闘え！猪瀬直樹！倒せ特殊法人共！

虎ノ門に巣くう日本の闇、特殊法人、公益法人とその子会社共。
これら寄生虫を潰さぬ限り、日本に明るい明日は来ない。

闘え 猪瀬！行け 直樹！果てしなき改革の道を！

ゆ〜け、ゆ〜け、直樹！　どんと逝け〜〜！
「道路創れゴラア！！」どもを蹴散らして、健全なニポ−ンを作ってください。

公務員に支払われる税金は給与・退職金・年金・福祉手当などを合算すると
一人当たり平均年間一千万円かかっている。公務員の数は４００万人。
つまり４０兆円もの税金が、公務員を養うだけに消えていくことになる。

一方、この国の税収は５０兆円。差し引き１０兆円でいったい何ができるのか？
官僚（こいつ等も公務員）がキチガイのように建設してしまった社会資本を維持するために
多額の資金が必要。したがって国債発行額３０兆円を引き下げることは非常に困難。

この国の経済を破壊しているのは、公務員の存在そのものである。

>>3
つーより、そんな公務員を大量に生み出すシステムを作り上げた政治が
問題。
何度やっても利権屋ばっかり当選するんだよな。
もう絶望的。

>>3
400万人の国家公務員が居る訳ではないという罠

>>4
＞絶望的・・・・
オレもそう思う。
確かに日本はもう終わりだけど、最後に日本国民として何かやってあげたい。
小さなことでも良いから。猪瀬氏を応援するのはその第一歩だと思っている。

名著｢日本国の研究｣、まだ読んでない奴は必ず読めよ。
文庫になってるぞ。

マジな話、猪瀬首班で
民主党＋自由党＋社民のマシな奴（横光とか）で政権つくったほうが
早いんじゃないか。

>>8
猪瀬を首相にしたいんだね。

猪瀬首相か……どうなんだろうな？

憲法変えて議員内閣制で無くするのか？

どっかの補欠選で猪瀬を衆議院に押し込むか？
でも、この人選挙は弱そう．．．

日本の政治システムでは、必ずしも首相に全権が与えられていないので
結局ネゴ政治化してしまう。このシステムが変わらない限り、誰が首相
になっても変わらない。猪瀬氏は別の方面から力を発揮すべきと思う。

猪瀬への自民党の批判（というよりも体質的拒否感）は
まことによく理解できるものである．
かれの主張は，自民党の基盤を根底から打ち砕くものであるからである．

自民党の考え，日本の非常識であることを，次の選挙で表明しよう．
選挙では，バカな庶民をおいしい話でつっておいて，影で
自分らが，おいしく戴くというスキーマを，断ち切よう．
そうでなかったら，みんな，海外に逃げよう．

カナダのバンクーバ等（ほかにも一杯あると思うが)逃げた方が，
そろそろいいのかも知れない．

日本を捨てよう．

アントニオ・猪瀬　頑張れ

>>13
旅行会社の回し者なんだね。

>>15
あなたは、国交省のサルですか？

猪瀬がいても残念ながら勝ち目はないだろう。
自民党抵抗勢力と保守公明が相手だから。
民主党が政権に加わってはじめて改革は成される。

単純に、猪瀬のこれまでの言動から、人間として信用できん。
小泉とその人間性がかなりかぶっているように見えるため、結局口先だけで終わる
と思う。なぜにそんなに期待できるのかが不思議。いつになったら無駄な幻想から
醒めるんだろう？としきりに思っているところ。

>>16は上野動物園のオランウータンですね。

>>18
猪瀬の人間性なんて、オレにとってはドーでもいいのさ。
要は、猪瀬が何をやろうとしているかが重要。

「特殊法人をぶっ潰せ！」

これが全てなんだＹＯ！

【特殊法人監視機構ＨＰ】
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

>>20
特殊法人に嫉妬してるんだね。

>>22
「ドロボーを捕まえろ」といってるのに、
「ドロボーに嫉妬してるんだね。」などと、妙な解釈をするオマエは
特殊法人に勤めている電波公務員だな。

>>22
でた「ダネ子」
皆さん無視でお願いします。

>>23の脳内では特殊法人には電波公務員が雇用されているんだね。

>>24
無視できないんだね。

>>24
25が「ダネ子」ですか？

この「ダネ子」
官僚の臭いがぷんぷんするけど・・・正体は？

>>20
そりゃあ、人間性が悪くても国民の利益になることをやってくれれば良い
のだが、小泉の場合を見ても分かる通り、やっぱ人間性が信用できない奴
ってのは、国民の敵になることはあっても、味方ではないなと。
結局、最終的には私益のために強大な権力を利用するでしょ。
勿論、国民一人一人が、そうなる前にそういう毒を巧く使いこなして、良
いとこ取りできれば問題はないのだが、こればっかりはいつの時代でも無
理なのは自明だしね。
俺は、猪瀬が他人の話を真剣に聞いているところを見たことがない。自分
の意見とシンクロしない人は無理矢理な論理で大声出して制するだけだか
らなあ。そういやあ、ムネオの人間性ともかぶるなあ。

>>29
好き、嫌いで判断するのも人それぞれ。別に構わないよ。

ただ、とっとと「特殊法人」をぶっ潰してくれれば。
猪瀬はその一番手であることに変わりはない。

アンタが、公団に勤めている人間だったら、さぞかし憎らしいだろうけど。

>>29
猪瀬は虎ノ門の利益のためにいるんだよね。

>>31
警察はドロボーの利益のためにいるの？
歪曲話は止めようよ。どっかのイヌさん。

>>30
単なる冴えないリーマンだけどもさ。
まあ、口先だけか否か、お手並み拝見ってとこだわね。
半年後には、猪瀬のヘタレぶりが露呈していると予言しとこうか。

>>32は中流家庭でヌクヌク飼われている雑種犬なんだね。

>>18
猪瀬は再販制度廃止議論のときに、むきになって廃止反対を叫んでた。
作家としての、自分の既得権益を守ろうとしていた人間。
そんな人間が構造改革などと叫んでも、信用できない。
今の彼は、小泉に取り上げられて、シッポを振ってる飼い犬。

さらに、彼のエリート意識は異常なくらい。
テレビでも周りの人間を見下した発言が目立つ。
そんな人間が、庶民の立場に立って・・・などと言っても信じられます？？？

>>35
結果主義を信じます。

>>35
18だが、信用してないよ。

>>35
単に猪瀬の身分に嫉妬してるだけなんだね。

どれか特殊法人一つぶっ潰してくれたら、猪瀬に座布団一枚ってのは？

>>37
失礼！
１８への反対意見ではなく、１８の意見を（肯定的に）受けて、
不特定多数の皆さんへの、問いかけをしたつもりだった。

猪瀬さんは確かに人を見下してる。
でもすべての人を見下してるとは思わないね。
利権に巣くう人間をでしょ。見下してるのは。

猪瀬信者が暴れてるな

>>38
猪瀬は、議論ができない、政治力がないという点で小泉のコピーみたいな
人間。結局議論がかみ合わず、無駄に時間が費やされることでしょう。
早い話が、評論家が政治に口をだすとろくなことがない。
評論家は、外野で騒いでいるのが一番良い。

猪瀬氏くらいのアクの強い人でないと、悪賢い族議員や官僚に
手玉に取られてしまうよ。猪瀬氏はこうと言ったら絶対に変え
ない芯の強さがあるので、行革・構造改革には最適任だね。

審議会の委員には向いていないよ
調査員なら勤まるけどな

>>43
メディアで君の推す政治家センセが猪瀬に言いくるめられていて悔しい思いをしたんだね。

>>42のような
なんでもかんでも「信者」に決めつけるバカが多すぎ。
全然まともな議論が出来ない。
と言うか、議論をぶっ壊そうとしている。

>>47
議論をぶっ壊してもらいたいんだね。

議論ができないのは族議員の方だろ。
ただ利権を手放したくないだけだから
理屈がないんよ。
議論ってーのは理性でするもんだじょ。

マスコミに洗脳された猪瀬信者が暴れてるな

「ダネ子」＝48がうろついている。

>>41 ：スカトロ議長 ：02/06/23 00:50

理由は?

特殊法人・公益法人を廃止しろ！
手段を選ぶな！
いけ！猪瀬！

だね子は族議員の手下だから。
政治活動の一貫なんだよね（ｗ

　　　　　　　　　　　 ,──⌒⌒⌒⌒へ
　　　　　　　　　　／ﾐ (( ( ( ( 　　　　) ) )
　　　　　　　　　(ミ/￣￣~'ﾍ_(_____ﾉﾉﾉノ
　　　　　　　　 （ミヽ　 　　　　　　　0|
　　　　　　　　 （ミ >　　　　　　　　ﾟ |
　　　　　　　　 （　|　. 　 -‐　　 '''ｰ {!　
　　　　　　　　（∂|　　　 ‐ｰ　 くー　|　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　殿下がロックンロールに目覚められたようです。

>>54
なるほど。
信者・信者とバカの一つ覚えみたいにわめいている>>50もね。

理由は？ってあんた・・・
そんなもん、ただ私がそう見えるってだけの話よ。

>>56
議論をぶち壊しましたね。

特殊法人・公益法人を廃止しろ！
７０兆円の借金の責任をとらせろ！
猪瀬！ガンバレ！
やっちまえ！

猪瀬の活躍で日本が変わると思っている人がいるのが驚きだ。
彼はただの捨て駒、テレビに出てわめきたてるのがせいぜいでしょう。
彼またはその後ろ盾である小泉に政治力が無ければ、どうしようも無い。

私が気に入らないのは、彼が小泉の単なる飼い犬でしかないこと。
彼が、小泉批判をいっさいせず、媚びるような言動ばかりしていること
からも、彼の人間性（目的）がうかがい知れる。
見識のある人間であれば、現状の小泉改革に疑問を持ってよさそうだが、
彼にはそれがいっさい無い。
明らかに飼い犬だ！

>>60
「切り札は捨て駒」という兵法を知らないんだね。

小泉お茶の間劇場の役者達
　竹中、塩じい、真紀子、そして猪瀬、小泉が登用した役者がこれまで
何か実績をあげましたか？
　何ヵ月後かの猪瀬が楽しみだ・・・小泉がそれまで持ってればの話だけどね！

>>62
実績を上げていないと思い込んでるんだね。

あのね。そりゃ、人間一人一人違うんだから
猪瀬さんも小泉さんに反対することもあるでしょ。

でも、そんなことしてたら自分の仕事もできなくなるじゃない。
同じ仕事をやってる最中に、パートナーを非難してどうすんのよ。

>>62
竹中同様、猪瀬も何も実績を上げられず、口先男であることがそのうち分る。
持ち上げておいて、奈落の底に叩き落すのがマスコミ。
やつのこと、快く思ってない連中も多そうだしね。
彼の作家生命もこれで終わりでしょう。個人的には、それがとても楽しみ。

>>63
構造改革は着々と進んでいると思い込んでるんだね。

小泉vs抵抗勢力という構図がやらせである事がばれてきたので
目先を変えて猪瀬vs抵抗勢力にしてみたってだけの話でしょ

>>67
なかなかするどい！

>>64
＞同じ仕事をやってる最中に、パートナーを非難してどうすんのよ。

いやあ、同じ仕事をやってるパートナーを冷静に非難できない人間が、ど
うして改革なんて大仕事をできるのか、逆に聞きたいっす。（もちろん、
パートナーに全く欠陥がないなら別だけど、小泉は明らかに違うでしょ。）
１つの理念（目的）に向かって大仕事をする時には、優秀な部下（パート
ナー）だったら、「主の外に主あり」を常に肝に銘じていると思うんです
けど。ま、受け売りですけど。
猪瀬はこれと正反対の人物ではないでしょうか。

特殊法人は廃止だね。

>>69
番号はエッチだけど、内容はなかなかするどい！！！

>>69
あなたは社長が気に入らなかったら、社外に向けて
宣伝するの？社内で批判するだけでしょ。

それに、自分の仕事をわきまえてる人なら、
守備範囲外のことは言わないよ。

>>72
政治における国民はその喩えなら「社内」ですが何か？

このスレは、マスコミに洗脳された馬鹿が議論するの典型だな。

>>74
その馬鹿どもに必死なんですね。

だね子も必死なんだね。

道路族は氏ね。
税金食らいのゼネコンは、半分くらいは潰れて良し。

生活かかってるからなー

猪瀬は、三島由紀夫を超えた右翼を自負してるそうですがヒキーのように活舌も悪く不細工すぎますね。

>>76
図星だったんですね。

だね子も図星だったんだね。

>>79
カツゼツがよく容姿のよい右翼であれば何でもいいんですね。

>>73
じゃあ聞くけど、猪瀬さんは小泉さんのどこが気に入らないの？
その答えで、公に言うべきかどうか判断しよう。

>>73
あなたの理屈でいくとただ働きの社員ばかりですね。

>>82
うん。三島を越えるんなら最低限必要な条件だね。

だね子は処女なんだね。
まんこ臭そうだから洗った方がいいよ。

>>85
君の脳内ではふんどし姿の三島が容姿端麗なんだね。

>>86はチンカスそのものですね。

>>87
君の脳内では三島より猪瀬のふんどし姿が容姿端麗なんだね。

>>88
必死なんだね、図星だったんだね、悔しそうだね。ﾌﾟｯ

ttp://www02.so-net.ne.jp/~inose/img/pro_photo09.jpg

>>89は猪瀬に割腹自殺してもらいたいんだね。

だね子の好みのタイプは「猪瀬」と判明しました。
だね子は、猪瀬のお尻に挟まれてなさい。

>>92 は必死なんだね、図星だったんだね、悔しそうだね。

>>83

その質問は、かなりずれていると思われ。

特殊法人の関係者が自らの権益を守りたいのは仕方がないとしても
特殊法人に関係のない人が税金の無駄遣いについてなぜここまで寛容なのか
マスコミに洗脳されているのか
単に知らないだけなのか

>>83
まぁ、ずれてるかどうか、答えてみそ。
当然自分の仕事の範囲で意見が違うなら
意見を戦わせてるから。それが仕事でしょ。

>>95　　だったすまそ。

>>96
税金の無駄遣いに寛容なのではなく、小泉および猪瀬が税金の無駄遣いを止
めるという期待こそが、時間の無駄遣いと思っているわけで。

>>97
の割には、小泉の地元の道路建設にお咎めなしなのは･･･？

あのね。猪瀬は道路を作るなって言ってるんじゃないっしょ。
もちろん、その道路がいらないものなら問題だよ。
でもその道路の選定までは作業は進んでないじゃない。

要は猪瀬さんの言ってることは、談合はやめて公正にやろうって
ことでしょ。それによって入札価格を下げてお金を有効に
使おうってことじゃない。場合によっては今よりたくさん道路を
伸ばすことにもなるかもしれない。

道路の値段を高く受注してる分が族議員や天下り官僚に行ってる訳でしょう。
それをなくそうって言ってるんだよ。

この世に聖人君子など一人もいない。
そのように批判してしまったら、全ての改革はストップしてしまう。
改革を前進させるためには、その方向に作用するよう意見を一致させることが
最も大切なのでは。

101は99に対してのレスね。
（途中に100さんが入ってしまったので）

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/maturi/m20011029k.html
http://www.ifvoc.gr.jp/1998/newpage115.htm
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
勝共連合・統一協会は頑張るぞ。合同結婚式に参加しよう。
１９７９
スパイ防止法制定促進国民会議結成の年】
スパイ防止法制定3000万人署名国民運動。スパイ防止法制定促進国民会議発足
１９８０
【スパイ防止法制定促進国民会議造成の年】
スパイ防止法制定促進都道府県民会議が全国に設立
１９８１
スパイ防止法制定促進全国大会
１９８２
勝共安保京都大会。スパイ防止法制定促進国民大会。全国勝共支部300カ所に達する
東京で第15回ＷＡＣＬと第28回ＡＰＡＣＬ総会
１９８４
第一回韓国 国際勝共連合支部長訪日団が来日・第一回日韓安全保障セミナー
スパイ防止のための法律制定促進議員・有識者懇談会が発足久保木会長全国講演スタート
勝共会員700万人達成を宣言
１９８５
第一回国際勝共学術講義が韓国・ソウルで開催・全国教授勝共講師団を結成
日韓姉妹支部1112カ所を達成・「勝共運動」を応援する会発足
１９８６
【勝共推進国会議員結集の年】　
天皇陛下ご在位60年をお祝いする　「大奉祝まつり」参加
日韓米教授全国巡回講演会・米海軍戦艦ニュージャージー歓迎集会
韓国８大都市で「世界勝共活動報告大会」・スパイ防止法制定促進決議が過半数突破
１９８９
ソウルで日刊紙「世界日報」創刊・日韓安保上級セミナー。日韓姉妹支部結縁数2000カ所突破
日韓青年勝共セミナー、大阪―釜山間のフェリー船上と韓国内で開催

別に猪瀬の人間がどうであろうと、無駄な公共事業が減ればそれでいい。
無駄な特殊法人を根絶やしにしてくれれば言うことなし。

もし、猪瀬がだめというなら誰がいいの？誰なら結果だせるの？
それとも公共事業も特殊法人もこのまま肥大化すのを指をくわえてみてる？

このスレやり取りがおもすろい

>>104
そうゆうことだよね。
別に猪瀬氏の人格がどうのこうのなど、特殊法人改革と関係のないこと。

このスレで猪瀬氏の人格批判をしている人たちは、単に権益を守るために
個人攻撃を繰り広げているようにしか感じない。

「特殊法人を潰せ」と言っているだけなのに「猪瀬信者」などと烙印を
押そうとしている人間は、２チャネルに出没する最もたちの悪い官僚かな？

悪い官僚症候群です。

官僚を頃してもいいですか？

どぞ。遠慮なく。

官僚を何匹頃せば、国民栄誉賞になるでしょうか？

先のことは考えず、まず目の前のものから片付けて行って下さい。

>>110
殺せない臆病者なんだね。

官僚を頃したい願望の私は、愛国者でしょうか？

>>113
同胞を殲滅してこそ真の愛国者ですね。

>>114
官僚は日本国民の「同胞」でしょうか？

>>115
君の脳内では日本国官僚は日本人じゃないんだね。

まあ、猪瀬が潰れたらｺｰｿﾞｰｶｲｶｸも終わりだ。あ、めでてーな。

>>116
官僚の「ダネ子」さんですね。
日本に棲みついている日本語を喋る官僚＝非国民
と思っている私の解釈は正しいでしょうか？

>>118の脳内では外国に棲みついている外国語を喋る官僚は非国民じゃないんだね。

この仕事を終えた猪瀬は、アメリカに住居を移転するって本当ですか？

だね子はメス豚ですか？

>>121はビッチですね。

だね子は処女です。早くまんこ洗ってきなさい。

>>119
官僚のダネ子さん。

日本に棲みついている日本語を喋る官僚＝非国民
という命題が真とする場合、

外国に棲みついている外国語を喋る官僚＝非国民じゃない（＝国民）
という命題が真になることを証明できるでしょうか？

>>123
程度高いね。

>>125
これで、君と同じレベルだね。

ダネ子は去勢したオカマ官僚、つまり宦官です。

>>124の脳内では証明できてるんですね。

>>126
高いレベルだと思っているのですね。

>>129
君がそう思ってるんだね。

>>128
なぜ、私がダネ子さんの119の屁理屈を証明せねばならないのでしょうか？

>>131
証明できないのですね。

ダネ子といい、土曜の夜中にこんなところで議論なんぞ打ってるやつらといい
世の中は広いのぉ････

>>132
私の質問は>>118なのです。
ダネ子さんが、私の質問（118）＝>>119だというので
それを証明できますか？と尋ねているのに、
なぜ、私がダネ子さんの119の理屈が成り立つことを証明しなければならないのでしょうか？
118が仮に真とするなら119も真になることをダネ子さんが証明してください。
自分の発言でしょ？

>>133
必死なんですね。

去勢したダネ子はそりゃもう必死で・・・（ｗ

>>134
証明できないんだね。

>>136
顔で笑って心で焦ってるんだね。

>>137
ダネ子さん、簡単に壊れたようですね。
官僚ってこんなもんですかね？

>>139
ということにしたいのですね。

>>140
もう少し骨があるかと思ったのですが。
ダネ子さんじゃ無理みたいですね。

>>141
と煽っているのですね。

闘え！猪瀬直樹！倒せ特殊法人共！

そうそう、閑話休題。
特殊法人ぶっ潰せ！！
官僚は頃・・・。

迫るー法人　官僚軍団　自分の利益を守るため、つぶされてーもまた造る！
Let's　Go　Go　猪瀬ー　話題を醸せー

古賀誠と猪瀬直樹の直接対決キボンヌ

闘え！猪瀬直樹！倒せ特殊法人共！ とか言ってる奴は単純でイイね。
何にも考えてないんだろうな。マスコミの言うことをそのままウノミにして。

今のまんまよりマシだから猪瀬を支持するんだろう。

道路公団はこのままでいいというのかな１４７は
まさか文句だけ言うアオラーではないよな？
それとも公団職員とか関係者かな？

猪瀬が「抵抗するなら国土交通省をぶっ壊す」とか言ったら笑える

猪瀬は自分の本さえ売れたらいいんです・・・うん、マジで。

>>99
今起きて覗いてみたら、99がいいことを言っていた！
猪瀬は人気が落ちた小泉の延命装置にしか過ぎない。
いま日本に大切なのは何もできない小泉内閣に一刻も早くお引取り願うこと。
結局何もできないことが分っているのに、糞なパフォーマンスで延命に手を貸す
猪瀬は大罪人である。
ねらいは秋の補欠選挙か。日本国民は馬鹿だから、マスコミ巻き込んで抵抗勢力
と戦っている様子を演出すれば、また小泉が勝つ(=自民党が勝つ)かもしれない。
年が明けて、やっぱり猪瀬では何もできないと皆が気付いても後の祭り。。。

>>147
特殊法人が解体されたあとのオマエの転職先など誰も気にもしてないさ。

文句があるなら、補助金や財投など当てにせず、完全独立採算制で
利益出して法人税納めてみろってんだ。

それが国民としての義務なんだよ、ヴァカ。
いつまで国民におんぶに抱っこされてるつもりなんだよ、アフォ。

>>151
猪瀬がくたばったら、次はビートたけしやタモリにご登場願いますよ。
小泉の人選はその程度。まさにポピュリズム。

>>153
その通りかも。
小泉の人気取りってワールドカップも利用しますからねぇ

古賀の太鼓持ち（抵抗勢力＝>>153）は逝ってヨシ。

>>154
アンタも逝けや・・・

猪瀬にはがんばってほしいが、自民が与党である限りは、たいした成果はあがらないだろう。

>>155
小泉批判と言う意味では、古賀と一緒。
だが、自民党は嫌い。政権交代しないことには何も変わらない。
自民党の中で見え透いたパフォーマンスして、延命に協力した小泉は糞。
その飼い犬の猪瀬も糞。

猪瀬が糞でも、小泉が糞でも、誰が糞でも構わんね。
要は、特殊法人・公益法人が解体すりゃそれでいいのさ。
猪瀬や小泉が気に入らないから、特殊法人を存続しようなどという
理屈は成り立たないんだよ。ワカル？

>>159
だから、自民党じゃ何もできないの。
政権交代しか手は無い。
猪瀬がパフォーマンスする→小泉内閣が延命する→自民党が延命する。
この図式である限り、猪瀬の糞パフォーマンスは害である！

>>159はいずれ自分の首を締めるに10000ポンド

>>160
じゃどうしたら、特殊法人や公益法人の息の根を止められるんだよ？

「>>161は、３年後に路頭に迷う」に10000ポンド

>>153

正直言ってそんなの既得権益持った連中の遠吠えにしか聞こえない。

小泉自民党ではできず野党ならできると勘違いしている
プロ市民がいるみたいだね。（ｗ

国民の８０％以上が特殊法人解体を支持しているのに、２チャンネルでは
古賀のイヌどもがキャンキャンとうるさい事よ。

>>166

自給1200円で書き込んでるだけだよ。

古賀も人使い荒いな（ｗ

道
路族議員が反発している段階で、
バランスがとれていると思うのだが。

彼らが「この人選でＯＫ！」なって言うようなメンバーが選出されるようじゃ、
期待できんでしょうに。。。

>>169
道路族議員の意見などを、まともに聞くのは利権に群がるバカどもだけ。
バランスとか以前の問題だよ。

１０００兆円もの公的債務の責任は自民党を核とする政官業の癒着構造に
有るんだから、猪瀬さんたちを国民は心から応援している
国民の支持を受けている行革を野中さんたち勘違い政治家に邪魔されたくない

>>171
応援しているのは猪瀬氏だけではないよね。
特殊法人をぶっ潰して、官僚をアボンしてくれるリーダー全てを
国民は応援しているんだよ。
それにケチをつけるクズの身元って、なんなんだろうね？

今すぐ解散総選挙に踏み切って邪魔する抵抗勢力を落選させて
スッキリと改革を断行出来るようにすることはできないの？
小泉さんはそのくらいの決断しないと抵抗勢力に負けちゃうよ。

イノセがいくらフマキラーまいてもゴキブリなみの生命力の
官僚はなかなかくたばらないだろう

>>173
ご安心ください。弱虫小泉にそんな決断はできませんから。

>>175
でも解散するなら今がきわどい所だと思うよ。
これ以上支持率下がったらそれこそ野党に政権とられるからね。
いくら猪瀬さんを起用しても結果がともなわなければ支持率は
下がると思うし。今頃委員会を立ち上げても結果を出すには
まだかなり時間かかる。小泉さんはやることが遅いと思われても
しかたないよ。

まあ、確かに抵抗勢力を落選させるのは改革の早道だとは思うがね。
なんだかんだ言って邪魔するんだから。抵抗勢力といわれる
連中の権力は強いし。これは郵政民営化にも言えることだな。
石原伸晃も抵抗勢力に対してイマイチ弱気だし。

２チャンネルの政治板って、マスコミを含め、あちこちで
管理人は右翼とか自民とか誤解されてしまっているようだけど、
なんにも関係ないんだよね。

いつのまにか公務員や官僚が群がってきて、守旧意見が世論の多勢かのような
操作をするので、ヘンに勘違いされてしまう。
逆にいえば、それほど官僚・公務員は追い詰められているということ。

>>177
やばくなったら
また好色選挙法改悪で
抵抗しそうだな。

いまごろ、道路族議員や国交省のクソ役人の指示で文春や新潮が、
猪瀬氏のスキャンダルを血眼になって探しているんだろうね。
クソ政治屋にクソ官僚、そしてクソマスコミが三位一体。

ほんと悪いやつらばかりの日本の政治業者。
総入れ替え、はやくして！

>>180
その通りですね

地方じゃ土建屋に票を集めてもらうのが一番手っ取り早い。
農家だって農閑期は土木作業に出る、道路を作れなくなったら
票が集まらないから、抵抗勢力も必死だわな、郵便局も同じ様な
もんだろうな〜

金子　勝もいれば、良かったと思うが、どうかな?

土建政治屋、利権政治屋、貪欲な官僚どもの存在が、この国の不幸の始まり。

投票に行かない奴も悪い。

一票の格差が４倍もあったら、投票などでは世論が全く反映されないも同然。
この格差が、想像を絶する田舎代議士を輩出する根本原因。

古賀ってなんであんなヤクザ面してるんだ？
まるで土建上がりの田舎代議士そのものじゃないか。

>>188
それだけはいわないでえええーーーー

>>189
泣くな（ｗ

司法　行政　立法　三権分立がうまく機能すればいい社会になるはず
それらの癒着をチェックする第四権力のマスコミまで癒着するから
底知れぬ腐敗となった　マスコミは彼らの番犬に成り下がってしまった
よって構造腐敗

>>191
文春・新潮・読売・産経のことだね。

猪瀬に期待したいけれど、潰されそうだよね！
ＨＰってあるの。/猪瀬氏の・・

青木は家の死んだ爺ちゃんにそっくり

その爺ちゃんは善人ずらして
結構あくどい事して、親戚中に嫌われていたけど

青木の、あのツラもヤヴァイな・・・

小渕さんが亡くなったとき
うそついた。
あの青木ですか？

なあ、ポピュリズムに乗っ取った人選は、政治的に悪いことなのか？
逆にいえば、政治家や評議会員は、国民の側に立っていないのが普通なのか？
自民党某幹部のコメントは、はなはだ遺憾だ。
がんばれよ、猪瀬。

悪徳政治家の鏡
古賀先生
かんばって！
利権と裏政治で
どんどん日本をだめにして

マゾ

猪瀬さん、頑張れ！！

ホームルームなんかで
自分に都合が悪い意見がでると
「それはポピュリズムだ！」
というのがけっこうはやってます

>>197
>ポピュリズムに乗っ取った人選は、政治的に悪いことなのか？
古賀の場合は、言うに事欠いて「ポピュリズム」などど、出て
しまったんだろうけど、この暴力団の組長のようなツラしたオヤジ
は、ポピュリズムの意味を分かっているのか疑問。

うーん。
ちょっと勢いで言っちゃっただけで・・・
ところでポピュリズムってなに？
そんなにいけないこといっちゃったのかなあ
ナウイと思って使っただけで話題になっちゃって
こまっちゃうなオレ。
青木先生にも怒られるし・・・・

ただ猪瀬の野郎が嫌いなだけなんだよ。
うちらのシマを荒らす奴らは許せないだけなのに。

いけない？

オレの前で、横文字なんか喋るんじゃネェ！
とか言いそうな奴だよ、古賀って。

>>200
ﾜﾗﾀﾖ。
負けイヌが使う言葉なのね。

「松岡」とかも見るからに土建屋上がりの薄汚い代議士だよな。

大検・大学受験予備校の中央高等学院では
一流プロ講師による責任指導、四年制大学の絶対合格を餌に
知的障害児童の保護者から法外な授業料をボッタクリまくっています。

また中央高等学院の従業員「西部」は女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

古賀・麻生・青木・松岡
とりあえずこの連中を黙らせることが特殊法人改革の要。

とりあえず松岡は堕ちる
次は古賀がターゲット

猪瀬、ボンバイエ！！　猪瀬、ボンバイエ！！

１、２、３、ダーーーーーッ！！

＞２０９
藁

>>207
ゴノレゴを雇いました。

しかし、呆れるほどあるんだな特殊法人

http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/index.html

「天下りだけ」のために作りも作ったり、特殊法人・公益法人・第三セクター。
これらの組織が抱える巨額債務は、一説では２００兆円とも言われている。
貪欲な官僚の、退職金合計せいぜい数千億円をゲットするために、その数千倍の
負担を国民に負わせるとは！

いっぺん、だまされたと思って｢日本国の研究｣だけは読んでくれ。
どうして自民党の連中がここまで猪瀬を恐れるのかが解る。

文庫にもなってる。安いもんだ。

>>214
どのような内容なのか、目次などを少し教えて

特殊法人に寄生する準公務員５００万人の罪
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub87.junkoumuin.htm

>>215
こんな本

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167431084/ref=sr_aps_d_1_3/249-1143489-4431533

もはや悪徳政治屋に対抗できるのは検察だけだな

>>218
検察が正義の味方だと思ってるんだね。

悪徳政治屋<<<<<<<<<<<<<<<<<検察

は確かだと思う

公の為に尽す公務員は、私の利益を追求する民間リーマンより
優秀かつ働き者であるはず。
官僚をリストラされても民間へ再就職が簡単にできるはず。
なのに特殊法人というリストラ受入機関を作ってる。
自衛官なんか安い給料であれだけ大変な仕事をこなしてるのは、
まさに公僕、尊敬に値する。だから、民間への再就職も簡単にできる。

>>221
自衛官が安い給料とは自衛官を侮辱してますね。

それと警察官も安い給料、さらに平均寿命も短いと聞く。
高級公務員とは区別して公務員を語ってホスィ。

猪瀬さん！頑張ってください。
つーか、古賀ってうざいよね〜。
大した論理も根拠もないのに道路つくろなっちゅ〜の。
古賀のあほっぷりは『ＴＶタックル』で証明済み。

猪瀬さんガンバレ、永田町と虎ノ門の腐れ縁を絶ってください！！

人口が減って産業も空洞化していくなかで道路ばかり造ってもなにもならない
国の財政が悪化するばかりです。
古賀さんたち道路族は業者を守って国を滅ぼす国賊議員ではないでしょうか。

猪瀬さん！正体、晒しちゃってください。
つーか、小泉ってうざいよね〜。
大した論理も根拠もないのに道路つくろなっちゅ〜の。
小泉・猪瀬のあほっぷりは『ＴＶタックル』で証明済み。

　　　　､､丶 ヽ　!　 !　 !　 ! .〃〃,,
　　　　　　　 　 ヽﾞ, -‐' ´￣!￣!￣!￣!￣｀` ‐- ､" ,,
　　　　　　　 ミ／:::　　　_　　　　　 　 　 _　　　 :::＼〃
　　　　　　 .ﾐ/:::　　　　 _ ` ‐- ､＿, -‐'´＿　　 　 :::ヽ〃
　　　　　 .ヽl::　ミ`ヽ､.　 ｀`‐- ､＿,, -‐'´　　　, ‐'〃 ::l〃
　 　 　 　 ﾐ|::::　`‐､ll ` ‐､　　　　　　　　 , ‐'´ ll, ‐'　::::|Ξ
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, /::::::::l::::::::|::::l:::::　　　　　　　　━━　　　　　　　　 :::l:::::::
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　　:::|:　:::　|:　:　|.　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／|:
　　　　　　　　あの役人を続投させるだと？
クク・・　切るべき時に切っておかないと泣きを見るのが勝負と言うもの
　　　そういう曲げた人事は 結局自分の首を締めることになる
　　　　のうHFCはん・・・　いい加減 目を覚ましなはれ
　　　　　　凍傷の尻拭いなんてズレた真似しとると
　　　　　　　死ぬで・・・！　　　それが勝負の鉄則

猪瀬さんのしゃべりはちょっと説明へただから。
でも書いた物を読むと日本の諸悪がハッキリ良く分かったよ。

無責任な作家の虚構を現実と混同するバカがいる。

大本営発表、非国民、国賊、欲しがりません勝までは、等、
戦前のスローガンで又しても騙されている、哀れな豚国民がいる。

>>230

既得権益側の人間は必死だね。
いらんもんはいらんのだよ。

もう高速道路を造ってももとがとれないんだよ、わかんない既得権益ばか
野郎、これ以上無駄な道路に金つぎ込んだら恐慌がぱっかり口開けてんだぞ。

古賀たちは恐慌への道をつくり続けようとしてるってことね。

>>232
経済無能の小泉が招いた恐慌だと言う事が理解出来ない信者がいる。

じゃあまだまだ巨額税金をつぎ込んで高速道路を山ほどつくって
大丈夫だとでもおもってんのか、２０３０年いやおそらくもっと前に
道路利用者の減少が始まるのに。

高速道路が要らないとは思わん。
しかし、ない袖振ってまで造ろうとする族議員は、いったい何を考えているのか？
現在建設中の物件ストップは戴けないが、新規着工は当面ストップだろう。
その分債権圧縮し、利払いが減って料金増額なく新規着工できるようにすべし。
ま、素人の考えだが、行き過ぎてデフォルトか、税金投入するよりましな考えだ。

わが国の諸悪の根源がなぜ土建屋なのか？
Ｂ２９に焼け野原にされたから土方勢いついた。
Ｂ２９が悪い!!

普通の道路で十分。

＜道路公団民営化＞自民党小委員会を容認　石原行革担当相

石原伸晃行革担当相は２３日、報道番組で、自民党が政府の
「道路関係４公団民営化推進委員会」に対抗し党内に小委員会を
設置することについて、「これからの高速道路はどうあるべきかっていうこと
を政治家の立場で考えるのだから、抵抗勢力っていうのは間違いで当然じゃないか」
と述べ、容認する考えを示した。（毎日新聞）

どうやら本気で古賀側に傾いたようですな。

>>237
B29を大量に日本に招き入れた軍国が悪い！！

名前：
E-mail：
内容：
自民党に投票する人々

自分たちが得するから投票する人たち

�@　大企業（銀行等含む）の個人大株主とその一族。
�A　日本医師会と歯科医師会とその一族。
�B　日本遺族会とその一族。
�C　宗教関係者（創価学会のぞく）
�D　広域暴力団の本家筋幹部とその家族。
�E　大企業（銀行等含む）の役員とその家族。
�F　農業、漁業、畜産関係者。
�G　キャリア公務員すべて
�H　特殊法人職員
�I　警察官僚（共産政権ができるとまずいから）
�J　マスコミ上層部と中間層（おこぼれと批判の対象がなくなる。証拠は
　　　　　　　　　　　　　　中途半端な報道姿勢と腰の砕け方をみれば
　　　　　　　　　　　　　　わかる。宗男バッシング等は「みんなでや
　　　　　　　　　　　　　　れば怖くない！」ちなみに宗男の同和畜産
　　　　　　　　　　　　　　利権に関しては黙殺。）
�K　税金を納めてない人（主にアンダーグラウンドビジネス界の資本家たち。
　　　　　　　　　　　　彼らは自民党政権の恩恵を多大に受けている。
　　　　　　　　　　　　警察官僚、税務署キャリア、自民党議員に女と現金
　　　　　　　　　　　　を提供することによって不法行為に封印することが
　　　　　　　　　　　　できる。但し、表に発覚し社会問題化した場合はそ
　　　　　　　　　　　　の限りではないが、その為にパクラレ要員を準備し
　　　　　　　　　　　　ている。）

備考　　農民、漁民は従来自民党の恩恵を多大に被ってはいたが、最近では
　　　　切り捨てられる傾向にあると思われ。
　　　　故に「得するから、、、」よりは「損するにも、、、」が適切かも。

投票すると損するのに支持する人たち

�@　サピオとか読売新聞等読んでその気になってるサラリーマン。
�A　小泉首相とか田中真紀子さんに勘違いしている女性たち。
�B　�Aに該当する学生さん。
�C　世間を知ったつもりになっている自称「勝ち組み」の人たち。

追加補正よろしくお願いします。

(*^_^*)　241さん、たいへん参考になりました。

日本には、こんなに腐った国民がいるんですね

経団連トップがいるのに猪瀬の人選を誇張するとは・・・

作家ごときにあのような改革ができるはずがないと
国民は早くもあきらめムードが漂う。
　プロレスと一緒で善玉役をやらせるんだが、結局その善玉がやられてしまう・・・

そういう構図に思えてならない。

そもそも本省の下請け業務しかできない特殊法人、公益法人を
創ってきたのは政権与党と本省官僚達だ。
ムダな高速道路、東京湾横断道路、ダムまで無理して創ったあげく、
借金財政だと。
徹底的に叩かなかった腰抜けマスコミとマヌケ野党も同罪だ。

猪瀬よ、徹底的にぶっ壊せ、おとしめろ！

「道路族議員であるあなたは、公団民営化によって、利権を漁れなくなるから
　今回の人選に反対なんですよね？
　公団からカネを引き出して、地元の土建屋に工事を回して、そこから
　キックバックをもらう。同時に選挙のときにも協力してもらう。
　これができなくなるから反対なんですね？」

となぜハッキリ聞かない、マスコミ。

特殊法人改革はぜひ、雅子様でよろしこ！

猪瀬は高速道路を作らないと言っているのではない。
無駄な高速道路は作らないと言っているのである。
だから、反論の余地はないはずなのである。
ゆえに、問題はそこにあるのではない。

問題は高速道路を企画する権限が道路族議員の
手から離れ、首相官邸の手に渡るところにある。
道路族議員はこれに反対しているのである。
道路族議員はおまんまの食い上げになるのである。

しかし、国民はみんな、まさに道路族議員が
おまんまの食い上げになることを願っている。
がんばれ、猪瀬！

そんなのは嘘にきまってる。
ただでさえ、やくざいぱいの業界なのにたかが作家ふぜいに
そんな荒行ができっこないのは国民の誰もが思っていない。
所詮は抵抗勢力と結託した善玉役。
　もういいかげん、学芸会するのよしてください。正直にやってくれ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1024628313/l50/2

６月１日から道路交通法が大幅に改正された。その中に、モミヂマーク対象者を７５歳から７０歳に引き下げるというものがある。
一瞬良いことのように思えるが、何のことは無い単なる自動車教習所の利益拡大のためだ。
モミヂマーク対象者は免許更新の際に、自動車教習所で講習を受けなければならない。お代は６１５０円。安くはない金額だ。

自動車教習所の校長はほとんどが地元の元警察署長。自動車教習所は警察の有力な天下り先なのだ。その自動車教習所が、少子高齢化の煽りを受けて収入減に苦しんでいる。
そこで新しい収入源としてターゲットにされたのが、これからどんどん増える高齢者というわけだ。

世の中の規制緩和の流れを考えれば、免許取得を簡易にして自動車教習所を廃止するのが当然のはずだが、現実は全くの逆になっている。

そんな荒行ができっこないのは国民の誰もが思っていない

＞国民の誰もが思っている。（訂正）

作家猪瀬氏は小泉の延命に使われただけ
いいたいこといわせといて、実質的部分は
守旧するというシナリオまるみえの自民党政治。

＞無駄な高速道路は作らないと言っているのである。
＞だから、反論の余地はないはずなのである。

あるよ。さらに恐慌状態を加速させるつもりかってね。

しょせん経済のわからない小説家なんか使ってる
時点で、小泉内閣がどれぐらいアホかよくわかる。

フーバーもそうやって、アメリカ経済をどん底まで
叩き落してくれましたとさ。チャンチャン。

安保粉砕！！！　乳もみ賛成！！！

全学連全共闘の　死にそこない　猪瀬ぇーっ！！！

イケイケ　いのせ〜　いのチンポー・・・・・・・・・

フレー　フレー　猪瀬　直樹　マンセー！！！！！　

しょせん経済のわからない小説家なんか使ってる
時点で、小泉内閣がどれぐらいアホかよくわかる。

＞御意

道路族議員がそんなに道路造りたいなら
自分らでヘルメットかぶって、地下足袋履いて
ツルハシ持ってやったらええんじゃ！

道路じゃなくていいから公共投資しる！

宇宙ステーション作れｺﾞﾙｧ！

小泉政権追悼くあげ

第３者機関「道路関係４公団民営化推進委員会」で猪瀬直樹を入れたけど、
第３者機関が法案の決定をするわけじゃないもん。
個人情報保護法案だって、第３者機関では役人に対してだったはずが、政府案は一般になっちゃったし。

これもパフォーマンスなんだよん♪
チョロイね、信者騙すのは。

裏でちゃんとシナリオが出来てるんでしょうね　

情報操作の国民操作がみえみえ中尾ミエ

抵抗勢力の犬どもはマゾヒストだね。
あんなあくどい連中に搾取されて搾取されて搾取されてもまだ主人に忠実な
ｶﾜｲｿｳﾅﾔﾂ･･･

>>262


　で　き　そ　こ　な　い　の　フ　ー　バ　ー


を支持するバカがここにも一人。

フーヴァーは前任者達の失策を一身に背負わされた。
小泉さんにそっくりだね

>>264
小泉はその前任者達を2人除いて数十年支持してただろ
いくら威勢のいい事言っても国会では「竹下登」とか「宮沢喜一」とか書いて来たわけだ
自業自得

そらそうだろ。
死んでも鳩山とか土井とか志井とかは書きたくないだろ。（ｗ

誰が利用してるんだろうか？

大規模年金保養基地 グリーンピアのご案内
http://www.gpif.go.jp/nempuku/sisetu.html

特殊法人とその子会社孫会社ひ孫会社・・・及びそれらに天下りしている役人とその報酬、退職金を網羅した本は無いのかね。
有ったら読んでみたい。数千ページになったりして。恐ろしや。

>>267
大切な国民の年金を、みんなで積み立てている年金を、足らなくなっている年金を、
こんなの建てるのに使っちゃった！！
僕らの老後、無年金状態で、どうやってこの施設を利用したらいいの？
ここで働けってこと？　お客さんがいないと思うけど・・

>>269
こういうのもあるよ

メルパルク
http://www.mielparque.or.jp/miel1.htm

天下りを役員に迎えて、巨額退職金を「払うため」だけに、湯水のように
建設されたこれらの施設のほぼ全てが大赤字。建設費の償還など夢の夢。
従業員の給料支払いにも事欠いて、さらにそれを国費で補填する始末。
天下りどもは、百回頃しても飽き足らない極悪非道の国賊、国家反逆者。

>>270金の無駄遣いだけでなく、民業圧迫。おまけに税金も払わん。まさに寄生虫。

こんなの知ってました？

職業能力開発促進センター(ポリテクセンター)
http://www.ehdo.go.jp/loc/3.html

>>272
（補助金に化けた）税金の無駄遣い。
返済の当ての全くない財政投融資。
１００％民間の物まねで、民業圧迫。
そのくせ、法人税は払わない。

そう、「都市基盤整備公団」のことだよ〜ん。

>>273
お・・おれ、もうキレそうだよ。

もともと、こういうのをなんとかするのが構造改革だと思ってたんだけど．．．
なんか、話がずれて来ちゃってるんだよね。

小泉は原点に帰れ！

>>275
まだまだあるよ。

かんぽの宿
http://www.kampo.kfj.go.jp/search/ichiran.html

行革の精神を忘れるな！
小泉七原則を思い出せ！

公務員も準公務員も、島流しにしろ！　日本からおん出せ！
もちろん全財産没収した上でな。

特殊法人に寄生する準公務員５００万人の罪
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub87.junkoumuin.htm

>>277

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣プツン・・・・・。

南無猪瀬大明神撃滅道路造列乃誤記部里共緒

赤字垂流死乃道路講談歯逝津手由古賀葉馬鹿

>>282
ﾜﾗﾀ

猪瀬さんは、そこそこに率直な意見をしてもらって、各時点での内容と方向性を公表してくれればそれで良い。
透明性のある議会を望む。

>>284は猪瀬の本読む気すらないんだね。

｢日本国の研究｣だけは絶対読め。
文庫になってる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167431084/ref=sr_aps_d_1_3/249-1143489-4431533

気が向いたら買うよ。
俺はあんまり読書は好きではないし。
円の支配者に似たようなものか？

>>286は文藝春秋の回し者ですね。

古賀もそうだけど、あの眉毛ぼーんのじじいもウザイ！
いつもテレビで使われている場面、文句を言っているトコロだけしか
写らないけど。

お前こそ「あんな者要らない」だＹＯ。

いえ、古賀先生には頑張って頂かないと。
古賀先生が頑張ることで、日本が恐慌に
転落しなくてすむのです。

>>289
　江藤元総務庁長官だね

>>289
お前こそ「要らない」だね。

特殊法人こそ「要らない」

しかし、河野太郎の日記じゃないけれど、
自民党の政治家の顔って年老いてゆくと面白いぐらいに別れてゆくね。

老紳士タイプと悪代官タイプの二つに奇麗に分かれる。
悪人ヅラはよほどの業を背負っているのだろうか）ｗ

いわゆる抵抗勢力と言われている方々も若い時はそれ
ほどの悪役顔じゃないのになあ。今では俳優より凄い。

>>294は悪役商会なんですね。

>>295
国に借金を負わす国賊は黙れ！

>>295は>>292の誤爆。スマソ。

>>296は黙れ！

>>298
なんで黙らなきゃいけねーんだよ、理由を言ってみろ、バカ。

>>299はバカをさとせないバカなんだね。

>>300
そりゃな、生活かかかってるとなりゃ、反発もするだろーよ。
けれどもこの状況で、特殊法人が解体されたあとのオマエの行く先など
誰も気にもしてないさ。

文句があるなら、補助金や財投など当てにせず、完全独立採算制で
利益出して、人並みに法人税納めてみろってんだ。

それが一人前の国民としての義務なんだよ、ヴァカ。
いつまで国民におんぶに抱っこされてるつもりなんだよ、アフォ。

>>301は吠えるだけのヴァカでアフォですね。

>>302
オマエ、狂ってるよ。

>>303は狂ってるんだね。

特殊法人・公益法人は一刻も早く解散させないと日本は潰れてしまうよ。

>>304
オマエモナ

道路公団潰してももう遅いって感じだよな。

小泉は小手先改革しか出来ない。
インポ夜朗

>>302>>304>>306＝税金にすがり付く寄生虫＝乞食木っ端役人はとっとと師ね

道路公団解体したって景気はよくならない。税金を使う量も減らない。

うわっつらの景気景気ってさわぐあほがいっぱい。
病巣を治さなきゃ死ぬんだぜ。
３１０しっかりしろよ。

いまの役人どもって、やってることって８９３と同じ。
シマを握って、認可振りかざして民間企業を締め付けて、退職後も姿を化けた特殊法人は政府機関誌というしょうも無い資料本を関連企業に売りつけてる。
日本の８９３公務員どもは搾り取った税金で天下り先を増やし、自ら増殖しつづける。

イケッ　イケェ〜　猪瀬っトトトト

いのせよ〜　小泉のキン玉くわえろ！

二度と離すんじゃねえぞー！！

いのせよー　小泉と心中しろー

キン崋山沖の　にっぽん海溝に　つっこめー！！！

まぐろの餌にでもなれってんだ　馬鹿やろー！！！！

もう一度言う！　キン玉喰わえたら二度と離すんじゃねえぞーゴラァ〜！！！！！　　　　

役人が考え出す民間のまねごと商売は、ことごとく赤字である。
採算度外視で、まず「潤沢な資金ありき｣からスタートしている。
こいつらに財源が食いつぶされていることを国民は怒って、直ちに
ストップをかけるべきだが、それすらも煽らないマスコミ。
つまらんニュース、記事ばっかし垂れ流して白痴化させているテレビ、
新聞の罪は大きい。

>>311

　病巣の退治とか夢見てるバカがいちばんのガンだ。
　そんなことが不可能なのは、人類の歴史を見れば
　わかるはずだ。

>>314
ＮＨＫと酷似しているなぁ・・・。

マスコミについては、接し方を心得ている人は問題ないけど、
日本の大多数の人が新聞報道やニュース・レポート番組を
「真実」と思い込んでいるから情けないもので。
あれも商売なんだけど、気づきにくいよね、たしかに。

ニュースキャスターとやらが絡んでいる番組なんて、
主観的に報道しまくりだもんなぁ・・・。
間違っても絶対に謝罪しないし責任もとらない。
そういうやつらは地獄行きじゃ。渇！！

政治家は不可能を可能にする為に選ばれた存在です。錬金術師じゃなければいけないのです。

切り込み隊長イノセ小泉包丁をひっさげて特殊法人に殴りこみ！
うまくさばけるか？あるいは返り討ちに会ってナマスのようになるか？

>>315
激しく、禿しく、烈しく、剥げしく、同意。
世の中にはまじめな人たちがいて頑張っていてご苦労さんとは
思うのだけどね。

不条理のある社会に文句を言うのでなく
「不条理だらけの世界で自分がどう生きるのか」
が一番大切なんだな。
問題は外にあるんじゃない、問題は内にあるのさ。

>>321
パーキンソンの法則
「役人と書類は自己増殖する」
ってやつだな。

財政破綻宣言（＝デフォルト宣言）まっしぐら！
日本国滅亡一直線！
主犯は「公務員」

★★★ 「国の借金」600兆円突破し過去最高・2001年度末 ★★★

　財務省が25日午後発表した国債・借入金・政府短期証券（ＦＢ）を合計した2001年度
末時点の国の債務残高（国の借金）は、2000年度末に比べ12.8％増加し607兆3122億円
となった。初めて600兆円を突破し過去最高を更新した。財政投融資の財源となる「財投債」
を43兆7605億円発行したことが主な要因。

（以下略）

全文はこちら

Nikkei Net
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020625CIII094525.html

小泉の味方をする猪瀬は逝ってよし。

>>321
一刻の猶予もならない。
猪瀬氏は、特殊法人・公益法人の解体とともに、公務員が今までなしてきたことに対する
断罪を明らかにして、責任を取らせることも改革の目標に掲げている。

ガンバレ！　猪瀬！　とことんやれ！　応援するぞ！

国賊　公務員に天誅！

　　　イ　　ン　　フ　　レ　　に　　す　　れ　　ば　　お　　し　　ま　　い　。


　　　　　バ　　カ　　は　　さ　　っ　　さ　　と　　死　　ん　　で　　ね　。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

イ　ン　フ　レ　厨　房　ウ　ザ　イ

>>325
まあ、つまり「限りなくデフォルト宣言」ってやつね。
オマエの貯金もＯになるわナ（爆

小泉は郵政民営化で特殊法人の｢元を断つ｣んじゃなかったの？

一個づつやるなんて効率悪すぎ。

>>327

　　貯　金　が　１　０　０　０　万　円　も　な　い

　　貧　乏　人　が　な　ん　か　い　っ　て　る　。

>>327

貧乏人には「資産運用」って概念がないからなー。


　　　あ　　あ　、　　貧　　乏　　人　　は　　ヤ　　ダ　　ヤ　　ダ　。

>>329
国民の生き血を吸って、国を滅ぼすクソ公務員、氏ねや・・

>>330
公務員の資産運用・・・
つまり、たっぷり国民からカネを巻き上げ、国が傾いてきたら、
今まで稼いだ資産を海外に逃避させるってことね。

>>331

公務員がそんなに金もってるわけないだろ。


　　　あ　　あ　、　貧　　乏　　人　　は

　　　想　　像　　力　　も　　貧　　困　　で　　ヤ　　ダ　　ヤ　　ダ　。

>>333
＞公務員がそんなに金もってるわけないだろ。
一千万円の貯金を貧乏人呼ばわりするオマエが、今さら何を言い訳したって
遅いんだよ、アフォ。
329の発言を読んだら国民は公務員を頃したくなるぜ、きっと。

おーいどうした？


　　壊　　せ　　壊　　せ　　し　　か　　い　　え　　な　　い

　　知　　性　　も　　教　　養　　も　　な　　い

　　貧　　乏　　人　　よ？


特殊法人壊したって


　　お　　前　　ら　　が　　さ　　ら　　に

　　貧　　乏　　に　　な　　る　　だ　　け　　だ　　っ　　て

　　わ　　か　　っ　　て　　る　　か　　？


結局


　　バ　　カ　　で　　貧　　乏　　な　　ヤ　　ツ　　は

　　ど　　ん　　な　　状　　況　　に　　な　　っ　　て　　も

　　バ　　カ　　で　　貧　　乏　　な　　ん　　だ　　な　　ー　。


ケケケケケケケケ。

>>334
バーカ、公務員なんかより給料のいい
商売はいーっぱいあるんだよ。
あんな安月給で働けるかボケ。

　　　　厳然たる事実：

　　　　「公務員が日本を滅ぼす」

ひょっとしてお前ら、


　　　公　　務　　員　　よ　　り　　も　　貧　　乏　　な　　の　　？


うわー。まあ、


　　　知　　性　　の　　な　　さ　　を　　見　　れ　　ば　　わ　　か　　る　　か　。

現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。

デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、不況と
インフレの二重苦に苦しめられることになる。

　　　　厳然たる事実：

　　　　「国家破産の主犯は公務員」

現在のデフレは不況の最大の原因である。

デフレは不況を作っている最大の要素であり、その他（不良債権など）
はたくさんある要素の中の一つに過ぎない。
不況の原因としてのデフレは、バブル崩壊後の日銀による最悪の金融
政策によってもたらされたものであり、現在でも速水という逝けるデフレ
によって人為的なデフレ政策は継続されている。不況は過度な金融引き締め
による資産デフレによって 生じたのである。

今の状態で人為的インフレを起こした場合、急激に景気が回復する
ことは無いが、資産インフレの発生、実質債務の減少、実質金利の低下、
物価上昇による企業収益の向上…、と明らかにデフレの時よりも経済環境
は良くなることになる。

>>340

別に公務員叩いてくれてもいいんだけどさ、


　　お　　前　　ら　　が　　余　　計　　に

　　貧　　乏　　に　　な　　る　　だ　　け　　だ　　よ　。


まあ、


　　オ　　レ　　に　　は　　無　　関　　係　　だ　　か　　ら

　　ど　　う　　で　　も　　い　　い　　け　　ど　。

>>341
マクロ経済学勉強してね。ﾊｧﾄ

　　　　厳然たる事実：

　　　　「公務員は国家転覆罪に該当」

　　　　厳然たる事実：

　　　　「公務員も準公務員も同罪」

>>343

マクロ経済を勉強しなきゃいけないのはお前。

>>345

ホントに準公務員だとか思ってんの？　相当に
貧しいんだねキミ。

>>346
なにゆえ？

>>347
デフレ＝実質金利高止まり＝新規投資・企業起こらず＝新規需要発生せず。

C'est evident!

とおもったが、
引用咲き間違え。逝ってきます。

>>339
がマクロ勉強すべき。
>>341
全面同意。

>>346
絡んですまん。

>>348
了解了解。
一応、漏れ、経済学修士モチよ。

>>350
おやおやそれは。オレは
他学部なのに偉そうなこと言ってしまった。

省庁のバカ役人が騒いでいる・・・・予感。

>>352
また教養のない貧乏人がなんかいってる。

なんでもかんでも公務員。
なんでもかんでも悪魔の使いのオームと一緒。

>>350
誰が言おうが正しいものは正しい。

>>352
役人じゃないよ。日銀でもない。
大切なのは誰が言うかじゃない。
ほんと、マンキューでも中谷でもいいから読んで
自分の頭で良く考えて欲しい。
このあたり読めば、あとは大雑把でもクルグマンなんか
がなにいってるのかとか、金融政策の議論がだいたいわかるから。

　国債は「デフォルト」一直線！
　それでも財投を止められない愚か公務員！

>>355
漏れもだめ財投やめたほうがいいと思うし、
無駄な公共投資だっていらない。
公務員擁護するつもり一切無い。

しかし、
デフォルトがなんなのかとか、
デフォルトについて議論するなら内国債と外国債で結果が違うとか、
バローの中立命題とか、ダイナスティーモデルとかわかんないと議論でき
ないんだなこれが。

>>355

財投は国債と関係ねーよ。

ハァァ、教養のないバカな貧乏人はこれだから・・・。
resentimentだけで動いてるな完全に。

>>356
スマソ。

「騒いでいる省庁のバカ役人の予感」は、自称「金持ち」と豪語する>>353

>>357
横文字隙ですねぇ。
おもわず、ルサンチマンてよむのに時間がかかっちまったｗ。

間接的にはある程度関係あるんじゃないかな。
財政つながりで金利を経由してね。

ところで金持ちさんは何者？
平均以上の十分なインテリジェンスをお持ちのようだけど。

>>358
なるほど。了解。
知り合いの財務省にやたら横文字を会話メールに混ぜるやついるな、
そういえば。。。。。

>>357
国債だろうが財投債だろうが、国の借金が増えることは変わりないんだよ、ヴォケ。
お前ら、言葉遊び、記号遊び、数字遊びで、物事の本質をごまかしているだけなんだよ、ヴァカ。


★★★ 「国の借金」600兆円突破し過去最高・2001年度末 ★★★

　財務省が25日午後発表した国債・借入金・政府短期証券（ＦＢ）を合計した2001年度
末時点の国の債務残高（国の借金）は、2000年度末に比べ12.8％増加し607兆3122億円
となった。初めて600兆円を突破し過去最高を更新した。財政投融資の財源となる「財投債」
を43兆7605億円発行したことが主な要因。

>>359
普通の民間企業のリーマンさ。普段から横文字使うわけじゃないが
さっきC'est evident!と書いてからちょっとフランス語モードに入ってた（ｗ

>>361
国が発行する国債は実質的には貨幣と一緒。やはり国が発行した日銀券で
返せばよいだけのもの。「借金」じゃない。本質が見えてないバカはこれだから困る。

>>362
＞国が発行する国債は実質的には貨幣と一緒。やはり国が発行した日銀券で
＞返せばよいだけのもの。

紙幣乱発＞＞円は紙くず＞＞国債チャラ＞＞めでたしめでたし。
コワ〜。　
アンタ、ホント財務省じゃないだろうな？？

>>362
そうか。
俺はアカデミックからドロップアウトして、
自己資金で２２５やオプションやってる。
十分生活できるが、飽きてきたので社会復帰予定。

＞国が発行する国債は実質的には貨幣と一緒。やはり国が発行した日銀券で
＞返せばよいだけのもの。「借金」じゃない。本質が見えてないバカはこれだから困る。
うぬぬ、他学部なのに良くわかってるな（笑）
日本は国内で引き受けてるから、あんまり問題じゃない。
外国に債券を買ってもらってる国は本当に国債残高が増えるとやばいんだが。
ただし、国内引き受けでも、金利の問題がある。
現在は、どうこう言っても金利上昇が起きていないので大丈夫。

>>364
おまけに現在の借り換え分はバブル時発行の７〜８％という
高金利のものから、１．５％なりの低金利のものへの借り換え。
ここでＣＰＩバイアス考えて５％±１．５％のインフレ・ターゲットを
設定すれば、過去10年に発行した低利回り債の価値は一気に
減価する。それを日銀が買い取って償却してしまえば債務残高
問題は一気に解決する。財源は日銀に外形標準課税をかける
だけで十分。

>>363
乱発しなくてもよし。

国の財源は租税だから、
償還前に、税金でとって、その取った税金と、国債を交換する。
そうすれば、プラマエゼロ。
つまりね。
ノビタがジャイアンに１００円を貸して、借用証をもらった。
返済日に、ジャイアンは「俺のものはおまえのもの！」といって
ノビタから１００円奪う、そして、
「おら返してやる！借用書よこせ！」とやるわけ。
つまり、ノビタは実質１００円ジャイアンに取られてる。
これを経済学でバロー・リカードの中立命題という。
結論は「発行から償還まで考えると、国債と税金は同じ効果」
ってことだ。詳しくは財政学のテキスト読んでね。
文句があるなら、ハーバードのバローセンセ＠ノーベル賞有力候補
に文句言ってよ。

>>364
＞外国に債券を買ってもらってる国は本当に国債残高が増えるとやばいんだが。

これは違うだろ？　国内引受でも外貨建てならだめだよ。
逆に円建てなら海外引受でも大丈夫。

自国通貨で国債を発行できるってとこが日本の国力の証明なんだけどね。

>>365
全面同意なんだが、
アンタホントに財務省の人間じゃないだろうな？
なんか知り合いの顔が浮かんでくるぞｗ。

低金利の今こそ国債を発行して、高い金利の国債を処分すれば
利子分が軽くなって大丈夫ってのはまったく正論だがな。

>>366

しかし中立命題は正確には正しくないだろ。乗数効果の分がある。

>>368
違うってば。オレの知り合いにも財務省の奴とかいるが、
あんな生活なんて送りたくないって。つうか、大学を出て
ればあれぐらいのことは常識的に考えればわかるだろ。

>>370
了解。
なんか、学部違いっぽいな（苦笑）
＞つうか、大学を出て
＞ればあれぐらいのことは常識的に考えればわかるだろ
同意なんだが、それを言い出したらオシマイって感じがする。

>>369
同意。あれは、乗数が１になるように作られてるモデルだから。
外貨建ても話もそう。
（でも外貨建てそうだっけ？
俺このあたりやや怪しい。普通、償還で外国引き受けだと、利子分が
流出するんでまずいって議論しか覚えてない。汗）

あとでテキスト引っ張り出してみるわ。

>>368
オレは全く経済学は素人だが、
わざわざ「低金利の国債を買い取って、高金利の国債を売る」
なんてお人よしがいるのだろうか？？

なんか、成り立たない経済論のように思えるのだが・・・
353は、官僚のイヌの臭いがプンプンするので代わりに教えて。

>>371
俺は理系だから、正直に言うと外貨建ての話は
怪しいよ。ただ、何れにせよ自国で印刷する貨幣で
支払える以上、ディフォルトが起こることはありえない。

それに、日本の場合は円安にしなきゃって話もあるから
円貨で利子が流出してもそんなに大きな問題はないだろう。

って、そんな風に理解してるだけだよ。

償還してしまえば、何かに乗り換えるってか！

>>372
ありそうなのは
償還期限が来るんで、
古い国債を償還して、新しい国債にするわけ。

たとえば、
１０年ローンを１０％で組んでたが、期限がきたので
もっと安いローンを組みなおすようなもの。

二つ目は償還前に取引する場合。
＞わざわざ「低金利の国債を買い取って、高金利の国債を売る」
＞なんてお人よしがいるのだろうか？？
これは同一人物である必要は無い。
金利と価格は逆になるから
低金利の国債＝高い値段の国債
高金利の国債＝安い値段の国債
になる。

あんまり実際の国債制度に疎いんで間違ってたらｽﾏｿ

>>372

バブル期に発行した国債は表面金利７〜８％。これが今償還期を迎えている。
だから国債を発行して返す（返してきた）。ここで新たに発行されている国債は
表面金利が１．５％とか。だからここで、３％程度のインフレを起こせば、名目
税収はそれに比例して上昇するが（実質的には増えなくても）、国際は固定
金利なので、マイナス１．５％の金利がついているのと同じことになる。

つまり、発行残高は数字上は減らないが、その価値は目減りしていく。価値が
目減りするということは、その分返しやすくなる、ということだ。デフレでは、
これの逆が起こる。つまり、今発行している国債は表面金利が１．５％だが、
ＣＰＩバイアスを考えると４〜５％の金利がついているのと同じことになるのだ。

＞俺は理系だから、
なるほど。法学部出身でよく知ってるなとおもったら、理系さん
だったのか。理系の人にはさぞ経済学なんて幼稚で実証性がない
っておもわれてるんだろうな。ははは。(そのとうりだがな)

＞ただ、何れにせよ自国で印刷する貨幣で
＞支払える以上、ディフォルトが起こることはありえない。
なるほどね。通貨発行権(シニョレッジ)を含めた場合の話ね。
それなら同意。俺はシニョレッジなしで考えてた。

＞それに、日本の場合は円安にしなきゃって話もあるから
同意。
＞円貨で利子が流出してもそんなに大きな問題はないだろう。
まあね。ただ膨大な国債を海外に買ってもらってる南米なんかが
破綻したのは、これの影響もあるんだ。

>>375
＞償還期限が来るんで、
＞古い国債を償還して、新しい国債にするわけ。
この財政状況では、新しい低金利の国債を買ってくれるとは限らないのでは？

＞金利と価格は逆になるから
＞低金利の国債＝高い値段の国債
＞高金利の国債＝安い値段の国債
＞になる。
なんか、逆のような気がするが・・・？
同じ国が発行する２種類の国債で、
金利の高い国債のほうが、より価値が高いのでは？

>>377
＞理系の人にはさぞ経済学なんて幼稚で実証性がない

んなこたぁない。そりゃ理系を買いかぶりすぎだ。正確に言うと
工学部なんだが、工学部の「公式」とかすごいもんなんだぞ。
とりあえず実験してデータプロットして、なんとなくこんな式かな
っての当てはめて、それで実際にもの作ってるんだから。

それと、最後の部分だけど、南米はほぼ全て外貨建て国債だろ？
やっぱ話が違うよ。もちろん、とりあえず印刷してハイ、ってのは
国際政治上はそうそう簡単には許されないとは思うが、日本の
場合は理論的にはそれが可能だから、取れる対応策の幅が違うよ。

>>376
＞ここで新たに発行されている国債は 表面金利が１．５％とか。
＞だからここで、３％程度のインフレを起こせば、
そんなことをやろうとしたら、誰も国債に手を出さないと思うが？

>>378
＞この財政状況では、新しい低金利の国債を買ってくれるとは限らないのでは？
金利とリスクってのは、逆相関してる。、
つまり、やばい債券(マイカルの社債とか)ほど金利が高い。
（つまり、高い金利がつかないなら、高いリスクは背負わない）
つまり、現時点で、金利が低いってのは、実は買い手がたくさんいて
低い金利で裁けるということ。
格付け会社がめちゃくちゃなことをいって煽ってるけど、
低金利で発行できること自体が実は日本の国債が市場から評価されている
ことでもあるわけ。
ほんと、格付け会社がいい加減。ゴールドマンが日本の国際は低くないって
いってたけどそちらのが正しいと思う。
（ポジショントークも入ってるだろうけど）

あと、基本的に機関投資家(保険とか)は、
分散投資である程度の資金を国債に回すように自動的に買ってくれる。
設定してるので、

>>380
それについては、インフレスライド型の国債とかを使うことになりそう。
（もうあった？ほんと制度に疎いんで。）

それと、もし、インフレでマイナス金利になって国債が暴落したら、
安値で国債を拾いに来る人間も出てくる。
国債投資は、利回りと取りに来る人間もいるし、値上がり益を取りに来る
人間もいるんだ。

>>378
＞この財政状況では、新しい低金利の国債を買ってくれるとは限らないのでは？

ムーディーズ自身が言っているように、日本国債にディフォルト・リスクは
ほとんどない。だから買わなくなるとすれば、リスク・プレミアムを考えても
国債より効率的な投資先がある場合だ。例えば、株が暴騰していくと思う
奴が増えれば、国債買うかわりに株買う奴が増える、そういうことだ。

＞なんか、逆のような気がするが・・・？
＞同じ国が発行する２種類の国債で、
＞金利の高い国債のほうが、より価値が高いのでは？

まず、同時期にそこまで金利の異なる国債が発行されることはない。今発行される
国債は、１０年ものでほぼ１．４％程度のものだ。また、物が安くなるとより売れるように、
国債(債券一般）は金利が高い方が良く売れる。そういう意味で、金利の高い債券は
「安い」ということになるのだ。割引債で考えるとわかりやすい。つまり、１０年後に
１０万円返す、という国債を９．４万で売る（高金利）か９．９８５万で売る（低金利）か
って話だ。

ということでおちるわ。

>>380
確かに、そういうことは起こりうる。しかし、その時においても
現金をそのまま持っているのに比較すれば、国債を購入した
方がケガが少なくて済むから、まったく買われないことはない。
国際は日銀券と同じ信用があるものだからだ。

また、確かにインフレとなった場合は、「新発」国債の金利は
多少は上げなければならないとも思える。しかし、その時でも、
「既発」国債の金利は上がらない。つまり、既に借りてしまった
分の返却は楽になる。

>>382
変動金利型はまだ導入されていない。１０月ぐらいらしい。

>>381
ど素人っぽい言い方でスマンが、
要は国債を、経済理論を駆使して名目上限りなく価値を０にしてしまおうという操作だよね。
そんなことが６００兆円という金額に対して通用するの？
将来国債が無価値になることが分かっていたら誰も引き受けなくなるのでは？

>>386
まだちょっと起きてるわ。

＞要は国債を、経済理論を駆使して名目上限りなく価値を０にしてしまおうという操作だよね。
＞そんなことが６００兆円という金額に対して通用するの？
いや、無価値にするんじゃなくて、
もともと税金と同じなんだよ。

実は、２世代、国債を買った家族と、厳禁のままの家族の
相続を入れたモデルで考えても、同じ結果になる。

よく誤解されるのは、
会社が借金を返すには稼がないといけないけど、国は徴税券を持ってるから
徴税して取り上げてから、その金で償還するという荒業ができる。
(前にも書いたように、あまりにも国債が大きくなると金利が上昇して
民間に悪影響が出る。まだ日本は金利上昇が起きてないから大丈夫だが)

つまり、理論以前に、もともとが、国債と税金は長期で見ると効果は似てる。

世間では国債って誤解されてるんだよ。

>>386

もちろん物事にそんな上手い話があるわけではなく、インフレになれば
国債の価値が減少するのと同じく、現金・預金の価値も同じく減少する。
つまり、インフレにするということは、現金・預金を「保有」している人間に
税金をかけるのと全く同じことなのだ。

これのポイントは、フローで生きている（つまり、毎月給料をもらい、
それを生活費に当てている人）よりも、金を溜め込んでいる人に大きな
マイナスの影響が出る、ということになる。名目賃金は上昇するが、
預金は増えないからだ。（つまり逆に言えば、デフレを維持すると
フローで生きている人間が厳しくなる）。

本当のところをいうと、国が国債を発行して公共投資を「しなければ
ならない」のは、国民が金を使わずに預貯金ばっかりするから、
ということがいえる。国民が消費する＝需要を創造する、のであれば、
わざわざ国がそんなことをする必要はないのだ。

つまり、日本の巨大な国債発行残高は、国民の貯蓄性向の異常な
高さに対応している。このスレの話に関連させると、道路公団を解体して
高速道路を作るのをやめると、総需要が減って人々の稼ぎは少なく
なって、使う当てのない金が銀行にうずたかく詰まれる、というバカな
ことが起こるだけになる。

＞変動金利型はまだ導入されていない。１０月ぐらいらしい。
感謝。
このデフレ下でわざわざ連動型を出してくるということは、
インフレ・ターゲティングを視野に入れてそうだね。

>>389
個人向けに導入するという話だ（ＭＯＦのＨＰで見た）。
財務省自身はインフレ・ターゲットに前向きらしい。
勉強会まで開いて研究しているという話を聞いた。

ただ、一方で奴らはその手段である公共投資を削減
したいと考えている。だから、日銀に量的緩和をやらせ
たいと。そうすると公共投資でインフレにもっていく
必要がなくなるからだ。しかし日銀は日銀券を減価
させる行動を拒絶している。元々商社のバイヤーだった
男が総裁なのだからそうなるのもわかる。

結局、今の状況は、財務省と日銀が自分たちのこと
ばかり考えて、互いに譲らない結果、国民が苦しんでいる
という、最低の状況になってしまっているのだ。

>>388
同意なんだが、道路公団につぎ込む金はもう要らないと思うな。
吉川さんなんかが言っている、戦略産業、波及効果の高い産業へ
シフトするしかないとおもう。
それか、道路公団つぶして、
つぎ込んでいた分を大減税＋インフレターゲティング
としてセットにするとかさ。

あと、一般的に財務省は財政危機を煽るが好きだ。
緊縮財政であれば在るほど、予算を削るということができるからね。
つまり、予算を削るというのは、他省をひざまずかせて支配するには
非常に有効なんだな。

「余計な予算をつけないといわれる」(拡張財政)と、
「今在る予算を削るといわれる」(緊縮財政)で
他省としてどっちが怖いか考えればわかってもらえると思う。

財務省も財政赤字は現時点でそれほど致命的でないのは知ってる、しかし
とぼけている。。。。
「いいかげんにしろゴルァ」といいたい。

国債発行３０００兆円とかになってもまともにやっていけるのかね、日本は

＞結局、今の状況は、財務省と日銀が自分たちのこと
＞ばかり考えて、互いに譲らない結果、国民が苦しんでいる
＞という、最低の状況になってしまっているのだ。
ん。まったく同意。
・財務は赤字を増やしたくない＝緊縮
・日銀はインフレが嫌い。（なんとデフレ好きらしい）＝緊縮
どっちも、景気は後回し。
（強いて言えば経済産業省が景気志向）

景気問題に経済官庁が興味が無い
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>391
オレも使い方を変えるのには同意だ。しかし、道路公団の建設事業で
税金で賄われている分は極めて少ない。財投からの借入金と、公団
自身の売上で賄われているのが大半だ。公団がそれを行うのは、
それが彼らの「目的」だからなのだが、これが解体されて民営化
されれば、彼らの目的は「営利」に代わる。そうすると、ドル箱路線を
維持し、不採算が見込まれる路線の建設は中止される。結果、総需要
は減少する。いずれにせよ、公団は計画どおり、全ての路線を建設
しても５０年後に債務を償還し切れるだけのキャッシュを生み出す力を
もっている。ここがＪＲと違うところだ。だから、公団を廃止する必要は
なく、彼らに補助金として渡していた税金を他分野に振り分けるだけで
十分なのだ。

つまり、国債を買うということは、税金を払うことだと思えって？
まあ、そのような寛大な企業や個人投資家がいるとは思えないが。

国債が巨額な税金と同じようなものだというのなら、
いっそうのこと、税金徴収を止めてしまって、全て国債発行で
賄ってみればいいのでは？　そんなことが無理なことは、オレみたいな
ど素人でもワカル。結局は、借金はあくまで借金であり、等価の価値が
生産されない限り、永久に借金は膨らみつづける。数字の操作で解消さ
れたようにみえたとしても、それは名目を付け替えられただけで、誰かが
かぶることになる。それが分かっているから、国民は消費に金を回す気持
ちになれない。日本の経済と財政は、完全なデス・スパイラルに陥って
いると思っているのだが・・。

そして、その張本人はこの財政赤字を生み出した「公務員」ということ。

>>392
そこまでいったらまずい。というか金利が爆騰するはず。
一応、持続可能性というのが計算されていて、速く景気回復の糸口
をつけないと、苦しくなる。
結局、
「拡張財政→ちょっとよくなる→すぐに緊縮→またわるくなる→また拡張」
という、ふざけた政策が、国債を増やす元凶。
やるなら徹底してやって、スパッと止めないから泥沼にはまってる。

>>392

そん時の大卒リーマンの初任給が２００万円になっていれば、
何の問題もあるまい。ちなみに、３５年前の大卒の初任給が
いくらぐらいだか知ってるかい？

>>396
　まあ、金融資産と国債が連動してるとはいう話もあるけど、これ
から金融資産が増えるという可能性は低いからね。国家予算は
あがる一方で

>>395

理論的には、公費を全て国債で賄うということも可能だ。
確か、今年の税収は５０兆円弱。その分を全て国債で
賄うとする。それを日銀直受けにすれば引受の問題もない。

そうすると、１年間で１８０％ぐらいのインフレになる。
しかし、物の値段を毎月毎月見直す、とかを行えば、
それで別に生活には困らない（実際、トルコとかの
インフレ率はそんなもんじゃないか？）。

んで、額が大きくなりすぎたら新円切り替えを行えばいい。
５年に一回ぐらいか？　そういった国家運営も、理論的には
可能だ。

>>397
　３５年前は知らないけど、それは高度成長含みだから関係ないよね。
これから日本が高度成長する可能性がないでしょ
　まあ、初任給２００万円ありえないよね、今がこんなデフレなのに

>>399
　国家予算はだいたい８０兆円だよ。国債３０兆円だしてやり繰りしてる

シューレザー（靴底）コストage

＞税金徴収を止めてしまって、全て国債発行で
＞賄ってみればいいのでは？　
これは無理。
国債と税金が並存していて初めて成立する話。
国債の返済が税金で取った金になるら。

＞結局は、借金はあくまで借金であり、等価の価値が
＞生産されない限り、永久に借金は膨らみつづける。
これが誤解の元。これは企業の借金のはなし。

検索してみた。この際との公債のところ読んでみて。
http://www.246.ne.jp/~konan/harayama1.htm

>>400
んじゃ、そん時のラーメン一杯はいくらだか知ってるか？
５０円とかだったんだぞ。つまり、高度経済成長とかは
関係ない。額面で１０倍になったからといって、実質面で
１０倍豊かになったわけではないのだ。

＞理論的には、公費を全て国債で賄うということも可能だ。
＞確か、今年の税収は５０兆円弱。その分を全て国債で
＞賄うとする。それを日銀直受けにすれば引受の問題もない。
経済学出身じゃないだけあって、発想が柔軟(奔放？)
経済学部出身者は、国債引受は、禁じ手なんで、頭の隅に追いやっていて
あんがいわすれてるｗ。＞俺が馬鹿なだけか

>>394
国交省の人間か（ｗ
＞財投からの借入金と、公団 自身の売上で賄われているのが大半だ。
財投だって、返済できなきゃ国民負担になるんだＹＯ。

＞そうすると、ドル箱路線を 維持し、不採算が見込まれる路線の建設は
＞中止される。結果、総需要は減少する。
総需要を議論するより、建設投資に見合う需要があるかどうかが重要なんだＹＯ。

＞いずれにせよ、公団は計画どおり、全ての路線を建設
＞しても５０年後に債務を償還し切れるだけのキャッシュを生み出す力を
＞もっている。
未だに、高速道路が有料なのに（それも欧米の１０倍もの通行料金で）
そんな手前味噌の公式ではじき出された数字を鵜呑みにする国民はいない。

＞だから、公団を廃止する必要は
＞なく、彼らに補助金として渡していた税金を他分野に振り分けるだけで
＞十分なのだ。
正体現したな（ｗ
クソ官僚目！
ハンドルネームが「金持ち」だと。
このイカサマやろうめ！

>>404
　豊かさはそうかもしれないけど、大卒で初任給２００万円になると
いう話ではないわな

>>405

まあ、実際問題としては日銀券に対する信用から価値を
吸い取っているわけだから、あくまで「理論的」ってこと
なんだけどね。しかし、国民が「インフレ率は１８０％±８％」
とかって確実に認識して行動できれば、理論的には可能だよね。

それに、日銀直受は禁じ手だけど、高橋是清がやった
実績ある手法ではあるよ。

>>408
給料もらったらその日のうちに�jに換えなきゃ逝けないような社会にしたいですか？

議論とまったかもね

>>408
日本を「理論的に」ロシアやアルゼンチンみたいにしたいのですね。

>>408
理論的にはできるね。いわゆる国民がインフレ率を完全に織り込んで
行動する＝合理的期待ができるならば、何も起こらない。
しかし、実際にはメニューコストなんかの摩擦が起きるから
混乱が起きるだろうね。

世界的には、ヒトラーがやってドイツを建て直したほうが有名だよね。

ただ、実際にはすでに「日銀買いきりオペ」という形で、
手順は違うけど、実質同じことをすでにやってる・・・。

基本的に、日銀引き受けは、デフレ下であればやっていいとおもう。
ただし、デフレ下以外に絶対に出来ないようにすべき。

まあ、国債発行は理論的ではなく現実的に
どこまで増やすのは可能かに議論を移してもらいたいかな。

＞４０８は日本経済崩壊のシナリオを描いてくれました。
非常に正確な未来です。

>>413
日銀の買いきりオペとか、日銀引受なしで考えるか、ありで考えるかでまったく
違う。

日銀を使うならば、いくら国債を発行しても日銀に買わせるから、
デフレが終わるまでひたすら発行してもいい。

逆に、日銀を使わないならば、国債発行＝市中の預金から政府の支出への
転化だから、預金を吸い上げ過ぎて、金利が上がるまえにやめなきゃならない。

>>406
＞国交省の人間か（ｗ
しつこいなー。国交省に行った知り合いはいるけど、
そいつ嫌いだったから卒業依頼、口も聞いたことないよ。

＞財投だって、返済できなきゃ国民負担になるんだＹＯ。

返済できるって書いただろうが。正確な数字は知らんが、
東名とかもう何十回も償還できたレベルのキャッシュを
生み出したと聞いているぞ。

＞総需要を議論するより、建設投資に見合う需要があるかどうかが重要なんだＹＯ。

わかってないね。道路作る＝需要創造。作った後のことは別の話。

＞未だに、高速道路が有料なのに（それも欧米の１０倍もの通行料金で）
＞そんな手前味噌の公式ではじき出された数字を鵜呑みにする国民はいない。

んじゃあ、民営化した公団が通行料金を引き下げると思う？
公団を公団のままにしておけば、５０年後には高速道路の
通行料金はタダになる。民営化したら永久に今のままだ。
超独占民間企業なんだからな。

＞＞だから、公団を廃止する必要は
＞＞なく、彼らに補助金として渡していた税金を他分野に振り分けるだけで
＞＞十分なのだ。
＞正体現したな（ｗ
＞クソ官僚目！
＞ハンドルネームが「金持ち」だと。
＞このイカサマやろうめ！

公団に自分で稼いだ金でせっせせっせと総需要創造の為に高速道路を
作れっていうのが何かヘンか？　民間企業にそんなボランティア精神は
求められないぞ。キミに景気を良くするためにせっせとお金を使いなさい
っていえないのと同じようにね。公団だからそれを期待できるのだ。政府の
歳出削減という観点からは、補助金を全て打ち切るので十分だ。

経済の仕組みがわかってない奴はこれだから困る。

>>415
　まあ、特殊法人の話だから後者だろうね。ようは金利を意識して
国債発行ということだね

＞公団を公団のままにしておけば、５０年後には高速道路の
＞通行料金はタダになる。

名神が出来た時にも「30年後には無料になる」って言ってたよね
結果は・・・

>>416
　横レスだけど、君は経済の仕組みはわかってるとは思うけど、
世の中の仕組みはわかってないね。

道路作る＝需要創造らしいです。

>>415

ただ、これも理論的にだが、発行数と同量の国債を日銀が
買い取る、という形でも、市中金利に中立なままで同様の
効果は達成できる。もっとも、今の当座預金残高を考えれば、
市中金利の上昇なんて・・・って感じもするけどな。

>>419
書いてあることのどこがヘンだ？　言ってみな。

道路公団に競争はない。民営化すれば寡占企業ではなく、
完全な独占企業になる。仮に公団の効率が悪いせいで
通行料が高いとしても、民営化して効率化したはずのＪＲ
貨物はまったく勝負になっていない。そして、独占企業は
わざわざ通行料を引き下げるなんてことはしない。それが
世の中の仕組みってものだ。

>>403
紹介してくれた公債関係のＨＰ見てみたよ。
反吐が出そうな公務員になりたいの？
　　↓

公務員試験講座「合格への30題」EPSソフトライブラリー
http://www.246.ne.jp/~konan/index.html

>>421
うん、出来る。

膨大な当座預金残高の話だけど、
デフレの恐怖はここにある。
デフレは「物価が下がる＝金の価値が上がる」だから、
何もしないで、お金をもっているだけでも、どんどんお金に価値がついていく。
つまり、お金を使わないで持っているだけで儲かる。
だから、今年、お金を使うよりも、来年、お金を使うほうがお得になる。
となると、お金が動かなくなってしまう。
お金が動かないと、さらに景気が悪くなりデフレになる・・・・。
デフレの原因はいろいろあるけど、デフレを止められれば、
デフレの原因もつぶせる。
つまり、「デフレの原因←→デフレ」というふうに相関しているから、
片方を解決すればもう片方も解決する。
このあたりが世間に理解されていないのが悲しい。

>>411
うまいまとめだな。
結局、インフレで政府の債務をチャラにしようということか。
そうなると、国民の金融資産もチャラに。
老後資金をためこんでいるジジババは即死だな。

>>416
＞経済の仕組みがわかってない奴はこれだから困る。
そのオエライ頭で、考えた結果が、日本経済・財政のこのザマ。
笑わせるなＹＯ！

>>425

ところが年金は物価スライド制なので、ジジババは死なない。

>>425
チャラにはならないよ。
チャラになるのは、インフレ連動しない資産＝固定金利・現金だけ。

おそらくインフレが始まれば固定金利から、変動金利型（ＭＭＦとか）
や株に資金がシフトする。

つまり、インフレになると、現金から物（ＭＭＦなどの貯蓄も含む）へシフトする。
そのとき現金を持ちっぱなしのひとはやられるだけ。

>>424
だから、日本経済は

　　デ　ス　ス　パ　イ　ラ　ル

>>426
知らないよ。オレは官僚になった奴は基本的には嫌いだし。
ただの民間企業のリーマンにそんなこと言われても困るがな。

>>425
それは今の話。将来もそうだとは限らない。
実際、物価スライド制廃止の議論もある。

>>427
年金の物価スライド制はもうすぐ中止となる。
「金持ち」官僚のオマエの老後は別だろうけどな。
多くの国民は、老後に餓死するさ。

>>423
私は公務員でもないし、なるつもりもない。
ドロップアウトしたアカデミシャンさ。ｷﾗｯ。

誤解されているようだけど
公務員に関しては非常に不効率なので、どんどん削っていいと思っているほう。
大抵の経済学をやったやつは、政府の非効率性に批判的なはず。
ただし、（必要悪の）経済政策としての公債容認論との話は待ったく別。

極端に言えば、ほとんどの公的機関は片っ端から民営化して、
どうしてもダメなものだけ残す考えに賛成するほう。
いわゆるケインジアンだけど、最低限度のケインジアンであって
がちがちじゃない。

>>431

>>428の説明で十分なのではないか？

諸外国では金融資産を全て預金にしておくなんて
ことはしていない。みんな株やら債券やらに分散投資
している。日本人は、自分でそういうことを考えることを
サボってきたから、今、こういうことになっている。

要するに、バカな奴の貯金がチャラになるだけだ。

たぶん、結論部分ではここの公務員・公団批判派とある程度近いとおもう。
ただ、ここの批判派ほどラディカルでないのと根拠部分がぜんぜん違うだけで。

>>434
円から外貨に乗り換えろってか？
みんなそうしてるワ。
円も将来鼻紙だナ。

>>433

オレも「現状では」公共投資を増やせと主張しているが、
公務員削減派でもある。総需要の問題に関しては、
削減した公務員の給与分を公共投資に回した方が
乗数が高いと思われるし、いずれにせよ政府支出の
変動費と固定費を考えた場合、固定費はなるべく
減らしておかないと、例えば今のような時に変動費を
ガンと増やすこともできない。だから、構造改革を
行うなら、歳出は削減せず、それでいて公務員の
数は減少させる、というなら、まだ支持できる。
しかし、小泉のやっていることは逆だ。だからオレは
奴を支持できない。

>>436
別に、国内資産だっていいんだよ、上に書いたようにＡＴＭで
買えるＭＭＦとか。

>>433
エライ！

>>436
外貨でも土地でもファンドでもいい。
諸外国ではみんなやっていることだ。

>>437
この際だから、オマエも・・エラぃ（どもりそうだぜ）

>>437
それは賛成。

公務員一般について知り合いを思い浮かべながら書くと。
彼らキャリアはそれなりの志をもっていた。
しかし、毎日のルーティーンワーク、古臭い組織、事なかれ主義の上司、
などに囲まれているうちに、だんだんその組織にそまって
「平凡な官僚」に染まっていくんだと思う。
かび臭い巨大組織に同化されてるわけだ。

正直言って哀れに思う。

日本の未来は「アルゼンチン」になりそうです。
皆さん、外貨を買っておきましょうね。
そしたら安心して、特殊法人をぶったたきましょう。

で、最後は、保身と天下りを待つだけの人になっていく・・・。

これは、官僚組織だけじゃなくて、巨大組織のに飲み込まれた人間の末路
だなとおもう。

俺は退屈な巨大組織がだいっきらいだ。
自分で効率的で参加して意義があると思ってもらえるような
組織を作り上げてみたいと思っている。

>>444
ガンバレ、ガンバレ。
そのような志を持つ人間が１０年前なら日本を救えた。
まあ、今ではもう手遅れだが。
スマソ。

>>441
歳出の量の問題とその中身の問題は分けて考えなければならない。

さっきオレの書いた公団の話だと、あれは法律で道路を作ることが
「義務付けられている」ので、総需要の下支えには非常に効率的な
仕組みなわけだ。税金を投下した以上の公共投資を、政府の代わりに
やってくれる。民営化してしまえば、そのようなボランティアを行え
ということはできなくなる。

だから、「公団を潰せ」というのは財務省の国交省潰しのプロパガンダ
に過ぎないわけだ。郵政民営化も同様に、総務省潰しのプロパガンダ
に過ぎない。特定郵便局制度だって、あれば局長が自分の資産なりを
郵便局として提供してやってる、効率的な制度なわけだ（家賃激安）。
潰してわざわざ家賃を払うようにすることの方が、ムダになると思うがね。

小泉改革は、このように「改革」の名によって財務省のヘゲモニーを
確立するための運動に過ぎない。それは、本当に手をつけなければ
いけない部分には、まったく手がついていないことを見てもわかる。
（武藤事務次官は、公務員の定年の延長まで言い始めた）。

ようするに、国民は財務省に騙されているだけなのだ。

ただたんに「官＝公務員」を叩くだけでなく、政官財の構造的問題を考える
総合的な視点が必要だと思われ。

>>446
＞民営化してしまえば、そのようなボランティアを行え
＞ということはできなくなる。

道路公団は、職員が自腹を切って道路を作ってくれるのかえ？
それなら、いくらでも道路作ってよ。
あとで、国民に「カネ払え」なんて、ヤクザみたいなこというなよ（ｗ

　道　路　は　も　う　い　ら　ん

>>447
オレは444みたいな公務員（たぶんだけど）なら、応援するよ。
全てを叩いているわけではない。
叩いているのは公務員の９０％くらいかな（ｗ

>>448

取り立てた通行料で作っているがな。さっきも言ったが、
補助金（＝税金）をカットすれば政府歳出はカットできる。
公団は東名・名神から巨額のキャッシュを稼ぎ出している。
これを株主に支払い、その株主が貯蓄に回すよりも、
道路を作らせた方が総需要の下支えにはよっぽど効果的だ。

>>450
日本の経済力からいったって、今ある道路すら全て保全できるかどうかアヤシイ・・
新しく道路を作るなど、狂気の沙汰だよ、全く。
アクアラインや本四架橋がいい例。

>>453
全国の高速道路・一般国道・車も通らぬ林道・空港・ダム・トンネル
こういった社会資本は、タダでは維持できないのよ、ワカル？

>>454

だから公団が自分で稼いだ金で保全してるっていってるだろうが。

まあ、ここで「猪瀬マンセー」とか言ってるバカどもは特殊法人の
仕組みもなんにもわかってないんだろうがな。

高速道路は全て税金で作られ、税金で維持管理されてるとでも
思ってんだろうな。ハァァ。やっぱりバカはこれだから・・・。

>>452
いや、公務員じゃないってばｗ。
さすがに、公務員だったら新しい組織とか作れないでしょう。

>>454
一番、経済成長に効くのは、教育投資（人的資本投資）。
日本は基本インフラは出来ているのだから維持メインでいいだろうと思う。

たとえば、学校の教師にもう少し増したが授業のやり方を、教育心理学者を
動員して再研修するとか。
(実は公立学校を完全廃止してもいいと思っている。
教育補助金を児童に出して、好きな学校にいかせる。そうすると、
教え方のうまい先生などの収入が増えて、他の教師もレベルアップする)

>>453
短期的には需要の下支えになるだろうけど、
長期的にはどうなんだろう

>>456
何べんも言わせないでね。
国交省のお役人さん。
財投も借金なのよ。
財投を受けずにちゃんと適正価格の通行料収入だけで
高速道路を建設・維持できたら一人前の口利きなさい。
いいコだから。

>>458
これは同意。

作ることで需要を生み出し、その作られたものが、別の需要を生み出す
波及しやすいものに投資したほうがいい。

たとえば、田舎の道路より、都市部の道路をつくれば、移動が増えて
経済全体への寄与も高い。

>>455

＞高速道路・一般国道・車も通らぬ林道・空港・ダム・トンネル

一緒くたに論じるからおかしくなる。
一般国道は「税金」で作られている。俺は、熊しか通らない「一般国道」や「林道」
なんか作るのやめて、その金は宇宙ステーション開発かなんかに回した方がいい
と思っている。

不必要なダム・トンネルもそうだ。ダム作るなら、原発作れといいたい。

ただ、高速道路は仕組みが違うのだ。公団でやってるからな。本当は
「一般国道」なりを問題にしなければならない。なのに、実はたいして
税金を使わずに行われている高速道路が叩かれるのは、おかしいのだ。

しかし、みな「一般国道」と「高速道路」の仕組みの違いは理解していない。
そして、騙されているわけだ。本当に問題にすべきところは、別の部分だ。

>>457
完全同意見。
公務員じゃないんだね。（Ｗ

>>456
きちんと事実関係を調べてから発言してくれ
デムパをまきちらすな

俺はマクロ経済学出身なんで実際の財投や公団の事情に疎い。
何か良い、
公団批判派と公団擁護派、両方本は無いだろうか？

>>456
国にケツ持ってもらっている商売なんじゃないのか？
そういうのを「自分で稼いだ金」というのはちょと恥ずかしい。

>>459
あのな、財投＝郵貯に大量に集まった金にも利息を支払わなければ
ならない。公団が財投から借金をしなくなれば、誰が郵貯の利息を
支払うんだ？　別に公団は赤字ではなく黒字だし、借金は利息をつけて
返している。だから、郵貯に利息がつくんだ。銀行や郵貯の中で、金が
勝手に膨らむわけじゃないんだぞ。

>>461
どんどん高くなる高速料金にいらだってるんだよ。

>>462
真剣に公務員になろうと思って試験も受けて結果も出たが、
下積み期間とか長いし、
留学だけさせてもらって逃げようかと思ったけど、
巨大組織で縛られるのがイヤでお断りした。

単純にわがままなだけかもしれない。

実際に公務員になったら、不条理にぶちきれて、田中森一とか
つかまった検察の公安部長みたいにグレてただろうｗ。

>>465

だから「公団を潰す必要はない、補助金カットすればよい」って
さっきから言ってるだろうが。補助金ゼロにしても公団は黒字を
出せるよ。ただ、債務の完全償還は伸びるだろうがな。

>>466
いつんなったら、高速道路タダになるんだえ？
５０年後なんていうなよ（爆

>>470

民営化　　　　⇒　永久にタダにならない
公団のまま　⇒　５０〜７０年

ってとこじゃないか？

>>466
＞別に公団は赤字ではなく黒字だし、
それは数字の誤魔化し・・
会計基準が変わるよね。

>>472
そこまでは知らないけど、会計基準と黒字赤字は
基本的には無関係だと思うぞ。

第三者の意見なんだけど。

道路公団に批判的な意見は、ただのヤジしかないぞ。
反論ならもっと具体的、建設的な意見を述べてくれ。

やっぱり、郵政事業を民営化して財政投融資を全面的に
カットしなきゃダメだな。今のままでは、郵便貯金がどんどん
不良債権化していってしまう。

道路公団に言いたいのは

「費用対効果を考えろ。無駄な道路は造るな！」

ということかな。

>>475

なんでその話に繋がるのかさっぱりわからんが。

まあ、その金が株式や債券市場に回ればインフレに
なって経済が活性化するから、そうなったら別に
公団に高速道路作らせなくてもいいけどな。

そうならないのが、日本って国なんだよ。代わりに
金庫が売れちまうんだ。

最後は慶応の深尾さんがいうように、スタンプマネーで
使わないで持ってると、価値が下がっていくお金（だったっけ、良く覚えてない）
を発行するしかないのかもしれない。
これなら、預金も出来ないから、強制的に使わざる得ない。
俺は賛成なんだが。

>>476

だから、マクロ経済的に見れば「無駄な道路」もガンガン作ってくれた方がいいの。
公団の経営から行けば、もちろん無駄な道路は作らない方がいい。
しかし、公団は国の出資で設立された、国民のために働くべき組織なの。
公団自身が儲けるってことは許されないの。キミが主張しているのは、
国民よりも自分たちの儲けを考えなさいって言ってるのと同じことなんだよ。

>>471
自分の死後、高速道路料金が無料でどうするんだエ？　（大爆）

それはべつにして・・
民営化すれば、当然市場原理に則った適正な通行料金が設定される。
（安ければ交通量が増えるし、高ければ交通量が減る）
また、分割民営化すれば複数のルートで互いに競争も生まれ
さらに、安くなる可能性もある。
おまけに、法人税！！を収めて国に貢献できる。
怠け者の社員は即刻クビになるので、効率性も上がる。
黒字経営でなければ、融資も受けられない。
赤字が続けば、国外資本も含め買収されるだろう。
そこでも、経済効果が生まれる。
国民にとっては、いいこと尽くめ。

>>478

それなら単なるインフレでいいでしょ。

>>480
＞民営化すれば、当然市場原理に則った適正な通行料金が設定される。

民営化された道路公団の競争相手はどこだ？

市場原理？　バカじゃねーかお前。

>>479
＞公団自身が儲けるってことは許されないの。

仕事をサボる公務員のいいわけだね。
いいから、ちゃんと利益上げてみろよ。
あんな、ずぼらで無理に決まっているけど。

>>４８１
いや。これのポイントはこのお金は貯蓄できないということ。

貯蓄できるお金ならば、株・不動産以外はＭＭＦに動いて終わりだが、
貯蓄できないスタンプマネーならば使い切らないと
価値がゼロになってしまう、
流通している金をスタンプマネーに替えたらすごいことになると思う。

>>482
NTTを見よ

>>482
だから、分割民営化っていってるだろ。
文章よく読めよ。

>>483

あのさあ、公団が儲けは国民から取り立てるんだよ。
奴らが無駄遣いをしてくれると国民がメリットを受けるんだよ。

なーんでわざわざ自分が損することを主張してんだか
さっぱりわかんねーよ。

>>487
屁理屈は言いから、財投など当てにせず、まず「利益」上げてみろよ。
それが出来たら、次のステップ考えたやるよ。
（通行料金を下げるなどの）

>>486
分割民営化って、東名高速３本ぐらい作るのか？

やっぱりバカだったんだなお前。

ＪＲ見てみろ。そしてどういう競争が生まれたか
言ってみろ。

>>487
知らねーよ、オレは公団職員じゃないし知り合いもいない。
まったくミクロバカはこれだから困るよな。「金は天下の
回り物」って根本原理がさっぱりわかってねーし。
まあ、ミクロバカっていっても、どうせミクロ経済もろくすっぽ
わかってない高卒レベルの教養しかなさそうだけどな。

>>489
＞分割民営化って、東名高速３本ぐらい作るのか？

なんか、逃げの一手だな（Ｗ
その区間でいうなら、東名と中央だろ（ほぼ同距離）
この二区間を別会社にして競争させてみりゃ、なかなかいいバトルが展開するぜ。
オレはそういう元気のいい、企業として戦う道路公団の姿を見てみたいね。

無責任な作家の虚構を現実と混同するバカがいる。
公益追求と私益追求の意義の理解できない首相がいる。
民営化すれば国の無駄な支出がなくなると洗脳されている国民がいる。
構造改革、民営化が良くなると同義語に感じている豚国民がいる。

>>488

ついでにいっておくと、公団は黒字＝利益を上げてるぞ。

それと、仮にオレが民営化された公団の経営者だったと
したら、通行料金は絶対に下げないぞ。んで、政府は
民間企業に対しては「政策的に料金下げろ」なんていう
こともできないわな。それが間違いなくいちばん儲かる
方法だし。

逆に、リストラは進めるだろうな。その方が利益もどんどん
上がるしな。

しかし、マクロ的に見ればそれは失業率の上昇だ。失業
した奴らは物を買わない。物を買わなければ総需要は
減る。収益を上げて多額の役員給与を取った俺は、もう
金はいっぱいあるからそれ以上に余計なものには使わない。

結局そうやって、公団民営化は、景気の悪化にもろに
影響を受ける低所得者層にいちばんのダメージを与える。
まあ、小泉改革の他の施策にも沿う方向だわな、それが。



　わ　　か　　っ　　て　　ん　　の　　か　　、　　そ　　う　　い　　う　　こ　　と　　が　　？


　い　　ち　　ば　　ん　　苦　　し　　む　　の　　は、　　お　　前　　な　　ん　　だ　　ぞ　。


>>490

ＪＲの話はどうした？　名神はどうするんだ？

何が逃げの一手だバカ。東名と中央はすでにキャパ一杯だ。
競争などしなくても客は来る。まったく構造改革バカはこれだからいかん。

>>491
わかったわかった、何も変えたくないし、変える力もないし、意志もない。

　あ　ば　よ　。

>>492
一企業として、経営者として、その意気込みで分割民営化してみろよ。
オマエの優れた？経済論をもってすれば、成功するんじゃないの。

>>493

ビジョンもなく、戦略もなく、目的もなく、
ただ変えればいいと思っているバカがいる。

こういうバカたちのせいで、
この国は破滅に向かっている。

>>495
あなたは自分が日本の救世主みたいないいかたですね。誰もそうと
思わないけど

>>494
だから公団職員じゃねえから、公団が儲かっても
オレにメリットなんかなんにもないんだよ。

むしろ、公団が無駄な高速道路を作ってくれて、
総需要を下支えしてくれた方がオレにはメリットなの。

要するに、お前には根性論しかないようだな。
大日本帝国マンセーとか言ってみたらどうだ（ｗ

ああ、もう６０年にもなるのに未だにこういうバカがいるよ。

>>496

オレは日本の救世主ではないが

キミが日本のガンだということは明らかだ。

>>495
＞ビジョンもなく、戦略もなく、目的もなく、・・・

それを見つけることが出来ない、見つける意志もない、憐れな「公団」がある。

>>497
＞むしろ、公団が無駄な高速道路を作ってくれて、
＞総需要を下支えしてくれた方がオレにはメリットなの。

国交省のクソ役人か・・・（Ｗ

>>479
　あなたは実体経済は無視でマクロ経済だけを考えればよいのですね・・・・

>>498
　いや、ここに何個か書き込まれてる内容と俺は発想は
一緒なのでそうではないでしょ。

マクロ経済の発想のみで実体経済を絡めない、無視をする・・・・

マクロ経済からしてわかってないやつが実体経済を絡めないなんて
言葉を使ってるのが笑える。
マクロ経済、実体経済とは何なのか説明してみてよ。
経済学だけで政治には素人とか言ってた奴と同じ奴だと思うが
お前は政治も経済も素人なんだから黙ってな(藁

総需要を刺激するのが求められるのは当然だ。
しかし、今の道路では効率が悪すぎる。土田舎に作りすぎだ。
悪質な所得再分配だといえる。

バイオ・ナノテク関連の研究開発費にブチこまんと……。

薬は儲かるよね。
世界的にな。

さあ消費税値上げが唱えられている中、これから特殊法人にいくらかかるでしょうか？(答は昨日の日経)

日本の借金と年間国家予算についても答えよ。

>>502
ガン細胞は増殖するからね。回りもガン細胞なだけだアホ。

教 養 の な い 貧 乏 人 は 逝っ て よ し 。

静香、逆ギレ！

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/
亀井氏、猪瀬氏選任を批判――道路公団民営化推進委で
（2002/06/25 23:09）

　自民党の亀井静香前政調会長は25日の都内での講演で、
道路関係四公団民営化推進委員会の委員に猪瀬直樹氏が選
定されたことに関して「日本人と思えない委員を任命した。
（猪瀬氏が）めちゃくちゃな議論をすれば当然、委員の中
で孤立して結論が出にくくなる」と厳しく批判した。その
うえで「小泉純一郎首相は本気で民営化を考えていないん
じゃないか。そういうことを狙って選任したと思わざるを
得ない」と皮肉った。

>>510
馬鹿の亀井！
既得権維持に勝手に「日本人」の名前を使うな！
「既得権維持妥協現状維持派日本人とは異なる委員」と言え！

>>510
トップページのＵＲＬを貼ったところで
トップページの内容ってすぐに変更されるんですが

>>512

>>510-511の脳みそはしょせんそのレベル。

>>353はひがみ屋さんだそうです（笑）

>>514

　　
　　ま　ー　た　貧　乏　人　が　な　ん　か　い　っ　て　る　。

脳みそに苔が生えてる連中のたむろするスレ

つーか、読んでて353ってキモい。

基本的に。さやうなら〜。(´▽‘)ノ

>>517

　　
　　ま　ー　た　貧　乏　人　が　な　ん　か　い　っ　て　る　。

抵抗勢力も必死だな（ｗ

アントニオ古賀に対抗して
ポピュリズム古賀ですか

反対するやつぁ非国民、じゃなかった抵抗勢力。二等憲兵なみの脳味噌だな(w

車交通量、初の「減少」予測
国土交通省は、国内の道路を走る自動車の交通量について「２０３０年ごろに
ピークを迎え、それ以降は減少していく」とする「交通需要推計」をまとめた。
同省はこれまで自動車交通量を一貫して右肩上がりに増加すると予測してきた
が、景気動向などを反映させて、初めて減少の予測を行った。
各道路公団などは、今後この数値をもとに個別路線の需要推計をはじき出すこ
とにしており、増加予測を基準として算定された高速道路などの償還計画が見
直しを迫られるのは必至。道路公団の民営化論議にも大きな影響を与えそうだ。

>>521
そんなに誉めてもらうと
てれちゃうなあ。
抵抗勢力のみなさんも
新撰組みたいでかっこいいですよ
とお世辞をひとつ。

自民党の抵抗勢力の奴らを直接攻撃出来るHPありますか？

なんかスレのレヴェルが物凄く上がってる・・・
俺は消える・・・

道路族が過去如何様なムチャクチャなことしてきたか
検証すべし。

江藤　亀井　古賀　此の莫迦野郎共　否国賊を暗殺したいと思います
いつまでも私腹を肥やす事に専念し　国益の事など全く考えていない
クズ共をこれ以上のさばらせて行く訳にはいきません　小泉首相の
足を引っ張るクズ議員を　ウェブ上で徹底的にコキ降ろすサイトがあれば
お教え頂きたい　

>>527
まずは句読点の勉強からはじめましょう。

道路族の人達って
羞恥心とか倫理観とか
なくてウラヤマシイ・・・

↑>>529
大丈夫。あんたはそれに輪をかけて教養もないから。

>>530
お褒めのお言葉をどうもありがとうございます。
貴殿のような無教養な利権おたくにはかないませんが
かんばってみます。ハイ

そうですね。
これからもデンパを流すのに、がんばってください。

>>532
はい
道路族のシンパのみなさんにはかないませんが・・・

>>529
なんか割り切ってるよな。
カネの前には倫理もクソもないといった感じ。

イメージ戦略がつづきます。

JH の概要 <http://www.jhnet.go.jp/about/act/intro/>

固定負債・・・約27兆円
業務収入・・・約2兆円

今日の読売新聞に、「古賀誠・道路調査会長はポピュリズムの人選と言うけれど
国の財政が破綻状態の中、道路整備を求める方がポピュリズムであろう」
とでていました。

賛成

うまい！>>537
座布団５００００００００００００００００ダース！

昨日３５３氏とマクロ話してたやつです。

昨日、公団批判派と擁護派の本を教えて欲しいって
書いたんですけど、ほんとどなたか知らないですか？

土建屋多すぎだ！

頑張れ猪瀬！俺が応援してるぞ！

大宅もいるぞ！

いけいけ猪瀬

どっちにしろ、族議員が肥えるのはイケません。
世の為人の為に、選ばれた人達には頑張ってもらいたいです。

郵政民営化で特殊法人を元から絶つんじゃなかったの？

応援あげ

ブーイングさげ

道路公団の有利子負債ってどんくらいなんですか？

>>548
自分で調べる知能も持ち合わせてないんだね。

＝＝＝＝ここまで読んだ＝＝＝＝＝

猪瀬さんデータ至上主義。
しかして、官僚の用意したわけ分らんデータに惑わされたりしてな。

>>551
惑わされて欲しいんだね。

156 ：　 ：02/06/27 01:31
とてもよい考えがある。

給料を多く稼いでるやつらから10年間で800兆円を目標に
特別税をとり、それで赤字国債を返済する。

そしてそれまでの10年間、重い税を払い続けた人々には
11年後から税金を10％少なくする。

この後に重要なのが、たばこ税の4000％増額。
そして酒税を1000%増税。
たばこや酒のせいで健康保険が圧迫されてるんだから当然のこと。

また母子家庭の支援金を増額させたり
研究者や科学者が大いに働ける職場をつくる！！

俺の計算では、これで15年後には借金なしの安定した財政になる！

でっ、国債をいくら増やすつもりなんでしょうかね。５０００兆円ですかね

野中，亀井，古賀，松岡，ポケットマネーほしさに国家予算を無駄遣いするな！
そんなに欲しけりゃー俺のポケットマネー渡すからさー

ふざけるな 国税を食い物にする族議員と称する国賊は死に値する　こんな輩は
要らん　野中　江藤　亀井　古賀　こいつらは暗殺の対象である

●　決定！もう一つの日本代表
　　（行政改革担当／規制改革担当大臣　石原伸晃）

　日本道路公団・首都高速公団・阪神高速公団・本四架橋公団の民営化を検
討する「道路関係四公団民営化推進委員会」の初会合が６月２４日、官邸の
大会議室で開かれました。集まったメンバーは小泉総理のリーダーシップの
下に選ばれた７人。小泉改革実現のための、もう一つの日本代表の面々です。
小泉総理からは、「国鉄や電電公社のように、民営化してよかった、と国民
に言われるような案をまとめていただきたい」との発言がありました。私も
担当大臣として「民営化はあくまでも手段であって、目的ではない。真に国
民のためになる改革を断行していただきたい」とお願いしました。

　メンバーの顔ぶれについては官邸のホームページをご覧いただくとして、
どのメンバーも改革への意欲に燃え、頼もしい限りです。その意欲が早速表
れたのは会議の公開問題。猪瀬直樹氏をはじめとする複数の委員から、この
様な大きな改革は、国民の応援がなくては成功しない。国民の注目度を考え
ても会議は公開し、国民に結果だけではなく、経過を聞いていただくべきだ
との意見が出され、委員会の審議は原則公開とされました。これは、これま
での霞ヶ関の常識からは考えられないことです。国民の方を向いて議論して
いこうという委員の強い意思が、初日から会場に満ち溢れているのが感じら
れました。このメンバーで、今後は週に１〜２度のペースで議論を重ね、道
路公団に代わる新たな組織の民営化のあり方について、本年中に総理に意見
を述べて頂くことになります。

　新たな組織のあり方については、既に様々な形態が提言されています。私
も、行革の先進国である英・仏・伊・豪などの国々で様々な組織を見て、そ
の長所や短所について議論してきました。道路は国が所有し続け、料金の徴
収やサービスエリアの運営など道路の管理だけを民間に委託する「上下分離
」方式。道路を所有する民間会社を、ＪＲのようにいくつかの地域ごとに分
けて設立する「上下一体」方式。その他にも欧米では様々な方式で国営会社
を民営化しています。

　専門的な議論は委員会の場に譲るとして、私なりに問題を整理すると、民
営化の成功の鍵は、互いに相反する三つの要素をどのように両立するかだと
思います。すなわち、（１）新たな組織の独立性、（２）新たな組織と国の
関係、（３）競争の導入、の三つです。

　新たな組織が、自分の判断で経営ができる。それは、民間会社として成功
するためには当然の条件です。時には国のいうことを聞かないこともあるで
しょう。ところが同時に、高速道路は国民全員のためのインフラですから、
何でも勝手に決めさせるわけにはいきません。外国でも料金の最高限度を決
めたり、株式の保有に制限をかけたりしています。新会社の独立性と国の関
与、この二つの矛盾をどう解決するか。

　もう一つは競争の導入です。水は淀めば濁ります。競争があるから民間会
社は努力するのです。民営化の結果、巨大な独占企業が誕生すれば競争は生
まれにくい。ところが、独立性の高い企業、言い換えれば強い企業を作ろう
とすれば会社の規模は大きい方が良い。独立性と競争を同時に確保するとい
うこともまた矛盾した命題です。

　この一見矛盾した三つの命題をいかに満たすか。それが今回の民営化の鍵
です。確かに難しい問題ではありますが、どんな問題にも答えは存在します。
その答えを見つけられるのは、今回の７人の委員しかいないと、私は確信し
ています。私も担当大臣として、国民の皆様のためになる改革を一日も早く
実現し、小泉改革の果実を多くの方に味わって頂くために全力で頑張ります。
皆さんの応援をよろしくお願いします。

※　首相官邸ホームページ（道路関係四公団民営化推進委員会）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/index.html

ほざくな　小泉信者馬鹿！！！！

人類　有史以来２０００年　民のために良い政治が行われてきた例は

一度もない　！！！！！！！！！　　

>Q
では、何故今の日本人がこんなに良い暮らしが
でき、長生きできるようになったのか？

また構造改革バカが騒いでるー。

おまえの目は　ふし穴か！

おまえの耳は・・・　ロバの耳・・・！！

＞小泉内閣メールマガジン 第52号
　　（行政改革担当／規制改革担当大臣　石原伸晃）
　担当大臣として「民営化はあくまでも手段であって、目的ではない。
　真に国民のためになる改革を断行していただきたい」
　とお願いしました。
だってよ！

笑わせるよ、　国民の多数は既に小泉内閣の言う民営化は小泉の
政権維持の手段であって、構造改革そのものも銀行、財務省、の
権益拡大が目的だって事がばればれだと言うのに。
　
石原君も鈍くなったね。　

猪瀬さん、小泉さんと一緒に国民のために頑張って下さい。

民間人の意見は貴重です。

>猪瀬直樹氏をはじめとする複数の委員から、この様な大きな改革は、
>国民の応援がなくては成功しない。国民の注目度を考えても会議は
>公開し、国民に結果だけではなく、経過を聞いていただくべきだと
>の意見が出され、委員会の審議は原則公開とされました。これは、
>これまでの霞ヶ関の常識からは考えられないことです。

これは良いことだね。

大衆迎合主義のポーズに感動しているバカがいる。

■うそっぱち猪瀬直樹逝って良し！その２■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1024747320/
にあんまり人が集まらないので、ここに来てみました。
景気高揚のための公共事業。公共事業を効率的に行うためには道路公団が理想的な形態。
こういうケインズ学説はよくわかった。
でも、こういうことが言えるのは、首都高・東名・名神・阪神の各自動車道の建設には
上手いこといったのだろうが、本四架橋三本時代に当てはまるとは思えない。
公共事業による景気高揚をチャラにするほど、費用対効果が悪過ぎる。
昔はメリットだった点が、今はデメリットになっている。

利益を全て新たな道路事業に注ぎ込み、郵貯(財投)の利子も払ってくれるという、
うまく行き過ぎて笑いが止まらないという時代はとっくに終わったのではないかと。
それに気付いても、過去の遺産(実績)で食いつないでいるほうが、業者も政治家も官僚も
都合がいいから責任を先送りにしているだけではないか。

といっても、民営化で全てが薔薇色とも思いません。
減価償却を考慮しないでごまかしているから、実際は赤字経営。
民営化したら、公団の負債に税金を投入することも仕方ないと思う。
高速道路の無料開放も望みません。

「自分の妻子供を質に入れる前に、町内会費を最終レースに全て注ぎ込もうとしている
　町内会長がいたら、大丈夫・鉄板だ、とかほざいていても止めるでしょう」
道路公団もそういうことです。

>>567
都合のわるいことはすべてポピュリズム。
民主主義がお嫌いなら北朝鮮へ逝ってでがんばってください。
バイバイ！！

>>567さんは利権迎合主義ですかあ

民営化すれば利権構造が改善されると洗脳されているバカがいる。

>>571
ユーモアのセンスのなさは古賀チャン譲り

大衆迎合主義が民主主義だと錯覚している芸能人バカがいる。
写真集でも買うか？

日本の国は昔から官主主義でございます
民草は文句言わず働いて年貢を納めろ

　　　ル　　　サ　　　ン　　　チ　　　マ　　　ン　　。

特殊法人を民営化しても
もともと働かない高給取り職員ばっかしだから、
即倒産するのでは。

>>573
心に余裕がないね
アセッテルノオ？

　　貧　民　た　ち　の　ル　サ　ン　チ　マ　ン　。

危篤検疫を失いそうなやつらは必至だなあ。ああ、見苦しい。

>>575
>>578
なにが「ルサンチマン」だ、ヴァカ！
これだから、無能・無神経・無分別公務員（お前は官僚かな？）は困るよ。

小泉は、今度は本気で解散するかな？
総選挙になりゃ、あの古賀も「オレはいつも改革派」などと
掌返したようなセリフ吐くんだろうな（ｗ

高速は、税金出さないからと奮発しすぎたのが原因だろ。
新規着工ストップせんでも、新規着工枠を1割にすればいいだろ。
それに、そもそも建設費を払い終えたら国道になる予定だったんだろ？
維持費を通行料で取るのはおかしいのではないか？

　　貧　民　ど　も　の　ル　サ　ン　チ　マ　ン　の　吹　き　溜　ま　り。

>>582
道路維持費じゃないんだよ。
道路公団職員の生活費なんだよ。

>>580はルサンチマンだね。図星だね。必死だね。悔しがってるね。

>>584
返済の当てもなく勝手に借金して道路を作り、
アガリ（通行料）で生計を立てる。

　　無　能　な　貧　民　は　、　人　を　妬　む　こ　と　し　か　で　き　な　い　。

>>587
そうだね。

道路族、必死だね

>>589
「道路族、必死だね」としか言えないんだね。

>>589、必死だね

「「道路族、必死だね」としか言えないんだね。」としか言えないくらい道路族､必死なんだね（Ｗ

>>592
結局、>>589はバカなんだね。

道路賊は、なぜに細く長く生き長らえる道を選ばないのだろう。
建設計画を遅くすれば良いだけの話しだ。
崩壊する前に決断したほうが良いぞ。
それに、借金の返済が少なくなれば実質的に懐に入る金も増えるだろうに。

>>594
道路族は、景気対策を考えているからなんだね。

道路を作る＝需要創造？

道路族は、借金が生きがいらしい。

>>596
道路を作ること自体が需要創造なんだね。
作った後壊して更地にしても、別にいいんだね。

>>598
　いや、そういう書き込みをみたから書いてみた。
しかしそれなら、道路じゃなくていいじゃんねー

>>599
オレは宇宙ステーション作って欲しいんだね。
公務員４割首にして、その金＋１０兆円ぐらいの
追加支出で。

>>600
　まあ、宇宙関連で消費に火がつくわな。

　　　道　路　よ　り　宇　宙　だ　！

道路・・・・・いらないわな、もうそんな。それだったら、首都機能
移転しないと駄目だわな。

道路財源を全て宇宙開発にまわす。
大型ロケットでアステロイドベルトへ直行！
鉱物資源（レアメタル鉱石）ごっそり戴き！
世界中で売りさばく！
日本の景気一気に回復！
日本はサウジアラビアになれる。


まさかな・・・・くたびれた（ｗ

道路は駄目だからIT産業に矛先を向けてるんですよね。国家総動員で

道路潰せ潰せとノータリンみたいに繰り返すばかりじゃなく、
これに使えとか言ってみたらどうだ？ 経済板の公共投資派も、
量を減らすのは反対するが、使う先を変えるのは反対しないと
思うぞ。

>>606
使ってやるから、もっと料金下げろよ。
それと、これ以上作るな。
多過ぎるんだよ。

寄生虫、氏ね！
日本から出て行け！！

>>608は寄生虫だね。

>>607
これに、ってのは宇宙ステーションに、とかって意味だアホ。

結局ルサンチマンの吹き溜まり。

たくさんカネ使うとね、それだけ頭下げてくる輩が多くなるの。
だから自分が偉いと錯覚してしまうの。
だから道路どんどん作っていきたいの。これからも。
５０年後に自分の孫が借金返すためだけに税金納めるような目にあっても
知りません。俺そのころ死んでるし。

というのが社内技術屋のホンネ。殺してやりたい。

>>611
うそつけ。通行料からだろ、税金じゃなく。

>>611はしがない営業マンだね。

寄生虫法人、日本にたかるな。
赤字をこんなに積み上げやがって！
氏ね！！

>>614は特殊法人に嫉妬してるんだね。

>>615
寄生虫得意のワンパターンの詭弁だね。
氏ねよ。世の中のために。

>>615
寄生虫に嫉妬するバカがいるのか?

昔は日本の将来技術のために宇宙開発にもお金をかけることを良しとしたが、
冷戦が終わり、米露ともお金がなくSTを共同という時代、またここ１０何年
新しい技術はなし、日本もH2という国際水準以上の国産ロケットをつくり、
あとはコストだけ、つまり目新しい技術はないわけだ、それによる国内産業の
フィードバックもなし、別にコストを下げるために部品を輸入してもいいと思う
宇宙開発も国際強調のもとに且つ米にぼったくりさせないようにしなければならない
つまり、巨額な税金をかけて開発をしづに、きびしい競争とコスト意識のもとに、
開発しなければならない

>>617は寄生虫に嫉妬しているバカなんだね。

>>616は詭弁だね。
氏ねよ。世の中のために。

>>612
>>うそつけ。通行料からだろ、税金じゃなく。

通行料ならいいんだよ。自分で効用を認めて金払ってサービス受けるんだから。
通行料で返せなくなるほど借金が膨らんだ時に、現行制度のままだと税金で肩代わり
するしかない、ってことを言いたいの。

>>613
>611はしがない営業マンだね。

私は事務屋です。うちに営業マンはいない。

「○○必死だね」とか、根拠のない(示すつもりもない)一行レスの応酬で、
まるで国会のやじみたい。さすが「政治」板だ。そんなとこまでまねなくてもいいのに。

誰も正面から、取りあおうともしない。JH職員氏に期待します。
告訴されない程度の内部情報を希望。

民営化賛成の諸君
君たちの賛成の根拠は小泉がＸジャパンがいいといったから程度ではないか
鼻先に餌を振りかざされて右向け右か
あー　　情けない　
自分の頭で考えた結論だと言い切る自信があるなら
小泉が昨年、銀行の不良債権の早期処理を国債公約しながら１年経ってみると
逆に不良債権が増えていた理由を考えてみろ。
その理由がわかれば、道路公団の民営化の本当の是非の判断ができる。

>>623
　不良債権の話に逃げましたな（笑い）

　古賀や麻生の飼っている番犬が、キャンキャン吠えてる

>>623
　まあ、あなたは根拠なしに否定をするだろうけど、特別検査を
厳しくしてそれに伴いでてきた新たな不良債権が処理した
額より多かったということじゃん。

６２３は不良債権処理がうまくできてたら道路公団民営化は別にしてもよかった
のかな（藁

>>623
不良債権と道路公団の関係性をぜひ説明してください。お願いします。
ちょっとよくわからないもので。

小泉内閣だから支持するといった層は、もう不支持に回っているんじゃないかな。
民営化賛成派というわけでもない。「正常化」に賛成なんだ。
このままだと、どつぼなんだから、早いとこ舵をきりかえてくれということ。
特殊法人のままでも、正常化が可能なら、別に民営化する必要は無い。
民営化によって受けるダメージが、道路公団を放置することでうけるダメージを
下回るのなら、民営化したほうがいいかなと、思う。

道路公団の民営化＝＞全ての無駄省き＝怠け者職員の首切り＝無駄な道路の建設中止＝＞通行料金の値下げ
でいいかな？

財政破綻宣言まっしぐら！
日本国滅亡一直線！
主犯は「公務員」
とくに国交省関係。

★★★ 「国の借金」600兆円突破し過去最高・2001年度末 ★★★

　財務省が25日午後発表した国債・借入金・政府短期証券（ＦＢ）を合計した2001年度
末時点の国の債務残高（国の借金）は、2000年度末に比べ12.8％増加し607兆3122億円
となった。初めて600兆円を突破し過去最高を更新した。財政投融資の財源となる「財投債」
を43兆7605億円発行したことが主な要因。

（以下略）

全文はこちら

Nikkei Net
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020625CIII094525.html

松岡利勝の逮捕は改革には良い向かい風
最近の古賀氏たちの元気ない様子はこれが原因
一連の逮捕が小泉もしくは側近が裏で糸を引いていたとしたら
天才的な考え方　郵政では荒井がターゲットかな

>>629
民営化で料金値下げになると思うほど楽観視してない。
ほっといても、値下げができるとも思えないけど。

公団を分割民営化すれば、真っ当な経済感覚で運営するだろうから、
公団関連企業にまかせてた様々なビジネスに関して、今までのように野放図なことは止めて、
市場競争を持ち込むだろう。
採算性の合わない新規道路建設も中止するし。
採算性の合わない敷設済み道路が料金値上げになるのは仕方が無い。今まで無理してたわけだから。

「競争原理が生まれる」という言葉尻を捉えて、東名に平行して高速作るのかとか言う人がいるけど、
そんなことはあるはずない。
競争というのは、SAでのサービス向上とか、公団関連会社間での入札などに対して競争がおこるとか、
そういうことで、無駄な出費が減るということ。

>>628
銀行の不良債権処理の国際公約と道路公団廃止、民営化の直接の
相関性はありません。
私の言いたい事はそんな個々の事例の相関ではなく、
政策を立案し実行する為政者としての信頼性、

その信頼性が銀行の不良債権処理の際の小泉内閣の政策対応で損なわれた
という事。
小泉がいっている事と裏腹に、やっている事はまさにマッチポンプ
そこには自ら日本経済を必要以上に消耗させる事を政権維持の手段
に使う、小泉内閣の本質がかいま見える。

私は、そんな小泉内閣にこれ以上、何もやってほしくないだけ。

構造改革バカが暴れてる！

古賀と松岡の飼いイヌが吠えてる

　　貧　民　た　ち　の　ル　サ　ン　チ　マ　ン　の　吹　き　溜　ま　り　。

>>600
最初の有人飛行は是非、道路族の先生方を乗せてやってください。
成功したらそれでよし、そのまま島流し（宇宙流し）にしてやって下さい。

地球は青かった。

民営化反対派の本当の敵は古賀。
やつがしゃべる度、ＴＶに出る度に支持者が減っていく。
あの顔見ると、またあくどいこと考えてるんだろうと思われてしまう。

>>638
ほんとに、あくどい事かんがえとるから
しかたなかろが。

上野動物園に新しい檻を作って道路族議員を全員収容しろ
新種チンパンジー　ドロボンです　
エサはやらないでくださいよ

>>640
これこそ公共事業で造るべし

>>641
郵政族や糞官僚も是非入れてやってくれ

↑　大規模な公共事業になりそうだな（w

>>642
財務族も入れろ。

おまえら肝心なところ見落としてないか？
確かに自民党議員は欲ボケ政治屋ばかりでヤクザとかわらねえよ。
だがな、諸悪の根源は官僚なんだよ。
いい加減に気づけよ。
いいか、『事務次官会議』っつーもんがあってよ、全ての法案、予算案その他諸々はこの会議の承認がなけりゃ閣議を通過できないシステムになってるわけよ。
法的にそうなのか、慣例としてそうなのかは俺も知らん。
で、結果的に事務次官会議の議長たる『内閣官房副長官（安部シンゾウじゃなくて事務方のな。）』の決済が絶対な訳よ。
んでもって、歴代副長官の任期は諸外国の首相並にながいんだよ。
結局のところ、内閣総理大臣とか諸大臣は天皇機関説よろしく神輿でしかないわけよ。
ニュースステーションのアンケートで、（控えめに放送されたがな）『企業献金禁止が約４０％、公共事業受注企業献金禁止が約３０％』ってー結果がでたが
政治家の規制より先に官僚の天下りを全面的に禁止すべきなんだよ。
そんでもって、菅直人の唱えるところの政治任用の増員が是が非とも必要なんよ。
今の日本はソ連やナチスドイツさながらの専制官僚国家以外の何者でもないんよ。
俺に反論できるか？

>>645
武藤暗殺キボン。

アントニオ猪瀬　官僚にコブラツイスト！
逆に絞め殺されそうだな　あちゃーーー

>>645
糞官僚社会主義

外務省や旧厚生省の例を上げなくても
その無責任体質は目にあまるところがある。
天下りだけてなく、根本的な改革が必要と思われる。
今の自民党にはできっこないけどね。

革命がクーデター起こさない限りは無理なのか？
官僚組織改革を推進する議員をふやすという
方法しかないのか？
まどろっこしい限り。

国民も利己主義、無責任主義、拝金主義を改めないと
いつまでも糞官僚やアホ政治家にいいように弄ばれるだけ。

>>648

デフレ万歳、歳出削減万歳、が最大の拝金主義、という罠。

今まで２世議員は世襲だから悪だと思っていましたが、
自民党・道路調査会の会合を見ていると、たたき上げの議員のあくどさが
恐ろしくなりました。

古賀・野中・江藤etc
そういえば鈴木宗男も松岡もたたきあげ

>>650



　　国　賊　、　政　治　倫　理　バ　カ　を　日　本　か　ら　一　層　せ　よ　。



ムネオは５００万のワイロをもらっただけ。
小泉はサミットで２０００億円もカツアゲされてきた。

どっちが国民にとって害か、わからない奴は死んでしまえ。

>>651
＞ムネオは５００万のワイロをもらっただけ。
「・・・だけ」なワケがねーだろ、ドアホ。
抵抗勢力のイヌは、いっぺん氏ねや。

>>652


　　ム　ネ　オ　が　２　０　０　０　億　円　の　ワ　イ　ロ　を　採　っ　た　の　か　？


　　そ　の　ワ　イ　ロ　は　国　民　の　血　税　か　ら　出　て　る　の　か　？




　　国　　賊　　、　　政　　治　　倫　　理　　バ　　カ　　は　　死　　ん　　で　　く　　れ　　。

>>653



国　　賊　　、　　政　　治　　腐　　敗　　容　　認　　バ　　カ　　は　　死　　ん　　で　　く　　れ　　。

>>654

お前、偏差値４５ないだろ（ｗ

>>655

お前、偏差値４４以下だな（ｗ

>>656
わりいな、７８あるんだ。

昭和２０年、焼け野原のニポ−ンには道路を沢山造る必要があったでしょう。

必要な物を造り終えたら、それに関わってきた企業をほかの仕事に誘導して行くのが政治の仕事じゃないの？
いつまでも、田中角栄に作ってもらったマニュアルが通用すると思ってたらダメよ〜ん。

>>657
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そもそも小泉首相の「構造改革」は間違っている。

「構造改革」とは言うが、実際は財務省主導の単なる財政再建策に過ぎない。
３-４年前に失敗した橋本路線の焼き直し。このままでは結果は目に見えている。

これは自民党総裁選の時から決まっていたことだ。多くの党員、マスコミ、国民は
財政再建派の小泉、橋本を支持し、景気回復策の継続を訴えた亀井、麻生を無視した。
今、その報いが現れている。

巨大なデフレギャップが存在し目下デフレの日本経済の現況を考えれば、財政
再建を行う合理的理由はそもそもない。 本来やらなければならない事は、より
一層の金融緩和（量的緩和）と財政出動で市中に出回るお金を増やすことである。

しかし、インフレターゲット反対、新規国債発行枠３０兆円死守の小泉首相では
こうした政策は期待できない。 小泉首相が政策を変えないのであれば、倒閣が必要だ。

ムネオは修理だけでいいのに新築するような奴だ。
ムネオなら喜んで５０００億提供するだろう。
３０００億も得した（ｗ

>>661


　　サ　　ミ　　ッ　　ト　　で

　　４　　３　　０　　０　　億　　円　　カ　　ツ　　ア　　ゲ　　さ　　れ　 て　　く　　る

　　バ　　カ　　を　　支　　持　　す　　る　　奴　　は　　死　　ん　　で　　く　　れ　。

>>662
不審船引き上げ５８億円で国家のプライド保てるなんて安いものですね。

公務員についての話がしたい方は、以下のスレッドへ移動してください。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009260944/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1006662342/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1014966182/

だって、道路公団の職員って公務員じゃないし。
公務員の人員余りを引き合いに出して、道路公団についての話をするようにも
見えない。相変わらず、意味なしコピへ一行スレが多いし。

２０３０年が交通量のピークとしてるけど、それ自体おかしいと思う。
今くらいがちょうどピークでしょう。今後ピークがあるとしても一ケタ台の近未来のはず。
ベストシナリオでしか予測しようとしないんだから、糞だな。
普通はミニマックスを考えて計画を立てると思うんだが。
民間、特に外資なら間違いなく却下される。

>>665
プレゼンに都合のいい虚偽のデータを提示するのは定石だと思いますが、
あなたは厨房ですか？

王様は裸であることを指摘するタイプの厨房
保護するように

改革には賛成だけど、
普通の生活道路って、無料で大赤字。
高速道路だけ採算性を求めるのも無理がありそうな。

東京のオフィスビルも余ってくる時代だからね

この前の吉野家の研修のときもやってたけど、
官僚ってまるっきりコスト意識がないからな。

>>670は吉野家の店員なんだね。

なーんか話がごちゃついてるな。
JH民営化は、「借金」で道路作らないようにするため。
ここ強調したいのでもう一度。
これ以上「借金」で道路作っちゃいけないの。
税金でなら、どんな過疎地に道路作ってもいいんだよ。
国民の同意が得られる限り、という前提つきだけどな。
公団である限り、そして政治家のレベルが現状並である限り、
高速道路は「借金」で作りつづけられる。そしていつか破綻して、
巨額の債務が一般財源につけかえられる。これを防ぐための民営化だ。
高速が永久有料になるデメリットと、払った税金の８割が利払いに回されて
必要な公共サービスが供給されないデメリットと、どっちがいい？

>>672
＞そしていつか破綻して
なんで？

>>673
今の本四とアクアは、将来のＪＨの姿です。これが答え。

>>674
東名・名神があるじゃん。

>>675
有料道路制度そのものを説明しないといけないのかな？
将来50年間に上げられる収入を予測して、その額と同額を道路の建設・管理、
そして借金の利払いに回す仕組みなのさ。
だから、収入予測を水増しすればいくらでも作ってしまえる。
でもその借金は返す当てがない。そして破綻です。
東名・名神が儲かってるとはいえ、その儲けを過大に予測して
地方の道路作りつづけたら結局同じなわけです。

>>666
プレゼンに虚偽の報告(都合の悪い所を意図せずに隠してしまった場合でもいいけど)
をしたってまったく構わない。
問題なのは、プレゼンを疑ってかかり、採算性を考慮する姿勢がないこと。

>>668
税金で作る生活道路と、通行料と財投借入金で作る高速道路は同一に語れない。
高速は信号ないしスピード出せるし、要するに早くいけるから銭出しても使いたい、
という人のための道路。銭出すぐらいなら乗らへん、下の道使うわ、という人が多いなら、
採算性は取れない。そんな高速は作らないほうが良い。
生活道路建設は市民生活向上の要素があるから、一概に採算性が合わないなら止めるべしとは言い切れない。
高速道路も市民生活向上の要素がないわけではないけれど、
公団は採算性がなければ作れないのだから、やはり作ってはいけない。

結局、皆必死なんですね。

>>676

東名・名神の上がりと計画全路線が完成後の
維持コストを比較しても前者が上回るだろ？
だったら破綻はしない。予定通りに完済できる
かは格別。

>>678
必死でない政治家ほど要らないものはないと思いますが。

>>680
確かにその通りです。
その視点からすると、ムネオはグレーですね。
ま、揉み消しはタブーと言うことが定着すれば良いんですが。

採算がとれないから道路はつくらない？
採算がとれるように国土開発、観光開発をすべきなのでおろ。

>>679
予定通りに返済できるかどうかが問題。
その検証をいくらやっても、今のままでは公団の計画はストップできない。

結局、公団は最終的に破綻をむかえてもいざとなれば財政出動と思ってるし、
現実的に財政出動で負債を国庫で負担するしかない。

美味しい餌にかかれー。
ちょと高等すぎたか。
役人かかれー。

理屈はどうあれ、道路公団には胡散臭さを感じる、公団のお偉いさん達が
国民の為に道路を作り、国を栄えさせようとしている様には見えない。
自分達の給与と退職金しか考えていない様に見える。
猪瀬氏には是非、公団に風穴を開けてもらいたい、情報が公開されると不都合
だから、族議員連中は悪あがきをしているのだろうから。

ダークサイドに覆われている！

滅びゆくジャーナリズム
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/nihonkoku.html

今テレビにでて猪瀬と戦ってた国会議員だれ？
ものすごくとろく感じるのですが。。。

誰かを彷彿するような議論のスタイルを持ってるような気がする。。
つかまるのかなぁ。。。

財政破綻しても道路をイバ〜イ作っているのは「国民のため」だというまやかし。

>>688

こいつかな
栗原　博久
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kurihara-hirohi.html

面白い族議員の言い分

1.造る予定の高速道路は国民への約束だからどうしても造る。
2.道路がない地域は置いていかれる。
しかし、世論調査では６５％が、高速道路はもう造る必要なし、と出ている。

実際、東北や北海道どころか関東北部の田舎の高速道路を走っていると
いつも通行車の少なさを感じる。
それでも東北や北海道を含めてまだ必要だという道路族。

四国に３本もの橋を架けて大赤字に悩む反省もなく、こうして政治が
また赤字道路と国債を増やす。
そんなに道路が必要なら、造りたい人達で道路の民間会社をつくって
国の金、国民の金を使わずに自分達で思う存分造ったらどうか。

田舎のろくに車の走らない道路を見ていると、本当は道路が欲しいのではなく
道路工事が欲しいのが本当だと思う。道路族のみなさん土建やさんには喜ばれて
いるでしょうね。

道路予算はあっていい、もちろん。
必要な道路を造ってくれ。
たとえば、中央道や、東名、市原インターでの、ある時間帯での
殺人的渋滞は何だ？
あの渋滞で車の中でボーっとしている時間、これは非生産的な、
国家による愚民化政策と俺は、たまに思う。

採算がとれないから国がやるのでは？

採算がとれるところや、頑張れば採算がとれそうなところは民営化すればよろしい。

採算がとれないけど、採算性以外の観点から造る必要があるかを吟味することが重要であって、
造る必要のない理由を「採算がとれないこと」に求める猪瀬はあほ。

目立つ表舞台だけ改革を装い、裏ではしっかり守旧派と談合している小泉政権。
目立つ大臣は変えないけど、目立たぬ副大臣は相変わらず派閥順送り人事を繰りかえす。

道路公団問題も同じ。目立つ民営化推進委員には猪瀬などの改革派を起用するが
実質的に会議を取り仕切る事務局は守旧派のオンパレード。わずか7人の素人集団が
専門家集団の事務局に勝てる訳が無い。あらゆる局面で名を取り実を捨てる小泉改革。

裏ではしっかり守旧派と談合済み。
こんな猿芝居に騙される小泉信者もオメデタイねぇ。

>>693
「採算が取れなくても道路を作る」という時代は終わったんだよ、アホ。
いつまで、高度成長期の幻想に浸ってるつもりなんだよ、道路族のイヌは。

日本道路公団など道路関係４公団の民営化形態などを検討する第三者機関「民営化推進
委員会」（委員長・今井敬日本経団連名誉会長）は28日午後、２回目の会合を開き本格審
議に入った。作家の猪瀬直樹委員は国土交通省に詳細な資料の提出を求めるなど対決姿勢
を鮮明にした。 7月に７回会合を開いて国交省や道路４公団からヒアリングし、8月は6日
から3日間連続して集中審議を行い、早ければ同月中に中間まとめを行う方針を確認。全
国知事会の代表者や首都高速、阪神高速両公団への費用負担を求められる自治体からヒア
リングすることも決めた。 猪瀬氏は国交省が今月まとめた2050年度までの自動車交通需
要予測で「30年度にピークを迎える」と見通しを示した点について「人口が06年度にピー
クを迎えるのにどう考えてもつじつまが合わない予測だ」と批判。同省に対し、需要予測
と実際の交通量とが大幅にかい離した本州四国連絡道路と東京湾アクアラインの詳細な資
料を提出するよう要求した。 会合は公開され、事務局が当初報道陣の傍聴数を20人に限
定したが、委員の了承で集まった報道陣約40人全員が傍聴した。〔共同〕

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20020628diii139828.html

>>694
小泉信者って絶対、マルチ商法とかに簡単に騙されちゃうタイプ。
よく言えば人がいい、悪く言えばノー天気なアフォ。

>>695
採算性以外の観点から造る必要があるかを吟味する際に、

「時代は終わった」かどうか、という点しか検討できないんですね。

「採算がとれなくても作る必要がある」道路、というのは現在、将来の日本に存在し得ないのですか？

無理な建設で一番困るのは、運賃がかさむ運送業者だろうに、なぜ反対しないのか？
もっと建設ペースを落せば通行料低下＞運送量低下＞運送業者も消費者もウマー。
ナンダと思うんだけどね。
どっちが経済的に効果があるのでしょう

利用者に転嫁すればよいだけのことでは？
鉄道輸送が盛り返さない限りは、競業他社と同条件なんだし

>>699
意味不明
無理な建設でどうして運送業者が困るの？
道路工事により渋滞が発生するからか？
建設を全部中止すれば土建屋が一番困るぞ。
田舎の土建屋は公共事業で食いつないでいるからな。
事はそう単純じゃない。なぜに「守旧派」が隠然たる権力を
持ち得るのかその背景を議論しなければ、何の意味もない。
公共事業で生活している「庶民」がいるのだよ。
そこからの視点がなければ、この手の議論は何の意味もないのだよ。

>>698
＞「採算がとれなくても作る必要がある」道路、というのは現在、将来の日本に存在し得ないのですか？
殆ど存在しない。ゼロだとは言わないが。
その僅かばかりの道路を作ることを是認すると、全ての道路建設は意味があるという
論法を展開したがる、道路族のハイエナどものこすっからい笑い声が聞こえる。

>>701
公共事業で食いつなぐ「庶民」が増えると、
結果ソ連のような顛末を迎えることになる。
国民であるなら、国に頼らず、国を支えよ。

高速道路を造れば、観光客が来るだなんて甘いんじゃありませんか？
豪華リゾートを作れば観光客が来るという発想と同じ。

このまま国土交通省は一般大衆と小泉援護ぼけマスコミに撃沈されていくのか。
このままではホントに税金泥棒に成り下がるおろ。奮起するあろ。

補正書
レス６９９の第２段　運送量低下を運送料低下に訂正いたしまする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>701
土建屋が多すぎる

とりあえず、道路施設協会からやっちゃってください。

造っても良いけど、値上げはいやと思っている人は多いはずだ。
東北など田舎への開通はユーザーが居ないなど言う人が居るが、
海産物など結構需要は存在する。
高速と並行して高速並の広い国道をどんどん整備しているよね。税金で。
だから、高速を使わなくてもドウニカなるケースも増える。
それなら、交差点のない高速に税金つぎ込んで整備したほうがｍ高即の料金も上がらず経済に効果的だろ。
道路賊はもっと包括的な交通戦略を立てられないのか？

高速道路の通行料金を、せめて世界で一番高い（日本を除く）イタリア並（５００円/１００km）
にまで引き下げることが出来た上で、財投に頼らず高速道路を建設したいというなら、好きな
だけどこにでも建設しろよ。無責任なんだよ。高速道路族どもはＹＯ。
日本の高速道路の通行料金は、２８００円/１００kmだぞ！
こんな料金が、世界中探して、日本以外のどこにある！？
大バカどもめ！　超高額料金の上に、莫大な借金までしやがって!

>>710、言えてる、言えてる。

日本国の研究、おーざっぱな要約も読んでちょ。
　　　　　　　↓
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_inose.htm

特殊法人で必要な法人はほとんどないと考えるのは、
私だけか。
やっていることや存在自体が無駄なことばかり。
徹底的にリストラすべきだ。

>>712
まともな人、ものの分かった人は皆、そう思っています。

>>712
リストラされて失業中なんだね。

>>712
＞特殊法人で必要な法人はほとんどないと考えるのは、私だけか。
んなわけないでしょ（ｗ
正常な神経を持っている人。
日本を愛している人。
日本の将来を考えている人。
子供たちの税負担を少しでも軽減したいと考えている人はみな同じ。

>>715は神経が病んでるんだね。

>>715の脳内では正常な神経を持っている人は皆日本を愛していることになるのですね。

>>716や>>717を養うために
子供たちが将来苦労する。

>>718はロリペドなんだね。

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　＠＠＠を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>719は、国交省からいらっしゃっている
２ｃｈで有名なオカマのデムパ官僚「ダネ子」さんです。
最近、去勢手術をして宦官になりました。

結局、「公共事業をする。」＝「建設業者が潤う。」
＝「口利きをした政治家に政治献金が入る。」っていう
構造を先ず改める必要があるよね。

そんでもって、採算性を無視して、莫大な借金をしてでも
「国民の生活向上」をうたい文句に道路ばっかりぽこぽこ
造って、財政が破綻するころにはその政治家ドモは天寿を全うしてる。。。

うちら若い世代はやりきれんばい。

>>722
やりきれんと嘆くぐらいしか知恵がない若人なんだね。

＞＞＞７２３
じゃあ、あんたは何ができる？

>>724
人に聞かないと何もできない若人なんだね。

>>693
道路公団は採算の取れない道路は作らないという建前がある。
実際は、利用計画を水増ししたり、「プール制」で儲かっている所と儲かってない所と、
一緒にして処理することで、ごまかしている。
道路公団は採算性がなければ作ってはいけない。

一般道路と混同してはいけない。
高速道路で採算性が取れないというのは、利用者が(ほとんど)いない、ということと同義。
一般道路は採算性(利用者の有無)を考慮するだけでなく、社会福祉の要素もあるから、
人口数十人の集落であっても道を作るべきだろうし、雪崩落石の危険があるようなところなら
手厚く作るべきだろう。言い換えるなら、一般道は生活必需品。
しかし、高速道路は贅沢品。利用しなくても目的地に行くことは出来る。
贅沢品なら採算性を考慮しなければならない。

>>701
公共事業が命綱になっている「庶民」がいることは認める。
公共事業が無くなれば失業してしまうこともあるだろう。
しかし、少なくとも今の日本に費用対効果の薄い道路造成中心のインフラを行う余裕は無い。

小泉政権が行おうとしている「構造改革」は、財務省主導による引締め財政。
財務省は財政の引締めを行うことで、各省庁に睨みをきかし、
「官庁の中の官庁」としての地位を固めたいだけ。
私は公共事業はまだ必要だと思っている。より費用対効果の高いものを行っていけば良い。
経済の主体をこれまでの「建設業」から、「情報」「バイオ(農業も含めるべきかな)」などに
「構造改革」していくべきだと思う。
建設業を生業にしている人達を「見殺す」べきではない。それに代わる新たな事業を政府は見出し、
雇用をそれにあてるべきである。

田中角栄が、ガソリン税によって道路建設を進め、経済を高揚させ雇用をあて、
地方を中心に自民党支持層を固めたように、
こういうみんなが幸せになれる政策(ただし、賞味期限はあるけど)を誰かが打ち出すはずだから
そんなに悲観はしてない。財務省的構造改革が進んだら、駄目だろうけど。

＞＞７２７
最近テレビとか言わなくなったけど、６６６兆円の
赤字国債についてどう思われますか？

「だね」厨房の特徴

・ピントはずれの煽りが多い（論理構成も素養もないけど議論に参加した気になれる）
・相手の反論にまともに答えない（答えられるわけがない）
・「>>***は○○なんだね」という文章が多い、長い文章は書けない（素養がないから）

さあ、「だね」厨房を探せ！！！

>>728
>>６６６兆円の赤字国債について
赤字国債については、だいぶ前のスレで議論されていたけど、
あまり心配してない。日本国債を買っているのは95％が日本人と言うし。

財政再建が遅れれば、徐々に体が弱って寝たきりになるようなものだが、
景気回復に失敗したら、糖尿病の患者にインシュリンを打たないようなもの。即死。
財政改革を急激に進めるべきではないと思う。
水道の蛇口を絞ると池の鯉は干上がる。干上がったら鯉は死ぬ。
道路族議員は池の底に大きな穴が空いてるから、水が失われる以上に、
水を入れようとしているのだから私は反対。
すぐに別の池を作って鯉を移してそこに水を注ぐべき。

>>730
＞赤字国債については、だいぶ前のスレで議論されていたけど、
＞あまり心配してない。日本国債を買っているのは95％が日本人と言うし。

バカか､おまえ。　国賊モノの発言だな。　外人か？

>>731
その程度で必死になるなんて単純バカですね。

この大借金に必死にならないバカがいる。>>732
お前そんなに金持ちなら
１兆円とも言わない、
１億円とも言わない、
１千万円でいいから国の借金を肩代わりしてみろ。

そのくらいできたら「心配ない」などと言ってみな（ｗ

>>733
ほんと、猪突猛進単純バカですね。

まともに反論できないバカ>>734

＞＞７３０
ごめんね。意地悪な質問して。
僕も財務省主導の緊縮財政は、今すべきではないと思っています。
ただし、特殊法人の赤字の垂れ流しで無くなっていく年金や、
明らかに不用と思われる「ハコモノ」や「道路」への歳出を
カットして、近未来的な「活力ある国家づくり」のための財政
の建て直しはすべきだと考えています。

そんなわけで、小泉首相は抵抗勢力との戦いを演出するのは
そろそろやめて、「この国をこういう方向に持っていきたいので、
具体的にまずここをこうするんだ。」というトータル的な
ビジョンを鮮明に国民に語ったうえでの具体論を講じてほしいと
思ってます。

ビジョンを語るといってもマスコミが流してくれないよ。
これホント。

＞＞７３７
そう！諸悪の根源は、その時々でスタンスを変える
「衆愚型マスコミ」どもです。

>>735
かまってもらいたいほど寂しいんだね。

　　　　　土　建　国　家　は　崩　壊　す　る　！

猪瀬スレ大人気やねｗ

　　　　　土　　建　　族　　は　　国　　家　　反　　逆　　者　　！

>>736
まったく同感です。

私は田中角栄がやった土建政治は日本に雇用と社会的資本を投下したという点で高く評価しています。
問題だったのは、田中的手法があまりに力を発揮したために、
田中派竹下派へと続く大派閥が形成され、批判勢力が育たなかったことにあると思います。
そのために公団問題のような赤字垂れ流しが看過されたのではないでしょうか。

無論、腰がふらふらして定まらないマスコミにも責任があると思いますし、
流されまくった国民にも問題がありますが。

日本中の国民を東京都に集めて国家予算をそこに全て投資したら田舎に使う必要
ないんで効率的？そして日本人の住まない東京都以外の土地は韓国や台湾，中国
あたりに売却したらその金で財政赤字なんてチャラだと思うよ。東京都民はこう
考えてるんじゃないかな。

>>744
東京をソドムの街にしたいんだね。

　既　着　工　を　人　質　に　国　民　を　恫　喝　す　る　国　交　省　・　道　路　公　団

中央官庁と国会を海ほたるに移転、彼らは勿論通行料を払う。
官舎と議員宿舎は川崎と木更津に置く。往復4000円に値下げ
してもいい。

自民党の道路賊は日本が破産するまで、
車の通らない拘束道路を地元に作り続けるだろう。

>>748
さいきん小泉さんも酷くなったね。

日本労働研究機構
http://www.jil.go.jp/

職員が144人もいるらしい、何してるんだろうね？

>>750
日本労働研究機構＝「公益ナーンチャッテ法人」です。

書類をイバーイ集めて、データ作って、分析して、役に立たない報告書を
作って仕事したフリしてます。

高速道路は徹底的なコスト削減を計った上で
政府の道路財源を主にわずかな利用料金を徴収し補う事で建設すべし。
高速道路は経済活動を支えるベースとなるもの。
民間が利用料金を元に採算うんぬんで建設するものではない。
この考えは世界の高速道路建設の基本である。
もちろん今の計画について必要なものとそうでないものを見直す
必要はあるが。
高速道路の経済活動に与える意味と建設の採算性は分けて考えるべし。
その社会的価値と利用料金の妥当性も考えるべし。

もう、｢日本国の研究｣は読んだか？

徹底的なコスト削減ができるかどうかがポイントだな
族議員と土建屋と地権者が手を結んでいるからね

>>753
とりあえず上巻を読んだよ。執筆当時より、さらに状況が悪化してるね。

PFI方式はどうだろう？
中部国際空港はそれで建設費の徹底的なコスト削減ができたらしいが。

地元民は冷ややかだよ＞中部国際空港

>>757

自分ひとりの感覚を「地元民」とか言ってるタコがいるー。

>>758
名古屋空港の周辺は交通の便が悪くなるから嫌がってる人が結構いる。
お宅はどこに住んでるの？

地元民は色々だと思うけどおおむね静かに見守ってるよ。
ＰＦＩ方式によるコスト削減という意味ではうまくいってるのだと思うが。

利権族がワンワンキャンキャン吠えている>>758

>>759

調査母集団の数及び調査方法、調査票を示されないで
「地元民の意見」なんて言われても信用できませーん。

>>759

間違った。

調査母集団及びサンプル数、調査手法、調査票を示されないで
「地元民の意見」なんて言われても信用できませーん。

甘い交通量予測・手前味噌の収支決算。
自分たちで改善する力がなけりゃ潰すのは当然。
公団職員は、転職先を見つけときな。



《公団調査：財務内容１７事業で状況改善がみられず　総務省 》

　総務省は３０日付けで、公団・事業団の財務内容の改善度を点検した追跡調査の
結果を公表した。過去に問題があると指摘した５７事業（３２法人）のうち、整理合理
化や経営形態の見直しなどに動いたのは１３事業にとどまり、１７事業で状況改善が
みられなかった。特に関西国際空港株式会社の空港管理事業は００年度の累積欠
損が１７２９億円に達し、厳しい経営状況に言及した。１日に関係省庁に通知する。

　総務庁（当時）は９９年から００年にかけて公団・事業団の財務内容の調査を行った。
今回はその後の改善度を追跡点検したもの。民営化推進委員会で経営見直しが検
討される日本道路、首都高速道路、阪神高速道路の３公団の高速道路事業につい
ては、いずれも００年度の交通量の実績が償還計画見通しを下回ったことに触れ
「今後の交通量や金利の動向が重要」と指摘した。

［毎日新聞６月３０日］ ( 2002-06-30-18:08 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020701k0000m010002000c.html

>>764

じゃあ山水電器もアボーンしろって主張するんだね。

記事のポイントは、この部分です。（ｗ
　　　　　　　　　　　　↓

「安易な公共事業が日本没落につながったとのビジネス書の見方も紹介した。」



■日本人の親切心に英紙感嘆　Ｗ杯記事で「完ぺきホスト」■

　番狂わせには納得がいかないが、日本の人たちは素晴らしかった−。
サッカーのワールドカップ期間中、英各紙は、見知らぬ国・日本でのＷ杯
取材旅行を大いに楽しんだことをこんなトーンで伝えた。

　日本が「完ぺきなホストだった」と書いたのはオブザーバー紙。フーリガン
で恐れられるイングランドのファンが温かく迎えられたことが「不可解だが、
輝かしい特色だった」。

　終電後、タクシーで横浜から東京に行こうとして料金が高くて乗れないで
いたら、見知らぬ女性が１万円を出してくれた。スタジアム前で入場券を額
面で譲ってくれた人が、試合中もずっとビールを買ってくれた。コインランド
リーの場所を尋ねたら、その人が自宅で洗濯してくれた。

　「本当に困っていると、近くの人が頼りになった」と感嘆した。

　インディペンデント紙は「魅力の地」日本での観戦やカラオケ、新幹線な
どの体験を日記形式でつづった。各地の新設スタジアムが今後も活用さ
れるかどうかは不明だとして、安易な公共事業が日本没落につながった
とのビジネス書の見方も紹介した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0630/004.html

>>764
造らせたの政治家でしょ。
よっ！うまいよ！責任転嫁！とかげのしっぽ切り。

何時かは無料と言いつつ、どんどん値上げして行く高速道路にみんな怒ってるんだね。

この間、５０年後に無料化とかほざいてたな（ｗ
シャレにもならねーゼ。

民営化したら永久に無料にならないし、
値下げもないってわかってんのかな。

ＪＲの料金だってそうなのに。

これ以上の値上げが必要な建設は反対だ。
現状の交通料で値上げなく建設できる範囲内でしか建設すべきではない。
少なくとも、今後２０３０年まで交通量が伸びると思うのは間違い。
猪瀬も、そう言う計画ならOK出すよ。

>>770
そうだ。オレが言いたかったのは多分、そういうことなのかもしれない。
兎に角、利権構造を死守し、地元の選挙民の皆様の為だけを考えて
がんばりたいと思ってる今日このごろでございまする。

>>767
そうか・・・、
道路公団はトカゲのしっぽか・・・
トカゲのしっぽのくせして、いつまでもくっつきたがるなＹＯ。
さっさと切り落とされて、勝手に生きるなり死ぬなりしてくれ。

町議レベルのクリハラ
カンバッテ
ワラカシテクレイ

>>771
値上げは論外。値下げしなくちゃ話にならない。

>>771

じゃあ、使わなきゃいいんじゃないの？
みんなして使わなかったら料金が下がるよ。

使いたくないのに、使わないと移動できないような道路計画を推し進める
国交省の詐欺まがいの国土開発計画。

>>770
きょうび無料になることを期待してるやついないよ

>>778
毎日使っていますので、明日から無料になってくれたらおお助かりです。

いくらなんでも道路公団の需要予測はひどすぎる。
実際の交通量の三分の一以下では……。
これでは予測しない方がマシ。資料製作者を詐欺で訴えたくなるヨ！

>>780は典型的なマスコミ洗脳者クンですね。

あまり責めないでください。

公共工事をへらすとゼネコンがやけになって赤字を出してでも
マンションとか個人病院とか小さな民間の仕事まで食うように
なるのです涙。それで政治家もやむなく民間の企業が首をくく
らなくてもいいようにゼネコンのためにいろいろと大きな仕事
を考えてちょうせいしているのです。

>>782
弱肉強食が自由主義社会の掟じゃ
自分の身は自分で守れ。
それができん脆弱腑抜けゼネコン業者なぞ潰れてしまえ。

>>783

でも、このデフレ不況下に失業者増やしてどうするんですか？
景気が良い時なら、すぐ再就職先も見つかるでしょうが、この不況下では、失業者は失業者のまま停留してしまい、
失業手当や生活保護費ばかりが無駄に費消されるばかりですよ。

要は、公共事業の内容を国民の便益にかなうものに見直すことが重要なのであって、
小泉内閣が推し進めているような、まず総額減額ありきの政策は明らかに誤りでしょう。

国はもっと、総合交通戦略を持って開発して欲しい。
道路に辺重視過ぎだ。
世の中、殆どの人は高速道路の延長を止めるべきとは思っていないだろう。
問題は、料金徴収というシステムをムシし、道路公団にない袖を振らせている賊議員だろ。
地方が高速道路を望んでいるだ？
誰も航空運賃と肩を並べるような料金の高速道路を望んじゃいねーよ。

>>784
昔の日本を思い出せ。
貧乏のころの日本は他所の国へ出稼ぎに行ったものだぞ。
失業者はブラジルでも行って働かせろ。
ラテン思想にでもかかれば陽気に明るく前向きになるぞ。

おれの先輩（道路公団入社２，３年目）
同じ品質のものでも、値段が高いほう選ばないと怒られるんだとよ・・・
これじゃぁ、ダメだね

要は、猪瀬さんが言うまでもなく道路公団はおかしいんだね。

>>782

あの〜
いちおうゼネコンも、民間なんですが、、
無理やり作る税金めあての方向でいって貰いたいものですね。

>>787
他にももっと面白い話があるんじゃないのか（ｗ

年金も破綻寸前です。
道路に金使うなよ。

増えてますけど、いったいどういう政策なんじゃ？
常識的に考えて、経営破綻しているじゃない？ 日本国は。
日本国国家公務員に給料が出ているだけでもお情け状態なはずで。
国の税金から計画立ててこういった算出しているのなら、
どういう意図なんじゃい。ったく。
ボーナスが出るのでさえ、おかしいと思うが。

公務員ボーナス＞平均６２万５０００円　首相は５３２万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020628-00001021-mai-soci

>>783
>>792
国家から給料貰っている人たちは、平等主義に生きているんだよなぁ。。。

>>782

あの〜
いちおうゼネコンも、民間なんですから、
　　　　　　×　>無理やり作る税金めあての方向でいって貰いたいものですね。
無理やり作る公共事業だのみじゃなく、
まともにいってもらいたいものです。

どーでもえーけど、特殊法人ってなんか差別用語っぽい。

小泉信者の溜まり場はここですか？

役人は自分の仕事作るのが仕事だから。

溺れる日本人は小泉をも頼る

職業能力開発大学校(ポリテクカレッジ)
http://www.ehdo.go.jp/loc/2.html

結局、ここは失業手当給付の延長を目的の入学が多いし、
出ても就職率30％らしい。税金泥棒ばかりだ。

　特　殊　法　人　の　不　良　債　権　総　額　２　０　０　兆　円　！　

>>770
　民営化したら具体的にいつ無料になって、いつ値下げがあるの？わかってるのかな

民営化しなかったらの間違いです、ごめんなさい

ちょっと計画を停めて、負債償還したのち建設を再開するのと、いまの負債を返すので精一杯の状態でさらに建設するのとでは、同じ建設速度でも利子の負担がかなり違うのは明白なんだけどね。
なぜ賊議員はばかばっかりなんだろうか。

>>803
無駄遣いするのが族議員の仕事だから。

　　　　　　　　石原総統ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 石原総統ワッショイ！！　／／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　（　　´∀｀　（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

政治家として、 これに取り組むやつはいやしないのか 国の未来に、命をかけるより、金か 貧乏人上がりども

そして、特殊法人に融資してるのが郵便局。
小泉さんの政策は一貫してると言える。

特殊法人＝時限立法による暫定法人
このことを勘違いしている職員が多すぎ。

民主党運動員ウザイ。

運動員でもなんでもない、考えれば解ることよ。

特殊法人は寄生法人
栄養だけ吸収して自分だけ成長します。

その特殊法人の資金源を元から断つのが郵政民営化。

福島県二本松市のグリーンピア二本松も、６月３０日に逝った・・・
また不良債権が増えた！

>>813
その不良債権は、一体誰が払う？
役員どもは、どこに逝った？
責任の所在もないまま、ごっそりと退職金ゲットして雲隠れか？

全ての特殊法人が「グリーンピア二本松」の巨大版。
亡国の輩、真の国賊は特殊法人・公益法人
そして、公務員！

ってか、今回の郵政民営化論議での族議員の
抵抗をみていて、特殊法人ってのは
よっぽどオイシイんだなと実感しますた。

郵便局員なんてパートで十分な仕事内容だよね。実際。
ちょっとずれた議論でｽﾏｿ

とりあえず栗原や古賀は猪瀬の「必要な道路は作るべき」という主張を聞こえ
ないフリをするのね。往生際が悪い

　　国民に本当に必要な道路 ≠ 道路族にオイシイ道路

　　ということ。

地方にもあった方が良いことは確かだが、賊議員を野放しにしてると
無理やり作って賃上げ伴うからねぇ。
うるさくてもご意見番は必要だよ。

建前論と本音がぐちゃぐちゃになって、意味不明だな（ｗ
>>818

ようするに、古賀を代表とする道路族は
近視眼的になりすぎてて、長期的展望を築けない
無能議員であることが判明しました。
彼等がその選挙区から再び国会議員に当選したとしたら、
その選挙区民も残念ながら、改革を望んでいないということで、
それが民意ということになる訳です…。

猪瀬さんってボディガードつけたりしてんのかな

>>819
前、緊急で高知に行くとき瀬戸大橋や四国高速があって助かったよ。
明快だろ？

>>822
あなたの脳内ではね。

>>820
比例代表という手もありますです。

外務省を廃止しようという議論があるが、
国交省は廃止可能だろうか？

偽造ハイカにレッドカード！
キムチの匂いがついてんだよ！

>>822
赤字はお前が負担しろ

>>827
貴方は地方を置き去りで良いと言うのか？
俺は、そこまでしなくとも良いと思っている。
実際、幹線道路が混雑しているときは、お金を払ってまで使用する価値が高速にはある。
俺がいやなのは、俺達利用者が払った料金の殆どが利息に消えてしまうという現実だ。
正常なら、始めは赤字から始まるだろうが、建設速度を調整して途中からほぼ中立にできたはずだ。
もし、そうなっていれば、値上げナシで瀬戸大橋ができるくらい収支が潤っていただろう。

そうなんですかー！！

>>828
なに逝ってんですかぁ？
あなた、誰の代弁してるんですかぁ？

猪瀬も公団を法人ドッグにいれるのだとのたまっていたじゃないか。
大抵の人は高速道路に恩恵を受けている。
問題が公団の無限とも思える借金による非効率体質だと思ってるのは俺だけじゃないさ。
一体いくら利子の返済に当てられたのやら。ふぅ

＞大抵の人は高速道路に恩恵を受けている。
恩恵というよりは、超高額通行料金による「被害」だろうな。
マイカーは、まだいいよ。イヤなら通ら無ければいいんだから。
業務車両は悲惨。
渋滞と並んで、日本経済に及ぼす悪影響は、いかほどか見当もつかん。

>>832は幾らの被害が出るか試算できる程の能力はないんだね。

>>833
ないよ、見当もつかんね。（ｗ

猪瀬直樹には，是非パット・チョートの「崩壊するアメリカ」を読んでから
仕事に取りかかって貰いたい。
新規工事は減少させるにせよ，維持管理まで止めるなよ。

わたしはこれだけはいっておきたい。
猪野直樹は、顔が怖い。
鈴木ムネオの顔はまずいが、わたしはあの手には弱い。
しかし、猪野顔はどうしても受け入れる気にならない。
それからここは日本だ。公共投資せずして日本的社会主義民族は動けないタチだ。

猪野さんって、どうしていつも怒っているのかね。あれじゃ話あいにならない。
妥協をしらない人間が政治に口だししちゃならん。

>>837は猪野という意味不明の人物が怒っているという点で話にならないね。

>>836
俺達の払った金のうち、何割が公共事業に当てられていると思う？
殆どが返済で消えて、しまうんだぞ。
利用者として許せない。

利子の返済に訂正。

人は　妥協するひつようなんてない！
必ず　弱点があるもんなんだから・・・

いけいけ！！猪瀬　いのちんぽ！！！

頑張れ、猪野 直樹！

ところで、誰ですか？

あっそれ！直樹！ナオキ！なおき！菜沖！名隠岐！ナお奇！
あっそれ！直樹！ナオキ！なおき！菜沖！名隠岐！ナお奇！

猪瀬氏起用で改革アピール。
小泉政権延命に利用されただけという真相。

まっ！　そっだろな！！

>>844
多分直樹はまじめにやるけど
小泉が抵抗するという図式！
見た目は改革してるように見せてるだけで
そのうち直樹も解任されるよ

>>846
それはありうる。（ｗ
俺が想像するには、今回の郵政と同じように抵抗勢力側に譲歩して、
猪瀬の意見をちゃんと反映せず、猪瀬がキレて小泉を見放す
というシナリオかな。

　猪瀬氏選任のカラクリそのものが国民の利益から程遠い動機からきてんだよなあ。

　無駄な高速道路はやめろというような主張はいいとして、総需要が減った後の
政策もセットでやらないと縮小均衡であることに変わりはないはずなのだが、例の
猪瀬氏の道路関係民営化のプロジェクトを見る限りキャッシュフローに関しての理解
が根本から欠如している様にも見える。

　猪瀬氏が文春を使って書き散らかしてる情報の出元の問題かも知れんが。

それにつけても栗原大先生様(w

栗原くんを前面に立てる道路族の見識を疑った。
まあ、見識があればの話だが。

>>848
猪瀬の情報ソースが財務省のもんだからね

>>850
どうせ長いことはもたないことを見越しての人選だと思うね

>>851
>どうせ長いことはもたないことを見越しての人選だと思うね

道路族の息の根があ？

ほらよく見ろ！
ギャハハッハハハ！
国交省のヴァカども！
だね子！
でて来い！


★「高速道建設、もう不要」６６％…読売新聞世論調査

　読売新聞社が先月２２、２３の両日に実施した「道路」に関する全国世論調査によると、
高速道路をこれ以上建設する必要はないと考えている人が６６％に上った。

　都市部を結ぶ高速道路の黒字路線の収入を、地方路線の建設に充てている「料金
プール制」についても、６２％の人が見直しを求めている。

　道路整備に使い道が限定されている道路特定財源の見直しの賛否では、「道路整備
以外の目的にも使えるようにすべきだ」という賛成意見が６１％に上り、「今のまま、使い
みちを道路整備に限定しておくべきだ」（３２％）を大きく上回った。

　また、日本の道路は、全体として、必要に応じて無駄なく整備されてきているか――では、
「そう思う」３５％に対し、「そうは思わない」との否定的評価が６２％を占めている。

　今後の道路行政の進め方について、どんなことを望むかを聞いたところ、４８％が「必
要性の低い道路計画を見直す」を挙げ、「予算消化のための道路工事をやめる」も４２％
に上っている。また、車の渋滞や排ガスを減らすため、市街地への自動車の乗り入れを
一部制限する試みについては、６６％の人が賛意を示している。

Yomoiuri.online　(7月4日18:48)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020704i111.htm

先に郵政民営化して財投潰したら一発じゃんか。

なんで小泉もわざわざ遠回りするかね？

>>854
邪魔をする奴が一杯居るからだろ。

猪瀬さんは、小泉氏の大幅譲歩を念頭において改善を進めなければならないから、
必然的にはチャめちゃに厳しい要求をしなければならないと言う罠。

>>853はとうとう発狂したね。

>>857
ﾌﾟﾌﾟ・・

>>853で、必要ないと言った人たちも、高速料金が今の半額以下だったらまた違う反応をすると思うよ。

読売は最近、小泉内閣支持率８０パーセント報道にみられる様に
集計データーの意図的偏りによる、とんでも報道を意図的にやっていると感じる

猪瀬が出てきて余計こじれるきがする

>>861
こじれてけっこう
道路族の正体がはっきりする

>>862
予算とってあるんだからこじれたらそのまま着工するという罠

>>863
今は、一度決まったことを覆すのがインパクトが強いから、１、２件延期か中止されるかもしれないよ。
本流としては、予算とっていない新規着工分が勝負どころですね。

>>864
一件中止は古賀がまとめているという噂もあるが、どうなんだろね

栗原くんではだめですか？やっぱし

まずは郵政民営化が先！

僕が一生安泰に暮らせるかどうかの瀬戸際だ！
みんな、応援してね♪

僕が一生安泰に暮らせるかどうかの瀬戸際だ！
みんな、応援してね♪

僕らが立法によって特殊法人作って、命令して仕事させて、さんざん搾取してきたけど、ここらが潮時かなー。
猪瀬おどらせ、責任転嫁して、くれぐれも政治責任は問われないようにしなくちゃ。
600兆もの借金払えって言われたら大変だもーん。僕の3,000万を超える年間所得でもとても払いきれないもん。

僕らが一生安泰に暮らせるかどうかの瀬戸際だ！
みんな、応援してね♪

「改革」に名を借りた実質増税、巧妙にやってるんだから、みんな気付いちゃいやよー♪
雇用保険料率でも上げよっかなあ。

ALLMAN 「日本経済沈没2004」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画じゃなくなるかも、、、

株式会社ジャペックスオマーン
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/964.html

これからまだどんどん出てくるんだろうか？

「日本経済沈没2004」 読め

猪瀬さんの改革に子供たちの将来がかかってんだから、猪瀬さんがんばれ。
天文学的公的債務が有ると言うのに
相変わらずの赤字の垂れ流し国家では子供の将来が真っ暗だもの。

>>875
「子供の将来」つーのが共産思想っぽいな。
共産派も猪瀬を支持か？

>>875

猪瀬さんの改革って時点で洗脳終了って感じがするよ。
猪瀬さんの全てを否定する気にはなれないが、自分でさんざん反対した
再販制撤廃や、櫻井よしこに批判されて反論もできない道路公団民営化計画の
杜撰さなんかは見ていてこっちがハラハラする。

でもきちんと声を張り上げて改革だといっている人物そのものが少ないから
頑張って欲しい気持も半分ある。つらいところかなぁ。

道路特定財源を高速道路建設費の返済に回し料金を今の半額以下
にしよう！！（客観的に見た必要区間の新規着工財源化も可。）
車のために払う、車をたくさん使う奴ほどたくさん払う必要
があるくそ高い税金を違う目的で使おうなんてアホもいいとこ。
もはや全国各地にまで整備され、社会や経済の基本的なインフラ
と言える高速道路料金の大幅値下げは経済効果抜群と思われ。
生産性の向上は経済発展の基礎だ。
政治家よ何をしている！日本経済の盲点にメスを！

（無論四国へ橋３本作ったのはどういう観点から見ても無謀な事だが。。）
>>853
読売はぶざけた調査してんなよ、馬鹿過ぎ。

猪瀬の元の主張は、「50年償還じゃ無責任だから、30年償還で」のはずだった
のにそれを否定されて居残っているのは、勲章が欲しい老人と同様と思われる。
九州等は、整備新幹線と高速の選択を住民に任すのが良いと思う。

小泉ｸﾝは、不良債権の元、「関空2期工事」「整備新幹線」には予算をしっかり
つけていますが何か。

>>879
言えてる。

>>879
あいつもスピード違反やってるのに、なんでオレだけ切符切られにゃいけんのよ？
と言っているのとおなじ、道路公団のヴァカ者。

>>878そうすね。
特定財源で信号のある一般道を整備するより、高速の返済に当ててさっさと無料化か、１／３以下にしてくれたほうがよっぽどうれしい。

おまえら、働けるうちに働いて円を稼いだら
物価が安い（1/10ぐらい）外国へ移住しろよ。

もうこの国には未来は無い。
ドキュン共と共倒れしたくなかったら今のうちにまじめに働くこった。

>>883
結局それが個人個人でできる最後の解決策かもしれないな。
近未来の日本に残るのは、

収入を絶たれた公務員（民間労働世代が国外脱出したので）
年金収入を絶たれた老人（　　　　　同　　上　　　　　）

この子供達に罪があるでしょうか！！！　うっうっ！！！

>>882
みんなどうして通行料はいやで税金ならいいのかな。
税金はいやでも払わされるんだよ。
通行料ならいやなら使わなきゃＯＫ。
現に、トラックが高速を避ける現象が起こってるんだから。
高速は通行料負担のままにしてガソリン税を下げる方が
よっぽど景気回復に効くと思うが。的確な反論ｷﾎﾞﾝﾇ。

ここは酷い！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022950792/l50

>>886
税金で道路を造ることと、造った道路を通るときに金を
払わなきゃならないことでは、全然違うだろ。

“一旦全て凍結する”というのが国民の意思と思える。

>>886
今、例えばある区間にて１０００円で４５分を買う状況として、
もし４００円で４５分買えるなら需要は増える。
また、その同じある区間でもインターまでの時間の関係で
１０００円で２０分であったため買ってなかった車も、
４００円で２０分になりこれを買う新規需要ができる。
またある区間で高速使っても時間が変わらない場合の車でも
高速の快適性を１０００円では買わなくても４００円なら買う需要もある。
高速の商品価値向上と有効利用における人・物・サービスの
移動の活発化、効率化による経済効果はガソリン値下げ高速料金据え置きよりかなり大きいと思われ。
ようは時間という商品の需要と供給のバランスの問題。
ただし特に都市部では道路のキャパの問題もあるので
アメリカのように昼と夜などで料金格差を作る工夫もいる。

とにかく「族議員」たる物自体をなくしちまえばええんちゃうん？
猪瀬さんのような人がじゃんじゃん議論してくれればいいんですよ。
そう思いません？

都議や利権者がが猛反対を受けても中止を決行した「東京国際博」は
結果的に正しい選択だったということで殆どの都民は満足している。

高速道路も同じように考えるべきだろう。

皆さん、大丈夫です。
寄生虫が増えすぎたので血を吸われすぎた宿主は逝く寸前です。
宿主が死ぬと寄生虫も死にますよ。（ｗ
生きたいなら方法は一つ

寄生虫自らその数を減らす事です。

景気なんかどうでもいいから、税金の無駄使いだけはなんとかしてくれ。

江藤のおやじ談。
「わしら道路族じゃあない。正義の味方じゃ。」
だって。感覚がふるーいんだよな。
おまえ、月光仮面か。
おっと、俺も古いか。

>894
そのとおり！
大衆は政治家と官僚が悪と思い込んでいるが、実は世の中に五万とある
中小企業の経営者が、世の中にお金が回るように政治家をたきつけている。
そのお金は勿論税金。
必要なお金だけが回るようにしたのでは全然量が足らないから、
明らかに無駄な事業を作り出してお金を回らせる。
俺はこんな連中の言うこと聞いて票もらうのがいやになってきた。
（現職政治家：マジです）

>>896
アフォか

>>896
ネタはもっと考えてから

＞896
中小企業の経営者にそんな力はないじょ（苦笑）
日本の政策のほとんどが大企業一辺倒。
ｸﾛﾖﾝ攻撃の変型版と思われるが、こんな低レベルなことしか
言えない現職政治家って・・・。
こいつこそ落選すべきでは？？

ｸﾛﾖﾝ攻撃とは、社会の底辺同士でいがみあうよう分断して支
配者層に批判が集中しないように分断するために、自民党偽印
らが使った用語。中小業者や農家はサラリーマンと違って税金
を払っていないぞーーと思い込ませることで、考えのないサラ
リーマンは同じ支配される側に過ぎない中小業者などを敵視し、
政治家や官僚の失政や悪政で世の中が悪いのでなく、中小業者
のせいだーーーと攻撃しあって、お互いを潰しあい、官僚や政
治家は安泰♪安泰♪という思想に基づき、安易に流用するマス
メディアの報道で拡大する根拠のない言論。
同様なものに、外国人攻撃、同性愛者攻撃などもある。

みんな、こんな政治家はらくせんさせたほーがえーで（藁

あ、こんな政治家に投票する中小業者が多いことはたしか
だけどなー。自民党が自分達を守ってくれるという幻想
を持っている不勉強な人がおおいからさーー。
ぴ愚民なだけなんだよーー日本の中小業者の多くはーー。

いえ、実際これで政治献金もらっているから動いてしまう。
そもそも財投なんて老人の郵貯なんだから、本気で心配している人
だれもいない。
あまり政治の世界に詳しい人がここにはいないようだけど、
東京以外は中小企業、医師会、PTA票を集められればほぼ当確。
大企業なんて日本のごく一部。

>>900
バカ本のセールスはここではしないのお

>>900
そんなにｲﾅｶのちゅしょうぎょうしゃを疑似餌でつるのが
いやになったのなら、即刻辞任すれば？？

896,900へ　もっとおべんきょうしましょうね。
えらくなったらおうえんしたげる。

　

はい、金賞をくれまちゅか？
（現職大臣：マジで）

あと100たらず、ひとふんばりする。

金賞：　　：
バカ本一年分と
洗脳キット

政治献金もらって、いいなりにうごく？
官僚の作った作文をそのまま読むのまちがいじゃねーの？

なんか・・・大衆迎合的な反応が、ｲｼﾊﾗﾉﾌﾞﾃﾙみたいで、
ｷﾓｯｯｯ

猪瀬直樹にはがんばってホスィ

ニポ−ンは規制中に知を吸われて死にましたとさっ。

道路関係四公団民営化推進委員会、無報酬でご苦労様です。

今夜の実況は　こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 第7期生 卒業 SP
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1026504976/