==日本はずっと政治後進国のまま＝＝

民主主義とは名前だけ。
経済は先進国でも、政治は後進国。
一体いつまで続くのか？

＞経済は先進国？
何時の時代のことを言ってんだ？
逝ってよし！

>>2

じゃ君の考える経済先進国は？
１０カ国上げてみてくれる？

政治も経済も後進国というよりもう下がない。
もうすぐ日本は低開発国に成り下がり、あなたもわたしもみんなムルアカになります。

アメリカ、フランス、イギリス、ドイツ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン、中国、韓国、台湾、ノルウェー、スイス、オーストリア

確か今の経済状況ってかなり
やばいんじゃなかったっけ...

＞５
なんと、スウェーデンやオーストリアなどにも抜かれてるの？
どこの情報でしょうか？
そういえば、ガーディアン紙に、日本のクレジットがアフリカの
ボツワナと同レベルに陥る可能性もありとは書かれていたが。

でもさー、そんな国にしたのは、こんなクソ議員を選ぶ国民でしゅ。
自分のとこに橋ほしいとか、道ほしいとか、そんなレベルで選んで
いるんだから。
しょーがないんだよ。バカ日本人だから。
いつまでつづくって日本人いなくなるまででしゅねー。

＞８
やはり道は遠いんですね。
ある日、夢から覚めたように、意識改革が起きることってないのでしょうか。
猿も百一匹目から突然変異のように芋を塩水で洗い始めるというではないですか。

＞７
スウェーデン
ＥＵの中ではＩＴ先進国として知られる。国内は皆ＦＴＴＨかＡＤＬＳで結ばれ、バイテク、ナノテクを中心として新産業創出も盛ん。
国内は地下資源にも恵まれ抱負な発電力を誇り、電気は国外にまで輸出している。一時期高齢化社会の到来による高福祉国家破綻のの説が流れたが、国内の高い生産性をバネに無事乗り切った模様。
オーストラリア
スイスと並んで衛星中立国として有名だが、機械工業技術の先進国として知られている。またヨーロッパの経済の中心としても知られ。ＥＵ統合後その行方が注目されている。

オーストラリア→オーストリア
オーストラリアも高い生産性を持つ経済先進国です。

＞１０
なるほど、数字の上でというよりも、中味の充実度（？）で先進ですね。

疑惑議員や有罪議員が再当選する風土。
どうにかならないの？
これは地方有権者に多い。

だからさー、地方に税金まわしちゃダメなのよー。
地方のヤツって痴呆だから。

でも族議員がいる限り地方に行っちゃうでしょう、税金が。

見限ってる人はすでに国外脱出してるケースもあるね。

彼なら民主主義社会にできるかも、とみています。
↓
菅直人

１.民主党きっての政策通。政界全体でもトップレベル。
２．頭がきれる、アイディアマン。頭がいいだけでなく新しい時代を切り開く創造力がある。
３．金権癒着に無縁でクリーンである。菅の自宅は37坪の借家。
４．「第三の道」というはっきりとした政治理念を掲げている。欧州で主流となったリベラル社民派の最先端思想。
５.官僚に打ち勝つ行政手腕、高い実務能力。理論だけでなく実行力もある。
６．政治家として傑出した実績がある。 薬害エイズでの活躍、金融関連法等民主党の優れた左派現実主義政策を主導。

単なる政策通、実務能力が高く頭が切れる政治家、単に理念を掲げる政治家、クリーンな政治家なら
個別に上げればいくらでもいる。しかしこれだけの条件が全てそろっているのは菅だけ。

日本も日本流の民主主義だとは思うけどねぇ...

菅ちゃんは、自分の女に党のお金あげてたじゃん。
自分の小遣いで囲えよ。

田舎のじじ・ばばが自分勝手に政治家に頼みごとして
うちらの先生はたいしたもんだなんて投票してるうちは
政界の浄化は無理だろうな
都会では悪いことをした政治家はすぐ落とされるのに、田舎はどんどん当選
しちゃうもん、ムネオが次の選挙に当選したら根室関内も恥知らずだよね

総裁選なんて、何回やってもマシな総理が出て来るわけないし。
国民が自ら選んだ内閣じゃないと打目。

＞２０
おおむね同意。
ただ、ムネオの場合は、比例区で北海道での名簿順１位だったから当選してたはず。
小選挙区では落選しました。
次回はどう出てくるのか・・・。

＞18
日本流の民主主義ってどんなの？

アメリカのブッシュ政権からは２００１年時点で以下のように
認識されてるようですが。

》 自公保与党のムダな公共事業では景気は浮揚せずに、
》中高年男性の自殺が同年代の交通事故死よりも多く、財
》政赤字の重圧が企業や国民にのしかかっている。
》 ブッシュ政権も日本はロシア同様にデモクラシー(民主
》国)ではなくて、クリプトクラシー(盗賊国)と見ている。
》為政者は表面的には民主的な選挙で選ばれるが、実態は
》官僚と癒着した与党専制国家である。為政者は延命にと
》選挙制度を曲げ、支持者の圧力団体と自分の利益を追求
》する。まるで、国民は盗賊集団に支配されているような
》ものだ。

>>24 盗賊はブッシュのことでは？
　盗賊集団はアメリカのことでは？　

>25
そりゃそのとーりだのお。
でも話は国家体制の話じゃ。
日本の国家体制は盗賊国そのものじゃとゆーとるんじゃろう。
まったくもって事実じゃ。

アメリカに、言われたくないのじゃ。

宗男疑惑には抵抗無く逝ったのに、辻元の疑惑にはこの版でもすげー抵抗だ。

これが、政治の退化を野党にもたらす。

自民党は、ムネオの重大疑惑には「政治家の立場は重いので辞職を簡単に勧めるべきではない」などと
議員辞職決議を否定しつつ、辻元に対しては手の平を返したように追及するのはかなり変。

そこに気づかない国民もやはり、政治後進国のせい？
辻元の疑惑も追及したいけど、ムネオの数々の疑惑のほうが悪質で、すそ野が広いと思うけどな。

宗男叩きをやった与党支持者の疑惑に対する努力はすばらしい。

対して、辻元を守ろうとする支持者の腐れぶりはすごいなぁ。

与党「支持者」の努力は認めるけど、肝心の議員達が情けないよ、結局。

辻元を守ろうとする社民党議員達もな・・・結局、党内の自浄力をあてにはできないか・・・？

民主党などが自民党や社民党叩きをやれるかだが・・・？

今日も、一部の政治家の間でうろうろしているままだろうか？この国の行方。

昔は「政治は二流でも経済は一流」だったのに、
最近は「政治は三流で経済二流」これすらもやばい。
漏れ基本的には国をより良い方向に導いてくれるのなら、政治家や官僚が
私腹を肥やしても（ばれないようにしていれば）別にいいって考えだけど
最近じゃ売国奴や亡国の輩が私腹を肥やしているしまつ。
こんなやつら見てると粛清してやりたくなってくる。

海外にばらまく金があるのに何で国内は貧乏なのか？
金を出せと言われて断る事が出来ないのか？
しかも
昔貸した金を「返してくれ」ともいえないイジメられ国なのか日本は

だって外務省ってＮＯって言葉知らないんだよー！

「ナンバー」とでも読んでるのか。

ｗ

政治もマスコミも三流・・・・五流

自民党と週刊新潮の関係は不思議じゃ。。。。

ムネちゃんでは、立場と今回の辻元バッシング・・

トホホ・・

今から１０年ほど前の新聞を見てみ。
景気浮揚のためには大量の公共事業発注が必要とどの新聞、雑誌ものたまわっていた。
バブルが破綻して一刻も早い不良債権処理がもとめられていた時にだ。
マスコミなんて権力者をヨイショして食っている奴らだからそんな物。
まともな見識なんか期待する方がヴァカ。
当時が自民党政権ならまだあきらめもつくが、その時自民党は下野し細川、小沢を中心とした日本新党が政権をになっていた。
だが始めたことといえば土建屋からの利権あさり。ムネだけでなく民主党（当時は社会党だったが）の中も土建屋利権を食いまくっていた奴ばかりだ。
鳩山、菅はその代表格。格好つけているが自民党時代、鳩山は同じ北海道選出ということでムネまんせー議員の代表格として有名だった。
与野党問わず皆一緒。
結局、現在の日本の惨状は、マスコミ、政治家、官僚など上の言うことならなんでもまんせーなこの厨房民族が自ら選んだ結果なのだ。
この国は一度あぼーんするしか道はないのだ。

すべてはマスコミのせいという結論でよろしいか？

こうなりゃ一度、社会主義にでもなってみるか。

むしろ帝政復活。閲覧あり

>すべてはマスコミのせい
結局この無様なマスコミを生み出した国民のせいという結論でよろしいでしょう。

>42
日本人にそんなに高級な近代的システムは使いこなせない。
よそからの借り物を使いこなせるほど発達した文化じゃないんだから。
地道に自分達の文化を作り上げていくしかないと思うよ。

われわれ厨房民族はこれからどーしたらいーんですか？

10年程前か？自衛隊のクーデター未遂（計画未遂）事件てのがあったが
今の将校クラスは何も考えていないのだろうか。

>自衛隊のクーデター
そんな狂人が現れればさすがに国民もびっくりするかな。

>>48
無理無理。オウムに対してもただのヒステリックな反応しか起こせなかった
厨房民族だぞ。オウムを生み出した張本人が国民だってことに気が付かな
かったくらいだからな。自分達自身に責任感を求めることができない民族
なんだよ。われわれ厨房民族は。

解決策も考えようよ。国民の俺達で
批判だけしてても始まらないしさ

　このまま政治が後進国だと
　経済も後進国になるかもね
　首相公選くらい思い切ったことやらんと・・・

>51
いや、経済もすでに後進国なんですけど。

>50
韓国に併合してもらう。

またまた戦争吹っかけて敗戦する。

ガイアツしかないか…

自分、親戚だけが飯食えてれば現状に特に文句は言いません、
だから今の与党を支持しておきます的ナ国民だからな。特に地方は。
小泉の支持率くらいの失業率にならないと奮起しないか。

神頼み。

地方は構造上、与党を支持しないと生活が成り立たないからしょうがないよ。
地方を責めるのは可哀相。それよりも都市部が地方の自民からの独立の手助け
になるような策を考えないとダメだと思うね。

>>58
いいこというね。君。

>>52
まだGDP世界第二位じゃん！
まだ、間に合うよ改革すればだけどね

＞４８
そんなことしたら日本はアフガンになり、日本人は皆、タリバンになってアメリカ、ロシア、中国にあぼーんされるだけです。
それ以前に現在の痔営体にはそのような偉業を行うことすら出来ません。
蛇頭、ロシアンマフィア、アルカイダにまんせーされるだけです。

そうそう。自民を支持しなくてもなんとか生活が成り立つ都市部が
立ち上がるべきなんだよね。

>GDP世界第二位
それってなんか関係あんの？日本って国民も多いし、物価も高いし、
中間マージン層が分厚いから余計にＧＤＰは多く見えるし、すでに
カタストロフィーは目前だし、失業者は１０％越えてるのが実情だし、
国民のモラルはかなり低い方になりつつあるし、…

ＧＤＰだけを目標にしてきた国だからね…
ＧＤＰだけみれば上辺上の先進国だよ。日本は。
実態は劣悪後退国だけどね。

自衛隊はしょせん世界一贅沢な軍隊ごっこ集団だから。

日本の軍事費は世界第２位です。この不景気で国家財政の危機が叫ばれる
中において軍事費用などに費やす余裕はありません。
直ちに軍事費用の全額カットを求めます。

>全額カット
それはちとやりすぎとちゃうかあ？まあ７割カットくらいで徐徐に
軍隊の縮小費用にあててもらおう。

自衛隊廃止マンセー

この財政状況の中で軍事費用だけが着実に伸びてきた国だもんな。
諸外国は警戒してるだろうな。アホさ加減と危険さ加減に。

俺の案だと、「立法司法行政」と「マスコミ」というチェックアンドバランスが駄目な
ところに、「第３の権力として”学者、専門家達の集まり”国民の視点からとして、ある程度力を与えた機関」っていうか
なーそういうので、３方向でバランス取った体制できると思うんだよ。どう？
第３の権力のやつがマスコミを批判するっていうかんじでさ。

よくねぇ？？

軍事費用削減は国内の軍事産業頼みの企業に打撃を与えます。
ＮＥＣ、三菱電機、三菱重工、日立、川崎重工、etc
しかしこれらの企業はすでに過去の企業なので潰してもかまいません。
軍事費用はカットしましょう。

自衛隊が実は世界で一番楽な軍隊
自衛隊だから外国へ戦争行かなくていいし
最近チョロチョロ行ってるが後方支援だけ
国防省昇格反対が実は隊員の本音
外国が攻めてきても法律が出来てませんといってサボタージュ
あっという間に占領されちゃうだろうなあ

>70
日本の学者のレベルは粗悪品そのものなので難しいでしょうね。
各国の学者と比較して、日本の学者は思想性が希薄ですし、政治
に関わることは汚いことだという風潮もあります。あくまでも象牙の塔
としてやっていくことこそが学者であるという神話が存在しているので
学者は役に立たないでしょう。専門家も単なる評論家の域を出ない人
ばかりで、まさに「人のふんどしでスモウをとる」タイプばかりです。
日本人みな「ダメだこりゃ」状態ですな。

軍隊の真似事に巨額の費用を投じる日本っていったい…

>75
アメ公の圧力だろ。

厨房民族国家日本には明日はないのか？

>77
ない。

徹底的に国民教育を改革し、立て直さないといかんだろうな。
学歴を身につけること＝教育という現在の状況では国民の低脳ぶり
が改善されはしない。ゆとり教育に期待するしかないか。

>>77
このまま厨房続けてりゃーねぇ。

ダメだこりゃ。

日本が経済封鎖されればさすがに気が付いて改革意欲もでるんじゃない？

>日本が経済封鎖されれば
それは結構現実的だと思うな。日本がこのまま恐慌を引き起こせば
各国は日本を経済封鎖するだろう。

>79のようにじっくりやるか。>48のクーデターみたいに一気にやるか。

日本の政治先進国入りの
必要条件は自民党の崩壊
十分条件はイロイロあるね

日本は歴史的にいうとじっくり物事に取り組めない国だ。
問題が山積してくるとクーデターで物事を一変させることで対応
してきた国だ。過去において進歩を志したことはあったかもしれないが
成功したことはなかった。常に革命やクーデター的変化に頼るのが
厨房民族の特性だ。

>83
そうなったらクーデターかな？

無血クーデター有り得るか。

日本の歴史。
超保守主義------->革命---超保守主義----->革命-----超保守主義------->革命……

>86
つまり自文化の育成がない。

振り子の論理か。戦争と平和に似てるな。

>90
伝統の継承もない。

>91
つまり日本の体質として戦争と平和の繰り返しは避けられない。
本質的な改革がなされない限り。戦争、革命という行為が身に染み付いて
しまっている。

>>93
やはり教育改革からやるしかないということだな。
教育思想をまずは打ち立てるのが先決かな。

>94
しかし日本には思想家たるべき学者が欠如しているのであり…

やっぱダメか。ダメだこりゃ。

やっぱ神頼みか？神風か？特攻隊か？戦争か？ドッカーン！

　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　。

　　　日本は核兵器によりあぼーんされました。

人類滅亡への引き金は日本の役目だったのか…

別にナショナリストじゃないけど、
個人の国レベルの考え方をアジア近隣諸国への無用な遠慮で排除してきた結果
物事に対する全体的な捉え方が出来なくなっている。
アメリカほど極端にとは言わないが、村社会の集合体ではもうどうしょうもない。

>97
合掌。

>物事に対する全体的な捉え方が出来なくなっている。
おお！まさにそのとおり！禿同ですな。あんた総理やってよ。

>>97
いいね。それ。日本の特徴の一面を見事に表している。芸術だ。

第二次世界大戦は軍事で負けて、政治的にも侵攻されて、いわば革命。
今度は経済で欧米（アジアも？）から一気に侵攻されて
大企業が殆んど欧米資本になれば政治も変わらざるを得なくなるかも？

>103
実質的な日本の滅亡ですな。

厨房民族のみなさん！最期の時は近いようです。
みんなで楽しみましょう！

>みんなで楽しみましょう
最近よく聞く言葉「楽しむ。」どういう発想かしらんが宗教くさい雰囲気だ。
他国文化の上っ面だけ真似て取り付かれたようにバカ騒ぎ。
実に表層的でキモイ民族だな。

>103
今のこんな日本は滅亡しても全く構わなねーな。

>>106
以前ドゥンガが言っていたことを思い出すよ。
「日本人は「楽しむ」という言葉の意味を勘違いしている。」だってさ。
「日本的な概念の楽しむとenjoyは異なるものだ。日本にはenjoyに相当する概念はない。」
だってさ。

>107
あなたにも革命思想が染み付いてますね。

漸進的改革ということができない民族だからね。厨房民族は。

>108
そういえば新庄がやたらと「楽しむ」を連発したら新しく造語ができちゃった
らしいね。shinjoyとかいう単語が。違和感あったんだろうなあ。

>106
行き詰まるとやたらと舶来文化のモノマネが流行しだす。軽薄国家だから。

>108
なるほど。
12月は日本中クリスマス騒ぎしたら、一週間後の元日には神社へ初詣だもんね。
本質は関係なく「楽しい」上澄みだけを装ってる。
実質精神的に豊かでもないのに
家電揃えて綺麗なトイレで「裕福になった」と思ってる。

「楽しむ」とかいう最近の流行が軽薄な文化の温床にもなってるね。

日本はデフレの最先端国です。 >>1

日銀が毎月、１兆円も赤字国債引き受けても、
インフレにならない、ものすごい国です。 >>1

http://www.adpweb.com/eco/eco196.html ＞ＡＬＬ

「楽しむ」かぁ。深いなぁ。
最近ってか、高度成長もそれで来れたんでしょ？
この不況っていわれてる状況も、政治不信も、また政治家自身も
「楽しんじゃってる」よなぁ。それって、やっぱ狂ってるよな。

日本では「楽しむ」ことと「抜く」という事が同義語だからな。
あ、それは漏れのことか・・・（爆）

小泉総理は対韓首脳会談で北朝鮮との関係について、日本人拉致（らち）問題で韓国の理解と協力を要請するらしいが金大中の掲げる”太陽政策”を支持するなどといったバカげたことをヌカしはしないだろうか、それが心配だ

↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

>119
漏れもだ。

日本人は、昔も今もエコノミック・アニマルです　＞ＡＬＬ

＞１２２
日本人は、昔も今もエロノミック・アニマルです　＞ＡＬＬ
日本人は、昔も今もセクース・アニマルです　＞ＡＬＬ
抜いて、楽しんで皆一緒に逝きましょう！

他諸国のように、数年ごとの政権交代があれば政治家の業界との癒着も激減し、
政治構造や経済構造も変ってくると思うのですが。

ただ長年の自民党政権が、地方に南極の氷山のような巨大自民党システムを
固めてしまったので、まず、それを解凍していくのが至難の技なんですね。
レスの前のほうにもそれを指摘する人がいました。

とにかく、都市部と地方って今だいぶズレてますね。政治家に対する感覚が。

地方の人に聞きたいのですが、小泉氏が（以前）声高々に訴えていた
構造改革についても「別に必要ないんじゃない」って思ってる人が多いんでしょうかね？
公共事業減るしー、みたいな。

>他諸国のように、数年ごとの政権交代があれば政治家の業界との癒着も激減し、
>政治構造や経済構造も変ってくると思うのですが。
そうでもないと思うんだよ。九州のどこかだったと思うケド、
選挙のたびに猛烈な喧嘩になる地域があったでしょ？
その理由は選挙に勝ったほうの陣営が一方的に利権を搾取するからだとか。
つまりどっちが勝っても癒着はするわけね。ただ癒着する相手がお互い
違うだけ。しかもその癒着で生活を支えているわけだからね。
双方必死そのものってなわけですよ。そんなら癒着やめればいいのにって
話にはならないらしいしね。まあこれが厨房民族の現実なんですね。

＞１２６
あ、それ数ヶ月前にテレビで見た。あれはすごかった。
どっちもどっちなわけね。
でも、企業と議員数が少ない町に比べて、
国規模ならばそうもいかないんじゃないかな。

>抜いて、楽しんで皆一緒に逝きましょう！
日本語の「楽しむ」は「自慰」とほぼ同じような感覚的響きがあるな。
とくに最近の若造の「楽しもう！」とか言ってる発言には。

>127
日本の歴史を考えてみなよ。両者にとって有意義な解決策を見出すことで
社会が進展したケースがあったかな？かならず権力をむさぼる両陣営にわかれ
て、対立し、決着がつくと敗者はひたすら搾取されてきた。
つまり日本人の体質ですね。これ。そう簡単にことはすすまないよ。
日本人は思想や理想では動かない。利権でしか動かない。飯の種でしか動かない。
また高い理想を掲げて社会を動かそうとする勢力は「出る杭」として扱われる。
結局、ムラ社会だし。

>また高い理想を掲げて社会を動かそうとする勢力は「出る杭」として扱われる。
どうりで思想家が育たないワケだ。

皆さん、そんな事をしてばかりいるとバカになりますよ。
スポーツで発散しよう！
　　　　　　　　　　　　　　　森田軒柵

>>130
でも思想家が育たない国に未来はあるのかなあ。

>130
そうそう。だから日本には宗教も育たなかったし、宗教は内に篭った
いわば引き篭もり的な行為としてしか存在を認められてこなかったよね。
いまでも宗教は心の問題だから政治にからんではいけないとかいう風潮
があるしね。その結果未熟なカルトとか国家神道とかみょうちくりんな
宗教、思想しかない国になっちゃったよね。
層化みたいに政治を私物化しようとする勢力まで出てくる始末だし。

>132
思想家を育てない国に未来はない。

>>134
またまた極論になっちゃいましたな。

＞１２９
そうだね、ムラ社会は同意。
昔は、各地域に豊かな文化や伝統があっただけまだ良かった。

それにしても、なんで出る杭を打ちたいのかね、日本人は。
アメリカなんかは、あれだけ広大で、民族もバラバラだし完全に州社会。
でも、みんなもともと移民だ、という共通意識が
挑戦者にチャンスを与えるというふところの深さにつながるのだろうか。

＞１２９
そうなるとエネルギーの有り余った人種は社会に理想を追求できないから
自慰的行為に走る。その結果が「エコノミックアニマル」であり、「楽しむ病」
であり、「セクースアニマル」であるわけだ。
この国にはエネルギーを有効に使う手立てがない。昔から。
これじゃあ、有意義な文化は育たないよな。

日本人は基本的に低脳なアニマル民族ってことですかね。

＞１３７
環境への取組みとして、有り余った若いエネルギーを
自然再生とか、環境問題への解決法に向けてもらうのはどうかな？

北陸のどこかの町では毎年「草刈り十字軍」とか称する若いボランティアを募って
畑（？）の草刈りをしてもらい、すごい成果を上げているときくけど。
そのようなことを有償でするシステムを作るとか。

>それにしても、なんで出る杭を打ちたいのかね、日本人は。
それこそが謎ですな。それこそ本質的な。どうなってるんでやんしょ。

>139
ウォルフレン氏によれば反発勢力をうまく丸め込んで体制派に組み込んでしまう
という作用が日本システムにはあって、それが超保守的な日本型システムを維持
する効果をもっているとのことです。

やはりエネルギーをどこかに導くのではなくてそのまま自然に伸ばしていける
ようなシステムが大事ですな。

>>142
個性の尊重。個性の重視。だね。

でも日本人は基本的に不寛容だからなあ…やっぱ島国根性。

>>129
それ読んでいると
日本人を滅亡させたほうが
世界の平和のためになりそうに思える。

でも本当　そのとおりだと思うよ。

>日本人を滅亡させたほうが
>世界の平和のためになりそうに思える。
そうかも。だからこそ外人に嫌われるんだろうね。日本人て。

構造改革か…
これだけの問題を解決できるわけないよな。やっぱり。ないものねだりかな。
そもそも解決策自体見出すことができていないんだから。
小泉が思想家ならまだしも、ただの政治家だからな。

＞１４４
あと価値観の多様性かな。
そうするとエネルギーを向ける選択の幅も広がる。

＞１４１
それをどう打開するかについては分析されてないのでしょうかね。

>148
そうだねえ。自分で道を切り開く自由と、切り開くかわりに
自分で道を選ぶ自由とを尊重する社会にならないとダメかね。やっぱり。

>149
国民の無知状態を改善し、一人一人が自分の幸福を求めて立ち上がる
ことが重要だと言っておったように記憶しております。

>>149
これ見れ。
「日本権力構造の謎」上下（カレル･ヴァン･ウォルフレン）

自由社会、民主社会の確立のためには国民が成長するよりないってことですな。
原点にかえってしまいました。

なるほどー。

＞国民の無知状態を改善し、一人一人が自分の幸福を求めて立ち上がる

これ読むとやっぱり政治後進国日本を痛感します。

＞１５１
そんなこと誰だって言える。結局小泉の構造改革とやらの空念仏と同じじゃないか。
今の日本には具体的な復興策が必要なんだよ、アフガンのように・・・・
あ、そんなものないからスローガンしか出てこないのか・・・・・
ヤパーリあぼーんするしかないな、こりゃ。

＞152
おっ。興味を引くタイトルです。
ありがとうございました。

ウォルフレン氏は過激な題目のついた書籍を出しまくってるようですが、
おそらくこれは日本人を煽ってるんでしょう。そうすることで日本人が
動くのを期待して。だから、それも解決策のひとつなんでしょうね。
つまり、「ガイアツ」。

ふ〜ん。
それにしてもウォルフレン氏って何者？

オランダ出身のジャーナリストで日本に住んでいたことがある。
日本分析の書籍を多数著述しており、ジャパンバッシングの引き金
となった書籍が152。

カレル･ヴァン･ウォルフレン
1941年ロッテルダム生まれ。
62年以来日本在住。オランダのＮＲＣハンデルスブラッド紙極東特派員
となり82〜83年には日本外国特派員協会会長。
「日本/権力構造の謎」
「日本をどうする」
「民は愚かに保て-日本/官僚、大新聞の本音」
「人間を幸福にしない日本というシステム」
「怒れ！日本国民」など。

日本人でまともに日本分析をやった人はいないのかねー

まーどーでもいーじゃーん。たのしもーぜー。

＞１５９，１６０インフォありがとう！
確かに煽ってるタイトルの数々ですなー。

でもオランダは国民性がコスモポリタンだし民主主義のシステムが進んでる国なので
その彼から見ると日本が実に奇っ怪に見えるんでしょうね。
読んでみよっと。

ウォルフレンは、日本に今は住んでないの？

＞１６４
６２年以来日本在住とは書いてあるけど。
日本をベースに行き来してるんじゃ？

倫理学だけど稲葉振一郎はいいよ。

こんなのもあるぜよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1014571489/l50

今回のムネオと辻元それぞれに対する自民党の対応見てると、
議員て何のために存在してるの？と思う。

>168
そう、でも自民党以外の国会議員も
吊し上げごっこさせるために選んだつもりもないし、賃金払ってもいない。

議員減らせ！
議員の給料減らせ！

　日本の政治家が無汚職ばっかりやって裏金を集めてるのって、要は支給される
公費が少ないからじゃないのか？
　公費で雇える秘書は３人まで（確かアメリカじゃ２０人位雇えたはず）、視察なんか
の旅費も自分持ち。おまけに選挙になれば選挙民がたかるたかる・・・・。

　必要な金がなければ仕事にならんから、どうにか調達する。ただで金くれる者はない
から、便宜をはかる。個人、企業、業界、もっと悪くすると外国。
　だったらその金を国民がやって、「我々に便宜をはかれ」と言うべきなのではないか？
必要な金が集まれば、スキャンダルや逮捕の危険を冒してまで裏金に手を出すやつは減る
（無くなりゃしまいが）だろ。
　私腹を肥やしてるなんてのはほんの一部の連中で、殆どの議員は裏金が右から左に政治
資金として消えていくのが現状。その点、役人の汚職の方がよほど悪質。
　自分たちが一票を投じて選んだ議員にろくな援助もせず、そのくせ結果だけは要求して、
だめなら口汚くののしるってのは酷だな。一票を投じたんなら責任もって援助して、それ
なりの名誉も彼らに与えるべきだと思うのだが。いい加減「日本の政治家は駄目だねえ」
なんてしたり顔で言ってる連中に飽き飽き。

ま、とりあえず情報開示ということで。

＞１７１
一理ある

日本はアジアの国だな（藁

>172
そうそう、アメリカとは情報開示の規模が違うよね。向こうはかなりオープン。
日本では隠す方が大部分だから。

また逆に、イギリスでは議員の給料が低いといいます。
地方議員はほとんどボランティアとも聞いたけど。
いずれにせよ、高い倫理観が必要な職業ですよね。大金が動くだけに。

>>171

その通り。そのシステムが無い。
斡旋利得を法で厳しく縛った上で
適切な支援のシステムを作る必要がある。

秘書については政策立案に専念さえて選挙の手伝いは
しないようにしないといけないだろう。
大前提として選挙に金がかからないようにしなければならない。
その為には有権者サイドの倫理が非常に問われるし
警察も落選議員ばかり取り締まらないで、選挙違反は
誰であろうと取り締まらないと金のかからない選挙は機能しない。

だめだこりゃ

議員減らして給料上げる。
これ。これ最強。

まず、参議院の3年後、改選なし、6年後の廃止。
衆議院の定数を200人に削減する。
国会議員の定義を厳密に検討する。土建屋業はなし。
もっと、県会議員や、市会議員を有効に使おう。

>>180
二院制の廃止？

金融危機に備えろ！

＞１８１
二院制が機能してないような感じだもんね。

国民は「ブランド志向」で政党に投票する、という意見がどこかにあった。
一理あるかもね。

自民ブランドか

なんか最近、景気がよくなってきた気がする・・

ブランド志向が以下のようなことも引き起こすのでしょうか。

→「人の噂も７５日」という諺どおり、国民はすぐに忘れてしまう。
汚職の「温床」となっている「政官業」癒着構造は、ほとんどかわっていないのに、結局うやむやになってしまう。
借金（国と地方を合わせて７００兆円超）を生み出す「政官業」癒着構造は、ほとんどかわっていないのに、結局うやむやになってしまう。
未解明の疑惑は、数多くある。なかには、結局、狡猾な自民党にうやむやにされてしまい、真相が闇に葬られてしまった疑惑も数多くある。
以下は、例です（全体のごく一部です）。

自民党の額賀元経済財政大臣のＫＳＤ疑惑（1500万円のヤミ献金を受領した疑惑）。
（密室の政治倫理審査会で釈明だけで、うやむやにされてしまった。
「自公保」は、野党の要求どおり、額賀氏の証人喚問を受け入れるべきだ。）
自民党の中川秀直前官房長官の覚醒剤使用疑惑、捜査情報漏洩疑惑、暴力団系右翼との交際疑惑。
自民党の森喜朗前総理大臣の買春疑惑、エイズ患者差別発言。
自民党の佐田玄一郎元郵政政務次官の買春疑惑。（「週刊宝石」1998.6.11号より）
自民党の久間章元防衛庁長官の暴力団組長との交際疑惑。
自民党の亀井前政調会長の許永中からのヤミ献金疑惑（3000万円のヤミ献金を受領した疑惑）。
自民党の鈴木宗男元北海道・沖縄開発庁長官の「航空三社」談合指示関与疑惑、ケニアＯＤＡ疑惑、北方２島での旧地主「地権」買占め疑惑、
信用保証詐欺事件関与疑惑、北方四島支援事業の入札への関与疑惑、北海道開発庁への圧力疑惑など数多くの疑惑。
自民党の塩川正十郎財務大臣の医療法人からの違法献金疑惑。
自民党の三塚元旧大蔵大臣（元自民党幹事長）と自民党の坂井隆憲衆議院議員の大和都市管財グループ詐欺事件関与疑惑。
（以上、新聞・雑誌報道より）

>186
何も良くなっていない！最近の株価反発は総量規制つまり空売り防止策が一時的に効果をあげているだけ。
しかも行き過ぎた規制は逆に一般投資家に市場への魅力を失わせ初めている。
政治的空白などの何かのきっかけを元に大量に売り込まれたら規制など何の役にも立たない。
しかし、小泉は目先の相場反騰で事態を甘く見て今月にも発表されるはずだったデフレ対策の追加を取りやめてしまった。
一方、国会はムネだ辻元だ加藤だと低級な泥仕合にうつつを抜かしている。
破滅の時は刻一刻と近づいているのに。
結局、この国は一度滅亡してみないと目覚めないのではという絶望的な見方しか出てこないのだが・・・

＞一方、国会はムネだ辻元だ加藤だと低級な泥仕合にうつつを抜かしている。

同意。
で、国民の目をそらしながら、影でもっと姑息なことをしてそう。

>>187
同意だが

選挙の前は
法的規制のため
マスコミが具体的に
それらの事柄をあげることができないのも
原因だと思う

＞１９０
ムネオの例をあげるまでもなく、日常の中でいつのまにか疑惑がうやむやになってしまうことが
そもそもおかしい。でもって、物事を忘れやすい日本人的国民性が拍車をかける。

なんでマスコミは最後まで追及しないかなー。圧力か？

>>191
こういうのがあるのを知らないの？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/seikyoku/200104/10-03.html

＞１９２
やっぱり圧力だね。

日本は、 政治家が能力さえ持てば、悪質な官僚と実業家の行動を規制できる制度を持っている国である。
　まともな政治家を生み出さないわれわれ国民が最も悪質だ、という解釈が、アジアだけでなく、アメリカでもヨーロッパでも国際的な常識となっているのである。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1

http://members.tripod.co.jp/saitatochi/index.html

★3/8　 【意見投稿希望】 　　首相政策秘書官赤坂プリンス1泊7万円で連泊中　 s.20.10.13生　38)飯島 勲7`●56才×57才別れ挫折58才×
http://www.taka-watch.com/nikkei-main66.htm

>>193
因みに森が幹事長時代に作った制度
小渕政権って批判されなかったでしょ

マスコミが批判してる時はかなり賭けてやってるんだから
もっと国民がそれをわかってやらないとマスコミが可哀相だよ

物まねが一番徳するんだよ。
思想、宗教も輸入、経済体制、技術も輸入。
次に元気な国をまねすればいいんだよ。
今のアメリカは真似できなかったけどね

＞１９５
わかってやらないと、って、そもそも圧力に負けないでほしい。

アメリカテロ事件の時、圧力に負けずにブッシュの対応を冷静に分析しようとした
ABCテレビのキャスター、ピーター・ジェニングスはエライ。

>>197
だからそれは「国民はわかってくれるだろう」
「何かあったら弁護にまわってくれるだろう」
というのがなければできないでしょ。

＞１９８
マスコミの立場と役割って、そういうものではないと思うけど。
そんな意識を持ってる人はマスコミ（特にジャーナリズム）で働かないでほしい。

悪質というより「無知」では＞１９４

>>199
すぐ降ろされるだけのこと

＞２０１
トップに癒着があるということだね。
なんかメディアが政府の広報機関と化してた中国みたい。

みなさん安心してください
近々日本は経済も後進国になる予定なので、日本は普通の国になります。
こんな事心配するほうが馬鹿です。
よってこのスレはsageでお願いします。

それでも政治先進国になりたいと言う方のために一言申し上げます。
日本が政治先進国になるためには、もっと政治に金をかけるべきです。
立候補者の政見を誤り無く国民が知る。こんな大事なことに金をけちってはいけません。
缶ジュース１本の宣伝にも億単位の金がいるご時世です。そんな大金を法人としてでなく
個人で集めなくてはならない政治家は大変です。ここの所を国民は理解すべきです。

＞２０３
いや、逆でしょう。
英国では選挙にかける費用が少なくてやっていけるらしい。
そういうところから学んでみたい。

大事なのは上４行です。
＞２０４
「、政治家個人への企業献金が禁止されて政党への企業献金は許されるようになっていますが、
これはこのような理念に基づく改革です。政党に資金を集中させることにより
選挙を政治家個人の選挙から政党本位の選挙に変えたいというものです」
だそうです。

辻元よりもっと悪質と思えるムネオの件はうやむやにして、よく辻元追及とかできるもんだ。
自民幹部は、自分たちの欺瞞が国民に気づかれてないと思ってるんだろうな。
両方きちっと追及しろ！

国会議員なんてのは　いずれ劣らぬ悪ぞろい
腹に一物、背中に荷物　てな野郎ばかりだ

彼らのせいで日本はいつまでたっても国際社会から取り残されたまま。
成熟した外交さえできず、終始パフォーマンスだ。

つーか、全て国民次第だろ政治なんて。
国民が自民党支持してるんだからしょーがないべ？

そうだよ、自民党支持して国と共に沈んでれば世話ないよ

自民支持してないのに道連れは嫌だー！

国民が　アホやから、政治家なんかやっとられん、、じゃなくて
政治家が、おいしいねん、、、結局、他人へ金が行くのは許せんが、
自分に入るんやったら、いいいだけ、そんなもんでしょ。

＞２１２
ムネオと辻元への自民の態度を見てるとまさにそうだね。

＞２０９
もう支持してないよ

ちゅうか田舎のクズ野郎どもが自民党を支持しているからダメなんだろ
奴らを改心させない限り自民党永久政権が続くな。

納得>>125
でも田舎に行くほど保守的だからなー。
実際、今回のムネオ騒動について地方の住民はどう思ってるのか知りたい。

田舎の公共事業にたかってる業者に猛省を促さねば

そうだよね。高い賄賂を払ってまで。
議員は今や、賄賂をもらうために仕事を流してやってるようなもんだし悪循環。

自民議員は、利権で得た金を身につけることに慣れ過ぎている。
例えば、年に５００万円の利権収入があったものを、政権脱落になれば失うことになるわけだ。
だから岩にしがみついてでも政権をキープしたがる。
失う収入源を考えれば、情報操作など、どんな汚い手を使ってでも阻止するのだろう。

政権交代への道は、近代これまでになく非常に激しく長い戦いになることが予想される。

辞めないムネオを擁護する自民議員。
今日もまた、一握りの人間に支配された国、深まる。

韓国の植民地になろう。

向こうが嫌がるんじゃない？

地方は、自民党に頼って仕事を持ってきてもらわないと生活が出来ないてな意見を
聞くが、だとすれば、人口が多すぎるってこと。

　子供は作るな、老人は長生きするな、出来ちゃった婚など論外。
　人口5千万人まで減少すればまともな思想のある社会になるのでは、
今はとにかく生きることだけが第一目標になっている社会状況。

多分、高度成長期に、地方の人が都会へ出稼ぎラッシュとなり、
地方の農業などの伝統的産業が激減したのでは。
その分土建業がはびこってきた→自民と癒着。

　この國には、政治家も政治屋もいません。
　存在するのは、政治業者です。　政治を生業として口に糊をしている連中です。
　現首相も立派な政治業者です。三代目ですからね。一族で秘書給与を得ています。

　伝統産業だけでは生活できないから自民と癒着してしまう。

　伝統産業だけで食えるようになるまで人口を減らすべき。

　

>226
地方には、伝統産業にたずさわる人口（若者）自体が足りないと思うけどな。
特に農業などは次世代の担い手がどんどん減ったでしょ。働き盛りは出稼ぎや集団就職で都会に流れて。
過疎の村、などと当時話題になってた。

出稼ぎの人たちは、関東の建設現場などで働いていたが、今はその仕事も激減し、
いつのまにか故郷の家族と別れて帰るに帰れずホームレスになった人もいるよ。
山谷や上野公園に多い。

■主な汚職一覧表■
＜現与党（自民・公明・保守）の国会議員による最近の主な汚職事件（議員名は、逮捕あるいは在宅起訴されたもの）＞
【撚糸工連事件・１９８６年】
稲村左近四郎（自民）収賄　　　　有罪確定
【砂利船汚職事件・１９８８年】
田代富士男（公明）受託収賄　　有罪確定
【リクルート事件・１９８９年】
藤波孝生（自民）　　受託収賄　　有罪確定
池田克哉（公明）　　受託収賄　　有罪確定
【国際航業事件・１９９０年】
稲村利幸（自民）　　所得税法違反（脱税）　　有罪確定
【共和汚職事件・１９９２年】
阿部文男（自民）　　受託収賄　　実刑確定
【自民党副総裁金丸信氏の巨額脱罪事件・１９９３年】
金丸信（自民）　　所得税法違反（脱税）　公判中死去
【ゼネコン汚職事件・１９９４年】
中村喜四郎（自民）　あっせん収賄　上告中
【防衛庁汚職事件・１９９８年】
中島洋次郎（自民）　受託収賄など　上告中自殺
【建設省汚職事件・２０００年】
中尾栄一（自民）　　受託収賄　　１審中
飯島忠義（自民）　　公職選挙法違反（事後買収）　　有罪確定
【ＫＳＤ事件・２００１年】
小山孝雄（自民）　受託収賄　　１審中
村上正邦（自民）　受託収賄　　１審中　　

今後もずっと後進国のままか？

誰か外国の汚職件数を上げてくれ

前読んだ本にの本には日本では汚職件数は並で
額は子供の小遣いにもならないと書いてあった。

住宅事情みたいに外国と比べて実は悪くなかった、
むしろ良かったということもありえるから。

外国（特に政治先進国）では、汚職議員が見つかったら国民が黙っていないのでほぼ失脚でしょう。
そのまま議員で居続ける例はごく珍しいと思う。

外国だってたいしたことないだろうよ
工ソ口ソとかね
だからせめて日本くらいはまともであってほしい

＞230
http://www.bangkokshuho.com/articles/878/sogou3.htm
主要先進国七か国中では汚職度最低だとさ（ｗ

外国で汚職議員が出にくい国の理由は、数年ごとに政権党の交代があるから。
それが業界との癒着を防ぎ、意義は非常に大きい。

政治腐敗が問題になっている国のほとんどは長期過ぎる政権。
韓国や台湾もその例だったが、近年、政権党がドラスティックに変った。
中国では政権が長すぎて汚職議員が束になって見つかるのは周知の例。

それが日本

しかも、中国では死刑になる。

http://nvc.halsnet.com/jhattori/TIJ/　の中の
http://nvc.halsnet.com/jhattori/TI/cpi.htm
こんなのもあった
日本は２３位

>233
主要先進国七か国（カナダ・イギリス・ドイツ・アメリカ・フランス・日本・イタリア＝汚職度の順位もこの通り）の中で
はイタリアに続き、最低となっている。

ってことは、イタリアの次に日本はだめってことでしょ。

＞238
ほんとだ

政治にかかる金がどのように調達されているかをみると、それぞれのお国柄がよくわかる。

まず、議員立法が盛んな国としてよく模範にされるアメリカ合衆国。この国は国民が直接、統治者
を選ぶという大統領制を採っている。立法府と行政府は完全に独立しており、イギリスや日本の議院
内閣制のように行政府の役職と議員を兼ねることはない。

また、立法はすべて議院立法である。立法は議会のみに与えられた権限で、大統領・行政府はこれ
に直接関与することはできない。政府提案がほとんどである日本とは大いに異なる。このため、立法作
業を支えるためのスタッフ及び調査費が必要になってくる。アメリカの議院活動経費という形の国庫補
助が多いのはこのためである。ただ、政治に国家が介入することを嫌う国柄であるので、大統領選候補
者への補助以外は国庫補助はない。

イギリスは完全小選挙区制。下院は６５０議席なので、人口７万人当たり１議席。供託金は８万
円。選挙費用の上限は70万円プラス人口１人当たり８円。平均的な７万人の人口だと１２６万円が上限
で、これが厳格に運用されているという。大衆的な自家用車１台分である。神奈川１区で当選し
た中田宏衆議院議員(日本新党)は選挙費用を公開し、極めて少ないと言われたが、それでも約２千万円で
あった。

イギリスの政党は、院外のクラブを核にして発達した。政党はあくまで民間が自立的につくるもの
であって、「官」の統制に服すものではないという気風が強い。この傾向は特に保守党に強いようだ。

したがって政党については、あくまで自由で規制はない。資金の出所が外国政府や外国人であろう
と関係ないし、内容公開の義務もない。個人の選挙は質素だが、党中央が行う選挙戦はラリーと呼ばれ
る大会など、随分お金を使うと言われる。政策広報やイメージ作戦に使う金には全く制限がないからだ。
日本に比べると意外に政治にかかる金は少ない。

公金横領者は公開銃殺刑に処すとの立法を希望

初めまして。戦後ＧＨＱの指示の元近代政治国家への道を歩んで来た日本において今各省庁にはいわゆる官僚と呼ばれる職員はどれくらいいるのでしょうか？法律や政策だけでなく人事も無駄な面を多分に孕んでいると思うのですが。

アメリカは、明確な政治資金以外の、金品の受け取りを法律で禁じてるよな。
１００ドル以上だったかな？　だから万年筆１本、贈り物として気軽に
もらうことは出来ない。日本はルーズ過ぎ。

イギリスには、シャードー・キャビネット（影の内閣）と言って
内閣そっくりの機能を果たす、もう一つの内閣が設置されてる。
オーストラリアも、これに習ってる。
民主党は実は、影の内閣を目指してるらしいが、そのことを知ってる
国民はどれだけ居るんだろうか。

公明党の存在を、問いたださないのは
可笑しい。宗教団体が、これだけ力のある政党を
結成し得るなんて。

日本では政治は商売だからなーー

>>242　官僚はどうか知らんが、議員数はアメリカより上。
信じられるか、カリフォルニア州より小さい日本がだよ。

田舎に利益誘導ばっかりしている議員は要らないだろ

しょうがないだろう、形式的にはともかく
実質的文盲が多いんだから・・・・・・。

「アメリカの連邦議会」

議会は上院と下院からなり、下院議員は任期2年。
人口50万人に1人の割合で各州に割り振られ、
1選挙区1議席の小選挙区制で選出される。
上院議員は各州から2名ずつ選出される。任期6年。
議員の3分の1が2年ごとに改選されていく。
上院の議長は副大統領があたり、
ここにかろうじて行政部と立法部が結びつけられている。

現在の議員数は下院435名、上院100名で、計535名。
徹底した合理性からか、日本よりも広い国土と人口を持ちながら、
日本の衆・参両院合わせた議員数よりも少ない議員数で行政を動かしている。
日本の政治には無駄が多すぎる。
日本の議員の多さは、税金の無駄遣い以外のなにものでもなし。

多過ぎるから、内輪もめが絶えない・・・・・。

特にアメリカは州単位の自治も一つの政府のようにしっかりしてる。

んじゃそういう制度を変えれば良いんだが、それを
変える権限を持つのが代議士なわけで。代議士の連中は
保身でそんな制度を変えようとは思わない。
んじゃ有権者がそういう世論を作ればよいんだが、そんな
とこまで関心がいかないし。

>>250　多すぎるから、
派閥だらけなんだよなー
一体、ナン人いるんだ？

http://www.stat.go.jp/data/nihon/22.htm

明治維新以降に、猿真似で持ち込んだ諸制度が、
まったく精神風土の異なる地でうまく機能するはずがないと思うがいかが。
　なぜ、それらの制度が彼の地で生まれたのか考えてみる必要があるのでは。　
　
　

自民＝田舎・高齢者党
自民の先生のおかげで年金・恩給もらって、仕事させてもらっていると勘違いしてる奴らが
従順に従ってる。
田舎者、高齢者は自民先生をお上だと信じきっとる。
そういう勘違いした奴らが目覚めなければ日本の政治は変わらない。

　自民党＝封建領主
　
　田舎・高齢者＝御家人

江戸時代のメンタリティーってことだな。

大名と農民とかね。
年貢を収めて仕事をもらう。

　日本人は、封建時代から精神的に脱却していません。

　だから、得意先に卑屈なほど平身低頭する。
　西欧人からみるとこの態度は、かなり奇異に映るらしい。
　単に社会的分業をしているだけなのに。

　
　
　

道州制によって解決するでしょう

そうですね。
そのへりくだりがまた非常に建前だったりと。

道州制・・・・
つまり薩摩とか長州とかですか・・・

道州制にしても、その中で税金その他の公金の掠め取りあいがきっと
行われるでしょう。
　なんせそういう人間が大勢だから。

とりあえず貧乏なのは確かだ。
道路ばっかり掘り起こして、浪費してるからじゃないのか？

一生懸命やってきてこれか。とのたまうやつがいるが、
それは頭を考えていろいろTRYして失敗したやつの台詞。
同じことを毎日繰り返してきたやつは、
それこそが問題なのだと知るべき。

同じことを毎日繰り返してやることは、好きで、飽きもしません。

頭を考えていろいろTRYしてやることは、嫌だし、怖いです。

　

>同じことを毎日繰り返してきたやつは、
>それこそが問題なのだと知るべき。
それをやる大量の人間のおかげでごく一部の人間が
新しいことにTRYできるのだよ。そうやって人を見下す態度こそが
問題なのだと知るべき。

司法もだよ・・・
tp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html

だいたい世襲議員ばかり選んでる国の政治が民主政治か？それ考えると
自ずからこの国の行く末もわかるはず。一度どん底まで落ちてそのあと本物の
民主主義の国に生まれ変わればいいと思う。

>>268 面白いこれ

age

>一度どん底まで落ちてそのあと本物の
>民主主義の国に生まれ変わればいいと思う。
どん底に落ちねば物事が変わらない、悟れない国は変革ののち再び
保守という名の深き眠りにつくだろう。そして何年後かにまた同じこと
を口にしていることだろう。

どん底って、終戦直後みたいにか
アメリカの干渉を入れないで、主権国家らしく生まれ変われればな

>271

同意。しかも、どん底って感じる個人差があるからねー。
今すでにどん底と思う人もいれば、まだまだ問題ないもーん、てな人もいるでしょ。
大多数の国民がどん底と感じる頃には、見限りリッチ組はすでに海外脱出しているかも。

個人的には、すでにどん底と思うのですが。しかももう長い間。

政治が足を引っ張るものだから、最近は経済も後進国化しつつある。

官僚規制の強化→日本経済低迷
官僚規制の完成→日本経済沈没
てなとこか

政治もそうだけど、政官財とも後進国なみだよ。きたないよな。
国民も後進国なみになって、暴動でも起こせばバランスがとれるかな？

　更年期障害のヒステリー発作お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞
男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。憐れなフェミ・ブス
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター
　妊婦をわざと流産させる、イイですね。 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎
犯罪学で永遠の謎と呼ばれる問題があります。ほとんどの犯罪は男の子ちゃんによるものですの。
どうしてかしら。女が殺されるのは当然。全然OK。たくま最高。キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺。
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜ぞっとする。
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌 早漏 大腸菌 包茎　汚物グロまんこセンター
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。
　チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗ　ぞっとする。　　　　
　　キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女ンター
女犯罪者隠匿所 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎　　マンコが真っ黒
　お藁い醜女どものヒス企画です。 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。 ﾊｧﾊｧ
短小､包茎､早漏 尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。 短足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
股広げて黙ってリャいいんだよ！キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作ｲｶ臭い日本は女に税金を使いすぎ。
女の腹をサンドバックにしてしまえ！（藁　小学生のマムコはうまい。公園で妊婦が死んでいたら
どうする?　マンコを切り裂いてみるか「雌ブタめ、汚らしい。オマエは汚物処理がふさわしい」
妊婦の死体を公衆トイレに運んで洋式トイレにすわらせて両足を広げパンティーをずりさげ
マンコを押し広げナイフでマンコを切り取って持ち帰る。妊婦の母乳飲みながら乳首を噛み切って
食べたい。妊婦を餌食にするのは最高！俺は暴行絞殺魔になりたい。すぐに殺したのではつまらない。
緩める絞めるを何度も繰り返し、あそこの締まり感を確かめる。手で絞める場合は第一間接が首に
突き刺さるくらい食い込まし、喉仏がミシミシと折れる感触を味わってやる。細紐で絞める場合、
最後には首がちぎれそうになるぐらい絞め女が痙攣をおこし絶命する瞬間に射精。これを一時間以上
かけて達成したい。仕事帰りの、OLを数人スタンガンで気絶させ解剖部屋つれていく。なしなので
ナイフで両乳房をえぐりとったり乳首の切断を行うマンコの方はナイフで抉りだしたり電動ドリルを
膣に突っ込み子宮を破損させる！俺は、妊婦にクロロホルムを嗅がせて意識を失った妊婦の衣類を
はぎ取り裸にして、まず妊婦の乳房をもんで母乳を出すこと乳糖から血が出るまで絞り出す最後に
クリとビラビラを噛み切って膣に手をおもいっきり突っ込んで胎児を引きずり出すと同時に膣から
大量の血が噴き出し肛門から排泄物が吹き出るそして、妊婦が絶命する。

野党の皆さん、いまこそ森喜郎を穴から誘い出す何かの弾を打ち込むとき。
森なら誘い出せば「失言」するでしょう。ムネヲもろとも売国的二重外交
の政治責任に焦点をあてて、解散総選挙に持っていってください。

きよみさんの弔い合戦を内に秘めて｡いま徹底的に撃たなければ、疑惑は、
野党に向けられますよ｡証拠らしいものは、ないのですか。

どんな政策をもゆがめ、5％にものぼるピンはねで確実に政治屋のたんす預金
に入る現金がつみあがっている。たんす預金は、経済的に乗数効果がゼロ
です。それがデフレをより進行させています。インサイダーである彼らこそ
が、デフレの最大の受益者です｡政・官・業の構造をぶち破ってからでない
と経済は、とうてい立ち直らない点で、国民の合意はできている。政治屋
のたんす預金は、地下経済です。デフレ下では、絶対に動かない現金です。
彼らはやがて来るハイパーインフレを待っています｡国民の犠牲のもとに
その現金を何倍にも増やすことしか考えていない。清美さんがそうであった
ように、実際貧乏なはずの野党の皆さん、もっと貧乏人、失業者、破産者
の立場に立った、激しい論議をしてください。私もそうですが、やがて
自殺者が激増することは、目に見えています｡

--------野党議員へのメール

>>270
同意。

というより、抗議ウォークは？
アメリカとかフランスなどで１０万人規模の市民大行進とかあるじゃない？
なぜか楽しげに老若男女が気軽に参加して。ああいうのって一度やってみたいな。

「政治改革」という戯言を一体何年聞かされてきたのだろうか？
少なくとも１０年以上は聞いている。しかし、政治家自身が真面目に政治
改革に取り組んできただろうか？
まともに取り組んでいたのならば、今ごろ、鈴木や加藤、辻元のような腐
れ根性どもはいなかったのでは？
日本の政治家全般について言えることは、「自分たちの利権と保身しか考
えていない」と断言せざるを得ない。
結局、罪を疑惑という言葉でお茶を濁し、何ら厳しい処置、処罰を受けぬ
まま議事堂に鎮座する馬鹿どもを見ていると腹が立つ。ま〜、その点辻元
は議員を辞職したから、まだまともな精神構造を持ち合わせているのだろ
うがこれとてどこまで信用できるか甚だ疑わしい。
結論とすれば、国民を愚弄し、国を滅ぼすのは愚かな政治家どもの責任で
ある。そのうちローマ帝国が滅びたように日本も滅びることだろう。それ
は愚かな政治家どもの責任である。

>281
し、しかし、彼らを選挙で選んだのは結局、国民。と政治家に言われるだけでしょう。
個人的にはそんな議員に投票したことないが。

俺のところには鈴木、加藤ほどの有力議員いねえな〜
俺は自民党支持者だが地域につくしてるのは共産党だな〜

>>267
見下してなどいないぞ？

冷静に考えろ。
お前ら自身の欲しいものが変わっていくのと同様、
社会の需要は当然変化する。
その中で同じことをやりつづける。
いつか駄目になって何もおかしくないだろう。
社会が悪いのではない。
考えない方がおかしいのだ。

>>280 同じく。　今なら参加者多いと思う

東京は千代田区〜新宿区、あと品川・・・　ビジネス街は幾つかあるよな
世論を示すには良いかもね

鈴木ムネオのような悪徳政治家のせいで公正な競争ができない
何とかしてくれ

>286
ああ、行進のルートね。
歩行者天国があればいいのにねー。
通常の道じゃ、車が邪魔だな。

でも、マスコミも本人も、「あぁ、やってるな」程度なんでしょ？日本じゃ。
逆に住民とか会社とかが「なんだろ？」と思わないで「うるせーな」とか思っちゃう国だし。（東京は特に。）
逆に変なものでも見るように白い目で見られる。

＞２８９
そうだね。日本ではビジュアル的にもアピールする力がないよね。
なんか真面目すぎちゃうというか。地味なイメージというか。
アメリカではマーチン・ルーサー・キングデーの大行進や、
さまざまな民族ごとのフェスティバルなどでパレードのように行進する習慣があるから
デモ行進に参加する人もいろいろでなんか明るいよね。きれいなプラカード作ったり。
自分も参加したいな、と思わせるものがある。
ヨーロッパでも同様。民主主義が根づいているからかな。

でも、労働組合とか昔の学生運動のように切羽詰まったような感じは嫌だし、
普通の人が参加したくなっちゃうような感じってやはり日本では無理なのかね。

そんなことないぞ？
安保のときには、みんな行進したそうだぞ

>291
ああいう流血者はやだな。実際見たことないけど。
子供の時、銀座のパレードを見に行ったけど学生（安保？）デモで中止になってやだった。
なぜか地下鉄に非難させられた。

流血？　
それは初耳＠安保の行進

警官と乱闘してなかった？死んだ人もいたよ、確か。
韓国の学生運動に似た感じ。

この辺が日本の限界ですかな、所詮借り物民主主義、自前でやらないとな。

どうでもいいが、議員全員が税金ネコババしてたとしたら
これって大問題じゃろーーーーーが

だから、いまいち追及の手が甘いのかな。与党も野党も。

>>２９７だな。
これ追求したら、国会が空っぽになるだろうな

小泉も、姉貴を秘書にしてたらしいから

してたんじゃないよ
してるんだと。しかも１０年も。

民主党の河村ってのが検察の腐敗を追及してたが、
これって今まで無かったな、河村、検察を敵に
回すとはなかなかの奴じゃ。なんか日本の公務員
てほとんど汚職もどきかずるしてるんじゃないか、
疑っててしまう今日この頃。
基本的な情報がなかなか伝わってこないな。
例えば租税収入の何％が人件費に消えているのか、
最近国家とは国家公務員が楽して生活費を国民から
巻き上げるシステムなんじゃないかと思ってしまう。
そう思う奴はいるか？

激しく同意！！！！！！！

情報公開が進んでない、とは思う。

>>300

1998年以降の「調査活動費」減少分が、疑われているように本当に
「裏金」として幹部の遊興費に使われたんだったら、外務省並ある
いは外務省以上のスキャンダルだね。

まともな報道機関にも取り上げられている以上、検察庁は国民に
説明する義務があると思うけど。


107 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/12 01:54
週刊朝日1月18日号より
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/syukan/
96年度以降の検察庁の調査活動費の当初予算（単位万円）
1996年度:44261
1997年度:52013
1998年度:59740
1999年度:34845
2000年度:記載なし
2001年度:17142
2002年度: 8500（1998年度の15%弱）

告発文書？
http://www2.big.or.jp/~marcato/kensatu_kokuhatu.html

検察庁調査活動費減少について市民オンブズマンが疑問を指摘
http://www.khb-tv.co.jp/news/backnumber/n2001/0110/011030.html

age

＞３０３
ほんとだ。2001年以降激減だね。不自然だな。
２０００年はなぜ記載なしなのかな。

河村たかし氏は外務省の機密費から賄われる「せんべつ」らしきもの
を自らもらいかけたことも暴露してるんだね。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200105/24-4.html

テレビ番組でも政策秘書の実態について、非常に率直に語っていた。

信頼できそうな感じがするな。

ふーん。初めて聞く名前だけど、関東の議員？

愛知1区ですね。

河村たかし、みんなで応援しよう。検察の罠にはめられんように、
日本最強の知能集団かもしれんからな。悪知恵も現場で
みっちりと裏も表も知り尽くしている、だって悪から直接
あの手この手を聞き出して、その知識たるや他に較べる
所なしだも〜ん。

なるほどー。

でも検察もそうだとしたら、それこそ最悪だね。
司法の場なのに。

え？　検察もそうなの？

全部そうです。

検事総長、検事長とかのエリート検察官の退職後の、あま〜い天下り生活
税務署のエリートの天下りと同じ、これ日本の常識。

まともな部分はいったい存在するのか？こういうスタンスでものを
見たほうがよさそうですな。

>315
そのようですね。
まともな新人が入っても、先輩の姿を見てやがて影響されていく気がするし。

影響されるだけでなく、積極的に同じようにしないと
出世できません。
まともな職業倫理を持っている人は、いやになって退職します。
だから、いつまでもだめ組織であり続けるのです。

結局この国は公務員と政治家に食い荒らされて
いやになった優良企業は愛想をつかして日本から出て行く
そりゃ高額納税法人はたまらんだろうなあ　血税ネコババ野郎は
個人も企業も優秀なのは海外に出てしまい残ったのは
公務員と政治家と病人と老人と役立たずだけってことになりそう

公務員と政治家に食い荒らされるだけじゃなく、町のあちこちにいる
税金ごまかし野郎、医者通いが娯楽の老人、偽装離婚して生活保護を受け
てる女、失業手当不正受給者　等々　公金を掠めとってる人間があまりにも
多くて....

三流の国民が選んだ五流の政治家。
一応一流大学出た頭の悪いキャリア官僚。
悪知恵だけは超一流！
何をしているかわからない一流企業！
こんな国では死にたくないな！

オギャーと生まれた赤ちゃんに１，０００万円の借金を
背負わせる素晴らしい国ニッポン　チャチャチャ

>>318 「結局この国は公務員と政治家に食い荒らされて」

　だな！

ぎんこうもいれてあげてー

ということが結論

今日の「朝までテレビ」って、２ｃｈ関係あるのか・・・ないのか？？

>324
それでもまた次の選挙で食い荒らし議員に投票する人がいたら
まさに自虐だよね。あるいは相当鈍感か。

以前は政治屋、官僚とかの不正に怒りの感情とかがあったが、最近
完全に諦めた、怒るだけエネルギーの損失と気付いた、どこか
根本的に狂ってるな。狂ってる所がわかった所で何も変わらんけどな、はは
、は〜。

>>325

あるよ。これからは与党、政府の都合の悪いかきこみは適当な理由をつ
けで削除される可能性がある。

自由の討論の場の２Ｃｈと
意図をもって、「プロディース」しながら、
情報を流してるマスコミとは問題が違うな。

でも2chにも意図を持って情報操作のために雇われてる人けっこういるでしょ。

かもな。でも一般人が反論する自由も
ここには、あるわな。

あるね。

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昔は、経済一流、政治は三流といわれていましたが、いまや経済三流、政治は
四流、五流、六流いまや橋龍であります。

日本はすでに死んでいる！ｂｙ北斗の拳！

どーでもいいけど、なんでパレスチナ関連のニュース
もっと流さないんだ？　＞日本のマスコミ
日本の外信は偏ってる。

イギリスの皇太后が亡くなったな
１０１歳だってさ

age

>336
同感。
報道してもイスラエルが被害者みたいな感じのこともある。

政治家は特権乱用しすぎ。それを何で黙って見ていなければならないのかわからない。
悪徳政治家をリコールする制度があればいい。

戦後からアメ公に骨抜きにされてるからな
辻本のように仕事をしている議員をマスコミとたたきまくり
仕事もしない俗議員は放置じゃ
日本もお終いだって

原陽子は桜美林大学卒です。一部中学生でも合格できる、

　　レベルの低い大学です。

　　　　　　偏差値４０です。

　　　　原陽子のテレビ出演や雑誌対談をみていると腹立ちます。

　差別や搾取的な発言が多いのです。

>342
質問ですが、原陽子って誰ですか？

だまれこのさんごくじんどもめですよ！

横浜市長選の結果には、ちょっと希望が持てた。始動、かな。

旧市長勢力との戦いに勝てるかどうか。
がんばれ、中田。

「平成１０年以来、休眠が続いてきた北朝鮮による拉致
　被害日本人救出議員連盟が、新体制で出発することにな
　った。
　会長が辞任したからだ。前会長のもとでは、休眠せざ
　るをえなかった。」

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=1

なぜ休眠せざるをえなかっただろうか・・・
解説きぼん。

どこかの圧力？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1016328703/l50
テンション下げたきゃこのスレを見れ！

ほかのスレに、日本はウヨvsサヨという対立軸は終わり、
今は「利権派 VS 改革派」だという書き込みがありました。
その通りですね。国民の意識が進化しつつあるのかもしれません。ちょっとは光が見えてきたか。
横浜市長選の例も出たし。

共産党、党ぐるみでだめだな。

名前がまず、賞味期限切れだね。

横浜市長選で、後進国からほんの少ーし前進か。

次の選挙はどこだ？京都？

ふと、小泉批判をしつつ次の総理はと考えた。
しかし、見当たらない。
国を任せられる人間がいないのだ。大変だ。
民社党、いないねえ・・。
自由党、小沢か・・・。
公明党、池田大作か？
共産党、論外だね・・・。

あーもういっそのこと、政治はアウトソーシングにして
経済一本でいきましょうよ。
とりあえず、宗教色の強くない国へジャーンプ！！

民社って何？

旧政権を維持したい自民党は、
今の政治の問題が「利権派　VS　改革派」なのに
相変わらず「ウヨ　VS　サヨ」と話を持っていき、
2ch参加者を対立させ実際の問題から目をそらさせようとしている。
惑わされないよ〜に！

シャロンに対する、アメリカ国内のユダヤ人の批判が大きいことが判明。　
しかしブッシュは以前として、肯定してる模様。
アメリカはイスラエルを、もはやコントロールできない模様。
国連も相変わらず、機能してない模様
（ＮＹに本部があって、正常に機能するわけがないわな）

日本は盲目的に、アメリカに追従しないのが大切。

イスラエルとパレスチナの紛争は　解決策　なし！だよ。
お互いに　相手を皆殺しにするまで　駄目だとおもう。

ただひとつ　アラファトとシャロンの時間無制限デスマッチだね。
死んだほうは　全国民　逃亡するか、自殺する。

それしか　無いとおもうけど、、、

こうなったら現実的な提案として言うが、
アメリカに新たなイスラエルを建国するしかないね。
ユダヤ人がかつて自分達にやられたことをパレスチナ
にやってるっていうのは痛いよな。
世界は非現実的で、今日も滅茶苦茶だ。

いや、遅かれ早かれ、他国が介入すると思うけど。
さて、日本の立場は？
アフガンの時はアメリカの顔色うかがい過ぎてまた国際評価下げたけど。

>>359
＞アメリカに新たなイスラエルを建国するしかないね

それ凄いグッド・アイディあ！！　
つーか、既にユダヤ人国家があるような、もんだしな・

マスコミ界、金融界、映画界・・・・・ユダヤの力は絶大
（イスラエルのユダヤ人とは、毛色がかなり違うらしいが）

ああ　追加です。
これは「イスラム教とユダヤ教の対決｣だから
フセインとかサウジ　イランの指導者も参加してもよろしい。

で、、イスラエルは折角　開発したのだから　核兵器も使用可！

やってごらんなさいね。

そうだ、イスラエルは核もってるんだ・・・・！！

シャロンは暴走しそうだよな、マジで。
ブッシュも暴走タイプだし。シャロンがマスコミに向かって言ってる事

「これはテロに対する戦争、絶対に屈しない・・・・」

これブッシュがアルカイダに言ったことと、そっくり。
ブッシユにシャロン批判は不可能だな。

そう。今回は全てブッシュが悪い。
勝手に動きまわる策略家もコントロールできてない。

そうだよ。
日本に出来ることは　「核戦争後」に現地に　病院つくるくらいだよ。
何せ　日本は　世界唯一の被爆国なんだよ。経験あんだから、、

小泉ネズミ野郎　準備したほうがいいよ。

ヨルダンは、どうするんだろう。
新国王の后は、パレスチナ人だよな。
中東には、パレスチナ問題に同情的な国が多いし
アラファトを人間的に支援してる金持ちも多い。

中東問題を、あまり軽く見ない方がいいよ　＞小泉さん

つーか、大きなニュースの割には報道が少なすぎ。
日本のマスコミはヘンだ。

それで地球は終わりだな、、
４５億年の歴史を　たった２００年でぶっ壊す、、

今　イスラエルを追い詰めると「核戦争」が現実になります。

最悪だね、、南無阿弥陀仏ですよ。

某評論雑誌より引用。（パレスチナの子どもの神様への手紙）
「かみさま
　あなたのひこうきがまいにち
　やってきます
　昨日も　　ぼくたちのテントに
　ばくだんを　　おとしていきました
　ぼくはしって　いわかげにかくれました
　わらって　わらって　わらいました」
　

本当の人道支援とは、
一国超大国主義（帝国主義ともいう）に加担しないことだと
俺は思う。

日本は被曝国として、独自のメッセージを発信すべき。
それが亡くなった多くの方、今なお苦しんでる被曝２世、３世に対する義務。

良スレ

被爆国としての独自のメッセージですかぁ。厳しいですねぇ。
海外の外交官は皆リアリストですからねぇ。もし日本がそんな
主張したら、彼らは｢日本ってホントに政治センスないなぁ｣な
どと嘲笑されるでしょうに。｢唯一｣ってことは、同じ主張、
もしくは日本の主張に同意してくれる国がいないってことだから、政治的
ポジションは狭い。｢唯一｣の国が｢他の多数｣の国を説得できるかしら。

＞「唯一｣の国が｢他の多数｣の国を説得できるかしら。

ニュース見てるのか？
「他の多数の国」？？？？がアメリカ・イスラエルの核使用を、容認してるわけじゃない。
話しの流れをちゃんと読め。ヴォケ

イスラエルは核を使いそうだね・・・・
アメリカは、それを止められないだろうな・・・
１つじゃ懲りずに２つも原爆落してった国だし。
部首＋シャロン＋核　　　　あな恐ろしや

中東の地図　（　ht　先頭に入れて）
tp://www.iijnet.or.jp/saitoku/rtw/map/mapmeast.html

イスラエルとパレスチナ自治区　（　ht　先頭に入れて）
tp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011204kf4c4000_04.html

民主主義を自ら勝ち取った歴史がないので、政治は発展途上国（？）

　いな、属国

横浜市長に当選した中田さんに期待
政界にも経済界にも世代交代が必要

日本経済沈没はすでに始まってますよ。
船底は穴だらけ。うめる修理材も足らない
という感じ。

もはや低迷とよべる段階ではない。
いったい何年不良債権償却やってんだか。

>>275

しかし、鈴木むねおはあからさまに「わかりやすい愚か者」
だったけれども、問題はそうでないやつ。
いっぱいいるぞーーーーーーーーーーーーーー

よく税理士の人間が所得分散というふざけた
所得隠しを行うけど、これも似たようなもんだ。
って最近思った。

>>299

狂牛病問題の農水省の不手際の件で
ニュースステーションの久米さんが言っていました。
「日本はやはり先進国ではありませんでした」。

族議員の圧力により、行政政策がこれまで消費者保護ではなかった点についてです。
今回「失政」を認めた点で少し前進か？

とりあえず私が生きてる限り公共事業は積極的にやって下さい。
財政赤字？んなムツカシイことは知りません。とりあえず仕事は下さい。
仕事くれる政治家・政党に投票します。

age
ageage

http://www.soumu.go.jp/singi/it_senkyo.html

＜選挙応援＞ホームページでの活動もＯＫ　総務省
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/

イスラエルは、狂ってるな

食料の補給をしてやれ。イモだけで食いつないでるらしいぞ。
パレスチナ人の新生児とか、どうしてるんだろう。

>>388
大多数の見方が、追い詰められているのはパレスチナ側では
なく、イスラエル側だそうで。

正当化したいんでしょう。アメリカ色のつよい国ですから。
なにかと、アメリカに似た行動をとるところが解せない。

>>390
判官贔屓のような気も、なきにしあらず。

あらふぁとのふぁんって、けっこう多いらしいぞ＠中東
ドイツのホテルで偶然、遭遇したことがあるが
静かな人だった。取り巻きは無論、大勢いたのだが
ガヤガヤすることもなく、他の客の迷惑にもならないよう
とにかく穏かで静かな振るまいだった。
闘士って感じより、実に紳士的な雰囲気が印象的だった。
だからどうだって言われれば、それまでだが。

暗殺されるとしたら、シャロンの方でしょうね。

最近、内閣は国内のことに気を取られすぎて外交が手薄になってるような気がする。
パレスチナ問題について一言ぐらい立場を表明すれば？＞小泉＋川口
アメリカに気がねしてるのだろうが。いらいら。

それにしてもアラファトは老齢だ。後継者は誰なのだろうか。

つーか、日本はアジアにおける「イスラエル」になりつつあるよな
アメリカべったりでさ。そうゆう国にだけは、なりたくないもんだ。

小沢は自分でお茶運びで
茶坊主と言っていましたが、、
次期総裁面接事件でですが、

今の国債なかったら、どれだけ福祉や公共事業にお金回せるんだろう。
増税必要なさそうだ。
金はじゃぶじゃぶあるんです。と言ってる間は幻滅だな。
これは、問題は先送りすればいい、いざとなったら踏み倒せばいいといっているとしか思えん。
ほんとに国債は買うべきじゃないかもシレンな。

田中真紀子の疑惑などを見ても、政治後進国だな・・・

なんだっけ？秘書のこと？
この際、全議員について調査するべきなんじゃないかな。

国債、国債って日本も借金体質になって行くのかな
ヤダナ

なんだかな、議員一人当たり約１千５００万の流用金が
あるってことなんか。　議員って全部で何人いるのさ。合計金額は？
税金だゾ！

おかしすぎるよ。兼任が許されてるってさ、それだけの給料に見合う仕事を
兼任でこなせるものか？？？？？？？　ちょっと考えれば分かるじゃないか。

>>401　国民からのプレゼント

今まで知らぬが仏でなんとなく過ごしてきたけど、これからは最低限、自分が投票して当選した議員についてぐらいは
その後の活動をチェックし続けよう！

どうでもいいが政治家私有財産持ちすぎ。
別荘何個ももってんのに税金マメにちょろまかすなんてそのへんの
社長となんら変わらん。

だからそういうことをしたいから政治家になったんだろう。
世の中をよくするためになった奴なんかいるのか？

民主党の菅さんはそうだと思える。
今も３７坪の借家住まいだそうだが。

菅か。
そうか、それで民主党内でも人気無くなってきてんのね。
みんなと同じことしないから。一人だけいい子ぶるなって
ことですね。

おのれのミスを認めず他人を批判する口だけは大きいからなあ。
菅はどうみても野党体質だわさ。

つーか、福田の会見なんだあれ
「政策秘書の仕事を複数の人間が分担するケースも、それはあると思うンだす？」
　　　「むしろ制度の見直しが必要なのかも？」

亀井も同じようなこと言ってたゾ

みんな自分に火の粉が振りかかってきそうに、なったもんだから急に
「制度の問題」とか言い出しやがって

辻元に議員辞職を迫ったときに、何故、そういわない？

大体、小泉の政策秘書ってダレなんだ
もしかして、あの俳優の息子か？？？？　コウタローーーーーー
いい加減にしろよ！！！！

労働意欲が薄れる、きょうこの頃

>>406
>>407

だからこそ国民の側がサポートするべきだと思います。例えば個人的に
献金するとかね（今の政府や自民を放置した結果表、裏、あわせて1000
兆円の赤字を作ってくれましたから、献金額1000円ぐらいなら安いもん
です。）

確かに、理屈の上では、個人が献金すればすむことです。
しかし、政治家に献金してもその人の個人的な支出に大半が
使われてしまうんじゃないかな。
なんせ、原資が税金でもごまかして自分の物にしようと
する人間が大半だから。
411さんは、献金してるの？

アメリカのイスラエルべったりぶりにはあきれる。日本のアメリカべったり
ぶりにもあきれる。つまり日本はイスラエルにもべったりなのか？ひょっとして？
新･悪の枢軸結成ということか？３国軍事同盟成立か？

イスラエルは核を持った国のなかで一番ヤバイ国だから難しいんだよね。

イスラエルも軍需産業が国の主体なのでは？

アメリカの特使（Anthony Zinniって誰だ？）が今日、
アラファトに会うらしい。

>>414　そう。でもあの狭い地域で核を使用したら
イスラエル、パレスチナ、ヨルダン、サウジ、もろともコッパミジンだろうな。

日本のスポークスマンって、福田なのか？
なんにも声明発表してないよな。

小泉の政策秘書は、実姉です。
政策秘書認定テストは、受けていません。
公設秘書経験10年超でなりました。
政策秘書というも独身者小泉の身の回りの世話をしているそうですが、
政策も提示しているのでしょうか。

>>417

ネクタイを選んでると、何かに書いてあった。いや本人のインタビューか？
ベストドレッサーかなんかに選ばれただろ小泉。そんときに逝ってたと思われ。

飯島とかいうおやじも政策秘書じゃなかった？

大企業のトップの秘書も、社長の身の回りの世話はしてるようです。
持ち物や、クリーニングや食事や嗜好品などの手配も。

この国に政治なんてねえんだ
あるのは誰が金を集めるかだけだ。
正義ぶってるメディアだって・・・麻薬中毒、買収に供応、恐喝、ゆすりたかり
ピンハネ、売春、窃盗・・・ねえのは殺しだけ
そのメディアに入るのだって、親が政治家かその業界で顔の奴のせがれか娘。
一人５００万でも出せば入れる世界。
代議士のイスだって自民党の先生に２億持ってけば、座らせてくれる。
小沢一郎が良いことを言った。バカは担ぎやすいって・・・
二世、三世が多いのは揃いも揃ってバカばかりだからだよ
金を集めて使うには、上がバカじゃねえとやれねえ・・・

銀行、証券、生保・・・みんな金はねえ
帳簿をごまかしてるだけさ・・・それを捕まれて金を搾り取られる。
不良債権処理なんて口だけの話。あんな金額じゃねえ・・・
貧乏人が政権を取って、全部一定以上所得のある奴を片っ端から調べ上げれば
不正はなくなるだろうが、そんなこと出来っこねえわなあ

>420
下の世話は？ｗ

>>420　そうゆう人も中にはいるかもな。だが問題が別。
人から金（税金）を巻き上げて、やってはないのだ。

>>407
管は民主党に埋もれてくのか。。。
ミイラ取りが、ミイラになってくのを見てる気がする。
ポッポと一緒にいる意味は、資金だけなのか？

>>421
なんか、説得力ある。やくざスレの人。

飯島は、首相秘書官になったんじゃないの。

現実は
貧乏人あがりの政治家ほど
過激で、汚職にまみれていくものじゃないかな？

半繰り精神がありますから。

そもそも、政策秘書のシステムって
誰が作ったんですか？

いつの内閣んとき？？

分からんけど、山本譲司の事件のときに
なんで他の連中のことが、漏れてこれなかったんだろう。

それだけ今の自民党がより節操がなくなっているという証拠ですよ。

>>431　どーゆ意味だ？
仲間意識で不正を、かばい合う方がいいわけか？

＞経済は先進国でも、政治は後進国。

経済が良くて政治が駄目な国なんてあるのか？？
政治の良し悪しは、経済と治安がどうなったかの結果でしか判断しようがないだろう。
まさか、秘書給与を不当に利用したなんて些末なことで政治の全てを判断しようってのか？

>433
↓こういうことを指してるんですね。また、国会議員の汚職調査では
先進７カ国のうち、最下位がイタリア（わかるきがする）、その次が日本です。
政治の透明性がない国としては後進国の部類だと思いますが。

》 自公保与党のムダな公共事業では景気は浮揚せずに、
》中高年男性の自殺が同年代の交通事故死よりも多く、財
》政赤字の重圧が企業や国民にのしかかっている。

》 ブッシュ政権も日本はロシア同様にデモクラシー(民主
》国)ではなくて、クリプトクラシー(盗賊国)と見ている。
》為政者は表面的には民主的な選挙で選ばれるが、実態は
》官僚と癒着した与党専制国家である。為政者は延命にと
》選挙制度を曲げ、支持者の圧力団体と自分の利益を追求
》する。まるで、国民は盗賊集団に支配されているような
》ものだ。

economic animal cannnot recognize difference between
political affairs and economic affairs.

よーゆうわ
ブッシュに盗賊国といわれる筋合いはないわ。
国内的には確かに国民の税金を流用して、大問題。
しかし、アメリカは世界の「kleptocracy」だろが。

【コピペ１周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/　ｽﾚよりぬき等

主婦層を中心とした国民的人気の田中真紀子でさえあれだから、政治後進国だな。

主婦層のせいにするなよな。
田中真紀子は、主婦が選んだ議員でも、なんでもない。

438の文章は、政治後進国である原因は主婦にある。
こう読める。それこそ時代錯誤の後進国的な発想。

主婦を中心とした。と書いているのだが？？？藁

国民的人気ということであって、主婦にのみ人気とは書いてないが？藁

そういう読み方しかできない後進国的発想。藁

（４３９ではないが）

４３８は、どう考えても「主婦層を中心とした」が主語だと思われ。

主婦層を中心としたの読み方に問題があると思われ。

お前の負け　＞　厨房（４４２）

？？？？藁

ごめんなさい、真紀子信者に逆らったら、一緒にタイーホされますから逃げます。ｗ

政治後進国って言うけどさ、これだけ馬鹿なことしてても、一億二千万人の湿潤な気候の国で、世界トップを争う平均寿命だぜ。
結果だけ考えれば、後進国って卑下することないって。
政治にあんまりまじめにやられると国民がくろーするぞ。鼓腹撃壌がいちばん。

ちょっと皮肉だけどな。

つーか、「主婦層」　←　意味不明だよな。
どうやって統計を取ったんだろ。聞きたいもんだ。
housewife の　support　なんて記事、読んだことないぞ欧米では（藁）

真紀子信者？　悪いが反論するものは信者と思うのは厨房の証拠。　（443だ）

↑こいつ、ネタに何をムキになってんの？

　2ちゃんの特有ネタだろ？

後進国だな　

>>421
＞貧乏人が政権を取って、全部一定以上所得のある奴を片っ端から調べ上げれば
＞不正はなくなるだろうが、そんなこと出来っこねえわなあ
できないこともないとおもうよ。
供託金３００万も当選に必要なうん万人でわれば負担でないし、当選すればもどってくる。
このちょーしで過半数の議席を占める。国民が一致団結すれば可能でしょ？
※ 「【未来】2ｃｈで語るこれからの政治【展望】」47〜 に
ＷＥＢ党ってのがありますよ。

>>427
＞現実は、貧乏人あがりの政治家ほど
＞過激で、汚職にまみれていくものじゃないかな？
成り上がりるのに一生けんめいで、かくすよゆうがないのかもね・・・

>>429
＞そもそも、政策秘書のシステムって
＞誰が作ったんですか？ いつの内閣んとき？？
自民と社民が連立した、村山内閣ってＴＶでいってたような・・
資金源の少ない、社民党を喜ばすためだって。
（政策なんてはじめから大義名分。だから社民は収奪に工夫がなかった？）

>>433
＞経済が良くて政治が駄目な国なんてあるのか？？
民が質朴、勤勉であれば、上がどうであろうと（＝政治が駄目）
仲良く食っていけた（＝経済が良く）わけでしょう。
（ちょっとやそっとの収奪ではびくともしない！
まわりがどうあれ自分がしっかりしてれば・・）
でも、最近は経済が政治に同調しはじめたような・・・

>>434
ブッシュさんとはじめて意見があいました。
でも、この前、来日したときは（イチローを引き合いにだして）
小泉首相をさんざん持ち上げてましたネ
（米国の利益＝日本からカネを引き出すなら、
盗賊とも仲良くする・・さすが大統領！）

>>447

それは何時？何分の事？などと息苦しい事を言っている奴に似ている。ｗ

>>451

ただの揚げ足取りだろ？相手にするなよ、そんな厨房。

なんでも、鬼の首を取ったようによろこんでいるのだよ、たいした相手でもないだろうニナ。

・・・・？？？？

政治後進国。

結局、アメリカの一声でイスラエルは撤退するのだろうか。
内政干渉とは言わないのか。

>>452
おいおい、たいした相手でないって・・・漏れの事？？？

現代の財テク法。「税金のババネコ」

俺は、ＭＩＺＵＨＯが心配
システムの不具合がキッカケで、金融全体がますますヘンに
ならんと良いがな、、、、塩爺も、なんだか頼りないし。

みずほのは、人為的なものだな。
もっとも、いずれにせよ叩き売った方がマシだと思う。
どうせ内部はボロボロだろうからな。

age

この際、サルが総理になっても変わらないんじゃないの？
っていうか、サルだってこと気づかないかも。

＞４５８
システム不良でなく、いざという時に預金封鎖をするための予行演習であるとの説があるが、本当だろうか？

お先真っ暗

国会議員は全員こうすべきだ。
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg

京都府知事選は京都で盛り上がってるのでしょうか？
確か明日が投票日。

>>461

それはいくらなんでもトンデモ過ぎますよ（笑）ただ預金封鎖の予行演
習は、2000円札発行の時がそれだったという話は聞いたことがあります。
どの程度混乱するかを調べるために発行したということです。

中曽根元首相のスポークスマンをつとめ、元警察庁の皇宮警察本部長だった
宮脇磊介氏の言葉：「日本のメディアは体制の代弁者に過ぎない」

日本の銀行はマフィアをバックとした青い目に乗っ取られてしまうのか？

イスラエルがパレスチナ人に大虐殺を決行したもよう。

ユダヤの報復か…。相手が違うだろうに。堂々とドイツ人に報復
しろよってんだ。

反イスラエル色を鮮明にしない時点でこの国は終わりだな。

こうなったらイスラエル討伐の国連軍を結成するべきだと思うがどうか。

ヨーロッパのEUもアメリカに解決への積極的対応を迫ってるのに。
やっぱり非力な日本の外交。

＞４６７
？

賛成！
やり方は問題だったが、ヒトラーは正しかったかもしれない。
いまや世界の根っこのところで実権を握ってるユダヤは全人類にとって危険分子だ〜！
かといって、いまだに宗教の体面上の理由での戦争を好むアラブ諸国もどうかと思うが。

扇千影なんとかしろよ。
一国の大臣が、一旅行会社のＮＹツアーを
賞賛するようなアホな事すんな。
そんな暇があるなら、外国人を不況の日本に
誘致するための観光振興策でもしろよ。
ボケ！

>471
侵略、テロ、虐殺、どれをとっても国際的な制裁を加えられてしかるべき
行為だよね。もう仕方ないでしょう。イスラエルはやりすぎ。
国連軍によるイスラエル退治は当然だよね。絶対やるべき。

退治なんかできるわけないじゃない。アメリカの政治家にニューヨーク
にいるユダヤ人の票が相当影響を与えるから、イスラエルに対して退治
どころか強く抗議もできない。国連はアメリカよりも弱い。そういうア
メリカに対して日本政府も自民党も頭があがんないんだから。日本がア
メリカに対してノーと言えれば少しは事態も変わるだろうけど。

しかもユダヤ資本がアメリカ軍需産業のおおもとなんだから、
へたしたら、アラブＶＳアメリカ（ユダヤ）まで望んでいるかもヨ
兵器は売れるし景気も良くなり、アラブの石油まで手に入れば
３代続いたブッシュの家業も、安泰通り越して世界制覇じゃん！！

・・・お先真っ暗・・・

アメリカの戦略にはパレスチナ、イラン、イラクの暴走が計算に
入っているのは間違いないだろうね。このまま放置しつづければ
そのうちにアラブ世界が爆発する。そうなったらEUも重い腰を上げる。
そのうえでアラブを叩きのめして石油はアメリカのもの。
日本はどうする？

どうする！　どうする！　２チャネラーよ
のん気にこのスレやってる場合じゃねいよ
だれかアメリカくい止めるスレか、ＶＳアメリカ
のスレ立ち上げてくれ！

http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto01.htm
戦後長らく、韓国では軍人政権がつづき、最初は日本の陸士卒業あるいは
参謀本部で瀬島氏の部下であった韓国人たち、その後は韓国の陸士を卒業したそのまた
「後輩たち」によって政権がつくられた。「瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と
直接親交を深めていたので、朴大統領の崇拝者で韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウ
からも軍人の先輩として尊敬された」にあったのである
（元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ）。
瀬島氏の韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や読売新聞の渡辺恒雄社長ら
につながる人脈と利権の構造には想像以上の奥行があったわけである
（同書、三○一ページの証言）。
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html

日朝韓国は血のつながった家族なんだし、
それぞれ、せっかくアホ奴隷国民を持ってるんだから
一番儲かる防衛産業隆盛のために
軍事危機を上手く演出して仲良く儲けよう。

＞口を開けば「国家への貢献」という瀬島氏は、デビ夫人を献上した東日貿易をとおして
インドネシア関連ビジネスをとるのにどうしたか。最初の取引で国家警察に日本製ジープなど八○○万ドル相当を納める
ことになった伊藤忠は「相手側賠償使節団長バスキ氏に一パーセントの手数料（ワイロ）を出せといわれて、
そそくさと社内決済をし、部下である小林氏に皇居お堀端の住友銀行からボストンバッグいっぱいに詰めた千円札を
受け取らせ、相手の待つホテル・ニュージャパンに向かわせた」（同書十三ページ）のである。

戦争になれば日本は確実にユダヤ（アメリカ）の手先として
アラブ諸国andＥＵと命（たま）の取り合いに引きずり出されるナ

戦争に行ってる間に日本は在日・チョソに取られるのかヨ！
今の内になんとかしなければ。

本当にアメリカ＝ユダヤになるのでしょうかね･･･

おおよそそうでしょう。

日本の政治屋＝韓国（統一教会・創価）複数党
　　　　　　＝朝鮮（赤軍・ピースボート）社民党
　　　　　　＝中国（橋本派・野中）自民党
ムネヲのロシア、綿々と続く自民のアメリカ、

日本の場合は三つ巴のおかげで一方に偏らないですんでいます。
其のおかげで一向に前進もありませんが。

民主は朝鮮系だろ？
自由は国粋系。保守も国粋系。

すでに政治的にはアメリカ＝ユダヤでしょ？閣僚にユダヤ人が
いるよね。たしか。チェイニー。

>>461 冗談だろ。プログラム板に行ってみそ。
現場は死にそうだと思われ。上層部の尻拭い（国も含めて、せバラバラなんだろ）
を、エンジニア達にとらせるとしたら、この国もいよいよオシマイだな。

アメリカでは、マスコミの権力も大きいから政府が操作しやすいこともあるのかも。
日本もそれを追従してるけど。
アメリカテロ事件の時、ABCニュースの大御所ピーター・ジェニングスが公平な報道をしたら
圧力をかけられたそうだし。アメリカでは少数派の意見は通常、市民運動などから盛り上がるけど
今回はそれも抑え目。

有権者の質の向上のためにはこれしかない。

選挙を記名式にして、次の選挙まで情報を残しておき、
もし、投票した候補が犯罪行為を起こした場合、
その候補に投票した有権者の次選挙の選挙権を
与えない。
議員と有権者の連帯責任法を作成する。
そうすれば選挙の際に、有権者も少しは考えるのでは
ないかと思う。

>>488
アホか。
陥れ合戦になるだけだろうが。

>>488
そんなことしたら投票率下がりまくるよ。
犯罪起こす政治家なんてまったく予測できないんだから。

投票率の下がる地域は限られてくると思うのだが。。

>>488
ちがうだろ。犯罪犯した議員は2度と立候補
できなくしたほうが日本はよくなる。
有権者の質を高めるのは、本当に痛い目に遭わないと
無理だろう。現在がそうではないか？

国家戦略を軸とした政策論議ができないから、永田町の町内論議しか
できない。実質的な国家戦略を立案する官僚は、日本を見ずにアメリ
カや他国の方を見るばかり。最近はまるで過去のアメリカの占領政策
下にいるよう。

というより戦後からいまだにアメリカの占領下にいるんだけど。外交と
軍事はおまかせだし、経済政策もひたすらアメリカに輸出して回復する
事しか考えていないし。しかも国内の市場を閉ざして輸出一本槍ではも
う利益が出ないのに。

しかも日本の優良企業はすでに生産基盤を海外に移している。

山口県光市で起きた､少年による妻子レイプ殺人の控訴審判決が下り､一審と
同じ無期懲役の判決が出ました｡
まず､レイプについてですが､レイプ犯は再犯率がかなり高いです｡前近代的
かもしれませんが､性器をチョン切るというのはどうでしょう？また､再犯
する程､刑期を乗数的に増やすのも良いと思います｡
少年法については､凶悪事件に関しては､成人と同じように扱うべきだと思う｡
死刑も有り｡これは､容疑者に対しての更生の拒否ではなくて､国民の安全を
守る為です｡容疑者の権利はどうするんだ､と言われそうだけど､被害者は
それ以上に権利を侵されています｡
でも､少年犯罪を未然に防ぐ対策も必要です｡少年犯罪が増加･凶悪化している
原因は何でしょうか？これは大人に問題があるはず｡倫理観の欠如した大人､
子育てを学校任せにする親､指導力･やる気の低下した教師､受験の為だけの
教育､テレビ番組の悪影響などなど､たくさんあり過ぎます｡

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&KBN=INPUT&RESNO=289

横浜に続き、京都の府知事選では結果がどうなるか。
熊本でも、ある市長選が今日のはずだった。ダム反対派の市長候補の行方が気になるが・・・。

イスラエルは、いよいよ狂ったな

投票の直前まで
与党がどれくらい公約を達成したのか
発表知ればいいと思わないかい？

それも一人一人な。
公約は発表しているはずだし
それについての結果もきちんと出ているはず。

ただ、マスコミは全然ださない
#俺がしらなすぎるだけかも知れないが

秘書疑惑でムネオのことを忘れたふりするマスコミには今の政治レベルがぴったりくるんだろうな。

そうですね。
また、議員の在任中も、自分の地区からの議員の活動や実績をひんぱんにチェックし続ければ
少しは参考になるかもしれない。最近はホームページ持ってる議員も多いし、
情報を伝える意志があるということでもありますよね。

どうせ、漏れらが死んでからが大変なのだろう？

だから、今は先延ばし。

漏れらが死んでから、お前らが苦しめYO!

>>502
ホンじゃオメーの寿命はあと３年か？？？　（ｗ

日本の寿命があと三年。ｗ

>504
ハァ？もっと短いよな。

「政治倫理」とか下らない書生論しか言えない鳩山に
政権を任せたくはないと思われ。

どうでもいいが、イスラエルをどうするんだよ。おまえら。

他国の内政干渉に興味なし。

他国を侵略したい日本人にでも任せるよ。

殺し合いをしたいやつらには徹底的にやらせておけ。

じゃあチョソの寿命もあと三年？

>>507
人を煽る前に、お前がパレスチナに逝ってこいＹＯ！

チョ祖はゴキブリ並みだから、日本が滅びても生き残るよ。泥水をすすってもね。

川口大臣、タウンミーティングもいいけど、国の姿勢も見せるべき。
EUなどは、とっととアメリカに進言している。

>>507
どうするったって、どうしようもないじゃねーかよ。
アホの小泉が「シャロン支持」とか言い出さないことを
祈るだけだよ。

>>512
足元（外務省）がグラグラしているんで、外政どころじゃないんだよ、この国は。

アメリカの奴隷である日本がアメリカに進言できるわけがない。

>>508
ほんとにチョンは日本だけには内政干渉したいらしいナ

　 　　　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　）　 　　　　　　
　　　　　　　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　 　 　 　 　
　　　　 　　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　(6ξ--―●-●|　　 主　 　| 　
　　　　 　　　　　　__ヽ 　 　 　) ‥　）　　体 　 ｜ 　
　　　　　　　　　／ ＼＼　　　ｰ=_ノ|　　 思 　　| 　
　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿ 　 |　　 想　　 | 　 　
　　　　　　　　　＼　　／　　　　||⌒ヽ　　万　　/ヽ
　　　 　　　　　　　＼＿＿＿＿_||＿ﾉ＿ 歳＿|_ノ

>>516
まったくだな。ｗ

http://ime.nu/8230.teacup.com/tsukurukai_itteyosi/bbs
ちょん野郎が自慢しあってるゾ

>>511
まったくだな、
やつら胎児食って生きてるからな、どっかで写真みたで
しかも日本人のメニューだってほざいていたな。

視線をそらさないよーに。
問題は日本の今日や明日、そしてこれから。

外交は日本の国内問題と同等だぞ。
アメ公の外務省の名前は国務省だろ？

イスラエルに経済制裁を加えるべきだと思うがどうか。

＞５２３
そういえば誰も言い出さないね。
やってることは、イラクがクウェート攻撃したこととも似てるのに。

アメリカがイスラエルを擁護しているから、日本にイスラエル制裁はできない。

アメリカ「日本は、外交をやっている暇があったら、内政をなんとかせいや。」

オイオイ　アメリカも内政干渉かよ、
日本もアラブと一緒にＶＳアメリカするか！
在日二世部隊が最前線ネ！！

アメリカにも経済制裁を加えるべきだと思うがどうか。

>527
在日・北鮮の思想難民を送り着けるってのは
どうでしょう？
オマケは社民もネ

また、第二次大戦の悪夢をやりますかな？ｗ

今回の特攻員は中国だね、黙っててもサーバーテロするナ

>527
当然、必要でしょうな。あの国は商人が強いからすぐに文句を言い出す
だろう。そうなったらブッシュはあっさりとおしまいだ。
あるいは逆切れして大戦を引き起こすか。どちらにせよ世界一危険な国に
なりつつあるアメリカをここらで叩く必要はあるだろうな。

社民はもういらない。

アメリカ＝イスラエル＝アルカイダ＝北朝鮮(？)＝悪の枢軸。

>>527, 531

まとも過ぎる意見。　アメリカは危険な国だと思う。
アルカイダを原理主義と批判してるが、どう見てもアメリカこそが原理主義。
国連も無視、ＥＵも無視、もちろんアジアも無視。　一体、何様なんだ。

あぁ、神様か、、、、、

>>534
　世界の総理大臣。国連はただまつりあげられてるだけの天皇
と同じでしょ。

もし時間がとれたら、週の後半にアラファトと会談するかもしれないと
パウウェルは言ってるみたいだが、「できたら」とか「週の後半に」とか、
会う気のない証拠だな。

排気ガスどうにかしろよアメリカ。

>>536
あー、そうか。
だから俺たちも、年間８０００億の思いやり予算と、２兆円の基地借地代
を税金として納めてるわけか。

世界がアメリカという看守のもとに監獄となる。

ＣＮＮは掲示板を、とっぱらったな。
世界中から非難されると分かった途端にか

　tp://www.cnn.com/COMMUNITY/

1の
＞経済は先進国でも、政治は後進国。

経済でも世界から見放されつつあるみたいだね
アメリカはもう日本なしでも世界経済は安泰とか言ってるしね
なんかかなしくなってきた

>>542　
なに言ってる、アメリカの方から縁を切ってくれるなら万々歳じゃないか。
世界一の借金大国とは、距離を置くのが日本にとってベスト。
このままでは、日本はアメリカに引きずり下ろされるのがオチ。

>>542
株式市場が縮小しつつありますからね･･･

＞５４２

今の状態ではそしてこれからも
アメリカなくして日本経済の安定はないと思うんですけど。

＞５４２ではなくて　＞５４３でした

＞546

543ではないが、そうかな。「アメリカなくして」
そうゆう時代はもう終ってるよ。　盲目的な追従がアメリカを暴走させてる。

547に捕捉
というか、そうゆう時代が終りつつあることを
アメリカ自身が分かって来てるから、余計に力を誇示し始めてるとも言える。

アメリカと日本の関係はともかく、
日本はなくても世界経済は安泰。そういう時代に入りつつはあるかもしれませんね。
アメリカはすでに日本を飛び越して、中国と太いつながりを作り始めてるでは
ありませんか。市場も。アセアンやAPECも中国中心にシフトしていきそうな気がします。
そうすると日本は・・・。

どうせまたアメリカでテロが起きるから。

＞５４７　５４８
輸出国家としては「アメリカなくして」が成り立つでしょう。
今ある形を変えるのであれば話は別ですけど。
世界的にアメリカ経済主導の時代の陰りすら見えなていないと思うんですが。
2位の日本と3位のドイツがぼろぼろですしね。（汗）
技術に関しても日本は製品化重視の技術開発が主ですから
アメリカのように最新鋭というわけでないですし

どこかで見ましたけどアメリカにとってのカナダとか
ドイツにとってのオーストリアとか中国と日本の関係がそうなっていくだろうって
ありましたけど

世界第二位の次は1位を目指す！！位の気合で行ってほしいものです。

アメリカにはかつてのように世界をコントロールした力はもうないでし
ょう。ワシントンの連中はそう思っていなくても実際カリブ諸島、バル
カン半島、中東の独裁者がちょっと暴れただけでワシントンは数週間は
機能不全になってしまうし。でも今のところは、腐ってもドルですけど
ね。

>>551 アメリカが最新鋭？
アメリカの鉄鋼業界が、どれだけ世界に劣ってるか知ってるか？　
関税率引き上げの問題だって、競争力の失墜（技術力は１０年はゆうに遅れてる）
をカバーするための、苦肉の策だということを知らないのか？
ヨーロッパや日本からは笑い者の種。　それを含めてＥＵは独自の道を歩み始めてる。
アメリカの技術力が最新鋭だと言うのは、幻想だ。

軍事技術もしかり。誤爆に継ぐ誤爆。
アメリカのメディア操作に盲目になるのは危険。

つーかかつてほどの優越性はなくとも
やはり日欧との差は大きいんじゃないの？

全体的には大きいのではないかと思います。
経済でアメリカと中国が手を結んだら、これほどすごいことはないでしょうね。
その時代も刻々と近づいてますが。

日本は技術があったとしても、その工場などの生産拠点が海外に移りつつあるなか、
日本国民にはどのように恩恵が還流されるのでしょう。

加藤議員の辞職表明を受けて、鈴木宗男議員も辞職の意向を示す。（４／８）

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/

>>555
アメリカは１０年以上も前から中国と手を結ぼうとして
結局、上手く行かない。大国同士は無理ですよ。

１０年前と今では中国の事情がだいぶ違いますよ。上海や北京などの都市に行っても実感できる。
そしてこの秋は、党幹部の世代交代が行われ、いっそう市場経済が進むでしょう。

>アメリカの鉄鋼業界が、どれだけ世界に劣ってるか知ってるか？　
>関税率引き上げの問題だって、競争力の失墜（技術力は１０年はゆうに遅れてる）
>をカバーするための、苦肉の策だということを知らないのか？

鉄はともかく日本は最新技術に関してはそれほどすごくないのを知らないの？

先生！主に外需に頼ってきた日本経済はこれからどうすればよいのですか？

>>560
これからも頼り続ける
国民の生活レヴェルを下げるのがイヤだったらな
資源がなく商品だけ外国に売るしかない日本。。
IT市場はあてにならんしね。
ほんと、これから先、どうなるんだろう？

まあ日本は資本が分散しすぎかもな

アメリカみたいにトップ1−10％のやつが全体の90％くらいの富を牛耳るようになれば
変わってくんじゃねーか？

アメリカ、中国、アジア近隣諸国
これからもいい関係が作れたら一番良い
おたがい商売相手としてね

>>558 アメリカは中国とのビジネスは、全てを失う覚悟（いちかばち）なら
可能だと考えてるよ。中国は、したたかだからね。

>>559　アメリカとの比較から言えば、日本の技術力は上。
ヨーロッパとの比較は分野によって別だがな。

勧銀のシステムにするために、政治家が動いたって本当なんでしょうか。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/gyokai/gyokai209.html

age

>>562 アメリカ一辺倒らしいな。ドッジ・ラインを知らんらしいな。

日本は

＞アメリカみたいにトップ1−10％のやつが全体の90％くらいの富を牛耳るようになれば
＞変わってくんじゃねーか？

こんなことは、出来ないシステムになってる。１９４９年、今から５０年以上も前に
作られたシステム。しかもデフレ政策・・・・・・

８０％近くが税金で持ってかれるシステムを作り上げたのは、占領軍だ。
歴史を勉強しれ。

>アメリカとの比較から言えば、日本の技術力は上。

それは製品化前提の話でしょう？

＞こんなことは、出来ないシステムになってる。１９４９年、今から５０年以上も前に
＞作られたシステム。しかもデフレ政策・・・・・・
＞８０％近くが税金で持ってかれるシステムを作り上げたのは、占領軍だ。
＞歴史を勉強しれ。

だからもしのはなしだよ。実際そうなればいいと思う。
どうでもいいようなやつらが給料もらいすぎ（笑）

ちなみに資本の集中化はこういう状況では必要だと思う。
デフレをあえて進行させて賃金も同時にうまく下られれば
開発能力を下げずに生産コストを下げられる。

いまだに誤解されているんですね。８０％近くが税金で持ってかれるシ
ステムを作り上げたのは占領軍のかわをかぶった大蔵省ですよ。

とうとう足の引っ張り合い政治になってきた日本。
小泉も田中も、説明責任があると思うけど。
国民無視してこのまま振り切ったらますます政治不信が深まるだけ。
それにしても自民にはますます「純粋悪」が浮き出ててきたようだ。

小泉の改革を叫んでいた頃に頻繁にマスコミに登場していた自民党の若手たちは
近ごろぱったりと姿を見せないがなぜだろう。

ムネオ疑惑を真剣に追及することができれば
政治後進国から一歩前進できるかな。

日本は島国だから政治技術は国際的に見れば小学生レベルだろうなあ
物の製造技術では国際的に見てもトップレベルのものがあるんだが、、
中国なんか製造技術とかたいしたことの無い国だが政治技術だけは
昔からすごいね　他の国で開発したものを中国で開発したとか
うまく誤魔化すしね　インドが怒るわけだ　仏教、囲碁　将棋など、、、
ほとんどインド原産だろう　インド人はやはり優秀ね
日本はたまたま運良く島国で政治力がなくてもやってこれたが
これからは難しそうね　

＞５７２
ごまかすことが政治技術なの？ならば日本人の政治家も一流だよ。

インドがすごいのは同意。あそこは小宇宙レベル。

とうとう経済も後進国レベルに達するか・・・！？
みずほー

暴露合戦は、政治ではないってｗ

早く政治を始めろよ、お遊びばっかやってねーでよ。

さてさて、そろそろ暴動がおきる（起こす）頃ではないかな？
打倒日本政府！

フーリガンの暴動に便乗して国家転覆を目論む者がいるかもしれない。
経済がど〜した？不況がど〜した？
日本が先陣をきって世界経済の崩壊を招くのだ！（藁）

>>576
＞暴動がおきる

んなわけないじゃん。
腰抜け学生、骨抜き国民に暴動はおろか、反政府集会すら出来ない。

政治的な暴動は起こらなくても動物的な暴動なら起こるでしょうな。

動物的な暴動って何？

わら

アメリカのマーチン・ルーサーキング・デーのような平和的大行進というものは
一度してみたいな。
日本では、そのようなものはネガティブに見られがち。

民主主義とは無駄と手間が多くいるシステム。
日本はそこを省いて経済中心の国を作った。
人間は機械以下の扱い。
ある意味社会主義。

>>569 初耳だ。ソースきぼんぬ

事実でしょう。日本の政治は３流。IT革命でも韓国、インドに笑われている、
こんなにハイテクな日本なのにインフラの遅れがひどい。これは現実として
自民、や官僚の縦割り行政の責任。政治家、秘書、官僚、これでも先進国？

>569 ？　違うんじゃない？

当時のGHQ（占領軍総司令部）は「経済安定9原則」を打ち出し、
S24年2月にデトロイト銀行頭取ドッジ公使兼GHQ顧問が来日し、
日本の一連の財政金融政策について勧告を行った。
この勧告に準じて24年度から強力な安定政策が施行された。
これがいわゆる「ドッジライン」である。
ドッジラインは、（A）国家予算の均衡（税収と財政支出の均衡）、
（B）単一為替レート（1ドル＝360円）と自由貿易、（C）米国の対日援助方式の改革
（いわゆる「二本の竹馬の足を切る」といわれた米国援助と国内補給金の打ち切り）を基本とした。
その結果、インフレ抑制には効果があったが、逆に、金融の極度の逼迫、弱小企業の倒産、
失業者の増大とデフレ経済の様相を見せはじめた。さらに「税収の拡大」を目的とした
「シャウプ勧告」にもとづく税制改正は、特に法人に対してのの課税が急増し、企業経営を圧迫し、
多くの会社が倒産した。

日本には民主主義よりも伝統的な政治体制つまり平安朝の政治がむいてます。
したがって平成の王政復古の大号令を行ない、天皇陛下による親政が望まれる。
これこそまさに日本がよみがえる最高の方法。

医療の分野では、とっくに社会主義です

日本の政治が3流？
どこの国と比べてそーゆー事言うんだ？
日本の地理的条件、微妙な立場を考えたら
今のシステムは、そんなに悪いものじゃないと思うけどな
日本の与党政治家、官僚はよくがんばってますよ
>>586
理屈ではそうかもしれんが、現実的じゃないですね。ネタですかw
本気だったら革命起こしてくださいYo 何人ついてくるか知らんケド

>>588
日本が３流と呼ばれるのは、国家としての確固たる意志に欠けている
からだと思う。世界中見ても、日本のように正義の定義もない国家は
めずらしい。日本を微妙な立場にしているのは日本が招いたこと。
自立しそこなった国。愛国心の基盤のない国。
どう見ても３流としか思えない。

> 日本の与党政治家、官僚はよくがんばってますよ

どこをどう見ればそう思えるのか、こ一時間問い詰め（略）

だって、アメリカの弁護士（確かハーバード出の若い４人）が書いた
憲法に基づいてる国です。もちろん平和憲法自体は支持しますが
そうではなくて、自国の憲法は与えられたものでは、いけない気がするのです。
戦後の「国作り」の経緯は無視できないのでは。本当の意味で一度
自立しないと。

憲法の話しをしようとすると、
安保論議がタブーだからねぇ。
本当は、その部分だけじゃないのにね。

>>589
日本国民の多くは愛国心はあるし、与党政治家もあるよ。
日本が微妙な立場ってゆーのは、資源がないのに外需で
成功し富を持ってるって事だよね。いままでたくさんの
外国相手に商売をし、その成功によって国民の高い生活水準は
維持されている訳だ。
国家としての意志に欠ける風に思えるのは、ここしばらく
政局が不安定だからで、いままでそうだった訳じゃない。

じわじわと自立していければいいと思うけどな。
急には無理だよ。
日本自立論自体は悪くないが、仮に強硬にすすめるとしたら
国民生活レベルをうんと下げる覚悟が必要だよ。
理由はわかるよね？

あれれ　いつの間にか憲法の話しになってるよw

強硬に、例えばアメリカと縁を切れなどと、言うのではありません。
だけど一家のアルジには、自分の家を自分が支えてるという
はっきりした意識があるからこそ、愛国心も強まるのだと思うのです。
この場合の家とは国家のことですが。愛国心は妙な右ヨリ思想をさしてるのでは、
ありません。　私は３流だなんて思ってませんよ。小さくても良い国になって
欲しいと願ってます。（591です）

いま　日本独自の憲法つくるのって難しくないかね
論調がいささかヒステリックな感はあるし、そんな
時にできた憲法ってゆーのはねえ
どうせならバブル時に作っちまった方がよかったろうに
時間もゆとりもあったんだからさ

明治憲法をいま風に修正すれば、納得する人は多いんだろうけどさ

>>595
それだけしっかりした考えがあれば十分ですよ
国の為にがんばってくださいね

>>597　あ、いや生意気、言いました。（595）

今日もまっしぐら。

どこに？

風俗ですか？

政治後進国道まっしぐらという意味

どの部分？

日本あげいん、どの部分もいかんざき。

　諦めてはいけないにょ〜

小さな事からこつこつと〜

政権交代が無いから民主主義が踏みにじられるんだよ

>607
強く同感。
でも自民の専制的政権にも軋みが出てるから、時間の問題という気もする。
今こそ有権者の意識と行動にかかっているかも。

最も大きな問題は、自民党、民主党というより官僚機構、行政が立法、
司法をものみこんでいて、異常に強いということ。三権分立じゃなくて
行政権だけが異常に強いというシステムの問題。だからどんなに国民の
人気のある人が首相になっても、民意を政策にうまく実現できない。こ
ういう問題があるということが有権者の共通の認識にならないと何も変
わらない。まず肥大した行政を民主国としてあるべき行政に戻さないと。

>>609 どうやってじゃ

政治家の不祥事については、議員同士が古傷のさらし合いになるのを避けて無難に乗りきろうとしてるようなので
国民が立ち上がるしか方法はなさそうな様相。

さてどのように。

>>610 >>611 ＜レス その１＞
日本の法律、政治に疑問をお持ちの皆さん！
ＷＥＢ党を支持し、法律を改革しませんか？

ＷＥＢ党はＷＥＢ決議に従う議員を輩出します。（議会制内での実質直接民主制）
ＷＥＢ党の議員はＷＥＢ決議に従うことを公約とします。
党は、守った議員へは資格喪失時に報奨金を支払い、初志貫徹を助け、
（もっとも、同額の入会金を課し、支払猶予しておき、相殺）
党システムへの信頼を確保します。
（詳しくは、「【未来】2ｃｈで語るこれからの政治【展望】」47〜 を見てね！！）

＜レス その２＞
日本の民主制が機能してないのは、政治家のせい。
政治家はシステム上、官僚（行政、司法）を押さえれる。
− 三権分立でも、国会がトップ。行政、司法の
人（事）や作業内容（法）は国会で決定できる。

では、なぜ政治家が制御できないか−理由−
�@政治家は（〜６年毎選挙で失業しかねない不安定な職。
保身や貯蓄に一生懸命で、官僚と手を結び、国民を搾取？
（経済や社会意識の変化が必要。国民が支える政党が、政治家を支える＝欧米！？）
�A政治家は、難解な法が理解できず、行政（法で組織、運営）を制御できない。
（議員、国民＝法理解・教育が不徹底。主要な法は欧米製を役人ことばに翻訳
＝良質でも、国民が突きつけたものでない。で、へんな法の拡大再生産。）
�B良い政治家＝協調性あるゼネラリストが育たない教育。
行政＝専門家に対抗するには、広い知識と協調性で仲間や国民のとりまとめが必要。
（個人・知識・点数）教育で知識はついたかも知れんが、
（個人評価->）協調性や（意欲より点数->）ゼネラリスト＝半端な博学、
（両方->）活力を奪った。
など、考えれれる。（当たってるかどうか・・）

でも、良い政治家を拡大再生産するには、環境整備が必要。
（いまの政治・経済システムでは育たない※）
そのため、だれでも納得な政治・経済システムを考え、
ＷＥＢ党で実現する。（その後は、良い政治家に委ねるかも。
国民がいちいち決めるのはメンドー。）

※ なぜこんな体制＝システムになったのか−行政主導の功罪−
戦前の富国強兵、戦後の復興・高成長では、中央が主導権を取り、
知識、技術の浸透や成長格差の調整の必要があったかも知れない。
（行政を知識武装して守る体制＝難解な法律等ができた。）
しかし、高成長後は、調整機能が補助金（次回獲得のため、使い切る）
->放漫財政。（自主財源主導で実地にあった行政を！）
規制->経済活力阻害（最近、収益重視の貸出し基準で中小倒産続出。
売上げある＝消費・雇用を守るべき。 調整・規制の意義は認めるが、内容が・・）
日本は政治を切捨て、技術・経済に特化して成長した。
いまそのしわ寄せを食っている。

いま、このスレッドみてておもったが、アメリカは
２度にわたって過去、特攻攻撃受けたわけだなぁ。

WW2とWTC攻撃の2つ。

アメリカは、市民にとって正義が世界にとっての
正義と考えるゴミがおおいなぁ。　

官房機密費について突っ込まれたら「あはは」と笑ってごまかしていた小泉。
しかも今度はマスコミ批判始めた。
どこまで独善的なのだろう、という印象がますます強まった。

age

演説の仕方がいまいち。

ムーディーズが日本の格付けを１〜２段階落とす可能性大だって。

発展途上国を入れた世界の中でも最低レベルだそうだ。

とうとう経済は「後退大国」に・・・？

なんだか、あきらめ感、やりきれなさ感が霧のように蔓延しはじめてない？
それがどこに向いて、どう作用するのかが気掛かり。

っていうか、
みずほは、つまり金融庁の指導で統合が早まったのか？　
どうもわからん。

出ました。あっせん利得法妨害自民！
「口利きの利益があるからこそ議員は辞められないもんね」的な自民党を証明しているようなもの。
こういう法律こそ作るべきなのに。
まさに政治後進国のままうろうろしてる、って感じだな。

そういう時こそ、そういう妨害をしている議員の名前をさらしあげて選
挙の時の資料として残しておくのです。当然回りにもその事を知らせま
す。さらにあっせん利得法を成立させようとしている党、議員を応援す
るのです。そういう地道な積み重ねをしているうちに政治後進国から少
しでもまともな国へ変わるのです。イギリス人なんかはこういうことに
関しては相当執念深いですよ。

>622
そうですね。
ニュースでは自民党内からという記述だけど、
具体的に誰と誰が妨害しようとしているか知りたいな。
どこかに書いてあるだろうか。

あっせん利得法成立にいちゃもんをつけてる議員の一人：宮崎秀樹

彼はどこの選挙区で何族議員なのでしょう。

宮崎秀樹のインフォメーション

自民党　比例区
日本医師会推薦比例代表議員

日本医師会の利権っていろいろありそう。
あっせん利得法に私設秘書入れたくないのもなんだか納得。

ちなみにホームページ↓
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/miyazaki-hi.html

医師会ならあっせん利得法成立に反対するのもわかるな。所属は愛知県
になっているけど参議院の比例区から出ているから落としにくいね。

有権者からは支持されてないのに比例区で当選しつづける利権派議員。

そういう構図が根づいてるね。ムネオもその一人だった。

金融もひどい
政治家もひどい
官僚もひどい
国民は悲惨

金融もひどい
政治家もひどい
官僚もひどい

でも一番ひどいのは
税金払わない低所得層

国民がヘタレなだけだ。

＞６９２
官僚なんてへましても９０００万も退職金貰ってんだよ
それって高所得だから立派なのかな？
低所得、高所得って言っても、内容じゃないのかな

でも〜、選挙で比例区から出馬されちゃあ、
悪徳議員を落としたくても落とせないよね。
選挙制度にも問題あり。

>>629

君は簡単に煽動にのせられるタイプだね(w

単純小選挙区制がいいよね

>634
それってどういうの？
候補者はみんな個人名で勝負ってことか？
昔はそうじゃなかったっけ？

一番悪いのは、自分の生活のことしか頭になく
社会のことを真剣に考えない、あっほーな日本人自身だよ。

うん。でもって、こういう組織票に守られた利権派議員ね。
ちょっと借りてきた。
↓

＞637
なにをかりてきたの？

貼るのをうっかり忘れてた。
これ↓

自民党は業界団体の言いなりだ！
資料。主なトコロだけ。
http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/200104.htm

大樹会／特定郵便局関係／239600人／岡野裕（橋）
建設／建設業関係／182500／岩井国臣、脇雅史（橋）
軍恩／軍人恩給受給者関係／154500／海老原義彦（亀）
看護連盟／看護婦関係／124000／清水嘉与子、南野知恵子（森）
医療会／医師関係／115100／武見敬三（橋）、宮崎秀樹（無）
遺族会／日本遺族会関係／110200／尾辻秀久（橋）、森田次夫（堀）
土地改良／土地改良事業団関係／93400／須藤良太郎、佐藤昭郎（橋）
宅建／宅地建物取引業関係／92400／岩井国臣、清水達雄（橋）
ときわ会／ＪＲ、旧国鉄関係／79200／中島啓雄、野沢三太（森）
21世紀つくる会／世界救世教／ 46000／成瀬守重（森）、阿南一成（橋）
薬剤師／―／39600／石井道子（堀）
歯科医師／―／29600／中島爽、大島慶久（橋）

政治家だけが悪いのか？
国民だって悪いでしょう。
年金を納めなかったり、税金をごまかしたり。

＞国民だって悪いでしょう。
＞年金を納めなかったり、税金をごまかしたり。
税金で行う政治が良くないからでは？
（日本銀行券を信用してるうちはマシさ・・）

法律を自分の都合で守らない点では、政治かも国民も
一緒という事を言いたいのでしょう。

＞法律を自分の都合で守らない点では、政治かも国民も
＞一緒という事を言いたいのでしょう。
このまま進めばムセーフ？

戦後の「闇市時代」が再現するかもね。

＞戦後の「闇市時代」が再現するかもね。
そしたら、農家が喜ぶベ

休耕田耕しとこ　

＞このまま進めばムセーフ？
＞戦後の「闇市時代」が再現するかもね。
＞そしたら、農家が喜ぶベ
＞休耕田耕しとこ　
農家より闇市を仕切る方がオイシイね。
軍閥バッコしたり・・

仕切るのは、八、B、K、C　も方々では。

>648
？

「イギリスを最強の国にすることは出来ないが、最高の国にすることは出来る」―。

英国トニー・ブレア首相の政策だそうです。
さまざまな歴史をくぐってきたイギリス国民の心に響く言葉。
日本にもこんな政治家出てこい〜。

ブレアの経歴・実績その他インフォメーション↓
http://www.yomiuri.co.jp/nenkan/nenkan2000/nenkan02/15.htm

今日、テレビで鳥取県の知事のことやってたよ。
なかなかだった。
地方が変われば中央が変わるかも・・・・

この人はたった１００円のホテル税に反発した人だね〜。
知事は高くて良いホテルに泊まるのが当たり前だと思ってるんじゃない？
一万円以下のホテルならホテル税取られないんだから
払いたくなけりゃ安いビジネスホテルにでも泊まればよろし。

なるほど。

しょせんは自治省出身のお役人。
ぜいたくがお好きなの。

で、鳥取県知事がなかなかだった件は？
何がどうだったのか気になる。

ブレア的政治いいみたい。

自らの政治を「第３の道」と呼ぶ。サッチャー主義でも、西欧
伝統の社会民主主義でもない新しい政治。中身は、マクロ経済面
で保守政権の緊縮財政政策を継続し、保守党が切り捨てていた弱
者救済や産業政策に力を入れるというもので、クリントン政権が
追求した修正保守主義に通じる。西欧各国の中道左派政権がこぞ
って「第3の道」を試行するなど、今や政治思潮になった。

鳥取知事はいつもきまった安ビジネスホテルに泊まってるらしいよ。昔から。

イギリスは、影の内閣がきちんと機能してるしな・・・

>>654　それは、かなり違うみたいだが？

結局、鳥取知事のことわからずじまい。

サンプロで見る限り良い印象。いい意味で内弁慶じゃないかな。
県民にはニコニコしてて、無言の抵抗する議員にはゴリゴリ押していく。
石原よりは確実に好感が持てる。

イギリスの影の内閣って何？

＞県民にはニコニコしてて、
これは、ごく普通のことだと思うけどー。
実績的にはどうなの？

影の内閣の説明：
NHKの子供ニュースだからわかりやすい。

http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/97/0511.html

今日は少しは前進するのかな。
マスコミにも金脈が行き渡っていたことが判明した以上、自分たちでも動かないと。

鳥取県政は情報公開は進むし、公共事業の見直しも進めてる。
んまぁ公共事業の見直しは確かに地元の反発があったそうだが、知事
自ら出向いて説明。三分の一の費用で済ませる。などなど

>666
ふむ。なるほどね。
バックについてる（推薦した）政党はあるのでしょうか。

後進的なのは大半の国民が政府与党によって買収されているからさ。
彼らだって買収されていなければさぞ戦闘的になていたことだろうよ。

＞６６８
驚異的長期な自民政権が続くうちに買収されたのだと思うけど。
やっぱり、理不尽な長期政権は良くない。

>>667
実は彼は自民党から立候補して当選したんだ。元官僚だしね。
｢体制派の中に改革者がいた｣ってことよん。

＞６６７
なるほど。元官僚か・・。そのままチェックを続けて下さい。

http://www.ywca.or.jp/kobe/sinsai/NEWSLETTER/vol10/tottori.html
http://www.pref.tottori.jp/

>672
私も阪神の震災後のことには非常な疑問を持ってました。
http://www.ywca.or.jp/kobe/sinsai/NEWSLETTER/vol10/tottori.html
で、これ書いてる人は誰？

鳥取県のHPはまあＰＲという正確を持ちがちということで。東京都庁のもそう。

要は「民主政治」かどうかということですが、そのあたりはどうなのでしょうか？

政治家も、官僚も、またまた財界人も、志ひとつだと思うよ。
志が低い？と、私に走る。　ひどい奴は国を売る、税金を
騙し取る..後進国といわれてもしょうがないよ！

全ての人ではないよ

鳥取県の片山知事はなかなかいいね
官僚あがりだが思考に柔軟性がある　先進性もある
田舎の県知事にはもったいないような逸材だな
なにより頭がいいのがいいね　都知事でも出来るくらいの能力が
あるだろう　要注目株だな

子供が６人いるらしいな。関係ないが。

官僚って、頭がいいのが多いと思う、その頭が
公に向くか、私に向くかによって、鳥取県の
片山知事のように、評価される人間が出てくるんだよね。

ほー、昭和２６年ってことは５０歳か。
http://www.pref.tottori.jp/index/chiji_message.htm

議員を国民が罷免する方法はないものか・・・。

泥沼のイスラエル問題にしても、
福田が記者会見ですました顔して「アメリカをこれからも支援していきたい」
などの発言しかできない。
やっぱり国際的にも地位が低いのを証明しているよね。

>>680

議員は選挙で落せる。問題はヘマをした役人の首を切れない事だ。この
事が原因で日本全体にひどくモラルハザードが発生している。

>>682
官僚は、閣僚がコントロールできる（やる気ななればの話だが....）
元をたどれば、選挙で選ばれる、議員の質の問題だと思う！
と言うことは、我々選挙民の問題でもあるのだが....がんばろう！..？

小泉秘書の口利き疑惑など、もうマスコミの話題にさえ上がらないのが不気味だ。

議員秘書を公費でまかなうアメリカやドイツは、親族を秘書に雇うことは禁止。
イギリスでは公費でないが、秘書の資産公開を義務づけ。

一方、日本はすべて闇の中で、口利き、ファミリー利権の温床。
こんなことでいいのか。

日本もアメリカを見習ってクリントンみたいに田舎の州から
大統領になれる道があってもいいのでは？
首相公選制が必要だろうが、、、永田町町内会の癒着構造の中からは
清新な改革者は出てこないように思える

日本の首相は、小泉以外みんな田舎出身者だよ。

たぶん、国会議員のように永田町の論理に染まってない人が
首相になれないもんか、という意味では？

小泉批判が高まり始め、また日本が動きそうだけど、
どうもまた一歩、後退の方向に行きそうな予感。

小泉もじいさんは、だ薩摩出身んの田舎モン…横須賀は自衛隊と米軍で持っている生産性ゼロの街

政治家って、どれくらいの人が国民を信用してるんだろ。
国民は、どれくらいの人が政治家を信用してるんだろ。

そう言われれば、希薄な信頼関係って、今の日本に蔓延してますね。
例えば、社会の中でも、個人同士でさえお互い警戒や敵対心を持ってるような。
2ｃｈにも如実に現れていますが。
それをまた煽って利用する組織や団体もあるだろうし。都会に限るのかもしれませんが。

ますます後進国の気配濃厚。

今度はメディア規制法案だって。
政治家や警察などの不祥事がますます不透明になっていくよ。
そろそろ傍観してられなくなりそう。

配当は配当控除制度がありますが、消費税はありませんね
ちなみに企業は仕入に掛かる消費税は控除出来ます、それどころか
運転資金にしてる有り様

おかしいですね、いかさま税制とハッキリ言わせて貰いますです。

これもまさに労働者、消費者をバカにした政策に一つですね。

やっぱ中○値が全て悪いのです。

相沢も悪い忘れていた。

なぜこのような政策になるかというと国民に政策の判断を下す場がないから
です、三重県で地方税として産業廃棄物に税を掛けた時この税収を
違法産廃を処理する費用に充てるとした時産業界から反発されその案は
廃止になったそうです。

理由はまじめに産業廃棄物を処理したものに違法行為をした費用の負担を
課すのはおかしいと言うことです、確かにそれはおかしいと思います。

でも結局これは住民税等に地方税で賄う事になる訳で住民側も納得いくもの
でないはず、しかし住民にそれを拒否する場が与えられていません。

これは国税についても同じ事が言えます、結局全て国民が損をする仕組み
に成っているのです、経営者は国民としての負担以上に国から保護を受けてますね。
これが日本の政治の現実なんだ。

まったく、文句を言いたくても、いったいどこに？という感じが耐えられませんね。

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ ２８日は選挙だ！また、バカ国民ダマスか！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿そうだ！郵政法で抵抗勢力と対立でいこう！　
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
　　　　 ／￣/ ./　　　___─￣￣￣─Ｙ
　　　 ./　　 |　|　 __／.___─￣￣￣─ ＼
　　　丿　　|___|／ __／ /⌒|　　　　　　　.ヽ
　　 /　　／__　＼|　＼.|;;;; |　　　　　　　 　|
　　| 　 ./ /|/|　　 ＼___|;;;; |　　　　　　　　　|
　　＼__| .|/|/　　 (￣____　　)　　　　　　　　| |
　　/ |　ヽ￣　__／(￣____　　)___　　　　 　 ﾉ .|
　 .|　(　　|￣|　　　(￣____　　.)　￣￣　　　　|
　 |　　(⌒|　 |　　　 ＼　　　　|　　　　　　　/
　　　　| 　.|　 |　　　　|　　　　 |　　　　　　 |

「日本はずっと政治後進国のまま」というスレタイは、
欧米に比べての後進性を言っているのだと思うけれど、
西欧生まれの政治制度をまったく精神風土の違う日本で、
運用しようとしても巧くいかないのは、当たり前で
その差は、なくならないと思うけどね。

　精神風土の違い

　1.議論をやると喧嘩になってしまう。
　2.多数決に従わない。
　3.ルールは守るべきものという、精神が弱い。
　4.「泥棒にも一分に理」というくらいルール違反に対する罰が軽い。
　5.権威に弱い。
　6.個人が独立していない。
　7.感情にしたがって行動しがち
　8.解決すべき問題を人間関係と切り離して考えることが出来ない。

　日本人には、江戸時代のような藩のような政治組織が合ってん
じゃないかな。
　又、それくらいの大きさなら或る藩の政治的失敗が、
他に影響する度合い小さいからいいと思うよ。

>>696
それでは徳川幕府に戻りましょう。
昔はよかったなー

約260年間も「平和」だったもんな。（ｗ

士農工商、五人組の時代に戻るのかい？

>695
選挙はどこだ〜？

こうなったら、日本はどこかの植民地にでもなったほうが
いいような気がしてきたよ。
あまりにも、アホすぎるよ、日本人は。
島国だから、視野が狭すぎるの。
もっと、いろいろなこと見たほうがいいと思うんだ。
外国とか、たくさん行ったほうがいいよ。
そうすれば日本を客観的に見られるだろうから。
っていう私も、海外は2回しか行ってないけど。。。
しかも、アジア。

国旗、国歌と盗聴法は小淵君がやってくれた。
有事法の審議も順調に進んでいるし

次は待望のメディア規制法ですよ！　
悪口ばっかり云うからこの２ちゃんも規制対象でやんすよ！

痛みを伴うって最初から云ったでしょう

別に海外に行かなくとも、転職が当たり前の社会になるだけで今よりか
なり視野が広くなると思う。多くの人が一つの職場にとどまるから、そ
こだけの価値観に染まってしまうと思う。

日本の政党に於けるソフトマネのデータ、情報を記載している
サイト知りませんか？

じゃ、公務員などは、一番に転職して貰わないといけないな。

永田町も政治家の女性問題に振回されてるようじゃ
どうしようもない低レベル政治家ばかりジャン

自民党を筆頭に日本の政治家も官僚も末期症状

政治家も官僚も公益というものに無頓着すぎたんだね
公益性を持ってない連中が政治家や官僚になったのが間違いさ

なんだ！こりゃ！？　２ちゃん早くも規制か？
見出しだけの２ちゃんなんてないよ

>709
どういうこと？

どういう意味だ？

何だろう。
とりあえず29日？

彼らに何かを期待するのがそもそも間違い。
特定の人物を叩いてもムダ。
なぜなら政治屋はみんな同じ穴のムジナなのだから。
選挙でいいこといっても公約破りが当たり前なので、
選挙に参加する意味の無さを汁。

永遠に奴隷だね(w

プロバイダー責任法（ってコワくない？）
（「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」）
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/

四条　・・自己の権利を侵害されたる者は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、
・・（氏名、住所その他・・発信者の特定に資する情報・・）
の開示を請求することができる。
一　侵害情報・・よって・・請求・者の権利が侵害・・が明らかであるとき。
二　当該発信者情報が・・損害賠償請求権の行使のために必要である場合
その他・・開示を受けるべき正当な理由があるとき。

「特定電気通信役務提供者」＝“プロバイダー”とは、ISPだけでなく、
掲示板を設置するウェブサイトの運営者なども含まれる。
公布(2001/11/22)後、6カ月以内(2002/6/22？)に施行に移される。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1122/prohou.htm

（コワい人が、「コイツの発言でこころの傷を負った！！」ってプロバイダー等を脅し、
発言者の身元を探し・・。権力者にやられた日には政治批判など・・
メディアはこゆーリスクを負った商売？？
日本人はシャイで、議論下手で政治を話題にできない。
こういう規制で萎縮させたら、政治は永遠に良くならない？？）

>>715 個人的にビビってしまい、皆さんを巻き込んですみません。
ここらで同法律への見解を述べたいと思います。

− プロバイダー責任法 批判 −
＞自分の権利が侵害された場合、プロバに対して開示要求ができなければ
＞書きたい放題で書かれた方は対抗手段がないでしょ？
＞このような歯止めがないと、社会は維持できないのでは
マスメディアは、社会的影響、職業倫理（カネを取ってる）から
発言者が特定される必要があるかも知れませんが、
ネットでの情報表示は、誰もが容易に利用できるので、
庶民にとって社会へ意見する（＝表現の自由の）有効な手段であり
反面、信用性が低いと考えられ、社会的影響も大きくないので、
他者を侵害するほどの威力はないと思います。
また、侵害されたと思う人間にも同様にネットで反論することが可能です。
従って、ネットでも個人の発言につき、メディアと同等の責任を問うのは、両者の違いとそれぞれの特性を無視し、
ネットでの表現の自由＝民主主義の発達の芽をつむものと思われ、非常な不安を覚えます。

憲法の最高理念は”個人の尊厳”（13条）です。
これは、自己実現（＝自由）と自己統治（＝民主）の２面を持っています。（カッコ＝は持論）
表現の自由はこれと密接な関わりがあり、重要な人権とされています。
マスメディアはプロが真実を報道することで、政治的意思決定を助け、
民主主義（＝自己統治）を助けます。
一方、個人のネットでの発言は、素朴な疑問、不満、希望、欲求を世に投げかけ、
ときに賛成、ときに反対され、自己の知能や精神を成長させていく、自己実現を助けるものだと思います。
だから、ネットの意見は誤りがあることを承知で見て欲しいと思います。
（筑紫さんは２チャンネルを「トイレの落書き以下」って言ってますし・・）

−プロバイダー責任法はメディア規制３法案の調査段階で知りました、
上記の主張を ニュース＋板「【社会】メディア規制３法案、反対相次ぐ。与党にも規制慎重論★３ 」
129、138、148でしたのですが芳しい反応を得ませんでした。（ｉｄみたいのが表示されキモチ悪いし・・）
この法への不安が杞憂だといいんですが・・。ご意見お待ちしています。−

>>716
個人の権利侵害への賠償請求の道を作るもので
個人攻撃でない政策批判は大丈夫だと思います。
（経済板「ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能 」15
＞個人名ださなきゃいいんだろ。
に同意。法案の存在に今まで気付かなかった点、反省。）

>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ状態ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の利権党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題ですよ。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

>>718
個人的には、いまの北は軍国化していった当時の日本とダブルんです。（体制への無批判、国際的孤立）

以前、Ｎステで、（Ｗカップと対抗した）アリラン祭りのツアー販売に来た
北の人を取材してたけど、観てて、何か可哀相になっちゃった。
（ハデなイベントに不自由しない日本人にウケる訳ないのに・・純朴っていうか・・
日本の旅行会社はホームステイならウケるっていってた。得難い経験だから・・
でも、彼らは断ってた、上の命令みたい。）
まあ、純朴な人々が思いつめたときほど恐いものはないような・・特攻精神っていうか
※クダけた表現を使用する点、ご容赦下さい。

純朴でというより、あの国は、ほかに選択肢がないのだと思います。
だから亡命者もあんなに多いし。

>>675
全部だよ

　　　　　 ◎◎◎◎◎
　　 　 ◎●●●●●◎
　 　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ 　　　口　 彡●◎
　 ◎●三 　口 .| .| 　 三●◎
　　◎●彡 　　ノ └-.ミ●◎
　 　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 |小泉順一郎告別式会場|
　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　 ￣/7￣￣￣￣ キヘ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　キヘ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　キヘ.　　　　　 |||◆|||||）
　 　/7　　　　　　　　　キヘ　　 　 　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　キヘ　 　 　 （|||（|||||）

５年も前に指摘されたのに、放置されてたらしい。
壁面タイルと違い、橋脚の亀裂は大事故になりかねないと思われ。
整備すれば採算がとれそうな、路線の整備なのに
よく分からない道路公団。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0425/21nec_si9999_21.html
ttp://member.nifty.ne.jp/shomenif/990927.html
ttp://www.yamabiko2000.com/poli_road.html

関東に大地震が来るまで様子見してた？

ageちゃんまん

このまま、マスコミ規制法ができればますます後進国間違いなし。

後進国ほど権力者が好き勝手できるから
彼らの意図どおりに進んでいるということ。

眉毛の江藤じじいみたいな政治家がのさばってるようじゃ
最低のレベルだよね

小泉が総理やってるくらいだからかなり最低のレベルだ。（ﾜﾗ

あの毛虫のような眉毛キモイ。

その小泉の後釜がいないというのが、もっと情けない。

いくらでもいるよ。自民党だけ見てたらいないかもしれんがね。

誰がいる？

　志位　なんて言わないでよ（Ｗ

いくら努力しても↓みたいの見ると激しく凹むのは俺だけか？

バリ島、日本女性のセックス観光地として人気
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020506140552400

　
　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　菅直人内閣まだ〜？
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うえ。