徴兵制を導入せよ

国家意識・公民意識の欠片も無い政治家・官僚・
そして我々一般国民。

中国に国家主権を侵害され、世界の笑いものに
なっても危機意識は全く無し。
韓国による竹島不法占拠についても全く関心無し。
靖国への戦没者慰霊・教科書検定への不当な内政干渉も
もはや当たり前。
日本が中韓の属国への道を歩んでいることに気付いていないのだ。

さらには、政治家・官僚の腐敗・汚職は日常茶飯事。
国家は二の次、自分の名誉・私腹を肥やすことの方が
大事なのである。
そうかといって民間も企業の腐敗は目を覆うばかり。
食品会社の衛生管理、病院の医療事故、マスコミの捏造記事。。。
道徳心の欠片も無い。

身近な国民生活に目を向ければ、
自分のことだけしか眼中に無い自己虫が氾濫。
成人式における新成人の基地外騒ぎはこの先
全世代に及び、秩序崩壊は避けられまい。
権利ばかり主張し義務を果たす教育を施されていないのだ。

ここまで来ると、日本人を覚醒させるには
もはや徴兵制導入しか道はあるまい。

徴兵制導入の期待効果は何でしょうか。

僕は、絶対に銃をとりません。たとえ、収容所送りになっても・・・

現実的じゃなく意味のないスレ

石原新党が政権をとれば可能性も出てくると思う。
石原さんには憲法破棄、徴兵制断行を期待する！
頑張れ。

>>2
これ以上キミのような骨なしを生産させないため。

あがいてるフェミ女だｗ

>>5
女はもともと骨がないけどなｗ

女は情けない存在です。

【弱者】女は戦場で足手まとい【無用】

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士
を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に
よると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。部隊で
女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

少なくともすべての成年男子に３年間は兵役を課すべきでしょう。

特に若い連中の国防意識がガラッと変わる。
徴兵制に期待大だ。

まあ、劣等感女ほざいてなｗ


こっちは現実だよー　スレは意味の無いネタだよー
有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

>>1
>>5
僕は、かつて外人部隊にいました。戦争（クーデター鎮圧）
という名の下で人を殺すことがどういうものか、知っています。
軍隊生活の意味もね。

だからこそ、僕は、絶対に銃をとりません。たとえ、収容所送りになっても・・

自作自演がわかるスレ

>>9
精神修養のためにもぜひ実行すべきですね。

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

有事立法3法案

>>14
精神修養はお前に一番必要だよ。

1が自衛隊に志願でもしたら考えてやろう。

現実的に男の勝ちか。

>>12
キミみたいに勇気のない奴は日本から去れ！
国防意識がないのか？
殺るか殺られるかだぞ、戦場は。

リストラ、失業、３５０万人、生活苦、自殺、３万人
これが国民に痛みでしょうか
政治とカネで混乱している政治と違い
国民は痛みには耐えられません
国民を救済する政治をお願いします

>>19
口だけのお前が一番勇気がないんだけどなｗ

女はつかえねー。なさけねー。

>>19
口だけのお前が一番勇気がないんだけどなｗ

>>21
そういう揚げ足取りして虚しくないか。
生産的な議論をしよう。

>>16
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>19
ハイハイ、口だけのお前が一番勇気がないんだけどなｗ
どうしよもない劣等感女
現実逃避にあがいてくれ

現実問題
有事立法3法案マンセー

では、１９ﾀﾝネタふりを・・

>>24
生産的に男子女子皆徴兵させよう。

ゆとり教育で空いた土曜日は
道徳教育、国家戦略、国防について学ばせて
来るべき兵役に備えさせるのがいいだろう。

むなしいね＞劣等感女29

>>29
そうですね。学校で国防について学ばせる必要があります。
ただ、土曜日だけじゃなく、普通の教科と同じように
「国防」という科目をつくり、週に４〜５時間教えるべき
ではないでしょうか。

自作自演か＞劣等感女

現在この国に軍事学を学べる機関がないのが残念だな。
防衛大学なら毛の生えた程度なら
やってるらしいが。

高校生になれば軍事教練も必要でしょう。
各校に1名づつ教官を派遣すべき。
>>33
防衛大学校の充実は急務ですね。

男女に必要って事か＞34

イスラエルみたいになるんだな。

>>35
教練そのものは女子にも課すべきですね。
国防意識を高めるためには必要。

>>34
防衛大付属の小中高校を全国（例えば各県１校）に設置し、
国家戦略、国防観に関する真のエリートを養成するのも
いいかもしれない。

女は子供を産むか兵士になるかの選択制だな。

　

まずは、防衛庁を国防省へ昇格させよう。
はじめの一歩として。

国民皆兵で陸自を増強する気？ 核ミサイル、軍事衛星の時代に・・
そんなカネあるなら、少数精鋭の特殊部隊強化に費やすべきでは？

陸軍省、海軍省も作ろう！

>>41
何でも金の話に転換するんだな（ｗ
哀れな奴だ。

日本人の弛んだ根性を立て直すには徴兵制導入もやむなし。

>>43 そうかも知れません。
みなさんの夢を壊すような事をいい反省してます。

>>41
たしかに単純に考えれば徴兵制は非常に国民に負担をかける制度だ。
しかし、すべての国民に国防意識を注入し、愛国心を植え付け
日本人として一丸となって闘う気概をもつようになれば安いものだ。
日本再生のためには、まず徴兵制導入を！

小学生から君が代以外は歌わせないよう立法すべきだろう
軍事教練は小学生から　学生服着用義務化　違反者は丸坊主

＞愛国心を植え付け、日本人として一丸となって闘う気概
それ自体いいかも知れないけど、
軍事教練では具体的な行動に結びつく危険が心配です。
（根性弛んだ日本人の一人としては・・せめて経済戦争ぐらいで・・）

いや、保育園から国防教育を開始すべきだ。
まずは紙芝居のようなもので分りやすく軍事力の大切さを説くべきだ。

テレビでは子供向けにアニメで国防を説くのがよい。

それはすでに実施済みでは？
（ＡＴＶの戦隊モノとか）

もうこの先、経済戦争で勝利する力は無いでしょう。
資源なし、根性なし、学力なし＝技術なしの日本では。
徴兵制を導入しよう、という人がいるうちに何とかしないと
ほんとに日本は潰れます。

有名歌手を起用する手もある。
浜崎あゆみあたり、軍事の大切さをさりげなく歌う歌をはやらせてみるのも
一興。

浜崎あゆみの一日軍曹なんてドウ？

かつて菅野美穂主演で自衛隊に入隊した女の子を描く映画があったが
テレビ版も作るべきでは？
提供：防衛庁で。
月９でやれば人気沸騰間違いなし。

>>53
一日警察署長や一日郵便局長みたいだなｗ

徴兵制のできた日本など胸がムカムカするわい。
あまりにも古すぎる。

漏れは徴兵制賛成だ
国民が武器の使い方を知ることは良いことだ
しかし　徴兵制は両刃の剣
今みたいな下らん政府には銃口が政府に向かう可能性がある
ま自民にはそんな根性無いから
志願制の腰抜け軍隊がお似合いだろう

女子スカートは禁止　モンペ着用を義務付けよう

そんなことして人を集めても・・
（軍事と愛の大切さを一緒に歌って・・軍には非情さも必要では？
軍は規律が命。孫武が王の前で、女官を使って教練したとき
指示＝規律に反した寵姫を切って、規律の大切さを王に教えた。）
質が低下するだけでは？

>>1
偉そうなこと言ってないでお前がまず自衛隊に入れ。
ウヨヒッキーが。

兵役と納税は国民の二大義務だろう。
選挙権を行使するには義務を果たさないと。
納税も源泉徴収で納税者としての意識も持たない、レベルの低い馬鹿国民。
義務の重さを感じれば、権利（選挙権）の重さも理解できる。

>>61
徴兵・納税の義務は課すべきだが、
選挙権は一定額以上の納税者に限るようにすべきだ。
スレ違いスマソ。

全国民に竹槍訓練を義務付けよう

>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto04.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

防空壕掘って避難訓練するのもレトロっぽくていいかも。
モンペファッションも渋谷発信で流行。

国防の義務を憲法に明記すべきだな。

国家は国民のためのものである以上、
国家を離脱する自由もある。（憲法２２条�A）
しかし、国民として国家というシステムを利用する場合、
その運営を負担するのは当然と思う。

納税は、平時の国家存続を担う行為だが、
兵役は、有事の国家存続を担う行為。

兵役を義務にしてしまうと
有事における国民の国家離脱の自由を奪いかねない。
（軍では上官＝政府の命令は絶対のハズだから・・）

軍事のアピールは特殊部隊活動のＶＴＲで
まる見え＠ＮＴＶ でみたネービーシールズとか・・
（日本も空挺部隊とかそうでは？
あとは ＦＥＲ＠匿名リサーチへの調査依頼は？
「日本も国防だいじょうび？」とか・・）

自衛隊に入ってよかったこと。

時間厳守できるようになった。
身だしなみ（ズボンのプレス・半長靴の磨き方）
鉄砲が撃てた…

いただったこと、
馬鹿が多かった。
ところ構わずタバコ吸う馬鹿が特に多い。
金に汚い自衛隊…暇な日はパチンコか酒飲むか…ドキュゾは馬鹿な車を買う…

１は早く戦死してください！

戦争が好きで早く死にたいキチガイは徴兵制賛成を。
平和を愛し日本を戦争から守りたい人は断固反対を。

我が国もとうとうここまで堕落してしまったか。

>>70
勘違いするな、平和ボケ野郎！
徴兵制を導入しなけりゃ目が覚めないほどに
日本を腐らせたのは
お前みたいな奴がこの国を腐敗させたんだろう。

>>70
ばっかじゃないの？
平和平和って。テポドンも平和の人工衛星かあ？

反国旗国歌な奴らの反対運動が結果的に国旗国歌法成立に
つながった様に、
平和ボケ勢力の日本弱体化運動がこれ以上烈しくなれば
それに比例しナショナリズムは高揚し、徴兵制導入も現実味を
帯びてくるだろう。

でも４万人も集まった有事法制反対集会も
毎日新聞ではべた記事。
クソサヨ新聞もいよいよ良識化してきたね。
徴兵制にむけて頑張ろう！

義務兵役制＝（モラル）教育ってことですか・・
それで代替案が、財産制限選挙な訳ですね・・
すっかりエコノミックアニマルになった日本人にはこれしかないと・・
（劇薬だ・・）

屠殺の事実を知ってても肉食するのだから、
残虐さを訴えるだけで戦争が防げるだろうか？
（むしろ、狂牛病やＯ１５７で消費は減ったかも・・）

あと、残虐性で戦争を回避できるなら
先人を馬鹿にすることにならないだろうか・・
（太平洋戦争では、日本は戦いに負けたが、
欧米の有色人種尊重を勝ち取る契機になったと思う。）

中学卒業後進学しない、できないやつは徴兵しろ。
高校卒業後も同じ。
ＤＱＮは頭が悪いからせめて体は鍛えて兵隊にする。
それかＰＫＯに入れて地雷除去とかやらせろ。
珍走になったりして社会に迷惑かけるよりマシだからね。

>>77
それじゃ今の自衛隊と同じ。意味ナシ。
国民皆兵であるべき。
すべての成年男子に3年間の徴兵を課すことで国防意識を全国民に
徹底できる。これが重要なのだ。

>>1みたいのに限って徴兵制度ができたとたんに
「怖いよ〜死にたくないよ〜」って泣きながら
海外へとんずらするな（ｗ

私は、兵の質低下と経済の悪化を怖れる・・

（増加した 兵＝生産に従事しない人 を食わせる。
徴兵制がない今でさえ税への理解が低い。
また、素人兵士に国防を任せれるか？
危機的状況でのみ民兵は真剣になると思う。
かってのように農耕経済＝土地が富の源泉 でない以上、
また、日本に資源が少ないことも考え、
国民が国土防衛に必死になるのは期待できない。）

モラル教育のため、兵の質低下と経済の悪化を招くのは・・・

>>77
高卒がDQNとはこりゃまた、ずいぶんうぬぼれてるな。
君は灯台生か？京王生か？（ｗ

女性を男性と同等の徴兵をしないと憲法違反。

>>80
国民として、人間としての質は向上すると思う。

>>83
なんで？

俺も男女平等じゃないとな
構成枠組も　男50%　女50%は必須。

>>1はバカウヨ。

モラル教育にはスポーツをさせる。
チームワークの重要性が学べる
（ＮＨＫのＷカップ特集で仏国営サッカー養成所をやってた。）
プロで稼いだ際、報酬から徴収する（＝出世払い的契約）でもとを取れる。

徴兵制で戦争に強い国ってある？

>>88
政治力の弱い国で戦争に強い国なんてのは存在しません。

すべての国民を軍人化してみたら？
実際の兵役は若年男子が担うべきだが
全国民に軍事教練と「国防」学習を義務づける。
少なくとも週一回は参加させる。
これだけでもだいぶ意識の向上が図れると思う。

おいおまいら！　クマムシって知ってるか？　クマムシは当然虫なんだが肉眼では見えない。
でもカッコイイんだぜ。ナウシカに出てくる王蟲みたいなやつでさ、キチン質の殻に覆われて
るんだよ。でもクマムシの本当の凄さはそのいかした外見じゃあない。今からその凄さを列挙
してやるからその腐ったサカナみてーな目ん玉よ〜くおっぴろげて心して読め！

☆★☆クマムシのすごいとこ☆★☆

１．クマムシは自分の水分保有量を体重の85％〜3％に変化させることによって乾燥地帯でも
　　100年生きられる！（スゲー！）　
２．クマムシは-253℃の超低温下から150℃の高温下でも生息できる！（まじでー！？）
３．クマムシは人間の致死量の約1140倍のＸ線にも耐えられる！（なんですとー！？）
４．クマムシは酒樽状に変形することによって真空中でも生息できる！（ギニャー！）


まあ、おまいらもちったあクマムシを見習って強く生きろや

後方で女性ユニットを使って
ユニット生産するとなぜか、
男性ユニットの戦意が上がるんです。

だから女は必要です。最前線にはいりません。

>>90
古きよき時代ってか？
なんなら君だけ封建社会にタイムスリップすればよい
社会に閉塞感が出るとすぐ復古的発想をする奴が出て来る。

つーか徴兵と男女平等は矛盾するな。

>>93
封建時代には国民皆兵の思想はなかったよ。
当時は武士以外に帯刀は認められなかった。

>>95
体力において著しい差が有る以上止むを得ない。
仮に徴兵しても、女子は後方部隊か補助的作業に従事させるべきだ。
イスラエルはどうしているんだろう。

>>95
そうだな。
言い過ぎた
戦前にタイムスリップすれば良いだな　藁
国民全員に武器を持たせる事は出来ないだろうから　君は竹槍武装だろうね

イスラエルは徴兵期間と予備役期間が男女不平等。

自作自演？

徴兵制阻止！有事立法反対！１００ゲット！

女性の徴兵を免除するには、
女性の妊娠出産を徴兵と同等にみなして、
２年以下の徴兵では女性を徴兵しない様
憲法に書き込むしかない。

２５歳までに出産した女子は兵役を免除する。
そうすれば軍隊に行くのがいやな女は子を産むから
少子化防止にも役立つぞ。

有事法制に賛成した国会議員の子息を優先して徴兵しよう
よもや異議はあるまい　イラク戦最前線に送り込もう

>>103
自民党後援会のやつらや創価学会員を徴兵すべきだ。

愛国心あふれる自民党員、公明党員、保守党員で志願兵を募り
自主的に北朝鮮に攻め込んでいただこう
これで北の脅威が取り除かれ日本は平和になる　日本のゴミ掃除にもなる

それよりコイツラはシベリアで森林伐採にでも従事させたら。
帰ってこなくていいよ。

身長１７５ｃｍ以下の男は恋愛対象外というアンケート結果が出てます。
こいつらを徴兵してください。

おれは、身長１７５cm以上、ジャニーズ顔、一流大学卒の男こそ
徴兵してもらいたいのだが。

有事法制賛成論者で２０代の若者を見つけましたら
近くの市町村役場まで強制連行して入隊手続きをしてください
自衛隊では今ファイトある若者を大募集しております

>>109
20代に限らんでいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　
　　　　　　 （＠ノハノハヽヽ　　　／::::::::::::::::::::: ＼　
　　　　　　　（　‘д（　´�D｀）　　　/:::::::　　　　　　 │
　　　　　　　 （　　つ　つ┳つ___/:::::::: 　　 ―　― |
　　　　　／￣（__)￣（__)￣￣:::::||:::::　　　　-　　- |
　　　　/____ ┌────┐;;;;;;;|| (6　　　　　　>　|
　　　/::::::::::ヽ| 塩やしき /:::::::::::｜ 　　　┏━┓|
　　　|::::::::::::::|'────/::::::::::::: | 　　　┃─┃|＜正直、中尉待遇なら言っても言い。
　　　|::::::::::::::| 　　　　　 |::::::::::::::: |　　　┃　 ┃/
　　　|::::::::::::::|_____________|:::::::::::::::|_＿ノ::::::::|￣
　　　|;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;|　　|;;;;;;;;;;|

確かに、層化の連中は即戦力があって良い働きをするだろう。

今気づいたんだけど。
>>1って糞スレ立てて晒されてた奴じゃん？

結局、自分が嫌いな奴らを徴兵しろ、って話になってしまうんだよな。

死にたい奴は徴兵制、有事法案に賛成！！！！！
おめでとう！！！！

まず１が徴兵されて下さい

ひきこもりでも優秀なスカウトマンが行って説得して
結構入隊させてるらしいよ

>>117
君はその口で入隊したんだね。

自衛隊に入って免許を取ろう！来たれ愛国青年

昼間の書き込みは糞サヨの糞レスばかりなり。

ウヨヒッキー、珍走やＤＱＮはすべて徴兵しる。
文句あっか？

我慢がタリねーんだよ、今の奴らは。
だからちょっと意見が合わないと口論→殴り合い→殺し合いに
なっちまう。軍隊で鍛え直すしかねーだろ。

ひょっとしたら、徴兵制のない現在の日本の状況の方が
アブノーマルなのかもしれない・・・。
と、世界の状況を見て思う。

素人が前線にいたら迷惑です、やめてください。
自衛隊は教育機関ではありません。

ただ、自衛隊の予算、定員を増やせば景気対策にはなるね。

>>124
お前は自衛官か？てか黙ってろバカ。
自衛隊はお前の持ち物ではない、国民のものである。

雇用対策、犯罪防止の観点からウヨヒッキー、珍走
やＤＱＮはすべて徴兵しるといっているのだ。
ただし宅間みたいなヤツは銃を持たせると危険
なので地雷除去をやらせる。
ｼﾊﾟｰｲして死んでも誰も悲しまないし。

ほらよ。
http://www.americasarmy.com/

ま、自衛隊もテーマパーク作ったし、ネットゲーでの訓練もやってるよ。
軍隊ってのも職場だから適性や相性があるからね。
経験のないバカにつける薬はないので期待しないでね。
そういう奴は駄スレ立てて遊んでてね。
関係ないけどわりと年長者の新兵が重宝なのよ。亀の甲より年の功だよ。

>>126
ミリヲタﾊｹｰﾝ

てか、ここは徴兵の話をしてるんでね。
年長者が重宝とか適性の話はスレ違いである。

竹島を取り返すぐらいの気概が欲しいんだよ、日本人に。
今の平和ボケ状態から抜け出すには徴兵制導入しかないだろ。

有事法制や徴兵制を支持している糞右翼は
若い有能な日本人を妬み戦場へ行かせる事を望むヴァカ＝日本人じゃない連中

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。
彼等は日本の戦争参加を切望。
その裏には若く優秀な日本人が戦争に刈り出され
日本が壊滅的な打撃を被る事への願望が存在。｣

>>129
おい、平和ボケ。日本が侵略されても戦争反対するのか？

(´-`).o○（サヨは各国の国防に関する憲法の条文とか見たこと無いんだろうな。当然のことながら軒並み“義務”ってなってるのに。）

>若い有能な日本人を妬み戦場へ行かせる事を望むヴァカ＝日本人じゃない連中

典型的なサヨ文句だね。キモチ悪いぐらいに。

日本人じゃない糞右翼、必死だな（ｗ

>>133
有事に日本を守れない人非人が偉そうにほざくんじゃねえ。

とりあえず２０〜３０才のプーには
明日赤紙が届くそうです。

義務教育・高等教育を通して国家戦略、国防を学ばせ、
徴兵制までの準備期間とすべし。

>>134って有事に日本を守ったことあんの？

このスレ立てたのってアレだよ。
わかるだろ。

徴兵制の無い今は、取り敢えず「言論」で
サヨの日本弱体化攻撃からこの国を守ろう。

>>134
有事になったら真っ先に逃げる腰抜け糞右翼が笑わせるぜ（ｗ
それとも、日本人じゃない手前は有事になったら待ってましたと
日本を攻撃すんのか？

電波糞右翼は中国に完全敗北の子鼠＆９・１１ＮＹ即行逃げ出しチン太郎と
同じく口先だけで何もできないインポ野郎（ｗ

有事法制賛成派は付和雷同型の臆病者

有事法制や徴兵制を支持している糞右翼は
若い有能な日本人を妬み戦場へ行かせる事を望むヴァカ＝日本人じゃない連中

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。
彼等は日本の戦争参加を切望。
その裏には若く優秀な日本人が戦争に刈り出され
日本が壊滅的な打撃を被る事への願望が存在。｣

ここまで来ると、日本人を覚醒させるには
もはや（　　）導入しか道はあるまい。

１．ブルマー
２．徴兵制
３．愛国心

ここまで来ると、日本人を覚醒させるには
もはや（　　）導入しか道はあるまい。

１．駄スレ
２．クソスレ
３．>>1の母親

>>143
１のブルマー希望

モビルスーツ導入に向け、開発を急ぐべきです。

>>146
まずはミノフスキー粒子を発見しましょう。

あっ、徴兵制導入はもう決まっています。
男子１８歳以上全員。

徴兵制導入を欠いた有事法制＝平和ボケのたわごと

平和神軍のかほりがしますな

社会に閉塞感が出るとすぐ復古的発想をする平和ボケが出て来る

いいから国防義務に無知なアホどもは
よく他国の憲法を見て市民とは何か、
世界の常識はどうなっているのか見てこい。
国防なんてものは本来
国家の構成員たる市民の当然の責務なんだよ。
徴兵制も本来なら当然のことだけど
現代では全員が兵役に就く必要が必ずしもないから
志願制になってるってだけのこと。

>>152
君は、自衛隊員？
世間の批判は解ったから、君自身はそれに向けて何をしてるんだい？

徴兵制には全面的に賛成です。
男女ともに兵役を義務づけるべきです。

無職・フリーターは全員徴兵すべき。
徴兵して自衛隊改め軍隊で生活を保障すれば失業者は0になる。
徴兵制導入が最大の雇用創出。

男女平等の世の中に男だけ徴兵というのはいやだから女にも使役を課した方がいいね。
看護婦とかホームヘルパーとかさ、
医療費がかなり浮くぞ。

国民皆兵制度キボンヌ
小学校改め陸軍幼年学校
幼児より愛国心を刷り込むべし

>>157
言いいにくいんですが、あなた厨房じゃありませんか？
あなたの主張は完全に子供じみてますよ。
最後に一言だけ言わせて下さい。

この馬鹿野郎！適当な事を言うなよ。

反論お待ちしてます。

>>158
反論？
お前の糞レスのどこに反論しろと？

赤ちゃんの時から子守唄は君が代に限定
１０年後には見事に北朝鮮となるであろう

>>159様
僕が自分でも気付かないうちに貴方の気に触るような発言をしたのなら、
どんな批判も甘受しなければならないと思います。
メール欄に僕の携帯の番号入れときましたので、
何かおっしゃりたいことがありましたらそちらの方にお願いします。
よろしければ電話で住所もお教えします。
こちらとしても、是非一度お会いして話をつけたい

何で誰も徴兵制の現実性について議論しないのですか？

いきなり徴兵制は無理だろう。
まずは日教組左翼教育をやめることだ。
そして「国防」「国家戦略」を
小学生のうちから学ばせること。

◆昭和の日制定ご協力のお願い◆

　鐵扇會では昭和天皇御生誕の日である４月２９日を「昭和の日」として
制定すべく、毎月２９日を運動日として各企業にはバナー添付のお願いを、
また自民、民主、自由３党に対し要望メールの送付を呼びかけております。

　各政党への要望活動に関しまして、４／２９日が無事「昭和の日」と制
定されるようここに皆様の更なる御協力を賜れますよう御願い申し上げま
す。

以下に、呼びかけの文例と各政党へのメール送信アドレスが御座います。
　ご活用いただければ幸いです。

　 http://www.tetsusenkai.net/offical/syouwa/example.html

このスレは、徴兵を体験入隊と勘違いしてる馬鹿が多そうだ。
銃を打たせてもらったり、戦車に乗せてもらったり
なんてそんな甘いものではない。
ここでＰＣのキー叩いてるヤツで訓練に耐えられるヤツは
まずいないだろう。

>>165
高校サッカー部あがりで自衛隊に入隊した知人が
自衛隊の演習は遊びも同然と言ってましたが？

>>166
そんな自衛隊が日本を守れるのか？

>>167
そんな自衛隊でも護ってもらいたいんだね

http://members.tripod.co.jp/LapisRia/C-SONG.SWF

>>166
そう言うお前は体育系の部活やってたのかを知りたい｡

>>166
と言うか、その知人はここでPCのキーを叩いてるのか？
話をそらしてるだけか？

>>166
自分の話をしてくれ。

>>165
>このスレは、徴兵を体験入隊と勘違いしてる馬鹿が多そうだ。
>銃を打たせてもらったり、戦車に乗せてもらったり
>なんてそんな甘いものではない。

そんなに甘くない。
だからこそ国民に兵役を課す意味があるわけだろう（ｗ

ま、前振りはここまでにして本題へ。

>>1みたいなボケを野放しにするのって

何か意味あんの？この板的に。

１６６はクソレス（１６８）して逃げますた。

>>166
やっぱりサッカーって擬似的軍事演習？

徴兵まではいかなくても(100歩譲って）
国防訓練のようなものは中学から導入
するべきだ。規律とかが欠けすぎだ。
まず教員から。
暴力革命は肯定するくせに、国土を
守る自衛隊を白眼視するのは、あま
りにもねじ曲がりすぎの頭の中だ。

今の学校の軍事訓練で十分。
行進とか整列とか気をつけ！前へ習え！頭を動かすな！
軍事訓練やっているならそうだと断ってからやって欲しかった・・・。
なんでそんなことしないといけないのか理解に苦しんでしまった。

国防訓練なんてしなくてもいいから
規律はきちんと〜。

中学から国防訓練してる国ってどこだよ。

中学校では廊下で先生とすれ違うたびにいちいちおじぎしないといけなかった。
頭の下げ方がなっていないと怒られた。
高校では男子生徒が声を張り上げて気合を入れながら廊下を歩いていた。

南国鹿児島薩摩藩。現在は無事に関所を逃れて関東へ逃亡成功。

有事法制で日本全体があんなになるんだったら今度は海外へ逃亡計画中。

>>180
ジュネーブ４条約の締結国。
もちろん日本締結国なのだが
まぁ、現状はこの有様。

s/日本/日本も/;

とりあえず　松坂大輔は　手榴弾係り
かつて　沢村栄治は飛んできた手榴弾を投げ返したとか　松坂にしか出来ん芸当だ

その前に　徴兵けんさで引っかかるかも

>>186
んな出来すぎたアメリカ映画みたいなハッタリが･･･

防衛庁の海幕三佐が、防衛庁の内部資料を請求してきた
反戦自衛官や平和市民団体のリストを作って
上司に渡していたことを、マスコミが情報保護法に
からめて非難しています。
びびった防衛庁は海幕三佐を処分しようとしています。
前にオウムが自衛隊の情報を入手し、悪用しようとした
先例もあり、情報をテロに悪用する可能性がある
中核派や、職業市民団体の情報を収集して危機に
備えるのは、自衛官としての当然の義務です。
こんなことで処分されていては、防衛庁は
外務省並みの骨抜きにされてしまう！
みんなで海幕三佐擁護の意見を防衛庁に送りましょう！

・・・・・というクソスレがマス板に立ってます。
賛同者続出！日本に徴兵制がひかれる日も近いぞ！

糞右翼､鼻水垂らして必死ですな（ｗ
日本人じゃないだろ、おまえら（ｗ

有事法制や徴兵制を支持している糞右翼は
若い有能な日本人を妬み戦場へ行かせる事を望むヴァカ＝日本人じゃない連中

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。
彼等は日本の戦争参加を切望。
その裏には若く優秀な日本人が戦争に刈り出され
日本が壊滅的な打撃を被る事への願望が存在。｣

>>189
そんな国家公安がするような仕事を･･･
しかも、一自衛官にそんな活動が必要とされて
そんな権利と実行が許されてるのかが疑問
暇を弄んでるようにしか思えないな。
マジでアフガンにでも送って
アルカイダとでも戦って来た方がいいんじゃないのかと思った。

今やリストラされた中高年からフリーターの若者まで、
日本は失業者であふれかえっている。
対象を失業者・フリーター限定で徴兵制を導入してはどうか？
生活を保障すれば失業者は徴兵制に賛成すると思う。
食べていくのに困らないから。
小泉内閣もこの意見を真剣に考慮してほしい。

兵隊は、生産力の少ない残りの人生が少ない50歳以上でいいんじゃない？
若い者は、生産活動や経済活動で国力をつけると。

日本もそろそろ間引きの季節か

徴兵制反対の臆病者の皆さん。
徴兵制が実現したとして、何か困ることあるわけ？

徴兵制賛成の強気の皆さん。
徴兵制が実現したとして、何か楽しいことあるわけ？

防衛庁の海幕三佐が、防衛庁の内部資料を請求してきた
反戦自衛官や平和市民団体のリストを作って
上司に渡していたことを、マスコミが情報保護法に
からめて非難しています。
びびった防衛庁は海幕三佐を処分しようとしています。
前にオウムが自衛隊の情報を入手し、悪用しようとした
先例もあり、情報をテロに悪用する可能性がある
中核派や、職業市民団体の情報を収集して危機に
備えるのは、自衛官としての当然の義務です。
こんなことで処分されていては、防衛庁は
外務省並みの骨抜きにされてしまう！
みんなで海幕三佐擁護の意見を防衛庁に送りましょう！


・・・・・至極正論。良スレだね。

徴兵制を導入すると韓国人ようなダサい髪型に
ダサいファッションになってしまうので反対。

徴兵制マンセーな人って北挑戦の軍事パレードに憧れてんじゃないの？

どうして徴兵制と北チョンを結ぶつけるのか？
徴兵制を施行している国は他にも数多いというのに。

いいね、新風。下の公約が実現するんなら
徴兵制は要らんな。


■　維　　新　　政　　党　　新　　風　　！　■

1 ：託してみようかな ：2001/07/24(火) 19:39
☆☆維新政党・新風の公約☆☆

* 現行憲法破棄、自主憲法制定
* 自衛隊を栄誉ある国軍に
* 日米安保条約の双務条約化
* 首相の靖国神社公式参拝実現
* 公務員国籍条項撤廃反対・外国人地方参政権付与反対
* 不法滞在外国人への断固たる対処
* 元号表記を大切に
* 北方領土・竹島・尖閣列島をめぐる対露・韓・中への断固たる対応
* 北朝鮮による日本人同胞拉致事件糾弾解決
* わが国や企業への今さらの戦時賠償請求拒否
* 対中国ODAは中止せよ
* 台湾・チベット独立支持
* 国連の敵国条項削除要求
* 国旗国家教育の正常化・反日教育の是正
* 公への奉仕精神の涵養
* 教科書検定・採択基準の正常化
* ”ゆとり”に名を借りた愚民化教育反対
* 教育基本法改正

http://www.shimpu.jpn.org/

嫌われ者の馬鹿者め。

ところで、徴兵制を取り入れてる国ってどこよ？
そんなに多いのなら、揚げてくれ。
そんな国わし知らんし、勉強ついでに軽く揚げてくれ

>>203
とりあえず韓国

韓国なんか国じゃないだろ。あんな第三世界は勘弁してくれ

とりあえず北朝鮮

まとめて言え

軽く中国

G8で徴兵制導入してる国ってあるの？

スイス

正直、どうでも良い国ばかりだな。

ドイツには予備役軍の徴兵制がある。

>>211
徴兵制反対論者は差別主義者であることが判明。

>>213

差別して何が悪い？

お前は、差別しないのか？

自分の価値観も無い奴なのか？

欧米先進国ではむしろ徴兵制の廃止・縮小がトレンドだが。

軍事政権の国はすべて徴兵制があると思われ

日本の場合、左翼日教組の日本弱体化政策に対する
防衛策として、どうしても徴兵制が必要。

徴兵制に対する防衛策として、どうしても左翼日教組の
日本弱体化政策とやらが必要ということか。

２２６
５１５
AGAIN！！

どちらかと言うと５１５ｷﾎﾞﾝﾇ
古泉あぼーん

>>1はチョン

日本以外ではアメリカとイギリス以外はほとんどあったように記憶している。
ただ、どこの国でも廃止の方向にむかいつつあるようです。

国民をないがしろにするこの国では、徴兵制はあかんだろう。
志願制でいいんじゃない。

一生の内で好きな時２年間ぐらい体験義務をもつなんてのもいいかもね。
私太り気味だから今だったら体験したい。
身体も気持ちもしまるかもね。

しかし今の国民不在の政府が民主主義に変わってからの話だけど。
今のままでは、危ないわ。

だからって、上げるな。

徴兵してもハイテク兵器使えるのかな？

下っ端は、ハイテク兵器は使わせてもらえない
使うのは三菱製の竹槍だ

国民をないがしろにしているのは
視聴率稼ぎ、発行部数稼ぎに邁進するマスコミの方だ。

今や日本の若者はこのバカさ！　徴兵楽勝！　徴兵マンセー
http://money.2ch.net/test/r.i/seiji/1022841503/162

マスコミは、そんなゴミは取らなきゃいい。
話の土台が違う。

>>227
禿げ道
マスコミこそ反省シル

政府と結託して、既得権益の確保には余念のないマスコミ逝ってよし

国民の利益よりも視聴率、発行部数のほうが大事。
政治家や官僚となんら変わらない日本の売国マスコミ。

>>231
マスコミに就職できなかった奴のひがみに聞こえる。

徴兵制を導入し、日本人を鍛え尚すべし。


日本の高校生、自己否定的？

「自分は駄目な人間だと思うことがある」という高校生の割合が
日本では７３％に達し、４８％の米国、３７％の中国を大幅に
上回っていることが２日までに、財団法人日本青少年研究所（東京）の
調査で分かった。

また「計画をやり遂げる自信がある」という日本の高校生は３８％に
とどまり、米国の８６％、中国の７４％よりかなり低い。
「あまり誇りに思えるようなことはない」と答えた割合も日本は５３％で、
米国２４％、中国２３％より高く、同研究所は「日本の高校生は自己否定的」と
分析している。

調査は、日本と中国は昨年１０−１２月にいずれも高校生約１２００人、
米国では今年１−２月に約９００人を対象に実施した。

それによると「自分は駄目な人間と思うことがある」という日本の高校生は
「よく当てはまる」が３０％、「まあ当てはまる」が４３％。
１９８０年に同じ質問をした際より合計で１４ポイント上回った。

一方、日本の高校生が平日に家や学習塾など学校以外で勉強する時間は
平均５０分で、中国の１４７分の約３分の１だった。米国は平均６０分。

このうち「ほとんどしない」は中国が４％、米国が２７％だったのに対し、
日本は５１％と飛び抜けて高かった。

８０年の調査では日本の平均時間は１００分で、今回は半減し、
逆に「ほとんどしない」は倍増した。

http://www.sankei.co.jp/news/020602/0602sha041.htm

>>233
こいつ面白すぎ。
こんな記事ばかり集めてると思われ。

小学生中学生高校生は毎日竹槍訓練を義務付けよう
大学生は学徒動員で毎日市内清掃を義務付けよう

いまさら徴兵制なら
男女平等ですよね

そんなバカなことしたら、人的資本が枯渇してしまう。

もちろん実際に徴兵制をやる必要はないが国防義務は憲法に明記しておいた方がいい。
「本来なら国民皆兵であるべきであるが」兵員の数は志願制で必要十分であるから兵役は課さない
というようにしているんだってことが国民に認識されるようにするべき。

国家の防衛は市民の神聖な義務って謳ってるのはイタリアの憲法だったっけ。

女子高校生女子大学生は風俗で慰安婦訓練を義務付けよう

徴兵されたからってタダではヤれないよ（藁

http://www.disgust.de/img/trash/cccard3.jpg

軍事評論家として一言言わせてもらえば、徴兵制は時代遅れの制度であると言うことです。
朝鮮とか言う弱小国は例外としても。人が多ければ勝てると言うことでもない。
　事実、ベトナム戦争のアメリカの敗因は、徴兵制により、兵士のほとんどが、
万年素人で、士気も著しく低かった。戦争が高度化する中で時代は少数精鋭に
なりつつある。金がある国は職業軍人制を敷き金の無い国は有り合わせの
徴兵制である。

いろいろと忙しそうだな

軍隊のない国コスタリカにみならえ！
立派な憲法を持ちながら実行すべし！

>>244
あほ。大あほ。あほ。

しかし、中国軍が日本近海に違法に侵入してきてるし、外交を武力で押し切ろうと
することも必死。東南アジアの国々は、中国の朝貢貿易を恐れているわけだから、
この極東で武力なしでは中国の意のままになってしまう。
それに、日米安保もあることだし。

高卒以下は徴兵してよし。

＞1　賛成。
国家は徴兵制度無くして成立しない。
特に民主主義は平等な兵役を基礎にして出来ている。
徴兵はいやおうない生存の必須の要件だ。
なければ世界から日本人が消えるだけである。

徴兵制に関する嘘・誤解

１　徴兵制で集めた兵士など素人で使えない
　　徴兵制って言うのは、期間を定めて「プロの軍人」として勤務させること。
つまり、徴兵されている期間は「軍人であること」が生活の基盤になるわけだ。

練度の差っていうのは、単に「勤務年数（≒訓練の量）と訓練の質」に起因する物。
で、徴兵制を採る軍の所謂「職業軍人」てのは、下士官以上を指すわけだが、これは
徴兵・志願制どちらでもそれほど変わらない。双方長期間勤務してキャリアを積む事が
前提条件になっているからだ。

で、問題は所謂「兵士」の事。兵士ってのは、それぞれの制度の差こそあれ志願・徴兵
共に２年〜数年の「任期」によるものだ。
もしも、徴兵制より志願制の方が練度が高いとするならば、訓練の質あるいは兵役期間
が長くなければ成り立たない事になってしまう。しかし、実際には志願制を採る軍隊も
その任期は２年〜４年程度が大半だ。（北朝鮮のような、志願制と称した実質徴兵制の
国で１０年間という異例の国もあるが）


こうしてみると「プロの軍隊」＝志願制、というのが実はたんなるイメージから来た物で
あることが分かる。

２　徴兵制で集められた兵士はＤＱＮで使えない
　　全くの嘘。事実、日本の自衛隊はバブル時代も「志願制」だったが、兵士の質
の低下に泣かされている。逆に、志願制であった明治時代等には、各国から賞賛される
ほどにモラル、モラール共に高かった。
「やる気」についても同じ。志願してきた＝やる気がある、では決してない。アメリカ
なども、志願制にして以降、ＩＴバブル期などにはＤＱＮが増えて大変だった。

結局、兵士を採用する方（＝軍）にイニシアティブがある場合（つまり、誰を採用するか
選択する余地がある）場合には質が高くなり、逆に選択の余地が少なくなってきたら、結局
頭数を揃えるために多少のＤＱＮは採用しなければならなくなる。

３　徴兵制を敷くと、若年労働力が奪われて経済に影響がある

　　確かに軍に属する者は生産するわけではないから、経済の観点から言えば
「お荷物」になるだろう。しかし、問題は「志願制を敷いたら」とは＝にならない、と言うこと。


わかりやすく説明すると、例えば毎年１００万人の若者が軍にとられているために
経済に影響があると仮定する。この場合、軍が１００万人とっていってるのが問題
なのであって、どのような制度なのかは問題ではない。
つまり、徴兵制で兵士を１００万人とっていったら経済に影響があるが、志願制で
１００万人とっても影響はない、などと言うことはあり得ない。この問題は純粋に
「軍がどれだけの労働人口を持っていくか」が問題になるだけ。

逆に、５０万人なら経済に影響はない、と言うレベルであれば、徴兵制で５０万人
確保したって問題はないわけだ。

＃よくこの問題で引き合いに出される韓国は、元々人工に比して大規模な軍隊を保持している
ことに注目しなければならない。

４　徴兵制は軍国主義につながる
　　ここまでくるとﾃﾞﾑﾊﾟ。軍国主義とは何を指すのか全く不明だが、おそらく
「他国を侵略するため軍拡をする」という意味なのだろうが、その場合問題なのは
「軍の規模」であるだけだ。徴兵だろうと志願だろうと、侵略に必要なだけの人数を
揃えないのなら結局は侵略などできない。

で、結論として「じゃあ徴兵制にはどのような旨味があるんだ」となるが、これは
結局「兵役の義務化＝兵士の待遇が悪くとも、強制力がある故、必要数揃えられる」
と言う点にある。

が、これとて「絶対」の事ではない。単にそのような事が「出来る」だけであって、
兵士を篤く遇することが「出来ない」「禁止されている」訳ではない。

＃例えば、旧軍においては戦時召集に応じた兵士（予備役・現役問わず）は、戦場に
赴かなくとも（つまり、本国で待機状態）戦時手当がついたし、同様に所得税の免除
規定（地方税だったかも）があった。これなど、「いずれ逝く」ことが決まっている
とはいえ、未だ内地にいる兵士にとっては優遇措置以外の何者でもないだろ。

徴兵制を導入したがるのはウヨがバカな証拠。

しかしサヨが徴兵制をなんとか否定しようとしてひねり出した屁理屈が論破
されてしまったのも確か。

>>254
ステレオ阿呆。

しかしウヨが徴兵制をなんとか導入しようとしてひねり出した屁理屈に論破する価値すらないのも確か。

このスレ勃てたの、徴兵制の無い日本が羨ましいﾁｮｿだろ！見え見えだな（W

>>257

大丈夫、君の発言が負け惜しみなのはみんな知っているから。

>>259
徴兵制で勝ち誇るウヨ。

(´-`).o○（「徴兵制で勝ち誇るウヨ」……おかしな日本語だなぁ。）

やはり書き込んだ板がわるかったな。。。政治思想とか政治板とか、正直まともな
議論が出来ない状態になってきているし。

昔はもうちょっと議論が出来たのに。

まともに徴兵制の議論なんかするなよ。自分が徴兵されたいなら別だけど。

既に現役兵ですが何か？

>>263
そうやって一生平和ボケ白昼夢やってろよ（ｗ

>>1の脳内軍隊＝万能矯正機関なんだから
理屈なんてどうでもいいんだろ。

新聞の三面ドキュソ事件を読むたびに
「徴兵制で解決だな…」ってな。

>>249=264
バーカ。どこの国の現役「兵」だよ。
本物の自衛官が娑婆で吐くわけねえんだよタコ。

>>265＝徴兵制マンセーのバカウヨ

真性左翼の方が徴兵制を必要しているのだが。

賛成派で自分が徴兵されてもいいと考えてる奴がどのくらいいるのかな・・・

全ての問題は権力の中枢にサヨやチョン・シナマンセーがいることだろう。
べつに徴兵制を敷かなくても、今のように好きな人が気の向くままに入隊できる制度で充分だと思う。
あとは教育の改革かな。もっと右に振っても良いだろう。

権力の中枢自民党はウヨだらけですが何か？
ウヨはいっつもどいつもこいつもサヨだと勘違いするんだよなあ
もっと自身持てよなあおい

日本のブス女を徴兵してアフガンに出兵させ
交換にアフガン美女を輸入しよう

永田町ではなくて霞ヶ関のことを言ってるの。

自民党内は左右各種取り揃ってるよ。

>>249は会社勤めとか一切した事がないんだろうな

長々と色々書いてるけど、全く中身の無い事ばかりだな。

>>279
お前の脳みその方が全く中身なさそうだな（ｗ

>>267
まぁ別に２ちゃんで身元証明する気もないけどさ。自衛隊内では結構「兵」って
言葉つかうけどね。下っ端を「兵隊」って呼んだり新隊員を「新兵」って呼んだり。
確かに対外的には「兵」とか「軍」とかの言葉を徹底的に忌避する面はあるけれど、
部内では結構その手の言葉が残っていたり。第一、兵の文字が駄目なら「兵站」は
どう言い換えれば良いんだ？

>>276
お決まりの無内容煽りご苦労様。せめて「どの程度の年月勤務すれば一人前なの？」
ってことを理路整然と語る程度になってから大きいこと言って。
＃まぁ、卒業後はそのまま自衛隊入りだったから、確かに「会社勤め」はしたこと
無いけどね。

あ、兵站の言い換えは「後方支援」ジャン。俺ってｳﾞｫｹてるね。。。

現役兵とは言わないだろ。現役隊員、現職だろ。
兵站はロジスティクスかロジじゃねえの。
兵站でも構わないけどさ。
必死の249哀れ。

まぁ、野外令に目を通したことすら無いＤＱＮに何言われても堪えないけどね（苦笑

ちゃんと「人事・兵站」て言葉が出てきているんだが（苦笑
つーか、「制式の自衛隊用語」で横文字をそのまま使う事ってほぼ皆無だよ。

ロジって実際使ってるじゃん。現役兵って使ってないけど。

現役兵？が自由にネットなどやれるわけなし。
内部事情にやたら詳しいミリヲタだろう。

兵站がどうこうってお前が騒いでるだけだろ>>249。

で、若年者強制徴兵のコストを適正に管理できた先進国ってどこよ？
国内ですら予備役制(通称)がまあまあ成功しそうなんだけど、知ってて言ってるよな？

このザマで政治家、官僚を批判できるのか。
「国防」を身を持って体験し、公民意識を涵養するしかないだろう。


読売社説

［無認可添加物］「あきれ返る企業倫理の欠如」

安全が最優先されるべき食の業界で、なぜこれほどルール違反が相次ぐのか。
無認可の添加物を食品の香料原料に使っていた協和香料化学の社長は、
「原料を変えると品質が保てず、売り上げに響くという気持ちがあった」と
弁明した。アセトアルデヒドなど問題の添加物三種類のうち二種類は、
三十年以上も使用されていた。
違法と知りつつ、長期間出荷し続けた責任は重い。
食にかかわる企業とは思えぬ倫理観の欠如には、驚くばかりだ。
・・・・・・・・・・・・・・・

>>1の脳内世界を観察するスレ

軍事板の人間なら
ウヨサヨ関係なく徴兵制には反対するだろう｡

まず養う金が無い｡
世界一人件費が高い自衛隊が徴兵制をするには、せめて国防費GNP比率を先進諸国並（2〜3％）にしなけりゃ実施できない｡

士気が低くなる｡
やる気の無い人間を引っ張り出してきたところで使い物にならないのはどんな職場でも同じ｡

意味も無い｡
いや、国家大計を考えれば若者を鍛えるという意味もあるが､少なくとも国家を防衛する責任がある自衛隊が負う役目としては重すぎる｡
軍事的には錬度も士気も低い兵士がいた所で、高度化した現在の戦闘についていけるとは思えない｡

続き
さらに現在志願率が高い自衛隊が人員を拡充する必要が有るなら､採用枠を緩めればよい｡
しかし、現在自衛官の充足数が7割程度しか満たしていなくても、そうゆうことをしない理由は
自衛隊に金が無いから､に尽きる｡

まず自衛隊がやらなきゃいけないことは
空母建造でもF-22導入でも戦車5割増し量産でも徴兵制でもなく

陸海空の人員の充足率を100％にして幕のスタッフを増員すること｡
そのための予算を確保すること｡
此れをやると恐らく国防費の人件費比率は5割を超えることになるがね｡

age!

>>1は自衛隊を教育機関と勘違いしてるだけだからねえ
防衛大学ならともかく

>1
賛成　
徴兵無くして国家無し。
徴兵なくして民主主義無し。

いまの日本憲法は、国家の維持が出来ない出来そこないだ。
改正しなくても良いから、徴兵は実施する。
男女ともに行う。高卒後、18-20歳まで。あるいは20-22歳まで2年間。
これで日本は引き締まる。周辺国家は皆やっている。

徴兵制に賛成してるのはウヨだけ。

諸外国が見れない地球市民の皆さん。
国防は市民の神聖な義務ですよ。
徴兵制は基本的には「当然」です。
ただ必ずしもその必要がないので
諸外国は志願制を敷いているのです。

>>284
予備役制が成功しそう？軍事に無知すぎるね。まず第一に、予備役ってのは
通常現役よりも遙かに数が多くて初めて効果がある物。
＃「自衛隊経験者」と「予備役」を混同してはいけない。

第二に、予備役ってのは即応戦力には適さない。湾岸戦争の時には、予備役が
使えるレベルにまでするのに、なんと半年近くの招集訓練が必要だった。

>>287
＞まず養う金が無い｡
徴兵制を採用したからと言って、「必ず」軍事費が高くなるとは限らない。
ひとえに「現役の数」と「一人あたりにかける費用」とに関わってくる物。
例えば、今現在「任期制隊員」と呼ばれている隊員のみを「徴兵による採用」
にかえて、一人頭の経費は変えず、更に採用数も同じにすれば経費は結局同じ。
徴兵制＝軍備増強＝兵力の増加、と言う固定観念にとりつかれている。

＞士気が低くなる｡
既に言った。志願制にしたからと言って「やる気のある人間」がくるとは限らない
（これは実際にバブル期の自衛隊が経験していること）第二に、強制されて嫌々
＝士気が低い、とは必ずしも言えないと言うこと。むしろ、不平不満があろうとも
「言われたことを黙々と」こなす方が兵士として優秀な場合もある。
よく、九州や広島の兵隊とともに東北の兵隊が強い、と言われるが、これなど正に
「言われたことを黙々とこなす」性質がなせる業だ。
更に、日本は帝国時代に「徴兵制」だったが、その士気の高さは世界に轟いた。
アメリカだって、士気が低かったのは実はベトナムぐらいで、ＷＷ２やら朝鮮
戦争では十分に士気が高かったことが資料からも伺える。

＞練度その他
漏れが先に逝った「練度は年数と訓練の質による物。志願制の方がそれらが上とは
言い切れない」と言っているんだが。

>>288
これも、根本的に「兵力増強」が念頭にある発言で、それ自体が「固定観念」であることは
説明した。

>>1はウヨというより精神世界ヲタじゃないかと思う。
日木流奈を思い出した。

>>295=249
予備役って精鋭が海外赴任したときの国内待機用だろ。
自分で臨戦徴兵以外に徴兵制の意味が無いと断言していることに気付けよ。

第2に、徴兵コストの問題について無知を晒して恥ずかしくないか？
強制徴兵には徴兵忌避の社会的コストと戦闘員比率の低下の問題が
常にあって、同じ員数の志願兵軍隊に対してコストで競争できない。

傭兵制を導入せよ

>>295=249
明治初期、日露戦争までの日本軍の強さは徴兵制によるものではない。
戦勝後に来日した英海軍将官が、日本の徴兵制が
ロシアより緩いので驚いたことに注意。

旧武家出身の兵が必ず士官をめざし、幼少より兵法兵学が家庭教育で
仕込まれていて、それに海外の近代軍事論を旺盛に摂取したからだ。

軍隊の体裁が整うと同時に、軍事テキストは古来の和兵法とも
地中海文明以来の血脈を有する近代軍事論とも無縁なものになった。
金科玉条、虎の巻に頼るようになった。
日本において組織的な近代軍事教育はほぼ失敗した。

>>297
「予備役」と「徴兵」の混同をしている。「予備役」ってのは、普段一般人としての
生活を送りながら、招集に応じて兵士として勤務すること。
徴兵の場合、２年なり３年なり（無茶な国だと１０年とか）の間、「兵士として」専任
の生活を送ることになる。つまり、予備役と現役では、練度が全然違う。
それを厳密に理解していないからそんなﾄﾝﾃﾞﾓ理論が出る。

＞徴兵コスト
残念ながら、「徴兵忌避」によるコスト増は、「徴兵忌避による罰則規定」で
十分にまかなえてしまう。例えば「良心的徴兵忌避」によるボランティアへの参加
等は、公共事業（特に福祉関係）のコスト削減を促し、予算全体としてコスト増は
抑制される。

更に、戦闘員比率については妄想も甚だしいな。通常、どの部隊にどれだけの人員が
増強されるかはひとえに各部隊の現状による物であって、兵役制度に由来する物ではない。
＃第一、戦闘部隊と後方支援部隊の比率は最低でも１：１、アメリカ並みに贅沢するなら
１：３ぐらいに後方支援を増やす必要があるんだが。徴兵制ってのは一般に「専門的技能
を必要としない」もしくは「短期間で熟練の域に達する」部隊が増員される傾向にあるん
だが。
技術職が多い後方職種は逆に少なくなるぞ＞徴兵制


どっちが無知なんだか。

>>299
別に「徴兵制だから強かった」とは言ってないさ。「徴兵制だと弱くなる」という
意見に反証しただけ。

いわんとするのは「兵役制度によって兵士の資質が変わるというのは間違い」と言うこと。

>>249=300
>「予備役」と「徴兵」の混同をしている。
日本語が通じないと判明。
どの文章が混同してるって？

>>249=300=301
>「徴兵忌避」によるコスト増は、「徴兵忌避による罰則規定」で
>十分にまかなえてしまう。

いつどこの人口一億クラスの先進国でそんな事実があったのか説明しろって。

>>249=300=301
はっきり言えば、高卒初任給、大卒初任給の平均を出さないと
高卒、大卒の平均クラスは獲得できない。
法律で徴兵が決まっていても同じ。徴兵制で給与待遇を低く抑えることはできない。
こういう事実をわかってて言ってる？

＞予備役って精鋭が海外赴任したときの国内待機用だろ。
＞自分で臨戦徴兵以外に徴兵制の意味が無いと断言していることに気付けよ。

違うよ。全然違う。まず、予備役ってのは「国内待機」ではない。十分に「最前線」
に運用されることを念頭に置いている。更に言えば、日本の「即応予備」ってのは
もろに「最前線での使用」を念頭に置いた編制（編成に非ず。この違いが分からない
奴とは軍事に関する話をする価値なしと判断する）だから、これは更に厄介なことに
なる。いわば、「もしも侵攻をされたばあい、○○という部隊はここに陣地を構築
します。その部隊はコア連隊だから、この地点に作られるタコツボには即応予備の
ひとが入ることになるでしょう」って最初から決まっているような物なんだからな。

更に、「臨戦徴兵」って言葉を使っている時点で「別に平時から徴兵制を採っていても、
志願制に劣ることはない」ってのをまだ理解できていない。

>>304

何度言っても分からないんだな。現時点で「志願制で給与が大卒初任給に
引けを取らないレベル」。
で、「徴兵制を採用しても、給与は据え置き、更に増員するわけでもないから
総額も変わらない」そう何度も言っているんだが？

何度も言うが「徴兵制＝待遇の悪化」とか「兵員の増加」とか「予算の増加」とか
言えないって言うこと。
例えば、それらのどれかの要素を有利にしようと画策すれば（例えば、予算据え置きで
増員しようとする）どこかが割を食ってそれが不利に働くことはあるがな。（この
例で言うと、待遇の悪化による徴兵忌避の増加）

>>303

残念ながら、これまで徴兵制による不利益の増加は「兵員数の増加」による
「個人の待遇悪化」とか「募集人員数に対する兵役忌避の数が増加」による
ものだから、今現在でほぼ均衡が保たれている日本で、他のファクターを
全く変えずに志願制度「のみ」変えても、それほどの摩擦が起きるとは考えがたい。

１はイッテヨシ。ウヨは氏ね。

>>300
現代の軍隊は、専門技術職のスペシャリスト集団でしょ。
技能の無い徴兵兵士など、戦争の足手まといでしかない。

>>249
グダグダ話が長いだけだな。
結局賛成なのか反対なのか？
ミリヲタの知識をひけらかしたいだけか？

>>305
戦時と平時を混同するなっての。
その話だと侵略を「理論的に受けない」頭数を
徴兵で賄う必要、ってことだが。説明してみろって。

>>309
その「スペシャリスト」を養うのに必要な時間はどれだけ？って何度も逝っている
んだが。逆に、志願制の兵士にも「任期」って物があって、兵士は大抵２〜３年
の任期（つまり、軍務につく時間は志願、徴兵ともに大して変わらない）と何度も
逝ってるんだが。

>>310（これは最終的に>>311への答えにもなる）
鋭いな。いつ言おうかと考えている間に時機を逸した。今までの書き込みは
「徴兵制が志願制に比して劣る」とされている部分に反証しただけ。じゃあ
どちらを採用するかには言及していないんだな。つまり、別に徴兵制にした
ところで「軍の強さ」ってのは大して影響がないんだが、それ故に徴兵制には
「特筆すべき旨味」が存在しないんだ。

で、結局は「制度としての兵役」には、志願と徴兵の間にそれほど差がない
ことには言及した。
となると、どちらの制度を採用するかは結局は形而上の問題に関わることになる。

つまり、「国家はどこまで国民に義務を課すべきか」とか「国家防衛の理念をどの
ように体現するか」って事。

その点で、だいぶ前のレス「憲法に国家防衛の義務を明記、徴兵はしない」て意見は
非常に見るべき物があると思う。

で、最後に落ちが付いて申し訳ないが、漏れ自身の意見として「どちらでもいい」って
事なんだな。

単に、どう考えても形而上の観点から是非を論ずるべき議題なのに、牽強付会な「合理的
理由」で議論しているのが見るに見かねただけ。

後は存分に「ｳﾖｻﾖ論争」してくれ。

>>249
で、今、君は何してるんだい？
就職してる？
まさか、それだけ考えを持ってるのに無職じゃないよな？

やれやれ、、、「現役兵」、なんて逝ったらまたｳｻﾞい粘着がくるから
やめるけど、現役の「自衛官」だよ。

まぁ信じないだろうけど。ま、別に無職だろうと幼稚園児だろうと、その「意見
そのもの」ではんだんするのが２ちゃんだろ。

話している内容自体ではなく、相手の社会的地位で内容を否定しようとするその態度を
見ると、逆に気分爽快だね。

意見そのもので判断はしない。
裏を見るのが２ちゃん。
だから、北朝鮮へｶｴﾚ、ウヨサヨ論争などの議論が飛びかう。

>>314=249

>話している内容自体ではなく、相手の社会的地位で内容を否定しようとするその態度を
>見ると、逆に気分爽快だね。

内容が間違いだらけだっつの。
それでも勘違いして褒めてくれる人がいるんだから
そりゃ気分爽快だろうよ。

おまけに

>社会的地位で内容を否定しようとする

電波入り。

>>249
一行だけ読んだ。
もっと論点を絞って短く書け

>>317
徴兵も志願も有利不利は基本的にない。思想信条の観点からどちらにするか議論すべし。

>>316
じゃあ「間違い」を指摘してくれ。

つーか、このｽﾚで249褒められているの見たこと無いが。

いや、面白く見てるよ。

くだらんスレだな

>>249=312
>「制度としての兵役」には、志願と徴兵の間にそれほど差がない
>ことには言及した。

アホです。
国民皆徴兵制ってのは各政治・宗教団体が募兵活動に圧力を加えることと同意。

>>323

別に249ではないが、「選抜徴兵制」という言葉も知らない奴にこのｽﾚに来てほしくないなぁ。

>>1に会心の一撃!
>>1は死んだ。
スレッドがクラスチェンジした!
選抜徴兵制スレになった!

>>323

ちなみに、戦前の日本は「国民皆徴兵制」ではないよ？どうしてか分かるかな？（ﾜﾗ

タイ式選抜徴兵制＝抽選です

今の胸糞悪い外務省の外交政策に付きあわされるのは勘弁な
戦争になるのもならないのも外交次第だろ。
冗談じゃない。

高卒男子が年40万人いるとして
大学・専門職で1/2を除外、健康検査不適合で1/2を除外
政治的に除外(有力者の子弟)など様々除外で
年7万人として期間2・3年で20万人規模。
これが自衛隊の各層ヒエラルキ下部に押し込まれるとして...

いっとくけど、戦闘員訓練を3万人が受けるとして
期間後に80%が除隊するとして、
ただのハイレベル犯罪者予備軍が2万4千人。

>>328
まったくだ
こんなスレが立つ事事態時期尚早

戦争は政治の延長などと言うけれど。

政治ってのは、外交に限らず「利害の調整」これに尽きるんだよな。で、基本的に
相反する利害を調整するための手段として「話し合い」があったり「経済制裁」が
あったり「戦争」があったりするんだよな。

結局はその「利害調整」をどこで折り合いつけるか、これが問題なだけ。で、お互いが
話し合いで済むレベルで調整できるとは必ずしも限らないんだよ。

それ故、戦争＝外務省の無能、と切って捨てるのは短絡的にすぎるな。極端な例では
「日本人全員氏ね」なんて感じで「利害調整」してくる相手だっているわけだし。

そこで自衛隊 = 国営職安と化すが世は民営化の流れ。
自動的にテンプスタッフ登録され派遣社員に。
日本も本格的な雇用流動化時代だよ。うんうん。

軍務経験者が「特別に」犯罪者になる比率がたかいってか？ﾃﾞﾑﾊﾟサヨ学者の
ﾄﾝﾃﾞﾓ学説以外には聞いたことがないな（ﾜﾗ

受け皿の就職先が無ければの話。

民営化しても採算がとれない、なおかつ国家にとって必須の事業は民営化出来ない
と思うがね。

警察とか消防とか。軍隊とか。軍は基本的に消費するだけの存在だからね。

>>335
除隊後の就職案内の話。
徴兵制ならテンプスタッフ株買えよって話。
"世に影響を与えない徴兵制"を発明した奴を連れてこいって話。

>>336
は？今までの議論での流れは「徴兵制も志願制も『同程度』に世に影響を与えている」
となっているんだが？

論点ずれまくり

>>249って伝統的志願兵制の代表国・イギリスをどう捉えてんの？

冷戦下にとうとう徴兵制を採用してしまい…大損こいたイギリスを語ってもらおう。

単に「現役兵士が多くなりすぎた」故に経済的疲弊しただけ＆ＷＷ２あたりからの
ボディブロー。人工に比して膨大な量の兵員を擁する事が破綻をもたらすことには
言及してるが。

端的に言うと「軍の規模が経済能力に比して大きすぎた」それだけ。

参考資料

http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/armee.html


「徴兵制は金がかかる」とか「志願制の方が質が高い」といった言説に真っ向から
反対する意見。

>>331
その程度の反論でお前の命を預けれる？
俺は、無理だね。

>>339
しかし志願制に比べ、軍の規模をむやみに大きくしたがる誘惑
にかられやすいのではないか？

むろん本質的には政治の問題であり、シビリアンコントロール
次第であるが‥
すまん、頭悪すぎだな‥

>>341は悪くない。
頭悪すぎなのは339。

>>342
煽るな。

話にはついていけないけど誹謗中傷なしでやってくれ。普通に面白い話だと思うし。

>344
とりあえず軍隊を教育機関だと勘違いしている人がいるのがなあ‥

>>339
そのリンク先を読んでみたが、志願制で兵員が不足するようになったのは
陸軍のみであり、空･海軍にはそれほど影響は出ていないようだ。
よって島国である日本では空･海軍が最も重要なのだから（陸軍を軽視する
わけではないが）さほど参考にはならないでは？

>>ALL
有事法制と徴兵制とは分けて考えること。
重要度も優先度も合理性も全く異なる。
現代日本にとって徴兵制は有害にして不要。
有事法制は必要(但し、今提出されている案が良い物かどうかは全く別の話)

>>186
重い手榴弾を投げると肩を壊す。
それで選手生命を絶つ者が多発した。

>>193
無理

>>248
>>292
>特に民主主義は平等な兵役を基礎にして出来ている。
古くはギリシアのポリス時代からあった概念だが、
今現在の戦術理論には合わない。
そもそもイデオロギーを戦術上の得失に優先させるなど、問題外。

>>287-289とまぁ同意見か。
まず自治体が自衛官募集にもっと協力的になってくれれば、、、

>>295
日本海軍の有名な艦の内幾つが船員自身の手で燃えたかね？
あんた、もし本物でも現場の下の連中の苦労を
これっぽっちも見てない上の人かい？
>>301のつもりで言ったのだろうが、ひっかかったものでね。

>>300
>技術職が多い後方職種は逆に少なくなるぞ＞徴兵制
>>309のいうように、今の自衛隊で、本当に一線で足りないのは技術職。
仕事覚えるのに5年10年軽くかかるとこの専門の人間が足りないのよ。
海自の士官みたいに短期詰め込みで全然使えねぇ連中ばかり増えても迷惑。
(そいつらが悪いと言ってるわけではないよ)

>>314
陸自将校？(w

>>347
つまり‥
とりあえず頭数を揃えなければならない陸軍では徴兵が比較的有利だが、
技術の習得に時間のかかる空･海軍ではせいぜい２〜３年の徴兵期間では
役に立たない。
つまり専門の技術職は勤務期間の長い志願兵が有利。

よって、空･海軍が最も重要である日本では志願制が有利。

‥これでいい？

>>348
そりゃ話が合わないな。任期制隊員（これ、いわゆる「志願制」によるものだぞ）
は、陸海空どれも長くて１任期３年だ。何回か任期更新すれば勤務期間は長くなるが、
そうなると、勤務年数による有利不利など何が何やらになってしまう。

更に、徴兵制での兵役が短期間で終わるのも、今までの慣例としてそういう制度を
とる国が多かっただけで、別に「徴兵制＝必ず短期間の任期」と決まっているわけ
ではない。

現に北朝鮮など１０年の任期がある（奴らの言い分は「志願制を採用している」
らしいが）

>>349
北朝鮮の場合は、民意を全く反映しない政治システムだから可能なのだろう。
まともな国家の国民なら10年間の徴兵など許容するはずがない。

志願制の場合、１任期３年であっても自分から志願したぐらいだから任期更新
の可能性が高いはず（特に技術職）。民間からの引き抜きなどでそうならない
なら待遇面を優遇すればいいのでは？
多少コストが高くなっても国防上必要なら仕方がない。

‥自分は軍事に対しては素人なので、ピントはずれかもしれないがどうだろう？

>>350
陸自では、たいていの場合２任期までつとめる、つまり４年
今は公務員人気だから、２任期で曹になるか、退職かの２者択一を迫られるが
それまでは、３任期（６年）つとめる士は多かった。

戦前の日本の徴兵制では、一度徴兵されたら現役兵・予備役兵・後備役兵・国民兵と
長年勤める羽目になったが、その代わり徴兵される確率が低く、又徴兵逃れの術もあった。（昭和２桁以降をのぞく）

>>351
ありがとう。
やはり出来るだけ長期間勤めたがるわけだ。

ところで現在の予備役制度はどうなっているんだろう？
‥ここまでくると自衛隊板で聞くべきことだが‥

選抜徴兵か志願制のどちらかなんデスよねー

ボクの場合は後者で問題ないと思うデスが。
出来れば、即応予備、予備がもっと多いと良いと考えるデスが。
連隊を減らすよりもコア化した方が良いと考えるのデス。

あと、後方職種に関してデスが、Depなんかは事実上、Staから動けないデス
野整備でも警戒は必要デス、そこで専門の人間の人時をより補給整備に
割ける様にする為に予備を活用するとかは十分に考えられると思うデス。

確かに、2任期4年という意味では志願でも徴兵でも変わらないというのは理解
できるデスが。

技術職の不足デスか・・・　生徒を倍増するデスか？（笑）

>>350
自衛隊もその辺かなり気を使ってて、人が逃げ難いように凝った賃金体系になってる。
例えば2年の任期が終わるごとに貰える退職金とか。
>>351で4年でやめる者が多いとあるが、
昇進すると任期ごとの退職手当が貰えなくなる上、一部返さなきゃならなくなるから。
1任期目50万、2任期目100万(今はもっと上がってると思う)、3任期目以降はそれ以下なんで、
昇進試験受けずにヒラのまま4年で退職金2回貰ってやめてく人が多いわけだ。
それか、退職金が丁度それ以上減らなくなる8年とか。
日本は下士官が多い割に兵が少ないから仕方ないんだけど、ちょっと考えちゃうね。

>>351
今はヒラで8年とかは無理なの？
ヒラのまま退職金貰い放題ってのは流石にアレだったのかな？

>>353
あえて選抜徴兵にする必要は無いでしょうね、このまま不況が続けば志願者が減らないでしょうから。

>>354
任期満了金（退職金）はもう少し多いようです、１任期７０万、２任期１４０万だったかな？
最近は曹候補士が多いため、事実上の退職金になる例も多いようで・・・

>>355
８年は無理のようです

>>356

そう、買い手市場なのでわざわざ徴兵制を敷く必要はないと思うデス。

ついでに、補士は任満パワーが無いデスよー　さらに、最近は必ず陸曹
になれる訳でも無いデスし・・・　飼い殺しデスね。

>>356
時間の流れははやいねぇ。
鬱だ逝きますヽ（`Д´）ﾉ

陸曹候補士は使えない奴が多いかもしれない
　陸曹候補士集合教育とかやって年数回の集合教育を実施しているに
かかわらず５年６年目でやっと入校指定が来る奴が多かったが一般は２年
（士長になって候補生受験資格ができて）で一選抜で合格する奴２選抜で
合格する奴が多かった
　俺自身大型免許や各種免許がほしかったから入隊したようなものだが
それでも各種勤務（当直・警衛や草刈当番）をがんばってきた
　うちの部隊はＤＱＮが多かったがそれでも徴兵制になってもっとＤＱＮが
入ってくれば部隊は大変になる

>>359
教育部隊は徴兵制に反対だろうね
悲惨なことになるのが目に見える。

＞1　徴兵賛成

徴兵は全国民平等だからよい。
徴兵で人間は共同体の意識が身につく。
徴兵で国民を実際に組織できる。

>361
　そりゃ国家意識が希薄な発展途上国ならそうかもしれないけどさぁ
ある程度成熟した国家で徴兵制施行による共同体意識の涵養なんて
単なるナンセンスだぞ（笑）
　だいたい、徴兵なんてものは「大量に採用して、大量に娑婆に放流する」
制度なんだから、おつとめが終わった後の社会復帰に関して全国民を
あげた共通認識がないと、単なる「戦闘訓練を受けた浮浪社の群」を
生み出すだけだっての。

>>359

それは、偏見デス！！
補士にも真面目なやつも居れば、一般にダメなのだって居るデス！！

そういう言い方はどうかと思うデスよ・・・

＞362　何いっているんだかわからない。
反対したいという気持ちが先走っているようだが。
韓国、北朝鮮、ロシア、中共に徴兵をやめるように言ってみたら
どうかね。

>364
>何いっているんだかわからない

　そりゃあんたの頭が悪いだけだって、悪いこたいわんからムリしてレス
つけなくてもいいよ。

徴兵制って、ほんと第三世界ばかりだな>>364

憲法の国防義務が謳われてるのは世界共通だけどね。
実際は志願制で良いけど本来は徴兵制でもって
市民が国防を担うべきであることを認識すべきだとは思う。

>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

>>368
徴兵制は「人殺しの洗脳訓練」ですか（ｗ
恐るべし、日教組の洗脳教育。

>>369
おれは、日教組派ではないが
君の思う徴兵制って何？

３６９はただのアオラー
相手にするだけ無駄なこと

訓練はともかく、戦場逝くとまともでなくなる奴が多いのは事実
しかも麻薬覚醒剤汚染とセットだったりするから最悪

>>367
「本来は」って何だよ。
現状の志願制は用兵、コスト、戦略的合理性からの必然だって言ってるだろ。

軍事のイロハが民間レベルで普及すれば
>>1みたいなドキュソ意見は無くなるだろうね。確かに。

徴兵しなけりゃ日本は海の底・・・・

ageるな

>>373
だーら志願制で良いって言ってるじゃん。
でも本来国防は市民の義務であり兵役は当然であるってこと。
少なくとも憲法レベルではそう書いておいて然るべきでしょ。

>>377
国防＝兵役と勘違いしてるバカはすっこんでろ。
そういう理屈なら爺婆女子供にも兵役の義務があるわけだ。
本来全員が兵隊なら誰が税金払って軍隊を養うんだ？

おまえみたいなバカがいるから憲法に書かない。
これが正解。判ったか？

>>378
欧米の憲法読んで出直しといで。

>>379
文盲が偉そうなこと言っちゃいけないよ。

>>378

だから「選抜徴兵制」の意味を考えろよ。「本来なら、国民全てに国防の義務が
あるが、その中で選ばれた者は兵役に就かせる」って事だろが。

>>381
「国防の義務がある」ので「必要があれば動員できる」だろ。

本来なら国民全てに「兵役」の義務がある
（が実際は志願制または若年男子の徴兵制を採用する）
と憲法に書いてある欧米諸国ってどこ？

現行で徴兵制の欧米先進国で日本が参考にできる規模の国は
ドイツ・イタリアのみ。
イタリアは2005年に徴兵制廃止予定。ドイツでも論議中。

「旧ソ連軍の欧州撤退に伴い防衛目的がなくなった以上、意味のない兵役は
不当な拘束になる（フランスが廃止したときの判断）」

つまり市民の共同防衛。防衛目的をその都度検証し、防衛戦略があって
はじめて兵役制度が定まる。

いわゆる「民主主義の子」的な国民皆兵制ってのは幻想ってこと。

つーか、憲法に「若年男子だけ徴兵する」なんて書いてある国なんて聞いたこと
ないぞ。単純に「兵役の義務」にふれる程度。

下位の法律で「どのような者をどれだけ徴兵するか」規定するってのが通常。
「憲法に云々」いうやつｲﾀい。国家の理念＝憲法で「特定の集団にのみ兵役の
義務」を謳うわけねーじゃん。

ヨーロッパでは、古代ギリシャ・ローマ以来、
市民は兵士という伝統があり、
それをもとにして近代的な憲法思想ができているが、
わが国の憲法はその部分が欠落している。

>>385
http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/art12a.htm

ｲﾀｲね

スイスは20歳〜50歳の男子が徴兵されんだっけね

スイスは「徴兵制」ではなく「民兵制」

「民兵制」も「強制兵役」の一形態

>>389
さいでしたか。

…だけもなんなんでスイスの憲法の当該部分の文面探してきたっす
「スイス人男性はすべて、軍事役務を遂行する義務を負う」だって。

>>386
われわれ人類は古代ギリシャのレベルから一歩も進んでいないんだね。
外国人＝侵略者

お前ら、どこまでマジなんですか？

　　　 ／￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜徴兵が好きなら志願しろよ、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　
　　　 ＼＿＿＿_／

徴兵制の導入なんて当然だ。
早く実施してもらいたい。

高校一年生は男女とも全員徴兵し自衛隊に入隊させミッチリしごく
てのもいいかもなあ。。。

>>394
ウヨヒッキーのお前は
暇つぶしにちょうどいいかもな。

まず公務員だけ徴兵して自衛隊に入隊させよう

銃火器、刀剣類、毒ガス、生物兵器、などの使用法を熟知した
青年が、毎年数十万人現れることになります。

世情不安定な今、徴兵制が導入されることはないでしょう。

なにかと言うとすぐビンタ
いま近くの中学校がまるで軍隊のようです

アメリカなど銃砲所持が認められているが別に世情不安ではない
ある程度の緊張感があっていいのでは？
銃砲など相当年数経験しないと実戦では役立たないわけだから
若い頃から体験させたほうがいい
有事法制より徴兵制のほうが実際国土防衛には有効だろう

徴兵制なんてかったりーからヤメテクレヨ
やりてーやつにやらせりゃいいじゃんか？
賛成してるおまえらはもちろん自衛官なんだろ？
徴兵制なんて考える前にお前が最前線で国防にあたれよ、(･∀･)バーカ

徴兵しても使い物にならねーよ。

おれは機関銃の撃ち方くらい学びたいね。
剣道・空手もやりたい。
国の金で教育していただき、おまけに給料もくれたら志願するね。

＞銃火器、刀剣類、毒ガス、生物兵器、などの使用法を熟知した
＞青年が、毎年数十万人現れることになります。

銃火器はともかく、刀剣、毒ガス、生物兵器の使用法なんて習いません
空想はほどほどに。

>>403
さっさと自衛隊逝け

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ) 刀剣、毒ガス、生物兵器の使用法習わないのか・・・
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

いまどき徴兵制。
途上国の制度だな。
やるなら生活保護受給者からだろう13年くらい
予備役40年くらい
装備はメリケンサック

実際問題として歌舞伎町にたむろする中国人とサシで勝負できる若者は
ほとんどいないのではないか？
と、危惧するわたしである。
体格が違いすぎるので、せめて日本刀で・・・といきたくても
剣道学んでいる若者は少ないね。
　やばいのではないか？
と、危惧するわたしである。
せめて義務教育課程で叩き込んでもらいたい。（剣道・柔道・空手）

誤解されているようだが、自衛隊では空手、剣道、柔道は習わない
銃剣道、銃剣格闘、徒手格闘を習う

>>407
＞装備はメリケンサック
禿藁

まー徴兵制なくてもいいけど、ドンパチはじまったら、各家庭に
機関銃を配給してくれ。
国はあまり頼りにならんから。

>>408
ﾁｬｶで弾けばそれで終わりﾀﾞﾛ

>>411
素人に火器なんて持たせられんだろ。余計危ない。

おーい、徴兵制が途上国の制度だって言ってるヤシがいるぞー

そんなことより、光子力研究所を作ってだな、あの
パリンッ
と割れるバリアを開発しれ

結論：徴兵制に賛成してるヤツを徴兵しろよ

>>416
それをすると、徴兵制に反対している奴らまで利益を受けるという罠。まぁ反対者は
軍の支援（有事平時を問わず）受けなくとも良い、と言う条件下でなら「賛成派のみ
徴兵」は可能だろうが。

島国に徴兵はいらないという結論

>>418
じゃあ大陸国には必要なんですか？

優秀な人間（研究者、ビジネスマン）の海外への大量流出が起こり
日本は終了。こんな簡単なこともわからず徴兵制導入とは
あきれてものも言えないね

>>420
面白い脳内妄想だね。現実には即してないけど。

ヨーロッパの兵役義務に伝統なんか関係ないよ。
近代徴兵制はフランス革命から。

古代都市国家時代の自由民の兵役義務は
国内奴隷の監督のために必要だっただけ。

古代国家は市民（自由民）より多くの奴隷を使役していたからね。

徴兵制度というものが、近代以降に確立されたことに注目。暗黒時代は「伝統の断絶」
時代であって、ルネサンス以降が「正当なギリシャ・ローマ時代の継承」

正確にはギリシャ・ローマ＞中東圏＞ヨーロッパ

マキャベリあたりは、傭兵（当時一般的な兵力調達手段）を否定して、
ローマ的軍隊（著作を見る限り、限りなく「国家の軍隊」という意識に近い）
の創設を訴えている。この辺りはカルタゴの例が頭にあったのだろうが。


それと、近代軍政はフランスではなくオスマン・トルコのエニ・チェリェ。
フランスの軍政はこれを換骨奪胎したに過ぎない。

追加

>>423
近代軍制とは、究極の所「自らの権益を守ってくれる体制を自ら守る」
事であり、ギリシャ・ローマ時代の兵役制度となんら意図を異にする
者ではない。

>>421
現実とは？
兵役のコスト、優秀な人間の学習期間剥奪、世論の賛成
すべて勘案してどちらが現実的だと思われます？

>>426

戦時中でさえ、ギリギリまで大学生は兵役免除、文系学生が徴兵されて以降も
理系学生はしばらく免除。

それがかつて日本で存在した「徴兵制」だが何か？

>>427
それで成功しましたか？国が豊かになりました？

今でさえ研究者やビジネスマンの海外流出は加速してるんですよ
軍隊がえりのDQNが幅をきかす世の中になって彼らが日本に
とどまってくれると思いますか？

ﾊｧ?研究者やビジネスマンは「自分が活躍できる場」を求めているだけだろ？

徴兵制度とそれらの舞台との関連性は？

＞軍隊がえりのDQNが幅をきかす世の中

って、じゃあ学者やビジネスマンはアメリカを目指すわけがないんだがなぁ（ﾜﾗﾜﾗ

例えば、アメリカでは在郷軍人会が圧力団体として大きな力を持っているし、
軍務経験のある企業主だの学者だのもいくらでもいる。

つーか、外国人がアメリカで学位等を取得する一番の近道は、軍に入って奨学金
をもらう資格を入手することなんだがなぁ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>430
優秀な人間は特に縛り付けられることを嫌う。
２年も３年も心身すり減らして軍隊生活送り時間を浪費するくらいなら
移住の道を選ぶでしょう。軍隊生活など研究やビジネスにとって
百害あって一利なしですからね

>>433

>>431-432

ﾀﾞｾｯ!（ﾜﾗ

＞つーか、外国人がアメリカで学位等を取得する一番の近道は、軍に入って奨学金
＞をもらう資格を入手することなんだがなぁ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
いまだかつて私の周りにいる研究者やPHD、MBA持ちで軍隊に
入った人など聞いたことがありませんが？？？

>>431
そのアメリカでも徴兵制は時代遅れとして廃止されましたが？

ぷぷ、いまどき徴兵制だって。２ｃｈも出来ない、SEXも
できない状況にいまさら耐えられる若者がいるかい
韓国にでもいっとけ、徴兵してくれるから

>>435
君、ＲＯＴＣて聞いたこと無いだろ？つーか、こんな基本的な事も知らないようじゃ、
君の周りにいる「研究者」とやらの存在も怪しいなぁ（ﾜﾗﾜﾗ

>>436
アメリカ、徴兵制を「凍結」しているだけだよ。歴史上でもアメリカは２〜３回
徴兵制を（君がいうところの）「廃止」しているんだがね。南北戦争の後あたりに
１回あったかな？後はうろ覚え。
更に、徴兵はしていなくても「徴兵調査」によって、いつでも徴兵制を再開できる
体制。これにふれる奴って少ないんだけどね。とくに「アメリカですら」とか逝っ
ている奴に限って。

>>438
それで？具体的に日本人研究者で軍隊に入った人（もちろん
拘束されて訓練をうけるということだよ）をあげてみてよ

>>438
あのねえ、アメリカが徴兵やめた理由を考えろよ。
答えは「必要がないから」。国際情勢と軍事効率。

兵制で理念だの市民道徳だの語るなっての。

>>438
だからおめえは韓国に移住しろって。すきなだけ訓練できるし
好きなだけ反日思想も叩き込まれるし、２ｃｈにも書き込めなく
なるから

>>424-425
>近代軍制とは、究極の所「自らの権益を守ってくれる体制を自ら守る」
>事であり、ギリシャ・ローマ時代の兵役制度となんら意図を異にする
>者ではない。

だから何？
「自らの権益を守ってくれる体制を自ら守る」のは志願制も同じ。

ちなみにローマ時代は貴族の皆兵制と市民志願制の2本立て。
都市国家時代とローマ時代も違う。
ローマ人はスパルタを
「押しつけがましい貧乏人。予定調和の戦争屋」と蔑んだけど？

きょうび一般人徴兵して銃撃たせて何のメリットがあんの？
例えば１００万人徴兵するとして１００万人の公務員を抱える計算
同時に１００万人の市場を失う計算　１００万の歩兵と１０人の
プログラマー養成どっちが近代戦において有益かは明白

徴兵制に理念などないよ。
フランスの場合もともと理念などなく国庫が空だったので徴兵制にした。
つまり専制国家と同じ。
「主権者が平等に負担する」という看板は当初から実行不可能。

その後欧州各国がフランスに対抗するため徴兵制を採用した。

大陸国家同士が隣接国との国境を守るには兵員の確保が必須。
欧州各国の憲法はその状況を追認したにすぎない。

>>439

ハァ？日本国籍のまま海外流出を考えているのか？だったら日本があぼ〜ん
した時点で全ての国家による支援が失われるが？

>>440
遙か前の方で「徴兵制は必要ないが、だからといって志願制に劣るわけでもない
故に、どちらを採用するかは政治的理念によるものだ」って意見が激しくガイシュツ
なんですが？つまり、事の本質は正に理念や市民道徳から。

>>441
ﾊｧ？意味不明です。徴兵に関して「国民の海外流出が云々」いう発言が出ているから
それに対して反論しているだけ。別に「徴兵制を今すぐ行え」とか、ましてや「徴兵
されてぇ」とか一言も逝ってませんが？話題についていけないﾊﾝ厨のひがみですか？
一言

ﾊﾝ板に(・∀・)ｶｴﾚ!

>>444

徴兵制≠軍備拡張（全ては定数の問題。）て激しくｶﾞｲｼｭﾂ。つーか、１００万人
徴兵するのと１００万人志願とでは、結局「プログラマーのなり手が不足する」
事象には変化がない。


せめて過去ログ呼んでから来てほしいなぁ。

>>447
だったらアメリカ国籍を持った元日本人で拘束され訓練を受けた
人物を挙げてくれ

なんか一人で必死な奴がいるな。だったらお前の意見を明日会社
なり学校（行ってないかW）に行って同僚やOLに話してみろよ
徴兵制導入すべしってな。どんな結果になるか楽しみだな
要は一般社会で論外とされてるような議論をもっともらしく
書き込むなってことだ

>>449

個々人をあげつらっても意味無いな。


第２次大戦時、日系人は徴兵資格を「剥奪」された。回復は１９４４年。以降、
日系人も徴兵の対象（それ以前は志願制の日系人部隊）


あ、それと「入営適齢」てのがあるからな。意図的に一世の年齢を無視して
「アメリカに帰化した直後に徴兵された例を示せ」とかいうなよ？


年齢を過ぎていたら、予備役に編入もされていない人間が徴兵されるわけねージャン。


>>450

出た！こういう奴が「ソウルのど真ん中で『慰安婦なんていなかった』といってみろ」
とか「南京で（以下略」とか、無茶苦茶な言いがかりをふっかけるんだよな（ﾜﾗ


つーか、ここって「書き込んでは逝けない思想・信条」が存在するんだ？すごいね、
この掲示板君の所有物だったんだ。

＞つまり、事の本質は正に理念や市民道徳から。
兵制は経済効率に基づいて決定される。行政機構において最もコスト
計算がシビアな部分だからね。兵役で理念や市民道徳など語れるかい
政治思想や経済思想とごっちゃにするな

>>452

だからその「経済効率」が軍の規模を同じにする場合変わりがない、ってｶﾞｲｼｭﾂ
過ぎるんだけどね。

>>451
それは徴兵制が残ってた時だろ　元の議論は今日本人研究者がアメリカ
に流出した場合お前は

＞つーか、外国人がアメリカで学位等を取得する一番の近道は、軍に入って奨学金
＞をもらう資格を入手することなんだがなぁ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
と述べている。その具体例を挙げてくれといってるんだ

>>453
そういうバカなこと書いてたのはもしかして君？

志願制をシミュレートするスマートな徴兵制ですか。
で、どこの国がやってるの？

>>453
だったら市場の喪失についての説明は？現在の自衛隊の兵数を維持した
場合の若年層の消費傾向と徴兵を実施して機会を奪った場合の消費傾向
の関係は？なぜ軍の規模（人的規模）を同数に見積もる必要があるの？

まあとにかく徴兵制を導入せよなんて馬鹿なこといってるやつはほっとけ

導入されたら・・・そうだな。銃渡されたら即乱射してやるよ。
楽しみに待ってな

>>457
あそ。せいぜい頑張って。

数ある疑問に453が答えるまで
奴の生い立ちを分析してみるか。

>>459
高卒以下に一票。

根拠は、高校レベルの世界史を真面目にやっていれば
イェニチェリをエニ・チェリェ(>>424)と書くはずがないから。

>それと、近代軍政はフランスではなくオスマン・トルコのエニ・チェリェ。
>フランスの軍政はこれを換骨奪胎したに過ぎない。

かの帝王親衛隊が近代軍制の礎だそうです。
さらにギリシャ・ローマ時代の継承者でもあるそうです（爆
謎すぎ。

イェニチェリ：

・絶対王政下の帝王親衛隊（予備軍）
・征服地のキリスト教徒の中から強健の美少年(！)を選び
　イスラムに強制改宗して歩兵にした。
・身分は奴隷。

＊イスラムは男色を禁止していないので…（笑
＊奴隷が出世する唯一の道であり精強であったがそれ故、
　帝国安定期には政治結社と化し帝権を侵した。
　19世紀には近代化に抵抗したため正規軍によって解体させられた。

近代軍制が国民軍と言う意味なら、イエニチェリは違う
彼らは御門の奴隷であって、むしろエジプトのマムルークに近い。

近代軍制は、フランス革命により民衆が国家を自分たちの物と考え
そのため自発的に軍に参加し、それまでの傭兵と貴族による軍を圧倒した時に完成した。

徴兵制にすっと自衛官怒るかもな？
なんでって？　給料が半額以下になるからサ！

age

有事法制や徴兵制を支持している糞右翼は
若い有能な日本人を妬み戦場へ行かせる事を望むヴァカ＝日本人じゃない連中

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。
彼等は日本の戦争参加を切望。
その裏には若く優秀な日本人が戦争に刈り出され
日本が壊滅的な打撃を被る事への願望が存在。｣

徴兵制は必要ない、現在でも自衛隊志願者は募集定員オーバーですからね
それより
憲法の基本原理はね
�@国民主権、�A基本的人権、�B平和主義と言われているよ。
そのなかで今問題にしているのが平和主義だよ、だから他は避けるよ。
−−−憲法前文　平和主義−−−−−−−−−−
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
−−−−金や補給艦だして参戦から逃げてはいけない−−−−−−
クエートにイラクが侵攻し殺りく三昧をしたとこ国際社会は日本も参戦し
共に血と汗を流して助けようと誘われたが海部は参戦を拒否して逃げた。
そのため懲罰分担金世界一で経済もひっくり返る額を支払った。
つづく

つづき
テロ組織アルカイダとそれを支援するタリバン撲滅戦争に参戦をして殺りくと
圧政・貧困に苦しむアフガン解放するため共に血と汗を流そうとの誘いを小泉は
拒否し補給艦だして逃げた、またまた懲罰分担金ダントツ世界一だ。
名誉ある立場どころか、敵前逃亡兵扱いされ軽蔑されている。

この日本政府の行為は、憲法に記されてる、
われらは、「平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよ
うと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」
われらは、いづれの国家も、「自国のことのみに専念して他国を無視してはなら
ないのであつて」
自国の主権を維持し、「他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ず
る。」
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しょうと努める国際社会において
日本の取った態度は反逆行為だ。
軽蔑されて当然である。

憲法９条については
米軍占領下でのみ有効な条文です
日本が独立時、憲法９条を改正し再軍備せよと米国に言われたが、吉田は
今は戦後復興に金を使いたいと言い、９条改正と軍隊保持から逃げた。
自民党はいまだ日本が米軍の占領下に有ると認識しているのか。

国際社会とともに、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努
めているとき日本も共に血と汗を流がして国際貢献して名誉ある地位を得るべ
きである。
それが憲法の平和主義である。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1980年代の改憲構想と1990年代以降の改憲構想のそれぞれの特徴について
説明せよ。
こんな課題が出てしまいました
新保守主義者の登場について書けばいいんじゃない。
復古的な考えじゃなくて進歩的な考えから改憲、すなわち、
国際貢献のために９条を改憲しようという考え

日本は国際社会が平和構築に血と汗を流しているときに、金と補給艦だして
逃げた
国際社会が参戦し血と汗を流す危険とテロ攻撃の対象国と成る危険を
共に分かち合う国を仲間の国として世界の富と名誉を分かち合いましょう
と誘われたにもかかわらず日本は逃げた
逃げたらどうなる
日本は国際社会から敵前逃亡兵・腰抜け・卑怯者と軽蔑され
懲罰分担金世界一、アフガン分担金世界一、東ティモール分担金世界一
アフリカ分担金世界一、ロシア核処分分担金世界一、それも懲罰として
負担しているのですよ、これではいけないでしょう。
負担を拒否したらどうなる、国際社会は経済封鎖し攻撃すると言っている。

日本は憲法改正して国際社会が参戦し平和構築に血と汗を流すとき共に参戦し
危険を分かち合い世界の富と名誉を分かち合う仲間に成るべきです。
でないと、日本の衰退滅亡は歴史の必然です。

つーか素人を2、3年ぐらい訓練したところで大した
戦力にはならんよ。マジでね。かえって教育訓練費
や給料が負担になるだけだな。

↓まずは、こいつをなんとかしろ

経済崩壊、年金崩壊
企業倒産の連鎖による失業者、自殺者の増大
ハイパーインフレ、飢餓、疫病
政治混乱、社会混乱、犯罪者の急増

つまり徴兵制なんて実施したって
失業者などに対する非効率的な社会福祉にしか
ならないんじゃないの？

>>470
イギリスは、あのイギリス病の時労働党の綱領を改正し、社会主義経済体制を廃
止する事を明確にした、つまり主要企業の国営化を止め、全て民営化によって
運営するとし、その通り実行して現在の繁栄を築いたのです。

ゆりかごから墓場までの社会保障を改正し、働く人の為の社会保障とした、
生活保護政策を社会悪として廃止し、徹底した職業訓練と職業紹介で対応した、
自立できる人間に改造して、人間としての尊厳を確保させた。
野生の動物が怪我したら緊急避難的に一次保護し、後は自立訓練して野生に返す、
つまり生活保護は社会悪なのです、生活自立を社会正義とし支援すべきです。

この政策によりイギリスの経済は息を吹き返し現在の繁栄の元に成ったのです。
日本も、郵政及び各省庁の特殊法人の民営化を急ぐべきです。
日本も働く人のための社会保障にするべきです。
働かないで、生活保護を受けていて毎日パチンコ麻雀三昧をしている人が多すぎ
ます。一度生活保護を受けると二度と働かなくなる、
寝たきりとか、病気で外出出来ないとかならべつです、ピンピンしてるのです。
生活保護受けてる人はずる賢いのです、偽装離婚して二人で生活保護もらう。
イギリスもそうでしたが、今は徹底して仕事を紹介して働かざる者食うべからず
を貫いてます。
何故
働くより生活保護の方が収入が多いのに何で働かなきゃ成らないのと嘯いてます
市議会議員に事情を話して何とかしてよと言うと弱者を攻撃するなと共産党がう
るさくてどうにもならんだよとのことです、人間を保護するなぞごうまんだよ、
こんな生活保護は社会悪だと思わないか、自立を支援すべきだろう、
生活保護を断ち切って、自立支援自立訓練すべき人間の尊厳がこれで守るのだ。
共産党さんこれでほんとに生活保護が良いと思っているのか？。

>>469
徴兵の意味がわかっていない。徴税と同じで集めると言う意味だ。
徴兵は国民を集めて国防訓練をすることだ。どこの国でもしている。
その第一の目的は、国民を運命共同体の成員として意識を持たせることが第一だ。
だから女性も参加する。
第二の目的は、いざというときに動員できる体制を作ることだ。
国民同士が良く知り合える。
第三は軍隊の戦闘力としての基礎訓練を行う。
訓練が無いと敵が襲ってきたときにパニックになり簡単に殺されてしまう。

通常二年間で終わり、一般市民生活に戻る。
スイスでは年に一回召集して訓練を行う。小生もスイスの列車で移動中の
市民を見た。皆自動小銃を持っていた。

だから徴兵が分かりにくかったら，国防訓練と言えば良い。
国防訓練なら反対するものはいない。
ここで反対するのは朝鮮人、中国、ロシアの手先だ。日本人を弱体化し支配しようと
している。日本人はワナを見破り団結しなければならない。

お　良いね
２年間自分たち一族郎党の住む日本を守るための訓練と、日本人としての団結して
この国を守り発展させようとの心の絆を持つことは大切だね。
そこから仲間意識を植え付け育てようよ。
今の日本人何があっても自分以外、人ごとで関わりたくないとの気持ちが強いから
警察でさえ、身の危険を感じて相談しても出来るだけ関わりたくないとの意識が
強い、人情とか世話を焼くとか、暖かさが薄れていないか、路上で誰かが暴力を
受けても見て見ぬふりで通過したいのか、打つ手を知らないのか、何故かわびしい。
別に、軍国とか堅苦しいこと言わないで日本人仲間としてもっと関わっていける
ことは大切だよ。

徴兵と納税は同じ義務であると…
じゃあ良心的納税拒否ってのも当然アリだね

>>473＝スイスの手先

>>473みたいなやっちゃは第三諸国に逝って建国でもしてなさい。

>どこの国でもしている。

どこの国だよ全部上げてみろよ。

475 476 477
まあまあ熱くならないで、日本だけ、日本の専売特許としてやりましょう。
俺が先頭切ってやるからさお前も付いてこい。

徴兵制ですが、まずは、初期段階としてです。
官庁の人員のリストラ対象者を自衛隊に吸収するのはどうでしょう。
徹底的に鍛え、訓練についていけないものは首。
最終的に訓練についてこれた者には、その人らにできる任務を付ける。
便所掃除、道路補修、彼らにもできるはず。

初期段階として、徴兵制賛成の奴がまず志願入隊する。
徹底的に鍛え、訓練についていけないものは首。
最終的に訓練についてこれた者には、その人らにできる任務を付ける。
彼らにもできるはず。

徴兵制には、年齢制限を設けないのですか。

徴兵制と納税は国民の義務。
その代わり、国民は海外で不当な扱いを受けたときに、
自分の所属する国家の保護を受けられる。

徴兵制と納税は国民の義務とは考えない人がいたとしても、
別に驚かない。
ただし、私の個人的判断では、いかなる事情があろうとも
納税しない人は卑怯者であり、
兵役義務を果たさない人は、臆病者である。

どんなに雄弁を振るおうとも、どんなに社会的地位が高くても、
尊敬しない。
ただし、人のできない仕事ができる等の利用価値があれば、
それはそれで重用します。まあ、何かずば抜けた能力がある人間に
何かしらの精神的欠陥（この場合は納税と兵役の拒否）があるのはよくあることです。

国防義務規定もしくはそれに類する国民的合意なら
ドイツ・フランス・スイス・イタリア・ロシア・アメリカ・カナダ
とかにある。
まぁ、彼らは国家だの自由だのを「勝ち取った」人達で
それらを「与えられた」日本人と同列で扱うのは失礼だろうけど。

>>483
あはは。徴兵制はドイツ・イタリア・ロシアのみ。
スイスは民兵制。イタリアは廃止予定。ドイツも廃止議論中。

ところで482と483は兵役経験あんの？

徴兵制は必要でしょうか

>>484
あるわけないじゃん（ｗ

>>484
？？俺の話は憲法の記述や国家意志の話であって別段制度には言及してないが？
飽くまで「国家は当然その成員である市民/国民が守るべきである」って国民合意の話なんだけど。

国を守ると言うのなら、国家財政難の時代なんだから経済的活動をしたらいい。

>>487
確かに日本には明確な国防義務規定は無いが、主権国家である以上
当然に緊急時における国民の国防義務は想定されているのではない
かな？

まあ、>482のように自分と意見の違う人間は全員異常者などと言うつも
りは無いが。

>>487
あーん？じゃあ>>473の
>徴兵は国民を集めて国防訓練をすることだ。どこの国でもしている。
は嘘だから明確に否定すべし。

>>490
漏れは483と487だけどそれ以外は知らんですよ。
>>473の「どこの国でも徴兵をしている」ってのは嘘でしょ。
ま、でもどこの国でも国防訓練をしているのは確かなはず。
少なくともジュネーブ４条約を批准している国ならばね。

>>488
＞国を守ると言うのなら、国家財政難の時代なんだから経済的活動をしたらいい。
日本の国防費は世界一軽いのです。
日本はＧＮＰの１％
米国はＧＮＰの７％
それでも税負担が重く感じたり財政難になるのは、欧米に比較し他に無駄使いが
あるからです。
郵政が郵貯・簡保で集めた４００兆円大蔵の無能役員が各省庁の特殊法人の赤字に
ばらまき食い散らかし無駄使い三昧をさせて後は税金で頼むときたもんだ。
そこで　>>472　レスのように民営化し自己責任体制を取り儲けさせて納税組織
に構造改革する必要が有る。これで財政危機が救われる。

別に国防費の話じゃなくて、外貨を稼いで来いって事じゃないの？
若いうちから国内に居て武装してる暇があるならね。

小中学校の土曜日を軍事教練日にでもするか？
竹やりとバケツリレーで国防訓練。
この日だけは体罰許可。
暴力反対なんて言ってたら軍事訓練なんかにならないからな。

＞490　韓国、北朝鮮、中共、ロシアがやっている。
日本を包囲している国がやっている。
それも学生の教練から始めている。
韓国は中学生まで軍事基地で訓練を受けているよん。

全部、発展途上国だな。

>>493
＞別に国防費の話じゃなくて、外貨を稼いで来いって事じゃないの？
＞若いうちから国内に居て武装してる暇があるならね。
外貨は常に世界一稼いでいるからこれ以上はいらないの、今日も外貨世界一
だよ、日本は外貨準備だか世界一だ万歳、一番弱体を補強せよ。
一番弱体なのが国防なのだよ。解るか？

６０歳以上徴兵制にすべし
これで失業問題解決。
当然国会議員も入る。
体力にもよるが８０歳以下とする。

一番弱体なのが>>497の頭脳なのだよ。合掌。

500ゲト

>>498
最強の軍隊だな（ｗ

>>498は81歳なんだね。

ども、482です。

兵役経験があるかどうか、聞かねば分からない
484は何者ですか？

日本人なら、今の日本に徴兵制があるかどうかくらい知っているはずだ。

>>503
臆病者め。
いかなる事情があろうとも兵役義務を果たさない人は、臆病者である。
徴兵制がなくても徴兵されてしまう。
それができてこそ日本男児である。

在日外国人が日本の国防に口を出すのはやめろ。

　国民国防体制は日本人の愛国心を作り、動員体制を作るために必要だ。
無条件で必要である。周辺国家は対日攻撃に備えて、爪を研いでいる。

>>499
＞一番弱体なのが>>497の頭脳なのだよ。合掌。
返り見れば明治の開国から始まる、ペルー来航で鎖国から目覚めた日本はまず欧
米の発展に驚愕し追いつけ追い越せ政策で欧米に学んだし、工業国として発展
を目標に努力し、米英も手取足取りで日本発展に手を貸した、世界を見渡すと先
進諸国は植民地政策真っ盛りで有った。日本も植民地政策に遅れてはならないと、
日清戦争が始めた、この時米英は東洋の向こう見ずの日本が眠れる獅子の尻尾を
踏んでしまったか、ま大怪我せぬうちに仲裁せんとなと思い注目していると、何
と獅子退治してしまった、【ワンダフルジャバン】と我が子とのように喜んでく
れた米英、日英同盟も有り調子に乗った日本は日露戦争をおっぱじめた、今度こ
そ惨敗間違いなしと思いきや、イギリス留学した東郷平八郎はかの有名なバルチ
ック艦隊を殲滅し、それを機に調子を盛り返して勝ってしまった。
タイミング宜しく仲裁、あの大国ロシアに勝ってしまった、サッカー・一次リー
グの話では有りません、日露戦争に勝ったのです、ナポレオンもなし得なかった
のにです。
この時も英米は東洋の【ミラクルジャバン】（奇跡の日本国と言うのでしょうか）
と勝利を讃えた、それがですよ。
植民地政策で欧米に遅れを取った日本は満州侵出開拓を真剣に進めた、

これに快く思わないアメリカとの交渉に対し、明治以来の友好を維持し協調すべ
きところを、日清戦争・日露戦争と共に危なげな戦いを勝利したとは言え師匠の
応援を得て勝利した事を忘れて、事も有ろうに師匠筋に牙をむいたのが日米開戦
で有った。日独伊三国同盟に走り勝算の少ないのを承知の宣戦布告で有った。
我が子のように育て、弟子のように教え可愛がった日本が、何を血迷うたのか鬼
畜米英等とほざき真珠湾の闇討ちをやってのけたのです。
（闇討ちに成ったのは外務省職員が宴会を優先し宣戦布告を後回しにした）
【クレイジージャパン】と言われた。
この恩知らずがと怒り心頭に来たアメリカが原爆の実践攻撃の場を日本にした。
敗戦占領後の日本は親米、日米協調、日米安保を国家の主政策に位置付けたため、
日本発展に最も力を貸したのもアメリカであることを日本人は忘れてアメリカに
無用な抵抗をしてはいけません。
第二次世界大戦の二の舞を演じることになると危惧する？、恩知らずはいけませ
ん、お付き合いする国の気持ちも理解できる日本人になりましょうね。それが日
本繁栄の為なのです。
アメリカがグローバルスタンダード・リスクシェアリング・プライバシー保護法
構造改革・有事法制等示唆するならばそれの真意を理解し協調してやるべきで
す。これらは、アメリカの為ではない日本の為にも是非やるべきです。

学校週休２日制になって、時間をもてあましているガキ共が多いよう
だから、まずは半日くらいの国防訓練を取り入れたらいかがか。
暴走族も減るし万引きや夜遊びも減ること間違いなし。
教職課程の必須科目に国防訓練を採用すれば駄目先こうにも少しは骨
のあるやつがでてくるかもしれんで。
しかし、このままのていたらくじゃ、もう５〜６年したらこの国は３流
国に成り下がり、中共の植民地になりさがっとるで。既に新宿は支那の
植民地じゃ。

>>508
ガキに国防訓練？
kitty　guy　に刃物。

　ようは勝てばいいのだ！三国人を一人残らずこの世から消し去ればこっちの
ものだ！
　ゴミはゴミ箱へ。さらに焼却、リサイクル処分！

アメリカ合衆国が広島、長崎に原子爆弾を落とし、２０数万の日本人を
虐殺した、この事実を日本人は絶対に忘れてはならない。
極東軍事裁判でその事実にふれることを極力避けたこと、原爆投下を戦
争終結のたの必要行為として正当化し、返って南京大虐殺などをでっち
上げ、自分たちの行為を正当化しようとしたこと、心に後ろめたさがあ
ったればこその仕打ちである。ＧＨＱの検閲での日本人の思想統制が未
だに功を奏している。
アメ公と仲良くすべきではあるが、原爆の事実は怨念として日本人の心に
とどめておくべきである。
あと１０年内には、何とか日本国内から米軍を追い出したいものだ。
そして昭和２０年８月１５日以降の被占領状態に終止符を打つべきである。
そのためにも、方法は色々あろうが何らかの形の徴兵制は必要になってく
る。

>>511
>方法は色々あろうが何らかの形の徴兵制は必要になってく
る。

数字で示せ。結論ありきでお話にならないな。
そんなに好きならあんたひとりで訓練しときなよ。

しかし、今はアメリカと手を組むのが得策であると私は思うよ。

だって、中国、韓国を制圧しなきゃなんないし、軍隊昇格、徴兵制もアメリカ
の後ろ盾があって、初めて成し得るはず・・・。核保有もね。

だから今はアメリカの傘の下で上手く利用するべきなのだ。

そうそう、日本は相次ぐロケット発射と、今日の音速ロケットの失敗を見ても分かる
通り、この分野ではあの中国より技術が劣ってるといわざるをえない。

奴等はキラー衛星さえ作ってるのだよ！！

>>513はCIAの情報操作とみた。

　まぁ、戦後、日本の飛行機の開発などを禁止したのはGHQだけどさ。

今は日本の技術をフルに発揮したあの潜水空母や戦闘機、水上艇の開発。（
ある人が言いました。海洋国家における陸海空の軍隊の内、もっとも重視するべき
ものは海軍力で〜す！）

　あと、コストのかからない兵器開発も必要であると思うよ。アフガンにアメリカが行った
時、消耗品の戦費すごいってね。（いくらか忘れたけど、結構新聞でいってた。）

　だから、徴兵制がどうのこうのと言う前に、日本の軍隊のあり方をちゃんと見る
べきだとおもう。

しっかし、中国とか北朝鮮とかの被爆者もなんだね。
落したのは米国だろう。いっても聞いてくれないからって
弱腰の日本にせびるいやな奴らだ。

>>516
＞日本にせびるいやな奴らだ。

一度原爆資料館の前でプラカードもって叫んでみてね。

　＞５１４へ。

　いやいや、これは新聞やテレビでいつも中国が打ち上げするたびに言ってる
事だよ！ネットでもね。

　つい最近は（神舟）と言う衛星が中国産の初めての気象衛星を飛ばしたんだよ！
しかももちろん（神舟）も中国産で、アメリカとかと同じ何とかって言う難しい
技術で飛ばしてる！！

　しかもアメリカは５年後には月に行くロケットを打ち上げるのは間違いなく中国
だといってるのだよ！！中国もそのつもりでいるし。

　これにはもう日本は危機を感じなくてはならないはずなのに、テレビも大して取り上げ
てないし。（まさか圧力が・・。）

>>518
＞いやいや、これは新聞やテレビでいつも中国が打ち上げするたびに言ってる
＞事だよ！ネットでもね。

だからそれがCIAの情報操作なんだってば。

　そう？

http://cn.news.yahoo.com/020711/72/15igs.html

　中国のメディア自身もいってるのたくさんあった。これはやふーの（中国語
だからね）

http://cn.news.yahoo.com/020612/16/144np.html

http://search.cn.yahoo.com/search/news?p=%C9%F1%D6%DB&z=timet

　これも。どうみてもciaは関与してない。

CIAの回し者は情報隠蔽に必死だな（ｗ

http://search.cn.yahoo.com/search/news?p=%C9%F1%D6%DB&z=timet

　これは科学協会。

http://www.pku.edu.cn/life/xuehui/qntwxh/hk/qianyan/index.htm#神舟三号

これが写真！

　中国は思想、情報その他もろもろを統制している国家です。もう徴兵がどうのこうの
と言ってる時ではないはずです。「２１世紀は中国の世紀だ！」って言ってるとほんと
にそうなり恐ろしい事になりそうで。

>>513
＞しかし、今はアメリカと手を組むのが得策であると私は思うよ。
はげどう。
戦力はこのまま日本においといてやってもいいよ。
ただ金は自前で調達しろや〜！！！

すみません。言ってみたかっただけなんです．．．

>>503
だからさ、軍隊経験あるのかないのか答えてよ。

CIAから「裏切り者は始末せよ」と刺客が放たれました。

とっとと夜逃げしる！

　日本は本気でアジア戦略を見直し、過去の経験を生かした新たな戦争、支配
体制を取るべき時期に来ていると私は思います。

　まずチョンを消し、中国のチベット、ウイグル自治区などを開放、（中国はチベットで
虐殺を繰り返してきた！これは戦争の大きな言い訳にできると思うよ。チベット人は中国人
を憎んでるでしょう。）そう、分割ですね。

　したがって、徴兵なんてそんなの当たり前なんです。その時から２年目は
戦争突入と思って下さい。

　日本は地政学的にも対中戦は不利。　中国と聞いて、上海や福建から
来てる連中しか思い浮かばんようでは、尚更中国には勝てない・・・。
　
　と、入力する練習・・・

　今年の秋に神舟４号が打ち上げられる。日本は独自のスパイ衛生なんかも
つくれず、アメリカに頼ってるだけ。もうすでに中国のスパイ衛生が日本、その他
の国を監視しているはずだ。

　アメリカが戦後日本にこっち関係の技術を禁止したのがいまさらながらにくやまれる
・・・。

http://cn.news.yahoo.com/020603/83/13or4.html

これを見て下さい。３年後と中国はいってますよ。月に行くの。

で、実は中国がつきに行くと史上初になるってしってました？実はアメリカは
月に行ってないらしい。当時の装備では放射線地帯を越えられるはずもなく、
その、映像も２倍速でみると、地上で撮影したのと変わらないらしい・・。

　なんで、絶対に日本人として中国に月に行かせては成らないと思うし、（やつら
はまたこれで、中国がアジアの中心という大国主義的思想を大きくする。）

　やっぱり、徴兵する時は即戦争の時であるべき！！！！

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
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＞５１３へ

　だから、まずは中国を分割するのです。中国を攻める時、チベット、回族を
利用すれば西と東で漢民族を挟み撃ち。その時はタイ、ラオスの華僑も潰す必要
もあるし、フィリピンからアメリカが香港、広東地域を制圧してくれればもう
おわりでしょ？

>>497
＞別に国防費の話じゃなくて、外貨を稼いで来いって事じゃないの？
＞若いうちから国内に居て武装してる暇があるならね。
>外貨は常に世界一稼いでいるからこれ以上はいらないの、今日も外貨世界一
>だよ、日本は外貨準備だか世界一だ万歳、一番弱体を補強せよ。
>一番弱体なのが国防なのだよ。解るか？

円安で稼いでるだけ。解るか？

>>529
>まずチョンを消し、中国のチベット、ウイグル自治区などを開放、（中国はチベットで
>虐殺を繰り返してきた！これは戦争の大きな言い訳にできると思うよ。チベット人は中国人
>を憎んでるでしょう。）そう、分割ですね。

なんか、ちみ、ヒトラーみたいなんだけど。

＞５３５へ。
　外貨準備高１番。実は中国も・・。

　あとhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_government/

　中国を潰す。徴兵賛成！

長平やって、中国を潰せる時代は50年前の話だわな。
兎に角、中国製品は買うな。

>>538中国製品は買わなくても食品とか部品を知らずに買ってしまっている
　　　538であった。。

軍隊も徴兵制も常識さ、age

>>539
オマエモナー

今徴兵制がナウい

徴兵制をすると包茎が一発で治る
男集団の中で、上官がティムポを鍛えてくれます。

やったね！早漏も治るよ！
ピュッピュッ飛ばし放題だったあの頃とはオサラバさ！キラッ！

>>544さん
どうしてですか？何が秘訣なんですか？

>>545
秘訣ですか〜。
う〜ん、ここだけの話ですよ！
毎日、上官のお尻にツッコんでたら治っちゃいました！！ヤッタネ！！

人間形成の「型」として軍事教育を幼少期から行い、徴兵制を
取り入れる事がなによりも大事な事である。

>>546 軍隊にホモは、いない、
　　　それは、軍隊内にホモ者ということが発覚すると、
　　　集団でイジメに合い除隊する結果になるからだ、
　　　軍隊と刑務所を一緒にするな！この非国民が！

徴兵期間で習得する事の中には、脱早漏も兼ねてるんだね！！
男としては大切だね！男を磨く期間だね！！

日本女性のレイプを喜ぶ勧告警察。
投稿者: saigousan2002 (150歳/男性/雲の上) 2002/ 7/15 2:48
メッセージ: 54599 / 54599

　コピペでトピすれですが。

韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、
韓国人女性の被害者が比率的に少なくなったのは良いこと、
更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、と語ったそうだ。
http://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm

韓国人は徴兵制で溜まったﾁﾝｺのまま、娑婆に出て仕事につくから
はけ口としてレイプをするんだよって言うメッセージかなんかですか？

>>549
お前は、チンカスの掃除でもしておれ
俺も男の肉体美はそこそこ好きな一般的ホモだけど、
お前ほどの品性のなさには呆れてしまう。
我々ホモが男と合法的に接する事が出来る最後の場所はここしかないんだから、
あまりひけらかすんじゃない、ボケ。

＞1　徴兵は日本復興の基本だ。
国民に愛国心が根付く。
国民が動員制度に対応できる。
国民が同期の桜で結ばれる。就職、結婚、仕事など人間関係が豊かになる。
いいことばかりだ。
女性も国防訓練に参加する。男女同権だ。

>>552はゲイを差別するホモなんだね。

日本再生５原則

�@徴兵制導入
�A非核３原則廃止
�B神道の国教化
�C憲法改正（９条廃止・国防の義務を明記）
�D義務教育段階における国防・軍事・道徳・宗教教育の徹底

実につまらんオチだったな。
死ね！>>1

日本人は世界最強の戦闘民族だ、
それにもかかわらず、道徳水準は高い。
日本の徴兵制導入はアジアの安定と平和におおいにに貢献するだろう。

アメリカが唯一の超大国として君臨する世界も悪くはないが
大日本帝国の統治方法がより優れた方法であることは「歴史」が示している。
戦後教育で一部の学校が行っている「ヘタレ歴史授業」が真実だ、というのなら
特に申し上げることはない。

世界有数の日本優良企業で働いているが
３０代で手取りが２３万円だ
ぎりぎりの生活しか出来ない
地獄だ！ 　

サイヤ人は世界最強の戦闘民族だ、

自衛隊は秘密裸に核を持っているのでしょうか？？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　‖〜〜〜〜〜
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖　∧＿∧ 　）　　　暑 　中 　お 　見 　舞 　い
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖ （-@∀@） ）　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖〜〜〜〜〜　　　　　申　 し 　上 　げ 　ま 　す
＼__┏━━━━━━━━━━━┓＼_＼_
＼__┃.海 の 家　　ア　サ　ピ　ー┃＼_＼_＼_
＼__┗━━━━━━━━━━━┛＼_＼_＼_＼.　　　||〜〜┐||〜〜┐.||〜〜┐||〜〜┐
｜::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒::|　　　||　 従 | ||　 南 |　||.　 ナ | || 　 Ｋ |
｜::||冷たい|　 |謝罪汁|.　|反省汁|.　|賠償汁||　::|　　　||始軍 | ||始京 |　||.　 ン | ||.　　・ |
｜::|￣,彡.ﾐ,彡　￣￣￣　　￣￣￣ 　 ￣￣￣.|　::|　　　||め慰 | ||め.大 |　||岡パ | ||潜 Ｙ |
｜::|　彡ミ/ﾐ... 　 　 そろそろ　　∧＿∧　　　 |　::|　　　||.ま安 | ||.ま虐 |　||部代 | ||水　　|
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿.. 店開き…（-@∀@） 　 　|　::|　　　||.し婦 |. ||.し殺 |　||順行 | ||教　　|
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.（ 　 朝　）／|[lllllll]|　　　||た　　|. ||た　　|　||一 　 | ||室　　|
｜::|　　 |:;| 　 |囲囲|　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣||　　　||〜〜┘||〜〜┘ ||〜〜┘||〜〜┘
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:::::::::::　　　　::::::::::　　　　　::::::　　　　::::::::::　　　　　　　::::::　　　:::::
　　皆さ〜ん　　　::::::　　　　　::::::::::　　　::::::　　　:::::　　　　　::::::::::　　　::::::　　　:::::
　　　　ｽﾄﾛﾎﾞの柄は持ちましたか〜？　　::::::::::::　　　　::::::::::　　　::::::　　　:::::
::::::　┃　＿＿＿　　:: 　┃　＿＿＿　　:::　　┃　＿＿＿　　　:::::　　　:::::
　::::::┗（（-@∀@）　　　┗（・∀・　）） ﾊｰｲ　┗（・∀・　）） ｶﾞﾝｶﾞﾝ削ﾘﾏｰｽ　　::::::::::::
:::::　　　（￣ 潜￣つ　:::: 　（ ￣￣つ♂:::::　　　 （ ￣￣つ♂　　　:::::　　　　　　:::::
〜〜〜ヾ　ﾟ。　o。　ソ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヾﾟ　。　　o　　ﾟ　。
　〜〜〜〜　　〜〜〜〜　　〜〜　　　　　〜〜〜〜〜〜〜　　　〜〜〜〜〜〜
〜〜　　　　〜〜　　〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜〜　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

高度なネタスレだ

＞561　上手い。素晴らしい。

クールな眼差しで　この地上の陰と陽
　　　見渡す限り広がる　嘘の咲かない草原
　　　　　　夢の中で見たことがある　そこで君達を待ってる
　　　　　　　　　間もなく解き明かされる真実　一緒に確かめよう
　　　　　　　　　　　　目が覚めても　悲しくない世界が　みんなを待ってる

徴兵制、か。おそらくじじいだろう、喚いとるのは。（藁

くだんね。
かってにすれば？

俺は殺されようが拒否するけどね

>>1
の言う事、もっともだと納得出来るが、天皇制は？
廃止して、国家元首（例えば大統領）を投票で選ぶんなら徴兵制賛成。
家族の為に戦うんならいいけど、変なオッサンの為に戦うのはまっぴら。
若造に喝入れるだけだったら、禅寺修行３年を義務付けるだけでもいい。

徴兵＝国家元首のために戦う、って珍妙な発想はどこから来るのだろう。

>>568
言葉が足りなかったね。
徴兵＝国家元首のために戦う、って意味じゃないよ。
でも天皇が主権の時はそうだったでしょ？
それがいやって意味。

＞５６８
別におかしな発想でもないと思うなあ。
たとえば、いま戦争が起きたとして､誰の為に戦うか､誰が護られるかといったら、小泉とかムネオとか、自民党や霞ヶ関官僚系でしょ。
家族を守るために､なんて聞こえはいいけど事実は違うと思う。
奇麗事を言うのはやめましょうや、社民党じゃあるまいし。

青少年をしっかりそだてたいなら、努力が報われ､結果で評価され、不正を行った者は地位によらず法の平等に基づいて罰せられる、そういう社会を作るべき。
ま、縁故主義や、地方豪族みたいな二世議員がいる限りは無理だろうけど。

思わないね。つうか、団結意識が必要な事態にならないように
することがほんとの政治だね。ユーゴ・イスラエル・アルゼンチン。
「外に敵を作る」ことで団結を求めた結果、今どういう状況に
陥ってしまったか。言葉はいらないだろう。
ついでにいうが「ｶﾝｺｯｸに有利な判定」≠「ｶﾝｺｯｸが買収」なのは
いうまでもない。ましてや何の証拠も出てきていないし。
　　　

>>569
う〜ん、、お祖父さんが御存命なら当時のこと聞いてみては？
なんのかんの言っても本音と建て前は違うもんだから。

>>570
政府首脳が守られるのは当然でしょうが。
全滅するまで戦争する気かい？
まぁ、天皇陛下を引っ張り出すって選択肢はあるけどそれもねぇ。。
で、誰の為に戦うのかっては、自分で好きに設定すれば良いでしょ。
ついでに日本全体が守られるんならそれはそれで。

なんにせよ国家元首のために戦うって発想はおかしすぎ。
国家のためってんならそれは成員として当然。

＞５７２
いや、俺が言いたいのは､よく、何を護るために戦うか､ということ。
肉親や知人を護る為ってのは、現実として不可能だしね。
政府首脳が優先的に護られるのは当然として､そいつらがある意味日本の恥部だからね。
自分で好きに設定したってどうにもならんし、日本全部を守るってのは絶対に無理だし。
何のために戦う?
永遠のテーマじゃなかろうか。

国とはなんぞや？ということですね。
守るべきものは何か？権力者、国家システムとしての官僚、より多くの民衆、愛する？家族。
難しいね。

少なくとも､日本を底なしの不況に追い込んだ自民党の為に戦争へは行きたくない。

もし徴兵制が復活したら、僕は実弾演習や出動のときに、
上官や指揮官めがけて銃を撃ちます。
その場で銃殺ってことになっても、他に与える影響が大きく
自己満足この上ないからです。
ああ、早く徴兵制ならないかなあああ。うへへへ

　徴兵制度の長所

防衛大・防衛医大の偏差値アップ　同じ軍隊に行くなら、二等兵でいくより士官で行った
方がいいと考える高校生が増える。戦前の陸士・海兵が難関校だったのも、こう言う理由
もある。（勿論、職業軍人の社会的地位の高さもあるが）

徴兵制度案

一般徴兵　２０歳で兵役検査を受けて、徴兵、以後二年間、兵役に従事。
予備士官　大学在学中に予備士官試験に合格した者は、卒業後、准尉で入隊。二年間、予備士官学校に入学し、
卒業後、予備役少尉として登録。
予備法務士官　司法試験合格者は、半年間の訓練後、予備法務少尉として登録。
予備主計士官　公認会計士二次試験合格者は、半年間の訓練後、予備主計少尉として登録。
予備衛生士官　薬剤師・医師・歯科医師試験合格者は、半年間の訓練後、予備衛生少尉から予備衛生中尉として登録。
　大学生は、卒業後、徴兵検査を受けて、二年間の兵役に従事する。卒業後、予備伍長として登録。
　兵役は男子のみで、女子は志願制。
　有力者の子弟が兵役逃れをするのを防ぐため、徴兵は体格検査に合格した者から、公開抽選で選考。（戦前の日本でも
有力者の子弟が徴兵逃れしていた例がある）
　


　

　

徴兵自体は反対でも何でもないけど
今の自衛隊の充足率ってそんなに低いの？
徴兵制はどうしても社会的なコストが掛かるから
イスラエルとか朝鮮半島とか戦争状態のトコ以外では
志願制の方がベターだと思うんだけど。

私はメーテル･･･
うんと遠回りな話かもしれないけど･･･
自分の国でまともな歴史教育を行うことのできない状況すら解決できていないのに、徴兵制なんて･･･
守る客体（主体でもある？）たる国についての知識も不十分、歴史観を考える機会も少ない、
それなのに、兵役だの憲法だの天皇だの･･･　鉄郎、若いからって先走りすぎないで････
車掌さん、ちょっと窓を開けてくださらない？　現状の歴史認識ってどんなのかみてみたいの･･･
　　　　　（サーッと窓を開ける）
｢日本が全部悪いんですぅ〜｣
｢日本が欧米の侵略からアジアを独立させてやった｣
まあ、開けなきゃ良かったかしら･･･

>1　 賛成です。
マキャベッリは既に、軍隊を持たない国家は生存できないと述べています。
日本は西欧による、その生体実験になっています。

もう気がついたら即占領憲法の廃棄です。
世界史上これほど愚かな国民はいません。安全感覚がゼロなのですから。
日本人をしかりましょう。無条件で生存確保。
世界では、占領中の政策は廃棄するのが普通です。

＞５７８
いやいや、徴兵賛成者ってのはたいてい
最近の青少年ナマイキ→でも自分じゃ怖くてなにもデキナイ→じゃあ徴兵制度を復活させて軍隊式で教育だ→大人（つまり自分）の言うことを聞くだろう。
ってヘタレどもですから。

現在の自衛隊は、装備も士気もかなりあります。とくに士気は志願制だけあってかなりのものです。
「手加減する訓練と降伏する訓練は受けていない!!」と平気でのたまう兵士もいます。凄いと思いますよ。

>>581は徴兵終えた韓国の若者を知らないね。
一度ケンカふっかけてみるといいよ。

なんでいきなり韓国の話題になるの?
何が言いたいの?（ｗ

>>583
２３、４歳ぐらいの韓国の若者にケンカふっかければわかるよ。

>>584
で、584はどうなった？

>>585
いいから兵役終えた韓国の若者にケンカふっかけてみてごらんよ。

>>583
「兵役終えた韓国の若者に喧嘩ふっかけてのされれば、その強さがわかる
　その強さは、徴兵によるものである
　徴兵マンセー！！」

ではないでしょうか？

>>587
違う。勿論格闘能力は彼らが上であるが、それ以外の違いを身をもって知るとよい。

１円たりとも、無駄使いは出来ない状況になっている
とことん消費を押さえて、暮らすしかない ！

>>588
それ以外の違いとは？精神の問題でしょうか？
兵役後の韓国青年に会う機会はないし、それ以前に当方女なんで喧嘩ふっかけないし（ｗ
なんで、その違いとやらを単刀直入に教えて下さいな

今有事法制が成立すれば微兵制になり
国民はアメリカの戦争に協力して世界中で戦争をおこす！
平和はなくなる

>>590
徴兵万歳でもなくどちらかと言えばあまり韓国が好きでない日本男子の私であるが、
兵役で鍛えられた彼らの自立心は、日本男子とは比較にならないであろう。
あなたが軟弱なマザコンの日本男子の方が好ましいと思えば
それはそれで一向に構わないが。

>>592ありが�d　なるほど、前からの流れだったんですね。

徴兵でマザコンが直るんなら安いもんだ！と脊髄反射しそうになりましたが（ｗ
徴兵・兵役とマザコンだったら、後者の方がまだデメリットは少ないかと．．．

>>592
で、592は喧嘩をふっかけてどうなったんだ？

>>592
てゆーか、ふっかけたことが有るのか無いのか
そこから答えろ

というより、592氏は、韓国の若者と日本の若者についての見識を持つに
足りるだけの接触、リサーチをしているのだろうか？
さらに、もし違いがあるにせよ、その違いの中で、徴兵体験が及ぼす影響
を峻別できるだけの接触、リサーチをしているのだろうか？

>>595は喧嘩ふっかけてるんだね。

>>596
疑念に思うならそれに値するリサーチを行って報告してね。喧嘩でも可

>>597
気を悪くしてくれていいけど、
全然つまんないよ。

で、592は喧嘩をふっかけたことが有るのか無いのかどっちだ？

>>598
挙証責任は、まず592に有り、と思うんだけど。

>>601
単純に「日本男子はマザコン」と言われて立腹してるんだね。

>>602
話をはぐらかそうとするなら、終わりにしましょう。
韓国vs日本で盛り上がるスレでもないしね。

>>603
韓国vs日本で盛り上がらないから、終わりにしたいんだね。

拳を交えると相手の自立心が伝わってくるんだろ？
そのあたり592にマジ詳しく聞きたい

一昨年前まで日本車・家電の輸入制限をしていた韓国ですが、
いまや自立心溢れる男子でいっぱい。
高い犯罪率は自立のあかし、繰り返されるレイプは男の勲章です。

>>605
机上論じゃなく、実際に体感してみてね。

>>607
だから実際体感したのかどうか答えろよ
喧嘩したのか？

>>608は喧嘩がしたいんだね。

592さんはもう寝てしまったか、やむをえない事情で出ることが
できなくなった、と勝手に判断して･･･
しどろもどろ発言も聞き飽きたし、そろそろ本題に戻りましょうか？

　徴兵制の前提として、歴史教育、歴史観、過去の総括というのは
どう？　不要かな？

>>610
何堂々と自演してんだよボケ

自立というなら国際収支、貯蓄率を見てもトップ。
道徳心というなら世界を見渡しても日本ほど安全な国はない。
兵力というなら近年の自衛隊の兵員充足率は満足すべきもの。
わざわざ韓国を持ち出して日本を貶す意図とは何だ？

世界最大の債権国の自立心とは？

>>609
だから喧嘩したのか？しなかったのか？どっちよ

>>611
唐突過ぎて誤解を与えてしまったか･･･
579＝603＝610　なのだが。

>>614はボクと喧嘩がしたいんだね。

兵役から帰ってくると民族的な自尊心は高まるけど
目標を自ら設定するより上官に設定して欲しいと
思うような心性になってしまうんだそうな。

まぁ、あと未成年の子供ら比べればあちらの方が
自分というか我が強い傾向は確かにある気はするけど
それはこっちが平和であっちが国際法上戦争中だからな気も。

>>615
>>579面白かったです　冷静な方ですね。

ったくスレ上でも嘘ばっかこきやがって。
徴兵基地外めが。

志願制と同じような徴兵制にすればコスト問題は無い＝大嘘
（そんなことが出来た国は皆無）

欧米の憲法の防衛義務は国民皆兵の規定である＝嘘
（ドイツ憲法を読めばすぐわかる）

近代徴兵制度の起源であるフランスがやっているから理念に正統性がある＝嘘
（フランスはその場の都合で徴兵制にしただけ。
周辺国はフランスに対抗するために徴兵制に。
理念ではなく軍事バランスによる選択）

オスマントルコが近代徴兵制度の起源＝大嘘。低学歴と指摘される。
（全然違う）

徴兵制は納税と同じく当然の義務＝嘘。
（納税にたとえるなら志願納税制や良心的納税拒否がありえることになる）

で、韓国男子は自立心あふれていて徴兵制の優越を証明してるニダ！と。
喧嘩をするとわかるらしい。

石原が一回総理になって、一回徴兵制の可能性を国会に諮ってみるといいかもしれない。
結局、日本の平和惚け国民が忘れていたのは、いかに我々が戦後平和主義を、大事にしてきたか、ということを、
石原みたいな極端なのがでてくると、強烈に思い出すだろうということだ。
ましてや、徴兵制を言ってもらえれば、新聞もマスコミも国民も、くそほどの少数を除いては、
鞘に納めかけた、反戦意識を逆に煽ることになる。
有事立法みたいな当然の立法すら、あーでもないこーでもないと、先延ばしするような、なかなかの国民なのよ、我々は。

どれがどれにあてたレスか>>???で指示してくれると見やすいんだけど。

クソウヨかもしれないが、
漏れは美智子妃思想のファンである。
キリスト教精神に根ざした、絶対平和主義、絶対平等主義、弱者への真に優しい視線。
漏れたちクソウヨも、ここを守って闘うんだｗ。

>>623
ウヨが自分でクソをつけないだろう。
サヨのいやがらせか？
美智子妃は嫌いじゃないが

>>621
たしかに、楽しみでごじゃる。
石原ソウリ歓迎。
漏れたち平和主義者は、長年闘う相手を失っていたのだ。

軍国思想がすっかり廃れた、この時代においては、反戦思想も平和思想も、ふぬけになる。
クソウヨども、もっと現実的にがんがん行動して、がんばって失地回復に励んでくれ。

石原総理反対。

あんな、口汚い品性下劣な極右ジジイは

「ひとりで、北京に殴りこんで来い」

といいたい、中道国民。

　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃　●　┃
　　　　　┗━━━┛

それでは国旗を掲げ国歌を斉唱します

君が代は
　　　千代に八千代に
　　　　　　細石が巌となりて
　　　　　　　　　苔のむすまで

クールな眼差しで　この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる　嘘の咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある　そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実　一緒に確かめよう
　　　　　　　　目が覚めても　悲しくない世界が　みんなを待ってる

徴兵制にして社会勉強させることに賛成する。
甘ちゃんとフリーターに義務づけ、少なくとも隣の韓国並みに自衛隊
へ入隊させることです。

徴兵制を敷くならその前に自衛隊を国軍に改名してくれなきゃヤです。

まずは、防衛庁を国防省へ昇格させよ。

>>629-631
駄々をこねちゃだめでしょ。おやつあげません。めっ！

何か、徴兵制を敷けば、国民の愛国・公共意識が高まり、悪事も減って
というような漠然とした期待をお持ちの方が、まだまだ多いみたいだが。
ニュース議論板での徴兵スレでは、｢徴兵されない人ほど徴兵制賛成派｣
とか揶揄するのが流行ってた。　ま、そこまで言うつもりも無いけどね、
少なくとも、そういう発言をするからには、自衛隊や傭兵の経験を持ち、
かつ、諸外国民に対し徴兵制がどのような功罪を与えているのか？
(617さんみたいな感じかな）というポイントくらいは押さえてもらいた
いものですね。

文中の　そういう発言　というのは、冒頭の
｢徴兵制を敷けば、国民の愛国・公共意識が高まり、悪事も減って ｣
のことです。念のため。見苦しくてすいません。

日本の町にあふれる失業者を兵隊にとりこみ
アメ公とつるんでどっかの戦場で大量消費させるつもりだ
今の日本政府は
そうなる前に国民は国民を苦しめる今の政府を打ち倒そう

>>633
>まだまだ多いみたいだが

一人だけです。アホの自作自演っす。あと煽って遊んでる奴。

我々は今、世界的な偽善的政策の下に圧制を強いられている。
憲法で保護されているはずの思想の自由さえもだ。
一部に熟女がもてはやされる事があるにも関わらず、
幼女は過剰な保護政策の為にこれを好きになることすら許されない。
あきらかに矛盾した社会思想である。

そもそも、性欲とは食欲や睡眠欲と同一レベルの明日を生き抜く原動力の１つである。
我々は、例えばその食生活において新鮮な食材を食べたいと考える。
ならば、子孫繁栄の欲求を満たす為のパートナーとて
若く健康的な個体を選んで何が悪いというのか？
否、正常な子孫を残すという点においては母体の若さは重要なファクターである。
そして、優良な母体を早い段階で確保したいと考えるのは当然至極である。
極論だが、先天性の傷害を引き起こす可能性のある高齢出産に比べれば、
正義であると断言できる。

世界最古のロリコン小説とも言える光源氏を例に挙げるまでも無く
我々日本民族は遥か以前から公然と少女を婚礼の対象、性の対象と見てきた。
これは生物として当然のことなのだ。
そうだ、我々こそ正義なのだ。

立　て　よ　国　民　！　ジ　ー　ク　・　ニ　ホ　ン　！　！

○___________________________
│　はにゃ〜ん　　 　 │
｜　　γ∞γ~＼ 　 　 │
│人ｗ/　从从) ）　　　│
│ ヽ　| |┬　ｲ |〃　　..│
│　｀ｗﾊ~　.　ノ） 　　　│
│　 /　＼｀「 　　　　　.│
｜　CCさくら板.　　　　│
｜__________________________│
｜
｜
｜
｜
｜
(*´ー`*)ﾉ国旗掲揚

日本周辺でちょっとした侵犯騒ぎを起こし、相手国により不当に
日本国民が虐殺された、とか起こせば、正常な愛国心発露のレベ
ルを通り越し、あっという間に右傾化するかも。
(今までの土下座外交の反撥もあるだろうし）
　オレもそうだが、我ら日本人って単純・直情だから。　
で、そういう時には、為政者に都合の良いように仕組みつく
りされるかもね。　そうなる前に、国民自身が、国防の議論
自体をしておくのは決して早すぎはしないと思う。
　でも、その結果が徴兵制採用であっても、あくまで歴史教育、
国防教育があっての話。　徴兵制まずありき、という状況は考
えにくい。　まして、徴兵制に躾を期待するのも･･･
　（国家に依存しないと、躾すらできないってことかな）
それと、官僚、無責任老経営者のようなモラルハザードは当然除去
しておいた方が良い。
　あ、あと関係ないけど、592さん、良い勉強したね。

でも、日本＝中国の奴隷　　主義の老人がはびこっているうちは、
徴兵制はおろか、歴史教育、国防教育すらムリでしょうね。

大変な事態になってきた 　　景気は予想を遙かに超える悪さだ

防衛大付属小中高校を、都道府県毎に設置し、
全国に国防エリートを養成することを希望する。

>>636
なんかおかしいと思ったらやはり自作自演多いの？
どうしてわかるの？俺もかちゅにしよーかな

>>639
身を挺して虐殺されてください。あんたが。
でも
＞ （国家に依存しないと、躾すらできないってことかな）
は同意。情けないなあ（ﾟдﾟ)ﾊｧ

国家を国民と対立するものと思ってる馬鹿が多いな。

失業率が高くなってきたので、１８歳から２９歳までを全員軍隊に
行かせれば、経済は好転するかもしれんな。

>>646
しないよ。

徴兵制が日本を救う（ちょうへいせいがにほんをすくう）

柿谷　勲夫（軍事評論家）

いまこそ現行憲法を改め国民皆兵に。
元幹部自衛官が歯に衣着せず祖国の現状に警鐘。
自衛官はもちろん国民必読の国防論が遂に最後のタブーを打ち破る。

目次

第一章　中国への言い分を粉砕する
第二章　韓国への迎合はもうご免
第三章　英人捕虜への補償は噴飯
第四章　自衛隊を蔑ろにした報い
第五章　現憲法を改め国民皆兵に

http://www.znet.or.jp/~tenden/book/syakai/syakai37.htm

軍隊では規律が重視されるので、社会生活のマナーを覚えることができる。
訓練は厳しく、また指導も厳しいため、
そうした身体の痛みを知ることもできる。
何よりも、実際の派遣では、生死の境を歩かざるをえなくなるという緊張感もある。
私達を含めて平和ボケした戦後世代には、
人の生と死を目前に感じることが必要なのではないだろうか。
平和ボケして防衛力を失っている国民全体に対する刺激として。

ところで、この柿谷ってのじじいじゃないんだろうな？>>648

>>649
厳しさが必要なら学校でイジメにでもあえばいい。
生死の境を歩けるぞ。ｗ

>>649
平和ボケしたあんたには「皇軍名物」フケめしがどれほど敵の役に立ったか
わからんだろうねぇ。（ぷ

徴兵制を取ると国力が衰退するんだけどなぁ。
それに高度に専門化した今の軍隊のシステムでは一人前の兵士を
育てるのには５年くらいは必要。徴兵で集めた兵士なんて実際には
後方にしか配備できない罠。
韓国とか北朝鮮とか中国が羨ましいと思うなら、徴兵制に賛成するこった。

道徳とか身につけさせるなら、徴兵制より強制ボランティアとか、
学校教育や家庭環境を見直すべきだね。

臆病モンが必死だな（ｗ

>>654
それしか言えない君が臆病の極みだね　ｗ

景気が益々悪くなって来た

>>655
予想通りの返し有難う（ｗ

>>657
それしか言えて無い君が臆病の極みだね　ｗ

>>657
顔を真っ赤にして涙出そうなほど悔しいんだね。

>>659
顔を真っ赤にして涙出そうなほど悔しいんだね。

有事法制や徴兵制を支持している糞右翼は
若い有能な日本人を妬み戦場へ行かせる事を望むヴァカ＝日本人じゃない連中

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。
彼等は日本の戦争参加を切望。
その裏には若く優秀な日本人が戦争に刈り出され
日本が壊滅的な打撃を被る事への願望が存在。｣

職業左翼（>>661）活動中。

そう言えば、ひろゆきから職業右翼と言う言葉出たが職業左翼ってのは出て来てないな。

日本人じゃないヤツは黙って
糞して日の丸でケツでも拭いてひきこもってろや（ｗ

>>664
お前がチョンだろ。サッサと半島へ帰れ。

職業右翼は楽して金になる。
ちょっと脅かせば、ビビッた企業がホイホイ寄付金渡してくるからな。

職業左翼ってのは、どうなんだろうな。
例えば、ＮＧＯに新規参入して金儲けたくらむ起業家ってのはひょっとして
「職業左翼」になるわけか？

でも本人にはウヨサヨの意識は全くないだろうしなぁ。
儲かりそうだから参入するってだけで。

>>665
電波右翼は日本人じゃないからな（ｗ
日本語わからねえらしい（ｗ
インポ猿は真実つかれて顔真っ赤だな（ｗ

>>667
電波チョンは日本人じゃないからな（ｗ
日本語わからねえらしい（ｗ
朝鮮猿は真実つかれて顔真っ赤だな（ｗ

>>668
ハハハ、出たな糞右翼名物の物真似猿。
週末になると朝鮮産の糞右翼がよく釣れるわ（ｗ

職業左翼って人種は今のところ居ないような。
もっぱらプロ市民としてご活躍中のもよん。

>>669
自作自演必死だな、糞チョン。

二時間も前の煽りレスに必死なのは↑お前だ

いずれにしろ、徴兵制が右翼思想から発想される限り、健全な日本人には、受け入れられない。
日本では愛国心が右翼思想とつながる。これがそもそもいけない。
自分はクソ右翼じゃない、という証明のために愛国心まで否定しなくちゃならないような状況である。
くそ右翼さえ、いなければ、もっと本物の愛国心も、質のいい徴兵制議論も出る可能性がないでもない。
むしろ、右傾化の最強の砦は、糞右翼みずからのおばか発言だろうな。

おもろい。ざまあみさらせ、というところか。

>>1はどうせ煽りだろうが、
いまどき徴兵制はないだろうな。
世界のどことどこの馬鹿国家が徴兵制だから、という理屈はなしとして、
アメ自体が平和好みの今時、戦争はないだろう。こんどイランにしかけるらしいが、まあそれも特殊ケースとしてほっといて、
世界は平和と地球環境をメインテーマにしているわけだ
テロを根っこから防止する、という話ならわかる。防止するために、援助と特殊部隊が必要だというのなら、国民も協力するだろう。

俺も徴兵制は歓迎。最近の日本人の常識のなさには失望した。

また自分では何もしないのに文句ばっか言う奴も多い。口先だけのクズを淘汰するには一度、過酷な環境に叩き落したほうがいい

つか、こんなところで、口先だけでｳﾀﾞｳﾀﾞ文句垂れてるあんたもだよ

>また自分では何もしないのに文句ばっか言う奴も多い。口先だけのクズを淘汰するには一度、過酷な環境に叩き落したほうがいい

これは>>675のことだね。

>>675
そのためにも、まずはここで徴兵制導入を主張してる連中に口先だけでは
ないことを示していただきたい。
自らの主張を掲げ、政府に直接談判するなり、集団で自衛隊に入隊し、
身をもって範を示すなり、いろいろ直ちにすべきこと、実行できること
はあるだろう。当然、それなりの覚悟を持った連中なのだろうから。

>当然、それなりの覚悟を持った連中なのだろうから。

>>678の脳内では自衛隊員は皆それなりの覚悟を持った連中なんだね。

最近、>>675のような常識の無い奴が増えすぎ。
自分は掲示板で他人（社会）の批判をしてる奴。

>>680は>>675を常識の無い奴ということにしたいんだね。

>>679
あなた、文章読解力不足じゃなくて？
わたしは675の文章をそのように理解してないけど。

>自らの主張を掲げ、政府に直接談判する
>集団で自衛隊に入隊し、 身をもって範を示す
ということを直ちに行うだけの覚悟をもっているからこそ、

>口先だけのクズを淘汰する
なんて大それたことを言えるのだと解釈してるってことじゃないの？

なんか不思議なんだけど
徴兵制賛成の奴らは、他人事のようにしか見てないの？
自分たちが徴兵されるって視点はなくて、なんか指導者かなんかでいるつもりなの？
それとも年配で、徴兵対象にはならないだろうってことか？

しかし、ただでさえ高齢化って言ってるのに若者を徴兵なんて非現実的。
高齢者を徴兵してる国ってないのだろうか．．．

>>682
フォローさんきゅ。

>>682
あなた、文章読解力不足じゃなくて？
わたしは675の文章をそのように理解してないけど。

匿名掲示板で社会批判して、徴兵制導入なんて吠えてる奴は常識無いね。

>>686
いやいや常識ないなんてもんじゃないっしょ。
人生無駄にすごしてますな。完全に。かわいそうに。

>>686は常識無いどころか（あえて理由は言わない）２ちゃんの趣旨を理解できてないね。

>>687は自分がかわいそうだということに気づいてないね。

いつもどおり無駄なやりとりがなされていますなー。
あー、とろくさい掲示板。日本の恥部そのものですなー。やだやだ。
この掲示板にきてる人たちを徴兵するならいいことかもねー。

>>689
それをアナタが言っちゃあ、おしまいじゃないの？（w

>>690
煽りか、はたまた生粋の厨房か。。。

>>690
自分で掲示板を作ったら？この程度で怒んなよ(･∀･)

>>690
それ、いいかも。さいわい私は２ちゃんねるには滅多にこないし、
徴兵対象外だね。下らない時間をすごしまくってる常連２ちゃんねらー
どもを是非是非徴兵しちゃってくださーい。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>>695
そうかもな。なんか、全部一人でやってるんじゃねーか？

>>694
>是非是非徴兵しちゃってくださーい。

まるでコンビニ行って気軽にアイス買ってくるような感覚で
徴兵制が施行されると思ってるんだね。

>>697
コンビにに並んでる無個性で無価値な商品なみの存在でしょ？
２ちゃんねらーって。

６９７、６９８自作自演ですか？

>>699
いや、俺はほぼ全部自作自演だと思うね。

>商品なみの存在でしょ？
それ以下だろ。

>>698の近隣のコンビニは配給制なんだね。

推測
688=689=697
690=694=698
696=700
691=693=695
なんかどうでもよくなってきた（w

>>698
でも、自意識過剰なのも２ちゃんねらーの特徴なのであり、…

>>703
いやいや、だから、多分、ほぼ全部自作自演だって。
(696=700はもちろん正解。）

>>701はコンビニで気軽に売っている
ろうそく、洗面器、ひも、ガムテープ、マスク、バター、コンドーム、デラべっぴん以下なんだね。

おれは701=706と見たね。どこぞの暇な方が自爆テロを慣行中なんだろう。

>>706
このように虚無的な発言を繰り返すのも２ちゃんねらーの特徴なのであり、…

>>705
本物のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(?)に「〜だね」君がくっついていて、
その合間に俺達みたいのが挟まっていると（w

>>706
洗面器なんて売ってた？．．．なんか怖い商品の並びだな．．．

いやいや、俺=707と見たね。暇なもんだから自爆テロ慣行してるのさ。

いや、709=705と見たね。

ここにいるのって結局1人？2人？

いや、711=俺と見たね。

まさか、、、、
…=691=…=710=…
ってことはないよね。？

>>711
691=693=695=703=709ですが何か？
寝ますが、皆さん自演テロ祭りを引き続きお楽しみ下さい。

いや、714=俺とみたね。

いや、貴様=俺とみたね。

>>717
いや、717=俺とみたね。

夏休みだしね。

いやいや、全部＝俺と見たね。

>>720
もしかして…GOD？

いや、俺＝わたしと見たね。

いや、神=俺と見たね。

下らない…下らなさすぎる…なんなんだこのスレは…おまえ（ら）

頭おかしくないのか？

>>724は自分の頭がおかしくないと思ってるんだね。

この惨状を見るに見かねた米軍が日本にむけた核兵器を投下の決定
しました。みなさん、あの世であいましょう。

>核兵器を投下の
核兵器の投下を

じゃないの？

>>725は自分の頭はおかしいと思ってるんだね。

>>726はあの世に逝ってお彼岸には戻ってくるんだね。

>>727
たぶん、それでいいと思っているんだね。

ｓｓ

>>726も>>729も俺もお彼岸にはまた会えるんだね。

>>731は
ｓｓ
の意味がわかっているんだね。

>>728は自分の頭はおかしいと思ってないんだね。

>>733
おれはわからん。おしえてくれ。

>>734は734=728だと思っているんだね。

>>733は
ｓｓ
の意味がわかっていないんだね。

>>732
なすびの馬で迎えに行くよ

>なすびの馬
なにそれ。

>>737
知ってるなら早くおしえれ。

>>737も
ｓｓ
の意味がわかっていないんだね。

俺は寝る。俺が消えたらどうなるか…

>>739
近所の農家で、お彼岸になると
なすやきゅうりに割り箸で足つけたものが、門口に置いてある
たぶん死んだ人を迎えにいく馬だと思う．．．が、よく知らない

徴兵制賛成だね。

>>744は軍隊に入りたいんだね。

まずは、自虐的な歴史教育を
自分の国に誇りが持てるような教育に替えるべきだね。

>>745は自衛隊＝軍隊と思ってるんだね。

義務教育段階から
国防・国家戦略の教育を施すべきだね。

子供の教育が　「新学習指導要領」で馬鹿作り教育する
ので、少なくとも徴兵制導入して社会勉強と愛国心を育てよう。

土曜日が丸々空くんだから、
「国防」・「道徳」・「宗教心」教育に当てるべきだね。

>>746は自分の国に誇りをもてないんだね。

>>746は自分の国に誇りをもつために歴史を捏造したいんだね。

>>747は自衛隊は軍隊じゃないと思っているんだね。

>>752は今の歴史教育は間違った歴史を教えてはいないと思っているんだね。

>>750は小学校で「国防」・「道徳」・「宗教心」教育をしてほしかったんだね。

>>751は自分の国に誇りを持っているんだね。

http://js-web.cside.com/index.html

688 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/21 02:56
>>686は常識無いどころか（あえて理由は言わない）２ちゃんの趣旨を理解できてないね。

>>746は在日街宣右翼だから、誇りが持てないんだね。

君達、徴兵ってリクルートの意味だって知ってた？
無職の君等は、徴兵拒否してるって事だよ。
つまり、ここの連中は非国民だね。

760>>も非国民ってことが言いたいんだね。

>>761は知恵遅れなんだね。

久しぶりに、このスレッドを見ました。
「一言」書かせていただきます。

私にはレベルが高すぎて、よく分からない内容になっています。

軍隊は道徳の基礎だよ。軍隊がないと道徳がない。それが日本の混乱の源だ。
無条件即時、全国民による国民国防体制の確立を要求する。
はじめは3ヶ月でよい。韓国など外国では２年だ。
スイスのように毎年動員訓練するのも良い。
要するに日本人の組織化だ。日本人は皆喜ぶよ。
反日外国人はがっかりだ。

なるほど韓国は道徳的なんだね
だからＷ杯チケット偽造したりするんだね

>>763も>>762も>>761も知恵遅れなんだね。

>>765は道徳的なら偽造チケットをつくったりすると思っているんだね。

>>766も知恵遅れなんだね。

>>765はチケット偽造したのは韓国の人だと思ってるんだね

>>764は日本人がみんな軍人になればいいと思ってるんだね
だから>>764も軍人になりたいんだね

>>768はもっと知恵遅れなんだね

>>764は反日外国人の気持ちがよおくわかっているんだね

>>764はあらゆる日本人の気持ちもよーっくわかっているつもりなんだね。

軍隊では規律が重視されるので、社会生活のマナーを覚えることができる。
訓練は厳しく、また指導も厳しいため、
そうした身体の痛みを知ることもできる。
何よりも、実際の派遣では、生死の境を歩かざるをえなくなるという緊張感もある。
私達を含めて平和ボケした戦後世代には、
人の生と死を目前に感じることが必要なのではないだろうか。
平和ボケして防衛力を失っている国民全体に対する刺激として。

.>>763
　レベルの高いところで
　意見を書いて下さい。

徴兵制もいいが国民総武装こそ検討されるべき。
ローテーションですべての成年男子が兵役につくべきだ。

今の世の中、緊張感がなさすぎるよ。これで中国に勝てるか？

>>774
平和ボケしたあんたには「皇軍名物」フケめしがどれほど敵の役に立ったか
わからんだろうねぇ。（ぷ

おまえら！こんなところにいないで今すぐ自衛隊入隊だ！
こんなところで書き込みするなんぞ平和ボケじゃ！

>>778
御意

ループしてるぞ（スレ仕様？）
　↓
649 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/20 15:01
軍隊では規律が重視されるので、社会生活のマナーを覚えることができる。
訓練は厳しく、また指導も厳しいため、
そうした身体の痛みを知ることもできる。
何よりも、実際の派遣では、生死の境を歩かざるをえなくなるという緊張感もある。
私達を含めて平和ボケした戦後世代には、
人の生と死を目前に感じることが必要なのではないだろうか。
平和ボケして防衛力を失っている国民全体に対する刺激として。

652 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/20 15:10
>>649
平和ボケしたあんたには「皇軍名物」フケめしがどれほど敵の役に立ったか
わからんだろうねぇ。（ぷ

>>769は現地で偽造チケット販売してるダフ屋は韓国人じゃないと思ってるんだね。

２ちゃんには、韓国に遅れてると思ってる右翼が多いな 　

>>782
みんな韓国大好きだからね、近づきたいと必死なのがよくわかるね（ｗ

>>776

オカマ社会は嫌だが
貴方も極端

先進国で徴兵制なのは韓国くらいだよね

徴兵制を逃れるために、アジアの国でオカマが増えてるのは有名な事です。
韓国も性転換を認めてる国です。

タイ人のニューハーフは綺麗だけど
韓国人のって．．．想像できへん．．．

徴兵制なんかおれには関係ないと思う今日この頃

徴兵制なんかあたしには関係ないと思う今日この頃

ロシアでは軍隊でイジメがあって年間１０００人も脱走してるんだってさ。
ハズカシー。みっともねー。
そんくらい我慢できなきゃ一般社会で通用しないぞ。ドアホ!

ロシアの軍隊はむちゃくちゃですやん。
薬打たれて、人肉くわさせられたり。

790は右傾化スレの181

>>790
??ロシアの一般社会は、想像するよりずっと甘いのかもしれないし．．．??

まぁ、甘いかもね、
ついこないだまで、共産主義国家だった国がサカーで負けたくらいで
暴動起こしてるくらいだし。

これだけ平和ボケレス見せ付けられるとやっぱり
徴兵制必要だと思うな。

おれは平和ボケでいいやと思う今日この頃

何で総理が代替わりするたびに支那チョンに謝罪しなけりゃ
いけないんだ？
日本は支那チョンの属国なのか？
無関心でいられる国民が信じられない。
徴兵制を導入し、ボケた頭を覚ます必要があると思う。

>>797
徴兵制と謝罪は何ら関係ないぞ？

>>797
形だけ頭下げてりゃいいの。心の中では舌を出してもいい。
近隣諸国との無用な軋轢は避けるべき。

>>799
頭下げたら、「形」（つまり金）を示す必要があるわけだが
その事なかれ主義が、大量のＯＤＡだの援助金を取られる原因なんだけど。

徴兵制度を誤解している人が多い。
徴兵制度と言うのは国民の国防訓練に過ぎない。
合宿して,運動するのだ。武器の扱いもならうがあくまで基本で、高度の
兵器は使えない。当たり前だ。そして終了すると除隊して、普通の社会人
として暮らす。その後定期的に合宿して復習訓練をする。
そんなものだ。

海外ではイスラエルのように男も女も訓練を行う国もある。
スイスでは,自動小銃は家で保管している。

こうして各国は国防を国民が行っているのだ。
それが普通の近代国家なのである。
今の日本は国民が国防を行っていない。これはマズイ。
国家が不安定化する。というのは国民の道徳の基本は国防義務であるからだ。

つか、イスラエルは設立当時から戦時下だから当たり前だろ。

やっぱり北鮮に攻めて貰おうか。
そうでもしないと日本人の意識は変わらないよ。

北朝鮮は日本に攻めるほど、軍事力は
有りませんよ

>>803
政治と国に妄想して犯罪だけは犯さないでね。
北朝鮮に渡って、日本を攻撃するようなバカな行為を思いつくだけでかなりやばいよ。

何で、日本の子供達を教育する為の教科書作りの
検定基準に近隣諸国条項なるものがあって、
支那チョンに配慮しなければならないのか？
日本は教育権を支那チョンに握られているのか？
日本は支那チョンの属国なのか？
無関心でいられる国民が信じられない。
徴兵制を導入し、ボケた頭を覚ます必要があると思う。

>>804
甘いな、一体誰が北チョン相手に戦うのよ？
チョンは日本を一貫して敵国としての教育を続けてる。
日本はどうよ？
在日もたくさんいるし、３日で全滅。

>>806はいはいわかったよ
797 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/21 19:40
日本は支那チョンの属国なのか？
無関心でいられる国民が信じられない。
徴兵制を導入し、ボケた頭を覚ます必要があると思う。

徴兵制にすることで、あんたのいうシナチョンに毅然とした対応ができるのかね？
逆だろ？

>やっぱり北鮮に攻めて貰おうか。
>そうでもしないと日本人の意識は変わらないよ。

攻めて貰おうかとかって、あんた北朝鮮の何なのさ？
変な日本語使ってるけど、在日街宣右翼？
まじうざいからシネヨ。

空想シミュレーションが活発に議論されているようだが、

徴兵制度は　　現　　実　　問　　題　　ム　　リ　　。





−糸冬−

>>810
＞活発に議論されているようだが
(ﾉД`)ｺｳｲｳﾉ　ｷﾞﾛﾝｯﾃ　ｲｯﾃｸﾚﾙﾉ?　ﾔｻｼｲﾈｴ．．．

>807
私、身内に自衛隊関係者がいるんだけど
何で徴兵制賛成論者はそうまでして現役
自衛隊員を愚弄したいの？
そんなに自衛隊が嫌いなの？

北朝鮮が日本を攻撃するなんてどうやって攻撃するの？
テポドンは核を搭載できないよ。
不審船騒ぎの時、不審船の攻撃で海自は全滅とか言って
いた電波さんがいたけどそれは君だったの？

小泉じゃないけど、２ｃｈのウヨは危機感を勝手に煽るのが好きなんだろうけどさ
もっと日本に自信を持てよ。
持てないなら、出て行けとは言わんが自虐的過ぎつーか、馬鹿丸出し。

568 と 572 ってアタマ悪いっすね。

582、584、586 って激アタマ悪いっすね。

さっそく同じような馬鹿(587=568,572)が味方についた。

>>814-815
そんな今更負け惜しまれても困るんですけど。

私も若者にもっと生きる事の意味を教育する意味では徴兵制度は賛成。
だが他国に対して戦わないという慈愛が神道国の有り方で仏教で
言えば、ガンジーの様に抵抗しない嘗てのイギリス、インド植民地撤退の様に。
　戦う相手は他国では無く自国と自身の為の徴兵制度＝PKOとは別の意味で
韓国並に教育して頂きたい。

>>623
天皇が世襲であることからして既に「絶対平等主義」ぢゃないじゃん。
アホか？

ええ同感です↑元々の先住民は文字を持たない
桜島噴火から生き延びた縄文人私の事ですから。

>>818
ほんとーだ。>>623 か michiko のどちらか、あるいは両方は国語力ねえ。
自分で自分の発言内容を否定してるわ。

徴兵されたリーマン部隊
・戦場で敵士官と名刺交換
・９時−１８時が定時
・夜は敵指揮官を接待
・どっちが勝利するか談合

こんなんでどうよ？

つまらなかったです

582 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/19 23:56
>>581は徴兵終えた韓国の若者を知らないね。
一度ケンカふっかけてみるといいよ。

>>623はキリスト教に心酔しておるな。

>>823
もう、勘弁してやんなよ。　
ちなみに、オレは、582じゃないけどさ。

>>823は徴兵終えた韓国の若者にケンカふっかけてテッコンドー見舞いたいんだね。

>>821
定時は９時−１７時３０分にしる

コンドームを嵌めたいだけです

何で、終戦記念日の総理による靖国参拝を
支那チョンの抗議で中止しなければいけないんだ？
自国の戦没者慰霊を支那チョンの意向に左右されるのか？
日本は支那チョンの属国なのか？
無関心でいられる国民が信じられない。
徴兵制を導入し、ボケた頭を覚ます必要があると思う。

徴兵されて戦死したら靖国に入れられるのか？
それは嫌だな。

>>829
コピペ厨うざい。何回目だよ

日本人なら神道や仏教の知識は身に付けておいたほうがいい。
出来れば他宗教や宗教一般についても。
そういうところを疎かにするから
>>830みたいな救いようの無い馬鹿や、
無宗教慰霊施設を作ろうなんていう痴呆政治家連中が
登場してくるのだ。

>>832
830がなんで救いようのない馬鹿なんだ？俺じゃないが。
参考のために教えてくださらんか？

石原慎太郎が徴兵制に賛成してるってのは、左翼のデマなの？
(もしくは、右翼の妄想？)

なんか2000年11月30日の憲法調査会の参考人質疑で、
徴兵制に反対しているらしいんだが…
http://www.takemasa.org/diary/diary-2000-11.htm

それとも最近意見を変えたのかな？
詳しい人解説キボンヌ。

>>834
まるちさん
＋板にﾚｽあったでよ

>>835
あっｽﾏｿ。

どうもあっちの話の流れだと、そのままスルーされてるみたいなんで、
こっちに書きますた。

あと、こっちのほうが詳しい人沢山いそうだし。

日本はたとえ徴兵制を導入してでも、
守るべき価値のある存在です。

今後も、日本社会のみならず人類社会全体に対しても
多大な貢献をするでしょう。

>>837
オマイサン、適齢期かえ？

徴兵って何歳まで？

>>839
われらが大日本帝国においては、戦局の「進展」とともに
20歳から19歳に引き下げられ、兵役義務年限は４５才まで
引上げられておる。
まぁ、ひとことでいえば働き手「根こそぎ」動員、それでも
負けてしもうたな。ふっ　ふふ

＞839　徴兵と言うのは国民国防訓練のことだ。周辺国家では２０歳から
二年間だろう。イスラエルでは女性も訓練を受ける。
この訓練により
1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　皆殺しにされる。
6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。

ということでよいこと尽くめである。

徴兵は訓練である。戦争ではない。若い人を馬鹿にして混同させるものが
いる。日本の弱体化を狙う反日外国人だ。騙されない。

>>837 は、＜19 or 45＜ってことで。

>>840-841
ご回答、感謝。

>韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵

う〜む。こんなにキティな奴等が周りにいて徴兵やってんなら、
右だ左だだの、先の大戦が解放戦争だの侵略だのと言っていられんな。
核持ってるキティにＯＤＡなんてくれてやってる場合でもないな。
ＯＤＡ打ち切り！ 自衛隊廃止→日本軍！ 徴兵！
俺もとられちゃうけど、しゃ〜ないな。
誤解があるといけないが、折れはウヨは大嫌いだし、天皇制も反対だＹＯ。

夏。それは自作自演の季節。

>>843
うん、なかなかいい覚悟だ。大いに励んでくれ。
ただし、どことやろうと、戦いに負けようと、生きて帰れよ。
玉砕なんぞするくらいなら捕虜となっても生き延び、お国の復興に役立つんだぞ。

うーん、しかし徴兵賛成派には極端な意見しかないな．

別に徴兵しようがしまいがどっちでも良いけど、
そんなに極端過ぎると現実世界では誰も話を聞いてくれないよ．

まあ誰も自分をわかってくれないから
ぬるま湯のような２ちゃんに来てるんだな．

とりあえずみんなで人の話を聞くことから始めようぜ！
大丈夫だよ

>>846 青春ﾄﾞﾗﾏ？ ｺｲﾂ？

うーんつまり引き篭もりとか
何のスキルも技能もない厄介者を
隔離排除するためには徴兵制はいいと
いうことなのかね？

昼間っから自演してる徴兵マンセー男を隔離すれ

徴兵制がない国は、ﾋｷｺﾓﾘとか厄介者やごくつぶしが多いのか？

ここ見てると、一番徴兵されるべきは２ちゃんねらに相当するかも。
しかし当の本人たちは、「自分は指揮官クラス以上」となぜか勘違いしているに100徴兵

徴兵マンセー男を徴兵すれ

582 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/19 23:56
>>581は徴兵終えた韓国の若者を知らないね。
一度ケンカふっかけてみるといいよ。
↑
でもこいつ、自分で自衛隊に志願してやりかえそうって気はないの?

無限ループで1000逝きそうです。

昨年のアメリカのビンラデインに対する報復戦争で、自衛隊がアフガンに派遣され､テロに屈しない戦力を持つ日本を世界にアピールした。
この国益ははかりしれない。
自衛隊の皆さんには､厚く御礼と激励を申し上げたい。
それにひきかえ、この板でくちゃべっているだけの右翼の情けなさはどうか。
国益だ国益だと言うわりに、自分から自衛隊に志願して国益のために働こうという右翼はいないのか。
右翼はよく徴兵制を口にするが、最近の若者は乱れているから徴兵制で鍛えろ､程度の内容のお粗末さだ。
純軍事的に徴兵を語れないのか。志願兵のみによって構成されるがゆえの、自衛隊の錬度や士気の高さを知らないのか。
徴兵以前に､どうして自ら志願しないのか。
なぜだろう？

>>854
少しは骨のある糞右翼もいるようだな。
実際はどうか知らんが（ｗ
>それにひきかえ、この板でくちゃべっているだけの右翼の情けなさはどうか。
>徴兵以前に､どうして自ら志願しないのか。
>なぜだろう？

ハハハ、この板に来てる糞右翼なんて所詮、腰抜けのインポザルだろが。
偉そうな事言って、テメエは何もできない腰抜けどもだ（ｗ

>>852
だからさ、もう許してやれよ。
582、592がもし通常の判断力・羞恥心を持ってたら、未だに、このスレを見てるはずがないよ。
もしくは、自分の不用意な発言を立証するために韓国に行ってるかだな。

>>854
今年４０（プロ格闘技暦有り）ですが、志願できますか？

国のために働きたいと思うなら　こんなとこで質問してないでアピールして来い。

ソコらにたむろして、仕事もしてない若い奴らに徴兵の義務を科せばよくねえ？
あと陸軍でも珍走隊作って、珍走団経験者をそこに入隊させるとか（藁

ちゅうか、そんなＤＱＮに守って貰う事の方が怖いんだけど。

珍走軍

徴兵賛成クンは自衛隊イケよ

つーか、徴兵制の軍事的なメリットってなんだ?

日本には徴兵制の軍事的なメリットは有りません
今のような志願制が良い

素朴な疑問、

膨大な予算をもらった自衛隊と言う立派な組織があり、
現実にそこへ志願しているのになぜ徴兵徴兵と騒ぐ必要があるの？
自衛隊は役に立たんのか？
法律が、法律がというが、おかしなへ理屈だね。

プロの自衛隊で役に立たんのなら、
アマ徴兵などしても役に立たんのとちがう。

いざ、戦争となったときに多数の人員が必要とされるが、
戦争がはじまってからわざわざ志願するものも
少ないだろう。
そのために前もって徴兵制にしておく必要があると思われ。

自分は戦争になっても兵役につくつもりはない。
理由は自分はガンもライフルも扱ったことがあるが、
きわめて射撃が下手であるから。
敵兵が国内にまで攻めてきたら考えるが、海外派兵には
絶対反対。
極論だか、日本も核武装するべきだと思う。そうすれば
無駄に通常兵器を大量に持つ必要もあるまい。

米国に見捨てられてから考えれば良いのよ。
それ以前は無用だしそれ以降は必須。

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！

坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

日本の学校教育は軍事教練と大した変わらん。
１２年間の徴兵制が施行されているのも同然なのだ。

>866
> 無駄に通常兵器を大量に持つ必要もあるまい。

どの程度の規模の核を持つのか判りませんが
無駄に核兵器を大量に持つことになると思いますが‥

>866
>いざ、戦争となったときに多数の人員が必要とされるが
↑
この辺で既に突っ込みどころ満載なんです。
あと、軍隊を教育機関だと勘違いしている人がいるのが‥

だいたいね、アメリカの世界戦略に乗っかってる間は徴兵なんて無駄だよ。
んな事する暇があるんなら、金でもかせいでこい

>869
軍事教練とは、上官の指示を聞き逃した場合、
金玉を蹴っ飛ばされるものだが？

ここ数年の学校で、教師に顔の形が変わるまで殴られた「お子様」
なんかいるのか？

１はゴー宣の読み過ぎか？

>>874
かもね。
＞権利ばかり主張し義務を果たす教育を施されていないのだ。
このへんなんかも戦争論２がふんぷんと．．．

ここは小林よしのり読んで感化された奴が立てたスレなんだね。

冗談じゃねぇよ。
なんで戦争国家と一緒に北朝鮮やら中東侵略に行かなきゃならねえんだよ。
北にしろ中東にしろ日本を攻撃するほどの経済的余裕なんかねーよ。
攻撃したにしてもアメリカがすぐに爆弾もって虐殺にいくだろ。
何がテロ国家予備軍だ悪の枢軸だ。ただ気に入らないだけだろうが。
そりゃ北は変な動きしてて怪しいさ。それだけだろ。
北と国交がないのがいけないんだ。
国交を結ぶのも外務省と首相の役目だろ!?
何一つまともなことをせずに給料だけとりやがって。立派な職務怠慢だ。
中国の領事館事件からよくわかるだろ!外交官なんか皆無能なんだ!!!
何もしない無能外交官はこの国には必要ない!!
国交を正常化させようと努力もせずに何もせずに侵略だと!?
どんな大義名分があっても侵略はいかん。侵略は侵略だ。ヒトラーや大日本帝国と同類。
この世に悪はあっても正義なんかありゃしない。
俺的にはアメリカが悪。

日本は今アメリカの家来のようにいいように扱われている。
軍事力でものを解決しようとする考えは子供の考えだ。
話し合いやもっとほかのやり方というものを考えてもらいたい。

徴兵制導入は当然。
議論の余地なし。

ここは小林よしのり読んで日教組のサヨ洗脳から覚めた奴が立てたスレなんだね。

＞８７７
まあそこまで過激なことは考えないけど。
ただ、戦争といっても、それは政治や外交のいち手段でしかないことはすでに明らかだ。
外務省や藩陽に限らず､日本の政治や外交ってのは、極めて低レベル。
それらのレベルを上げようとせずに、いたずらに徴兵制度だけを論じるのはどうだろうね。

>>873　頭悪そうだね。教員が子供を殴るのと、軍事教育とは次元が違うんですよ。
　

>>869　
頭悪そうだね。教員が子供を殴るのと、軍事教育とは次元が違うんですよ。

>>882-883
次元はいいから具体的に何がどう違うんだい？

>>1のような洗脳されてるような奴は、何をやっても洗脳されてるんだね。
言い換えれば、ダメな奴は何をやってもダメなんだね。

学校教育ってのはさー、子供が社会に出て働くための、知識と常識を身につける場所であり。
兵士育成ってのは、人を殺す訓練でしょ。
同じような体罰を加えたとしても､それが目指す目的が、両者においてはまるで違うでしょ。

＞886　日本人じゃないな。外人は黙れ。

兵士養成は日本人を救うためにやるんだよ。
戦争を予防するためだよ。
「平和が欲しければ戦争の準備をせよ」は有名なローマの諺だ。





頭悪いから。

>>886
ただ単に、体罰上の名目が違うだけなんだね。

>>887
いざとなりゃまっさきに逃げるくせに

＞８８７
既に無自衛隊があるだろ？
だいいち、俺が８８１で書いたことはどう考えてるの?
いまの日本は日本人を救うためではなく､アメリカに命令されて､アメリカの世界戦略にのっとって戦争をするんだよ。
日米ガイドラインってのは、つまりそういうことなんだよ？

「戦争は他の手段をもってする政治の継続にほかならぬ」
クラウゼヴイッツくらい読んでるだろ?
日本は国際政治において低レベル。もっとも重要な問題点はそれだよ。それを避けて徴兵制だけ語るな。

>887　うん。ほんとに頭悪いんだね

教員が子供を殴ったり、虐めたりするのは教員自身の自己満足で虐待の要素が強く
教育とは無関係なのね、
”軍事教育”とは訓練という意味でしょ。
訓練と教育の違い（定義）も説明しないと分りませんか？
　
多少勉強不足のようだね　>>884

>>892
青臭い厨房よ戦争とは、命かけてるんだぜゲームじゃあないんだよ。

>>893　はあ？？もう寝たら・・

お幸せに

５０歳以上を徴兵しろ。

２０代より役に立つ。

文句があるならいってみろ。

口さけ２０代情け名や

徴兵制ネタで政治板より議論板の方がまともってのは寂しい限りだねぇ。

>>893
馬鹿は氏ね。

戦争はゲームです。
でも「ゲームです。」なんて言っちゃったら誰も参加してくれそうもないので,
国を守るため。家族を守るため。なんて "愛国心" を持ち出す必要があるんです。
「俺はあんな糞政治家や官僚のために戦っている訳ではない。
家族や友人, 恋人のために戦っているんだ。」なんてヌルいことを抜かして死ぬ訳です。
どうせ馬鹿だから勝手に死んでくれればいいんだけど,
大抵は大勢を巻き添えにして死ぬので周囲の者は大変迷惑します。

>>901
おまえ落ちこぼれ、情けないこというないよ。

>>901
アニメの見すぎ。またはｹﾞｰﾑのやりすぎ。

>>902
である言うかよろし。

>>901
893は釣り師だぜ？

釣り師とサスペンション

>1日本が徴兵するというと、中共や朝鮮人が反対するが、それは
邪悪なねらいが不可能になるからだ。
朝鮮人の反対することが日本人のやるべきことだ。
猛反対することこそ、やるべきことだ。
このスタンスでどんどん進めよう。

徴兵というのは国防訓練だ。だから何歳でも参加させる。
男女同権だから女性も参加する。
華やいでいいんじゃないの。

>>907
あんた、素直でいい人だ

徴兵に反対する理由が
「俺は死にたくないからだ」で
悪いとは思えないようになったよ、最近。
昔は「それは流石に臆病だ」とか思ってたが。

政治家の私利やプライド、政策失敗の誤魔化しの為に
戦争起こされて、そんなものに抵抗するのに
一々難しい倫理持ち出さずともいいんじゃない？

http://www.mobit.ne.jp/index.html?xtr=1T00&NLS=JP&fr=ATR&rk=010000wc00059e00000006gbboo-00000d443um4l2829661027689336854

ま, 王様ゲームみたいなもんだ。

>>911
運が良ければ王様になって命令できるとこが？

最近の調査で最近の小学生は
人は死んだら生き返るという答えが
返ってくるのが多いんだってね？

１は人が死んだら生き返るとか思っているんじゃないのか？

今の団塊の世代の人は徴兵制に
賛成していないか？

>>914
ﾜﾗﾀ

>>913
いじめは悪ではありません。
学校の怪談は強くて逞しい子供を作ります。

>>907
>朝鮮人の反対することが日本人のやるべきことだ。

名言だな。これ。

徴兵制敷くこと＝人が死ぬ、と考えている
馬鹿がいるようだ。
大規模な侵略を受けた場合、国民が軍事訓練を受けているのと
いないのとでは、犠牲者の数はかなり違うだろう。

>>919
その為の自衛隊でしょ。
それで足りないなら徴兵でも良いが
現状足りてんだから問題なかろ。

>>919
当前よねえ。
明日の国防婦人会の竹槍訓練、忘れずに行かなきゃ。

>919
>大規模な侵略
って、いまどきどこの国が海超えて攻めてくるんだよ？
せいぜい、ミサイルが飛んでくるぐらいでしょう。
いまはピンポイント爆撃のようなハイテク兵器が主流だから、
単なる歩兵じゃ役立たないよ。

北朝鮮から大量難民と称して入り込み、保護センターから一斉蜂起。
街を乗っ取る。　当然武器は、国内工作員が確保しておく。

>1
日本の徴兵を恐れるのは,一握りの反日外国人とその手先の売国奴だ。
国民の価値観がまとまるのを恐れている。それで理屈にならないいいがかり
を付けている。しかし日本人は猛騙されない。邪悪なたくらみを見破って
いる。
敵の反対が多いということは,相手の弱点なのである。

日本人は国民国防訓練体制を早急に実施すべきだ。
憲法改正は必要ではない。

お前らおバカさんですね。訓練を受けた北チョンの戦士１名で
腰抜け日本人１０００匹以上殺せるニダ。
日本征服などその気になれば軽装備だけで一週間もあれば充分。

征服したらまず女を片っ端からヤリまくるぞー！！　楽しみだなあ

すべての国民を共同生活させ、軍事訓練を施すべきだ。
一億すべてが軍隊生活。これなら外国も容易に侵略できまい。
もちろん、すべての国民が朝から晩まで軍事教練をやるのではない。
兵舎から学校・会社に通い、土・日は軍事教練に勤しむのだ。

>923
日本でゲリラ戦やるってか？
鸚鵡じゃないんだから。
武器を調達するにしても、大量の武器を
隠しておけるか？まさか、ナイフ一本で戦うのか。
日本の公安の目はそんな節穴じゃないと思うが。

>>926
核爆弾が飛んできたらどうするのだ？

キチ外がいるな

>>927
難民が数万人単位ｘ数箇所だとしたら？
難民に人道支援をという世論操作が周到に為されていたら？
一斉蜂起に続いて正規軍が来たら？
同時テロ（原発、サイバー、インフラ、鉄道･･･）には？
　まず、危機管理が大事だねってこと。　
　

>>925
お米は持参で来てね

銃器ネットが始まれば全国の無職のワカゾーは簡単に調べが付く。
そして徴兵。
該当するヤシはせいぜい体を鍛えておけよ。

徴兵して現代の訓練という名の合法的間引きの開始か

そして、若い女の比率は上昇。　年金＆裕福老人の餌食。

徴兵制が敷かれた全国の地連に勤めている自衛官の皆さんが大喜びするよ。（地連とは
募集事務所のことね）
　パラシュート部隊の猛者でも、地連勤務は嫌がるからね。（パラシュート部隊は陸自の
精鋭部隊で訓練も一番厳しい）
　なぜなら、それは募集のノルマがあるから。だから、自衛隊の試験を受けるために願書
を取りに行ったらすごく親切じゃない。
　
　

>930
そこまで大規模なら情報漏れまくりだろ。
つーかその辺のことはニュース議論板の徴兵スレで議論されてるからそっち見れ。

１は人が死んだら必ず生き返ると思いこんでいる．．．．．
でいいですか？

皆さん、北朝鮮と中国のことをもう少し勉強してみてください。
あの2国がどういう国なのか、自分なりに調べてみたらどうでしょう？
その上で、議論しないと何の意味もないんじゃないですか？

北朝鮮も中国も一党支配、全体主義でとうていまともな国家ではありません。
特に北朝鮮の金正日は追い込まれて日本を道連れにする可能性が高いのです。
それは近い将来、起こりうることなんです。
日本の政治家、マスコミはこれについてとうてい現実を直視しているとは言い難い。
だから徴兵しなければならないとは言いません、それは考え方ですから。
ただそこのとこだけはおさえていてほしいと思います。
1のもつ危機感は正しいと僕は思います。

>>937
いいんじゃないか？

調べ方によって>>938のように屈折した考えになるということだね。

だから勉強しろって言うんだ。
あんたらは日本がアメリカに守られてきたっていうことにすら気付いてないんじゃないの？
狂った宗教団体と北朝鮮はどう違う？

俺の意見に反論があるなら、気に入らない点を明白にして、正々堂々と議論してみろ。

>>941
>俺の意見に反論があるなら、気に入らない点を明白にして、正々堂々と議論してみろ。

という高圧的な姿勢が気に入らないね。

北は狂気の独裁国家だね。
国民には人権のかけらも無い。
嘗ては南侵して朝鮮戦争を起こし
数百万の死者を生む結果となった。

でもね
今の北朝鮮は狂気ということには変わりないが
最早南侵して戦争する余力なんてないよ。
それに戦争したら崩壊するのがわかり切ってる。

ところがアメが、そんな北朝鮮と
戦争やりたがってるんだよ。
対テロ戦争という名目の東アジアでの国力誇示、
将来の中国との覇権争いの時に有利なようにね。

それにはいはいと従うのが小泉。
北朝鮮自身は自分達の政権維持しか頭にない。
敢えてこっちから戦争し掛ける理由も無いのに
アメは戦争したがってるし、日本はそれに犬のように従うつもりだ。

国民の命を危険に晒してるのは
アメと小泉なの。

おまえら、議論ではなく貶し合いみたいだね

拉致された人々を奪い返す

なんて言わないでね。
一つの独裁国家が国家の意思で拉致し
国土奥深くの施設に監禁しているような状況で
武力侵攻して取り戻そうとしたら
みんな殺されるよ。

レバノンがやったように
裏取引で犯人（金正日本人の命令だけどね）処罰は諦めて
無事返してさえ貰えば儲け物、でいくしかない。

>>943
北が狂ってるかどうかは知らないけど、アメリカが戦争したがる可能性はありそうな

>>944は議論ではなく貶し合いがしたいんだね。

>>937は徴兵制敷いたら人が死ぬ、と条件反射してしまう
ホームラン級の馬鹿だね。

戦争になっても自分だけは死にません。

>>949は徴兵制敷いたら戦争が始まる、と条件反射してしまう
ホームラン級の馬鹿だね。

みんな知ってるかい？ニッポンの地震ってね、
天皇陛下がお怒りになると起こるんだ。
陛下は人間宣言をしたけどね、あれはＧＨＱの手前、
仕方が無くやったことなんだよ。
やっぱり陛下は神なんだ。神であり宇宙なんだよ。
神様が怒ると地震が起こったり雷が鳴ったり、
神様が悲しむと雨が降ったり。
陛下の臣民として、神の子としてこの国に生を受けて
ホントに嬉しいし、誇らしいよ！
この幸せを地球のみんなに分けてあげなきゃ！
陛下の元に統治される喜びを！
地球を全てニッポンにしようよ！
それには戦争しかないんだ！
やるしかないんだ！
戦争しかないんだ！
戦争がしたいんだ！

気持ちの良い憂国でした。

明治時代徴兵令を施行したら、在のほうでは意味がわからず、血を採られるとか
デマが流れて不穏な空気になったとか。無知と馬鹿の証拠である。

今の日本は騙されて,戦時徴兵と平時徴兵の区別もつかない。
平時徴兵はただの集団訓練だ。合宿だ。どこの国でもやっている。
イスラエルの男女の徴兵訓練は有名だ。
国民としての真の教育はこの合宿生活にある。
ここに国民の道徳の基盤がある。価値観,礼儀、思いやり、助け合いなど
社会道徳の全てがある。
戦後徴兵訓練を止めたので,日本が自壊し始めた。
周辺国家の狙いはそこにある。日本人は騙されない。
全国民老若男女の国防訓練体制の確立を急げ。

>>950はカコイイネ

>938
日本の自衛隊・在日米軍はかつて、5万6千発以上の核・世界最強の陸軍・空母を含む外洋艦隊所有していたソ連軍に
侵略を断念させましたが何か？
北朝鮮軍や中国がそれほど脅威なら、日本はとっくの昔にソ連に占領されて私達達皆シベリアで木の数を数えてますよ。
脅威を煽るのは勝手だがそのために日本の自衛隊を誹謗中傷しないでくれません？

＞954
それはソ連がまだ国家としての正気を保っていたからじゃないかな。
日本の自衛隊・在日米軍に対してというよりも冷戦の構造として動けなかった。
結果としてソ連はあのように自滅したんだけど、たまたまそうだったとも言えますよね。

北朝鮮は遅かれ早かれ崩壊するだろうし、そうなれば間違いなく金正日は民衆によって惨殺されるでしょう。
本人もそのことはよくわかっている。一説によれば、あの式典での軍隊をさして”彼等は自分の意志でなく、やらされていることがわかっている”とつぶやいたそうで、
狂気以外の何物でもない。
彼について言われていることの多くが事実なら、崩壊を目前に彼が韓民の歴史にヒーローとして語りつがるべく、民族の敵（ということにしたがっている）である日本にむけてミサイルのボタンを押す可能性はゼロとは言えないんじゃないですか？

俺は脅威を煽るのが目的ではなく、万が一でも可能性があるなら、国をあげて防備を固め、相手が攻撃してくることが明確な状況であれば、先制攻撃をかけるべきだと言いたいんです。

自衛隊のことを誹謗中傷する気なんかさらさらないです。いざ戦争となれば、自分も自衛隊員になるかもしれないし。
逆に質問ですが、例えば日本のいくつかある原発のうちひとつに何発ものミサイルが飛んできたとして自衛隊はそれを防げますか？

徴兵するのはアホバカDQNだけに出来ないか？
まともな頭脳と常識をもっている若者を２年も徴兵されるのは
知識集約型産業で食っていくべき国において、多大なる
損失だと思うんだが。

>>956
いやだからDQNガキだけの軍隊なんて嫌だって。
高齢者にしる

>>956はエリート至上主義者なんだね。

>955
北朝鮮のミサイルでは日本を射程内に捕らえていても、北の弾道ミサイル
保有数が数発から多くとも１５０発程度。しかも命中制度が低すぎ、原発や
人口密集地帯にピンポイント攻撃など無理。
搭載力も７５Ｋｇ〜１０００Ｋｇでは核など今現在の北朝鮮の技術では搭載
不可能でしょう。
しかもそれらミサイル発射台は開戦と同時に米韓連合軍に攻撃され壊滅
することは必至です。

テポドン
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/search?cat=missile_e&plate=taepodong.html&fid=taepodong&imgpath=/missile_e/gif/
ノドン
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/search?cat=missile_e&plate=type01a.html&fid=nodong1&imgpath=/missile_e/gif/

湾弾道弾の威力ですが、湾岸戦争でイラクがサウジアラビアとイスラエル
に向けて合計86発の弾道ミサイルを発射しました。
この攻撃により、イスラエルの被害は死者14名（間接的原因、すなわち、
心臓麻痺５名、ガスマスクの取扱いミス７名を含む。）、負傷者226名。

第2次大戦でのV2による攻撃では1944年9月8日にロンドンに初めて着弾。
以後、同年末までに447発がロンドン市内に落下、爆発して死者2754人、
負傷者6754人 。
つまり、１発当たり死者6人負傷者15人程度。

また、イラン・イラク戦争で数千人の死傷者が出たとの報告は、双方合わせて
530発のミサイルの打ち合いでの合計値です。

ちなみにノドンの推定CEPは3,000m。

結局、ミサイルの脅威や外国の軍隊が大挙して
上陸してくる可能性が少ないのに、何で徴兵する必要あるの？
単なる国威の発揚のため？
　
この前テレビでやってたけど、
徴兵制のあるロシアでは実際に徴兵に応じるのは
10パーセント強なんだって。
あまりにも、給料が安くて、何らかんら理由をつけて回避するんだってよ。
これじゃあまりにも士気が下がりすぎるんじゃない。

日本も徴兵制にしたところで、いろいろな人間がいるんだから、
逆に士気が下がるんじゃない。
あまり厳しく訓練しても、今の若者のことだから、脱走兵が続出しそうな
気がするけど。
だから、今のような志願制がいいと思う。

やりたいヤツにだけやらせりゃいいだろうが。

そんなもんに、俺様の時間を割いてられるかよ！！

>>962
というエゴイズムも肯定されていいと思う。

>>962
オマエみたいなのが日本をダメにしてる

日本がダメだからそうなったんでないの？

>>964みたいな全体主義国家主義者はたいてい幻想論者の大ウソつき。

>>962
俺も行かなくてすむなら行かずに好きなことしてたいが、その「やりたいやつ」が集まらなくなったら、納税と同様、国民全体で支えるしかないだろ。
現に今自衛隊員が人手足りなくなってるみたいだし。
大体権利は義務を果たして初めて与えられるものだからな。徴兵制が必要となるならそれは納税と同じ国民の義務。>>962のようなエゴは通用しない。
ただやるなら>>2のような信条的っぽい人や病弱な人を別にせねばならん。ドイツみたく徴兵のかわりに一年間のボランティア活動などの義務付けにしたりするといいと思う。

>>967
小林よしのり論者、うぜーよ。

>>967
そんな国なら無いほうがマシだ馬鹿

そういえば小林よしのりって何も義務を果たしていないよな

レッテル張りじゃなくて議論をしようよ。

>>971
小林よしのり叩きしてやろうか？

>>968
気に入らないとすぐそれ・・・・（藁

>>973
小林よしのりがマンガ家ではなくて作家だったらなァ、と嘆いているんだね。