙も、民主党公認で学校の先生やボランティア団体出身
自然保護団体、ＪＣの反自民グル−プなど多種歳々の顔ぶれとなるでしょう。

また鳩山が党首になったらイヤだな（ｗ

>>181
羽田の倅が出られない時点で、もうしょうがなかったんだろうな。
連中にとっては、漸く保守系の中での独自性を出せるチャンス！という事なのね。

>>181
つまり、牽制会とは袂を分かつということ？
そうなら喜ばしいことだ。

>>181
でも民主党も不信任に賛成だったんでしょ？
いまさら田中支持に回るってのも政治的意図を感じる。
康夫ちゃんを支持した方が有利だから気が変わったのか？！
羽田の息子を対立候補にたてるなんて話まであったくらいだから
どう考えても民主は反田中のはずだろう。

森田実が「イメージが田中氏と全く一点も重ならない候補じゃないと、
県政会は選挙を戦えない。イメージが重ならないというのは、例えば女性。」
とか言ってたが、やっぱりその通りになってる。

共産以外はハナッから人気取り政党だということだな。

>>185
不信任に反対した日共が、結局独自候補を立てそうな事もあるし、
今こそ県民に、田中の唯一の味方！として無理やりアピールする気かね(w

>>186
県政会のやつらＴＶ見て決めたんだろう。
自分の意思も中身もないヤツラだな。

>>187
逆に共産はいつもチャンスを人気とれないでｼﾊﾟｰｲしてる罠

>>188
共産が独自候補なんか立てたら最低だな。ゲンメツだ。
ま、もともと共産なんか大嫌いだが（ｗ

>>188
いやこの場合、腰砕け政党ばかりだ、
ということが露呈しただけではないかと思うがね。

タナカに問題があれば別だが
独立候補を立てるのは意味不明。

共産党は必ず候補立てますよ。
共産党は勝つ見込みのない選挙でも候補立てますし
過去の例から見ても必ずすべての選挙区に候補を立てて
いますからね。党員から党費を巻き上げてるから
選挙資金には困らないようです。

>>188
どちらかというと、
民主が反田中に回るのは、無理があった。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020716ia24.htm
民主党内に「田中前長野県知事支持」論、議論が交錯

田中康夫氏の失職に伴う長野県知事選をめぐり、
１６日の民主党常任幹事会で田中氏支持論と地元議員の慎重論が交錯する一幕があった。

田中氏支持論を打ち上げたのは仙谷由人・元企画委員長で、田中氏の「脱ダム宣言」について
「民主党の『緑のダム構想』の考え方と合致している。これに目を背けるべきではない」と強調した。

これに対し、長野県が地元の堀込征雄衆院議員が
「（ダムの）代替案も煮詰めなければならない。県連に任せていただきたい」と反論。
県連代表の羽田孜特別代表も「しばらく時間をいただきたい」と述べた。

結局、菅幹事長が「ある時期までには（党としての）態度を決める」と引き取ったが、
長野県議会では羽田氏系の県議や民主党県議が田中氏と対立してきただけに、意見調整は難航しそうだ。

(7月16日21:41)

結局、日和見主義、裏切り当たり前の民主党が
田中有利と判断したのでしょ。
不信任のときは議会有利と判断しただけのこと。
何もびっくりする変化が有った訳ではない。

>>195
常に自分の党の都合のいいように臨機応変に。
これを党利党略というのですね。（ｗ

>110
>別に落札額が不当でも、高効率で地元土建が潤えば、景気下支えになるんでないの？
>ということは、大型ダムのような地元企業ができない事業より、砂防ダムのような
>事業や、浚渫のほうが良くないか？

全然良くない。
君は予算制約と言う言葉を知らないのか。
政府の資源配分機能は無限に金が出てくる打ち出の小槌を使っているのではない。
有限な主権者の税金によって賄われているんだよ。

話しはずれるが、道路をがんがん作ったほうが良いと言っている奴等、そりゃ道路が無いより有る方が良いんだよ。
もし、無料で建設ができればがんがん作ればよろし。でも実際は限られた資金を日本国民が必要としている物に振り分けていかなければならないんだよ。

あほな土建屋どもに分かりやすく教えてやる。
お前の内に、自動織機洗い機が合ったほうが良いし、洗濯物乾燥機も有ったほうがいい。車は1台よりは2、3台ほしいし、テレビ・ビデオもたくさん有った方がいい。
でもな、お前の給料から考えて、最も効率的に（もっとお前が幸せを感じられる買い方）商品を選んで、買っていくだろうが。
全部欲しいし有った方が言いから、銀行から借金しまくって全部買おうなんていう馬鹿がどこにいる（その内金利で首が回らなくなるぞ）。

有効需要の下支えで財政支出を拡大したいのならばやるがよろし。
しかし、ダムや道路はもうイラナイ。（限界効用逓減）これから道路を作るのは2台目食器洗い機、4台目の車を買うような物だ。（ワールドカップで作った宮城の2個目のスタジアム。あれどうするんだ？）
より日本経済に積極的な影響を与える物を作って欲しい。

公共投資（補助金政策）で、全世帯まで光ファイバーを通すぐらいの事やったら経済効果は大きいんじゃないか？

とにかく、公共投資自体には確かに景気下支えの効果がある。
しかし、ダムや道路はもうイラナイ。
効率的な資源配分と予算制約、これを考えてみろ。

えらい長文になっちゃった。
しかも間違い。（打つ出汁能）

自動織機洗い機→自動食器洗い機。

要するに、ダムは有った方がいいだけで作るな。（無いより有った方が言いに決まっている）
限られた金を上手く使わなければならないと言う事かな。

中央で対立しながら、地方では自民・創価とも平気で相乗りの仲良しこよし。
党利党略ミエミエだから民主党には投票したくなくなる。
共産党は好きではないけど、独自候補擁立するだけよっぽどマシ。

>>199
確かに自民との相乗りは絶対に許せないね。

対立の構図しか示せない野党は迷惑だが
対立の構図すら示せない野党は存在価値が無いな。

>>198
いや実は環境に多大な負荷をかけるから、無い方が断然良いのだよ。

>>202
そりゃ環境を問題にすれば無い方が断然いいさ。
これからこじ付けで造られるダムはまだしも、
現在利水に必要なダムまで不要視するのかい?

>>204
もうこれ以上いらないんだよ。
発電なら風力発電の方がコストパフォーマンス良いしな。

↑
>>203 向けですた

>203

利水に必要って、どれほど必要とされているんだ。
教育部門には少人数学級の為に、もっと予算が必要とされている（教員の数を増やす事は将来の日本の人的資本の形成につながり、また失業者減などの有効需要拡大効果もある。）
環境問題で、二酸化炭素削減の為に燃料電池車の普及を促すためには水素ガススタンド等、インフラ建設が欠かせない。（これも当然有効需要を拡大させる）
日本全国をブロードバンド化していき、また電子政府（地方行政も含めた）化による効率性・生産性改善ためにも多額の投資が必要だろう。（同上）

それ等を差し置いて、なんで「ダムなんだよ！」

お前が、“水利”ダムを作ることは資源配分上、最も上位に来ると言う根拠をあげたら引き下がってやるよ。
（発電用ダムじゃないぞ。）

>>203
利水にダム。もそろそろ分岐点かな。

最近は、気候も変わって
都心は亜熱帯ぽいらしいよ。
例えば渇水で、利根川上流の水がめには降らないのに
都心じゃ集中豪雨ということも起こってる。
水がめをダムに求めるのは効率が悪いのかも。

我が県は諸兄もご承知の通り、田舎のジミ〜な県である。
それなのに負債は１兆６０００億円とドハ〜デなのである。
県民一人あたりが負う額では全国ワースト２位で、何とカクレメジャーなんじゃ。
この負債は全て県民の責任で、県民が全てを負うのか？
納得いかん、
特にオリンピック時の負債はフトコロに入れたやつがその分を返済すべきだ。
特にいらんダム時の負債はフトコロに入れたやつがその分を返済すべきだ。
我が県民は、
今さらながら（馬鹿だかんね）
１兆６０００億円の負債内容を徹底検証する！

>>193・>>199
共産党は今回は候補を立てないようですよ。
不信任案可決直後から、そう言ってた。
不信任案に反対したんだから、その方が筋が通ると判断したんでしょう。
康夫は共産とも馬が合わないから、
あんまり康夫＝共産と思われるのも嫌みたいだけど、
この際、少しでも味方がいたほうが良いかもね。

結論は出ていたのに、田中がイチャモンをつけただけ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200011/25-1.html

>210
その結論は誰の結論？
県民の結論？

田中がイチャモンつけなきゃ、あのまま逝ってたんだね。
そりゃ、県議どもが怒る訳だ(W

210でて来いゴルァ。
なんか言えや。
自分の言葉で語ることが出来ないのに（真実味の無い奴に多いタイプ）、ただリンク貼り付けて逃げるな。

>>211
吉村と長谷川女史の結論じゃねえ？

>>210
康夫がイチャモン付けたためダム工事の無駄を暴く結果になったわけだ。
そいつは利権が得られない議員は怒って当然だね。
セメント屋も怒るのはわかるってもんだ。

田中康夫さんに日本を変えて貰いましょうよ
長野から、日本を変えて貰いましょう
それしかないでしょう・・・腐れ自民党ではなく
田中康夫さんに、大掃除して貰いましょう

>215
セメント屋って、麻生ちゃんの事かな？ｗ
ムカツクのは勝手だが、人の外見を悪し様に罵るとはアフォ丸だし。
あんなのが政治家やってりゃ、子供達がマトモに育たないのもよく分かる

県民の怒りはダム問題より、借金問題なのだよ。
ほとんど破綻しているともいえるこの県財政。
吉村と県議は、県民に謝罪しろ！
フトコロに入れた金を返せ！

長野県議員は、利権あさりを除けば、県の財政を悪化させ県を荒らす
か2ちゃんを荒らすことしか出来ないらしい。連中は田中に対抗できる
のならダム反対で結構、とすら言ってるらしいが、そもそもの問題が
吹っ飛んでるな。

　

現在長野県が破綻寸前になった結果は やはり県議会と旧体制に
有るのは確かだろう・・でも四十年に渡っての愚行と言うのはどうなんだろ?
少なくともバブル以前はその体制が上手く機能していたんじゃないか?
つまり、流れが読めなくなったここ十数年を非難すべきであって・・
ひっくるめての批判は的外れじゃないか?

>>208
「一兆六千億の負債内容を徹底検証」それはこの際すべきだらうな。
「地味な県の派手な借金」では確かに県民は怒るよ。
>>220
私も、ここ十数年の検証でいいと思う

>>220
長野市内では、みんな口には出さないものの長年の議会と知事と
の馴れ合いにより県政会が腐ってしまったと言うのが定説なんだよ。
某週刊誌にもそのことが暴露されてたよ。

女性知事はやっぱりやめた方が良い。もうそういう時代ではない。徳島も女性候補をたててあっさり負けてしまった。

女性候補を立てれば勝てると思うところがますますいやらしい

>>223
俺もそう思う、女性では所詮傀儡しかならないと思う
あんなごまかし爺県議相手に豪腕を発揮できるとは思えない
田中だからあんなのぎゅうぎゅうに締め上げられるんだとおもう。

それに女性知事は大阪で失敗してるらしい。

>>225は学校社会や会社社会の傀儡だね。

>>224
やっぱ、牽制会はずれてるよな。

>226

どういう意味？

たぶん、負けても大敗でも出す事に意義があるのじゃないかな？

田中圧勝の報道を受けて「まあ、俺一人選挙に行かなくても田中は当選する」
と思わせれば作戦成功でしょう。
フェミ票の固定票は確実に取れるし、県政会が裏で取る票も侮れないでしょう。

まあ、そこまで長野県民は馬鹿じゃないでしょうが…。

長野の借金づけは元の吉村知事と県議が膨らませたもの

それ以前の１兆円もの借金作った元知事吉村や、なんの良い対案も出さない
県議がまず責められてしかるべきなのに、利権県議に足ひっぱられて
身動き取れない田中康夫の２０ヶ月を責めるなんて無理がありすぎ。
それに、日本全体が大不況にあるのはすべてこの６０年間好き勝手して来た田中康夫利権政権が悪い。
それなのにあたかも意図的にダム不況、腐敗の元凶は橋本大二郎 と決め付ける。
だいたい長野県政会をはじめとする県議団は、田中康夫の出した予算案を可決して
いるんだよ。

>>230
別に議会擁護じゃないが・・予算を通したのは少なくとも
県政を必要以上に停滞させたくなかったからじゃねーの?

>>231
別にどうでも良い事だが、230の意味がわかるあんたは偉い。

>232
はげ同。
これは日本語か？

>>233
日本語でないということにすれば安息できる脳みそをもってるんだね。

脳みそ薄いもんで。
230の解説宜しくお願いします。
特にこの辺

>日本全体が大不況にあるのはすべてこの６０年間好き勝手して来た田中康夫利権政権が悪い。
>それなのにあたかも意図的にダム不況、腐敗の元凶は橋本大二郎 と決め付ける。

吉村ごろうと長野県議会と田中康夫と橋本大二郎まで悪い
ということだろう (藁

・・ああ、文脈だと橋本大二郎は悪くないのか (大藁

>>230
おいらもこの文章、理解不能。
「それに、・・・」から書き直してミソ

康夫ちゃんの本質は真紀子と同じ、大衆人気を異常に気にし、組織の長でありながら
体制内野党で在ろうとする異常さ、壊せ壊せの革新系マスコミには受けるがそこで
地に足つけて生活してる者にとっては災難でしかない。
もちろん利権県議もあほなので狐と狸のばかし合いになってる。
ここでやら無ければなら無いのは石原慎太郎みたいな建設的な改革の出来る候補者
を見つけてくる事だ。　田中秀征に断られたのは痛かった何とかしてほしい。

大衆人気はともかく、非土建屋市民の声も拾ってくれるのはありがたいな。

>>239
康夫は今度の再選で、始めて体制内与党になれるわけよ。
転換期だからよ、このくらいの時間がかかるの当たり前。
石原が建設的？
言ってる事、やってることがおっかねえよ。
康夫はあれにくらべりゃ、穏やか改革派だよ。
康夫が穏やか改革派にみえんのは、アホ県議がスゴスギルからだよ。

石原の　自衛隊好き　は不気味。
あいつは絶対に心んなかで　徴兵制　を考えてるね。

確かに石原は怖い。
あいつは確かに実行力がある。政治力がある。
でも、彼の政策が怖い。
彼が首相になったらどうなると思う？

>>242は国民のいっこいっこ脳の中調べないと
気が済まない脳をしてるんだね。

>>243
>彼が首相になったらどうなると思う？

首相になってもらいたいんだね。

石原は「強い者好き」で「けんかは負けんぞ」で、都民迷惑。
康夫は「弱い者向き」で「地味な県民のために地味な県を造りましょう」で、県民賛成。

今の時点で、大半の県民の期待するのは、ヤスヲは必ずしも
当選しなくともよい。県の財政を破綻に導いた県議団を一掃し、
己の利益ではなく、県民の利益を第一とする、県政に再生させる
ことの出来る知事の出現を、期待していると思う。
まぁ、現時点ではシーラカンス県議団と対決しようと言う候補者は
、ヤスヲしかいないかもしらんがね。

246 名前：名無しさん＠１周年 ：02/07/22 19:08
石原は「強い者好き」で「けんかは負けんぞ」で、都民迷惑。
康夫は「弱い者向き」で「地味な県民のために地味な県を造りましょう」で、県民賛成。


石原を持ち出さないと困るくらいネタがつきたんだね。

>>247
そういうことです。見事な大結論です。

>>247
・・その通りなんだけどな〜・・・
田中康夫さえホントのリーダーシップを発揮してくれれば・・
・・でもアイツは・・ダメだな〜・・

康夫ちゃんは泥かぶらないタイプだよね、
ああいうのが知事やるってのはねえ・・・

スレの流れから、
やんわりと長谷川にシフトチェンジさせようって雰囲気を感じるな。

「女で弁護士」ってのは曲者だわな！（ｗ

県議が、「県民に借金作ってスミマセンでした！！」と土下座して
シーラカンスな県議(利権政治)から脱却できれば誰でも良い。

どちらにしても県政会は死亡だな。

>>235
私も真面目に吉村と県議を「告発」したいひとりです。
１兆６０００億円の負債を押し付けられて、
「はい、了解」というわけにはいかない。
何ゆえにできた１兆６０００億円なのか、
とことん追求させていただきます。

田中康夫って究極のポピュリストだと思うけどなあ。

レス場を間違えてしまった、のです。
　　（地方版スレにもカキコしてるもんで）
流れと関係無いことレスってスマソでした

長谷川弁護士って長野県の土地収用委員会の委員だろ
ダム用地の所有者に土地を買えとかなんとか脅されてるんじゃないのか
ダム用地なんてダムにしなきゃ何の役にもたたないからね

＞県議が、「県民に借金作ってスミマセンでした！！」と土下座して
＞シーラカンスな県議(利権政治)から脱却できれば誰でも良い。

もしこれを望むのなら長谷川弁護士じゃ絶対駄目なんじゃない。
彼女が県議会の利権構造を壊せると思う？
ただの傀儡だと思うんだけど。

失職して立候補する田中は完全におかしい。

1) 自分が正しければ議会を解散する。
2) 自分が間違っていれば知事を辞める。

この2つの選択肢しか本来有り得ないにもかかわらず,
辞めたくないけど議会も解散してやらない。なんて駄々をこねる基地外。
結局また同じメンツが揃うだけ。

ファシストでなければ只のアフォ。

幼稚園児以下。

田中真紀子を持ち出してる時点で明らかに地方自治板から飛んで
来てるな。
あいつらは、康夫と真紀子を必要以上にリンクすることに必死（W
そんな根拠のない比較しても意味ないよ。

独自候補は立てません。

と言って、自前の市民グループに候補を
立てさせて、裏で強引に選挙活動を行うとゆう
皆さんの意見に同意。

推測なんですが、地元の人、実際どうなのでしょう？

>>259
うざいぞ、そんなに康夫に恨みがあるのか？
議員・選挙板でも工作してるぞこいつ。

981 名前：無党派さん ：02/07/22 20:15 ID:pXKXMZ5K
>>980
キミがきちんとした反論をすれば向うも議論をしてくれるだろう。
まさか「マンセースレでみんなと一緒に県議を批判して御仲間気分に
ひたれない」から嫌だ、とかいうありがちな話ってわけじゃないだろーな？


982 名前：田中のやることは全て血税の無駄使い。 ：02/07/22 21:05 ID:BLELZVqc
>>976
筋というなら, 失職して立候補する田中は完全におかしい。

1) 自分が正しければ議会を解散する。
2) 自分が間違っていれば知事を辞める。

この2つの選択肢しか本来有り得ないにもかかわらず,
辞めたくないけど議会も解散してやらない。なんて駄々をこねる基地外。
結局また同じメンツが揃うだけ。

ファシストでなければ只のアフォ。

幼稚園児以下。

>>259
あんた一日中２ｃｈに張り付いて工作してるみたいだけど、
なぜ、田中康夫に恨みがあるのか正直に言ってくれないと
ここの人たちも共感しないと思うが？
反康夫は形勢が不利なんだから、あなたの今、置かれている立場
を理解できれば俺も共感できるとおもう

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025237747/

>>262
？？？
おまえ何だか変だぞ。

政治だからね　
自分は正しいと思うけど県議選で勝算が無いから失職して立候補したんだろ
まあ知事選挙に勝てば官軍だからね　理屈は後回しなんだろ（ｗ

やっぱり、田中麗奈ちゃんに立候補してもらうしかないな。

どうせ1票入れても変わらないなら、ヤッシーみたく面白い方に入れるよ。
世の中、笑いが足りねーんだよ。GDPよりGHPのが重要だ！

ほらほら、県議会支持のみなさん！
だめですよ、まだ押されてますよ。
「２ちゃんねるの負け犬」は現実社会でも必ず負けますよ。
今までも間違いなくそうなっていますよ。
>>259　さん
まったくそうですね。田中元知事、筋が通っていませんよね！
その調子！ 論理的に責めれば大丈夫！ 感情論やマスコミをバック
にした論調はここでは叩かれますからね！ 応援してますよ！

もっと！ もっと！ もっと！

＞http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
＞長谷川さんと麻生太郎、PHPの関係はどうなんだろう？
＞長谷川さんは、田中康夫以前の県政を批判してないのは何でだ？

飾り物の県知事よりは、田中氏の方が良い。
知事と県会議員が反発し競争した方が良い。

県収用委員の長谷川敬子弁護士はダム用地の地権者とダム用地買収の約束
をしているんでしょうね
役に立たない２束３文の土地を高値で売ろうと強欲地権者は必死でしょう
いまさら買収できないなんて言ったら恫喝されるからやむを得ず立候補す
るんでしょうね
当選すれば約束通り用地買収、落選すれば言い訳できるからね

何て巧妙な人選！
何て情け無い人選！
長野県はパチンコ屋だらけの県になって惨めに朽ちていくだけだ。

やはり田中康夫が勝ってしなやかな独裁が始まるのか？

しつれいな。
なんとなく独裁、って言いなさい

>>263
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027210621/983
を見てコピペ使途来ますたが何か?

> なぜ、田中康夫に恨みがあるのか正直に言ってくれないと
恨みじゃないだろ。 (w

アフォか?

・・・なんとなく負債・・

ｽﾏｿ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025237747/983

>>267
笑いを呼ぶ人選なら、やはり自民党公認田中秀征だな。

昔も今も、そしてこれからも、弁護士は金持ち・権力者の味方！

>>279
そういう発送はよそうよ。

なんか、ケンセイカイの傀儡弁護士盛り返してない。
長野県民ってここまで馬鹿なのか。
もう馬鹿につける薬はない。

ということは>>281は馬鹿なので、誰が馬鹿でどのような薬をつけたらいいかすらわからないんだね。

>>281　なんか、ケンセイカイの傀儡弁護士盛り返してない。
たしかに・・・、まあどっちにしろ、県政会は不利だね。
女性票を集めそうですね。下品なヤスオちゃんだからね。タクちゃんも逝って良し。
>>279 　昔も今も、そしてこれからも、弁護士は金持ち・権力者の味方！
そうなれば、女性団体がタダじゃすまないような気がするが。女の方が怖い。

>>271
>>ダム用地の地権者
女性弁護士とつるんでいるのか！康夫ちゃんがツッコミを入れるか？

>>259
1) 自分が正しければ議会を解散する。
2) 自分が間違っていれば知事を辞める。

そりゃあまあ、教科書的な法解釈をすれば一応正論だとは思うよ。だけど
土建屋議員の皆さんの、こねる理屈はこればっかし。よっぽど裏をかかれ
た思いで悔しいんだろうね。おあいにくさま。

3) 議会の決定が県民の意志かどうか、失職して信を問う。

というのも、適法かつ合理的な選択肢のひとつだよ。だから、もういい
加減に、壊れたレコードみたいな議論はお終いにしましょ。

一番の問題は、不信任案の可決は不法、不当であるということ。
確かに数は揃えたけれど、決議案の文章は常識はずれで、不信任の要件を
まったく満たしていないよ。第一土建屋議員の皆さんは、最初はダム中止
ならそのに対案をしめせ！と息巻いていたのに、全国でも対案なんていう
無理なことは、前例がないって指摘されると、こんどはうってかわって人
格攻撃だろ。節操がなさすぎる。

弁護士のおばさん。立候補するのは勝手だけれど、末代まで恥を晒すぜ。
何て言いくるめられたか、どんな言葉でプライドをくすぐられたか知らな
いけど、結局土建屋の利権代表だもんなあ。

社民党の福島センセ。いまさら反田中だと思われるのはさけたい、なんて
工作しているけど、もう手遅れ。退場することによって不信任案可決を助
けたという事実は、お粗末な党史にまた大きな汚点として刻まれるよ。

共産党は少しだけ見直した。不信任に反対したのは当然だけど、その当然
のことをした政党と会派は共産党だけだった。それに不信任案に反対した
党として独自候補は出さない方向と記者会見したおばさん、たしか党の議
員団の団長だっていってたけど、本来なら彼女が知事選に立候補する予定
だったんだろう。人気取りにしても感心してしまった。

で、今回の選挙は、
3) 議会の決定が県民の意志かどうか、失職して信を問う。
が問われているのであります。

田中支持の人、田中不支持の人、政策は支持するけど田中は嫌いな人、
政策は支持しないけど田中が好きな人、政策も田中も嫌いな人……
議会の暴走を県民が正すという一点で、田中に投票しましょう。今回の
選挙ではその一点が問われているのです。

田中を批判するのは現状が回復されて後、あらためて正々堂々とやりまし
ょう。共産党だけにいい顔されるのではなく、それくらいの判断は長野県
民は普通にしてるよ、という意地を見せましょう。

>>259
　道義的見地からは理解できる。
　まぁ田中氏もいっぱしのマキャベリストなんだなぁということ。一番有利な選択をしたんですね。

　実際この点を批判している県議、意外と少ないと思う。彼らもマキャベリストだから。
　道義的見地からすれば、田中知事が再選した暁には皆議員辞めなきゃいけなくなるからね。

　すると今表立って批判しているあの議員・この議員は、辞職覚悟なのかなと、ふと思う。

>>285
イエッサーッ、了解。９月１日の選挙はおまかせください。
全国のみなさん、長野県の意地に、注目よろしく！

>>287
賛成するよ。僕も一票。

長野知事選がらみ女性弁護士事務所に嫌がらせ電話

　田中康夫氏の知事失職に伴う長野県の出直し知事選で、立候補の見通しとなっている
同県飯田市在住の弁護士長谷川敬子氏（５０）の事務所に、２２日朝から嫌がらせ電話が
相次いだ。同様の電話は、田中氏の不信任に賛成した県議の自宅などにも殺到しているという。
２０００年１０月の前回知事選時には、田中氏の支援者に嫌がらせ電話が相次いだが、関係者は怒り心頭だ。

　長谷川氏によると、出馬が濃厚となった２２日朝から「出馬をやめろ」「ふざけるな」などの
電話が相次ぎ、応対した女性事務員に名前を名乗らずに言いがかりをつける女性もいた。このため
留守番電話に切り替えたが、夕方までに無言電話を含め約５０件の嫌がらせ電話があったという。

　長谷川氏は「事務所なので電話番号は電話帳に載せている。こんな電話はこれまでなく、
事務員も泣き出してしまった」と話す。

　一方、県議会最大会派・県政会の下崎保団長の自宅にも、不信任可決後から脅迫めいた
電話や手紙が殺到。民放テレビの報道番組に出演して田中氏を批判した浜康幸県議の
ホームページには、抗議の電子メールが相次ぎ、一時サーバーがダウンした。

　県議会・政信会の望月雄内会長は「家族の生活までが脅かされている」として、
県警の助言で電話口に録音テープを置いたという。（読売新聞）
[7月22日21時20分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020722-00000412-yom-pol

田中信者ってホント危険だよ。
自分たちがやってることをちょっとは考えろよ。

真紀子信者と同じヤシらなんだろうな。

ほほう、それで県政会の利権構造は危険じゃないと。
俺は田中の方がよっぽど民主主義に近くて安全だと思うね。
彼は所詮ポピュリスト。県民の支持ががなくなった時点で即座に退場しなければならない。

ところが県政会は全然支持されていないのに利権構造を保つ方法を手に入れている。
もはや県民にも彼らを止める手立ては与えられていないようだ。

>>292
批判者の立候補すら許さないってわけか。そりゃすごいわ。
漏れは田中を支持してきたけど、最近はちょっと考えるようになった。

>>289
県民はそれだけ、怒ってるんです。
されてる側は「嫌がらせ」でしょうが、
してる側は「それだけ、怒っているのだ」なのです。
県民の旧県政に対する怒りにはすざまじいものがあります。
長谷川氏はこの県民感情を見誤ってはいけません。
しっかりと踏まえて出馬を決めるべきです。

ほほう。私が何時、対立候補を許さないような事を書いたかな？

確かに、傀儡だ、俺は支持しない、とは書いた覚えがあるが立候補を許さないと書いた覚えはまったくないが。
それに、そんな報道も寡聞にして聞いたことはないが。

>>294
>県民の旧県政に対する怒りにはすざまじいものがあります。

×すざまじい→○すさまじいだね。

＞２９４
やってるのおまだろ。
右翼だろうが左翼だろうが
守旧派だろうが改革派だろうが
他候補とほとんど同じ主張をもっていようが
立候補することは自由だろうが。
県民感情だ？だったらどうどうと
選挙で戦って勝てばいいだろうが。

タナカの信者は少ない。

それでもタナカが持ち上がるのは県政会への
不信の方が遥かに大きいから持ち上がるだけの図式なのである。

しかもこの辺さえも分かっていない県議が多いことに驚くばかりである。

所詮この程度だからか。県政会。

若いレオタードの女の子たちを見ながら宴会↓
http://mytown.asahi.com/nagano/images/pic1_2259.jpg

>>293
私も。
なんかこういう人たちと同じだと思われたくないって思う。
このスレ見てもすごく違和感ある。

長野知事選がらみ女性弁護士事務所に嫌がらせ電話

　田中康夫氏の知事失職に伴う長野県の出直し知事選で、立候補の見通しとなっている
同県飯田市在住の弁護士長谷川敬子氏（５０）の事務所に、２２日朝から嫌がらせ電話が
相次いだ。同様の電話は、田中氏の不信任に賛成した県議の自宅などにも殺到しているという。
２０００年１０月の前回知事選時には、田中氏の支援者に嫌がらせ電話が相次いだが、関係者は怒り心頭だ。

　長谷川氏によると、出馬が濃厚となった２２日朝から「出馬をやめろ」「ふざけるな」などの
電話が相次ぎ、応対した女性事務員に名前を名乗らずに言いがかりをつける女性もいた。このため
留守番電話に切り替えたが、夕方までに無言電話を含め約５０件の嫌がらせ電話があったという。

　長谷川氏は「事務所なので電話番号は電話帳に載せている。こんな電話はこれまでなく、
事務員も泣き出してしまった」と話す。

　一方、県議会最大会派・県政会の下崎保団長の自宅にも、不信任可決後から脅迫めいた
電話や手紙が殺到。民放テレビの報道番組に出演して田中氏を批判した浜康幸県議の
ホームページには、抗議の電子メールが相次ぎ、一時サーバーがダウンした。

　県議会・政信会の望月雄内会長は「家族の生活までが脅かされている」として、
県警の助言で電話口に録音テープを置いたという。（読売新聞）
[7月22日21時20分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020722-00000412-yom-pol

>>299
>なんかこういう人たちと同じだと思われたくないって思う。

同族嫌悪というやつだね。

ごもっとも

そのくらい怒ってるんだろう。県民は。

ゴキブリ一匹いたら３０匹いるではないが、
電話して、かつ留守録にさえ県政会の呪いが来たとしたら
相当な怒りなのではないだろうか。

そりゃそうだろう。
県民に残ったのはダムと借金ばかりなのだから・・

弁護士は県政会がどのようなことをしてきたのか
よく調べてから相乗りすべきだったな。

>>294
立候補するのは自由でしょう。
あんた民主主義を否定してるよ。
旧県政に怒ってるのは田中支持者だけではない。
脱ダム（の方向）や旧県政に怒ってる、田中康夫もダメと
いう人がいて当然だし、そういう人たちの声を
代表する候補が何人出ようが自由でしょう。

県民の旧県政に対する怒りのすざまじさは、
もはや、暴走し始めています。
安易な出馬はだけはしてはなりません。
私は旧県政の終わりを願う者ですし、
その気持ちに変わりはありませんが、
今は、暴走する県民を恐ろしい思いで見ています。

女弁護士に一票

今の状態で安易に立候補することは、危険です。

ただ、一つだけ言っておくと。
権力の中枢にいて、堅牢な守りを持つものに対抗するのは、革命的な力が必要になる。
主権者の制御が届かない権力と言うのが存在する時、その国の民主主義は死んだといっても良い。

その電話の件の真偽の程は知らないし、正当で容認せざる行為だ。
でも、札束で頬を叩くのは怖くないのか？
君の評価の中で民主主義をより脅かす現象はどっちだと思う。

正当で容認せざる行為
↓
不当で容認せざる行為

田中康夫マンセーのＮステの最新世論調査でも
田中康夫を支持が約５割、
田中康夫と県議会の両方を支持しないが約４割、
議会支持が約１割。

県民の世論は変わってきている。
これだけ反田中、反旧県政（県議会）の層がいるのだから
当然その受け皿が出てくるべきだよね。
康夫信者がそれを妨害するのは
あせってる証拠。

>>294
それは脅しじゃないかよ。
県民の怒りって県議会だけでなく
田中康夫にも向けられてることに気づけよ。

すいませんが、反田中で反県政のあなたの方針を述べよ。
万年反対の共産党みたいな事言ってるからこんな日本になっちまったんだよ。

別に他にあったっていいさ。で、君の意見によるところのほかの選択肢はどのようなものだ。
提示してくれ。

康夫に信者などいない。

気付けよな。

ｎ捨ての世論調査では結構反田中盛り返しているね。

言っとくけど、今この時代に生きている俺らは、現在の日本に責任を持たなければいけない当事者なんだからな。
他人行儀な事をいってるまえに、気づけよな。

>>308
話をすり変えるなよ。
長野県で権力の中枢にいたのは田中康夫だろ。
そして今は対立候補の妨害にやっきになってる。
まさに民主主義を否定する独裁者そのもの。

>>311
脅しでは決してありません。
本気で心配しています。

権力が何処にあるかは表面上の位置とは全然違う場所にある。
なぜ知事が権力の中枢にいたのだ。
独裁者ならば、奴の言うように全てが運んだはずだろうが。
県議会を黙らせ、反対者の首を切り、そうしてやっていけたら独裁者だろうが。

長野県の権力を現状で一番握っているのはどう考えても県議会側だ。

それから、おまえこそ話をずらすなよ。
田中信者が嫌いで、県政も嫌い。
それでどうするんだ？

康夫は悪だが、県政会は巨悪。

それだけのことではないか。

>>310
禿堂。
おなじみの福岡教授が
反田中、反議会のまともな候補が出てくれば
８月中にも世論は逆転すると言ったがあたりそうだね。
それがこの女弁護士になるのか他の候補になるのかはわからないけど。

>>318>>319
だからどっちもだめだという声が
増えてきてるんだろう。

>>318
それは妄想。
それと県議会とて選挙で県民から選ばれてるだろうが。

この弁護士になるか分からないと思ってる時点で頭が悪そうな。
経緯から考えてどう考えても傀儡になるだろうが。

少なくともこいつではない。
たしかに他にはいるのかもしれないが。

>>317
誰もが自由に立候補できないような環境を心配しろよ。
またそういう環境を作ってる民主主義も知らない
田中支持者が問題なのだ。

>>289
抗議は必要でしょう。客観的に抗議されて当然の行動をしているので
すから。もちろん賞賛の電話もあるかもしれませんが、それと同様で
す。賛否で長野が揺れている中の政治的行動ですから、その是非を伝
えることに何の不思議があるのでしょう。女史の態度が話題にならな
いと思ったのか、話題になっても電話はかかってこないと思ったのか
は不明ですが、それだけで政治オンチだと判断されてもしかたがない
でしょう。ただ、匿名のいやがらせは、結局相手を有利にするだけで
すので、感心しません。相手と同レベルに自分を貶めてどうするんだ、
と言いたい思いです。

ただ、ただ、こんなことは創価学会の専売特許みたいに、政権党にたて
つく候補者に、しばしば大がかりにやられていることです。架空団体発
行のデマビラが闇に紛れて大がかりに全戸配布されるなんてことは、し
ばしばあります。私自身そうしたビラを何度もみていますから事実です。
問題は、そうした公職選挙法に違反する犯罪行為をマスコミはほとんど
伝えてこなかったということです。

いやがらせであったとしても、あまり愚にもつかない程度のものを、今
回だけはこうして問題にしているのは、読売新聞は何か政治的な意図で
もあるのでしょうか。

以下285さんの引用です。
今回の選挙は、
「議会の決定が県民の意志かどうか、失職して信を問う」
が問われているのであります。

田中支持の人、田中不支持の人、政策は支持するけど田中は嫌いな人、
政策は支持しないけど田中が好きな人、政策も田中も嫌いな人……
議会の暴走を県民が正すという一点で、田中に投票しましょう。今回の
選挙ではその一点が問われているのです。

田中を批判するのは現状が回復されて後、あらためて正々堂々とやりまし
ょう。共産党だけにいい顔されるのではなく、それくらいの判断は長野県
民は普通にしてるよ、という意地を見せましょう。

>>323
弁護士をどう見るかははそれぞれの県民が決めることだ。
傀儡になるかどうかなどわからない。
田中康夫が共産党県議の傀儡になると言ったらおまえは
当然否定するわけだろう。それと同じだ。

本当に田中が権力を握っていると思うのか？

それから、支持団体に払ってる資金力が票につながっている可能性はある。
前回の県議選でどのような対立候補がいた？
そこに選択肢は提示されたか？

もはや、長野県政が民主主義の働かない状態に陥ってたのではないか？

>>325
田中支持者が立候補そのものを妨害してるから
極めて悪質なわけだろ。
こういう現象が起きていることを
取り上げないほうがむしろ政治的な意図があると
見られても仕方ない。

>>324
長野県は混乱しています。
レベルの低い民衆が革命を起こそうとしています。
流れは変えられません。
長谷川氏の身を心配しています。

＞326

田中が立候補したのは共産党が指示する前だし、今現在でも少数党の共産党の傀儡になる意味がないからな。
根拠がない。
俺の方には根拠があるぞ。

>>327
>>328
日本が法治国家だってわかってるか？
悪政だったと評そうが県議会は選挙で県民から選ばれてるし、
県議会が問題なら田中康夫は解散だって出来るわけだろ。
長野県政が民主主義の働かない状態に陥らせてるのが
田中康夫とも言える。

>>330
流れが田中康夫から離れつつあるから、
漏れは長谷川氏の身を心配するな。
田中信者は何をするかわからない。

>>331
そんなことを出だしたら、
この弁護士は県政会の支持を受けてるわけではないだろ。
もっとも立候補してないのに、傀儡と言ってる時点でおかしい。
仮に県政会らの考え方と多少かぶるところがあったとしても
それは県民が判断すること。

田中康夫マンセーのＮステの最新世論調査でも
田中康夫を支持が約５割、
田中康夫と県議会の両方を支持しないが約４割、
議会支持が約１割。

県民の世論は変わってきている。
これだけ反田中、反旧県政（県議会）の層がいるのだから
当然その受け皿が出てくるべきだよね。
康夫信者がそれを妨害するのは
あせってる証拠。

康夫信者怖い。

>>336
康夫は言わば支持率最盛期のミニ小泉だね。

うわ、なにこの反田中の人たちは！！！根拠がまったくない！！！

すこし遅いが・・・
>>299
>>なんかこういう人たちと同じだと思われたくないって思う。
>>このスレ見てもすごく違和感ある。
だったら自分の意見をいってみるといい。どんな意見をもっていようと、それを
言おうと、その自由は認められているから。今のところは・・・。
ちなみに客観的事実、自分の意見、他人の意見など、正確に意識し分類整理
しながら読まないと、「なんか違和感ある」ってなるのは当然。ここは、
自分の頭をサビを落とすのに向いてる場所だから。

＞332
民主主義が骨抜きになっているのにそれにきずかぬとは。
民主主義を殺すのは、一人の独裁者じゃない。もうとっくに死んでいる状態だったのにね。
選挙すればはい民主主義って言う風にはならない。

例えば独裁国家中国の全人代（国会に相当）、彼らのもとのもとを正せば一般選挙で選ばれた代表だって知ってるか？
ただ、中国の政治システムには民主主義を殺すシステムがちゃんと出来上がっている。権力は何処にある？

それはそれとして、
はっきり言って現在の日本は民主主義の初めの段階に足を踏み入れた所。
田中知事の、知事として手腕があるかどうかは確かに疑問がある。でも、彼は自分が有権者の前で言った事を県政に具現化しようとしている。
主権者の代表として政治を行う物は、有権者達と社会契約を結んでいるのだと言う事を知って欲しい。
御前らは好き勝手に出来るフリーハンドの権力を与えられた訳ではない。投票者に政治を行う事を委託されたに過ぎない。
有権者の前で公約した事をその後の状況の変化などの理由をつけて曲げていく政治家ども、御前らは、有権者の前で語り、それに対して有権者が委託したその公約を勝手に曲げる権力は与えられていない。
どうしても曲げる場合は出来るだけ早く主権者の意思を問う事が必要になるのだ。
御前らは、主権者を引っ張り保護するための指導者として選ばれているのではない。ただの受託者にすぎないのだ。

確かに田中知事が有能なのかどうかには疑問符がある。
しかし、選挙民の前で公約した事を実現するという他の民主主義国家ではあたりまえの事をようやっと日本でもやろうとしているのだ

あのさ、
田中康夫とおんなじ理念、手法、考えを
持つ人間が立候補したっていいわけ。
それを妨害する理由はない。
自信があるのなら、田中康夫も支持者も
どんどん立候補してくださいとくらい言えよ。

>>335
田中：県議＝５：１　圧倒的ではないの。

＞県民が判断すること。

それでは、あなたが傀儡にならないと判断する根拠を述べてください

とりあえず、田中康夫が共産党とつながってるというのは馬鹿。

>>342
田中対議会の構図はもう古いね。

>>340
おいおい、中国は一党独裁だろ。

＞選挙すればはい民主主義って言う風にはならない。

そうだよ。田中康夫が民主主義者であるかどうかもわからない。

＞彼は有権者の前で言った事を県政に具現化しようとしている。

それは県議会のジジイどもも同じだろ。

＞341
俺は誹謗はしていても妨害はしてないぞ。

＞346

甘い、中国には7つの政党があり、政治協商会議という機関があって、それぞれの代表が参加している。

>>342
田中：反田中＝５：５だろ。

知事選は田中：県議ではない。

これはひょっとするとひょっとするぞ！おい

康夫もどさまわりしている場合じゃないぞ

骨抜きの機関だけどね

>>348
んなことくらい知ってていってるよ。

なんで急に一ツ橋が流行る訳？

それから、全人代は国会。
共産党とは（一応）別組織。これこそが表面民主主義の真骨頂。

>>348
だから何？

>>343
だから傀儡になる候補と見るかどうかは
県民が決めることだと言ってるだろうが。
おまえが思ってもそう思わない人だっている。
また傀儡だと思って投票する人がいても
それもまた一人一人の県民の意思。

田中康夫支持＝ほかの立候補根絶が１００％じゃない！ごく一部の人。
思い込まないで、この現実をふまえて
ください。

348は飛ばして354を読んで。
簡単に言えば選挙すれば民主主義ではない

その極一部が暴力に訴えるんだよね。

>>358
なら田中康夫を選ぶことが民主主義を促進するとも言えないだろ。

＞356

いや、私は傀儡になるから絶対立候補させないと言うのではない。
ただ、議論として君が傀儡にならないと思っている根拠を知りたいだけ。

それとも君の論点の中心は、具体的なことにあるのではなく、抽象的民主主義論？

なんか神学論になってない？

ガラス張りは嫌だはよく分かる

しばらく冷静に眺める時間が必要だわな

あのさ、何と理屈をつけようと、田中不
信任は道理がないよ。道理の代わりに数
はあるけどね。今のところ。
だから、どんな崇高な理念からでも、今
立候補すれば、結果としてこの不信任は
良かったということになるよ。
利権屋の思うつぼ。

本来不信任されるべきでない田中が、不
信任されたのだから、田中の是非はひと
まず置いて、議会にノーという意思表示
をしようよ。

＞336
田中信者なんてごくごくわずかだよ。
田中を応援しているのは、圧倒的に反旧体制信者なの。

まあ俺から一言いうなら対立候補がないのはおかしいわな

>>365
だったら田中が解散すりゃよかったんだよ

３６６がいいこといった！！！！！

康夫と同じ主義思想を持つ人間が選挙に出ることは問題ないと思う。

しかし、今回において康夫以外が当選したら、県議の暴挙とも言える
知事の不信任決議の責任問題は不問にできる。

もし、康夫が当選すれば後四年は不信任を出した議員の発言は
説得力がなくなるだろうが、他の人間が当選したら、
一ヶ月もせずにマスコミ報道もなくなり、噂にもならなくなると予想される。
ただ、それだけの事だと思う。

＞＞３６８
　？よくわからないよ

>>357
ここの田中支持者のレスを見れば立候補根絶を
願ってるようにしか見えない。
自信があるなら
「選挙を盛り上げるため、たくさん立候補してほしい」
くらいのこと言えるだろ。
結局は選挙を有利にさせるために、
「悪の県議会と戦う正義の味方田中康夫」という
図式を維持したいだけ。

そうそう。対立候補がないのはおかしい。
でもケンセイカイは対立候補を出すのなら、しっかりと県民の前で、ダムを作る県政に支持を下さいって公約してもらいたい。
（なんかしらん女性議員を担ぎ出して裏でつながるのではなく）

それで、信任されたら、県民が県議会を支持したって白黒がつくじゃん。

>>370

それは康夫支持者の言い分であって、
県民が自由に知事を選ぶ権利を妨害することが
あってはならない。

＞＞３７２
　「見えない」あなたの目が節穴ということ（笑い）
あなたは経験がないからわからないだろうけどどんな選挙にも絶対
はない、候補を少なくしたほうがよい。
　その図式はマスコミの演出だよ、節穴だなほんと（笑い）

>>371
だって不信任がおかしいと思ったらその不信任した議会を解散するのが筋だろ
県民だって多数がw選挙望んでいた訳だしね

＞＞３７０
　県議の暴挙とはいいきれない

>>361
傀儡になるかどうかなど現時点でわからないだろ。
当選どころか立候補もしてない。
根拠があると言ってもそれはあんたの見方であって
県民全部があんたと同じ見方になるわけではない。

>>376
　筋はひとつだけとなぜ思い込む？県民に不信任かどうか問いただす
のももうひとつの筋だろ。
　

３７３いいこといった！！！！

>>376
でも本人も厳粛に受け止めると言ってるよ
道理がないことを厳粛に受けてどうすんのよ

＞＞３７２
　あと選挙を盛り上げるのは対立軸を明解したとき。選挙は
人がでればでるほどわかりにくくつまらない。

＞378
なるほど。時間をくれって訳ですね。それは分かります。
ただし、選挙の時になってもそれがあなたの目に明らかになるとは限りません。（というか傀儡になるんだったらその情報は普通出てこない。
つまり、結局それほどクリアーな情報は出てこない）
限られた情報からあなたが結局は“判断する”ことになるでしょう。

そのときにまた聞くとしましょう。

>>372
私の発言がいけなかったようなので、
謝り、そして取り消します。
立候補するな、ではなく、
単に長谷川女史のことをきずかっただけです。
おおきなお世話だったようなので、謝ります。

＞＞３８１
　反省は必要でしょ。それで県民に問うんじゃん

少なくとも対立候補は、出馬に当たってダムについての見解を明確にすべき
だろうね。
仮にダムについては触れずに当選したあと、ダム建設は県民に承認された、
と県政会側にたつようなことは決して許されることではないね。

３８６そのとうり！

>>385
どの辺を反省している訳？
全く対立しているように見えるけど・・・

>>388
　だから失職するんじゃん、県民に審判を問うんじゃん。

>>382
だからそれは田中支持者の都合のいい言い分だっつーの。
選挙に誰が立候補しようと自由。それを妨害する方がおかしい。
知事選とは県民が立候補した人の中から知事を選ぶ選挙であって
康夫対県議会のどっちに軍配をあげるかの選挙ではない。
現にどっちも支持しないという層が４割もいるんだからなおさら。

田中康夫、県議会、県民をうまく切り離して考えましょうね

>>389
？？？
だから何を反省して失職した訳？
なんか自らの政治姿勢を修正した訳？

＞＞３９０
君はほんとうに頭が悪い、選挙を盛り上げるという仮定で俺が
話したまで。あと出るなとは一言もいってない。

＞＞３９２
　だからそれは県民に審判を仰いで、当選したときにわかるんだろ！
頭が悪いよ！

>>368
1) 自分が正しければ議会を解散する。
2) 自分が間違っていれば知事を辞める。

そりゃあまあ、教科書的な法解釈をすれば一応正論だとは思うよ。だけど
土建屋議員の皆さんの、こねる理屈はこればっかし。よっぽど裏をかかれ
た思いで悔しいんだろうね。おあいにくさま。

3) 議会の決定が県民の意志かどうか、失職して信を問う。

というのも、適法かつ合理的な選択肢のひとつだよ。だから、もういい
加減に、壊れたレコードみたいな議論はお終いにしましょ。

＞390
ただし、第三者にしてもやはりダムに対する政策ははっきり公約として明確にした方が良い。

田中以外にやらないという公約の人がいてもいいかもしれないが、ここをはっきりさせずに出馬する事は今回の場合好ましくない。

>>394
頭悪いんで手取り足取り教えてよ
議会の不信任は意味があるということなのか？

ただ、下手に票が割れるて全体のレベルが下がると、組織票（これが存在するからな、ここのえせ民主主義には）が物を言い始めるから乱立もどうかなとは思うけど。

３９５のいうとうり、２つとも正しい選択なのだ！どっちかが間違い
じゃない！

＞＞３９７
　？？？頭が悪すぎるようで君の質問の意味がまったく意味が
わからない。質問の意図を無理やり想像して答えるけど、議会の
不信任は議会が不信任したという
意味があると思うよ？

>>393
禿同
いいんだよ。誰が立候補しようとも。仮定は仮定、原理原則は原理原則、現実は現実。
この国の倫理観のない連中は、平気で脅迫なんぞしよる。どっちの立場でも。
まともに考えている人ほど同じには見られたくないと思ってる。
だからといって、そいつらが「おかしいやつら」で、嫌だからって
自分が考えていることを、変えるやつは居ない。
それとこれとは話が違うから。みんな知ってるって。
論点は、立候補がどうこうではなくて、誰をどういう理由で知事として
押せるかにつきる。
よって、立候補したいやつはだれでも出てヨロシ

３９８、そうよ日本の悲しい現実だよね

結論

田中信者はファシスト

>>395
それは無理矢理だよ
県議会の意志が県民の意志どうか確認するなら県議会解散だろ
そうしなければ、同じことが繰り返されるよ

＞＞４０１
　いやだからほかに立候補するなと一言もいってないんだけど？（苦笑）

>>４０５
いや、君に言ったわけでわなく・・
君の相手に、もういいではないかと・・・

＞＞４０４
　君が無理やりだろ、県議会がＮＯといった田中を県民が自分の
意思で判断するんだろ。
　田中が当選したらやめるという県議会議員がサンプロでででたでしょ？
まったく同じことにはならない

＞403

すいません。何処をどう読んだらそうなるんですか？
根拠を述べてください

>>404
それも有りかも。
年間ほとんどが副知事が代理知事の県があってもいいと思うぞ。
まあ、長野以外ではありえない事だろうけど。

>>404
だからー、４０４も４０７の選択肢もどっちもありなんだって！

>>407
自主辞職するのはごく一部だし、本人の自由意志だ。
議会の構成が変らず、知事の政治理念も変らないなら同じ結論がでてもおかしくない
知事が再選されたからもう不信任しないというのはおかしいよ

＞＞４１１
　だから県議会の解散が未来永劫ないとでも思ってるの？

＞404

県議会を解散してもまた同じ面子が来る。
知事選レベルだと組織票だけでは難しいし、ある程度県民に支持されないと当選しないが、県議ぐらいだと組織票では凄い力を発揮する。

これが民主主義なのか？

４１２つけたし
＞＞４１１
　県議会選挙が二度とないとでも思ってるの？

今までの土建屋と結びついた長野県政は、長野の民主主義を骨抜きにしている。
ここでは民主主義が機能していない。

これを突き崩すのは用意じゃないね。

>>413

禿同！！

日本のシステムここに見たり。

>>412
だから不信任決議に対する対応について考えている訳よ。
議員に任期がある訳だから選挙はいずれある。
だから解散しないというのはおかしいでしょ。
>>413
親田中の県民が勝手連的にでも
県議に立候補して田中をサポートするのが筋だろ
その候補が現職に組織票で負ければそれが民意だよ

見返り利権の組織票って民意なのかな。

>>418
民意だよ。当たり前だろ。
利益代表を議会に送ろうとするのが選挙だよ

>>415
我が県民をあまり侮辱するのはやめてくれないか。
君らの県は知事と県議の言いなりなんだろう。
そんな県の人にここまで言われたくないんだけどな。

>>417
だから不信任案の結果をうけて選挙がいつの日かくるんだろ。
解散しないなんて誰も断言してないのになにをいってるの？

「勝手連」勝手にやることが筋？いいかげんにしろ（笑い）
田中康夫が選挙で信任や不信任をうけるのが民意じゃないというの？

＞＞４１９
　民意＝選挙の結果。勉強しなさい、ほんと（苦笑）

>>415
君は何県？
言ってみてよ？
長野県はクソミソで、もの笑いでも　ヤッテンダヨ。
何も出来ない、勃起しない県民にイロイロ言われるすじあいは無いよ

長野県民の人、ここはいろいろいうとこだよ

>>404
無理矢理じゃないいって。利権議員はダ
ムが造りたくて不信任したんだろう。始
めは対案示さないのは無責任だと言う論
調だったのが、分が悪くなると人格攻撃
に切り替えた。ダムが問題じゃありませ
んてね。

だけど、決して意地で不信任したのじゃ
ないぜ。政治屋独特の腹芸やら根回しで
確固たる勝算があってのことだろう。結
果は思惑はずれで悔しいだろうけど。

だから、田中はいわば売られた喧嘩。仕
掛けたのは向こうだよ。田中に与えられ
た選択肢の中で、有利で、比較的理にか
なっているのを選ぶのは当然だろう。正
当防衛なのだから、過剰防衛で違法にな
らないなら、まあ理解するのがふつうだ
よ。

それともまだまだこの点だけで議論を続
けていくのかい？

>民意＝選挙の結果。



な　　ん　　だ　　、　　コ　　レ　　（　　ｗ
　
　
　
　

知事選挙の次に選挙がくる、必ずね。そしてそれは不信任案の決議の
流れをうけてだ

＞＞４２６
　どうした？現実がわからないか？

すまん、
じぶんとこではできないくせに、偉そーに、って、ついね、

＞＞４２６
　今は選挙の話をしてるんだぞ？

いや、長野県民！あなたがキレるのは当たり前だ

422 名前：司会 ：02/07/23 02:48
＞＞４１９
　民意＝選挙の結果。勉強しなさい、ほんと（苦笑）

＞＞４３２
　どうした？選挙の結果が非現実とでもいうの？

ただね、
君の県は長野県と同じで「情けない状態」と違うかい？
へぼ知事、へぼ県議、でさ。
だとしたら、
あんまり「偉そうに話す」のやめてほしいな。

だめだこりゃ、ねます。いなくなったとたんに
いろいろ俺がいわれるかもしれんがね（笑い）

うちらは、内紛で、傷ついてんだからね。

誰でもいいから、何県か言ってみてよ。
うちら、本気で戦ってんだからね。
内戦なんだよ。

>>421422
意味不明。
もう一度だけ繰り返すよ
不信任について納得できなければ議会解散が筋。
でなければ、再選された場合知事も議会も同じ構成なんだから
また不信任が出て不思議ないし、多くの案件で議会が紛糾する。

田中が自身の政治理念に自信があれば、
議会を解散して信任を得られる構成に変えるのが筋だろ。

民意＝選挙 異存ありませんよ。何か？

422 名前：司会 ：02/07/23 02:48
＞＞４１９
　民意＝選挙の結果。勉強しなさい、ほんと（苦笑）

自分の県で勃起しろよ。自分ちで内戦起こせよ。
人んちのことはほっといてくれ。
内政干渉だよ。

自分ちでは何も出来ない腰抜け。
長野県は誇り高いんだ。
わかったか。

このすれは県民限定にすべきだね。
もう外野がとやかく無責任にいう問題じゃないよ。
県民さんの言う通り自分の県の県政をきっちりみなきゃ。

あたたかく、見守る意見の域をでてはいけないと思う。
礼儀でしょう。

内戦の行方を見守っていてください。
長野県民はみんな、真剣です。

失礼しました。終わりにします。

>>438
議会を解散した後の臨時議会において過半数の賛成で
不信任が可決されてしまう。
また、次選挙（2003年予定）では議員数が削減される
のではなかったですか？
もし、怒りに任せて解散したら、数ヶ月待てなかったために、
一人頭２千万円＊四年(単純に歳費と退職金のみ。通信費、交通費は含まず）
を長野県民は払わされるところだったわけですね。

戦略としては正しいと思うけど。

長野県民の内戦の話なら、地方板で行ってくれ。
地方自治の有り方、政治家の利権構造、ダム問題等
本問題は長野県内の問題に留まっていない。

そうか？おれ、けっこう感動したヨ

>>447
そうかね。ほかの県の話でてるか
あんたのいう一般論は極一部だろ。

勃起しない腰抜けって言われて思わず「はい」。
うちの県の話なんぞ恥かしくてできんもんな。
長野県民、頑張れな。（けっこう、素直ス）

「内戦」て言葉、迫力感じた。

鳥取の中部ダム、神戸武庫川ダム、球磨川辺川ダム
長良川河口堰、諫早湾問題を知っていますか？
整備新幹線の無駄をご存知ですか？
高速道路を借金してまで作る必要がありますか？

>>449さんの言う通り極一部です。

>>451
「内戦」のわりには、反乱軍の姿が見えないのは悲しい。

>>453
この際聞くけど、あんた県外？県内？
県民がさ、おおきなお世話って言ってるぜ

>>453
ハハハ、自分の県で「勃起」しろってさ

青森県：うちの県は老人議会、永久インポ。

>>454
松本。君は？

>>455
・・・サド知事で、マゾ都民かぁ、
勃起しっぱなしで、ピンクキャバレー状態

>>457
松本ってなんだ？松本市か？

他県の話、いい加減アキタ。このスレにはもう来ん。
内戦を勝手にやってくれ。おれの県？静岡、知事も
県議も自殺しろ。アバヨ。

>>458
ケケケ、オモロイぞ

長野県の県民の代表者を騙る妄想君が一部紛れ込んできたようだが…。

>>462
熱血は駄目か？

>>462
返事が無いな。汚いぞ。熱血県民に何か言えよ。

>>463
「熱血」大歓迎！！

だめだめ日本を変えるには地方からとなる気がする。
国会のだめだめさを真似する必要はない。

地方が団結し、国政を変革できる日もそう遠くない。……と思う。

>>465
ホヨッ？そうか、あとはあんたにまかせる。おれはもうねーるだ。スマソ。

>>465
頼むぞ。国は腐った。地方が腐りはてたら、日本に明日は無いのだ。

康夫支持者の中でも、良識的な人間は全員積極的支持をやめている。
杉原佳孝、柳沢京子、週刊ヤッシーのＫ氏、誇りです長野の小林竜太郎、
オリンピック反対運動の今井寿一郎、Ｅ−ＷＡＶＥ信州のいちのせ。

康夫支持者の中でも、利害計算のできる連中は全員積極的支持をやめている。
八十二銀行茅野、連合長野、民主党。

結局、悪質で状況判断のできないやつらが残って特殊化し
康夫マンセー派になっている。追い詰められて人数が減ると
人間の質が下がり先鋭化・凶悪化する、というのは赤軍派やオウム教徒と同じ。
左翼系のマスコミがそれを煽ってしまう役目を果たすというのも同じだ。

ｖｖｖ

>>468
康夫の積極的支持を止めてる分、どうしようもない県議団の放逐を
熱望しておるぞ！！！

(週刊ポスト今週号）

田中康夫氏の失職直前に田中康夫CIAが発足。
田中康夫氏自らが浅川ダム談合疑惑を解明するため、自ら談合解明
のプロを選定し、自ら電話で依頼。
いずれも談合解明の権威。
県議たちは戦々恐々。
田中康夫氏が９月１日に再選を果たすと、９月中旬に初会合が
行われる模様。

>>468
追い詰められると
＞赤軍派やオウム教徒
この言葉つかうんだろ？W

>468
その、他人行儀が長野県の借金をここまで膨れ上がらせたと言う罠。
反田中、反県議でニヒルな気分に従っている、なんとなく主権者。
全てに消極的でどうするんですかね。
もし、反両陣営なら第三の道を積極的に模索して欲しいですね。

>>471
その手のことを阻止するための、破れかぶれの不信任か。

>>473
＞反田中、反県議でニヒルな気分に従っている、なんとなく主権者。
なかなか、言い得て妙。ワイドショーで政治家の動きが連日採り上げられ、
劇場政治と言われる昨今、長野に限らずそういう人が増えてる気がする。
漏れの記憶では、学生運動が盛んで、保守対革新の色分けが地方政治であった頃も
そうだった。

>>471
このポスト情報、大丈夫かなぁ(w
誰だよ、談合解明の権威って。県政会はその手の人間をもう抑えられないって事？
それともポストの単なる煽り、つーか飛ばし？

漏れが仮に「反・田中」なら、ﾔｼの恐怖政治を印象づけるために
あえてこの手の記事を飛ばすか、利用するかするね。

>>476
確かに、日共独特の情報収集能力を、恐怖の存在として与党が煽ることは
俺のいた地方選挙でよくあったな昔。

>476
> 誰だよ、談合解明の権威って。
弁護士軍団。各地で住民訴訟とか市民オンブズマンとか
やってた、その道の達人らしい。

元公正取引委員の大学教授も

>>477
引き篭もりの自作自演君、もうここには来ないでね。

正直、長野県民には悪いけどめちゃくちゃ注目してるんだよね。
ひょっとしてここから日本の地方政治の悪癖の突破口が開けるんじゃない買って思ってさ。
変な女性知事には引っかかって欲しくないアルよ。（涙

長野は電気精密があるから財政赤字さえなければ康夫にかけます

>>481
同情します。
そちらは、すぐに議会側と仲良くなったんでしたね。

とにかく共産党と公明は駄目だ
だから田中も長谷川某も両方駄目だ

このスレはどうなってんだ？ゴーストタウンになったのか？

ヤヤヤ！大変だ！大詰まりしている。

長野県民以外は黙れよ。
おもしろおかしく野次るなよ
他県がとやかく言う問題じゃないし、
長野がどうなろうと
日本全体じゃほとんど影響ないんだからね。

そう言われてもなー。
そんなこといったら国際情勢版なんて板自体の存在意義がなくなるし。

田中康夫はあまりに幼稚だからな

>>489
確かに。
ただ県議よか
ずーとましやね。

景気がどんどん悪くなっている。

康夫ちゃん包囲網 着々！


田中前長野県知事の再出馬を批判＝片山総務相

片山虎之助総務相は２２日夜、都内で開かれた小泉純一郎首相と閣僚との懇談会で、
田中康夫前長野県知事が自らの失職に伴う知事選への再出馬を表明していることについて
「田中氏は本来は出るべきではない」などと批判した。
出席者によると、総務相は地方自治を所管する立場から、田中氏について
「県議会の不信任決議可決を受けて失職を選んだということは、
自らの非を認めたということだ」と指摘。
その上で「再出馬するなら本来は議会を解散すべきだ」などと述べたという。
　（時事通信）


やっぱ、長野県だけの問題では収まりませんね。

>長野県民以外は黙れよ。
>おもしろおかしく野次るなよ
>他県がとやかく言う問題じゃないし、
>長野がどうなろうと
>日本全体じゃほとんど影響ないんだからね。

こう思ってる時点で、長野県民のレベルの低さが分かるよ。
４９２が書いてるけど、中央政府も巻き込んじゃってるのよ〜

>>487
康夫本人から「長野モデル」と称して、全国にアピールしてんじゃん。
長野は日本の未来を占う試金石になるんだろ？調子いいときだけ
「全国のみなさーん、長野に注目してくださーい」で、風向き悪くなった
とたんに「他県は口出すな！」かよ。長野県民気質がよく出てるな。

天然ボケで一躍脚光浴びてるトラちゃん、その前に
自分が辞任した方が良いんではないけ！

>>492
片山も今更こんな原理原則「だけ」言ってもしゃーないヤツだ。
県政会の連中が言ってたのと一緒じゃないかよ

>494
478は今他版で工作中だ、田中嫌いのヤシは田中ごときで
体壊さんようにな。
がんばれよ

片山って小泉の郵政改革の足引っ張ってたのにな
えらそーに言うなよ

>>498
まぁ、郵政云々はこの板より、経済や金融の板の方がずっと情報が多い
「はじめに民営化ありき」な人には少々ツライ場所だけど･･･

スレ違いゆえsage

いやー５００ですねー

国民をたぶらかしている小鼠のほうがよっぽど問題だ。

>>501
まっ、良し悪しは別として
旧来のものをぶっ壊し度は
康夫＞＞＞小泉

ここで田中を応援している人に「田中長野県政を総括する期間限定zenkoG
日記」の一読をお薦めするよ。口先だけ奇麗事を言うのが好きで、政策転換
に必要なプロセスを踏まないから無用な混乱ばかり引き起こして、混乱を最
小化する努力は自分では一切やらず、部下に任せっきり。こんな人に「改革」
とやらを期待するのは幻想としか言いようがないよ。

おっとアドレスを書き忘れた。
http://sv.mcity.ne.jp/D/14560/
ですね。ちなみに私はアメリカ在住で長野とは何の関係もありません。

田中前長野県知事の再出馬を批判＝片山総務相

サンプロで懲りてないな片山は。

>503
田中を応援するんではなく、犯罪的利権集団の県議を
追放したいだけだよ！

ぶっ壊し屋には矛盾するようだけど高いモラルと常識が
必要なんだけど・・
田中康夫にそれが有るのかな・・??

>>503
だからさ〜、ここは田中マンセーばっかりじゃね〜だろが
うざいから同じようなカキコやめろよ、逆効果だぞ。



832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 13:34 ID:cCGMdgVt
「田中長野県政を総括する期間限定zenkoG日記」なるものを読んだよ。
酷いねえ。田中ってまるで仕事していないし、仕事を真面目にやる気もない
じゃない。田中へのアドヴァイスは簡単、お前の格好つけのためだけに政治
を利用するのはもう止めてくれってことだよ。

>>508
いろんな板で康夫関連のスレは立ってるけど
ここが一番応援色が強いよ。それが悪いこっちゃないけど、
前スレはひどかったな〜・・ほとんど信者の集会だったもんな〜・・
彼らはどうしたんだ?・・・ひとしきり騒いだら飽きたか??

>>509
ここは康夫マンセーはまだまし
あんたのいる、地方自治板のほうが下手に康夫マンセーを
引き込んだから、無残に防戦一方。

>>508の指摘した人、頑張ってるみたいれすね。

　835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 13:52 ID:cCGMdgVt
　いろんな情報を簡単に吟味できるのがネット社会の良いところなのだから
　「自分は田中支持である」と思うネチズンは反田中派のサイトを訪れるよ
　うじゃないとダメだよ。それで僕も遅ればせながら最近やってみたわけよ。
　いろいろあったけど「zenkoG日記」が一番良い。これを読んでなお「田中
　支持」と言い続ける人は相当感覚狂ってると思うよ。

　アドレスはhttp://sv.mcity.ne.jp/D/14560/ね。

本人の意図はともかく、もうちょっと書き方工夫しないと宣伝にしか･･･(w

自民党こそが、日本をおかしくした最大の戦犯ですよ。
それが多数を占める県議会がまともなわけがない。
賄賂屋、女衒、変態、権力亡者、銭ゲバ、戦争オタク・・・・
これを打倒すべく、がんばっている田中さんを応援しなくては
日本は完全にダメになる。今日だって、懸命に株価を買い支えているけれど
それだって、ぼろ隠しですよ・・・はやく自民党を打倒しなければ！！

信州大学のＯＢ１００人に聞いたら、本音では
９５％が田中支持です。これはもう結果見えてます。
県議のみなさんは早く遺書書いて、諏訪湖へ集団入水自殺したら？？

とらのすけが怒り狂ってます。
自分がアフォなことを忘れてます。総務省へ行くと、建物の外まで
怒鳴り声が響いてます。

宮下−小泉−とらのすけ・・・
アフォの枢軸

長野は内戦状態になりつつあります。
電話攻勢や、ネット内での「誹謗中傷」や「荒らし」で収まってるんだから、まだ序の口。
これからもっともっとあくどい事が起きます。
特に、田中の対抗馬が決まったらもっと激しくなるでしょう。
今まで守旧派がやってきたことを考えれば…
田中支持側も足元を掬われないよう、煽りに乗せられないよう気をつけるべし。
知事と議員が作り上げた利権構造をぶっ壊すには、それぐらい覚悟して無いと…
守旧派が本気になったら怖いぞ！

>>487
＞長野県民以外は黙れよ。
＞おもしろおかしく野次るなよ

ここは2ちゃんねるだぞ

>>516
同感。
対抗馬を立候補前に潰すのは県議の十八番でした。
県議幹部のほとんどが実質無投票当選で来ましたからね。
前回の知事選も田中中傷の怪文書が飛び交ったし。
やらせ・自作自演もあったし。

『内戦状態』、ぴったしですね。

田中氏の対抗馬の女性弁護士、ダム建設推進派なの？

>>519
いや、ＴＶのインタビューでは「ダム建設自体には賛成でも反対でも無い。　しかし田中知事の脱ダムへの手法は間違っている」と言っておった。
まあ、最初から間違っても「ダム賛成」とは言わないでしょ。

＞519
そう。そこはっきりと公約として口にしろ。

対抗馬の女性弁護士は知事候補に名前があがるくらいだから、県政になんらかの
関与をしたことはあると思うのだが…（県の委員会とか）
何も無いのかな…
もしあるのなら、過去の発言など知りたいな

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
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ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

＞520ダム建設自体には賛成でも反対でも無い

有権者を馬鹿にしているのか？こんな態度が許されていいはずがない。

よろしく

http://www.avis.ne.jp/~nagaben/information/notes/hasegawa_keiko.html

昨年の新春対談を行っているぞ。

http://www.minamishinshu.co.jp/news2001/1.2001/101n1.htm

誰か、女性弁護士の支援グループの実体を教えてくれ〜。
どこを調べても、具体的な支援団体の名前がでてこないんだけど。

対抗馬の女性弁護士
県議会の御神輿じゃないだろうな
『ダムには賛成でも反対でも…』
『田中氏の手法には反対』
ダムを作りたい県議会の言い訳に酷似してるし

海外に移転する工場
働く場所がない

何をいまさら・・・。おみこしに決まっているじゃないか。千葉の二
の舞になるのが落ちだよ。まぁ長野の民度が試されるわけだが。

�@県知事たちが独自に候補を立てるのを止めた。
（会派としては擁立に関与しない、と決定）

�A弁護士のおばさんが知事候補として急にどこかの女性団体に唐突に推される。

上記の時期があまりにも同時期過ぎるよね。（ｗ

長谷川氏は県の総合開発審議会委員をしておったそうです。

その仕事をしている中で田中知事の手法に疑問を持った、とインタビューで言っていたよ。

（２３日「日刊ゲンダイ」より抜粋）

「地元では長谷川さんの出馬騒動の裏には、県議団がいるのではないかという見方が広がっているのです。
同じく弁護士をしている長谷川さんの夫が、自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士を務めている他、
オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。保守系政治家と接点があるのです。

　候補者探しに行き詰まった県議団が長谷川さんの夫に働きかけたとみられていて、
事実、最大会派の「県政会」は、長谷川さんの出馬を前提に、会派としての候補者擁立を見送っている。
市民グループが担ぎ出した形の長谷川さんに裏から組織を挙げて協力すれば、田中康夫に勝てるという計算です。
県議団の”ヒモ付き”だとみられたら、長谷川さんは厳しいでしょうね」（地元関係者）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

長谷川さんは、県議団のシンパだっのか？

何を今更…

長野県知事選　女性弁護士擁立の動き　本人は否定

田中康夫氏の知事失職に伴う長野県知事選挙に、
同県飯田市在住の弁護士長谷川敬子氏（５０）を擁立する動きが表面化した。
女性グループや青年会議所ＯＢらが連携し、県議会の最大会派、
県政会の県議や首長らも推す構えだ。

http://www.asahi.com/politics/nagano/K2002071900090.html
より抜粋

だれなのですか？
>>533
オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。

と　ありますが　その　嫌疑の県議はだれですか？
裁判になれば　個人を秘匿する必要はありません。

あまねく公開して　民意を問うべきですが、、

まして議員であれば　個人のプライバシーはありません。
何せ　税金を食ってる公僕です。
公表してくださいませ。

　　　　　　 　 　 ,---v---,,,　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／　~　"　　＞`ヽ　　　　　　／
　　　　　　／::／　　　ヾ;;　　　 .ヽ　　　＜孝雄は振られちゃったけど、
　　　　　 /　/　/　/／`v-　　ヽ　ヽ　　　＼ 土建屋達、長谷川のこと見捨てないでね
　　　 　　|　/　/ / |:i~`"ﾚ ） / i　　）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　| . |:ヾ:|ﾍ|ﾍi;ゝ　　ﾚ'ﾚ; / / 　　　　　　　　.r=、
　　　　　 |:「ﾚY` 　（°）（。）iﾌ/ｿ'"　　　　　　 　 　||-|
　　 　　　i ＼J　　　　 ゝ　 ./ | ヽ　　　　　　　　　 .|| .|
　　　 　　ヾ;:ヾ　＼　 ∀　／/　|　ヽ　　　　　　　　 || .|
　　　　 　 /;|i |　　 i`--'"/:/;i:　　ヽ　　　　　　　　 .|| .ト、
　　 　　 ノ:/ /; |　 i　　 /;/　| |　i　)　　　　　　　　i.|ｒi .|、
　 　,,-~;:／:/　/;-"|　／ /i ;ヽ;　|　ヽ　　　　　　　 「|//^へ
　`-'",,;:"';,イ,--//　~（;( :(//~￣~^=; ヽ　　　　　　ヾ ``i[:] |
　　 （　//　i'　| i　　,　ヽ;:| |、　,　　 ヽ:）　　　　　　 i　　 ./
　　　ヽ|i; |　|／ 　　　　 ﾚ’　ヽ,ヽ、　 ＼　　　　　 ./　　/
　　　　ヽ;i／　 　 /　　　　　　　`7ヾ　　 ヽ　　　　/　　./
　　　　σ 　　　　i　　ο　　i　　／　＼ 　　＼　 ./　　 /
　　　　　 ヽ、　　 ヽ　　　ノ　 /　　　　＼　　 ` / 　　/
　　　　　　 |i` 　　　　 　 　./　　　　　　ヽ　　ｒ 　　./
　　　　　　 `|　　　 　　　　,」　　　　　　　 ゝ_　 　 ,,/
　　　　　　　 i　　　　 　　 （、　　　　　　　　 ~ー-"
　　　　　　　 |　　　　,,,-"~ `>
　　　　　 ／"|＿,,-'" ,,-"ヽ/ヽ
　　　　　 ）ヽ i、＿,,-",,-'"　　 ＼
　　　　　 ヾ| V（＿,,-'　＼,　　　 ヽ

　弁護士の長谷川でーす。　
　　　　 　 　 ,---v---,,,　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／　~　"　　＞`ヽ　　　　　　／
　　　　　　／::／　　　ヾ;;　　　 .ヽ　　　＜アタシは土建屋のため頑張るわ。、
　　　　　 /　/　/　/／`v-　　ヽ　ヽ　　　＼ 土建屋達、長谷川に金　持って来い！
　　　 　　|　/　/ / |:i~`"ﾚ ） / i　　）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　| . |:ヾ:|ﾍ|ﾍi;ゝ　　ﾚ'ﾚ; / / 　　　　　　　　.r=、
　　　　　 |:「ﾚY` 　（°）（。）iﾌ/ｿ'"　　　　　　 　 　||-|
　　 　　　i ＼J　　　　 ゝ　 ./ | ヽ　　　　　　　　　 .|| .|
　　　 　　ヾ;:ヾ　＼　 ∀　／/　|　ヽ　　　　　　　　 || .|
　　　　 　 /;|i |　　 i`--'"/:/;i:　　ヽ　　　　　　　　 .|| .ト、
　　 　　 ノ:/ /; |　 i　　 /;/　| |　i　)　　　　　　　　i.|ｒi .|、
　 　,,-~;:／:/　/;-"|　／ /i ;ヽ;　|　ヽ　　　　　　　 「|//^へ
　`-'",,;:"';,イ,--//　~（;( :(//~￣~^=; ヽ　　　　　　ヾ ``i[:] |
　　 （　//　i'　| i　　,　ヽ;:| |、　,　　 ヽ:）　　　　　　 i　　 ./
　　　ヽ|i; |　|／ 　　　　 ﾚ’　ヽ,ヽ、　 ＼　　　　　 ./　　/

長谷川弁護士も所詮、県議のテアカがついたエセ市民派かよ！
弁護士の旦那のダミーじゃないか！
長野県民もバカにされてるな、
後ろで糸引く県政会？

長谷川が県議側に担がれてるのは当然の事。
それを表に出さないように「市民団体推薦」を標榜するのも当然の手。
問題は、
そんな事にも気付かないで、長谷川にシンパ心を揺さぶられる奴が、いまだに居る事。
いつまでも、こんな稚拙なジジイ達の策謀に踊らされてんじゃないよ！

　長谷川ですが、、
　　　　　　／~ ⌒　＼＼
　　　　　　/ /八ヽ ヽ ヽヽヽ
　　　　　　|//八＼从从川ﾍ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾉ (((´ O　　O｀ |)|.|　　|　えっ、まだやるの？
　　　　 ( ( ( 人 " ´　 " ﾉﾉﾉ　＜　　 でも、県政会からお金貰ったわよ。
　　　　　)　) _)_ 　､ ﾟ_.／／⌒ ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (　(／　―-　_　 ／　　　　|
　　　　)/　　　　　　　　　　ヽ |　 |
　　(　( |　／　　　　　　　　　 ヽ　|
　　)　)　/　　　　　　　　　 O　 |　|
　　 (　( |　 0　　 /　 ＼_　__／|　|
　　　)　)＼_ __／　　　　　　　 | ./
　　 (　(　( |　|　　　　　　　　　|　|
　　　)　)　 |　＼　　　　　　　　|　|
　　　　　　 .|　　|　　　　　　　　＼|_
　　　　　　　|　 .＼　　　＼　　　　 ＼_
　　　　　　 /　　|　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 |　　/　|　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 |　　|　 |　　　　　　　　/　　　　 |
　　　　　 /　　/　　|　__　　　　　/　　　　　 |
　　　　　 |_　 |_／￣　　　　 -　_|　　　　　　|
　　 ＿／ __／　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　 彡 _ ／　　　　　　　　　　__／|　　　　　　　|

　　　　　　　／ ~ ⌒　＼＼
　　　　　　/ / 八ヽ ヽ ヽヽヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.|//八＼从从川ﾍ　　　|　・・あっ・・・あんっ・もっとぉ・・・
　　　　　ﾉ ﾉ)))´ __　　__｀ |)|.| )　＜ ・ゆっ・・ゆるしてぇ・・土建屋さん！
　　　 ／ﾉ (((人"　´　 " ﾉﾉﾉ (　　 ＼アタシ　お金が欲しいから何でもやるわ。
　__-ノ.ﾉ　／ )))　 ､ ﾟ_.／((((／^^ ヽ
― ノ　／　　　(((γ　　 /　 ))))　　 ＼
＼　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒　o　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／
　 ＼　　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　 ＼　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　ν　　　　　 |　　　＼　　　 ＼／
　　　　　　　 ＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　 |　　Y　 ／　　　　　　　　　　　 ／
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＼　　　　　　　　　　/　　/|　|　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　 　　　　|/　　　　　　　　　　 ／
　　 ＼　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　 ／

AAクン・・0:00過ぎに出てらっしゃい・・

羽田の所に、宮下が行って
一帯どうする気だ？！と、やったそうな・・・
ところが、羽田氏はいっこうに返事をせず終いに言うことには
「長野県民にまかせることですから・・・」だった。
羽田はもし党首が菅直人になったときのために、恩を売っておきたい。
それは、最悪自主投票でもしまとまるのなら立候補して少し立ってから
民主党は田中康夫を支持します・・・それをとりまとめたのが羽田・・・という
図式が欲しいわけ。県議の中には民主でも自民に近い議員が多いが
それを切って捨てる覚悟が羽田に出来るかな〜〜〜？？？
それが問題だね〜〜〜〜

クサレフェミファシストが出馬するようだが。

ともかく、打倒自民！！小泉くたばれ！！
全国の失業者の恨みを込めて、田中さんを当選させよう！！
小泉を打倒しよう！！

>>547
小泉打倒ではなく、何をするために誰を擁立するのかを貴方が決めることのほうが重要。

>>547
よく解らんが、オウ！
なんか違うような気がするが、オオ！

いや〜・・このスレもようやくマトモになってきた・・

>>548　よく読んでごらん。
547は小泉を打倒するために田中を擁立するのを決めてるんだよ。

長谷川弁護士についていろいろ出てきて、非常に有意義な
本日の当スレッドでした。

どうでもいいが、長谷川弁護士は女性ということだけで得票数が伸びる
ということだけは、回避していただきたい。
長野県知事選挙は全国民が見てますから。

アイタタタター
地方自治知事板見に行って来たら
噂のこの人ID:cCGMdgVtがアメリカ在住だって言い張ってるよ
この人のレス見るとちゃんと日本時間で生活してるんだよね。

わかりやすい人なんですね。ついでにアメリカでの暮らしも少し書い
てもらったらどうですかね(w

どうでもいいじゃん
長野なんかよー
自分の頭の蝿を追えよ

>>555
自分の頭には蠅なんかいませんが、何か。（ｗ

>>555の頭はうんちだから蝿を追っ払ってもすぐまとわりついて困っちゃってるんだね。

>>553
えーとcCGMdgVtです。ボストンレッドソックスのファンです。今日はタンパ
ベイとダブルヘッダーです。１試合目は先発ウエークフィールドで２試合目
はローです。ボストンは今日は暑くなりました。最高気温90Fを超えそうです。
ではまた。

「オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団」の件です。

詳しい県議の名前は不明ですが、合計１７名です。
具体的な内容。
「’０２年４月３０日
　長野県議会議員１７名が２００１年度に東南アジアを視察した旅行について、長野県民オンブズマンが「公務性がない」として田中知事に監査請求 」
の事だと思われます。

議員達、公金使って東南アジアに買○旅行でもしたのかな？（ｗ

>>557の頭もうんちだから555の気持ちがよくわかるんだね

おーい日本語知らない奴に誰か教えてやってくれ

>>560は頭どころか全身がうんちだから>>555に同情心がわくんだね。

>>562も全身うんちだから555,560のことがよくわかるつもりでいるんだね。

ということは>>563は感情のあるうんちなんだね。

こんなﾚｽみたら田中康夫先生泣くぞ

ということは>>564は>>563が感情があると判断する能力のあるうんちなんだね。

ということは>>565は田中康夫先生は感情があるうんちだと思ってるんだね

田中先生を侮辱するな。このくそ野郎！！

語尾がだねなんだね

>>568は田中マキコにあこがれているんだね。

江角マキコのほうがいいよ

お前らみんな　う　　　ん　　　ち　　　だ！！！！

ということは>>572もうんちだと言いたいんだね。

おれんちほうじゃうんこだよ

ということは>>573もうんちということになるね。

じゃあ>>574はうんこなんだね。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/munemune/afo.swf

ということは>>572は田中康夫先生もうんちだと思っているんだね。

ふんっ！

蝿のほうがまだましだよ

話題がないからって無理して糞カキコすることないだろ（ｗ

電波オウム君
再登場か？

新ネタないのかよホントに

ということは>>578は馬糞ということになるね。

>>585は>>578がなんで「馬糞」なのかわからないんだね。

なぜ牛糞でも鶏糞でもいいじゃん

ということは>>580は蝿＞田中康夫だと思っているんだね。

>>586は実際食べたことがあるんだね。

結構うまいらしいよ

なつかしＴＶのおじさん今日はまだ？

糞レスは緩やかに続く・・・

>>589は牛糞も鶏糞も食べてみたいんだね。

だっふんだ。

それからどしたｂｙキンヤ

>>594は糞レスを続けてほしいんだね。

>>594
なんだチミは？

そういう>>595も続けて欲しいんだね

>>592はリアルに鼻糞なめたことがありそうだね。

このスレの印象。

田中康夫＝うんち

なんだチミはってか？そうです私がなつかしＴＶのおじさんです。

>>599
許さん！！手をついて謝れ！

>>598は>>592が仲間だと信じたいんだね。

>>601が涙を流しながら土下座して頼むのであれば考えてやらないこともないね。

>>603
おれにじゃなくて田中先生に対してだ。馬鹿者！

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>601は自分こそうんちだと主張したいんだね。

はじめますて。

田中真紀子先生マンセー

確かに鼻くそは塩がきいてうまいよね

>>604は馬鹿うんちなんだね。

遊んで遊んで〜ヽ(´･｀)ﾉ

>>609は鼻糞好きなんだね。

無視されますた。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

好きじゃないけど腹が減る時についつい

目糞は粘り気があって歯ごたえあり

人糞が一番美味ですよ。

>>616
うさぎじゃないんだからそれだけはさすがにね〜

糞マニア来襲

ｷﾀ━━ヽ( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )´Д`)=ﾟωﾟ)ノ━━!!!

気味の悪いスレだな〜

>>618もクソスレ好きなのね〜

>>618
おお。キターのオールキャストだぁ。

糞のスレはここですか？
糞の会話とは　高尚ですな・

田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち
田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち
田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち
田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち
田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち田中康夫＝うんち

さあそろそろ終わりにしようぜ。

うんち

一人芝居
ご苦労さん

おやすみ
運地訓

ということは>>625はここで一人芝居をやっていたんだね。

荒らし方も段々と低俗になってきたな。
まあ今度、田中が再選されたら
終わっちゃう奴、多いだろうからね。
こちとら、高見の見物で楽しませて
いただくよ。

>>627は自分が低俗だと自覚してるんだね。

>>438
　うわーおまえはほんとダメだな。不信任に納得いかないとはいってない。
不信任されて反省しますといってるんじゃん、勝手なことをいわないように。
　あと何度も短期間に議会は解散すると思う？ルールの前に常識が
あるだろ。勝てない戦はしないんだよ。
　あと政治は理念だけでおこなわれないので、それを勉強してください。政局
や政策や予算で運営されます。なので田中前知事が理念に自信をもってる
だけじゃダメです。
　民意＝選挙の結果、結果とまだわかってないようだね。民意＝選挙を
することだと思ってるの？ただの選挙マニアじゃん、それじゃ。
　あと俺の意見に誰もレスをしてないし笑ってないよ、君の笑いのセンスは
ずれてるようだ。君はかなり俺以外の人につっこまれてるけどね。

荒らしてる余裕も9月までやね。
再選後は田中君には徹底的に
やってもらうことになりそうだね。
40年の埃はそうとうたまってるみたいだからね。

長野知事選がらみ女性弁護士事務所に嫌がらせ電話

　田中康夫氏の知事失職に伴う長野県の出直し知事選で、立候補の見通しとなっている
同県飯田市在住の弁護士長谷川敬子氏（５０）の事務所に、２２日朝から嫌がらせ電話
が相次いだ。同様の電話は、田中氏の不信任に賛成した県議の自宅などにも殺到してい
るという。２０００年１０月の前回知事選時には、田中氏の支援者に嫌がらせ電話が
相次いだが、関係者は怒り心頭だ。

　長谷川氏によると、出馬が濃厚となった２２日朝から「出馬をやめろ」「ふざけるな」
などの電話が相次ぎ、応対した女性事務員に名前を名乗らずに言いがかりをつける女性
もいた。このため留守番電話に切り替えたが、夕方までに無言電話を含め約５０件の嫌
がらせ電話があったという。

　長谷川氏は「事務所なので電話番号は電話帳に載せている。こんな電話はこれまでなく、
事務員も泣き出してしまった」と話す。

　一方、県議会最大会派・県政会の下崎保団長の自宅にも、不信任可決後から脅迫めいた
電話や手紙が殺到。民放テレビの報道番組に出演して田中氏を批判した浜康幸県議の
ホームページには、抗議の電子メールが相次ぎ、一時サーバーがダウンした。

　県議会・政信会の望月雄内会長は「家族の生活までが脅かされている」として、
県警の助言で電話口に録音テープを置いたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020722-00000412-yom-pol

>>629
あんた何様？
場違いなのがわかんないの？

>>632
どの書き込みにレスしたか番号つけたのみえませんか？

田中康夫氏は民主主義が分かっていない（舛添要一）

≪効率悪い制度と心得るべし≫

　民主主義とは、実に効率の悪い制度である。多様な意見をぶつけあって合意に達しよう
というのだから、それは致し方のないことである。その合意に達するまでに時間がかかる。
だから、危機のときには間に合わない。そこで、独裁者たちは、この非効率さを揶揄して、
議会を「お喋りクラブ」と呼ぶ。

　しかし、民主主義の側もまた、独裁制に負けないための制度的工夫をこらしている。
その第一が多数決ルールである。ある程度の議論を尽くすと、採決に移り、たとえ一票差
でも多数決で結論を出す。このルールによって、決定が遅いという独裁者側の批判に応え
ようとするのである。そして、いったん決まった以上は、全員がその結論に従う。こうし
て、民主主義は機能不全に陥ることを阻止しているのである。

　民主主義は、主権の存する国民が直接自らの代表を選出する。それが、国会であり、
知事であり、市町村長であり、都道府県議会であり、市町村議会である。共に有権者に
直接選ばれた首長と地方議会であるから、その正統性は対等である。もし、その両者が
対立したときにはどうするか。その解決法がないならば、ここでも、民主主義は決定を
下すことができないという独裁者側の批判を甘受せねばならないであろう。

≪統治システムに対する挑戦≫

　そこで、民主主義は、議会による首長の不信任という制度を導入している。つまり、
議会は首長を不信任できる。不信任された首長は、職を辞すか、議会を解散するかの
二つに一つの選択をせねばならない。その二つ以外の選択肢はありえない。

　辞職するという決定は、議会による不信任を受け入れたということであり、来るべき
首長選で再出馬などすれば、それは制度の主旨に反する。自分が正しいと思うのなら、
あくまでも職にとどまり、議会を解散すべきであり、自分と政策を共にする候補者を擁立
して、議会でも多数派を形成せねばならない。

　ところが、長野県議会による不信任案可決を受けて、田中康夫知事が選択したのは、
失職し、知事選挙に再出馬する道である。これは、民主主義の大義に反する。「脱ダム」
か否かといった政策以前の問題である。この田中氏の選んだ方法は、独裁制との長い戦い
の過程で民主主義が作り上げてきた統治のシステムに対する挑戦である。まさに彼は、
民主主義の敵である。

　もちろん長野県議会の不甲斐なさは、論をまたない。知事候補者の目算もなく、不信任
案を提出する軽率さ、戦略のなさは、厳しい批判の的とすべきである。そのような議会の
非力ぶりを見越してか、そしてまた、７割近い支持率を武器にしてか、田中氏は、民主主
義にあるまじき決定を下したのである。もし、彼が再選されれば、知事と県議会との対立
構図には何の変化もないことになり、また不毛な論争を繰り返すことになってしまう。

≪政策論争以前の大問題なり≫

　愚かな政争を重ねるということは、長野県の政治が動かないということであり、独裁者
の格好の餌食になってしまうであろう。今回の田中康夫氏の選択は、ダム建設をめぐる
知事と議会の対立という政策論争以前の民主主義の本質に係わる大問題なのである。

　ところが、マスコミも県議会も、そのことを正面から指摘する議論があまりない。これ
はいかがなものか。いかに、日本人が「民主主義とは命がけで勝ち取るものである」とい
うことを分かっていないかの証拠である。

　私が、仮に田中康夫氏の政策に１００％賛同するとしても、今回の失職・再出馬という
決定に対しては、民主主義の統治システムを破壊する敵として、心底から弾劾する。彼は、
民主主義の墓掘人になるつもりなのか。独裁者の水先案内人になる気なのか。

　私が、長野県知事ならば、県議会を解散する。そして、自分と政策を同じくする同志を
全選挙区に立てて、彼らを全力で応援し、「知事党」を多数派に押し上げる努力をする。
そのためには、もちろん就任以来、同志を増やす努力を展開していたであろう。議会と
対立し、行き詰まることが予測できた以上は、政治家としては当然すべき準備である。

そのようなこともせずに、また具体的な政策も提示せずに、パフォーマンスのみで政治が
できると考えているのだったら、潔く身を引くべきである。長野県では、民主主義が危機
に瀕している。

長谷川さん、泣くなよ・

県政会　土建屋の利益の分け前貰うには
少しくらいのイヤガラセは仕方ないよ。
まだ　これからだよ、　立候補の届けを出したら
本当の勝負だね。

>>637は長谷川さんとやらに嫌がらせした張本人なんだね。

>>638
その通り！

警察はここを見てたら、637を調べた方がいいよ。

>>639
じゃ、通報しといていい？

＞＞６３４
　まずぞえのいうことなんて誰も気にしない罠

>>641
その方がいい。

>>629 司会さん
選挙が民意じゃないと　言ってるけどじゃ民意は何なの？
天の声でも　聞きますか？

もう少し　勉強してからカキコ　ください。

また反田中の妄想患者の集中連続書込み攻撃ですかあ。
ウンチ君と同一人物かもね。
皆がうんざりして引いた後だからね。
議論が目的ではないんだね。
お仕事デヤッテルノ？

>>642
非民主主義者はな。

６４５＝土建屋

ということは>>645はウンチクンなんだね。

康夫も支持者も民主主義とは
ほど遠いヤシらだということは
よくわかった。

>>644
　「選挙の結果＝民意」という僕の書き込みは読めませんか？

>>637を見ろよ。オレはこんなやつらに囲まれてるやつの政治より利権に忠実な
政治の方がナンボかましと思うよ。マジで。

だねなんだね。

県議とその磯巾着連中は
被害を最小限に押さえるのに
やっきだね。

>>638
決め付けるなよ。　オレはしていないよ。
するんなら　もっと強烈なやつ　やりたいけど、、
わかってね。

>>646
　は？ますぞえが日本で信頼されてるとでもいうの？

司会さん昨夜は大笑いさせてもらいました。


422 ：司会 ：02/07/23 02:48
＞＞４１９
　民意＝選挙の結果。勉強しなさい、ほんと（苦笑）

舛添に賛成。要するに田中康夫はみんなの嫌いな利権政治や県会議員の敵と
して格好良く振る舞いたいだけなんだよな。政治の本来の使命である公共財
の供給や富の再分配、なんてことには関心がないんですよ。だから議会と対
立して政治が動かなくても彼は一向に構わないわけ。

まあこのあたり共産党と似てるよな。共産党も要するに正義を独占していず
れプロ独裁に持ち込むことに主たる関心があるのであって、具体的に人々の
生活を改善するなんてことは実はどうでも良いと思ってるからね。

というわけで民主主義の敵、田中康夫と共産党は嫌いだ、というのが私の
意見。

>>656
　あ、それをさんざん理解できなかった人ね？なにがおかしいの？
いってみな？

>>651は利権に囲まれていたいんだね。

プロ独裁ってなんですかあ？

長谷川君　なくなよ。
何事も　土建屋のためだよ。
対抗馬　出さないと　議会の面子がたた無いンです。
土建屋の利権を守ってください。

>>657
　それはおかしいって、田中康夫は県の予算を組んだ。関心なくて
そんなことができるとでいうの？

反田中で反県議というのがいないのがおもろいね。

>>656
具体的に何がおかしいかいってみな？あと、選挙の結果は民意じゃ
ないというわけでしょ？

>>656はなにがおかしいかわからないのにとりあえず笑ってみたんだね。

>>662
無駄な公共事業を削減して、財政を健全化しよう。その言やよし。
しかし、実は減ってません。

昨年度、当初予算ではがっさりと削られました。しかし、６月、９月、１２
月と繰り返される県議会で、補正予算で復活してきたものはかなりあります。
そもそも、中止が支出削減にならないものが、かなりありました。

浅川ダムの工事一時中止は、延々続く保証金支出を生み出しました。川上村
の橋のように、ほとんど完成しているものを、「平成の遺物として残す」と
称し、放置することになったものもありました。あとわずか費用をかければ
供用できる。しかし、完成させないことで、単に現場保持費用がかかるだけ
の無駄なものになっている場所は、他にもあります。

誤解を恐れず言うなら、着手済みの工事を中止することは、財政健全化の
ためにはこれからどんどん増えていくと思います。既に数十億のお金を使
っていても、今後の数十億、数百億のロスを防ぐために、思い切った損切
りは間違いなく必要になりますから。 (続く）

>>665
　彼は笑い上戸なんだろね

しかし、それらの損切りは、既に決定済みのそのブツを頼みに計画していた
いろいろな計画(観光、運搬、企業進出など)の中止も伴います。下諏訪ダム
の用地買収をめぐって翻弄された地権者の困惑など、最たるもの。
こういった損切りでは、迷惑をかける相手への説明やすりあわせを十分に
やるのが普通。中には、罵倒されて謝り倒さなければいけないことだって
あります。事業中止に伴う計画の組み直し作業だって必要になるし、それは
一朝一夕ではできないことも少なくない。「損切り中止」をやるなら、それ
なりの覚悟とコスト負担が必要なのです。

しかし、知事は、「理解しないヤツの意識が低い」といった冷笑的態度を
繰り返すだけで、自らその覚悟を見せようとしなかった。いや、かえって
逃げ回って部下にその役目を押しつけていた感さえある。

>>司会
司会のくせしてﾓﾛ田中親衛隊長丸出し

さらに。

予算をきちんと精査したかどうかという点も、かなり疑問です。
昨年２月の県議会に提出された、H13年度予算。これは、就任後間もない
予算編成ということで、時間はいくらあっても足りなかった。しかし、十分
な検討時間を取ることもなく、ヨーロッパへ「お買い物旅行」。この旅行前
に数日だけ、アリバイ的に知事査定をしたものの、このときはあまり指示
を出すこともなく、帰ってきてからダメ出しの嵐。結局、県庁は不夜城に
なり、時間をかけた十分なチェックはできなかった。旅行前に出た指示は
結局反故になり、旅行の間に準備されたものも無駄になるものが多くなった。
もし、この旅行がなかったら。もしくは、旅行前にもっときっちり予算を
査定していれば、もっともっと田中色を反映させた予算が組めたのではないか。結果として、パフォーマンスに終始した、目立つ案件の中止が組み込まれただけで、大した削減はありませんでした。

田中の理念なんて脱ダムだけでしょう。そのほかは役人任せ、議会任せなのでは？

長野県の予算はダム予算だけですかね？
ダムを作らないことが議員の皆さんのほとんどに知事を辞めさせられる
結果となる不信任決議を可決させる結果となるとは思えないのですが。

10ヶ月後には統一選挙があり、そこで個別に民意を聞く事も出来たでしょう。
ましてや、二年待てば次の知事選では康夫なんてあたらし物好きの
浮動票だけで当選した知事が再び当選するわけはないと思う。

ダムの構想が立ちあがったのは昭和40〜50年の高度成長、バブル時期でしょう。
少なくとも二年凍結するだけで、「脱ダムって言うやつもいたな」事になるのは
目に見えているのに、ここまで事を請求に急ぐ必要がある
ダム建設ってそんなに魅力的なものなのでしょうか？

誰か　たたき甲斐のある　土建屋の幹部　出てこないかな？
おもしろくなるのに、、、
これじゃ　詰まらんよ・

そして、H14予算は反省したかと思えば、まったくそんなことなし。夏頃から
新事業や削減事業について細かく打ち合わせ、準備していけば、もっと反映
できた部分もあるだろうに、結局いろいろ言い始めたのは、１月半ばから。
彼は、自分が口にしたことは、翌日実現するものだと思っているがごとく。
準備に時間がかかるというのは、抵抗勢力の言い訳とでも思っているのかも
しれません。

結果として、本年度の予算は、ハッパをかけるところはきっちりハッパを
かけるといった色の薄い、ただの緊縮型予算になり、これでは現実の要請で
補正予算が組まれたら、元通りになりそうです。

来年度についても、「一律３０％カット。どうしてもと知事が認めたものだ
け新事業をやる」といった試案めいたものが一度流れ、後で副知事が陳謝す
るといったこともありました。結局、地道に精査し、少しずつでも削って
いくといった作業を、彼はしようとしなかった。ただ単に、支出削減のシン
ボルになるような、目立ったことをいくつか斑挙げただけだった。そして、
その準備に翻弄された県職によって、人件費は億の単位で増加してしまった。まさに、本末転倒なのです。

深夜になると急に反田中の書込みがふえるのには笑っちゃうね。
もう正面突破ができないのかな。

>>669
　いや？俺は話をまとめてるだけだけど？田中より優れた候補がでたら
支持するけど？田中がダメだ、県議会がダメだだけじゃ話は進まない
でしょ？
　まあ、そういわれて俺に非があるような気もするから名前をかえるよ

>>666>>668>>670はキーボードが好きなんだね。

>>676
　うん、打ち込みすごいよね

>>674は反田中に必死なので笑うしかないのですね。

ということは>>674は一日中２ちゃんねるといっしょなんだね。

>>674
昼間じゃあ
袋叩きになるからさ
夜、こっそりと
へ理屈を書き込むだけ

だからさあ、長野県民限定スレにしようよ
外野の無責任意見もうへきえきだよ

ということは>>674はかなりヒマなんだね。

オウム君復活！！

>>674
程度の悪いやつだな。良く読んでおまえも考えろ。

>>681
ならとっとと２ちゃんから撤退しろよ。

あっなんか聞かれたかもしれないからいうけど、俺は東京です

ここはひまじんの巣窟です

オレ　昼間　ＡＡ貼ったら　夜中にしなさいね。って
注意されちゃった。　夜中ならいいの？

>>681
　２ちゃんねるは自由な書き込みをするとこだだからね。あと、別に
中央政府の話でもみんな無責任だからね

とっととハム太郎

反田中にも好きなように書かせてあげたら
せめてものストレス解消なんだから

↑
気の利いた
揚げ足とり
をよろしくね

>>686
誰もきいちゃいねーよ、馬鹿

>>692
　いや昨夜の長野県民というのに聞かれたような形跡があったから。
まあ、その書き込み番号を提示してないから俺に非があるね、ごめん

東京在住を自慢したいんじゃない？
そういういなかもんってけっこういるから

頑張れ！
反田中
今夜も
多いに
わらかしてくでえええ

>>694
　いや東京ですけど？自慢でもないですけど？よくわかりませんな

>>694は都会コンプレックスのかたまりなんだね。

>>695
　そう、笑えるよね（笑い）

長野県民はみんなそうだよ

>>694
　あっ意味がやっとわかった、俺は東京生まれの東京育ちの東京在住です

へえだから何？

>>701=>>694なんだね。

まずいことに
最近、反田中の
おもろい
書込みのファンに
なってもうたよ
そっちの方が
面白そうなので
仲間になろうかなあ
新選組みたいで
かっこいい。
なにより
哀愁があって
いい。
ウン

やしきたかじんが語尾に「じゃん」と付けてインチキ東京弁をしゃべるだけで
大阪ではどっかんですね。

>>702
あた〜〜り

土方がすき

>>701は逆ギレしちゃったんだね。

>>700
証拠はあんのかい。

新撰組ってノンポリの殺人鬼でしょ？

議論に詰ったら
さしあたって
オウム返しが
基本ですか？

>>701
いや俺がほんとうは田舎もので東京在住を自慢してるんじゃないかと
疑問をうけたので、東京生まれと答えたの・
意図の読み違いだったらごめんな

>>706
大島渚の映画でたけしが「わたくし、ドホウの役をやっております」と言ってたね。

議論ねえ。ただボヤキでしょ。
負け犬の遠吠えスレだから

>>700
　そんなもん２ちゃんでだすわけねえだろ（爆笑）明らかに俺に
絡んでるじゃん、たち悪い

うん、俺も議論になってないと思う

オウムですが。なにか？

>>714
荒縄好きです

>>717
　そうですか

なんか終わりっぽいね、風呂いこうかな。

>>718
あなたもお好きね

風呂いきます。
>>718
　荒縄は好きじゃないです

トルコ風呂へようこそ

辞職するという決定は、議会による不信任を受け入れたということであり、
来るべき首長選で再出馬などすれば、それは制度の主旨に反する。
自分が正しいと思うのなら、あくまでも職にとどまり、議会を解散すべき
であり、自分と政策を共にする候補者を擁立して、議会でも多数派を
形成せねばならない。

ところが、長野県議会による不信任案可決を受けて、田中康夫知事が
選択したのは、失職し、知事選挙に再出馬する道である。これは、
民主主義の大義に反する。「脱ダム」か否かといった政策以前の
問題である。この田中氏の選んだ方法は、独裁制との長い戦いの過程で
民主主義が作り上げてきた統治のシステムに対する挑戦である。
まさに彼は、民主主義の敵である。
http://nagano.cool.ne.jp/reforms/yasuo.htm
舛添要一「田中康夫氏は民主主義が分かっていない」より

＞＞723
でもそれなら辻元が立候補できないように
田中も制度的に立候補できないようにすべきでは？

マスゾエは単なるバカ！

マスゾエはどう見ても　バカ！

＞＞725よりは馬鹿ではない

マスゾエは　公害！

マスゾエはどう見ても　ハゲ！

＞＞725よりは馬鹿ではない 、、それがバカ！

とうとう田中派も単なる連呼になってしまった

田中はどうみても単なるスケベ！

マスゾエもどうみても単なるスケベ！

またしてもオウム登場

やっぱり、やばくなったら
オウム返し作戦で行けばいいのですね
勉強になるなあ

よくみなさいよ。増添のはげ顔に未来が見えますか？
単なる　権力側の茶坊主ですな。

よくみなさいよ。たなかのえろ顔に未来が見えますか？
単なる　権力側の茶坊主ですな。

田中の3段腹に未来が見えますか。
単なるデブですよあれは

>>735
>勉強になるなあ

頭が良くなったんだね。その調子でいくと９０歳ぐらいには２桁の掛け算ができるようになるよ。

オウム返しは良くない。今はアレフだ。間違えるな。

馬鹿は長生きするってことか

いや違う単なる爆発の衝撃波だ。

反議会は
批判する対象を引用して
それに対する反論を書くが
反田中は自分達の味方の引用を
よくする
その場合は自分の意見は書かない
（というより意見がない）

うーーん
いい作戦だ
頭の善し悪し
じゃあないんだな

じゃあ僕でも
反田中に
十分なれるなあ
がんばろうっと

だがもうただ生きてるだけじゃ嫌なんだ。

艦長日記補足

反田中のおじさんたち
がんばってください
明日はありません
今日美しく散ってください
かっこいいですよ

>>746
そういうお前は引用もオリジナルもない
かっこわるいですよ

長野は９月１日　たまりにたまった県民の不満のマグマが爆発する！
ザマ　ミロ　土建屋ども！

支持者のみなさん早く住民票を長野へ移して下さい

反田中に１票　入れるかた　移住してください。
長野は　利権屋には住みよいところです。

>>747
すみません
まだ見習いなもんで
反田中のおじさん達のような
詭弁を使いこなせません
がんばります
これから
先生とよんでええですか？

長谷川はどうした？
泣き疲れで　もう寝たか？

早く移して下さい。
意外と小心者でぼくはこわいんです。
特に一坪地主の方期待していますよ

長谷川は今　土建屋と談合してるそうだ。

そういえば長野県は住基ネット不参加じゃないのか

いやホント、オレは長野に何の利害もない人間だけど、このスレを見ている
と田中支持者は下劣っていう印象が非常に強いんだな。反田中はいろいろと
議論をしようとしているのに田中支持の議論ってないじゃない。「利権屋」
とかのレッテル貼りや揶揄ばっかり。まあそういう印象が得られるだけでも
こういう２ｃｈみたいな場って、貴重だよね。

＞＞７５３
　ダメじゃん、名前を間違えたら「田中康夫」だよ（苦笑）

＞＞７５６
　反田中が議論をしようとしてるのって具体的にどんな？

ぼく馬鹿なもんで自分の名前間違えました。
これは内緒にしてね

>>756
どっちが　先に下劣なことを　したんだい？
売られたケンカは買うのが　当たり前。
国連にでも　聞いてみなさい。

>>759
　まあ田中康夫と別人の君が田中康男でよいのでは？

>>760
けんかはいけないよ
よく話し合わなきゃ。民主主義のきほんだよ

>>756
聞くなら国連の人権委員会ですよ。
常任理事国じゃありません。念のため。

>>756
ちゃんと過去ログ見てから意見は言うもの。
オレも利害の絡みはまったくなく、どっちの支持ってのはないけど、
反田中は、前半のpart３ぐらいまでで完璧に論破されてるの！
そう言う非難はきちんと読んで、理解してからにしろや！！！

>>756
兎に角、病院に直行してください
心配です

４０年間、県政会主導でとても素晴らしい県になったＹＯ！
ということなど、どこかにありませんか？

県議会に何か良いことがないとオモロないねぇ・・

>>762
県議会が　聞く耳をもってるかい？
常識があれば　こんな事態にはならない。

そう　思わんか？

>>766
ある訳ないでしょう。

うん、県議会いろんな意味でがんばれ！！！！！

>>756
ガンバレ
反田中
骨だけは拾ってやるぞ
（たぶん・・ひまだったら・・・）

>>756
議論そのものは既に終わっていて、
良識ある人間は田中不支持か消極的支持に転じている。
田中を積極的に支持しているのは康夫マニア（略して康マニ）だけ。

>>767
わたくしはですね。県内に自衛隊は入れない。
といっているだけなんですよ。

しかし、一人の反田中がボコボコにレスもらうな（笑い）

>>771
　もともと積極的に田中支持は議論する前からほとんどいないけどね

>>771
えっそうなんですか。
実は、本音ではもうやめたいとおもっているです。

>>764
政治板は知らないが、速報＋と地方自治では田中不支持派のほうが優勢。

＞＞７７６
　知らないのはダメよ

>>771
ちょとまちがい！！
良識ある人間は田中消極的支持か、双方不支持に転じている。
やむおえず両者比較で、田中支持。

私はですね。情報公開をもっとすすめるべきとおもっているわけですよ。
今度知事に当選したあかつきには知事室で生着替えいたします。

なんだろ、田中康夫ＶＳ県議会なのに速報＋と地方自治は県議会支持？
みにいってみよう

>>780
漏れもいくっすーー。
兄貴ーー、まってーーー。

田中康夫よりいい候補をみつけたら県議会の勝ち。

おまいらバカか！！
田中という人間も、長谷川という人間も関係ない。

問題なのは市民の意思が反映できる
県政のあり方が作れるかどうかであって、

それができなければ誰であろうがクソだということだ！

個人に話題を執着するのではなく
民意を反映する県政のあり方に執着せＹＯ！

さすれば県に莫大な借金ができて、
これから住民税が重くなっても文句言わずに納税できるだろうＹＯ．

分かったか！イモやろうども！

もはや、田中も長谷川も関係ないんだ！

大事なのは県政のあり方だ。

>>779
知事室でストリップやるなら　知事はさやかになってもらへ。
見物人が喜ぶ！

一人前の反田中になるには
ご都合主義と
楽観主義が
極意なんですね

勉強になります

>>776
あっちの板の論点ずらし、すりかえ、雇われ君にきずかないのかねーー。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一応礼儀としてスレの立った�@から読み返してほしいなあ。
反田中のみなさん、悪罵だけは達者だけれど、説得力まるでないよ。
まあ、もともと大儀がないんだから当然なんだけど。

田中不信任はダム利権を失いたくないため。
この事実はどうしても覆らないよ。人格がいいとか悪いとか、民主主義が
わかっているとかわからないとか、ダムが必要とか必要ないとか、あなた
方の土俵に何とか引きずり込みたいんだろけど、残念ながら、そうはいか
ないって。

要するに不信任の理屈はあとからつけたもので、最初は対案も示さず脱ダ
ムなんて言うな！が錦の御旗だったじゃない。公共事業を取りやめた事例
で最初から対案のあった前例などないということが指摘されると、今度は、
国に補助金を返さないとならないので、県財政が破綻する、だろ。で、
これはさらに分が悪く、財政破綻というなら、前知事と不信任した議員た
ちの責任だってことになるし、第一国に補助金を返還した例などないとい
うことが分かってチョン。最後に言い出したのが、政治手法だとか、人格
うんぬんの問題だろ。話にならないって。

もう一つ大事なことは、田中は公共事業の見直しを公約にして当選したと
いう事実。脱ダムはこれの具体化で、県民の多くも支持しているのは、各
種世論調査でも明らかだよ。

>>780
>田中康夫ＶＳ県議会

そういう単純な図式化は間違いじゃ

>>784
誤解しないで下さい。わたくしはストリップなんぞ興味ありません。
すべてつまびらかにする情報公開を率先垂範するだけです。

>>783
そんなこたーてめーに言われなくてもみな知ってるツーーの！
まったく、あたりまえのことを当たり前にかきやがって・・・

だから、反田中のみなさんは民主主義がわかっていないって。利権を逃し
てたまるかとばかり、さんざん知事を妨害しておいて、いたずらに県政を
混乱させたと、責任を相手になすりつけるのだから。こんなやり方を放置
すれば、いつまでたっても民主主義は機能しないよ。だれが知事になって
も、気に入らなければ、理不尽であろうとなかろうと混乱させさえすれば
相手に責任を転嫁できるんだから。こんな手法を許してはいけない。

桝添なんて、何の援護にもなりやしない。634、635、636を読んだけど、
彼は一番大事な点を見逃しているね。それは、始めに書いた今回の不信任
がそもそも民主主義の敵であるということ。この事実を抜きに、ああだ、
こうだと理屈をこね回しても、そりゃ無力だわさ。

不信任した利権議員のみなさんだって、当然議会が解散されるとよんで、
あれこれ策を巡らせて、絶対の勝算をもって臨んだわけだろう。それが失
職ということで、晴天の霹靂。あわてて悔しがっているんだ。ふがいない
というんではなく、単なるおバカということ。

無理難題を押しつけて、田中に理不尽な喧嘩をふっかけたのは、利権議員
のみなさん。しかも周到に策をめぐらせて。
で、田中は失職という作戦で応戦したというだけの構図だろ。いってみれ
ば正当防衛。取りうる作戦は限られているし、その中で合法で、比較的道
議的な作戦と言ったら、今度の場合失職しかないわな。理屈付けしたら、
「議会の不信任が県民の意志なのか、失職して民意を問う」ということだ
よ。そう誉められる作戦ではないにしても、非難されることではないよ。
まあ、結局本人の意図かどうかは別として、桝添は理県議員の応援団を買
って出たという政治的役割を果たしたことになるよ。

弁護士のおばさんも同様。何と言おうと、どう思おうと、この時期の立候
補は、土建屋の強い？味方になることは、間違いない。もしかして、社民
党も裏で絡んでいるのかなあ。これは憶測だけど。

で、結論です。
田中に賛成でも、田中に反対でも、反民主主義を許さないという一点で、
田中を再選しましょう。田中に文句があるなら、現状を回復した上で堂々
と議論しましょう。

長谷川も県議側と談合なんてするから・・・

>>788
公共事業の見直しなんてどこの政党だって言っているよ
そんなことで公約だったらだれでも選挙に立てるよ

>>792
ちょっと長いけど
いいこといった。っ言うかあなたの言うことは、一貫して正しい。

>>792
>利権を逃してたまるかとばかり、さんざん知事を妨害しておいて、
>いたずらに県政を混乱させたと、責任を相手になすりつけるのだから。

妄想ですか？

>>634
総務省の大臣も同じようなこと言ってたね。
確かに”民主主義が作り上げてきた統治のシステムに対する挑戦”というのは
当たっていると思う。ただ俺は”民主主義の前に”間接”が入ると思うんだな。
田中は知事選を通じて”脱ダム””田中流県政改革”の是非を県民に問うている。
これは結果として直接民主制の住民投票に近く、ある意味現在の代議制を否定
することになっている。だから総務大臣や舛添のコメントも理解できるよ。

でも、問題はその代議制が機能してないことなんだけどなぁ。
議会が民意をちゃんと反映してればこんなことは起こらない。
”不信任された知事が再選の可能性大”という時点で長野は壊れている（ｗ

>>795
だからーーー
過去レス読めってーーー。
それで、波風たてているところに、意味があるんだよ。

支持者のみなさん
がんばってください。
わたくしが舌足らずな分みなさんでうまいことフォローして下さいよ。
そのために質問をはぐらかし、抽象的にしかこたえていないんですからね

>>799
公共事業見直しの問題提起が田中の役割なら、
その役割はもう終わった。田中が再選しても膠着状態が続くだけ。

>>794
土建屋県議と談合したから　出る気になったの。
選挙資金もそっちからでるんだよ。

旦那も弁護士で県議の裁判を請け負ってる。
夫婦で共稼ぎ　したいんじゃない。　利権目的で、、

荒らしている訳じゃありません。長くなってごめんね。
で、787、788、792、793は続けて読んでください。

>>801
まだ破壊作業は終わってない。あと４年はやったほうがいいと思うよ。
ちゃんと壊すべきものは壊さないと、提起した問題も忘れさられてしまう。

>>802
田中は建設業者と癒着してるんですけど。
コピペ見たことありませんか？

>>802
＞土建屋県議と談合したから　出る気になったの。
＞選挙資金もそっちからでるんだよ。

ホントだたーらスゴイ話だが…

>>805
それなら刑事告発してみなさい。
根拠の無い中傷話を流すのは　利権屋の体質です。
それに乗るのは　あなたの教養の問題、、わかる？

>>804
これ以上やると県が潰れる。比喩じゃなくマジで。
言われてるような補助金の返還問題は実際には起きないと思うが、それでも
長野の財政はかなりヤバい。主因は税収の急激な落ち込み（全国ワースト１位）。
何らかの対策を打ち出す必要があるが、康夫ちゃんは何もやってないでしょ？
それどころかダムよりもコストのかかる河川改修案を強行しようとしている。

>>８０５
それお見た上で、県議より田中なわけさ。
あなた、県議の癒着のコピペ見たことありません？

>>806
長谷川夫婦の最近の面会者を調べなさい。
県議と何回も　打ち合わせしています。
選挙になれば　県議会側が全面協力します、と約束がある。

でなければ　でるわけ　ないでしょ。

>>８０８
それこそ論点のすり替えだってーの！
借金の多寡じゃないでしょうが。そんなこといったら、東京都以外は、
みんな終わってる。だから、未来に向けて潰すもんは潰す。

>>808
つーか、県の財政を悪くしたのって、今の議会＋前知事でしょ？
壊さないともっとヤバイんじゃないの？

うれしいよわたくしは
ぼくの思い付きにこれほど賛同してくれるなんて。
ちょっと怖い気もするけどね

>>807
癒着は刑事告発できないでしょ？（ｗ

ゼネコン建設業界の献金

北野次登　北野建設会長 １５０万円
穂苅甲子男 林友会長
（田中康夫後援会会長・松本深志同窓会長） ６４万円
塚田芳樹 蔦友 ５０万円
関口誠一 しな測 ５０万円
久保正直 アスザック ５万円
小林誠一 トーヨークリエイト株式会社　
（田中康夫後援会「しなやか会」幹部） １２０万円
小河　寛　 大東建設役員 ３０万円
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm

これよその引用　ソースはこちら、、
http://choco.2ch.net/mayor/#1

ちなみに、長谷川さんの旦那様は、地元有力議員の弁護をはじめ、
今年元旦の駒ヶ根市のひき逃げ事件の加害者（ヤー様の妻）や
産廃の問題で住民から訴えられている業者（同じくヤー様）の弁護を担当していたりと、
何かと偏った人みたい・・・

>>808
＞それどころかダムよりもコストのかかる河川改修案を強行しようとしている。
こんな議論こそ土建屋の思うつぼ。自分に都合のいいように計算しているだけで、
科学的根拠などないんだから。環境はこの際置くとして、どんな計算したのか、
ちゃんと示してみなさいよ。

>>814
夜中までごくろうさん。
ところで、県議のぶんは？もちろん出してくれるんだよね。

>>814のデータは驚いた
選挙区の公共事業受注企業から献金を受けないのはまともな政治家の常識でしょ。
利権政治家そのものじゃん

>>814
合法的な政治献金は可。
見返りに　供与相手に便宜　利益　口利きをすれば収賄罪です。
康夫はそれらをしていません。

少しでもやってれば　県議会が喜ぶでしょうが、、

>>817
結局同じ穴のむじなってことがいいたい訳？
それとも額の多寡を問題にする訳？

別板からのコピペだけど、まー、問題はなくはないけど、おおむねさんせいってことで・・・



12 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/20 17:09
別にヤスオは私腹肥やすために献金受けてるわけじゃなかろ。
ダム工事やったってほとんどの金が県外に流れちまうから、それを是正
したいという考えは長野の財界からすりゃあ当然の帰結だろうよ。
県議の場合は土建屋やってるのが多いからダム工事すれば直接の身入り
になるけどな。

田中派がだまっちゃった
一気に形勢逆転の雲行きだぞ

>>820
お前ばかだなーー。
同じ穴にきまってんだろ。
そのうえで、どっちがより悪いかで、落とすんだよ。

>>811-812
公債費は１９００億円（前年比１３８億円の増加）
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/H14/saisyutum.htm
県税は前年比４８７億円の減少
県債の発行額は１４００億円（前年比２５０億円の増加）
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/H14/sainyu.htm

＃康夫ちゃん自身が「財政緊急事態宣言」の中で、
０６年に再建団体になる可能性があると言ってる。

>>822
どこを読んだらそういう意味にとれるの？
早く、救急車よんだほうがいいーって。

>>823
そんなこと初めてきいたよ
だって田中派は利権と無縁だからと支持してきたんだろ
それが実は真っ赤な嘘と分かったんだぞ。
よくもぬけぬけと言えたもんだ

>>822
アホは寝てからいいなさいね。
バカバカしくって　やってられないの。
まあ　９月になれば、、ですよ。
お休みなさい。

>>824
でっ！！
あなたは、どっち派？
あるいはどっちいでもない揚げ足取りちゃん？

>>827
ちゃんとしたデータがでてきたのに
それには全く無視。
違法適法の問題じゃない。
公共事業の受注企業からもらっていいのかってことだよ。

長野県　財政再建団体に転落か？

康夫ちゃん自身が「財政緊急事態宣言」の中で、
０６年に再建団体になる可能性があると言ってる。

こんな長野に誰がした？　吉村と県議会ダロ！

>>824
ひえ〜、公債費で1900億円…　田中うんぬんじゃなくて、誰がやっても手遅れじゃないのか？
増税すれば会社が逃げるし、この景気じゃ殖産興業も急には出来まい。
高齢化社会で福祉のカットも難しい。通貨をコントロールできる国と違って、県は
マジでデフォルトがあり得る…県債の引き受け手がいなくなったらアウトだ。

これってダム問題の１００倍難しいんじゃねーの？

>>829
お前　新聞読んでるの？

公共事業の受注企業からもらっていいのかってことだよ。
これは国会で野党が　サンザン言ってるんだよ。
自民党が　反対してるんだよ。

新聞読んでから　書けよな。

>>816
康夫こそ河川改修案のコストを正確に公表すべきなんじゃないの？
だから試算の段階にすぎないが、平成12年に県が計算したところでは、
河川改修のみで対応するには350億円、遊水池建設と河川改修だと290億円かかる。
ちなみにダムの工事契約額は120億円。

>>829
まったく新聞も読まず　国会論議も知らんやつが発言してる。
バカは退場しなさい。

>>819
ん？じゃあ県議も問題ありませんよね？

>>826
>>そんなこと初めてきいたよ
あたりまえだろ、初めて言ったんだから。
>> 田中派は利権と無縁だからと支持してきたんだろ
おまえがそう思ってただけだろ
>>よくもぬけぬけと言えたもんだ
アフォー！！
誰に遠慮すんねん。言いたい時に言いたいこと言うに決まっとろうもん。
「ぬけぬけと」ってあんた・・・・
寝るはっ

>>833
ダムをGOするためにとんでもなく高く河川改修を見積もったという話もある。
鳥取でも同じことがあって、ダム中止決定後にそれが判明した。

>>832
やっぱり意味不明になっちゃった
だからそれをおれは問題にしてんだよ。
田中が公共事業受注企業から献金を受けている事実についてどうなのよ

>>831
>これってダム問題の１００倍難しいんじゃねーの？

その通り。ペログリライターなんかに知事をやらせてる場合ではない。

>>836
おまえさんはそういう言い抜けを平気なんだろうよ
でもコノスレで再三言われてきた利権の問題が根底から覆されたんだよ。

>>838
倫理的には悪
法律的には合法
聖人君子を求めてるのか？
お前自身は、聖人か？
だから、より悪いほうを落とす。

やっぱり形勢逆転だ。
利権とは対局なのが田中の唯一の売りだったのに
それすら、県議よりはましと言うレベルのものだった。

>>832
田中康夫は違法ではありません。
国会議員ですら　公共事業受注企業から献金を受けています。

それをやめようというのが野党の政治資金規正法改正案です。
それを自民党は反対して　成立しません。

田中康夫の問題ではありません。　国会で自民党にいうべきです。
お分かりですかな？

>>841
君の言いたいことはわかったよ
それでもあえて推すならもうご自由にだ。
清廉さがあやふやになったらもう彼に期待するものは何もないと思うが・・・

>>840
８３８じゃないけど、最初っから田中は献金を受け取ってるって
情報ありましたがなにか？
利権の質を見定められない幼い君ははやく、寝なさい。

>>838
公共事業受注企業とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの県議についてはどう思われますか？

>>843
違法じゃなきゃいいのか。
民主党ですら主張していることを田中は意識していないということだろ。
法律ができるまではもらうもんもらうじゃ利権政治家そのものじゃないか

８４４はひねくれた　異端の方とおもえる。
まあご無事でどうぞ。

>>844
あなたは誰をおすの？あるいは、どんなひとをおすの？
議論はそこからだな。

>>847
バカかお前は！
自民党の幹部に言え！
自民党代議士　皆有罪だぞ・

バカとしかいいようが　ない。お前のことだよ！

そうなのよ。田中だっていろんなしがらみはあるわけよ。「脱ダム」はね、たまたま
彼の支持する建設会社の利益と一致することだったから、それを格好良く打ち出した
っていうだけの話なの。そんなものを夢中になって支持してどうすんのよ。

>>837
ちなみにその鳥取県知事も田中を批判している。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20020719/mng_____tokuho__000.shtml

>>847
あなたもどんなひとを推すの？
まず、そこからだね。

政治資金規正法に則った献金以外に、どれだけ裏金を受け取っているかが
利権ゴロかどうかの見極めになるんだろな。
豪邸に住んで、高級車を乗り回しているかどうか、見るだけでも推測できる罠。
まぁ、頭のいいゴロは海外に資金を、シフトさせてる奴もいるから油断ならん
がね。

しかし、おまえら結局どうしたいわけ？
元の長野県政に戻したいわけ？

>>845
李下に冠を正さずと言う言葉を調べなさい。
疑われるようなことはしないのが利権との決別だろ。

>>846
別に長谷川支持じゃないが、長谷川よりは汚れているということじゃないのか

>>848
異端ということで目をふさぎたいならご勝手にどうぞ

財政も大変だよ。ここから先は財政破綻を食い止めるべく実務的な能力が
問われるのだろうけれど、田中はそんなことに真剣になるはずがないもの。
財政破綻になったら、「前知事と県議会のせいでこうなりました。私には
責任はありません。」だよ。「破壊が先だ」とか言っている人はデフォルト
の怖さとかわからんのだろうな。

>>843
ならば県議も違法ではありません。
鈴木宗男も違法かどうか怪しいです。
田中は利権構造の打破を旗幟にしていたのでは。

>>847
違法をやってた鈴木宗男　加藤　井上裕　その他まで
かばってるのが　自民党だよ。

国会議員に言うことを　なぜ地方自治に持ってくるのだ？
お前は　自民党の犬か？

もういいよ
長野なんて

>>855
まだ選挙は始まっていない。
始まる前から田中の信奉者になる訳にいかないということだ。
もし、共産党しか対抗馬出さなかったらやむを得ず田中に投票するよ。

>>847
こいつは屁理屈を言って　わけが解らん。
新手の板荒らし　工作員か？

>>847
？？？
自民党支持の発言など一言もしていないが
あせるな。

>>861
共産党は候補を立てずに田中を支援するんだって

>>849
違うよ。こういうところに田中のダラシなさが端的に現れていることを指摘してる
だけだと思うよ。公共事業の利権構造を見直すと言いながら地元の建設会社からの
献金を受ける。政治はボランティアとか言いながら退職金は丸儲け。その辺の県議
よりはるかにあくどいことくらい指摘しておいてもいいんじゃない？

>>862
屁理屈で片づけたきゃそうすれば・・・

>>852
あなた、これが田中批判に読めるんだったらそれはおかしいよ。
俺は田中への諌言に見えるし、田中や徳島の太田ももこのレベルを目指す
べきと思う。

５０前に官僚から転身しただけあって腰が据わってるね。
”バーチャルニーズ”というのはいい言葉だと思ったよ。

>>857
誰だったら務まるの？
否定するのはかんたんだけど、田中がだめなら、代わりの候補
あげてくれ。
漏れは、田中支持ではないが、県議の姑息さはヘドが出る。

どうやら田中の化けの皮が剥がれたようだな。

田中康夫なんて、もともと問題の多い劇薬なわけだろう。
担ぎ出すにはそれなりの覚悟が必要となる人間なわけだよ、本来は。
そんな人間担ぎ出さざるを得ないほど長野は腐ってたんだろう。
この際、康夫にとことん託すしかないんじゃないのか？
今さら腰が引けてる切り絵芸人や銀行頭取も康夫と心中しろよな。
あいつらこそ無責任だ。

>>847 >>858
どう一人と思われます。
何が　言いたいわけ？　板荒らしそのものだね。
それで　人生　楽しいかい？

>>862
諫言と批判ってどのくらい違うのよ？（ｗ

>>870
長野県民は田中康夫と集団自殺したいのか？やめとけよ、気持ち悪い。

＞＞８６５
お前は相手に　せん。
好きにしなさい。　１００人にひとりくらいお前みたいなやつがいる、
だから検察と刑務所が　日本に必要なのだよ。
ご苦労さん。

>>868
>>857ではないが、まだ告知前だから何とも言えない。

告知　→　告示

昨日、この破綻寸前の財政難の中、江藤、古賀らがまた「高速道路を
約束通り、孫子に残すのが責務だ」と言うようなことを道路賊の
会合でほざいていたな。
道路賊を県政会、道路をダムに置き換えれば、まさに、国政レベル
で起こっていることが、地方自治でも起こっているわけで、なんと
してもこの流れを変えない限り、日本は破滅に向かって一直線と言
ったところだ。
ヤスヲにはいろいろ欠陥はあるが、この事態を打開する他の人材が
でてこない以上は、ヤスヲを後押しするしかないと思うがね。

やや、地震だぞ！

>>874
おお怖いねえ。こういうのがソルジェニーツィンを強制収容所送りにする
わけだよな。まあ今オレは日本にいないからな。良かった良かった。

日本も長野も腐りすぎ。
もういいよ。みんな死んでしまえ。

>>872
諫言:辛口のアドバイス
批判：お前は間違ってる。バーカバーカ！（例：川崎市長）

って言う感じかな？


>>852の鳥取県知事のインタビューは本当に良いね。田中がこんな風に化けるか
もう４年彼がやって壊したあとに、こういう人が来るといいね。

今晩もバカな工作員がでしゃばって　楽しかった。
もう　夜が明けるから　寝ます。
おやすみなさいね。

>>877
あのな、道路やダムの建設をやめれば財政が立ち直るとかそんなもんじゃない
んだぞ。ダムだって建設予定のやつをよめれば補償金とかいろいろあるわけよ。
かえって金かかるかもしれないしな。短期的には仕事を増やして景気を良くし
た方が税収も増えるだろうしね。まあいろいろ考えながら真剣にやってもらわ
ないと困るのよ。で、田中がこんなことに真剣になると思う？

確かに。
なんだかんだ言って結局は楽しい♪

>>883
それが”間に合わせの手法”が限界に来て、長野は倒産寸前なわけです。
一度リセットしないとね。大変だけど…

＞＞８７９
今晩も荒らしにどうぞ。

>>877
>ヤスヲにはいろいろ欠陥はあるが、この事態を打開する他の人材がでてこない

本当に康夫ちゃんが財政を立て直せると思いますか？

>>883
県民クラブの工作員発見！

>>888
おまえ何でそういう下らんレッテル貼りをするの。オレは今ボストンに住ん
でるの。長野と何の関係もないよ。ボストン、今日一日暑かったけど今雨
降りだしたよ。

>>887
あの県政会の利権ゴロ達が、財政を立て直せると思いますか。
そんなわけないよね。破綻を作った張本人達だものね。

>>888
県民クラブは現在は公明と合同してるけれど、
もともとはリベラル系無所属の議員が集まって作った新風クラブが母体。
民主党公認の議員もいるくらいだ。
「県議会」といっても色々あるってことで。

>>888
そうそう、それを言うなら今やすっかり全国区の”県政会”でしょ（藁）

>>890
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? で、結局康夫ちゃんにゃ無理なんでしょ。

まず県政会の連中をどうにかしないことにははじまらん。
康夫が知事に相応しいのかどうかはそのあとで冷静に判断するのがよいかと。
利権議員を壊滅させようと思ったらとりあえず康夫に託すしかないだろ。

>>893
おまえはアホか！
いまやヤスヲなんか、どうでもいいんだよ！
県議会の利権ゴロを追放することが、県民にとって
一番重要だって事がわからんのか！！

>>892
まあ、県民クラブも不信任案に賛成してるんだけどね。

>>894-895
康夫も利権ゴロ。
また、県議会と言っても実際には多様な勢力が存在する。
長野県の最優先課題は財政の立て直し。

財政立て直すために一部財界の人間が康夫を擁立したんだろ。
ガンは県政会だっつーの。

>>897
財政建て直しの前に、破綻寸前にに至らせた
議員どもを放逐するのが筋だろう。前々知事は
放逐されたがの（Ｗ

>>899
そうだね。この前”我々はチェック機関ですから…”みたいなことを言ってたが
ここまで借金積み重ねることを見過ごした連中が、何を今更チェックするのか？（藁）

>>898
それならもっと適任者はいる。
田中である必要は全然ない。
なんか真紀子問題と似てるなあ（ｗ

>>901
だから誰なんだよ

適任者が見当たらないから康夫みたいなﾘｰｻﾙ･ｳｪﾎﾟﾝが知事になったんだと思っていたが。

ヤスヲが降りて秀征を推薦。そして秀征と県政会とが対立軸を
構成するというのが、かなりましな形なんだけどな。

>>899
もういいかげん議会や前任者のせいにするのはやめないか？
それで問題が解決する訳じゃないだろう。
財政の悪化は税収の落ち込みによる所も大きいのだから。

>>902
誰って言ったってまだ告示されてないでしょーが（ｗ

>>905
事の本質を全く理解していないね。（Ｗ

>>905
ここに来る前にもう少し勉強したほうがいいと思ふ。

>>905
例えば誰が適任なんだ？
出てきた人間見て決めるってか？
いっそのことおまえも出ろ。

公共事業だのみの財政がたち行かなくなったから
康夫が擁立されたわけ。
ここで議会の力をそいどかないと元にもどっちまう。
そしたらさらに財政は悪化するぞ。

悲惨な>>905晒しあげ

>>908
あるていど行政のことを分かっている人のほうが良いでしょうな。
杉原さんはよく名前が上がるが、個人的に知っている訳ではないし、
彼の政策についても無知なので何とも言えない。
また、片山や北川ももとはキャリア官僚だったのだから、
官僚出身者も排除すべきではないだろう。

>>906-907
>>824を見れば分かるが、何も間違ったことは言っていない。
煽るだけなら田中康夫でも出来る。

県政会ごときにだまされんなよｗ）

>>909
だから、康夫vs.議会とかいうような単純な問題ではない。
事実、康夫も建設業者と癒着しているしね。
（高コストな河川改修案を実行しようとしている。）
仮に財政危機を議会が招いたのだとしても、
そんなのは康夫の無能に対する弁明にはならない。

>>913
だから具体的にどうしろって言うんだ？

>>914
歳出のうち、最も高い割合を占める人件費をカット。
（共産党の支援を受けている田中には難しいだろう。）
また、田中の河川改修案のような無駄でコストのかかる事業は行わない。
そして、PFIの活用などにより景気・雇用対策を行って税収増をはかる。

>>911
違うね。>>905は田中がここまでの高支持率を得るような状況を招いた
過去の失政を横に置いて議論を進めようとしたから叩かれたんだよ。
財政危機は誰の目にも明らかで、それは田中もよく知ってる。結局
ある程度住民にツケをまわさざるを得ないわけだけど（支出削減だって
同じこと）その原因にフタをしたまま負担を求めてもうまくいかないでしょ？

”原因はともかく、現状は危機的だ。私がよくわかってるからまかせなさい！”
というのは”知らしむべからず、依らしむべし”の発想で時代遅れですね。

>>915
いけませんね〜。
田中と共産党のつながりは、選挙１０日くらい前の追い上げに
使わなくちゃ。
あと、「脱ダム」の理念を攻撃するのを忘れてはいけませんよ〜。
何が「世界的な流れ」なんでしょうね〜。欧米でそういう流れがあっても、
長野は特別なんですよね〜。
そうそう、まず「景気回復ありき！」ですよ。
病人に「未来を信じて走れ！」なんて言ったら、息の根止まってしまいます
からね。
なんども言いますが「２ちゃんねる」で論戦に負けることは、田中の信任投票
後、どんどん、好き放題にされることにつながりますからね〜。
他の議会派のメンバーも、総力を結集して、田中を理論的に攻撃しましょう！！

ほれほれ（笑。

>>915
なんてディープなんだっ！
誰でも1分で考えられるような対策をこの時間に貼るなんて。

>>916
財政危機の原因は失政だけではない。不況による税収減も大きい。
これは事実であって意見ではありません。
財政危機は前政権の産物だから田中に責任はないというような
田中支持者の無責任な発言を批判したのだ。

>>917
共産党の支持を受けているからというのは正確には間違いで、
田中は現時点でも人件費に手をつけていない。また、脱ダムが
欧米で潮流を形成しているというのは誤り。かつてビアード
米開拓局局長が「ダムの時代は終わった」と講演で述べたらしいが、
ビアード本人は後にその発言を取り消している。日本の河川は
一般に急峻であり、被害の発生率が高く、人口密度から言っても
単純に比較できない。ちなみに米国でも、現在２６の大型ダムを
建設中である。

>>918
それを実行できないのが田中なんでしょ

>920
県政会はできるってか！（Ｗ

>>919に加えて。。。
田中康夫が長野の財政危機の回避に真剣に取り組むはずがないんだよ。財政
破綻したって「前政権が悪い」って逃げられるんだからさ。選挙公約にだっ
て財政危機についての言及なんかないよ、きっと。さすれば、田中支持者って
のは田中とともに集団自殺を望む人々、てことになるわけだ。

>>921
そういう二元論でしか物事を考えないから「信者」って言われるんだよ。
ホント、康夫支持者と真紀子支持者って酷似してるね。

>>923
そう。真紀子信者は真紀子の不始末に関心なし。康夫信者も康夫の不始末に
関心なし。始末に負えませんな。

>>923
全く笑っちゃうね。県政会を批判するものが全て
ヤスヲ支持だと考えるあんた。ヤスヲなんてどうでも良いんだよ。
県民にとって一番重大なのは、この危機状態において、何ら思考回路を
切り替えられない県政会の爺サマたちを、県議会から一掃するって事だ。
まぁ、自分たちが今までやってきた失政の数々を、総懺悔して新しい
政策を提示するなら、次期選挙に出るのも認めないではないがね。（Ｗ

なんで100年に1度あるかないかの洪水のために640億円も投入して
ダム造る必要があるのかね　無駄遣いの極みじゃないの？

それなら100年に1度の関東大震災のために使ったほうがいいだろ

そんな一生の間に起こるかどうかわからない災害なら
防災の日に避難訓練でもやっとけ　ダムに何百億円なんて無駄だ

自然災害に補償なんて愚かなこと。
避難訓練も必要ない、ゆとり教育で生き残り方を自得するべき。
これで公共事業もいらない。車をつかわず歩けばよい。
選挙もいらない個人の自由にいきるのだ。
村八分復活、悪党は地域の責任において処罰する。

>>919
確かに不況による税収減は大きな問題だが、前知事がそれを何とかしようとして
無茶な公共投資に走り、結果として凄まじい起債残高を残してしまったのが現在の
財政難を招いたのは疑いが無い。”雇用の創出で税収を伸ばす”のが対策というが
それと同時に”人件費削減”なんて言ってるのは理論の破綻ですね。それが公務員の
削減だとしても、やはりその人達には失業手当が支給され、また彼らは解雇されれば
当然消費を控える。優秀な人材が就職活動をすれば、他の人が機会を奪われる。
全然解決にならないんですよ。地方で役所が雇用維持に果たしてる役割を知ってますか？

景気を回復させるというが、今時行政が先頭に立って経済を引っ張ると思ってる人が
いるとしたら、それはおめでたいとしか言いようがない。その点においては、田中の
やってる”長野のイメージアップ”は悪いとは言えない。逆に言えば行政が出来るのは
あの程度のモノだろう。持続的な経済の好転、発展は民間企業の自助努力による以外は
ありえないんですよ。役所頼みの民間企業なんて所詮それだけ会社、役には立ちません。

これについての田中の仕事は（もし再選されたとしたら）山ほどあります。非常に困難な
仕事で、ダムにばっかり拘わってる場合じゃないでしょう。
ただ、今の財政難を田中の政治手法が理由とするのはやはり無理がありますね。

はやく、はやく、いってー。

自民党の大物議員野中広務氏のお膝元京都での公共事業費１０％〜２０％
削減。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001sep/19/36.html
公共事業削減の流れは、与党知事でない長野だけでなく、全国的な流れです
また、税収の落ち込みも全国的なもの。
長野はこの中良く持ちこたえている。

京都市は十九日、二〇〇二年度予算の編成について、本年度当初予算比で公共事業など投資的経費の10％削減や物件費の20％削減のマイナスシーリングとする方針を決めた。景気の長期低迷で財源確保が難しく財政事業が悪化しているためで、予算を要求する関係各局に指示した。

　市主計課によると、来年度の市税収入は、ＩＴ（情報技術）産業の不況などを反映し、本年度一般会計当初予算より約九十三億円減収となる見込み。この結果、財源不足は五百八十億円にのぼるという。

　これらの財源不足を補うため、新年度予算編成方針では、投資的経費の国の補助事業、市単独事業ともに10％削減するほか、ソフト事業や物品購入費などの物件費を20％（福祉、教育分野は10％）削減する。

　さらに、本年度予算で施設修繕の先延ばしなど単年度の臨時的措置とした経費削減を来年度も継続させる。これらを合わせ、百五十億円程度の経費削減になるという。

　予算編成では、こうした方針を受けて既存事業の改廃に取り組むとともに、環境、子育て、産業振興、都市基盤整備の四分野について重点配分していく。

長野知事選：
長谷川敬子氏が「意欲が高まる」と出馬の意
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020724k0000e040042000c.html

同紙によると、長谷川氏は、出馬の可能性は、23日には1,2%と言っていたが
24日になって「50%以上に高まっている 」と述べている。

>>934
>24日になって「50%以上に高まっている 」と述べている。

これは彼女の「選挙資金に目処が付いた」、という事ですな。
弁護士の給料だけでは知事選出馬なんて出来やしないんで。
県政会の全面支援が裏で決まった、という事でしょう。

長谷川敬子氏が「意欲が高まる」と出馬の意
ということは利権の調整がついたということか
淺川ダムは仕切りがゼネコン鹿島か？

通しで見るとダム保守管理で、さらに県議一族が安定して潤うという罠。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000105-yom-pol

↑こんな奴も出たいと言ってるが、「脱ダム」には反論しないのか･･･。
みんな「反・田中」のイメージは困るんだな。

産経新聞論説副委員長も長野知事選出馬へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000105-yom-pol
だってさ。
長谷川氏と一緒に出たら共倒れじゃん？
こっちのほうが先に出馬宣言するから、長谷川氏は断念かな？

>>938
かぶっちゃった。ごめん。

オンブズマンから訴えられた議員達と議員達と一緒に東南アジア視察に付いていった関係者の一覧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ソースはヤフー掲示板）

　１．吉田博美前議長　２．吉田前議長の妻　３．吉田前議長の長男
　４．井出公陽（県政会）　５．井出議員の妻　６．萩原清（県政会）
　７．萩原議員の妻　８．萩原議員の後援会幹部　９．萩原議員の後援会幹部の妻
１０．金子ゆかり１１．金子松樹（金子議員の父、元県議）
１２．下村恭（県政会）１３．下村議員の妻１４．服部宏昭（県政会）
視察団以外の議員とその関係者
１５．垣内基良（県政会）１６．垣内議員の妻１７．佐々木祥二議員（県政会）の妻
１８．佐々木議員の後援会関係者１９．佐々木議員の後援会関係者
２０．佐々木議員の後援会関係者２１．佐々木議員の後援会関係者
２２．西澤正隆（県政会）２３．丸山明駒ヶ根市議２４．百瀬喜八郎（県政会）
２５．一般人（議員との関係は不明）２６．一般人（議員との関係は不明）

なんと、議員達は家族旅行に公費を使っていた！！

長谷川啓子とは県政会の親睦旅行の公費負担を肯定しようとする訴訟の弁護人。

彼女を押した女性グループとは二世議員で親娘そろって旅行参加した金子ゆかり議員の一味であ〜る。

これで今回の長谷川氏の立候補騒ぎが全て飲み込めたよ。（ｗ

>>939
産経新聞論説副委員長・花岡信昭氏って何者？

　◇信州大卒の中川暢三氏、出馬へ
　田中康夫前知事の失職に伴う知事選で、信州大卒業生で東京都大田区の会社員、中川暢三氏（４６）が２２日、毎日新聞の取材に対し、無所属で立候補する意向を明らかにした。
知事選に向け、「知事と県議会が分裂しているのは異常事態で、適切な緊張を保つべきだ。
必要な公共事業はあるが、不透明な在り方を問いたい」と意欲を示した。
　中川氏は兵庫県出身で、信州大経済学部を卒業。
松下政経塾で学び、会社勤務のほか社会福祉法人理事を務めている。
先月の大町市長選で一時出馬の意向を見せたが、立候補しなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【木村健二】（毎日新聞）

>>942
よくもまぁ、バレバレのことをやるもんだね！
県政会も相当ヤキが回ってるんでないの

花岡信昭氏　
昭和二十一年（一九四六年）長野市生まれ。早稲田大学政経学部政治学科卒。
産経新聞入社、社会部を経て政治部。自民党、首相官邸などを担当。
日本の新聞社で戦後生まれの政治部長第一号に。
編集局次長を経て現在、論説副委員長。
産経新聞にコラム「政治つれづれ」（毎月第二水曜日夕刊）を連載中。
「石原慎太郎新都知事が突き付けた宣戦布告」（「正論」平成十一年六月号）など論考多数。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/07-r3.html

>>943
>ジ民党内などには・・
とあるから、県連の関係者かな？

>>943
自民党べったりの御用記者みたいですね。
今現在も首相官邸と関係が深いみたい、総理についてのご本も
出しておられます。

長谷川は県政会と談合中だーＹＯ。

>>946
県政会と対抗するというなら支持しても良いが、経歴から
すると自民党とすぶずぶの関係みたいで、期待できないな！

>>905
>>誰って言ったってまだ告示されてないでしょーが（ｗ
ってあんた、そういうこと聞いてんじゃないでしょうが。どんなひとって、
誰かが書いてたろ！
いっそのことお前出てみろ。
きちんと政策聞いて公平に判断してやる。（大藁

ぐはぁぁぁぁぁぁーーーーーー
株価見てみろ！１万円わってるぞ！！！
やっぱり小泉ずぶずぶ自民ではあかんわ。

�Eは立つのかな？

>953 癒し系さん、早めに立てておいてください。
キャッチコピー、なかなかのもんですよ。よろしく