やはり改革をまかせるならこの人しかいない。
政策にも明るく、策士。
菅直人内閣を実現するにはどうすればいいか、
菅直人内閣ではどういう政策から手をつければいいか
大臣は誰がいいか
考えていこう。
2 :
名無しさん@1周年:02/02/01 23:57
官房長官は枝野
経済産業省は金子勝
3 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:05
とりあえず、9月の代表戦で鳩山に勝つことだな。
4 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:10
一回やらせてみたい。
姦直入・・・児童保護法、廃止するかもな(w
6 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:20
霞ヶ関の官僚たちが最も恐れる存在、菅直人。彼なら今回の問題でもム
ネオや野上の首を切ったであろう。銀行についても徹底的に処理するだ
ろう。菅プラス枝野のコンビが、今の日本を根本から変える最高、最強
のタッグだと思う。
7 :
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末):02/02/02 00:22
民主党は儲かったのだ!
巨泉で200万票 失ったなど言っているが 今回宗男と小泉のドジで
1000万票ふえる。
真紀子様が 行けば あと1000万票増えるぞ。
さて 菅さん 愛人とキレイに切れろや!
8 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:25
ムネオの方が百万倍良い。
9 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:31
菅直人、これ最強。
10 :
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末):02/02/02 00:31
外務相は 副総理格で当然 田中真紀子様
やって下さい、 外務省の伏魔殿 徹底的に 追及してください。
宗男と局長 それにグルのヤツ 懲戒免職です。
応援します。 カンパしますよ。
私の月収 とりあえず1ヶ月分 献金します。
鳩山の方がマシ
12 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:32
>>3
サポーター制で国民も投票できるから菅がなるよ。きっと。
13 :
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末):02/02/02 00:40
鳩山はお坊チャンで駄目!
厳しさが知らない!
でも 間違った事言ってないんだよね 鳩ちゃん。
迫力はないけどさ。
15 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:43
なにかしら黒いものを感じる
なんだかわからないんだけど
16 :
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末):02/02/02 00:48
鳩ちゃんは
その育ちの良さが長所ですが欠点なのです。
橋本派暗黒集団と戦うには 菅の貧乏 真紀子の怨念が必要です。
彼らは暗黒集団です。
立ち向かうには 真紀子様の怨念の必要です。
地下の角栄さんも裏切られた経世会を撃破します。
鳩ちゃんの横には強い人が必要ですね。
真紀子さんとか 宗男は厭だけど。
18 :
名無しさん@1周年:02/02/02 00:50
鳩山却下。
いいじゃん 鳩ちゃん。
鳩みたいで
20 :
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末):02/02/02 00:55
まだしつこく、、
現在の橋本派暗黒集団は「竹下登」と「金丸信」です。
今の野中 青木 橋龍は子分でした、
領主を裏切って 独立しました。
後は利権のやり放題で日本を駄目にしました。
それが 解っていますか?
反論なら いくらでもどうぞ、
ホントはHNはシロネコです。
メアドはコチラ ウソではありません。
[email protected]
21 :
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末):02/02/02 01:14
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末)
こういうHNも使いました。
誰だかわかるでしょ。
彼も闇献金のA級戦犯です。
知らない 石川県の方が かわいそうです。
彼は闇献金のトップクラスです。
それが自民党ではのさばっているのです。
タダゴルフ 夜は高級料亭で豪華なお食事を毎晩です。
間違いがあればご指摘を、、
22 :
名無しさん@1周年:02/02/02 01:18
カイワレの責任とってからだな
でぶのタダごるふスキー(森のお粗末)
これが中川元官房長官 「単なるスケベ」を連れて
小泉に最後通牒したのですよ、
小泉 真紀子にやられたら 自分が具合悪くなるからです。
デブの森が使いにいったのは
野中 青木橋龍の命令です。
うまくいきまして 今頃暗黒集団は大万歳で宴会やっています。
くだらないことですよ、
鈴木宗男先生を次期総理に、、なんて
茶化していけません、
貴兄と貴兄の子供 孫にまで 関わる問題なのです。
貴兄の孫は生まれたときに 莫大な借金抱えているのですよ、
それを我等がやっていいのか?
国債残高です。 誰が払うのですか?
今の年寄りは 払いません。
次代の方に借金を押し付けです。
それが 年寄りだけの政治でしょうか?
お考えくださいませ。
先日55歳で月50万の仕事を探したやつだぞ。
人間とは思えない。
野放図な政治 お金の無駄使い いまそうなのです。
私たちは子孫にどう言い訳するのですか?
第2次戦争の時 私たちは生まれていませんでした。
しかし 先人の責任で食べるものも無く苦労しました。
また今これから生まれる世代に借金を押し付けます。
これが政治ですか?
生まれなければ良かった、、と子孫におもわせますか?
今 私は歴史に立ち会っています。
今暗黒政治を反対しなければ 後悔します。
私は橋本派暗黒集団に反対です。
29 :
名無しさん@1周年:02/02/02 02:34
>1
「策士」が総理でいいのか?そういう意味ではせいぜい野党代表だろ。
まぁ、民主のままじゃ駄目だな。はといちがぱあだろ。
30 :
名無しさん@1周年:02/02/02 03:37
菅直人内閣、是非実現してほしいけど菅て首相の器なのかな?
本人は色気たっぷりだろうけど。
もしやるんなら、官房長官は根回しの上手な人物じゃないとね。
菅は、総理より1大臣としてのほうが力を発揮するような気がする。
総合的に、ていうよりは役所に乗り込んで、ターゲットを絞って改革するほうが。
利権官庁への切り込みで、
鳩山内閣で厚生労働大臣か国土交通大臣。
総務大臣は玄葉か松沢あたり。
32 :
名無しさん@1周年:02/02/02 03:50
菅さんって笑顔が消えてイメージ変わったけど、日本国民をわかってないの?
それとも今の立場がいいのかな?
33 :
名無しさん@1周年:02/02/02 03:53
北朝鮮に拉致された日本人より、有明海のムツゴロウの命が
大事な菅直人は首相の器にあらず。NGOの代表がお似合いだ。
34 :
阿寒、アカン、あ〜管:02/02/02 04:05
菅は、アカン。民主党まとめで、せ〜いっぱい。
35 :
名無しさん@1周年:02/02/02 04:07
市民運動出身の菅直人は辻本清美と同系同根。
36 :
名無しさん@1周年:02/02/02 05:49
>>35 お前はそういうの排除して悦に入るチンカス
37 :
名無しさん@1周年:02/02/02 05:51
鳩山は新自由主義者(ニューライト)サッチャーやブッシュと同じ。
菅は政治は改革路線 経済は社会民主主義的政策(従来の共同体的
なものじゃなくてルールに則った公的な制度としての福祉)つまり
ブレア路線
この違いは結構大きい。鳩山は小泉と一緒。世界的に見ても後者政策のほうが
今、求められている。菅が首相になるべき。
38 :
名無しさん@1周年:02/02/02 05:57
>>29 いや彼は政策実現の「策士」なのだよ。
厚生大臣の時を見てみよ。かれは実にやりかたがうまい。
日本の政治や政策に欠けているのは「戦略」(プーチンなんかはこれを考えるのが
実にうまい)。菅直人は「戦略」的に思考できる数少ない政治家。
39 :
名無しさん@1周年:02/02/02 06:12
>菅直人は「戦略」的に思考できる数少ない政治家。
小渕政権時代、自自連立を招いたのは菅の戦略が失敗した為。
ムネオを落そうとしたが、真紀子まで落ちてしまったのは菅の戦略が失敗した為。
巨泉辞職も、菅の戦略が失敗した為。
40 :
名無しさん@1周年:02/02/02 06:14
菅は横路と一緒に社民党へ移籍したほうがいい。
首相よりも万年野党の頭目がお似合い。
それじゃあ残ってるのはヘタレだけじゃん
42 :
名無しさん@1周年:02/02/02 06:53
首相には枝野幸男希望
43 :
名無しさん@1周年:02/02/02 09:10
菅夫妻は武家の末裔。
伸子夫人は村上源氏の姫井氏。
偵察衛星の必要性も説き、国防にも本音で配慮していると思う。
44 :
名無しさん@1周年:02/02/02 09:12
菅はすでに終わった人。
45 :
名無しさん@1周年:02/02/02 09:27
50歳以上の人には、全てお引取り願おうよ。
民主党で言えば、仙石氏とかは良いと思うけど、
それよりも他の害悪をもたらす人の方が多いので、
50歳以上は、彼を含めて全部パージ。
47 :
名無しさん@1周年:02/02/02 09:45
死にボクロができた時点で引退です
48 :
名無しさん@1周年:02/02/02 10:32
菅を総理にできなきゃ日本もだめだね。
49 :
名無しさん@1周年:02/02/02 10:35
正直、菅じゃないだろう
あの党には優秀な人材はいるはず
やはり菅では世界に通用しない
野党根性にどっぷりはまり主役をつとめたとたんにこけそうだ
人材発掘を請う
50 :
名無しさん@1周年:02/02/02 10:52
菅直人は過小評価されている。政治家でまともな実績を残したのは菅だけだ。
「テリー伊藤のお笑い大蔵省極秘情報」で大蔵省のキャリアが菅怖がってたよ。小沢なんか全然怖くないと切り捨てた後に。
51 :
名無しさん@1周年:02/02/02 10:57
菅が官僚に強いのは、批判が感情論ではなく、まっとうで根拠があるから。
「事務次官会議の廃止」みたいな形で具体的に責めてれるからは菅は強し。
霞ヶ関が恐れる政治家は菅直人と上田清司らしいよ。
52 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:00
岩波新書の「大臣」(菅直人著)を読んどけ。
>>49 ブックオフにて100円で買えると思われ。
53 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:08
>>43 >偵察衛星の必要性も説き、国防にも本音で配慮していると思う。
安保論や憲法論聞いてると、社民の香りがする。とても政権任せられない。
54 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:11
>>32 へらへら作り笑いを無理にしていたときよりいいよ。
有能な仕事師という感じで。
55 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:17
巨泉を担ぎ出すようなセンスで何が有能な仕事師だ。
56 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:19
>>53 あなたちゃんと調べてますか?彼の言う政策は安保反対、絶対護憲の社
民とは全然違いますよ。
57 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:27
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 227 名前: 投稿日: 01/12/28 13:49 ID:ZlKT+m5E
菅幹事長登場。AM 1422kHz
ラジオ出演情報 12月28日(金)13時45分〜15時 ラジオ日本「ミッキー安川のずばり勝負」
231 名前: 投稿日: 01/12/28 14:19 ID:JzfIGJjC
平沢勝栄代議士(自民党)「小泉政権今年最大の失敗だった」
金正日の中国への送還をあっさり進めてしまった事に関して。
232 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:20 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「以前から言っていますが、日本は偵察衛星を持つべきなんです。」
「潜水艦以外は、偵察衛星で見られるんです。」
233 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:22 ID:JzfIGJjC
ミッキー安川「扇さんには無理(国土交通大臣職)。勉強が大変ですよ。」
235 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:24 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「核以外への備えは自衛隊で対処できる。」
「核については、アメリカとの連携でやるべき(対処すべき)。」
「今、軍なんですよ。機能していない軍なんですよ。」 (自衛隊が)
237 名前: 229 投稿日: 01/12/28 14:26 ID:GoFYunmx
菅さん、それをサンプロで言えばもっと支持率上がるのに。
世間には横路と対して変わらないんじゃないかと思ってる人間も沢山いる。
違うんだよ、菅さんは日本の危機管理に対してもっと現実派なんだよ、ということを
知ってもらいたい。
58 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:27
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 238 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:28 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「北朝鮮(の軍事力)に対しては自衛隊で備えるべき」。
「アメリカって国も危ないですよ。分からないですよ。」
「アフガンでも、イラン・イラク戦争でもアメリカがテコ入れしているんですよ。」
239 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:29 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカって国の性格を分かると、これは怖いですよ。」
240 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:30 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカの人と話をすると自分の国の事しか考えていない、
中国も韓国も自分の事しか考えていない。日本だけですよ、世界の事を考えているのは。」
241 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:35 ID:JzfIGJjC
ミッキー「国連って、もの程いい加減なものはないからね。」
252 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/29 01:42 ID:I5NBRejB
ラジオの菅さん、本当に良かったねぇ〜
小泉を担いだ平沢なんて「あのまま、菅さんを応援しとけば・・」って伝わってきた(爆
相当、内部的には失望感があるんだろう。
>>237 田原は無理。菅を利用する為に持ち上げる事はあっても、菅の自衛隊への現実提言や
NGO。この両バランスを持ってることなんて世間には分らせたくないだろ。
遺族会ともカンケーないし、靖国に振り回されることも無い。
何だかんだで国民には今にまま感動しててくれたら言いと思ってる爺さんだ。
それにしても、ミッキー安川の聞き手、茶化しがなくて良かった。
280 名前: 231 投稿日: 01/12/29 21:31 ID:iL1D3VhN
>平沢勝栄代議士(自民党)「小泉政権今年最大の失敗だった」
>
>金正日の中国への送還をあっさり進めてしまった事に関して。
スマソ。息子の金正男と思しきファットマンだったね。
59 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:48
60 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:58
つーか、論理力と政策知識で官僚をねじ伏せられるのは菅直人しかいない。
61 :
名無しさん@1周年:02/02/02 12:08
とりあえず菅代表、枝野政調会長の民主党最強コンビを復活させましょう!
サポーター集めからですかね?
あと菅さんに献金とか?
62 :
名無しさん@1周年:02/02/02 12:11
菅に対する世間の評価はあきらかに過小評価だ。
彼に対する誤解も多いと思う。
過小評価を直すためにも、いままでの菅の言動から、菅が首相になっ
たらこういう事をするであろうということを分りやすく伝えなければ。
このスレは「準備会議」なんだから、「菅が首相になったらこういう
政策が実現されるであろう」ということをまず列挙していこうではないか。
63 :
名無しさん@1周年:02/02/02 12:16
>>62 とりあえず与党と政権の二重権力関係を彼は変えようとするだろう。
・法律的に存在根拠もないのに、実質的に閣議を縛ってる事務次官会議は廃止
・副大臣・政務次官の権限を強化し、与党と政府を一体化する。
新書『大臣』にここらへんのことが具体的に書かれていた。
64 :
名無しさん@1周年:02/02/02 12:28
>>62 まず菅本人が日々何を主張しているのかを誤解している人達には、(官
僚や自民守旧派とグルで利権を吸ってるメディアの人間によるネガティ
ブキャンペーンが大きい。)ホームページ上で彼の今日の一言を読んで
みることを薦めてみてはどうだろうか。
65 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:02
>>56 不審船騒ぎの時の菅の発言覚えてるだろ?
根本的に左翼なんだよ、こいつは。
憲法論だって、論憲という皮で護憲の立場を
隠している汚い奴なのだ。
「相手の射撃前に行った射撃は正当防衛でなく、
威嚇を超えて停船させるための射撃だ。
2年前の不審船事件にこだわり過ぎて過剰な行動があったとすれば、
冷静に考えるべきだ」
66 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:08
67 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:19
領海の外でも目に余るほどやりたい放題であれば、とっつかまえるのも結構かも知れんが、
領海の外の不審船を無闇に捕まえようとするのはアホの所業。
滅多にないし、金も掛かるし、領海の外での事でごちゃごちゃ騒ぐより、本土の防衛はどうなってるんだよ。
菅直人の方が考えてるんじゃねえか。
現与党こそ、国を思わぬ腑抜けの非国民、税金に群がる寄生虫。
>菅直人の今日の一言
>■ 武装ゲリラ
> Date: 2001-12-24 (Mon)
>
> 今回の事件で不審船が予想以上の武装をしていることが明らかになった。
>海上保安庁の手に負えるのかが問題となる。2年前の不審船事件の時も海上
>保安庁と海上自衛隊の役割分担が問題となった。もともと海上自衛隊は海上
>保安庁から分離されたという歴史的経緯があり、海上警備は多くが海上保安
>庁の役割に残され、海上自衛隊は本格的な戦争の時など極めて役割が限定さ
>れてきた。しかし広域の偵察能力や武力は圧倒的に海上自衛隊のほうが大き
>い。海上保安庁は、警察を管轄する国家公安委員会とも防衛庁とも異なる国
>土交通省の管轄。危機管理体制としてこれでよいのか再検討が必要。
> 先の臨時国会で米軍や自衛隊の基地を自衛隊が警備できるよう自衛隊法を
>改正。民主党は原発なども警備対象にくわえるべきと主張したが政府案には
>含まれなかった。陸上でも本格的武装ゲリラには警察力で対応するのは無理。
68 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:31
更に言えば
>>65 の野郎は口先だけで、いざという時、命を賭して戦う事などできぬだろう。
上っ面さえろくに見ず、口先だけの非国民
>>65 は逝ってよし! 腰抜けのパープリン右翼にはヘドが出る思いだ。
義兵し、大正10年には従四位を追贈された佐弘の後裔直人を左翼呼ばわりする資格など非国民の
>>65には明らかにない。
69 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:35
もちろん「革新」、「市民」を標榜して立候補したが、
>>65の思うような左翼ではなかろう。
70 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:37
国会を紛糾させた責任は野党のも有ったと思う
NGOの問題は外務委員会ででもやればよかった
こんな景気の時に補正予算について真剣にやってもらいたかった
71 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:39
>>68 菅を批判したら非国民とは恐れ入ります。(w
偉そうなお前さんはどうなんだよ。命を賭して戦うのか?
72 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:46
自作自演の人生、菅直人
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 20:27
市川房江の擁立(後に市川本人は利用されただけと気づき、菅と絶縁)
社民連時代の会議ぶっ壊し(学生を使って暴れさせたが、楢崎の一喝で土下座)、
薬害エイズ(自民とのお膳立てをフライング、国民的政治家となる)
人気絶頂期に伸子とファッションショー出演(この頃、すでに伸子と山本は)
そして2ちゃん工作員自作自演疑惑。。。
この人って結局、こんなのばっかりだったんだね。
73 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:46
民主党支持者って多いんだなぁ、自民党の落ちこぼれと社会党の残党が集まってできた党だと思てたよ(w
74 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:50
98 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/07/27(木) 02:56
俺の親父が昔から社民連の支持者で菅のことよく知っているんだけど、
頭は切れるけど性格はとんでもないって。
社民連の新人が立候補しようとした時、生協の候補者がいると
絶対にその新人を出せなかったんだって。菅の本当の支持母胎は
武蔵野の生協=市民ネットだから、身内を売ってまでも彼ら(彼女)らを支持
したんだってさ。
どうしてもその新人がでるなら、菅自らそこに行って生協を応援したり
そこの社民連の名簿をその生協の渡したんだって。
だから社民連時代は菅はみんなから嫌われ、冷や飯を食っていたんだとさ。
本当だったら除名だけど、数の少ない社民連だし、東京ただ一人の
衆議院議員の菅を切れなかったわけね。
だから今の武蔵野市の市長も菅を生理的に受け付けないわけよ。
果たしてこれで日本をまとめられるのであろうか。。。。。。
75 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:50
あくまで「準備会議」なんだから、菅が首相になったら何が
できるか建設的に考えていこうよ。政策面での議論なら多い
結構だが、好き嫌いのレベルの話のばっかじゃつまらんよ。
76 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:52
あのさ、構造改革とか官僚への突っ込みのあたりはいいんだけど、
安保とか教育・経済はどうなるわけ?
77 :
名無しさん@1周年:02/02/02 13:56
菅は法政大教授の松下圭一の憲法理論(市民自治の憲法理論)に影響を
受け政治・行政システムの考え方は松下の議論を下敷きにしてる。
経済政策は最近は阪大の小野や慶大の金子勝に議論を参考にしてるようだ。
A・ギデンズの「第3の道」にも影響をうけたらしい。
菅直人の政策を分析したい人はこれらの学者の著作を読んでみるといい。
78 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:03
>>76 経済はセーフティーネット論者。市場対国家の考え方はナンセンスで
公的な支えがあってこそ市場も活性化するのだと考えてる。小泉や鳩
山とは一線を画すが、自民党の抵抗勢力と菅の違いは、戦後セーフティ
ーネットとして機能してきた「ダムや道路などの公共事業」「家族制度」
に代わって「新しいタイプの公共事業」や公的な制度としての「福祉」
「環境」に金をつぎ込んで経済を活性化させようとする点。
79 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:11
亡くなった江藤淳が言ってたよ。
「菅直人は絶対に総理にしたくない。」って。
80 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:18
自国の教育問題に対する内政干渉に毅然とした
態度を取れない人間に総理になる資格なし。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13727news01.html 野党第一党の民主党は扶桑社本について
「アジアで日本が孤立することになっても何ら責任を感じようとしない、
大変ひきょうなやり方だ」(菅直人幹事長)
【歴史教科書問題に関する各党幹部発言】
自民党 (修正の)再考を求める韓国側の姿勢は遺憾に感じる(山崎拓幹事長)
公明党 教科書問題は国内問題だ。粛々と対応すべきだ(冬柴鉄三幹事長)
保守党 中韓からの指摘に対しては、粘り強く日本の検定制度への
理解を求めていくしかない(政調事務局)
民主党 「新しい歴史教科書をつくる会」なる団体は
国粋的な思想政治集団である(菅直人幹事長)
81 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:21
菅直人=中韓の狗
2001.04.14 産経
■歴史教科書問題「懸念覚える」 民主・菅氏が批判
---------------------------------------------------------
民主党の菅直人幹事長は十三日、国会内で記者会見し、
歴史教科書問題について
「国民の中にある不満を、アジア諸国に対してわが国は
優れているという優越感をあおることで晴らそうという動きがあることに
懸念を覚える」と述べ、
「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆陣に加わった
歴史教科書の記述内容を批判した。
82 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:32
国旗国歌法に反対するような国家観の持ち主に、首相になって欲しく無い。
83 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:33
1999年の党首選挙で、鳩山由紀夫氏が「九条を含めた改憲」、
菅直人、横路孝弘の両氏は「九条の尊重は必要」と主張したことは記憶に新しい。
84 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:34
虚銭を引っ張ってきたようなバカに国は任せられない。
85 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:49
虚銭は国民の注目を集めるのに必要だった。
どっかの誰かが寝てるほうがましだといったから
それではいけないと一年勃起したのだろう。
86 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:59
>>71 >
>>68 >菅を批判したら非国民とは恐れ入ります。(w
>偉そうなお前さんはどうなんだよ。命を賭して戦うのか?
↑何これ!?(wwwwwwww
口先だけの腰抜け男だという事が見てとれる。
真に日本男児なら、否定して「戦う」と言えば良いこと。屁理屈ばかりの国賊は自民党と一緒に逝け!
87 :
名無しさん@1周年:02/02/02 14:59
教育もだめだね。菅ちゃん。
htt://www.nikkei.co.jp/sp1/nt7/20001222eimi138222.html
民主、自由、社民の野党三党は22日、
教育改革国民会議の最終報告について記者会見などで見解を明らかにした。
民主党の菅直人幹事長は「教育基本法を変えたら教育が良くなる
というのは議論が逆の気がする。初等中等教育、高等教育のそれぞれの段階で
何を目標にするのか議論すべきだ」と批判。
社民党の渕上貞雄幹事長は「ことさら日本人の自覚を強調した奉仕を求めており、
自己を犠牲にして国家のために忠誠を尽くす人間を育てようとしているのかと
厳しく批判せざるをえない」と指摘した。
一方、自由党の藤井裕久幹事長は教育基本法改正に賛意を示したうえで
「全体的にやや先送りで残念だ。基本法には家族のきずなを重んじ、
国を愛する部分が欠落しており、これを明確にしてほしい」と表明。
奉仕活動についても「正しい方向だ。内容のあるものにしてほしい」と強調した。
88 :
名無しさん@1周年:02/02/02 15:01
>>86 じゃ、お前「戦う」っていえよ、おら。(www
89 :
名無しさん@1周年:02/02/02 15:03
>虚銭を引っ張ってきたようなバカに国は任せられない。
同意。 菅は参謀としても失敗してる。
選挙では確実にトータル得票を減らしている。
さらに、無責任辞任で民主党支持率は今や風前のともし火。
御愁傷様。
90 :
名無しさん@1周年:02/02/02 15:06
>>79 >亡くなった江藤淳が言ってたよ。
>「菅直人は絶対に総理にしたくない。」って。
故江藤淳ごときが言った事が何だっつーの。
主体性のねー奴だなぁ。
日本男児と認められん。逝ってよし!
>>79
91 :
名無しさん@1周年:02/02/02 15:08
まあまあ、ウヨ厨がアホってのは「定説」みたいですから。
92 :
名無しさん@1周年:02/02/02 15:15
>>82 >国旗国歌法に反対するような国家観の持ち主に、首相になって欲しく無い。
現皇室を敬う事にはやぶさかではないし、国旗も悪くないと思うが、
国歌と思しき「君が代」は、ナンセンスだろ。
昭和天皇は立派であったと思うが、国民の働きがあってこその日本国。「君が代」も
>>82もナンセンス。
93 :
名無しさん@1周年:02/02/02 15:55
カワイソオ>91 (TT)
94 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:03
>故江藤淳ごときが言った事が何だっつーの。
何だっつーのってさ、そこまで言わせた背景があるはずだろ?
それに思いを馳せてみるぐらい出来んのか。このブサヨクが。
95 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:07
>>92 菅直人って天皇制に反対してるの?
だとしたらそんな奴には絶対総理になって欲しく無いね。
96 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:17
菅は国旗国歌法案で、日の丸だけ法案化する案を出している。
国会では馬鹿にされ、相手にされなかったけど。
97 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:17
天皇は江戸城を巣窟にするゴキブリだろ。
速やかに駆除する必要あり。
98 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:22
漏れが指摘しているのは、
>>94 の主体性のなさだよ。
故人の江藤がどうのこうのより、自分の意見を言えねぇのかよ。オツムが寂しくて言えないのかな?
独立心も自尊心もない腰抜け非国民には北朝鮮の方が似合うと思われ。
間接民主主義の下、主体的に代議士を選び推すのは当然だが、
>>94の主体性のなさは情けなく思われ。
99 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:31
菅の先祖の佐弘は、後醍醐帝の為に義兵して戦死、大正10年に従四位を追贈されている。
現皇室と直人が意識しているのか知らないが、意外に互いを好ましく思っているかも知れない。
皇室や昭和天皇も靖国神社を避けているという話もちらほら聞くなぁ。
>菅直人の今日の一言
>
>責任感 2001-08-16 (Thu)
>
>昨日の終戦記念日、全国戦没者慰霊祭に出席。96年の厚生大臣の時は慰霊祭の責任者として天皇、
>皇后両陛下をご案内し、終了後に厚生省に戻ってカイワレを安全宣言のために食べた記憶に残る日で
>あった。
> 今年は小泉総理の靖国参拝発言から、期せずして「靖国」や「戦争責任」問題が広く国民の関
>心を集めた。来年靖国をめぐる同じような混乱を繰り返さないために、誰もがいつでもお参りでき
>る戦没者を慰霊する国立墓苑の具体化を急ぐべきだ。それに加えて日本人の「責任感」の再構築が
>必要。戦争を止められなかった事について多くの日本人は心の中で「しかたがなかった」と思って
>いる。近年のバブルの失敗についても「しかたがなかった」と思っている。開戦を決めた東條内閣
>の商工大臣、岸信介氏が戦後の総理になり、バブル当時の大蔵大臣や総理大臣を務めたる宮沢喜一
>氏が再度大蔵大臣となる日本。戦前も戦後も、軍事官僚や経済官僚に国を任せ、その大失敗に対し
>て「しかたがなかった」と思っている限り日本の再生はない。日本人が自信を取り戻すためには
>「しかたがない」という言葉を吐かず、自分で考え、自分で決め、結果に対しては自分で責任を
>取る、こういう「責任感」を再構築することだ。
100 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:39
別に、江藤の言を拠り所としても良いと思うが、
それなら、江藤の意見の論拠を引用し、その引用した部分より、
分量も多く、内容的にも
>>94 自身の意見が反映された文章を付すべき。
それをせず、故人の江藤に頼るのは、情けないコピペ男、悪口男としか形容できん。
101 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:40
>故人の江藤がどうのこうのより、自分の意見を言えねぇのかよ。
>オツムが寂しくて言えないのかな?
菅の怪しさを表現する方法として江藤の意見を出しただけだろ。
それを自分の意見うんぬんじゃねーよ。
しかも非国民てなんだよ(ww
まあ、菅と一緒で随分単細胞なアタマだな。
102 :
名無しさん@1周年:02/02/02 16:41
政策について語り合おうぜ。
103 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:10
悪いけど話すればする程、あんた情けないよ。
>>101 意外に年齢は高いのかも知れないが、自立した個人としての成熟した見識はなさそうだね。
本を読んで身に付ければ、それで良し、教養人。ってのは、古いよ。消化して自分の意見を持った人でないと漏れは評価しない。
「江藤の意見を出した」ってさぁ、中身のない、菅への悪口ならべて意味あるのか?
「近所の山田さんが、菅はダメ、首相にしたくない。」って言ってたよ、と言う事に何か意味あるのか?
江藤に頼るなら、それなりの内容あるカキコしろよ。
>>101 現状では、「江藤=近所の山田さん」程度にしか扱えないし、
>>101 の人に頼る体質しか見えてこないよ。
104 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:13
天皇制と議会制民主主義ってやっぱりセットなわけでしょ、そしたら天皇制反対の菅に一票。
ほんとうは自由党支持者なんすどね、やっぱり現行法だと数の論理なので、
とにかく自民を追いやってから、それからでしょう。
まずは体制打破でしょう
105 :
自由党と民主党:02/02/02 17:19
まずは
小沢自由党と組んで
小泉内閣打倒
してからだな
106 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:26
菅内閣は層化が全力で阻止から厳しいかも。
107 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:33
しかし、まあ、菅も地元の有権者や後援会に支えられている訳だが、
それでも、零から出発して賭けに出て、代議士になり、20年余り続けている。
人の協力は得ているが、独立心も度胸もある。
対して、江藤さん、自殺で逝ってしまうとは、悪いけど情けないね。
もの書きという商売も水物で、江藤にも独立心や度胸はあると思われるが、
「評論」家で、最後は自殺だもんな。
小説家であれば、うまいこと法螺話書けば、いい商売になるし、
評論家だって、間違いや嘘でも、面白可笑しく書けば儲かる、
結構不真面目な商売の面もあるよな。代議士にも似た面はあるけどさ。
なんとはなしに、筆先で商売するもの書きより、有権者に選ばれてバタバタ働く代議士の方が偉く思えるなぁ。孤独死はないだろうしね。
108 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:34
>消化して自分の意見を持った人でないと漏れは評価しない。
なんでお前に評価されなきゃいけないんだ?
江藤がこういうこと言ってたという事実を知らない人間が
これを契機に何か調べたりするかも知れないだろう。
大体こんなところでカキコ論を展開することに何の意味があるんだよ。
お前こそ菅直人について何も語ってないよ。
109 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:46
>1
君はカンの秘書じゃないか。ごくろうさん。
日本を社会主義の国にして、企業を解体してくれ。
そして、失業率を90%まであげてくれ。
そして、日本をほろぼしてくれ。
そして、カンボジアのポルポトのように、日本の国民を皆ころしてくれ。
君らを支持した国民の選択だから、しかたがない。
野党の策略に嵌った国民はバカで、その代償はあまりにも高いが、
君たちの陰謀の勝ちだ。しかたがない。その前に、赤いくにから、ミサイルが
打ち込まれなければいいがなぁー。
110 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:49
しかし、菅も哀れだよ。
業績も知らないで、死人に鞭打つような屑(
>>107)に支持されているんだから。
111 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:56
靖国参拝に反対する菅直人は、首相の器に在らず。
112 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:58
外務省改革を見事オジャンにした田中真紀子と
組んだら絶対支持しねえ。菅が自分でやればいい。
113 :
名無しさん@1周年:02/02/02 17:59
>109
分かったよ。カンなら、そんなことは朝飯前だ。
まず、皇居を潰し、自民党を解体して、皆北海道で酪農をさせるよ。
その家族も同罪とする。財産も没収するぞ。みんな俺のものよ。
何、どうしてそれを実現するかって・・・。
チョロいものよ。
先ず、中国に頼んで、ミサイルを撃ってもらうよ、それで日本は完全に俺のものよ。
公務員は全部首にして、野党の家族を公務員にするよ。
東京も野党の家族だけにして、あとは、全部、地方に追いやる。反対するものは、
処刑する。これが本当の社会主義ってものよ。
114 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:00
ウヨ坊撲滅内閣
115 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:15
>113
そんなこと言ったら、支持する人いなくなるよ、カンくん。
何、大丈夫だって・・・。何で大丈夫なの・・。
表では絶対そんなことは微塵もいわないってか。ここは2チャンだから本心を
チョットだけ出したのか。どうせ、99%の国民は2チャンをしらないし、本心
もわからないってか。なるほど、そういえば、国民をうまくだましてるものな。
顔には嘘つきと書いてあるが、誰もそれを読めるものはいないものな。
ところで最近女とうまくやってるか。お前のかあちゃん太っ腹だから、
この前は、許してくれたものな。うまくやれよ。社会主義つくるまではな。
それまで、バカ国民が増えるかどうかわからないがな。
116 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:18
漏れが一般化した論で申し訳ないけど、
実務で働き人を生かす代議士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「評論」して食う者
「評論」で人を生かす事も勿論あるが、口先、筆先が専らなので、いまいち尊敬できない。
現に、江藤は孤独死。しかも自殺。
人生、山あり谷あり、争いもある。評論家、政治家なら、なお更、争いは多い。
しかし、何だね、江藤君は、孤独な自殺。
日本のリーダー首相になりたいなどの野心を持って働き歴史に名を残すのも充実した生き方だが、
万人に出来る事ではない。また、小泉のようなものでは、国民も迷惑する。
誰でも生きている間、人と関わり、義務も負っているが、よく生きる事とは、楽しく、または、面白く生きる事ではないか。
孤独に自殺した江藤は暗いよ。
功罪両面あると思うが、結局は、「評論」なんかで食ってきた男だから、自殺に至ったのではないか。
保守の政治家連中ともベタベタしていたようであるし。
もっともらしく評論してみても、自分に自身がなかったんじゃないの。色々、反省や後悔もしたんだろうね。
菅も小泉も憧れているらしい高杉晋作の句。
「おもしろきこともなき世をおもしろく」
江藤ちゃんの最後は暗くてつまらなかったんだろう。可愛そうだね。
117 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:21
■ 催眠術が解けた
Date: 2002-02-02 (Sat)
田中真紀子外相更迭に関する取材攻勢を受けている。民主党の幹事長としての質問には答えているが単なるコメンテーター役にならないよう心がけている。
小泉総理の支持率が急落している。
これは単に田中外相更迭だけが原因ではない。
失業率が上がっても株価が下がっても小泉さんに期待すると多くの国民に思わせてきた催眠術が更迭劇によって解けた結果。催眠術を解くパンという音の役割を更迭劇が果たした。
一度解けた小泉催眠術に国民は二度とかからない。
--------------------------------------------------------------------------------
118 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:32
ADSL接続の調子が悪くて
>>116 と前後したが、迷惑を省みず書き込むぞ。(w
菅が「ブレア政権うんぬん」、「オリーブの木うんぬん」と言うのも、
コピペっぽい面があって、漏れは受け入れ難いと思うこともあるのだが、
「評論」家の江藤から引用する
>>110 より、政治の実務から引用する菅の方がましだと思われ。口先、筆先より実務の方が上位。
菅も
>>110 と同じように引用好きのようだけどね。(w
>116
○ 自信
× 自身
121 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:41
>>116 職業で人間を差別するなんてすごいね。菅直人もそうなのかな。
しかも人の生き方まで「評論」して。
自殺しようが天寿をまっとうしようが、
その人生が満ち足りたものだったかどうかは本人が思うこと。
お前が「評論」する問題ではない。
どうせ江藤の「妻と私」も読まずに勝手なこと吠えてるいるんだろう。
江藤淳は心底、妻を愛していた。その妻に先立たれた後の人生に
意味を見出せなかったのかな・・・・
122 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:44
>>118 お前さあ、政治家と掲示板の書き込み比較すんなよ。
取り敢えず、死ねや。
123 :
名無しさん@1周年:02/02/02 18:47
思えらく寂しい最期だったな。
124 :
名無しさん@1周年:02/02/02 19:02
カイワレパフォーマー菅直人
125 :
名無しさん@1周年:02/02/02 19:03
ムツゴロウパフォーマー菅直人
126 :
名無しさん@1周年:02/02/02 19:08
だから菅内閣における政策論議をしようよ。パーソナリティうんぬんは
議員・選挙板でやってくれ。
うーむ。ウヨなんだろうけど、ウヨの連中っていちいち話の内容ねじ曲げて偏狭で、
話の質が低落してきてつまらなくなるなぁ。
江藤のような根暗なオッサンの話にすがるのは、江藤と同様に人格に欠陥が多いのか? ウヨの連中は?
http://www.horagai.com/www/who/040etoz1.htm 功罪あるけど、江藤は根暗。本人に責任はないが、ちと暗い人生。
江藤にも存在価値はあったが、一般的には、江藤のような生き方より、
もっとおもしろく生きる事が大事だろう。江藤の晩年は見習えんな。
靖国神社には、商売熱心な宗教法人の面がある事を忘れるなよ、ウヨども。
http://www.horagai.com/www/who/040etoz1.htm >心身の不自由が進み、病苦が堪え難し。
>去る六月十日、脳梗塞の発作に遭いし以来の江藤淳は、形骸に過ぎず、
>自ら処決して形骸を断ずる所以なり。乞う、諸君よ、これを諒とせられよ。
>平成十一年七月二十一日 江藤淳
弱っていた故人の爺さんに言うのは悪いが、「諸君」って何なんだよ。何様のつもりだよ。
何人が本気で呼応するんだよ。
本名江頭の氏素性は知らぬが、元チッソの役員やら、雅子様も親戚だったっけ。
自負があるなら、弟子格の者に日本刀でも調達してもらって、切腹すれば立派だと思うが、
孤独に自殺したんだろ。
武士のスタイルは好みじゃなかったのかも知れないが、孤独死では人望がないように思われ。
適切な自己評価をできぬまま、尊大なまま逝ってしまった、孤独な○か者か。
130 :
名無しさん@1周年:02/02/02 19:47
>>127 しかし菅信者ってのは粘着だね。
江藤に人格欠陥があるっていうんなら具体的にいってみろよ。
あとなあ、他人の人生を愚弄するお前は相当暗いぞ。
131 :
名無しさん@1周年:02/02/02 19:49
>>129 お前が人間のクズだってことが良くわかったよ。
加筆>根暗の「偉そうな」評論家の江藤
勿論、戸野本女史騒動やら何やら、菅にも欠陥は多々あるよ。
しかし、根暗な江藤の言うことを重く受け止める必要はない。一人の根暗な評論家の言と受け止めれば良い。
人は変わるし、政治家であればなお更言動も時々刻々変化し得る。故人の言の価値は減ずる。
135 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:07
「...左の小沢一郎だナ」
――後藤田正晴、菅直人を評して
136 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:13
>>134 >根暗な江藤の言うことを重く受け止める必要はない。
>一人の根暗な評論家の言と受け止めれば良い。
重く受け止めたがゆえに、自殺した一点を持って(業績は何一つ知らず)
人格批判し(人格も知らず)、人生を否定しているんだろ(w
お前が知ってる江藤淳て、自殺したことぐらいだろ?
取り敢えずお前は暗い、暗すぎる。
137 :
どかんです:02/02/02 20:13
>>109/113
ドカンです。分かりました。私が首相になったら、必ず109・113のおっしゃることを
公約いたします。それまで私になびくバカ大衆をいっぱい増やしてください。
138 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:15
139 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:23
<菅・小沢月旦>
「菅さんは、左の小沢一郎といわれます。
もっとも、小沢さんが右の菅直人かもしれないのですが。
菅さんが、小沢さんとよく似ているのは、
自分の信念を持っているからだと思います。
周囲の者が自分について来るのが至極、当然と思っています」
htp://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb15/892801.htm
>>135 一応、政治家としての年功、実績としては、
後藤田>>>小沢、菅
だと思うが、偉そうに菅の個性をないがしろにする表現で気に入らないんだよな。
>「...左の小沢一郎だナ」
後藤田爺さんも、鶴瓶と南原と香取の番組に顔出して、小遣いもらって、自慢話して満足して落ちぶれちゃったねぇ。
「自慢」して、実際、小遣い貰っているとすると格好よくないよね。
政治家としての個性は、
菅>>>後藤田>>>小沢
だと思うし、
家名の事を言うと、「後藤」+「田」の取って付けたようなのと比べて、
菅>>>>>>>>>小沢、後藤田
だろ。
>「...左の小沢一郎だナ」
菅の個性がないがしろにされている点におかしみもあるのだが、
「後藤田」なんて家名の奴に言われたかねぇよな。
後藤田の素性は知らないが、大した家じゃねぇだろう。
後藤田爺さん、あんたは何なんだよ。「ちょい右」ってか。
141 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:27
>>139 おお、さんくす。しかし、これ鳩山由紀夫の発言じゃん。
所詮、漏れの大雑把な主観的な話だが、
政治家としての個性は、
菅>>>小沢>>>後藤田
かな。
143 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:29
管も鳩もいいかげんアキタ
144 :
名無しさん@1周年:02/02/02 20:41
巨泉を担ぎ出すセンスって、長野五輪の閉会式に欽ちゃんを
起用したのと同じくらいダサいよね。
小泉批判者という要素と比較的高い知名度を持ち合わせているのは巨泉だけだったのでは。
欽ちゃんと比較するのは無茶。(w
まあ、森政権から、マキコ+小泉フィーバーに遷移して、この一年日本が空虚な祭りになっちまったんだよな。
菅も巨泉も踊らされちまったんだよ。
今年も、経済がいかれて続けていて厳しくなりそうだが、日本の政治も菅も少し直ってきたと思うぞ。
>>136 >(業績は何一つ知らず)
だから、人の業績がどうのうこうのう言うより、
>>136 の業績を披露しろよ。
さすれば、根暗の江藤の評論などどうでも良い事だろ。これが、漏れが当初から言っている事。
人様の業績を有難がるより、自分で業績を残せ!
自立心、独立心なく、自分の意見のない奴の話などつまらん。
江藤に「諸君」と呼ばれて満足するような奴とは噛み合わんな。(w
147 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:08
>>146 何の根拠も無く吠えまくるところは菅直人教祖様そっくりだよ。
立派な信者だ。褒めてやる(wwww
だけどな、お前の根拠ゼロの主観は世間と大きくずれてるから、
偉そうに書き込むのはもう止めろ。
>>147 「諸君」君と呼ぶ事にするよ。(w
言うことはそれだけ、「諸君」君!?(w
>>147 いいかい。江藤と
>>147は、別人格。
江藤の言を中途半端に引用する無責任な面が、
>>147 にあると思われ。自覚しとるのか、「諸君」君!
150 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:34
>>149 馬鹿。引用すらしてないんだよ。
江藤が、こういった、という事実を表明しただけ。
それをいちいち突っかかってくるのがさっぱり解らん。
江藤の人格・人生を否定までして何の意味がある?
菅直人教祖様に傷がつくのがそんなにつらいのか、おい。
151 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:43
しかし、保守派の奴は度量が小さい奴が多いな。
自分と違う思想を持ってる奴はまったく認められないみたいね。
根本的に責任感の欠落した輩と思われ。
>>150 笑えず閉口しそうだが、いや、笑い、断固叱る!
漏れは自分の言に誤りがあれば訂正し、それなりに責任を負う。
人の名を借りたり、引用すれば、当事者に迷惑を掛け得るから神経を使う。
だいたい、人の名を持ち出すと、自分で責任を取り難くなるから、やたらと人の名を使わないのだよ。
笑わせてくれるよな、「諸君」君。
人の名を借り、何ら責任を負う様子のない、
>>150。
中国や朝鮮のコピー商品、海賊版を連想させてくれる存在だよ、「諸君」君は。
153 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:48
>人様の業績を有難がるより、自分で業績を残せ!
業績を知らずして、
根拠無くその人格・人生を否定するような奴が何を言うのか(ww
>自立心、独立心なく、自分の意見のない奴の話などつまらん。
だったら無視しろよ、一々突っかかってくんな。糞厨房。
154 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:49
菅も所詮は元自民党の人間だからなんにも変わらんよ。
155 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:56
>>152 >漏れは自分の言に誤りがあれば訂正し、それなりに責任を負う。
>人の名を借りたり、引用すれば、当事者に迷惑を掛け得るから神経を使う。
あんまり藁わせんなよ!!
責任ある奴が、死んだ人間に対して生き方がだめだの人格に欠陥があるだの
いうのかよ。それなりの証拠でもあれば別だが、
お前の言ってることは全部嘘、言いがかりだろ?
虚言癖がありそうだから精神分析を薦めるよ(w
156 :
名無しさん@1周年:02/02/02 21:58
政 策 論 議 し ま し ょ
>>153 >業績を知らずして、
だから、業績を評価している人の名を「利用」するなら、
敬意をはらってきっちりしたやり方できないのかよ、「諸君」君。
「江藤」ブランドの海賊版のような物だけを示しているだけじゃ、江藤と「諸君」君、双方の品位が下がるよ。
158 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:02
いいかい。漏れは、人の名を「借りたり」しない。「はったり」は言う。(w
人物評なんてどうとでも言えるからね。漏れの江藤評は、あまり訂正する必要はないだろうね。(w
まあ、評価できる部分があれば、「嘉し」と言いますよ。
160 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:08
55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/15(日) 04:48
菅ちゃんが社民連の所属していた時、岡山で社民連の会議があったん
だって。その時菅ちゃんはポストが欲しかったけど社民連の田とか
楢崎は反対してさ。その時菅ちゃんの取った行動はいきなり菅の
子分達(政治好きの大学生)を会議に乱入させて、会議を滅茶苦茶に
しようとしたんだとさ。怒った楢崎が菅ちゃんをぶん殴り、菅ちゃん
は腰砕けのようになって平謝りに謝ったんだって。
江戸っ子で洗練された田は菅ちゃんにあきれ果てていたらしい。
161 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:12
>159
>漏れの江藤評は、あまり訂正する必要はないだろうね。(w
江藤評?
お前は何も評論してないよ。単なる誹謗中だ。
>>161 まあね。(w 別にいーじゃん。評論家はケチつけてなんぼ。ケチつけられて文句言う筋合いでもなかろう。(w
163 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:24
>いいかい。漏れは、人の名を「借りたり」しない。「はったり」は言う。(w
ハッタリかまして適当言うより、人の名を「借りて」事実を述べるほうが
よっぽど責任果たしてるだろ。わかったかよ、無責任君。
164 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:31
一度、離れてくっついた江田五月議員。
菅との仲はどうなのかなぁ、元気かなぁ、しょぼくれてるかなぁ、と思っていたが、
元気そうだね。↓
http://www.dpj.or.jp/event/2002_taikai/index.html 高杉晋作>「おもしろきこともなき世をおもしろく」
を連想させる。
ユーモアはあっても根っこの暗い評論家より、
三十路に至らず逝った高杉晋作の方が人生を見通しているように思われ。
つまらん言い合いより、
高杉晋作>「おもしろきこともなき世をおもしろく」
と念じ、実行する事の方が大事。
自民党のサイトは、大会の音声はあったけど、映像が無いようだね。
回線が細いのかなぁ。
165 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:33
>>163 はぁ。うーん。お主、論理的思考力に自信ありますか? なんだかなぁ。
まあ、「諸君」君だから、「自分」というものがないんだろうね。そう了解した。
167 :
名無しさん@1周年:02/02/02 22:37
>157
>だから、業績を評価している人の名を「利用」するなら、
>敬意をはらってきっちりしたやり方できないのかよ、「諸君」君。
全然解ってないみたいだね。俺は江藤信者じゃないからな。
業績を評価してるわけでもない。何度も言うが、江藤が・・・言った、との
事実を述べただけ。引用すらしてないんだよ。
業績云々は、お前が江藤に対してインチキ言ってるから言ったまでのこと。
日本語理解できないのか?
お前イタいよ。
何の意味があるんだよ、
>>167 は。
名無しの権兵衛君に、「諸君」という属性がついとるだけか?
益々、「諸君」君の存在意義を見出せなくなってきたぞ。
江藤の全集を売り歩いたり、コピーしてヘリコからバラ撒くとかしたいの? 何か意義ある事を言いたくないのか? 生きているのか、お主?
言い訳を重ねても、漏れからも、他の人からも評価されないよ。
新しい事を言うなり、するなりせねば、評価もされないし、意味もない。
高杉晋作>「おもしろきこともなき世をおもしろく」
170 :
名無しさん@1周年:02/02/02 23:00
>>169 何で評価されなきゃいけないわけ?
そんなつもりでカキコしてないよ。
「江藤淳ていう作家が、菅直人を首相にしたくない、
そういってるよみんな、どう思う?」
って感じ。ただそれだけだよ。
それを責任感だか、なんだか文句言ってるけどさ。
頭おかしいんじゃないの? 2chだよここ。わかってる?(ww
ばかだねぇ。人前に文章晒せば評価はついてまわるっての。
自尊心ある者は、他人の評価を予期して書くさ。
確かに、ここは2ちゃんだが、言い訳と自己否定の
>>170はイタいな。
>「江藤淳ていう作家が、菅直人を首相にしたくない、
> そういってるよみんな、どう思う?」
これに、どのようなコメントがつくの?
「江藤淳が言うなら漏れも胴衣」ってか。
馬鹿丸出しじゃん。だから、
>>170の「諸君」君は、中国製の海賊版を連想させるんだっつーの。
172 :
名無しさん@1周年:02/02/02 23:17
>これに、どのようなコメントがつくの?
だからさ、意味ないと思ったら無視すりゃいい話だろ?
お前みたいな粘着突っかかりは異常なんだよ。
はい!
結論: 「諸君」君は戯言の為に江藤の名を借りましたとさ。
以上
174 :
名無しさん@1周年:02/02/02 23:27
他人のコメントを引用するのは掲示板では日常事なはずだが
江藤の人格を根拠無く中傷してまでイチャモンつける厨房ぶり。
頭おかしいね
>>173は。
175 :
名無しさん@1周年:02/02/02 23:34
>>173は死んだ人間に対し、根拠無く誹謗中傷することに
何のためらいも持たない真性の厨房。
こんな人間が何いっても説得力は無いに等しい。
みっともねぇな。(w
単に、
>>174 が、ヘボな精神的コピペ野郎、海賊版男なだけだろ。
どこまでくだらん話続けるんだよ。(w
中身のある批判の話なら耳を傾ける価値もあるが、
例えば、「田中眞紀子を首相にしたくないと、マスゾエが言っていた。」
「田中眞紀子を首相にしたくないと、東大の現総長が言っていた。」
「田中眞紀子を首相にしたくないと、ソニーの出井が言っていた。」
ってな話をするのは安直で姑息な面もあるね。
批判する主体者は自分一人なのに、著名人の3名の名を無断で引っ張り出してきてくれば、
自分の票と合わせて、即席4票出来上がり。
薄っぺらな4票だから、漏れのような者には全く評価されないけどね。
2ちゃんとはいえ、「諸君」君と江藤の格は、「諸君」君のおかげで、共に下がったと思われ。
引用のマナーやルール、
>>174 は分かってねーだろーな。
2ちゃんでよく見られるのはコピペ。
ルールに則った「引用」は、
>>174 の知識にないと思われ。まあ、自分のない「諸君」君だからな。
178 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:13
もう江藤がどうだとかコピーがどうだとかそんなのはいいよ。
ここは菅について、単なるイメージを超えて、彼が何を考え、具体的に何をし、それがどういった理念に基づいているのかを冷静に洗いなおすスレだろ。
つまらん小競り合いは止めてくれ。
179 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:23
>>177 だから何度も引用すらしてないといってるだろう。アタマ大丈夫か?
自分は引用のルール知ってます、賢いです、って言いたいわけだな。
そんなのここにくる奴は大概知ってるだろうに。
こんな能無しに付き合ってきたかと思ったらどっと疲れた。マジで。
180 :
名無しさん@1周年:02/02/03 00:31
>2ちゃんとはいえ、「諸君」君と江藤の格は、
>「諸君」君のおかげで、共に下がったと思われ。
お前の脳内ではな(w
まあ、菅を守るためにそこまで話を膨らませる腕前は大したもんだ。
はいはい。「諸君」君の気持ちは分かりました。はいはい。
>そんなのここにくる奴は大概知ってるだろうに。
だから、2ちゃんのコピペは容易な事だが、意義ある「引用」は簡単な事ではないんだよ。やはり、認識が甘いな。
しかしまあ、一人称の「漏れ」以外の責任を取りきれない言葉を使いますなぁ。
「ここにくる奴」の引用に対する見識を
>>179が把握しているのか? 嘘はやめなされ。
以上
182 :
名無しさん@1周年:02/02/03 01:19
昨年の歴史教科書問題や靖国参拝問題等の発言で、
菅直人の歴史認識に不安を抱いています。
共に内政干渉の類であって、中国韓国に阿る問題ではないはずです。
鳩山より横路に近い歴史認識のままでは首相にしたくありません。
183 :
名無しさん@1周年:02/02/03 01:22
菅直人だけは嫌だ!性格悪すぎ!策士!
鳩山さんの方が純粋だよ!
今回小泉をはめようとして策に溺れたけどね。
自分であっちこっち小泉批判カキコしてんじゃないの?
>79 :名無しさん@1周年 :02/02/02 14:11
>亡くなった江藤淳が言ってたよ。
>「菅直人は絶対に総理にしたくない。」って。
こんなカキコは、江藤の言を1000人が見聞きしとれば、1000人ができる事。
質も言葉の量も乏しく、江藤が言ったという事にしか価値のない、中身のない言。
加えて、
>>79が逝っても、残りの999人にカキコできる内容となれば、
>>79のカキコは1000分の1人前未満とも言い得る。(w
この例では、自分の意見を数行でも加えておけば、他と異なる
>>79のカキコとして相応に評価し得るが、
コピペで終わった
>>79は、一人前未満のコピペ海賊版野郎程度にしか評価できないんだよ。
あんだすたん。(w
以上
靖国神社には、商売熱心な宗教法人の面がある事も忘れるなよ。
宗教・政治面だけでもなく、商売人の面もある靖国。
死活問題だから、商売面>>>政治面>>>宗教面かもな。奇麗事ではないと思われ。
商売人、靖国に屈せず、国立墓地の整備を進めるべし。
187 :
名無しさん@1周年:02/02/03 01:51
>>183 本気でそう思っているなら、真紀子更迭の原因になった今週の国会審議
の過程をよく調べる事をおすすめする。与党と政府は、外相と官僚の答
弁をはっきりさせないままわざと政府の統一見解を出さずに時間をのば
し、11時すぎにようやく見解を出し、野党はその見解に対して11時40分
すぎに回答すると約束したのにいきなり予算委員会を再開し、残り時間
も無視して強行採決をしたのだ。審議が空転した理由は、野党が審議拒
否をしたわけでもないのに強行採決をした与党理事と予算委員長の責任
だ。
自民党の連中はそのくせ菅と真紀子がつるんでいたから更迭したという
うそをふりまいているようだ。あちこちに工作員がいるんだな。
188 :
名無しさん@1周年:02/02/03 01:56
菅も鳩山も、やばいだろ。もう、ノウが逝ってるじゃねーか。
しかしまあ、江藤の言も、あの一言だけを切り出したら「戯言」程度のもんだよな。
江藤の「戯言」を引っ張り出してきた
>>79が評価されないのも当然か。(w
元の江藤の言がダメだったんだね。お気の毒様。(w
>>79
190 :
名無しさん@1周年:02/02/03 02:13
マキコ+小泉フィーバーで、日本全体いかれちゃってたが、
自民党内もゴタゴタしていて、結構本気で、マキコと菅の連携を疑ったのかもな。
そりゃ、公言している通りに、NGO関連の情報は交換しとるだろうが、政局はないだろ。
NGO関連では、最初から「(大臣に報告せず勝手にやる)事務次官はクビにすれば良いんですと」、菅は公言し、マキコと握手しとる。
その範囲の連絡しかないよ。
今までも、かなりマキコ批判しとるし、政局で組む可能性は低いよ、冷静に見ればね。
亀井静香は冗談っぽく、政治家を被写体とした写真展で、「スケコマシ」と言い、これには反論しづらいが、
江藤の一言の悪口には、反論もへったくれもないじゃん。
悪く言っているだけで、中身がないんじゃ、扱いきれないと思われ。
菅直人に関して最も重要なのは政治家としての能力だと思うが、
なんでこんなに話がずれてるんだ。
62 :名無しさん@1周年 :02/02/02 12:11
菅に対する世間の評価はあきらかに過小評価だ。
彼に対する誤解も多いと思う。
過小評価を直すためにも、いままでの菅の言動から、菅が首相になっ
たらこういう事をするであろうということを分りやすく伝えなければ。
このスレは「準備会議」なんだから、「菅が首相になったらこういう
政策が実現されるであろう」ということをまず列挙していこうではないか。
63 :名無しさん@1周年 :02/02/02 12:16
>>62 とりあえず与党と政権の二重権力関係を彼は変えようとするだろう。
・法律的に存在根拠もないのに、実質的に閣議を縛ってる事務次官会議は廃止
・副大臣・政務次官の権限を強化し、与党と政府を一体化する。
新書『大臣』にここらへんのことが具体的に書かれていた。
64 :名無しさん@1周年 :02/02/02 12:28
>>62 まず菅本人が日々何を主張しているのかを誤解している人達には、(官
僚や自民守旧派とグルで利権を吸ってるメディアの人間によるネガティ
ブキャンペーンが大きい。)ホームページ上で彼の今日の一言を読んで
みることを薦めてみてはどうだろうか。
194 :
名無しさん@1周年:02/02/03 04:44
俺は菅は支持できんな。
討論番組とかに出ると大概、相手に半分中傷まがいの言葉でかなり汚い言葉で罵る。
アレはどうにかならないのか。
あそこまで人を汚く言ってばかりの人がまともな人だとは思えない。
195 :
名無しさん@1周年:02/02/03 05:52
>194
単なる中傷ではない。
根拠に基づいて論じていると思うが。
でも、大橋巨船を立候補させるようでは・・・。
愛人問題といい、人を見る目がないのかもしれんなあ。
テレビ出演中
197 :
名無しさん@1周年:02/02/03 09:16
>過小評価を直すためにも、いままでの菅の言動から、菅が首相になっ
>たらこういう事をするであろうということを分りやすく伝えなければ。
菅が首相になったら教科書を自国で決められず、中韓様による教科書検定
に従うようにするだろう。
自国の戦没者慰霊に関しても、中韓様のいい付けどおり、取りやめるだろう。
また、国籍不明の不審船に対し威嚇射撃すら許さず、
海保の巡視船が撃沈されるまで放置するだろう。
198 :
名無しさん@1周年:02/02/03 09:29
菅の人気は、政界きっての政策通と呼ばれる豊富な政策知識、鋭い舌鋒
政界でもずば抜けた頭のきれ、相手の批判をするだけでなく常に官僚案
に対抗する対案を用意して現実的な政治をするところ、そう言うことが
報道やテレビ討論、国会討論で明らかになってるから。またその実力は
菅が実際に政権に影響力を持ったたった2度の機会、厚生大臣としては
薬害エイズ問題を官僚の抵抗を抑えて成功させて、民主党党首としては
金融国会で自民党に優れた法案を丸呑みさせた。それらの経過からも菅の
実力は証明された。政権に影響力さえ持てば必ず成果を上げてるんだから。
菅人気は、菅の実力によるもので、単に歯切れよく自民党批判してる真紀子人気
などとは訳が違う。真紀子は対案も出さずにただ批判して、その歯切れのよさが
受けてるだけだけど、菅は明らかに実力が評価された結果としてその人気がある。
菅はカイワレ大根を口いっぱいにほおばって,カメラ目線で
泣き顔さらしているのが,よく似合う。
200 :
名無しさん@1周年:02/02/03 09:44
あるときは、カイワレパフォーマー。
またあるときは、ムツゴロウパフォーマー。
そしてまたあるときは、土下座パフォーマー。
管では無理でしょう。
202 :
名無しさん@1周年:02/02/03 09:53
菅直人首相待望論は事情通の間で確かに高いです。横並び、玉虫色解決、
うやむや解決、仕事に責任を持たない等々のあまたいる官僚・政治家
の中では抜きんでて、仕事人だから『出る杭』として打たれるのです。
今の菅直人氏はどうにかして日本を民主導にしようとやっきになってます。
そのために巨泉氏も擁立したのですがね。切り込みの鋭さや徹底した
主張がマイルド好きな日本人にあわないという理由で干されてる状態です。
まあ、これがわかる人間が多かったら日本もここまで腐りきるほど自民党に
しゃぶられなかっただろうが・・・
領海の外でも目に余るほどやりたい放題であれば、とっつかまえるのも結構かも知れんが、
領海の外の不審船を無闇に捕まえようとするのはアホの所業。
滅多にないし、金も掛かるし、領海の外での事でごちゃごちゃ騒ぐより、本土の防衛はどうなってるんだよ。
菅直人の方が考えてるんじゃねえか。
現与党こそ、国を思わぬ腑抜けの非国民、税金に群がる寄生虫。
>菅直人の今日の一言
>■ 武装ゲリラ
> Date: 2001-12-24 (Mon)
>
> 今回の事件で不審船が予想以上の武装をしていることが明らかになった。
>海上保安庁の手に負えるのかが問題となる。2年前の不審船事件の時も海上
>保安庁と海上自衛隊の役割分担が問題となった。もともと海上自衛隊は海上
>保安庁から分離されたという歴史的経緯があり、海上警備は多くが海上保安
>庁の役割に残され、海上自衛隊は本格的な戦争の時など極めて役割が限定さ
>れてきた。しかし広域の偵察能力や武力は圧倒的に海上自衛隊のほうが大き
>い。海上保安庁は、警察を管轄する国家公安委員会とも防衛庁とも異なる国
>土交通省の管轄。危機管理体制としてこれでよいのか再検討が必要。
> 先の臨時国会で米軍や自衛隊の基地を自衛隊が警備できるよう自衛隊法を
>改正。民主党は原発なども警備対象にくわえるべきと主張したが政府案には
>含まれなかった。陸上でも本格的武装ゲリラには警察力で対応するのは無理。
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 227 名前: 投稿日: 01/12/28 13:49 ID:ZlKT+m5E
菅幹事長登場。AM 1422kHz
ラジオ出演情報 12月28日(金)13時45分〜15時 ラジオ日本「ミッキー安川のずばり勝負」
231 名前: 投稿日: 01/12/28 14:19 ID:JzfIGJjC
平沢勝栄代議士(自民党)「小泉政権今年最大の失敗だった」
金正日の中国への送還をあっさり進めてしまった事に関して。
232 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:20 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「以前から言っていますが、日本は偵察衛星を持つべきなんです。」
「潜水艦以外は、偵察衛星で見られるんです。」
233 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:22 ID:JzfIGJjC
ミッキー安川「扇さんには無理(国土交通大臣職)。勉強が大変ですよ。」
235 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:24 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「核以外への備えは自衛隊で対処できる。」
「核については、アメリカとの連携でやるべき(対処すべき)。」
「今、軍なんですよ。機能していない軍なんですよ。」 (自衛隊が)
237 名前: 229 投稿日: 01/12/28 14:26 ID:GoFYunmx
菅さん、それをサンプロで言えばもっと支持率上がるのに。
世間には横路と対して変わらないんじゃないかと思ってる人間も沢山いる。
違うんだよ、菅さんは日本の危機管理に対してもっと現実派なんだよ、ということを
知ってもらいたい。
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 238 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:28 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「北朝鮮(の軍事力)に対しては自衛隊で備えるべき」。
「アメリカって国も危ないですよ。分からないですよ。」
「アフガンでも、イラン・イラク戦争でもアメリカがテコ入れしているんですよ。」
239 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:29 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカって国の性格を分かると、これは怖いですよ。」
240 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:30 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカの人と話をすると自分の国の事しか考えていない、
中国も韓国も自分の事しか考えていない。日本だけですよ、世界の事を考えているのは。」
241 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:35 ID:JzfIGJjC
ミッキー「国連って、もの程いい加減なものはないからね。」
252 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/29 01:42 ID:I5NBRejB
ラジオの菅さん、本当に良かったねぇ〜
小泉を担いだ平沢なんて「あのまま、菅さんを応援しとけば・・」って伝わってきた(爆
相当、内部的には失望感があるんだろう。
>>237 田原は無理。菅を利用する為に持ち上げる事はあっても、菅の自衛隊への現実提言や
NGO。この両バランスを持ってることなんて世間には分らせたくないだろ。
遺族会ともカンケーないし、靖国に振り回されることも無い。
何だかんだで国民には今にまま感動しててくれたら言いと思ってる爺さんだ。
それにしても、ミッキー安川の聞き手、茶化しがなくて良かった。
280 名前: 231 投稿日: 01/12/29 21:31 ID:iL1D3VhN
>平沢勝栄代議士(自民党)「小泉政権今年最大の失敗だった」
>
>金正日の中国への送還をあっさり進めてしまった事に関して。
スマソ。息子の金正男と思しきファットマンだったね。
小泉って毎年通って、靖国神社からスイスの銀行の小切手=袖の下、受け取ってたんだろ。
遺族会の票と支援も頂いてウハウハ状態。
X(ペケ)JAPAN利権にも浸ってウハウハ。靖国神社も小泉も薄汚い商売人なんだね。
207 :
名無しさん@1周年:02/02/03 10:11
また最悪の場合には北朝鮮が生物化学兵器による無差別市民
大量虐殺を実施する可能性も極めて高くそうなれば数十万人単
位の犠牲者が出ることも考えられます。今回の不審船への発砲
行為は全く正当であり、また領海だけでなく経済水域内での発
砲も実施できるように法改正が必要です。相手方の攻撃がなく
とも不審船が停戦せず逃走を行えば直ちに船体射撃を実行でき
るよう法改正が必要です。
また、不審船からの発砲攻撃で負傷者が出たにも関わらず民
主党の菅直人幹事長がテレビで海上保安庁の発砲行為を攻撃し
ていましたが、民主党は菅直人幹事長を直ちに解任すべきです。
菅直人は全く日本国民の生命と安全を冒涜しています。北朝鮮
の手先に等しい行為であり野党第一党幹事長として全く不適格
です。
ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000451.html
ヴァカだねぇ。基地外のカキコをコピペしたら逆効果だろ。とちるなよ、同士!
>>207
>>207 グレアム・グリーンなんて外人の奴隷なのかよ。非国民はさっさと市ね!
北朝鮮、韓国、中国がどうのと騒いでおいて、外人の奴隷なのかよ、ウヨは。
主体性のない機知がい非国民としか言いようがないぜ。
コピペだけで、自分の意見がねぇしな。ヘボな在日工作員、朝鮮人じゃねぇか、
>>207は。さっさと市ね!
211 :
名無しさん@1周年:02/02/03 10:20
マンガ好きの日本人を文盲と取り違えた輩だろ、基地がいのグレアム・グリーンって野郎は。
ウヨはどこまで脳味噌腐ってるんだよ。
いや、ウヨを装った朝鮮人だろう。さっさと市ね!
やたらと紛争しようったって、できないし、米国と同様には日本の軍需産業は潤わないんだよ。
現状では、金が掛かるだけで日本が疲弊するだけじゃねえか。仮に、軍事国家に変容すれば、また米国に負かされるぜ、世界を敵にまわすぜ。
日本に朝鮮特需はあったが、紛争の当事国となって、日本が軍需産業で潤う事はないんだよ。
グレアムなんて基地がいで、商売人ヴァイキングの新興国米のチンピラの口車に乗るなんてヴァカとしか言いようがねぇな。
ヒステリック菅は国を滅ぼす
田中と一緒に共産党行けば〜
正しい事がすべてなら資本主義は滅びる!
215 :
名無しさん@1周年:02/02/03 10:43
>>207 領海外の排他的経済水域で攻撃もされていないのに、船体射撃まですれば批判されて当然でしょう。
そんな事を許す法律は基本的にないんだから。
不審船の発砲後の船体射撃については菅さんも正当防衛として認めています。
今回の件は漁業法による別件逮捕であり、法整備の必要性は菅さんも指摘しています。
>>214 一理あるかもな。(w
アングロサクソン=ヴァイキングの商売新興国米にとっては、
在日米軍も大事な商売だから、沖縄基地の国外移転を訴える菅は商売敵だよな。
うるさい商売人の米は騒ぐよな。グレアムも基地外というより、悪質なセールスマンだよ。
しかし、商売人の米に日本が食い物にされて、それでいいのかよ、基地外ウヨども。
商売人や外人に従うか、武士を棟梁と仰いで従うか。
基地外ウヨの中には、「商売人や外人」に従う者がいるようだな。
商売も否定はできないが、漏れは武士の棟梁を選ぶ。古い武家の末裔の菅もこれに該当する。
218 :
名無しさん@1周年:02/02/03 10:56
229 名前: 投稿日: 01/12/29 20:52 ID:H0z/yZTo
つか狂牛病発生当時の人間が責任とれよ。
発覚時の人間が責任とってどーすんの?
なぁ、菅直人よ。
219 :
名無しさん@1周年:02/02/03 10:57
サンプロに菅登場!
220 :
名無しさん@1周年:02/02/03 11:02
>>211 菅氏の実力から行くと今の状態でも干されてる状態じゃないでしょううか?
あれだけのするどい頭脳と切り口を持った政治家なんてそんなにいるもんじゃないです。
kakaka菅 げろ〜気持ち悪いカン高い声 うせろ!
むしろ日和って菅に同調した田原がキモかった。
商売人って、ころころ変わるから、士農工商だった面もあると思われ。田原も商売人。
アフガン問題も、商売人の米が利用してポイ捨てにしたのが大きな要因。
菅批判している人でまともな根拠や論理で非難できてるってひと
皆無だね。きもいとかサヨとかきらいとかそのレベルの批判ばっか。
224 :
名無しさん:02/02/03 11:18
↓書いてて恥ずかしくないのだろうか・・・馬鹿ですって言ってるようなもんだろ。
221 名前:げろ :02/02/03 11:11
kakaka菅 げろ〜気持ち悪いカン高い声 うせろ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 223/224オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
226 :
名無しさん@1周年:02/02/03 11:23
↓このスレにもいるね。
あほ助の/正体みたり/菅シンパ
1 名前: 無党派さん 投稿日: 2001/02/12(月) 11:24
誰かがこの掲示板で菅を批判すると、必ずと言ってよいほどムキにな
る奴がいる。メールアドレスにsageと出てる奴だ。こいつは姦信者で
あることに開き直っているんだぜ。こんな奴がいるから日本が
オカシくなるんだ!
227 :
名無しさん@1周年:02/02/03 11:30
日本がおかしくなったのは実際政権を
もって政策を行使したやつ。管信者がどうのというのは
全く持ってあさっての方向を向いた議論だ
菅は単なる野望人間自己中で自分の発言に酔っている
オナニー野郎だ! ピュウ!
この10年バカの共産党以外は与党経験者
げろ菅も責任大!
230 :
名無しさん@1周年:02/02/03 11:36
じゃそんな発言さえできない宗男みたいなやつを飼っている
自民党はインポヤローの集まりか
俺はボッキするが
宗男その他自民ヤローはインポかどうかは不明
自分で調べろ!
232 :
名無しさん@1周年:02/02/03 11:57
今テレビで管の話を聞いた。
・構造改革ということを言い出したのは民主党なんだから小泉はパクリをやっているだけ。目指すものは支持できるが実績を上げられていないから支持しない。
・政策の代替案がないのではなくて、代替案はあるんだが代替案を出してパクられると嫌なので政策では対抗しない。
・小泉が民主党が要求する政策を実行したとしても支持しない。
だそうだ。言いかえると、
・今後も民主党は政策では対抗しない。実績はないし机上の空論でしかないが、俺らを信じて政権よこせ。先払いでしか仕事しないからな。
・俺たちゃ政権を奪うことが目的であって、小泉が志を同じくしているかどうかなんて知ったこっちゃない。自民には何がなんでも敵対。それが民主党だ、文句あっか。
民主党は、信頼を得るということがどういうことなのか分かっちゃいないね。
小泉改革を支えたのは、俺達民主党なんだよ。ってことを示すことができて初めて国民の感心が民主党に向くのに。
小泉改革は、自分たちの主張の正しさを実証して見せる最大のチャンスなのにねえ。今やってることは、野党は反対していただけ、と言われてお終いなパターン。
いいとこ取りされるのは嫌だから、なんてみみっちいいいわけをテレビで公然と言いきって大丈夫なの?
改革できねえできねえを連呼したり、女性蔑視だのなんだの本筋と全くかけ離れたことで時間を浪費したりしてたんじゃあ、いつまでたっても民主党は腐れ野党のまま。
233 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:00
234 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:10
235 :
232(偽):02/02/03 12:14
聞く耳が腐ってますが・・・何か?
236 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:15
真紀子との連携疑惑についての証人喚問を要求する。
出て来い、菅。
237 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:22
2ちゃんねらーなら結構知っているかな。
川崎麻世が記者にとりかこまれた場面で、「カイヤからだ!」と言って、携帯電話で連絡をとっているように振舞うのだが、
マキコが、似たような事やったようだね。(w ソースは、今日のNHK日曜討論の山崎の発言。
238 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:22
危機管理意識に欠けた菅に首相は任せられない。
民主党の菅直人幹事長は十四日の記者会見で、米中枢同時テロ事件
を受けて、政府・与党内での自衛隊の在日米軍基地警備を可能とする
自衛隊法の改正が検討されていることについて「テロ事件をきっかけ
に短兵急にアメリカに対して何か手助けをする格好をつけるためにや
るというのは拙速なやり方だ。目先の問題として取り上げるテーマで
はない」と批判した。
2001.9.15産経
239 :
くどい奴だな>238:02/02/03 12:25
>菅直人の今日の一言
>■ 武装ゲリラ
> Date: 2001-12-24 (Mon)
>
> 今回の事件で不審船が予想以上の武装をしていることが明らかになった。
>海上保安庁の手に負えるのかが問題となる。2年前の不審船事件の時も海上
>保安庁と海上自衛隊の役割分担が問題となった。もともと海上自衛隊は海上
>保安庁から分離されたという歴史的経緯があり、海上警備は多くが海上保安
>庁の役割に残され、海上自衛隊は本格的な戦争の時など極めて役割が限定さ
>れてきた。しかし広域の偵察能力や武力は圧倒的に海上自衛隊のほうが大き
>い。海上保安庁は、警察を管轄する国家公安委員会とも防衛庁とも異なる国
>土交通省の管轄。危機管理体制としてこれでよいのか再検討が必要。
> 先の臨時国会で米軍や自衛隊の基地を自衛隊が警備できるよう自衛隊法を
>改正。民主党は原発なども警備対象にくわえるべきと主張したが政府案には
>含まれなかった。陸上でも本格的武装ゲリラには警察力で対応するのは無理。
240 :
くどい奴だな>238:02/02/03 12:26
危機管理意識に欠けているのは現与党。
>237
よく気づいた! 肝臓舌!
242 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:28
1 名前: 無党派さん 投稿日: 01/10/20 17:00 ID:rvGNnHOZ
菅ってさ鳩山が党首になって以来、民主の足を引っ張ることしかしていない。
この間も自衛隊派遣容認の発言をし若手に迎合したと思えば、キョセソを
使って全く別の流れを作ろうとしたり。菅は一番、民主党を引っかき回して
いないか。
243 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:30
>233-235
捏造かどうかはビデオ撮った人、もう一度見てみな。そう言っているから。
特に小泉支持について突っ込まれたときのしどろもどろ振りは笑えるよ。
ああ、こいつもこんなもんか、ってね。
244 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:32
25 名前: 無党派さん 投稿日: 01/10/20 22:59 ID:VRe562YT
確かに菅グループは生協や自治労、連合だらけ。
多摩の生協利権のほとんどは菅に流れているよ。
だから三多摩の民主の議員はほぼ菅の子分。
これで菅の素性も知れたでしょう。
こいつらと枝野や松沢が上手くやれっこないって。
菅グループってマジで質が悪いよ。原陽子並みの議員ばっか。
245 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:32
一番やり易いのは、携帯電話のアラーム機能で、呼び出し音を鳴らす。
受話ボタンを押してマキコが、「あっ、菅さんですか!」と言う。
これにころっと騙された自民党及び与党。可愛いもんだね。実態は「カイヤコール」だよ。(w
パクッて結局途中でゴタゴタしておっぽりだしてしまう自民党だから
政策提案したくないという気持ちよくわかる。菅さんにやらせてみたら。
いずれにしろこの国は終わってるって感じ。
247 :
名無しさん@1周年:02/02/03 12:44
主義主張の異なる政治屋の集まりである民主党、
言い換えれば与党としての甘い蜜の味が忘れられず、
数合せの為、恥も外聞も無く看板を架け替えただけの
烏合の衆は信用に値するものではない。
特に、菅直人が首相になれば、土下座外交の
オンパレードで今以上に世界の笑い者となる。
248 :
名無しさん@1周年:02/02/03 13:08
また自民工作員か。ネガティブキャンペーンも結構だが、官僚まかせじ
ゃなくてまともな政策も出してくれ。まともな政策議論をやってくれれ
ば支持率もそれなりに回復するだろう。そういう事をしないでくだらな
い事ばかりやってるから、国民からそっぽをむかれるんだよ。今の国の
借金は公式のものに役人の隠してる隠れ借金を加えれば、1000兆円を超
えているというのに。
249 :
名無しさん@1周年:02/02/03 13:29
人の上げ足を取ってしか生きられない野党。人の悪口で食ってる野党。
パチンコのおこぼれを貰い、国を売った野党。マッチポンプの野党。
野党の数々の不正を知らないと思ってか。政治の混乱に乗じて、国民
を煽り、日本がダメになるなどと、マイナス思考と恐怖を国民に植え付け、
卑怯な方法で自分の票を増やそうとする不必要な野党。
国会中継で、カメラに向かって、大きな紙を広げ、紙芝居を演じる狡いな
まねしか出来ない野党、そんな程度でバカにされる国民だけではないぞ。
野党はそんな程度で付和雷同する根無し草の連中だ。
日本の精神文化をないがしろにする野党は、ポルポトと同じだ。消え失せろ。
250 :
名無しさん@1周年:02/02/03 13:38
「日本の精神文化をないがしろにする」小泉をさっさと殺せ!
>>249 幾らも歴史のない商売人靖国神社とつるみ、「エクストラオーディナリー」だののへなちょこパフォーマンス。
「日本の精神文化をないがしろにする」自民党、公明党をさっさと潰せ。朝鮮族議員野中らと
>>249は一緒に逝きなさい。
251 :
名無しさん@1周年:02/02/03 13:44
日本の精神文化を形作る契機となった遣唐使廃止の際の要人、菅公、菅原道真の
血を継ぐ菅こそ、国民とともに日本国を治める資格がある。
変人で馬の骨のコイズミを総裁、首相に据えた、イカれた自民党はさっさと解党しなさい。
252 :
名無しさん:02/02/03 13:45
なんで菅スレは荒れるのだろう・・・
まあそれだけ今の日本にとって彼は劇薬なのだろう。
253 :
名無しさん@1周年:02/02/03 13:49
↓これ
>>250だよ。荒らしだからみんな相手にするな。
あほ助の/正体みたり/菅シンパ
1 名前: 無党派さん 投稿日: 2001/02/12(月) 11:24
誰かがこの掲示板で菅を批判すると、必ずと言ってよいほどムキにな
る奴がいる。メールアドレスにsageと出てる奴だ。こいつは姦信者で
あることに開き直っているんだぜ。こんな奴がいるから日本が
オカシくなるんだ!
254 :
名無しさん@1周年:02/02/03 13:54
「みんな」って何なんだよ。(w
敵陣に侵入してきて「みんな」だって。
馬鹿だねえ。
>>253
255 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:05
ならず者が多い中国でも、国にたてつくヤカラを取り締まることで国がまとまつて
います。優秀で温厚な国民を持つ日本の国であるが、外国からならず者がやって来て、
それが定着して、日本人に徐々に影響を与えています。自由で優秀な国民も外来思想
によって国がバラバラに成ってきました。
日本もこの辺で、宗教の自由と赤左思想を禁止して、日本古来の精神を復活しなければ、
日本は本当にダメになるかもしれません。
政府は、統一教会や、社会に反する宗教と共産、社民、民主など野党を解体する法律を
制定する時期でしょうね。今、夫婦別姓法案が検討されていますが、これが成立したら、
それこそ日本は転げ落ちるでしょう。この法は家庭をバラバラにし、家庭を崩壊して、
個人主義に拍車をかけることに成ります。現法でも夫婦で希望するものが、別姓を名乗れる
ことを何故隠すのでしょうか。世界はその反省から、日本のような家族制度をめざしている
というのに。今何故、同じ間違いを目指すのか。野党は日本をダメにすることばかりしか
考えていない。国の礎は家庭です。その家庭をバラバラにして、夫婦が子供の姓を取り合う
今でも青少年の非行は家庭問題が殆どです。国の元である家庭を壊す法律はつくらないで下さい。
256 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:09
「日本古来の」と言えば、菅公の末裔、菅だろ。
>>255
257 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:12
だいたいやねぇ。
>>255を含めた馬の骨の姓なんて、せいぜい130年の歴史しかねえんだよ。
別姓論は兎も角、
>>255 の姓なんて、何の重みもないんだよ。とんだ勘違い野郎だぜ。
>>255
258 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:14
>>255 同意です。
その意味で、菅直人は最悪の選択です。
259 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:14
260 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:16
自作自演の人生、菅直人
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 20:27
市川房江の擁立(後に市川本人は利用されただけと気づき、菅と絶縁)
社民連時代の会議ぶっ壊し(学生を使って暴れさせたが、楢崎の一喝で土下座)、
薬害エイズ(自民とのお膳立てをフライング、国民的政治家となる)
人気絶頂期に伸子とファッションショー出演(この頃、すでに伸子と山本は)
そして2ちゃん工作員自作自演疑惑。。。
この人って結局、こんなのばっかりだったんだね。
おまこで失敗した菅はまたおまんこでつまづく!
これ日本の常識 いや男の常識!
262 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:35
中韓に配慮するあまり、自国の教育問題、戦没者慰霊問題を
譲歩する人間に首相を務める資格は無い。
教育、靖国で譲歩するということは我々の祖先・子孫達を
冒涜することに他ならない。菅直人とは、極めて無神経な人物だ。
無神経 2001-07-10 (Tue)
今日は政見放送の打合せなどで1日過ごす。
外務委員会では地位協定の見直しについて決議。
小泉総理が消極的な背景には犯人引渡しの時に
アメリカ側との間で裏約束があったのではなかろうか。
教科書問題に靖国参拝問題が重なった結果、
日韓と日中関係が予想以上に悪化し始めている。
「つくる会」なる団体は国粋的な思想政治集団であるのなら、
政治団体として堂々と自らの思想を説けばよい。
教科書検定を利用して事を起こし、
アジアにおいて日本が孤立化することの責任をどう取るのか。
小泉総理もアメリカの言うことには異常なぐらいに配慮するが、
韓国や中国には無神経だ。
日韓関係は金大中大統領の登場で文化交流の解禁など画期的に改善されたのに、
日本側の無神経な行動で関係を悪化させるのは極めて問題だ。
ttp://www.n-kan.jp/bbs/sunbbs2.cgi
263 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:42
ヴァカじゃねえか。靖国神社なんて歴史のない柄がでかいだけの商売宗教法人だよ。
皇室にも相手にされていない新参者の神社をひきあいに出してなにが、「我々の祖先・子孫達」だよ。
さっさと市ね!
264 :
名無しさん@1周年:02/02/03 14:55
菅直人ってあの、いつも変なタイミングで「にやけた」笑いをするやつか?
厚生大臣のとき人気とりのために「エイズ禍をあやまって」その後は、
エイズ対策を完全に放置したあの馬鹿か。
小泉以下の最低な野郎を何で総理にせにゃならんのだ。バカこくんじゃないぞ。
265 :
名無しさん@1周年:02/02/03 15:02
266 :
名無しさん@1周年:02/02/03 15:15
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1099/dai3shakaikasitu.html さて、意外と道真研究家の間でも取り上げられていないのが、政治家としての菅原道真の功績ね。実は彼は、日本国史上重要な位置にいた人物なの。
この時代、律令政治体制に限界が見え始め、朝廷の財政もかなり逼迫していたのね。
律令体制においては、中央集権型の公地公民が原則で、税は主に人頭税だったのね。つまり、労働者として老人を除く成人男性一人に対して、土地を貸
し与えて税を取る、と言うのが原則だったの。
でも、税を逃れる為に、女性であるとか老人であるとかいった、虚偽の申告で課税を免れようとした民が多くて、税が思う様に集ま
らなくなっていたの。この頃の公式記録を見ると、男子と女子の比率が1:40位なの。
そこで、道真はこれまでの人頭税方式に変えて、土地税法式、つまり土地によって収穫高を計算して税を割り当てる、と言った方法
に切り替えようとしていたの。それに伴い、大規模な斑田(検地)が行われる事になったの。荘園についてもこれまでの様な私有地と
言う考えを改めさせ、税を一律で徴収する様にと考えたの。これが、権限を縮小された各地豪族の武装蜂起を招き、その代表的な物
が平将門の乱や藤原純友の乱ね。
そして、奴卑と呼ばれた身分層が廃止されたの。奴隷解放令と言ったところかしら。
また、規制緩和も行って、手続きを簡素化すると共に、各国の国司に収税権や決定権を与える事によって、国家が直接
人民を支配するのではなく、政府は国司を通して人民の税収を一定額だけ取り、残りは国司の自由としたの。これはい
わゆる地方分権のはしりね。
因みに、民主党の菅直人代議士は菅原家の一族の子孫ね。彼も同じ様な地方分権論者だから、やっぱり血は争えな
いって事かしら?
ところで、こうした大規模な改革は、結局道真の追放によって、実行されなかったの。これを実行した
のは、彼を追放する事に成功した藤原時平だったのね。これがいわゆる、延喜式と呼ばれ、後の世に大
きく影響を及ぼす延喜の治なの。
こうした改革は、中央政府の権力から離れた地方の時代になり、やがては封建制と呼ばれる時代へと突
入して行くきっかけになったのね。この時代の転換に関わり、改革を押し進めようとしていたのが、秀
才政治家の菅原道真の政治改革だったのね。
あれだな。
菅直人を誹謗してる連中はもうちょっと手法を考えたほうが良いぞ。
いいかげん馬鹿をさらしすぎ。
268 :
名無しさん@1周年:02/02/03 17:43
菅原道真公は外来思想と戦った。日本人は好奇心が旺盛で、おとなしく、素直だから、
いつも外来のずる賢い策略に嵌ってきた。その都度大きな犠牲を払って、国難を
乗り越えてきた。その犠牲の中の一つに菅原道真公の人生もあった。しかし、かれ
の精神は生き残り、日本民族は今も立派に彼を尊敬することでその精神を受け継いでいる。
菅原道真公の子孫は、岩手県の東和町一帯にいる。一族はそこに流された。
今も同じ菅原姓である。
管は、中国あたりから来た末裔か、在日の管も多いから、その方かも。
縄文の本来の日本には、戦いも律令も税も無かった。不文律の以心伝心で天成る道
の素晴らしい精神文化があり、人々は豊潤の中で感謝に暮らしていた。
中国は殺戮の歴史で、いろいろな民族は、一部は人も住めないような深山に追いやられ、
また、海に逃れた。その一部が日本にたどり着き、また、韓国などから、自分の国を捨
てた民衆が、理想の国まほろばの幸せな日本の国を目指してやって来た。
その民族の精神性の差は、日本が鍵など付けず、戸を開けっ放しにして暮らす村の平和な
暮らしとすれば、それに比べて、鍵どころか、高い土塀を作ったその中でしか暮らせない、
不安と欺瞞と略奪の生活を強いられた国民性の違いをみれば、よく分かる。
日本の国を愛せず、日本の良さを知り得ない者は、在日か赤い左の席に座る人。
269 :
名無しさん@1周年:02/02/03 17:48
>>264 オマエ、福田康夫と菅を見間違えるなんて脳が眼球どっちかがどうかしてるぜ、
おい。
270 :
名無しさん@1周年:02/02/03 17:52
野党が揚げ足取りなら与党は公金取り、原案横取り、
与党擁護の書き込み的はずれ。すり替え。
デッチ揚げ。
271 :
名無しさん@1周年:02/02/03 18:00
そういえば、香港などのマンションでも、個人の家の入り口の前に鉄格子を作って、
住んでいるが、まるで刑務所みたいなマンションですね。
それに比べ、鉄格子の無い、鍵が掛かっているだけの日本のマンションは、中国人
にとっては、チョロイのでしようね。
中国から来た強盗団が毎日のように日本のどこかで、強奪しています。
中国と仲の良い野党は、このことを声高々に言ってくれればいいのに、
変ですねぇー。どうしてでしょうか。不思議ですねぇー。
野党は国そのものを狙う、超強盗団だからでしようか。くわばら、くわばら。
272 :
名無しさん@1周年:02/02/03 18:34
とことん無知で捏造で出鱈目で笑わせてくれるな。
>>268 藤原だって菅原だって本流は、「藤原」、「菅原」を名乗っていないんだよ。
東北の菅原なんぞ、全くの馬の骨で、菅家とは全然関係ないと思われ。
http://star.endless.ne.jp/users/myj7000/clan/02101.htm >高辻家、唐橋家、五条家、清岡家、桑原家、東坊城家
菅原家の本流は、学者・貴族の菅家の↑こんなとこだ。
http://www.dazaifutenmangu.or.jp/jiku/o_hist.htm 大宰府天満宮の宮司
>現在の宮司:西高辻(にしたかつじ)さんは道真公の直系の子孫でいらっしゃいます。
>どうして道真公の名字である「菅原」姓ではないのでしょう?
>それは平安の都には、「菅原さん」がたくさんいて、それぞれ呼び分けするために
>ミドルネームとでも言うべき、もうひとつの名字を名乗っていたのです。
>菅原家は道真公の邸宅が「高辻」という場所にあったことでこの名が生まれ、
>さらにその菅原家が「西」に移ったので、そのミドルネームが「西高辻」になった
>のです。ですから、「菅原」「西高辻」、そしてもう一つ「大鳥居」という三つの
>姓を史的にはもっています。
美作菅家は、武家の菅原家の筆頭といった所だろう。佐弘の後裔が直人。
菅公・菅家(百人一首の歌人としても記されている通り)=菅原道真
菅家=菅原家
菅公、菅家は平安時代からの呼称。菅大臣も然り。菅丞相然り。
273 :
名無しさん@1周年:02/02/03 18:37
墓碑などには「菅原朝臣」などと彫ったりもするだろうが、本姓の菅原をやたらと表に出したりしないよ。
274 :
名無しさん@1周年:02/02/03 18:41
詩文は「菅家文草」「菅家後集」。
275 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:02
菅は策士じゃなく腹黒!
真紀子を利用して政変にしようとした。
加藤のときと同じ手だ!
276 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:08
アホが宗男のダーティーさ棚に上げて勝手に菅批判。
民主党に怯える自民党員に間違いない。
277 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:09
278 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:11
菅なんて所詮、腹黒の運動家なんだよ。
政治家の器じゃない。総理なんてもっての外だね。
辻本清美とNGOでもやってろ。
279 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:13
↓これ
>>267 あほ助の/正体みたり/菅シンパ
1 名前: 無党派さん 投稿日: 2001/02/12(月) 11:24
誰かがこの掲示板で菅を批判すると、必ずと言ってよいほどムキにな
る奴がいる。メールアドレスにsageと出てる奴だ。こいつは姦信者で
あることに開き直っているんだぜ。こんな奴がいるから日本が
オカシくなるんだ!
280 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:18
菅原家の歴史語ってる糞馬鹿よ、日本史版逝け。
281 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:19
>280
版×
板○
282 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:24
こんな大事な時にXジャパンを見てる先進国の総理よりはましだよ。
283 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:44
>>278 オマエは自民党から金貰うのそろそろ止めろ。
もっての他。非国民。
284 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:56
馬の骨はよく吼えるが、お前に言う資格はない。
>>278 >奴卑と呼ばれた身分層が廃止され
て生を得た
>>278の馬の骨が、菅家にどうのこうの言うとは、これまた滑稽。
285 :
名無しさん@1周年:02/02/03 19:59
菅は自分の女性問題を忘れて小泉を「セクハラだ!」と!
ふざけてる!
286 :
名無しさん@1周年:02/02/03 20:23
今、カン・ナオトから連絡がありました。カンは、俺を支持するなら、悪い
言葉を使って、品行悪くしないでくれとのことです。カンは、支持者が2チャン
で品性悪いことをすると、カン自身の品性品行の悪さがバレルからと言っていました。
左巻きの人間には無理でしょう、と答えておきましたが、以後、どうでしょうか?
菅原道真公の妻子は、確かに岩手にくだりましたから、岩手にその子孫が多く居る
ことは確かでしょう。菅原ばかりでなく、管を名乗ったことも確かです。
だけど、管が皆、道真公の子孫とは限りません。現に管にはいろいろな人がいます。
在日が管を名乗っているのも確かです。
ただ、現時点で確かであると言い切れることは、道真公の子孫には、絶対に左巻き
パーはいないであろうということです。学問の神様の子孫に左巻きパーがいるはず
は絶対にないと思います。そして、一族には、道真公の子孫であると名乗ったり、
名乗らさせたりして、自分の価値を高めようなどと思う人は誰一人いないからです。
もしいたら、それはニセモノです。本当の一族は悲しむことと思います。
287 :
名無しさん@1周年:02/02/03 20:29
発見しました。岩手県千厩町に、菅原道真公の四男、管秀才のお墓を発見。
これ、マジです。
288 :
名無しさん@1周年:02/02/03 21:15
>>286-287 素人未満のアフォが無理しちゃってまあ。
東北の馬の骨と区別がつかないようなの引っ張り出さずとも、
菅家の本流は堂々と京都で続いてきたし、菅原(高辻)為長もかなり上位に登りつめている。
「菅原孝標女」だって著名じゃねえか。相当に知識教養が欠け取るな、
>>286-287。
武家の美作菅家は、学者の菅原家を語らずとも、しっかり太平記に名を刻んでいるんだよ。
しかしまあ、無知な馬の骨が、出鱈目をカキコするのも、ある意味、見ていて楽しいよ。
自ら、見世物小屋に飛び込んで、はしゃいでいるが如し。
289 :
名無しさん@1周年:02/02/03 21:18
スレ1は菅さん本人だという噂!
290 :
名無しさん@1周年:02/02/03 21:24
藤原五摂家の筆頭、近衛家の文麿、細川元首相の祖父も若い頃は、
左翼思想に傾いていたのだが、
>>286 のヴォケは何も知らぬようだな。
直人の本籍も先祖の墓地も菅家のかつて本拠地にあるのだから、直人は間違いなく美作菅家、武家の後裔。
291 :
名無しさん@1周年:02/02/03 21:38
不倫問題には目をつぶるにしても、
カイワレ騒動やら、巨泉担ぎ上げやら、公約サービス問題やらで
見えてくるのは、表層的にしか問題に取り組まない無責任体質。
パフォーマンスは真紀子で終わりにしたい。
292 :
名無しさん@1周年:02/02/04 00:41
あんなやつ宗男にも劣る!
293 :
名無しさん@1周年:02/02/04 00:47
宗男をよりよほどましだ。
294 :
名無しさん@1周年:02/02/04 00:52
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\ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ"
,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: /
,..:-'" ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'" なんとでも言え、バ〜カ
295 :
名無しさん@1周年:02/02/04 01:12
まあ、これで民主の品の悪さも充分分からせて頂いたし、血筋詐称も分かったこと
ですから、あとは、お国にお帰り願うことですね。
ここは日本ですからね。日出る国です。ここは、左巻きの人の住む国ではありません。
左巻きの人の国は、日沈む国ですから、早々にそちらの方へ逝ってくださいね。
日本の遙か西南に位置しますので、迷わずにおかえりくださいね。
あ、それから、途中、サンズの川というのがあって、渡し賃3文だそうです。お忘れなく。
296 :
名無しさん@1周年:02/02/04 01:23
それよりさー
ウヨ厨の連中は、ちゃんと税金払っているのか?
それと、質問。
正月には皇居に行って日の丸を気が狂ったように振るのか?
あの日の丸はどこで買うのか?
あれは紙か?
あれはいくらで売っているのか?
あの光景は、どうも北朝鮮とダブルのだがな・・・。
297 :
名無しさん@1周年:02/02/04 01:26
>290
細川なんてバテレンだろう。あんな最低の男を出してならべられたら、
管チャン泣くよ。
それから、菅家の墓がある土地の出身だから、管は云々。それはちがうんじゃないかい。
在日は、だから管とつけるそうですよ。ま、人のことどうでもいいれど、そういう先祖を
大事にしない、日本の文化を大事にしない、左巻きにはなりたくないな。
あー眠くなった、今日はカンの実体が分かってたのしかったなーー。
じあ、みなさんおやすみなさーい・・・。
298 :
名無しさん@1周年:02/02/04 01:32
右翼思想は軍国主義です。
軍国主義は戦争・内戦・国内の粛正などを繰り返す運命なので右翼は正気の思想とは言えません。
299 :
名無しさん@1周年:02/02/04 01:36
全く、排他的な連中はどうかしてるぞ、マジで。
他者の意見を聞くくらいの心のゆとりってもんがお前らには無いのか?
特に、右翼に多いな、排他主義のアホは。
お前ら、物理的に消えてくれ。
大臣として過去に官僚と対峙して薬害エイズの、役人の「資料はない」をださせたのは
あのカンしかいない。他人のことみたいになってしまった小泉より結果はだしてるね。
事実だからしょうがない、認めざるを得ない感。
カンちがいするな>「資料はない」をださせたのは あのカンしかいない。
おまえはバカか!カンが出させたのではない
厚生官僚VS厚生官僚の副産物だ 物事の裏をシレ>300よ
302 :
名無しさん@1周年:02/02/04 02:09
まるっきり基地外じゃん(笑)
>>297 だいたい、小泉も朝鮮顔であるし、芸能界も朝鮮系が多くなってきているし、
全体に朝鮮っぽい風貌が多い日本の中で、日本固有の風貌の直人は日本の誇りだよ。
まあ、若い頃に比べて、ふにゃけた顔になってきているが、未だ美男の範疇と言えなくもない。
加えて、明々白々、古い武家の美作菅家の末裔であり、武家という点でも直人は日本固有である。
中国、朝鮮には「菅」という姓はないんだよ、ヴォケ。
日本固有の姓で、日本固有の古い武家の末裔、日本固有の風貌。
明治以降、馬の骨でも名乗っている、ありふれた姓ではなく、古からの由緒ある姓の「菅」家の直人。
てんでヴォケとるぞ、
>>300のアフォは。頭のイカれた馬の骨はさっさと市ね!
304 :
名無しさん@1周年:02/02/04 02:27
301さん、私は当時の事実のウラを知る者。
事実、真実を知らない、認めない、分からない程
のレベルの低い人間。ムキにならないで正誤は冷静に
判断するべき。私は親自民!!!!
305 :
名無しさん@1周年:02/02/04 02:52
糞自民の腐臭に気付かぬフリ、自分が金を貰ってない民主の誹謗さえして
りゃ安泰とは、流石猿の国。
306 :
名無しさん@1周年:02/02/04 03:11
同感。糞自民に糞野党。猿のほうがましかも。でも日本はどうなるの?
307 :
名無しさん@1周年:02/02/04 03:22
>302
相変わらず、サヨクは言葉も人格も頭も悪いのう。ヴォケはオヌシの方やろ。
在日が日本名を名乗るに、金だの李だの付けるかぁー。
高橋だの、中村だの、管だのと日本の名字をつけるだろう。管は日本の名字よ。
オヌシ、いやにチョンにくわしいのぉー。チョンボかー。
チョンは、国へ帰って、犬でも食ってろ。この、ヴォケ。
チョンがこれだけ管を擁護するということは、管の祖先はやはり在日だな。
在日の子孫で何が悪い。いいじゃないか、在日の子孫でも。人間が立派ならな。
管を支持するなら、いくらオヌシが在日でも言葉を慎め。それが他国へ来ての
礼儀というものよ。でないと、民主全体を傷つけ、在日の全体を傷つけることに
なるからな。
オヌシはどうでもよいが、支持するなら、その支持する人に傷が付かないように
しないと、管はよろこばないよ。オヌシが管なのであれば別だがな。
返事はいらんぞ、出かけるからな。
308 :
名無しさん@1周年:02/02/04 03:23
自民党以外ならどこでもいいや
309 :
名無しさん@1周年:02/02/04 03:44
みんなと同じ墳墓過去帳がある日本人。
今のチョンは別として仁徳天皇の墳墓を政府、宮内庁が開けさせないのはなぜか?
そこから天皇の祖先、もしかしたら、朝鮮、中国、南アジアがルーツの物が出てきたら
困るからだ。何故開けない。過去、歴史学者もありうるとの推測。チョンは祖先かも。
菅直人が総理になるには、鳩山、横路と分かれて新党が出来ないと難しいと思うがどうだろう。
311 :
名無しさん:02/02/04 09:11
現在問題になっている与党と政府の二重権力体制を改革できるのは
菅直人しかいない。
312 :
名無しさん@1周年:02/02/04 09:43
菅スレを荒らすのは
1.右翼
2.草加
3.抵抗勢力
4.その他
これらのレスは、無意味な誹謗中傷がほとんどなので無視しましょう。
相手にすると喜ぶだけです。
もちろん、論理的で正当な批判は別ですが。
313 :
名無しさん@1周年:02/02/04 10:17
>312
それだけ恐れられているという事だね、彼らに。
実力から言って、菅は本当に総理になる可能性大だから。
314 :
名無しさん@1周年 :02/02/04 11:14
菅内閣の組閣をしよう。
315 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:17
民主だけで過半数は無理と思われ。
では、連立はどちらと?
そのあたりからお願いします。
316 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:34
菅が一番望んでいたのは、加藤を中心とするYKK新党との連立だろうが。
加藤がヘタレ、小泉がヘタレ、山拓は元々ヘタレ。今となってはねぇ。
まあ誰と組みたいかと言うより、誰と組めば過半数取れるかが問題でしょう。
現実的には民由社+YKK新党の大連立ぐらいやらないと厳しいのでは?
かつての七党連立政権や自社さ連立に比べればありえない話でもないかな。
土壇場で自民を離党した一部と自由党かな
社民党と連立してはいけない。
左右うんぬんではなく社民に利用されるだけだろう。
巨泉の会見を見てたが
巨泉を利用して自分ら(辻元等)がTVに映りたいだけにしか見えなかった。
>314 ばか!まだそんなこといってんのか!
菅のラインは秘書で潰れた加藤紘一、町内会長程度の田中真紀子、時代に
ついて行けない横路、土井・小沢は過去の人、頼りのならん腹心前原、
今は昔の小泉、一番頼りの大橋は日本が寒いのでオーストラリアへ、
その他菅の涙に騙された広中他バカ民主オバハン議員、
こんな正味期限の終わった奴らで菅内閣の組閣 プ) 一生寝テロ!!.
319 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:42
>317
私は同意
本来は自由党小沢を中心として欲しかったが、ここいらへんの自由党の動き(数)から無理と思われ。
自民党の若手が今沈黙を守っているのもあり、自民離脱若手やり手組と自由党で数をおさえて欲しい
320 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:43
民由+江亀派
321 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:44
菅はいいけど、鳩山は抜いてね内閣
322 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:47
管は在日の子孫らしいから、在日にたのんだら。
それには先ず、在日に選挙権をあたえないとね。
でも、その票は全部公明にいっちゃうか。
こまったなー。やっぱりだめか。
不毛の話しはそろそろやめようか。そうだな。
>312 オマエみたいなバカは見たことも聴いた事も無い
(4.その他)? ばかその他を入れれば1.2.3.の意味が無くなる
一生寝テロ!!
324 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:56
菅は、野党共闘を重視しているね。
現実的には、民由社で164の衆院議席を200程度まで伸ばして
与党が過半数割れすれば、自民党内から分裂の動きが出て
政権獲得もありえると思う。
325 :
名無しさん@1周年:02/02/04 11:59
私は社との連立はあくまで反対
護憲はちょっとねー
菅が総理になったら、片っ端から官僚を刑務所に送るか、クビにしてくれそうだな。
327 :
名無しさん@1周年:02/02/04 12:08
>>324 民主党の現有議席は125だよね?
民由社で200議席を超えるには、民主党は150〜160ぐらいになればいいのかな。
30議席増か、ありえる。
328 :
名無しさん@1周年:02/02/04 12:18
とりあえず民由社で政権取って、実績をあげる事によって最終的に民主党単独政権を目指せばいい。
構造改革反対の社民や、バラマキ支持の自由党を加える事は政策上はマイナスになるが
かと言って自民党にやらせるよりはマシ。民主党には優秀な人材がそろっているから
政権さえ取れれば実績はいくらでもあげられる。
329 :
名無しさん@1周年:02/02/04 12:23
>328
よし、それでいけ
330 :
名無しさん@1周年:02/02/04 12:24
>328
重ねて言う
それでいけ
だから社民党はダメだって
>>317読んでね。
辻元さんが落ちたら話は別ですけどね。
332 :
名無しさん@1周年:02/02/04 12:41
「温かい構造改革」路線の菅なら、構造改革はゆっくりやるべし
の社民党も、景気対策重視の自由党も乗りやすいでしょう。
鳩はもういらな〜い。
333 :
名無しさん@1周年:02/02/04 12:44
よし、鳩はぬかしていけ
決定
鳩いらないなんて言われちゃって
なんか勿体無い…
335 :
名無しさん@1周年:02/02/04 13:20
336 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:22
社民と結ぶなら、共産の方がまだましな気がするけど。
337 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:28
>335
322は在日ではないのではないか。
ただ、管と在日と公明をおちょくったのじゃないかな。
338 :
皆、のんきだね?:02/02/04 14:31
何でも良いから自民を潰せ!
先の10年が「失われた十年」なら、この1年は「愚かなる1年」だ。
あの時、小泉さえ出てこなければ…
産みの母の真紀子は万死に値す!
339 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:36
鳩菅ツートップも良いのでは。
どちらが正でも副でもよい。
鳩も野党外交で、アフガン、インドに赴き努力しとる。
鳩も頭は良いのだから、取り巻きの熊谷とかの意見に左右されず、
毅然と自信を持って、張りのある声でがなればよろし。近習の意見は参考程度に、より主体的に。>鳩
340 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:49
鳩さんは悪い人じゃないかも知れないけど、あの柔らかすぎる物腰は
命取りだね。弟のどうどうたる悪役ぶりとは似ても似つかないからな。
341 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:52
菅代表、鳩山幹事長に交代するだけでも民主党はだいぶ変わると思う。
鳩山は大臣にしてもたいした成果、上げられそうにないし。
あとはこれでいいんじゃない?
ネクストキャビネット大臣
総理大臣 鳩山由紀夫
副総理 菅 直人
官房長官(経済財政政策担当大臣兼任) 岡田 克也
男女共同参画・人権・消費者・沖縄・北方・科学技術担当大臣 枝野 幸男
公安・防災担当大臣 枝野 幸男(兼任)
行政改革・規制改革担当大臣 野田 佳彦
総務大臣 玄葉光一郎
法務大臣 江田 五月
外務大臣 鹿野 道彦
安全保障担当大臣 伊藤 英成
財務大臣 峰崎 直樹
金融担当大臣 五十嵐文彦
文部科学大臣 中野 寛成
厚生労働大臣 山本 孝史
農林水産大臣 筒井 信隆
経済産業大臣 北橋 健治
国土交通大臣 樽床 伸二
環境大臣 小宮山洋子
342 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:53
ひとまず鳩山首相、副首相に菅はどうかね。
ちと菅にはとげとげしさがあるし、活発すぎる面もあるように思われる。
日曜日のテレビ出演では落ち着いていたが、おっとりした鳩とのツートップの後、機会があれば首相で良いと思われ。
343 :
名無しさん@1周年:02/02/04 14:59
>>341 枝野を財務大臣か金融担当大臣か経済産業大臣か国土交通大臣に変えてください。
菅同様に官僚機構に真っ向勝負出来るのは、枝野ぐらいでしょう。
彼にはそれなりのステージを用意せねば。
344 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:07
>>340
そうそう!だからあっちフラフラ、こっちフラフラでは、かえって
最悪の印象を与えかねないのですよね
何で人気が付かないのか不思議でならなかったが・・・
345 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:16
346 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:33
農相不信任案が話題になっているようだが、農相不信任案から
内閣不信任案に発展させて、解散に圧力をかけるつもりだろうが、
しかしやることえげつないなあ。
政権を取るのに精一杯で、政治なんかやる気ないんじゃないか?
347 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:35
内閣総理大臣 菅直人
内閣官房長官 枝野幸男
外務大臣 鳩山由紀夫
財務大臣 小沢一郎
経済財政担当大臣 金子勝
金融担当大臣
国土交通大臣
経済産業大臣 仙石由人
厚生労働大臣 広井良典
総務大臣
防衛庁長官 前原誠二
農林水産大臣
法務大臣 中坊公平
文部科学大臣
環境大臣
行革特別大臣 上田清司
あとは埋めてくれ。
348 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:39
菅はどうして社民党にいかないの?
福島が秋波送ってんのに・・・
349 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:44
領海の外でも目に余るほどやりたい放題であれば、とっつかまえるのも結構かも知れんが、
領海の外の不審船を無闇に捕まえようとするのはアホの所業。
滅多にないし、金も掛かるし、領海の外での事でごちゃごちゃ騒ぐより、本土の防衛はどうなってるんだよ。
菅直人の方が考えてるんじゃねえか。
現与党こそ、国を思わぬ腑抜けの非国民、税金に群がる寄生虫。
>菅直人の今日の一言
>■ 武装ゲリラ
> Date: 2001-12-24 (Mon)
>
> 今回の事件で不審船が予想以上の武装をしていることが明らかになった。
>海上保安庁の手に負えるのかが問題となる。2年前の不審船事件の時も海上
>保安庁と海上自衛隊の役割分担が問題となった。もともと海上自衛隊は海上
>保安庁から分離されたという歴史的経緯があり、海上警備は多くが海上保安
>庁の役割に残され、海上自衛隊は本格的な戦争の時など極めて役割が限定さ
>れてきた。しかし広域の偵察能力や武力は圧倒的に海上自衛隊のほうが大き
>い。海上保安庁は、警察を管轄する国家公安委員会とも防衛庁とも異なる国
>土交通省の管轄。危機管理体制としてこれでよいのか再検討が必要。
> 先の臨時国会で米軍や自衛隊の基地を自衛隊が警備できるよう自衛隊法を
>改正。民主党は原発なども警備対象にくわえるべきと主張したが政府案には
>含まれなかった。陸上でも本格的武装ゲリラには警察力で対応するのは無理。
350 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:44
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 227 名前: 投稿日: 01/12/28 13:49 ID:ZlKT+m5E
菅幹事長登場。AM 1422kHz
ラジオ出演情報 12月28日(金)13時45分〜15時 ラジオ日本「ミッキー安川のずばり勝負」
231 名前: 投稿日: 01/12/28 14:19 ID:JzfIGJjC
平沢勝栄代議士(自民党)「小泉政権今年最大の失敗だった」
金正日の中国への送還をあっさり進めてしまった事に関して。
232 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:20 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「以前から言っていますが、日本は偵察衛星を持つべきなんです。」
「潜水艦以外は、偵察衛星で見られるんです。」
233 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:22 ID:JzfIGJjC
ミッキー安川「扇さんには無理(国土交通大臣職)。勉強が大変ですよ。」
235 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:24 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「核以外への備えは自衛隊で対処できる。」
「核については、アメリカとの連携でやるべき(対処すべき)。」
「今、軍なんですよ。機能していない軍なんですよ。」 (自衛隊が)
237 名前: 229 投稿日: 01/12/28 14:26 ID:GoFYunmx
菅さん、それをサンプロで言えばもっと支持率上がるのに。
世間には横路と対して変わらないんじゃないかと思ってる人間も沢山いる。
違うんだよ、菅さんは日本の危機管理に対してもっと現実派なんだよ、ということを
知ってもらいたい。
351 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:45
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 238 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:28 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「北朝鮮(の軍事力)に対しては自衛隊で備えるべき」。
「アメリカって国も危ないですよ。分からないですよ。」
「アフガンでも、イラン・イラク戦争でもアメリカがテコ入れしているんですよ。」
239 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:29 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカって国の性格を分かると、これは怖いですよ。」
240 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:30 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカの人と話をすると自分の国の事しか考えていない、
中国も韓国も自分の事しか考えていない。日本だけですよ、世界の事を考えているのは。」
241 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:35 ID:JzfIGJjC
ミッキー「国連って、もの程いい加減なものはないからね。」
252 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/29 01:42 ID:I5NBRejB
ラジオの菅さん、本当に良かったねぇ〜
小泉を担いだ平沢なんて「あのまま、菅さんを応援しとけば・・」って伝わってきた(爆
相当、内部的には失望感があるんだろう。
>>237 田原は無理。菅を利用する為に持ち上げる事はあっても、菅の自衛隊への現実提言や
NGO。この両バランスを持ってることなんて世間には分らせたくないだろ。
遺族会ともカンケーないし、靖国に振り回されることも無い。
何だかんだで国民には今にまま感動しててくれたら言いと思ってる爺さんだ。
それにしても、ミッキー安川の聞き手、茶化しがなくて良かった。
280 名前: 231 投稿日: 01/12/29 21:31 ID:iL1D3VhN
>平沢勝栄代議士(自民党)「小泉政権今年最大の失敗だった」
>
>金正日の中国への送還をあっさり進めてしまった事に関して。
スマソ。息子の金正男と思しきファットマンだったね。
352 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:46
鷹派歓迎
鳩派あっち行ってよし
353 :
名無しさん@1周年:02/02/04 15:57
>>351 田原は大衆迎合主義者だから、小泉の支持率が落ちて菅支持に鞍替えしたらしいよ。
最近のサンプロは小泉自民党叩き、菅支持。
354 :
名無しさん@1周年:02/02/04 16:08
>>348 福島の菅を見る目にはloveを感じる。
菅なら社民党を民主党側に引き込めるだろう。
民主党により有利な条件で。
355 :
名無しさん@1周年:02/02/04 16:36
元々日曜は、NHKの日曜討論に出席する予定一本だけだったのに、
フジとテレ朝に頼み込まれたんだろうね。需給バランスで、菅をたてざるを得なかった面もあると思われ。
「菅マキコ連携」ネタは、菅が一番ウマー だったかも。フジもテレ朝もそれなりにウマー であったことだろう。
356 :
名無しさん@1周年:02/02/04 16:40
ただ、日曜討論の山崎の発言によると、与党幹部は結構マジに「連携」と疑ったみたいだね。
まあ、メディアはこういったネタは歓迎でしょうな。
マキコのネタづくりには年季がはいってるのだろうか。持ちつ持たれつメディアとマキコの蜜月は続く。
357 :
名無しさん@1周年:02/02/04 18:22
菅だけは嫌だ!岡田ならいい!
管の性格の悪さはムネオの比ではない。
民主党の女性議員からは嫌われている。
社民党の女性議員からは好かれている。
もう彼も若くないんだから若手に道をゆずったほうがいい!
358 :
名無しさん@1周年:02/02/04 19:07
岡田じゃ菅に勝てんだろうな。
つーか、サポーター選挙やったら菅がボロ勝ちするのは目に
見えてるし恥ずかしくて誰も立候補出来ないんじゃねーの?
359 :
名無しさん@1周年:02/02/04 19:20
ところでサポーター登録っていつからですか?
1000円なら結構参加してみたいかも。
地元の選挙は、つまらん下っ端議員だから選挙行く気も起きないけど。
で、民主なら予算配分どうするの?
それを見せてよ。口だけじゃなくてさ。
361 :
名無しさん@1周年:02/02/04 20:28
民主党は与党に対抗する具体案を常に出している。
国民やマスゴミがそれを見ようとしないだけ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html#6h 第6の柱―財政構造改革
* 5年後に基礎的収支の均衡を実現します。
* 不要不急な事業の中止を含めた見直し、入札制度改革等による
コスト削減の実現により、5年間で公共事業関係経費を3割削減します。
* 天下りの温床となっている特殊法人のあり方を、廃止・民営化を含めて
根本的に見直し、これらに対する出資金、補助金等を削減します。
対前年度増分主義、縦割り主義等によって行政経費を常に硬直化・肥大化させる現在の
行政のあり方を根本から見直し、民間企業のノウハウを可能な限り行政に取り入れる
民主党は法律の定める原則に戻り、大規模自然災害、金融危機等国家的な必要性のない限り、
補正予算を編成しないことを原則とします。また財政構造改革は、景気に対して柔軟な姿勢で実施して
いきますが、経済対策は主として規制緩和等の制度改革で対応し、公共事業バラマキは行いません。
現在の政府与党の中には、自分たちが財政状況を悪化させた責任を忘れ、インフレや日銀の国債引き
受けによって、財政を維持しようとする主張があります。しかし、これらは国民生活を直接破滅させるもの
であり、民主党はこのような選択は行いません。
362 :
名無しさん@1周年:02/02/04 20:43
マスゴミは政局の話にしか興味を示さないからなぁ。
大体自民党の政策のどこをどう評価したら、民主党より上になるんだ?
民主党が口だけだとか言ってる360みたいな奴には、まずそれを説明してもらいたいね。
363 :
名無しさん@1周年:02/02/04 23:11
管は右旋回して、自民と組め。大人がいつまでも左巻きでは可笑しい。
鳩と一緒に、政府に入って日本の為に働け。
いつまでも若くないぞ。反対する者は、横道と一緒に切れ。
その方が確実じゃよ。
右の席にうつるには、人間やり直し、日本の悠久の歴史を理解せにゃならんがな。
364 :
名無しさん@1周年:02/02/04 23:20
自民=右、それ以外は全て左の時代錯誤。
国が凋落するのも納得。
くそ菅オマエはチンボでもこすってオナニってな!
366 :
名無しさん@1周年:02/02/04 23:30
>>363 折れも菅は好きだったが、哀しいかな市民運動家上がり
鳩ぽっぽ並みの左巻きだと気付いて嫌気がさした。
あの世代、よほど知性がないとクルクル左巻きよ…
367 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:26
菅が類い稀なる優れた政治家であるのに、
正当に評価されていない理由は簡単。
利権に群がっている連中はみんな菅には内心ビクビク。
怖いからすぐネガティブキャンペーンの標的になる。
だから無知な国民は菅にいい印象を抱かない。
菅は一般市民や弱者の味方であり、利権を貪る者の敵である。
だが市民がみな、自民党の腐敗政治で疲弊してゆけば
菅の言っていることに耳を傾ける時が来るのではないだろうか?
ま、いずれまた時流に乗れる時がくるさ・・・。
権力やカネなど小さなことには興味がなく、
この国の政治をよくすることだけに専念している、
知性に恵まれたすばらしい政治家、菅直人を陰ながら応援します。
368 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:28
兎に角、民主は、横道を切ることだ。横道はカチカチの社民だろ。
こんな可笑しいことはない。頭に成りたくて、急遽、道知事から、
当時の新党に入ってきたが、時代はお門違いよ。
民主には元自民もいることだし、正論でも毛嫌いせずによく読んで、
勉強して、まともな日本人に戻れ。
日本近代史を勉強し直して、戦後の呪縛から、己を解け。
今時、左巻きなんて、恥ずかしいよ。
赤軍も、よど号も恥を忍んで、改心して日本に回帰してるじゃないか。
これ以上、日本の若者を惑わすな。
369 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:32
喪家やムネオ、野中、亀といった妖怪連中にまともにぶつかってけんか
を売れる人間はめったにいない。俺は菅の鼻っ柱の強さを買う。本当に
構造改革をやろうとしたら、それをすすめるにはものすごいエネルギー
が必要だからだ。
370 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:39
菅が歴史認識をあらためて靖国参拝するなら
文句なく菅を支持するんだが。
外交を石原に、構造改革を菅にやらせてみたいな
371 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:42
うんうん。
構造改革やるっていうなら、菅がやるのが断然早い。
小泉は所詮、自民のしがらみ、呪縛から自由になりきれていない。
菅はなんのしがらみもない分、容赦なく秒殺でバサバサやってくれそう。
372 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:43
まぁ、小泉も「聖域なき」構造改革、なんて言ってる時点で胡散臭いんだよね。
自民でやろうとすれば結局、聖域は聖域。
宗雄の件で一層はっきりしてきた。
373 :
名無しさん@1周年:02/02/05 00:44
最近、菅直人の顔がゴルゴ13に似ている気がするのだが...
大体、今民主党の若手は
菅について行ってるのだろうか?
枝野などは菅をバカにしてるように見えるが
足らない鳩山・枝野より、小沢とくんでくれ。
376 :
名無しさん@1周年:02/02/05 01:20
小沢と組む、いいかもね。
377 :
名無しさん@1周年:02/02/05 01:21
鳩ぽっぽは 好きだよ
378 :
名無しさん@1周年:02/02/05 01:39
―もし菅首相が誕生したらどうする?
「私だったら半日やそこらじゃなく、じっくりと内閣をつくる。それから事務次官会議をやめて、政務次官会議に事務次官を同席させる。
それだけで霞が関のルールはガラッと変わる。そういうやり方をしない限り、だれが大臣になっても同じだ。日本は内閣を官僚に明け渡してしまっているから」
379 :
名無しさん@1周年:02/02/05 01:47
>>375 鳩山と枝野じゃマキコと桝添ぐらいの違いがありますよ。
380 :
名無しさん@1周年:02/02/05 01:52
菅さんに全部!
381 :
名無しさん@1周年:02/02/05 01:55
>>379 桝添に枝野のパワーはありましぇん。
そもそもあの男は卑しい!
382 :
心配ないからね♪:02/02/05 02:03
カン誰ですか?
自分も社民と組むのは避けてほしいが、今の最重要課題は自民党を潰すこと。
とりあえず2年政権から離れれば自民は崩壊すると思うから、それまではどんなことをしても
自民党を政権から引き摺り下ろすことだとおもったり。
必要なら公明と組んででも。
384 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:05
とりあえず菅を総大将に民由社連合を作る事からですな。
不可能と言われた薩長連合をやってのけた、維新の獅子たちのように。
385 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:08
菅しかいないというところに日本の弱さがあるが、現状仕方がないねー
まずは、自民党を大敗させることが目的だもんね
386 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:23
387 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:38
何で自民を潰すんだ。自民を潰すことは、日本を潰すことではないか。
民主は日本を潰すことしか考えない。自民と一緒にやれ。それがベストだ。
それが分からぬ者は、永遠に上げ足とってろ。クソ野党。
388 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:47
>387
現自民党と一緒に?それはできない相談だよね
すると自民党を離党した民主寄りの議員と一緒にということかな?
菅(or民主の誰かさん)の下で?自民の若手(若くないにしても)が?
ちょっと考えられないよー、あれで自民党の議員はプライドがすっごく高い
じゃぁ自民党員の総理大臣の下で民主の議員が?それも元の木阿弥で無理でしょう
やっぱり再編しかないでしょう((期待))
389 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:52
与党連立といっても、公明党の保守も内閣に入りたくて自民党にへつらってるだけ。
草加の人達は自民党を公然と批判してますよ
今の内閣だって、自民党を恐がってないで公明も保守も与党の中でキチンと指摘したりしてくれたらまだ違うと思うけど
自民党が入ったら、もう全て自民党色なんです
裏から表からがんじがらめにして、自分の言い分を通すんですから
白の絵の具に黒を入れたら、もう白でなくなるように
390 :
名無しさん@1周年:02/02/05 11:57
政官業癒着構造でしか生きてゆけない体質になっている自民党議員は、
一度政権から離れて体質改善すべし。生き残った議員が国政に寄与すれば良い。
民主党にも与党経験者はおる。官僚をコントロールした実績のある者もおる。
実務を行う多数の官僚に対して、少数の与党国会議員が入れ替わっても、国が崩れる訳ではない。
まあ、商売も念頭において米国とも接する必要はあるが、
エンロン疑惑などで弱体化しつつあるブッシュ相手なら、在日米軍にケチを言い易いと思われ。
sageで書くが、今、ニュース映像で見たムネオ。
記者に対して、「君、ちょっと頭おかしいんじゃないの!」だとさ。
自己防衛する目的で「人権」の語を口にしても、他人の人権を尊重する態度は微塵もないと思われ。
まあ、ムネオはムネオなりに仕事をしていて、ある意味優秀な政治家、実力者なのだろうが、
政官業癒着体質の政治家の象徴としてのムネオの人格ってどうよ。
創価学会程ではないにしても、排他的で、自分が正しい、他は間違い、ってな思考パターンと思われ。
392 :
名無しさん@1周年:02/02/05 12:10
自民の中で、民主派閥を作るんだよ。公明も保守もうまくやってるじゃないか。
じゃなきゃ、絵に描いたモチでも永遠にくってることだな。
393 :
名無しさん@1周年:02/02/05 12:14
小泉が標榜する改革とやら、数年は経済低迷を我慢してくれ、ってなもんやろ。
そんな事なら、政権交代、政界再編も許容されるんじゃねえか!?
経済が低迷しているこの時期に、責任与党になるのは、ちと怖い面もあるが、今を底として、民主党を中心とする与党が国を上向きにする可能性もないとは言えまい。
394 :
名無しさん@1周年:02/02/05 12:24
小泉は徳川最後の将軍、徳川慶喜。
旧体制を維持したまま中途半端な改革を目指したが、結局時代の流れに
取り残され失脚した。小泉も同じだ。改革の意思はあっても甘すぎる。
そんなレベルの低い改革じゃあ、今の日本は立ち直れない。
もっと根本的な改革を主張する菅こそ平成維新のリーダーにふさわしい!
395 :
名無しさん@1周年:02/02/05 12:28
というか遅すぎた・・・
396 :
名無しさん@1周年:02/02/05 12:33
維新をやるにはやっぱり、体制を変えないとね。
政権交代なくして構造改革なし!
397 :
名無しさん@1周年:02/02/05 13:34
自民が潰れてくれるなら何でもいいです。
とにかく、悪代官、宗男、野中と偽善者小泉をぶっ潰してください。
398 :
名無しさん@1周年:02/02/05 13:36
正直いままで選挙には行くけど、そんなに政治に興味をもっていなくて、ごめんなさい
これからは真剣に自分のこととして考えます
自民党のことも、派閥のことも、族議員のことも、仕方ないと思っていたけど、どうにかできるのかもしれないから
考えます
399 :
名無しさん@1周年:02/02/05 13:38
でもムラヤマを首相にして大失敗したからな。自民と組んであれだから、
野党が単独で政権とったら、ポルポトとおなじだ。9割の国民は粛正され、
失業率は90パーセントだものな。
野党に政権とらして、カンボジアやアフガン、他の変な国にはなりたくない。
やはり自民が最高だ。日本の歴史を大事にしない、文化も古来の精神も大事に
しない野党に政権渡したら、一巻の終わりよ。神社、仏閣、皇居、みなこわされる。
くわばら、くわばら。
何言ってるんだ?
細川内閣を忘れたのか?
401 :
名無しさん@1周年:02/02/05 14:07
靖国神社の歴史は幾らもないよな。
自民党の連中は票欲しさに神道政治連盟やらと付き合ったりするんだろ。
民主党で漏れが知っている範囲だと、黒住教の教主と江田五月が先輩後輩の付き合いで、
黒住教の行事に招かれたりしているようだね。これは神道とのお付き合い。
菅は西本願寺で、茶を飲んでたなあ、去年。
菅の先祖の外戚に法然(源空とも、菅家と同じ美作国の人)さんがいらっしゃり、
源空の弟子格が親鸞。別にこの縁でもないんだろうけど、西本願寺に去年行ってたね。
402 :
名無しさん@1周年:02/02/05 14:13
>>399 ねらっちゃいないだろうが、「くわばら」とは、菅家と縁ある言葉。
くわ‐ばら【桑原】
(1)桑の樹を植えつけた畑。桑田。
(2)(雷神があやまって農家の井戸に落ちた時、農夫は蓋をして天に帰らせなかった。
雷神は、自分は桑樹を嫌うから、桑原桑原と唱えるならば再び落ちまいと答えたとの
伝説に基づくという。また、死して雷となったと伝える菅公の領地桑原には古来落雷
した例がないのに因むともいう) 雷鳴の時、落雷を避ける呪文として用いる語。また、
一般に忌まわしいことを避けるためにも言う。
403 :
名無しさん@1周年:02/02/05 14:33
菅公はワキが甘いからな。
またぞろ女性スキャンダルであぼーん!
404 :
名無しさん@1周年:02/02/05 15:05
JALのすっちーに手を出した時、マスコミにちくったのは
旧厚生省の職員だそうだ。菅はかなり恨まれてる!
405 :
名無しさん@1周年:02/02/05 15:15
>>400 既得権益に首まで使ってる自民党とその取り巻きが日本を
沈没させていることにいいかげん気付や。自民を潰さないことには
日本は伝統を維持する力も改革する能力も失って22世紀には3流国に
なりさがるぞ。
もうやめろ! 菅が総理大臣?
おまえらの精子が天井に飛びつくくらい無理なお話さ!
408 :
名無しさん@1周年:02/02/05 16:31
>>408 うーむ。中学生の頃は、自分の肩まで飛んだもんだが、今はヘソまでだな。(w
へそまで!十分だ 君に官房まかせる!
ちなみに俺は勢い無し空気が出るのみだ!!
411 :
名無しさん@1周年:02/02/05 16:40
しかしまあ、風見鶏と呼ばれながらも、幾分貫禄のあった中曽根より後の首相は、ろくなのかいないね。
米国の前大統領クリントンや英国のブレアのような若造もおるし、菅もどっしり構えればつとまりそうだなぁ。
まあ、別に首相でなくとも良いし、それなりに功績を残してくれれば、国民にとって良い事ではないか。
一回だけだったが、肩を通り越して部屋の畳は汚れとらんかなと、チェックした。
我が事ながらビクーリした。(w
今は、Maximum へそ上10cm程。
夕飯も食ってエネルギーON 辻元清美をおかずに飛ばしてみました
へそ下10cmです。 悔しいが君が大臣だ!
菅は引き立て役の鳩ぽっぽを大事にした方がいいと重う
辻元女史。男なら厄年であろうが、若いし、照明の具合によっては、そこそこ綺麗にTVに映ってるね。
今日のベストタイム出演は、まずまずの映りであった。
くたびれた子持ち婦人と違い、独身貴族でかつ国会議員であるから若いのか。
417 :
名無しさん@1周年:02/02/05 20:32
菅直人の今日の一言
--------------------------------------------------------------------------------
■ 自民党長崎県連
Date: 2002-02-05 (Tue)
武部農水大臣の不信任決議案が自公の反対で衆院で否決。しかし与党内でも更迭論が強まっている。
責任のない田中真紀子外相を更迭し。誰の目にも責任のある武部農水大臣を守るのは筋が通らない。
結局役所と対立した大臣は辞めさせ、役所をかばった大臣は守るということ。
諫早湾干拓で事業を請け負っているゼネコンが地元の自民党長崎県連に何年にもわたり巨額献金。
その上それらのゼネコンは九州にかかわりの深い農水官僚を数多く天下りで採用。
小泉総理は「地元の声や各役所の大臣の意向」を尊重するというが、地元までも完全に
政官業の癒着構造が出来上がっている。ムダな農地造成のため有明海を汚染する諫早干拓事業が
中止できない理由がここにある。
>辻元女史。男なら厄年であろうが、若いし、照明の具合によっては、そこそこ綺麗にTVに映ってるね。
今日のベストタイム出演は、まずまずの映りであった。
くたびれた子持ち婦人と違い、独身貴族でかつ国会議員であるから若いのか。
408さま 君が本当に怖くなってきた・つつつつ辻元に綺麗の言葉ばばばばばー・・・・?
419 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:08
まずは一度、菅内閣、実現して欲しい。
役人の天下りなんて国際的にみて、日本だけ。
こういう根本的なおかしさを、菅なら絶対に正してくれる。
自民党が散々溜めてきた膿を、一気に出してくれそうなのは菅直人
420 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:11
菅直人って、弁理士の資格とってるんだよね、
20代前半で。
あの試験って司法試験並に難しいんだよね。
理系出身だから、考え方も合理的、理論的だし、好感がもてる。
つうか日本の政治家で理系出身てのも、珍しいな。
ばかいい加減にシロ 仕事にカコつけて戸井田のおまんこイジクリマワシテタ男が内閣だ! ぷ)
422 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:22
421> さっさと逝きな!
423 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:28
このスレのアンチ菅は、どいつもこいつも宗雄なみのアフォだな
どーでもいいんだが
424 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:29
官の顔相は悪いな。何か後ろめたい、悪いことを考えている顔だよ。
こんなの首相になったら、靖国神社なんか早速とりこわすであろう。
皇居に自分が住むんじゃないかな。神社、仏閣も取り壊されちゃう。
ああ、怖い。
425 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:32
おもしろいね、このスレの脳停止クン 例えば
>>424
426 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:37
>424
本当に、おもしろい。天皇の戦争責任、中国のいう通り靖国反対と常に
言ってるから、ヤツが天下とったら、マジかも。
>>418 照明のマジックさ。加減によっては皺もとぶ。
>辻元清美をおかずに飛ばしてみました
お主がこう言うから少し合わせてみたが、実際は照明の加減で汚くは見えなかったといったところか。
しかし、ここ一週間くらいの辻元は化粧を濃くしたかも知れん。以前と印象が違う。
428 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:45
紅の傭兵といったキャラもあるようだが、靖国神社参拝する奴も実はマッチポンプで、
裏で中国朝鮮と結んでいるんじゃないか。中国朝鮮にネタを提供するような参拝は利敵行為と思われ。
靖国神社ごときの歴史のない新参神社・新参宗教法人に拘る必要はないと思われ。
429 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:47
>>424, 426
菅のホームページをよく読んでからカキコしてな。
菅の見解:
「混乱を繰り返さないために、誰もがいつでもお参りできる戦没者を慰霊する国立墓苑の具体化を急ぐべきだ。」
靖国は中国/韓国にとってあまりに負のシンボルとして認知されてしまっている。
菅が考えているのは極めて合理的な案。
日本が中国/韓国と友好関係持続していくのは日本の国益の為しかたないんよ。
靖国参拝抗議→極左 みたいな発想はいかにも阿呆。
もう少し行間を読む訓練しなよ。
430 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:51
菅直人が総理に相応しくない理由
●中韓による日本の教科書検定への内政干渉に
迎合する奴隷根性。
●中韓による日本国総理の戦没者慰霊への内政干渉に
迎合する奴隷根性。
●無宗教戦没者慰霊施設を推奨する宗教観の欠落。
●国旗国歌法の対案として、日の丸だけ法案化する
案を出した片端な国家観。
>408 了解致しました。 人間美的センスはそう変わらないもの安心しました。
彼の生立ちや背景、力量はどうでもいい
私は菅氏のあのヒステリックな話し方が大嫌いです。
432 :
名無しさん@1周年:02/02/05 21:58
>>430 オマエが望むような国になる前に、ここは滅びる。御愁傷様。
>>421 そんな男にしか、この腐敗虚構大国を変えられない己の不遇を
呪え。もう、彼しか残っていないのだ。
433 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:05
>>430 >中韓による日本の教科書検定への内政干渉に 迎合する奴隷根性。
>中韓による日本国総理の戦没者慰霊への内政干渉に 迎合する奴隷根性。
金大中もいっていたよね、「昔のことはどうでもいい」と。
「ただ、日本がこれから戦争に対してどういう見解を持っていくのかが
気掛かりだ」と。
これを聞いて私は、韓国や金に親近感を持った。
それまでは嫌いだったけど。
ああ、大人だなこの人は、って思った。
検定の経緯について、中国や韓国は、憤ったというよりは
寂しかったんだろうね。日本は何処へ行くんだろうって。
むしろ、心配してくれたんでしょう。
一部の日本人だけが被害妄想の虜になってる気がする。
当時のマスコミの一方的な報道をみても、そう思う。
434 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:12
>検定の経緯について、中国や韓国は、憤ったというよりは
>寂しかったんだろうね。日本は何処へ行くんだろうって。
>むしろ、心配してくれたんでしょう。
人がいいというか、馬鹿というか・・・・・
向こうさんは、国定教科書1種類しかなく、内容は
バリバリの反日ってこと分かってていってますか?
うーん、韓国・中国共産党はそれぞれ国家の正当性を反日闘争においているから
太平洋戦争に対して肯定的な反応には自動的に反発するようになっているだけの
気がする。
今のタカ派だって小出しに反論するだけで中国・韓国に対して村山史観からの変更
を正面きって言い出す度胸はないかんじですが。
それなら未練がましく愚痴るようなまねをせずに譲るところは譲るほうが日本の国益に
沿った結論になるはず。
436 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:17
>バリバリの反日
おもしろいね、そこまで言い切るなら当然、原書で読んだんだろうね??
ちなみにアメリカの教科書もバリバリの反日だぞ(ワラ
437 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:20
菅直人が総理に相応しくない理由
●正当防衛による威嚇射撃を認めない歪んだ国防観。
●大橋巨泉を担ぎ出す素人以下の政治感覚。
●口先だけのパフォーマンス屋。
●市民運動家時代から染み付いた左翼根性。
●信義を守らず敵の多い薄情男。
●フライング・自作自演多発の強欲男。
●ええかっこしい。
438 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:22
そもそも、「東京裁判」史観に問題あり。東京裁判は戦勝国が裁判の形をとって、
日本の手足を縛り、即ち、言論と報道の規制を行い、日本の偉い人をリンチの
ように皆殺しにした。だから、A級戦犯はこじつけで無罪なんだよ。
パール博士の「日本無罪論」を世界に知らしめて「東京裁判」史観を改めること
ですな。野党は中・韓国の言いなりになり、真実を最初から見ようとしない。
教科書だって、韓国はめちゃくちゃ嘘で固めてる。それを容認する野党は売国奴。
したがつて、靖国からの分祀は、中・韓国の言い分で、「東京裁判」史観そのまま、
伊藤博文は日本の偉人だが、韓国では、伊藤を暗殺した罪人が英雄だろう。
何でもそうなんだよ。政権とるなら、もつと日本を勉強して、日本の文化を大事に
して、言葉と行動で日本の国益にたって、政治をしてくれ。
439 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:23
440 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:23
>438
そのあたりは早乙女勝元先生に出てきていただこうではないか
441 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:25
昨年の話だが…
十一月二十一日に北京で開かれた日中外交当局間協議で、中国側がテ
ロ対策特別措置法に基づくインド洋への自衛隊艦船派遣について「専守
防衛の方針と合致しない」もので憲法違反にあたるとの見解を主張し、
反対を表明していたことが十六日わかった。
おい、中共が日本の憲法を勝手に解釈してくれてるぞ。
菅公や鳩ぽっぽじゃダメだ。土下座外交の繰り返しだ。
リベラル気取って売国奴ヅラさらしてんじゃねーよ。
442 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:33
実際問題、日本はアメリカにとっても外交プライオリティー
下がってるし、アジアで孤立したら世界からも孤立する、
って、まず理解してね。話はそれから。
つうかさ・・。
「つくる会」って小林よりのり大プッシュのドキュソ集団なんですが・・。
http://www.tsukurukai.com/
443 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:34
しかし、小泉の朝鮮顔コンプレックスも嫌だよなぁ。
まともな男、しかも代議士なら、いちいち「キムチ嫌い」だの言わんだろうに、小泉は自分の朝鮮っぽい面にコンプレックスあるんだろね。
今は表面上韓国との友好を標榜しとるし、そんな事なら最初から穏便に接しとけっての。
「柔肌の」なんたら、「恋愛は、見返りを求めないのが」うんぬん、くだらん事言うとるコイズミはまさしく頭の悪い変人。
444 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:34
韓国は昨年、教科書問題の対抗措置として、日本の大衆文化の開放を凍結した。
金大統領は教科書問題の解決が凍結解除の条件であるとも述べた。だが、これは
韓国側の事情であり、日本が関知するところではない。しかも、教科書問題と
文化交流の問題は本来関係のないことである。それをあえて関係づけようとする
ところに、韓国側の政治的な意図が感じられる。
445 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:35
>>442 孤立ってさ、中韓だけがアジアなのかよ。
446 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:38
>「つくる会」って小林よりのり大プッシュのドキュソ集団なんですが・・。
キミ、サヨクダねー(藁
447 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:41
>>444 日本の音楽、出版などあらゆる文化を受け入れなかった国が韓国だ。
他国の教科書に口を出して内政干渉、交渉がすんなりいかないと
思うや再び日本文化の締め出し。そのくせ音楽やアニメをパクリ放題。
「侍」や「剣道」の起源は自分たちだと証拠もないのに言い出す朝鮮。
その外交カードが戦後の謝罪と賠償。バカかと。もうアフォかと。
最大のDQNは日本の売国奴政治家どもだがな。
おいおい、菅直人は別に不審船に発砲すること自体を問題視しているわけでもないし、
教科書問題で中韓の干渉を許せといってるわけじゃないぞ。
このスレでも何度も上がってる話だろ?
そこに反論もせず同じ内容を繰り返し上げ続けるってことは議論する気も無いアンチと
いわれてもしょうがないだろ。
第一今日まで政権を持ちながらあんな無様な対応しかできない様な制度しか用意してない
のは自民党だろ。野中がテロ法案や北朝鮮問題に対して何してきたか考えてみろ。
どう考えても日本の国益を売り渡しているのは自民党。
民主党を非難するよりまず野中や河野や真紀子を何とかしろよ
449 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:43
ゴー宣のあの絵のメインキャラって、よしりんですか?
実物とずいぶん違いませんか?
誇張が多くて幼稚な部分も多いね。
450 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:44
中国・韓国に対して露骨に喧嘩売ってるようじゃ、全然駄目。
日本の置かれている状況を全く考えていない。
菅が小泉の靖国参拝や「つくる会」に怒ったのは
日本の国益を考えてのこと。
菅を売国奴などと言っているやつは、痛々しいほどにホントわかってねーなぁ、
って思うね。
真の売国奴は、考え無しに靖国参拝して自己陶酔の涙なんぞ浮かべてる
小泉某。
451 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:45
>>438 ワレは事実なんか見んと自民党さえ見とりゃええド、蛆め。
452 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:45
>>442 頭悪いね。
日本が中韓以外のアジアで孤立するわけない。
453 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:46
>日本の国益を考えてのこと。
どういう国益か言ってくりゃれ
454 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:47
>真の売国奴は、考え無しに靖国参拝して自己陶酔の涙なんぞ浮かべてる小泉某。
それ、菅が一番言いたかったことだと思う。
455 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:49
>>452 あははは。このスレで菅を叩いてるやつって、ほんっとわかりやすい
馬鹿ですね
456 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:49
>>453 相手を怒らせないことが国益だって勘違いしてるんじゃないの。
菅は憲法改正に賛成だよな?
だがなにがなんでものポリシーはないだろう。
旧社会党の連中は意外と強いぜ。
巨泉やツルネンを見ろ。最近の民主党はロクでもないよ。
457 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:49
反日を商売にしとる連中がおるのやろ。そんな奴等にネタを提供したらあかん。
株式公開しとる会社は、総会を開くべきであろうが、総会屋を干上がらせる為には、
総会を開かん方がええ。この理屈で、中韓の総会屋もどきに対処するのも一手だと思われ。
とりあえず自民党支持のウヨってのは思いっきり矛盾してるぞ。
野中や河野が実権を握ってるあの政党が今までどんなに国益を
無視して中韓におもねって来たか忘れたとは言わさん。
朝鮮総連に対して警察が及び腰になってるのは誰のせいだと思うんだ?
459 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:51
>>450 自国の教科書を自国のルールに則って作っただけのこと。
靖国参拝も完全な国内問題。
喧嘩を売ってきたのは中韓なのに、なぜか尻尾を振るアホ菅。
460 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:52
>>449 なんか小林ごときに洗脳されてる、頭の上にたんぽぽ咲いてるような
やつ2chでよくみかけるんだよね(笑 特にニュース板に多い。
トンデモ本の代名詞のような「戦争論」に影響されてんだよ。
見分け方は超簡単、小林批判すると「サヨクですか?」と
聞いてくる。みていて哀れになるくらい知能が低いのが特徴。
461 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:52
>>455 あははは。このスレで菅を支持してるやつって、ほんっとわかりやすい
馬鹿ですね
462 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:55
>>460 小林=作る会と聞くと「トンでも」「ドキュソ」と
反応する。みていて哀れになるくらい知能が低いのが特徴。
463 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:58
>>458 民主党だったらよくなるっつ−のか?
なるわけねーよ。奴隷外交はもっと酷くなるに決まってる。
464 :
名無しさん@1周年:02/02/05 22:59
菅は中国/韓国に謝罪するとか戦争責任がどこにあるのかとか、
南京大虐殺があったのかなかったのかなんて、
はっきりいって別に興味ないんだよ。
>>458 が言ってるように、今まで散々自民が中韓にペコペコしてきて
突然方針転換みたいな態度を見せたら、中韓がアレルギックな
反応示すの目に見えてんじゃん。猿でもわかるっちゅーの。
実際問題、国際外交では中国/米国がより結びつきを強めているし、
もはやとっくに日本はアジアの盟主などではなくなってんのね、
そういうこともわかっていない
>>452みたいな脳天気クンが
>日本が中韓以外のアジアで孤立するわけない。
なんて信じ込んじゃってンのね。ほんと、おめでたい。
よくそんなに今の日本を楽観出来るな、と。
465 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:02
日本の景気が良い時は、経済的強者の余裕で、親中韓も、逆に嫌中韓もあり得たと思う。
しかし、現在、余裕もないし、経済面で中韓をライバルと強く意識すべし。
さすれば、靖国神社、教科書などでの政治的対立を避け、経済軍事面で優位に立てるように苦慮すべし。
表向き友好の念を示し、反面、経済軍事面では譲歩せぬようにすべし。菅にはそうしてもらおう。
466 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:07
>小林=作る会と聞くと「トンでも」「ドキュソ」
それってかなり一般的な認識だけどねぇ・・・。
まぁ小林信者クンみたいだから分かりやすい例ひとつだけ
挙げてみるけど、
小林が執拗に敵視している「サヨク」って概念、これがまず破綻している。
フィクションを相手に妄想を膨らませているのね。すごい想像力で(笑
15年前の東西対立の時代じゃあるまいし(笑
いやさ、本当に小林のいうとおりの世の中だったらさ、簡単だよね、
あらゆる問題一挙解決じゃん(笑
「サヨク」なる癌細胞を日本から根絶すれば全部の問題が瞬時に解決するんだろ?(笑
なんか笑い過ぎちまったけどさ。(笑
民主党の外交・安保政策はしっかりしてるぜ。少なくとも現状維持で現場が
暴走気味に突っ込まなきゃ不審船一つ対処できない現状を変えるべきだと
言ってるし、前原をはじめ若手幹部は奴隷外交から遥か遠くにいる。
幹部が利権がらみで奴隷外交を実行している裏でタカ派の議員が準備もせず
反感を買うようなことを言って状況をさらに悪化させている自民よりは遥かに
ましだぜ。>>民主
それとも自民党が野中の支配から脱却できるのか?
468 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:09
よしりんや、つくる会の歴史観にウトーリしているだけでは停滞である。
右派の歴史観も鑑みつつ、政治経済軍事で、優位に、または、均衡を保てるように
腐心すべし。歴史観だけでは生産できぬ。金にならん。歴史観より第一に日々の糧。
469 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:10
>靖国神社、教科書などでの政治的対立を避け、
対立してでも譲れないものってあると思うけどなあ。
未来を託す子供への教育と、ご先祖様の慰霊を
外国から干渉されて黙っているようでは属国だよ。
当事者でない第3国にもそう見られるよ。日本は中韓の属国だってね。
470 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:14
>それとも自民党が野中の支配から脱却できるのか?
無理。自民党には自浄作用なんてないんだよ。
ひょっとして・・って思われてた小泉内閣だったけどねぇ・・・。
やっぱり民主に一度政権とってもらわんとね。
自民と心中は真っ平御免。
471 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:15
だから靖国神社なんて、がたいは良いが、新参の神社だって。歴史とかご先祖とかの語は似合わん。
初詣客向けのテレビCMを見てみても、ご先祖の慰霊とは違和感を感ずる。
教科書に至っては、つくる会ごときの歴史観に染まってそれで満足なのか。漏れは、つくる会の書籍を仰ぐ必要はないと思うが。
472 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:15
>それってかなり一般的な認識だけどねぇ・・・。
まあ、左翼世界じゃ常識なんだろうけどサ(藁
朝日新聞読みすぎじゃないの?
473 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:21
>>471 >つくる会ごときの歴史観に染まってそれで満足なのか。
ALL左より、左右そろってるほうが健全だと思わない?
中韓と違って教科書は複数あるわけだから、
特定の歴史観に染まるなんてことにはならないよ。
474 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:22
>>472 あはははは。でましたね、「朝日新聞」!キャハハハ
ほんと、分かりやすい奴。笑い過ぎで涙でそうです。
正解は、日経でした。
475 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:22
よしりんや、つくる会の歴史観って、まだまだ青いんじゃねえか。
彼等の技量の問題だけではなく、成熟するだけの期間を経ていないのではという私見。
まだまだ過渡期のつくる会史観に、簡単にのらない方が良いと思われ。
現段階では、つくる会は、自らの史観にウトーリし、幾分世に広まった事でもウトーリしている状態。
実際は、まだまだ未成熟。史観の熟成にインターネットが寄与すると思われ。
476 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:25
まぁ実際の所、菅は理系出身だからか経済に明るいし、
こういう時の日本ではイイ仕事しそうに見えるけどねー。
この前、衆院で菅にいじめられてた小泉は、イタかったね。
可哀想なくらい経済わかってないんだもん、小泉。
477 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:26
まあ、確かに、菅のつくる会への批判は、ちとヒステリックだったな。
実際、中韓を刺激する訳だから、つくる会には大人しくして欲しいところだが、
菅の方も、もう少し大人の対応をすべきだったかもな。
もちろん、今までの他の教科書も成熟したものとは思いませんが。
479 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:33
>>474 あのねえ、キミが何読んでようが関係ないの。
キミみたいなサヨっぽい馬鹿には「朝日新聞」てのは
挨拶代わりなの。
何がおかしいのか分からんけど、随分な単細胞だね(藁藁
480 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:34
菅の日記より。
教科書問題に靖国参拝問題が重なった結果、
日韓と日中関係が予想以上に悪化し始めている。
「つくる会」なる団体は国粋的な思想政治集団であるのなら、
政治団体として堂々と自らの思想を説けばよい。
教科書検定を利用して事を起こし、アジアにおいて日本が孤立化することの
責任をどう取るのか。小泉総理もアメリカの言うことには異常なぐらいに
配慮するが、韓国や中国には無神経だ。日韓関係は金大中大統領の登場で
文化交流の解禁など画期的に改善されたのに、日本側の無神経な行動で関係を
悪化させるのは極めて問題だ。
菅は飽くまで、日韓/日中の外交問題を心配しているだけ。
ヒステリックだったのはそれを誤読した奴ら、および一部のマスコミ。
それにしても本当に菅が心配した通りのことになっちゃったね...
蒸し返すようだが、あまりにも小泉その他の連中は考えなしだった。
今後の日本が心配です。
481 :
>476、菅はダメだ:02/02/05 23:37
482 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:41
>>479 自分の単細胞ぶりに気付けないところが又、オマエの単細胞を如実
に表しているよ。ある意味際立つねぇ(プ
菅さんは、良くないと思ったところに、ガチンコで強烈に突っ込んじゃうんだよね。
少し加減した方が良いような気がするけど、つくる会は、結構政治的だったよな。思い返して見ると。
修正前の文章で、「半島が日本に向かって突き出ているなんたら」とか、刺激する記述があったよね。菅の対応も一理あるかも。
484 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:46
>>482 掲示板見ながら涙してるお前の単純さには誰も叶うまい。
485 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:47
>>483 でも、そういう書き方は万国共通でどこの国もやってると思うけど。
しかし、いみじくも、菅が「検定制度を利用してと」指摘したように、
菅が騒ぎすぎると、つくる会の名を売り、利する面もあると思われ。
今後は、こうした計算もした上で対応したいところ。難しいけどね。要素がイパーイあるし。
487 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:48
>>479 もう一回、
>>466 をよーーーーく読んでな。
戦争がどーたら、ナショナリズムがどーたら、そういうことは
わかってる人は皆、10年前からもう興味ないの。
今、世界中で流行りのテーマはポスト資本主義経済。
小林の妄想本で現実逃避してないで、
ジョージソロスやギデンズでも読んで出直して来いや。
>>485 ミッキー安川が同じような事を言っていた。
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html 238 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:28 ID:JzfIGJjC
菅幹事長「北朝鮮(の軍事力)に対しては自衛隊で備えるべき」。
「アメリカって国も危ないですよ。分からないですよ。」
「アフガンでも、イラン・イラク戦争でもアメリカがテコ入れしているんですよ。」
239 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:29 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカって国の性格を分かると、これは怖いですよ。」
240 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:30 ID:JzfIGJjC
ミッキー「アメリカの人と話をすると自分の国の事しか考えていない、
中国も韓国も自分の事しか考えていない。日本だけですよ、世界の事を考えているのは。」
241 名前: 無党派さん 投稿日: 01/12/28 14:35 ID:JzfIGJjC
ミッキー「国連って、もの程いい加減なものはないからね。」
歴史観も大事だが、歴史観だけでは生産できぬ。金にならん。歴史観より第一に日々の糧。
よしりんや、つくる会の歴史観にウトーリしているだけでは停滞である。
右派の歴史観も鑑みつつ、政治経済軍事で、優位に、または、均衡を保てるように腐心すべし。
490 :
お風呂で半身浴:02/02/05 23:58
小泉が連呼している構造改革って民主党の
パクリっていわれるじゃん、で実際民主党が
政権とったら既得権益集団と戦えるの?
なんか小泉もう先なさそうじゃん。
解散のタイミング次第では民主にも芽があるよね。
491 :
名無しさん@1周年:02/02/05 23:58
>>484 せいぜいあっちの世界逝って妄想に浸れ。
492 :
名無しさん@1周年:02/02/06 00:00
>>487 なんだよ、流行のテーマって(大藁
お前は流行廃りで政治語るのか。
だったら菅なんて終わった政治家のスレうろつくな。
しかも、戦争がどーたら、ナショナリズムがどーたら、
なんて話に食いついてくんなよ(wwwww
493 :
名無しさん@1周年:02/02/06 00:01
>で実際民主党が政権とったら既得権益集団と戦えるの?
戦う以前の問題。なんのしがらみも利権の絡みもないので
菅は容赦なくバッサリ切ります。
だからマスコミもアンチ民主党キャンペーンに必死なんだよ(ワラ
494 :
名無しさん@1周年:02/02/06 00:01
つくる会如きの歴史観云々という言葉は正に売国奴の言葉。
日本の歴史を、戦後の間違った歴史観から改めることを嫌うのは正に
中国・韓国人の嘘の歴史を信ずる輩ではないか。中・韓国の歪曲した
教科書に文句言わず、戦後の呪縛された史観をただす日本に文句言う
のは、日本人として本末転倒、だから、赤とか左巻きとか、バカとか
売国奴とか、スパイとか、いわれるのだよ。
日本は何も悪くない。悪いのは嘘と見栄を張る君たちの子孫だよ。
右翼は立派、すくなくとも、日本の歴史正しく把握して、日本を愛し
日本の為に頑張っている。サヨクは日本の歴史を歪曲している中・韓
の犬となり、日本を憎み、日本をだめにして、混乱させているだけでないか。
これは、どんなに言い訳しても、だれもが認め、知っていることだ。
所詮、ほっかぶりしてしか、運動出来ない、モグラみたいなもの。
そんなモノが日本の政権どうのこうの言うのは、やめてくれ。けがらわしい。
まあ、流行うんぬんは本質からやや外れているかも知れないが、
ウヨクでは、よしりんやつくる会が流行ってるんじゃないの。どうでも良いが。
ポスト資本主義経済やらも鑑みつつ、筆頭商売国米などを相手とする化かし合いで負けぬようにせねばなりませんな。ナショナリズムは消滅しないだろうしね。
496 :
名無しさん@1周年:02/02/06 00:09
河野元外務大臣の存在についてどう思ってるんだ?
>>494 前外務大臣はODA全般に対しては渋かったが中国に対してはどうだった?
あんたの言うとうりだとすれば自民党は一番政権にいてはいけない政党だぞ
中曽根が「万が一菅直人が首相になったりしたら私は亡命しないといけない」
といってたが、その原因は菅が今までの政治家が持っていたのとは違う基盤で
政治をやってるから。要するに圧力団体をバックにしてないって事。
民主党は苦しい状況でも新しいタイプの候補者を当選させている。
自分が民主党を支持しているのはそういうわけ
だから、つくる会は、自分にウトーリしている程度の者で、未成熟ではないかと思っているから、
「ごとき」と言うとるのだよ。
つくる会史観って、まだまだ、ひよっこだろ。左史観の良し悪しは兎も角としてさ。
498 :
お風呂で半身浴:02/02/06 00:11
>493
管さんのスキャンダルって例の女性スキャンダル
だけだっけ?市民運動から議員になったからお金
にはキレイそう。
エイズ問題で厚生省謝罪させたときは凄かったね。
小泉がダメって決定的になったらチャンスあるよね。
鳩山さんはちょっと頼りないけど・・
499 :
名無しさん@1周年:02/02/06 00:16
>494
いいぞ、その通りだ。
ただし、一カ所間違っていたみたい。
それは、「日本は何も悪くない。悪いのは嘘と見栄を張る君たちの同類だよ」
ではないでしょうか。それとも「君たちの先祖だよ」かな。
500 :
名無しさん@1周年:02/02/06 00:21
>>496 うーん。菅家の素性を知らず、帰化人に首相になられたら、と冗談半分で言ったのかもな。本当に言ったの?
中曽根は、「日本は単一民族」とのたまって、アイヌ民族他から幾分反発された経験があるから警戒したかもな。実際は、菅家は古株の日本人だから、ひどく笑える。
502 :
ちょっと話の流れ変えますけど・・:02/02/06 00:28
日本はいかに立ち直れるか?!
これは実に興味深いね。
日本がバブル経済崩壊の戦後処理をきちんと出来たら、
世界中の政治家や学者の注目の的になる。
つまりそれ程の超難問であり、ひねくれこじれまくった
この難問を解ける人は限られる。
私は菅に解いてみて欲しい。一回チャンスを、是非与えてみたい。
菅の知性を試したい。
これは純粋な好奇心です。
中曽根君に関して。あの爺さん「不沈空母」なんて事も言ってたな。
単純に、「左」の首相に「右」のナカソネが追い出されるという観念かもな。
実際の菅は、相愛が主だったにしても、奥さんも武家の後裔で、ある意味保守的。伸子夫人の父親が保守的な考えだったらしい。
サンプロで、皇室典範については、まだ早いですよといった趣旨を述べた。
ヘタレ加藤は、「党の幹事長ですからハッキリ言えませんよ」などと言っていたが、
意外に本音かも。別に男尊女卑ではないだろうけど、男と女に差異はあるからね。
505 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:02
際限ない自由化は結果的に国家の足元をすくう。
市場万能主義の危険性についてはマーケットの神様ソロスまでもが
盛んに警鐘を鳴らしている。
>>37 にわかりやすい、いいコメントがあったね。
>鳩山は新自由主義者(ニューライト)サッチャーやブッシュと同じ。
>菅は政治は改革路線 経済は社会民主主義的政策(従来の共同体的
>なものじゃなくてルールに則った公的な制度としての福祉)つまり
>ブレア路線
>この違いは結構大きい。鳩山は小泉と一緒。世界的に見ても後者政策のほうが
>今、求められている。菅が首相になるべき。
小泉はこの辺、全く無自覚なんだよ。
菅も執拗に追及してたけどね、衆院で。
「どうして構造改革がすすめば景気が良くなるんですか?」って。
小泉がいる限りは日本経済右肩下がり決定。
拡大再生産を前提とした資本主義はもう終焉したことを
誰しも、はっきり認めた方がよい。
つまり、バブルが異常で、今の一見すると不景気が実は正常だってこと。
経済規模は拡大しないのだから、人は当分余る。
ここまでを前提とすれば、セーフティーネットを重視した菅の
政策は的を射ている。
日本人の大半は将来に不安を抱き、お金を遣いたがらない。
これがデフレスパイラルの元凶である。
安心して生活できるようにならなければ景気は永久によくならない。
506 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:04
>>504 村山が首相になっても問題ないけど、菅がなったら困る、という辺りで違うと思う>左だから
今までの政治力学から外れた場所で政治をやってる人間がトップに立つと
コントロールができなくなると言う意味では?
(今の菅はその当事よりはしがらみが増えてるが)
菅を潰す材料が金関係じゃなかったこともその証拠だと思ってる。
507 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:15
つうかさ・・。
大都市圏だと民主党候補って割とトップ当選してんじゃん?
地方=保守王国=自民票田 のせいで駄目なんだよね。
一票の格差が完全にゼロだったら民主はとっくに政権とってる気がする。
まずは選挙制度改革だろうか。
なんで東京神奈川の有権者の票の重さが島根の人間の半分以下なのだ??
かえすがえす納得いかんね。
ああいう過疎地域はまとめて欲しい。
508 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:21
問題は管も野党も本当に日本のことは考えてないってことよ。
ただ政権が欲しいと、絵に描いた餅を食べたがってるだけだよ。
こんなのに政権渡たったら、北朝鮮かアフガンのようになっちゃう。
管は女好きらしいから、また、裏でやってんじゃないのー。
抜本的な地方分権に先立ち、ふるさと創生のようなばら撒きではなく、
事業計画を審査または共同制作した上で資金援助。
地方でも集票できるネタはこんなところだろうか。有権者に何かメリットのある政党・候補でないとね。
510 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:31
>>508 面白いね(笑
そりゃぁ政権欲しいよ、菅は。
菅の美意識にそぐわないからサ、汚い金のにおいのする自民党とか
無教養丸出しの小泉なんか特にね。
俺にやらせろ!って常日頃、呟いてるサ。無理もないよ。
菅の真価を理解するには多少の教養が必要だからねぇ・・。
もし日本人の大半が阿呆なら菅直人も万年野党かもな。
まぁ、それはそれでいいんじゃない?日本の運命でしょ。
511 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:33
>>507 小泉が首相になって少し変化したけど、基本的に都市部では誰が出ても
民主は勝てるんですね。
問題は地方で、一票の格差の問題もありますが、ムネオみたいな議員が
結構支持される地方の民度の低さも問題です。あちこちの地方に小ムネ
オがいますから、こういう人間を当選させないようにしてもらわないと。
とりあえず自民+公明+保守党では過半数いかないだろうね
もし一票の格差がここまでひどくなければ。
というか公明が自民に尻尾振ったりしなければ現状でも希望が
あるんだが。
513 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:39
>>509 まぁ小泉が地方を干上がらせてくれれば奴らも何か自律的に考えてくれるかもな。
バラまきは阿片だ、ってことを内側から理解してもらわんことにはねぇ。
つーか 1票の格差が縮まればこんなこと考えなくても良いのだが・・。
なんで政治経済に関心の比較的高い都市部の有権者の票が軽いのか??
これは今更ながら、大問題だよなぁ。
日本の政治を重たくしている最大の要因かもしれん。
昨年11月11日の菅日記
> 昨日は中央大学で講演。21世紀の日本を考える上で、江戸時代を見直す「江戸ルネッサンス」を奨めておいた。
>つまり江戸時代というのは見方によれば「循環型社会」で且つ「分権連邦国家」だと思うからだ。
まあ、江戸時代といっても色々な面があるが、経済活動も活発で、
庶民も寺子屋で学び、識字率も他国と比べて高かったと思われ。
参考になる点もあると思うが、近年の日本には加工貿易国という面もあるし、菅の話を詳しく聞いていないからようわからん。
515 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:45
菅って公明に嫌われてるんだろうか?
516 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:48
皆さん、いろいろ云ってますが、いちいち同感し、
関心して読んでますが、鳩山もダメ、もちろん小泉もダメ、
だから管もダメなのです。
やっぱり次期総理は、長島茂雄でしょ?
517 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:52
都道府県でなく、まずは「地方」で人数割って欲しいね。
北海道+東北/関東/中部/関西/中国+四国/九州
それから、都道府県で割り振る、と。
現状は大都市圏の有権者が搾取され過ぎているな。
税金払いまくって見返りがないんじゃぁ納得がいかん。
>>516 ネタだと思うが、小泉がこけて切羽詰った自民党がほんとに担ぎ出したら
どうしよう(笑
519 :
名無しさん@1周年:02/02/06 01:57
東京/神奈川でオール一人区
これ最強
520 :
名無しさん@1周年:02/02/06 02:14
9月の代表選、枝野や前原が出馬して、当選したら、
60歳の小泉に対して、40歳前後の枝野・前原は少なくとも民主党の若さを
アピールできる党首(代表)になるね。(まさに、「民主党のブレア」)
あとは、能力・経験・人望か…。能力はあると思うのだが。
521 :
名無しさん@1周年:02/02/06 02:34
言っておく。民主党の代表が鳩山じゃ駄目な理由は鳩山が小泉や
竹中と同じニューライトであるということ。だから鳩は小泉を応援してしまう。
菅は鳩山とは経済政策が違うし、もっている社会哲学がちがう。
指導力とか迫力、人望うんぬんで比較されるが一番大きいの違いがここなんだよ。
今、日本で(旧来の日本型とは決別した)社会民主主義的なマクロ政策を訴えてる
リーダーは菅直人だけ。
小泉は政治改革は進むかもしれないが、経済は絶対によくならない。
菅は政治も経済も改革させる可能性をもっている。こいつを首相にしないなんてもった
いない。
522 :
名無しさん@1周年:02/02/06 02:41
イギリス労働党党首の変遷
1979年保守党に敗退した頃から。
キャラハン→キノック→スミス→ブレア
菅は、不人気なキノック鳩山と若さのブレア枝野あるいは前原のつなぎ役として、
代表になるのもいいかもね。任期は2年。
あわよくば、この2年間の任期中に首相になれるかも。
だめなら、若手に交代。
そういう意味では、今年の9月、菅さんに最後のチャンスを与えたい気もする。
523 :
名無しさん@1周年:02/02/06 02:46
>>521 そうなんだよねー。全く同意。
経済の活力を損なわない社会民主主義をやろうとしてるんだな、菅は。
近年の政治/経済学の割と最先端なんですよね。
つぅか、消去法で、もはやこれ以外にないんだし。
小泉は経済改革がまるで頭にないからね。
民営化、自由化=経済活性としか捉えていない。
私は小泉内閣発足当時から経済政策には疑問を持っていた。
つーか、本人が「国民は痛みの覚悟を」なんて言ってるのに
支持率があんなに高かったのがそもそも異常だったよな。
痛むのは自分じゃないと思ったのだろうか?
数年後に住む家さえ失って路頭に迷って初めて、小泉の言った言葉の意味が
わかるのかもな。
524 :
名無しさん@1周年:02/02/06 02:57
皆さん、いろいろ詳しく、そして熱く政治を語っており、いちいち
関心して読んではいますが、どうも、いまいちインパクトある対案
も不足しているので、説得力に欠けています。ビジョンがないんで
すよ。小泉内閣崩壊後、次期総理にしても、鳩山もダメ、管もダメ、
もちろん石原もダメです。繰り返しが愚かなことは明らかでしょう。
しかし、このままでは、ますます構造改革、つまり不良債権処理が
遅れ、そうした先行きの不透明感が「円、株、国債」の急落を促し
日本初の金融危機を招くことでしょうから、皆さん、ここだけの話
しで秘密に教えちゃいますが、我々は革命政府の樹立を目指してい
ます。下の組閣を見れば、皆さんも納得する驚愕の内容です。
総理大臣=長島茂雄 (救国政府には、この人しかいません。)
法務大臣=田代まさし (出所後、法律の勉強をさせます)
外務大臣=デビ夫人 (国際舞台で活躍してもらいましょう)
財務大臣=ビートたけし (この人を無視する訳にはいかない)
文部大臣=松野 (沢田綾子の元夫、口先だけでなく整形復帰です)
厚生大臣=叶姉妹 (慰安婦問題など現地での処理ができます)
農水大臣=テリー伊藤 (短絡的で軽薄な人柄が取り柄です)
官房長官=野村夫人 (恥知らずですから議員資質に富んでいます)
公安委員長=和田アキ子 (反対派を陰湿にいじめるのが得意です)
防衛庁長官=アントニオ猪木 (頭弱いですが議員経験があります)
やっぱり次期総理は、長島茂雄でしょう・ご理解とご支援のほどを・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1008689152/l50
525 :
名無しさん@1周年:02/02/06 02:58
小泉がやろうとしてるのは日本的セーフテーネットの解体のみ。
菅はセーフティーネットの解体と張り替えを同時にしようとしている。
ひととうり読んだよ 無だな時間を過ごした。あの菅が・・・w)
527 :
名無しさん@1周年:02/02/06 03:16
>>525 まぁそうなるかな。
つか、日本的セーフティーネットというよりも、
これまではセーフティーネットなんてなくてもやってこれたって
ことだと思うけどね。不平等な、一部の人しか使えないセーフティーネット
ってあり得ないよね(笑
たんなる利権でしょ、それは。
今日の「勝ち組」のはずが、明日にはあっというまに「負け組」に。
そんなリスキーな市場万能主義は今後、誰も支持しなくなると思う。
誰しもが負け組入りする可能性を孕み、負ければ野垂れ死ぬしかない、なんて
不健全だ。
本来発揮されるべき社会の活力を削いでしまう。
今の中高生が将来に夢を持てず、勉強に身が入らない、こんな世の中はいかん。
勿体ないね、日本がどんどん3流国になっているのが悲しい。
528 :
名無しさん@1周年:02/02/06 07:26
>>527 これまでは公共事業や会社がセーフティーネットして機能。
これからは「共同体」的なものから公共性的なセーフティー
ネットへの張替えが必要。菅はそう主張してる。
529 :
名無しさん@1周年:02/02/06 08:40
どうにかしてくれage
530 :
名無しさん@1周年:02/02/06 09:09
薬害エイズ疑惑の時、
厚生省の役人の抵抗(あれも外務省と同じであきれた)
をかきわけ
重要な資料を引っ張り出した時から
注目している。
彼には大いに期待できると思う。
531 :
名無しさん@1周年:02/02/06 09:41
期待したいが、あの短気をどうにかしてもらいたい。
532 :
名無しさん@1周年:02/02/06 12:28
533 :
名無しさん@1周年:02/02/06 12:35
>524
まあ、管を総理にするよりはいいけどな、でも長嶋さんをクソと一緒に
しないでね。
534 :
名無しさん@1周年:02/02/06 12:37
長嶋はその糞に集る銀バエ
535 :
名無しさん@1周年:02/02/06 12:44
菅の討論は見苦しいね。
議論に絶対負けたくないってのが第一で
無理が出てくるから、論理の飛躍、すり替えが多い。
枝野の方が断然いい。
虚千の方がまだマシかな。
536 :
名無しさん@1周年:02/02/06 12:44
菅直人内閣は「温かい構造改革内閣」
537 :
名無しさん@1周年:02/02/06 13:48
ちょっと抽象論に走りすぎるところが鳩山の嫌いなところ
和歌に和歌でかえしちゃて、歌詠み会かっつーの
でも、ま、内容はまとまってて良かったんじゃないの?
のっけから寝るな、塩爺
538 :
名無しさん@1周年:02/02/06 14:24
そういや邦夫くんは元気?
539 :
名無しさん@1周年:02/02/06 14:41
9月が、待ち遠しいね。
つーか今度、菅を党首にしなかったら民主党支持辞める。
アホの鳩山支持する位なら、小泉がマシ。
540 :
名無しさん@1周年:02/02/06 17:27
ハトはポアですか。
まあ、いたしかたないですな。
541 :
名無しさん@1周年:02/02/06 18:32
菅が代表になれば、ハトもないがしろにはされないだろう。
幹事長か、特別代表か...。
542 :
名無しさん@1周年:02/02/06 18:49
菅代表、岡田幹事長、枝野政調会長の執行部に
長老格の特別代表に羽田と鳩山、
その他各勢力代表を副代表に。
でいいのでは?
543 :
名無しさん@1周年:02/02/06 18:58
枝野さんが政調会長としてサンプロや日曜討論にバンバン
出てくれたら民主党の支持率も伸びるかも。
544 :
名無しさん@1周年:02/02/06 19:06
545 :
名無しさん@1周年:02/02/06 20:40
平成維新内閣=菅直人内閣
546 :
民主党スタッフ:02/02/06 20:51
私は菅直人が代表なんていや。
自分が目立つことばっかり考えて、チームプレーできないんだもん。
鳩山さんかわいそう。
547 :
名無しさん@1周年:02/02/06 20:59
しかし宇宙人鳩山では、一生自民党に勝てないだろ。
国民は宇宙語は理解出来ないとよ。
政党支持率下がりっぱなしじゃないか。
548 :
名無しさん@1周年:02/02/06 21:26
菅が目立とうとしている訳じゃなくて、菅の才能が彼を目立たさせずにはいられないと言うのが実態じゃないか?
菅はいわゆるパフォーマンス政治家ではなく、実務派だし。
549 :
名無しさん@1周年:02/02/06 21:31
自信家だけに、政権、首相の座への色気を表に出した事もあるよ。
去年の参院選だったかな。
ただ、目立つのが目的ではなく、あの政治家より漏れの方が出来るから任せなさいといった感じだね。
550 :
名無しさん@1周年:02/02/06 21:36
菅が実務派というのには賛成だが、私の周りでは女性に人気がないぞ
なぜなら以前の不倫が尾を引いている
菅が首相になったときの具体的な方針を、アンチ不倫菅の女性に分かりやすくプッシュしてみてください
お願いします
551 :
名無しさん@1周年:02/02/06 21:51
家のオカンは、菅は不倫したんだよって言ったら
男は不倫するぐらいの甲斐性がないと出世出来ないのよっ!
と言っとりました。
オカン、菅信者です。
552 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:00
菅が女性に人気があるのは、その甘いマスクもさることながら
やはり女性市民運動的な、政策を多分に含んでいるからでしょう。
すなわち平和、福祉、環境。まあリベラリストなら誰しもが、ここらを
抑えているもんですが、菅の場合それに実務能力が加わった。
つまり出来る男であると。女はまたこれに弱い。
絶頂期の菅の女性人気は凄まじかったね。
菅の不倫騒動さえなければ、菅の女性票でマジで今頃民主党は政権取ってたかも。
脇が甘いと言えばそれまでだけど、ホントもったいない。
553 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:09
管内閣ができたら、どうなるか、先ずそのシュミレーションをごらんください。
それでもよかったら、管に一票くださいませ。
先ず、真っ先に、中国、韓国、北朝鮮に、どうぞよろしくお願いしますと、挨拶
に行きます。そして、日本が何をしたらよいか、三国にお聞きします。
隣の国と仲良くするためには、隣の国の言うとおりに政策を実現します。
自民党を解散して、議員を投獄します。公務員を北海道に飛ばします。
企業を国営にします。幹部は民社の議員を当てます。
野党議員とその家族に特権をあたえます。
日本再生と称して、日本文化を抹殺します。企業を解体します。
先ず、神社、仏閣、皇居を排除して、公園を作ります。
自衛隊を解散します。
警察幹部を民主幹部が握ります。裁判官も野党がにぎります。
これまでの公正を排除して、思いのままにやります。
以後、管の考えが、正義となります。管独裁政治をはじめます。
中国を真似て、言論の自由を無くし、あらゆる面で自由を制限します。
平等のために、給与を一定に定めます。財産を持つ者から、その全てを没収します。
財産は持ち家だけとして、大家とか株主は、財産を没収して、地方に行って、肉体
労働に従事してもらいます。まだまだありますが、今日はこれぐらいにしておきます。
尚、民主党員で、やってほしいことがありましたら、どしどし提案して下さい。
554 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:14
>>553 そりゃ社会主義だで。
いくら管が左巻きだからって…
555 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:21
556 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:21
>553
なるほど、良くわかりました。
それほどまででは無いと思いますが、それに近いと思います。
よく考えて見たいと思います。
557 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:23
天皇制を廃止して、総理ではなく大統領制にして欲しい
558 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:26
新○○とか、第三の○○っていうのが一番アブナイんだよな。
詐欺師の常套手段だからね。庶民はそれでいつも犠牲になってきたからな。
管の顔見て、直感で決めることにするよ。
559 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:29
>551
政治家の女性スキャンダルはたしかに多いね。
同じ「週刊文春」で、自民党の山崎幹事長と25歳の木佐彩子似の不倫が暴露されたし、
小泉首相の離婚もその原因の一つは小泉氏の不倫が原因と指摘する週刊誌もあるし、
層化の池田大作も元公明党女性議員と不倫してたし(月刊ペン事件)、
その他、自民党の中川前官房長官の不倫…。
挙げれば、きりがないね、政治家のセックススキャンダルは。
560 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:29
>菅直人の今日の一言
>■ 武装ゲリラ
> Date: 2001-12-24 (Mon)
>
> 今回の事件で不審船が予想以上の武装をしていることが明らかになった。
>海上保安庁の手に負えるのかが問題となる。2年前の不審船事件の時も海上
>保安庁と海上自衛隊の役割分担が問題となった。もともと海上自衛隊は海上
>保安庁から分離されたという歴史的経緯があり、海上警備は多くが海上保安
>庁の役割に残され、海上自衛隊は本格的な戦争の時など極めて役割が限定さ
>れてきた。しかし広域の偵察能力や武力は圧倒的に海上自衛隊のほうが大き
>い。海上保安庁は、警察を管轄する国家公安委員会とも防衛庁とも異なる国
>土交通省の管轄。危機管理体制としてこれでよいのか再検討が必要。
> 先の臨時国会で米軍や自衛隊の基地を自衛隊が警備できるよう自衛隊法を
>改正。民主党は原発なども警備対象にくわえるべきと主張したが政府案には
>含まれなかった。陸上でも本格的武装ゲリラには警察力で対応するのは無理。
561 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:31
>>552 一時期菅直人が野党をまとめ首相になる可能性があった時、亀井静香が
警察を私的に動かし、菅直人の車をNシステムで24時間監視し、監視
の結果掴んだ女性スキャンダルという「政策とはなんの関係もない」ゴ
シップをフレームアップすることで、政権交代の可能性を一人の代議士が
警察という公的機関を私的に使用することで潰しました。(この事は今
回の外務省に対するムネオの介入に似ています。)そのことはマスコミ
関係者は多く知っていながら、報道すらしませんでした。(警察を私的
に使用することは重大な犯罪でありスキャンダルであるにも関わらず)
どうでもいいけどあのスキャンダルは事実だったのでしょうか?当時の
無党派の議員(確か中村敦夫だと思う。)はあれ自体自民党のでっち上
げと言ってましたが。
>>553 いまどきそんなこと言っても田舎の素朴な老人しかだませませんよ
(笑)
562 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:32
>559
えっっほんとなのー===
山崎ってあの山崎拓ですか???
(スレの主旨からはなれるけど)
げげげげげげー
563 :
名無しさん@1周年:02/02/06 22:35
まあ、平たく言うとセンターレフトって事でしょ。
菅の政策。
巨泉の顔も良くはないが、弁がたち幾分かの知性があり、迫力もあるから、女も寄ってくるであろう。パイプカット男。
山崎に至っては、ブ男だと思うが、やはり寄って来る女もいるだろう。金かも知れないが。
565 :
名無しさん@1周年:02/02/06 23:13
え、管はバイプカットしたの?、
じゃおおっぴらに浮気できるわな。
あほくさ。巨船がパイプカットとしか言うとらん。おもろないなぁ。
>>565
567 :
名無しさん@1周年:02/02/06 23:31
568 :
名無しさん@1周年:02/02/06 23:37
569 :
こらっ、ぐあいむしょう!:02/02/06 23:39
国民の目線に立った政治をやってくれそう。
570 :
名無しさん@1周年:02/02/06 23:40
うーーむ、ビジュアル的には及第点といえよう
で、台湾のことはどう対処するのか教えてください
571 :
名無しさん@1周年:02/02/06 23:50
双方と一定の距離を保つと思われ。
元気ででしゃばりの李登輝には大人しくしていて欲しいね。大抵の政治家はそう思うだろう。
去年は当初病人だと思って同情もしたが、李登輝はタヌキだね。倉敷の大原家が設立した病院が立派なのは確かだが。
572 :
名無しさん@1周年:02/02/07 00:11
>>568 うーん、感動した。
「当時の大臣の責任で私は悪くない!!」
と繰り返す武部某とは大違い・・・。
爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいね。
573 :
名無しさん@1周年:02/02/07 00:14
574 :
名無しさん@1周年:02/02/07 00:16
以前、ブロードキャスターにレギュラー出演しているハーフのおじさんが、
「ノブレスオブリュージュですよ、菅さん本人は悪くはないのに謝っているでしょ。」
といった趣旨の事を言っていたなぁ。資産家ではないが、選良たる者、然るべし。
575 :
名無しさん@1周年:02/02/07 00:20
576 :
名無しさん@1周年:02/02/07 00:32
この頃は今より左だったかも知れないが、勇姿だな。(笑)
原稿台ごと移動させられている様が笑える。
577 :
名無しさん@1周年:02/02/07 00:45
社民、民社、そして管よ、絵に描いた餅を食べたがらずに、中国へ抗議して
くれ。中国から来た強盗団や留学生が毎日、毎晩、日本人を殺して、カネを
奪っていることを、中国の友人に伝えてくれー。
今すぐ電話してくれー。
明日の朝刊で中国人を非難してくれー、頼む、日本人を助けてくれー。
君が日本人の血を受け継ぐ者ならば、議員なんだから、いくら親しい中国で
も、抗議や非難してくれてもいいだろう。
君が日本人のために本当に働くかどうか、明日の朝刊でテストするぞ。
578 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:05
579 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:06
>>578 本人も、ここまでされるのは予想外だったんじゃないか?(笑)
580 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:10
581 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:11
582 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:12
583 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:23
顔面のぷよぷよ感が娘、優子に似ていると思われ。
584 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:25
菅直人は地道な市民運動で挫折した経験から、「実効性」を最重要視している。
菅は左でも右でもない。つまり観念的なものには余り興味がないんだね、
理系出身だからか、即物的な発想ができるのが強み。
逆を言えば、左/右両方の人間に嫌われる要素がある。
「何か魂胆があるのでは??」などと、必要以上に警戒される。
今の政治家の中では、知識や知力が明白に抜きん出ているので
つまらないことで足を引っ張られやすい。
「菅だけは怖い」
これは永田町と霞ヶ関の共通認識だと思う。
585 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:34
>>580 >1985年、クイズ「ドレミファドン」でダントツ優勝
ワラタ
菅さん喜びすぎじゃないの?
586 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:35
菅の主義や主張に一貫性がないと、時に思われることがあるかもしれない。
だが、私は主義主張に縛られ硬直した政治で事態を悪化させるよりも
常に「現実」を見据え、例え過去の主張と相反したとしても、ベターな政策を
積極的に取り入れようとする菅の姿勢は評価したい。
これが出来ていないから、日本の政治/経済はモタモタと停滞しているのだ。
素早くフレキシブルに適切な政策を打ち立てられる身軽な政府が、
今の日本には必要だ。
587 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:36
宇野宗佑がいないか?
588 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:36
喜んであげないと番組の立場がない面もあると思われるが。(w
589 :
名無しさん@1周年:02/02/07 01:49
菅は仮に愛人がいたとしてもしっかり家庭を守っている。
菅の不倫を責めるなら、自分の子を妊娠中の女を家から追い出した小泉某などは
鬼畜以下ではないのか?
590 :
名無しさん@1周年:02/02/07 07:48
>589
うむ、おおいに納得
あはよーage
591 :
名無しさん@1周年:02/02/07 09:49
もっとマスコミを使って前面にでてきてくれ
もっとアピール、若手がアピール
頼むよ
592 :
こらっ、ぐあいむしょう!:02/02/07 09:55
>589
そうだ!そうだ!
593 :
名無しさん@1周年:02/02/07 10:24
>>589が今いい事言った!!
その通り!
菅はリアルタイムだったから騒がれたけど、やってる事はどう見ても小泉のほうが悪逆非道。
つーか菅の不倫騒動は、謀略だろ?
菅周辺の記者なら誰もが知ってる菅の定宿だったそうじゃないか、あそこは。
そんな所で、あんな大変な時期に不倫する馬鹿がどこにいるよ。
野中あたりの差し金、女工作員の策略に見事にはまった菅の脇の甘さについては批判されてしかるべきだが。
594 :
名無しさん@1周年:02/02/07 10:39
管はやっぱ、だめだわ。顔みたら気持ち悪い。
ただの暴露人生を歩む人やなこの人は。
無理せんでええ。
女好き顔だから、裏にいっぱいいるようだ。
母ちゃんにうまのくやれと言われただけあって、
この人うまくやってるわ。
そのように顔相にでてますが、こんなんでどうですか。
>菅は仮に愛人がいたとしてもしっかり家庭を守っている。
菅の愛人問題は、不倫というモラルの問題もあったけど、愛人に党の金や仕事を回したのが騒がれたんだろ?
TV局につけまわしのホテルで逢引重ねてたとか。
肝心な事は愛人の有無もふくめて結局潔白を証明することなくダンマリで逃げちゃったけど
596 :
名無しさん@1周年:02/02/07 10:55
一夫多妻の管は、アフガンがお似合いと思うがいかが。
597 :
名無しさん@1周年:02/02/07 10:55
鳩山さんはどうなるの?
598 :
名無しさん@1周年:02/02/07 10:59
野党が集まって小泉さんを潰したところで、政策の全く違う野党に
政権が取れるとは思えない、どうせまた自民党守旧派の国民不在の
腐れ政権が発足するだけ
599 :
名無しさん@1周年:02/02/07 11:02
民主はみんな暇だから、カネもあるし、みんな盛んにやってますー。
みんなでやれば怖くないってか。男盛りのやりざかり。
みんな同じよ。カネと暇と地位があれば、みな同じ。
とくに海外へ行ったら、めちゃくちゃやってまーす。
オレよりいいよ。おれなんか自宅のベッドでの写真を写真誌にばらされた。
ムコだからやばいんだよ。宇野(元総理)橋竜の赤坂の天ぷら屋の女将
中国の女、我が党では愛人がいないと出世出来ない。
601 :
名無しさん@1周年:02/02/07 11:06
フランスの場合、カソリック(カトリック)の縛りで離婚しにくい反面、愛人には寛容ってな感じだっけ。
ミッテランだかの愛人って公然のものだったように思われ。
菅ぐらい人気者になったものであれば、女も寄ってくるし多少の事はあって当たり前だと思うが、
道徳上よろしくないのは確かだな。
小泉は独身だが、「柔肌のうんぬん」、「恋愛は見返りを求めないものがうんぬん」、馬鹿っぽいコメントにあきれる。
実際、女房も欠けているし、小泉ってオツムも足りない奴だと思われ。
603 :
名無しさん@1周年:02/02/07 11:32
管はアラビアへ行って、ハーレムでも作ればよい。
小泉の足下にも及ばない。
604 :
名無しさん@1周年:02/02/07 11:37
ところで管よ、577の言ってたことを実行してくれたのかい。
中国と韓国に連絡したか、都合の良いときだけ出てきて、肝心の時
出てこない。靖国のことより、もつと大事なことだろう。
605 :
名無しさん@1周年:02/02/07 11:38
菅のスキャンダルの時にも感じたんだが、与党サイドが仕掛けてるよりも民主内部で足引っ張り合ってというの多くないか?
菅自身が人望皆無というのは別にしてもさ。
仮に政権獲ったとしても、内部対立がますます酷くなるんじゃないのかと心配もしてみる
606 :
名無しさん@1周年:02/02/07 12:10
>>604 まず実際に政権についている自民、公明、保守党の政治家に言うべきで
しょう。実際に権力を執行できるのは与党の政治家なのだから・・・と
まじレスしてみる。
607 :
名無しさん@1周年:02/02/07 13:30
2002年9月、日本の政治に新たな歴史が生まれる。
日本国民が待ち望んだ救世主、菅直人の民主党代表就任。
新たな政治史は、ここから初まる。
さあ、平成維新の初まりです。
608 :
名無しさん@1周年:02/02/07 15:17
菅直人が喜んでたよ。真紀子と小泉をつぶしたって。
真紀子の偽メモも自分の策略だとよ。
いつからえらくなったんだよ。
日本に狂牛病を蔓延させた張本人の癖に。
はいはい、武部さんのご親戚の仰る通りです、はいはい。(笑)
>>608
610 :
名無しさん@1周年:02/02/07 16:19
言っとくけど、橋本が意図して菅を厚生大臣に指名して改革をやらせた訳じゃないよ。
薬害エイズ事件の解明は市民派、菅直人が何よりも解決したい悲願だった。
自民党側ではすでに菅には別のポストが用意されていたが、菅は官邸に
に乗り込んで橋本に直訴して厚生大臣のポストを自らもぎ取ったんだよ。
なぜ菅があれほど手際よく結果を残せたかといえば、菅は大臣就任前から
自分が大臣になったらどうするか、綿密な作戦計画を練り上げ官僚組織の誰が
改革派で誰が利権派か、どこをつつけば何が出てくるかまで詳細に調べ上げていたから。
大臣になれる見込みなどまったくない時代からね。
そういう常に自分だったらどうするか現実的な対案を用意しているのが菅の最大の強み。
だからいつ政権をとっても菅になら安心して任せられる。
その上菅には官僚に真っ向勝負で打ち勝てるほどの高度な政策知識と、良識派の官僚を使いこなす
人心掌握術、それに汚い利権政治を許さないという市民派としての信念、この三つがそろっていた。
だからこそ菅には誰にも出来なかった改革が出来た。
小泉には政策知識もないし、銀行厚生族だし、バカな国民は騙せても、エリートの官僚には
馬鹿にされてるだけだろうしね。つまり小泉に期待するのが間違い。
少し考えれば、小泉より菅の方が100000000倍いいことぐらい分かりそうなものだけど。
611 :
名無しさん@1周年:02/02/07 16:21
612 :
名無しさん@1周年:02/02/07 16:23
613 :
名無しさん@1周年:02/02/07 16:24
菅と小沢が組むんなら、応援したい。
鳩と縁きりしてからだぞ
菅直人と辻元清美で市民・平和・平等・福祉を合い言葉に
手をつなぎあって非武装、中立の平和な国を造ろう。
もう、全力で走るのは止めよう。みんなで、ゆっくり走って
日が暮れたら、休めばいいじゃないか。
アメリカのマネをして、マネ−ゲ−ムをしないで人間性の回復をはかろう。
池のメダカやミズスマシ、それを見て喜べる国にしよう。
1+1=2がわからなくても良いじゃないか。わかるまで、待ってあげる国にしよう。
時速250キロよりも、時速35キロで物事が間に合えばそれで良いじゃないか。
三万円以上のディナ−よりも、一汁一菜で事足りればそれでいいじゃないか。
615 :
名無しさん@1周年:02/02/07 16:58
>614
中国のスパイかー。野党がいなくなれば、日本は幸せになれるのだ。
616 :
名無しさん@1周年:02/02/07 17:50
菅直人の今日の一言より。
>民主党が政権を担当する場合の経済政策を確立する必要がある。
>私なりに検討中だが輪郭が見えてきた。
>1月24日の予算委でも私の暖めている経済政策をイメージしながら
>小泉総理と議論。
>一言でいえば、めざすべき社会を実現する上で必要な「物とサービス」を
>明確にし、その「物とサービス」の需要を財政に過大に依存しないで提供する
>という政策。この政策をまとめ上げるのにはもう少し時間が必要。
期待してますよ!
617 :
名無しさん@1周年:02/02/07 17:56
>>614 菅直人は非武装、中立路線なんか絶対とらないよ(ワラ
このスレで菅を支持しているやつらは菅を理解しているが、
菅を叩いているやつらは全く見当違いな批判をしていてイタい。
菅をきちんと理解した上で、正々堂々と批判してくれよ。
レスをつける気も失せる。
618 :
名無しさん@1周年:02/02/07 18:00
>>616 菅の場合は、与党を批判する時でも「自分ならこうする」ってのを
ちゃんと考えてるよね。
またそれが、一つ一つ的を射ているし。
小泉すら、こっそりパクってるからなぁ。
619 :
名無しさん@1周年:02/02/07 21:16
620 :
名無しさん@1周年:02/02/07 21:19
管はきしょい。
621 :
名無しさん@1周年:02/02/07 21:22
菅は潔い
622 :
名無しさん@1周年:02/02/07 21:23
与党と協力して日本の為に働け。
623 :
お風呂で半身浴:02/02/07 23:17
菅が内閣に入るには民主党が議席伸ばす
必要あるよね、あと国民の期待も必要。
今のままだと難しそうな気がする。
せっかく小泉人気が落ちてきたんだから
良いアピール方法ないんかねえ。
624 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:20
625 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:30
衆院に金融再生ファイナルプラン関連2法案提出
民主党は金融再生ファイナルプラン関連2法案を、7日夕、衆議院に提出した。
これは、1998年の金融再生法を一部手直しして復活させるもので、ささや
かれる金融危機に備えることをめざしている。 提出後、記者会見した五十嵐文
彦金融担当NC大臣と、枝野幸男予算委筆頭理事は「金融危機はいつあってもお
かしくない。破綻が起きてからでは、連鎖は止められない。予算審議を中断して
でも、最優先で可決させるべきだ」「政府に手がないので、われわれが対策を法
案として提出した。3月31日よりも一刻も早く成立させたい」と述べた。
626 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/07 23:35
俺は1のパソコンだ。
自分で言うのも何だけど、割とハイスペックなマシンだと思っている。
だけど、あいつに買われたのが不運の始まりだ・・・
パソコンってのは、ご主人様を選べねぇ。
本当は女の子に買われたかったが、野郎に買われた瞬間、俺は自身がオナニーネタマシンになるのを覚悟した。
まぁ、それもパソコンたる者の使命か、と思って、マシンとしての天分を全うしようと思ったよ。
ところが、あいつは普通の奴じゃなかった!
あいつは買ったばかりの俺を起動させるや、プリインストールされているソフトを
全部削除して、俺と一緒に買ったと思われるエロゲーをこれでもか、これでもか、
とばかりに大量にインストールしやがったんだ。(それもロリコンものや陵辱ものばかり!)
その上、インターネット接続の設定を済ませたと思ったら、今度はアニメ系サイトの
ネットサーフィンを始めやがったんだぜ。
それで、俺のモニターに写っているアニメ絵に向かってハァハァ臭ぇ息を吐きかけたと
思ったら、いきなり「一流大学萌えー」とか口走って力尽きやがるんだよ。
その後そのイカ臭ぇ手でキーボードやマウスを触るから、俺はすっかり生臭いマシンになってしまったよ(涙)。
そんなことが一週間続いた後、あいつは初めてエロゲーやアニメ系サイト巡り以外に俺を使ったんだ。
そんときゃ、おめぇ、パソコンなのに思わず泣きそうになったよ。
初めてまともな仕事が出来るってな。その時の事は今でもよく覚えている。
ブラウザのURL入力欄に「www.2ch.net」って入力していたんだ。
その後で大量の文字列のみを処理したときには、本当に生きてて良かった、
希望は捨てるもんじゃねぇな、と思ったさ。
ところが、俺の希望はそこで打ち砕かれた!
あいつはそこで、くだらねぇ糞スレを大量に立て始めたんだ!
俺は一気に奈落の底に突き落とされた気分になった。
案の定、その後で俺は「氏ね」、「逝って良し」といった文字列を処理する羽目になった。
辛かったよ・・・今後の俺の行く末を想像しただけで・・・
今もこうしてあいつがこんな糞スレを立てる度に、俺の良心はちくちく痛みだすんだ。
いっそ死にたいと、毎日のように思うよ。
だけど、俺はパソコンだから自殺は出来ねぇ。
かといって、こんな汚れた俺が中古店で新しいご主人様を探すのも、罪な事だと思う。
この板の皆には、本当に申し訳ねぇと思っているよ。
だから、あいつが今後同じような糞スレを立てても、どうか気を悪くしないで欲しい。
627 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:37
民主党の秘書が一生懸命カキコしてるようだが、そんなことより、お前らの
親分の中国の輩が、日本人を殺しまくってるから、何とか話しつけてくれないかな。
頼むは、管ちゃんよ。
628 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:44
>>627 世界の癌が一匹ずつ始末される・・・いい事じゃないか。
629 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:48
わあー。本性あらわしたー。
管はやっぱ、中国のスパイだった。管は在日だつたー。
日本を潰す気だー。みなさん気をつけましょう。
630 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:50
>>627 だからそういう事は与党であり、おまえの親分でもある自民党の連中に
言えよ。野中とか亀とか青木とかにな。
631 :
名無しさん@1周年:02/02/07 23:54
靖国お参りしていいですかー。管ちゃん。
632 :
名無しさん@1周年:02/02/08 00:01
民主党は、中国人が日本に来て日本人を殺していることを応援しています。
なんと怖い政党でしようか。人に聞いて怖い党とは知っていましたが、現実に
日本人殺しを肯定するレスを見て、身震いしました。
日本をダメにするときしか元気が出ない、恐ろしい政党なのですね、ね。
くわばら、くわばら、みんなに教えてこようーと・・。
633 :
名無しさん@1周年:02/02/08 00:02
うんうん。オマエも死ね
634 :
名無しさん@1周年:02/02/08 00:05
え、民主党って、そんなこと平気でいう党だったの。
635 :
名無しさん@1周年:02/02/08 00:10
あほか、ワイは勿論自民党支持。
お前等庶民とは格が違う。死ね。
636 :
名無しさん@1周年:02/02/08 00:48
うわあー、今度は自民の名を出して自民を傷つけてる。チョンのやり方だー。
民主はチョンよりも汚ねー。
637 :
名無しさん@1周年:02/02/08 00:50
お前と同じ支持政党なんだから、お前と同じぐらい汚い手口は使って
当然。
自民党森派は挑戦臭さたっぷりです。顔や苗字を見なさい。
日本人ぶっている朝鮮人の末裔が自民党員です。
チョンと言ったり在日認定するのも朝鮮人です。
出自誤魔化しの為にチョソと騒ぎ、スポーツ芸能人を在日認定して嬉々とするのは朝鮮人に他なりません。
対して民主党には古い武家、美作菅家の直人がおり、同じく美作の勝山藩士の末裔鳩山も、江田も今の岡山県近辺の武家の後裔でしょう。
森(顔が朝鮮、庄屋といっても朝鮮系の集落の庄屋)
小泉(顔が朝鮮、実家の家業は旧赤線地帯近辺の土木請負業)
高市(尻軽政党渡り鳥、朝鮮顔、朝鮮叩きで出自隠し)
橋本聖子(朝鮮、韓国でも人気のスポーツ選手だった)
馳(朝鮮、苗字がハセでもろ朝鮮、古文を学び教師となり出自をカモフラージュ)
福田(苗字が朝鮮、顔もやや朝鮮)
安倍(父晋太郎が醜い朝鮮顔だった)
639 :
名無しさん@1周年:02/02/08 01:10
民主党支持 = 大都市圏有権者 = 高学歴 = 菅直人に一票!
自民党支持 = 地方有権者 = 低学歴ドキュソ = 宗雄タンに一票!
640 :
名無しさん@1周年:02/02/08 01:23
自民支持者は自民党の実態がムネヲのくせに偉そうにいうな。
641 :
名無しさん@1周年:02/02/08 11:57
>>614 能力のある人、やる気のある人にはその能力と努力に見合った仕事と報酬を。
能力の少ない人、あまり仕事を頑張るより、余暇や個人の生活を楽しみたいと言う人にはそれなりの仕事と生活を。
選択可能な社会が、菅さんの理想です。
これは個人の幸福はそれぞれ違うものであって、国が国民に幸福を与える事は出来ない。
国家は国民の不幸を最小限にして、個人が自由にそれぞれの幸福を追求できる最小不幸社会を目指すべきであると言う彼の考えによるものです。
ですから、菅さんの理想とする社会が実現されれば、あなたが望むような心のゆとり重視派の人も、最低限の生活レベルを維持しながら
仕事にセカセカ追い立てられるような事のない、社会を実現する事は可能です。これは政策的には主にワークシェアリングで実現されるでしょう。
同時に菅さんは、仕事をする意欲の強い人、能力のある人には積極的にその能力と意思を生かして頑張ってもらいたいと考えている。
そのために、教育面ではもらいたい人には全員に奨学金を支給し、働くようになってから自分で返還出来る制度、新規のベンチャー企業
をバックアップする制度、やる気のある農業従事者を支援する制度など、積極的に働く意思と能力のある人々を支援します。
従来の社民は皆が平等、そのかわりやる気のある人もない人も、みんな一定レベルの中に無理やり押し込む政策でした。
しかしこれをやると経済が死んでしまうし、やる気のある人にとっては非常に不幸な社会です。菅さんの理想とする社会は
やる気のある人にはドンドンその力を発揮してもらい、あまり頑張りたくない人にはそれなりの仕事とそれなりの報酬を用意する社会です。
あなたのように、皆が心のゆとりを求め「貧しくとも心が豊かならいいじゃないか」と思っている人ばかりではない事も理解してください。
競争したい人もいるんです。仕事に人生賭けたい人だっているんです。彼らの幸せも考えてください。
幸せは人それぞれ違うもの。「選択可能な社会」、「多様な価値を認められる社会」を目指す菅さんを私は支持します。
642 :
ニッポンチャチャチャ!:02/02/08 12:08
>638
皇室の祖先も百済がはいっている。
日本が単一民族国家だというのは単なる幻想
アイヌも琉球の末裔もいる
643 :
名無しさん@1周年:02/02/08 12:40
日本人は大陸などからの逃亡者の隠れ場所 収容所列島
劣等感の裏返しとして天孫降臨神話などを作り上げた
天から人が降って来るわけがない 海を渡ってきた
644 :
ニッポンチャチャチャ!:02/02/08 12:48
かつての琉球王国の存在は学校の歴史ではぜんぜん教えられていない。
彼らは日本とは別の国だったらしい。
645 :
名無しさん@1周年:02/02/08 12:56
>>641 小泉は競争に負けた奴は死ね、だもんね。
おかげで平時に1万人虐殺。
負け組みにも、安定した生活を保障する菅は偉い!
その通りだよ。
>>642 素性のはっきりしない者に限って、自分が(無自覚な?)チョソ系であったり、人をチョソと罵ったりするのではないか。
漏れは皮肉を込めて638を書いたつもり。自民党に朝鮮系が多いようには思うけどね。
647 :
名無しさん@1周年:02/02/08 13:27
ワークシェアリングは重要だね。
これが実現すれば、フリーな時間を求めてフリーターやってる若者の
職種がグッと広がる。一般の責任ある職種にもワークシェアリングで
フリーター族が入ってこれる。これでフリーターのスキルの蓄積が進む。
今の制度のままだと、仕事より余暇派のフリーター族のスキルの蓄積
が進まず、日本の産業競争力が極度に低下する可能性がある。
いまやフリーター族は与太者と言って無視できないほどの大勢力だから。
648 :
ニッポンチャチャチャ!:02/02/08 13:41
>646
自民党に朝鮮系が多いとは知らなかった・・
野党かと思っていた
森さんの失言がおおいりゆうがわかる気がする
649 :
ニッポンチャチャチャ!:02/02/08 13:46
>641
「選択可能な社会」「多様な価値を認められる社会」
これこそが今の社会に求められるヴィジョンだね
賛成です
650 :
山本譲司は?:02/02/08 15:53
菅さん、あなたの元秘書の山本譲司の詐欺事件にもけじめをつけて。
すぐに長島昭久なる人間を立てるなんてあなたらしくない。
菅のフィクサー担当してます まずは飲み物に睡眠薬 そして車のトランクへ
そして暴力 注射 写真 テープ 証拠 インターネットに流す 全部本当の話
全部てめーの地位とお金のため 大卒ヤクザ RANでNTTとつないでるぞ
653 :
名無しさん@1周年:02/02/08 21:10
菅って珍しい名前だと思うけど、完全な日本人なの?
654 :
名無しさん@1周年:02/02/08 21:23
655 :
名無しさん@1周年:02/02/08 21:31
656 :
名無しさん@1周年:02/02/08 21:34
大雑把に家を格付けすれば、
江戸時代以前から公に苗字を名乗っている家(菅家を含む)>>>明治以降に名乗り出した平民>>>在日や帰化人
差別は良識から外れるが、やはり外国人や外国人に準ずる者は、よそ者で場合によっては旧来の日本人の食い扶ちが減ってしまうからね。
悪いけど、左程歴史をさかのぼれない、素性のはっきりしない者は、外国人、日本の場合、朝鮮人・中国人に近い存在と思われ。
苗字を名乗り始めてせいぜい130年程の者が人の苗字をどうこう言うと墓穴掘りに至ると思われ。
657 :
名無しさん@1周年:02/02/08 21:47
素性のはっきりしない自民党
658 :
名無しさん@1周年:02/02/09 03:25
野党も今総選挙やったって政権取れないよ。
今やったら自民党が勝って野中内閣になり、野党の政権奪回は
遠くなるに決まってる。
というか政権とっても野党はまた一つ一つ
改革法案を国会で通さなければならないわけだろ。
それに自民党がいちいち反対することになるわけ。
それよりも小泉に改革を進められるところまで進めさせておいてから、
政権を取ったほうが、まともな運営ができるだろう。
今倒そうというのは時期尚早と見ているが。
それと、野党も赤字の政府運営をどうやって解消するか具体的な政策を出すべき。
結局野党の方も具体的な財政運営のプランをひとつも出さずに
小泉つぶしばっかりに熱心になっているから、
特に土井たか子あたりは国会でどうでも良い質問が多すぎる。
土井たか子がまともな財政プランを打ち出したのを見たことがない。
医療3割負担に反対するなら、変わりにどこの財源を削るか、
そういう具体的な案が出てこないと、小泉に反対する人は増えても、
だから野党に政権をとってほしい人は増えるわけがない。
要するに、野党に政権を取ってほしいなあと思わせるような、
小泉より優れた財政運営プランを具体的に打ち出してくれということ。
バカ殿小泉を担ぐ者は与党内でもどんどん減っていますが何か?
660 :
名無しさん@1周年:02/02/09 10:00
661 :
名無しさん@1周年:02/02/09 10:53
ヘドが出そうなので、準備会議とやらを解散してくれ。
662 :
名無しさん@1周年:02/02/09 11:07
663 :
名無しさん@1周年:02/02/09 11:18
>>658 野中内閣になった方が、自民党の本質が分かりやすくなっていい。
小泉だって結局、野中、青木との談合内閣じゃないか。
今でも実質野中内閣なのに、国民が騙されているだけ。
小泉がおっ潰れて野中内閣になった方が、国民が悪いマインドコントロールから解けるだけマシだ。
そうすれば民主党の政権獲得も早まるだろう。
小泉に任せれば改革が進むなんていまだに信じてるのは、アホな小泉信者だけ。
664 :
名無しさん@1周年:02/02/09 11:21
>663
そんなことないよ、アホは民主でしょう。
665 :
名無しさん@1周年:02/02/09 11:36
反吐が出そうなので小泉信者、糞ウヨ、カルト層化は逝ってくれ
666 :
名無しさん@1周年:02/02/09 11:44
天皇は江戸城を巣窟にするゴキブリだろ。
速やかに駆除する必要あり。
667 :
名無しさん@1周年:02/02/09 11:46
小泉信者は無知な上に思考停止のキチガイ。
668 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:12
669 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:22
>>662 国民が馬鹿なんじゃなくて民主党の宣伝能力がないだけ。
民主党の支持率が伸びない理由に《広告戦略の欠如》があげられると思う。
民主党の政策はいいもの持っているが、国民には認知されていない。あるのは
「民主党=頼りない、寄り合い」のステレオタイプなイメージだけ。このイメー
ジを壊さない限り支持率はなかなか上がらないと思う。
なぜ今回のように小泉政権の矛盾が露呈しかかっているときに、自民党体
制を壊さなければ政治改革は不可能だということや新保守主義的な構造改
革では景気は決してよくわならないことを国民にアピールしないのだろう。
新聞に全面広告をのせるとか、今の時期に突然CMをながしてみるだとか
そういうアイデアすら党ではうまれないのだろうか?民主党は真面目すぎるよ。
小泉はでたらめだけど言葉を生み出す天才。それに対して民主党からは国民に
対して説得力あるような、国民の心を動かすような言葉が聞こえてこない。
政治は結局は言葉の政治でもあるという認識がないのだろうか。
“キャッチコピーの不在”は野党の不在でもあるのに。
党の広告戦略はだれが考えてるのか?これを見てる党関係者がいたらこの問題を
真剣に考えてもらいたい。テリー伊藤でも招いて広告戦略を練ってほしい。
670 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:34
>>669 そうは言っても、民主党には宣伝するお金もないと思うよ。
キャッチコピーは菅ぐらいしか考えていないだろう。
前選挙の「小泉の頭を引っ張るのが民主党・・・」も菅のアイディアだったし。
671 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:41
宣伝部長の松沢は、「人気よりケーキ」とか言ってるし・・・。
まずセンスゼロの松沢を宣伝部長から首にしろよ。
もっとマシな奴おらんの?
電通から呼んで来たら?
672 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:42
>667
菅信者、真紀子信者も同様っていうよりも、その上を行ってるね。
673 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:47
672
デムパ発見
674 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:49
郵政三事業の民営化すら主張できないようでは
改革なんぞ無理!
民主党よ、どっちむいて選挙している?
公務員系労組モドキの支援なんぞ無視しろや!
頼むから市民、生活者の視点に立ってくれ。
そうすれば次の展開も見えてくるはずだ。
ここまで自民党が自殺点ばかりあげているのに
支持率がほとんど上昇しないのは何故か?
を真剣に自問自答してくれ!!!
民主主導で、市民政権を実現すべきである。
政権のイニシアチブを市民が取れるのだと言うことを、実現させないと
政策を自分たちの物として考える、民主主義の基本理念が実行されない。
ついでに言えば、戦後体制の見直しとして憲法改正をすべき。
1,天皇制の廃止
2,一定以上の企業の国有化
3,公共性の高い企業は国営として労働組合の再結集をはかる。
4,常に、階級闘争を繰り広げ労働者の資本家に対する監視を続ける。
5,政官財の過去の汚職全ての洗い出しと、徹底した責任追及
6,誰もが立候補できる簡単な選挙制度
7,アメリカ追随ではなく、唯一の被爆国として非武装中立・平和・平等の
理想国家の実現
8,教育・医療・福祉の完全無料化
9,環境を最優先し、ゴルフ場やリゾ−ト施設の禁止と自然に戻す運動の展開
国会は、直接民主制で半分の議員を選び、残り半分は各職場や団体からの推薦とする。
国会議員は基本的に無報酬として、政策秘書のみ認める。それはボランティアとして
経費のみを支給する。
国会議員の任期を三年として、三期以上の継続的な就任は国民の直接投票で可否を決める。
行き過ぎた、政府関係施設の収容と一般市民への返還。たとえば、皇居・東宮御所・迎賓館・首相官邸
両院議員議長公邸など。
死刑の廃止
企業トップは必ず市民の選ぶ、企業監視員の指揮下にはいる。
最高賃金制度の制定
半日農家の育成
都市農業の育成
自然農法の普及
自衛隊は解散し、ボランティアによる土地保全団体の活動にゆだねる。
676 :
名無しさん@1周年:02/02/09 12:55
>>674 自民党は郵政民営化を公約にしていないよ。
公社化後には民営化も含めて検討すると言う立場。これは民主党も同じ。
自民党は小泉が首相になる前までは、民営化を検討すると言う文言すら
公約になってなかった。どう見ても郵政民営化にしたって民主党の方が
自民党より前向きなのは明らか。
小泉一人に期待したって、小泉に自民党を変える力がない事は、今までの
ヘタレ改革ぶりを見れば明白。
677 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:05
>676
私は自民党を支持するとは書いていない。
だいたい鳩山氏も菅氏も、
テレビや公開討論で小泉氏に、いくらけしかけられても
民営化すべしと明言していないでしょ!
民主党は一部議員を除いて
自民以上に郵政三事業民営化に消極的!
いつまで一部団体の連中のいいなりになるのか!
たいした票田でもあるまいに。政権本気で取りに行く気があるのか!
>675
国営化とか階級闘争なんて論外ですね。
679 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:07
野中広務対小泉の争いというのは郵政族対大蔵族のある種の利権争い。
大蔵省とつるんで公的資金をもらっている銀行こそ官業で、この改革を抜いて郵政を解体しても同じこと
680 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:10
>>678 まあ、小泉は銀行利権が欲しくて郵政民営化言っているだけだけどな。
癌直人内閣、すなわちそれは日本が中国の属国になるための第一歩。
682 :
∩ ^∀^ ∩:02/02/09 13:14
683 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:15
別に郵便配達のおじさんが公務員でなくなるぐらいのことで、世の中がよくなるとは思えないんだけど。
684 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:17
つーか今、問題なのは郵政民営化より不良債権処理。
銀行助けるために必至で不良債権隠ししている小泉に構造改革なんか出来る訳ない。
いつになったら民主党が要求している、不良債権の厳格査定するんだよ。
では聞くが、今の日本の現状はマルクスの言うところの
共産主義革命の一歩手前ではないか。
階級闘争が行われているからこそ、不当解雇や労働条件の悪化をくい止めることが
出来る。
資本家達は、生活を下げたであろうか??
労働者の生活は下がっても、彼らはまだ豪邸に住み贅を尽くしているのだ。
今こそ、労働者の団結の元、真の民主主義を確立し彼らを民衆の怒りで
燃やし尽くすのだ。
皇居を中心とした、特権階級を打倒し真の平等と平和を獲得するのだ。
経済絶対から、生存権絶対への転換を図るのだ。
武力ではなく、武力を必要としない緩やかな連合体こそ
これからの市民生活に無くてはならない物なのだ。
686 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:24
>>685 わからない人だね。
菅は共産主義者じゃないの。
彼は「第三の道」信者、センターレフトな人なの。
つまりあなたの主張はスレ違い。
687 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:37
>>678 君は小泉が、総裁を目指すために郵政民営化の主張を引っ込めた事も知らないのか?
小泉の郵政民営化に対する信念は所詮その程度。
地位を得るためら、自分の一番の主張も捨てる。それが小泉という男だよ。
だから何も改革出来ない。
結果として、共産主義になるであろう。
菅直人とて、人民の支持がなければ活動が出来ない。今、人民が求めているのは
政官財の責任追及と腐敗分子の殲滅であり、資本家の搾取から労働者を救うことであり
生産手段を人民の手に取り戻すことである。
段階的に共産主義への道をたどっているのであり、現段階はそのプロセスである。
労働者の手で、赤旗がうち振られ解放の歓喜が渦巻くのも、そう遠いことではない。
689 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:41
カーン、カネは一つでした。落選です。
また、出直してくんなさい。
690 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:45
アンチXはXより劣る。
大雑把な方向性はあっても、目標の設定と
評価の基準を示せていない以上、小泉と大差無し。
691 :
名無しさん@1周年:02/02/09 13:48
>>688 国民が共産主義を支持してるなら今頃、共産党が政権取ってるでしょ。
それから菅が政権取っても、絶対共産主義にはなりません。
菅が目指す社会は、自由な経済競争と豊かな社会福祉の融合する社会。
菅はけっして自由主義経済自体を敵対視していません。
共産党とも党名、綱領の変更がない限り組めないと明言してます。
よって菅と共産主義、共産党とは一切無関係。
共産主義支持なら志位でも応援すればいいでしょ。
変な誤解を与えるからこのスレには来ないで下さい。
692 :
(^.^):02/02/09 14:01
赤カブラと同じで、赤は切ってもどこまでも赤なのよん・・・
693 :
名無しさん@1周年:02/02/09 14:10
管ごときが、・・誰も相手にしていません。
ムダなあがきはやめなさい。
694 :
名無しさん@1周年:02/02/09 14:25
菅が代表だった時の民主党は、既に一回日本を救っているんですけどね。
1998年の金融危機が起こった時に。当時は、政府も自民党も何も出来な
かった。この時の民主党案をちゃんと実行しとけば、今の経済状況もこ
こまでひどくなる事も無かっただろうに。
695 :
名無しさん@1周年:02/02/09 14:45
俺民主。管にはほとほと困ってるよ。名誉ばっか求めてね。
今回もくだらないことやめて、小泉の改革に応援しょうと
いったのだが、国民の幸せより、自分の出世が大事だそうだ。
696 :
名無しさん@1周年:02/02/09 16:21
野中や鈴木宗男と戦えるのは菅直人だけ。
期待age
自民党は野中に牛耳られてて平然としてる段階で糞。
>687
文脈読んでほしい。
私は民主党に期待しているから書いているんだが。
それは過去の2つのレスから十分に読みとれるはずだがな。
民主党首脳が郵政民営化に及び腰なのは明らか。
菅氏も鳩山氏も「民営化は『個人的には』賛成」とは言うんだよね。
なぜそこから一歩踏み込めないのか?
旧社民党勢力に遠慮するな!と言いたい。
民営化の方向性を明確に打ち出し
議論を実現に向けて動かしただけでも小泉首相は評価に値する。
ただ自民党内ではやはり改革は無理だな。このままでは年内もたんだろう。
あとスレの内容が異なる共産党的な主張をする人がいるが
それは民主党と全く相容れない。
ほかのスレッドで論じるか
あなた自身が新しいスレを立てるべきです。
>683
財政投融資の話からしなければいけないのだろうか?
個人的には政策新人類の人達に期待している。
民主党でいえば枝野幸男氏や仙石氏(ガンに打ち勝ってほしい)
自民党でいえば石原行革相やミッチーの息子、塩崎氏とか。
彼らに政策的な違いはほとんどないんで
将来的にはぜひ一緒にやってほしい。
700 :
名無しさん@1周年:02/02/09 17:56
>697
オレもそう思う。しかし元自民、社会、民社が一緒じゃまとまらないね。
菅が政権とるのには安定したバック(いないかあ)が必要
701 :
名無しさん@1周年:02/02/09 18:30
>>697 何でそんなに郵政民営化ばかりにこだわる?
政策はトータルで見る物だろ。
別に郵政民営化しなくても、きちんと特殊法人を廃止民営化すれば、
構造改革は出来る。郵政民営化しないと構造改革出来ないなんて言う
のは、銀行を儲けさせたい銀行族の小泉が作り出した詭弁だ。
君は郵政民営化出来ない民主党と盛んに攻めているが、小泉だって
郵政民営化に関して、自民党から何か実質的な譲歩をもぎ取った事などない。
郵政民営化論で小泉政権が、民主党に対してアドバンテージを持つことなど
まったくない。よって郵政民営化出来ない民主党などと言って民主党を
蔑む君の論調はまったく見当違い。
702 :
名無しさん@1周年:02/02/09 18:42
そもそも674は、そんなに郵政民営化が大事だと言うのなら
民主党を責める前に、郵政民営化を党の公約にも、実行する事も出来ない
小泉総理自身を責めるべきじゃないのか?
何でそれで、民主党は責めるが、小泉は評価するって論理になるのか分からん。
まあ、小泉信者だからだろうけど。
703 :
名無しさん@1周年:02/02/09 20:05
どんなに、民主がいいとか、管がいいと説得されてもね。現実がね。
管の人間性とか、他党の悪口を言って自分と自分の党を政党化する
民主、野党のやり方には賛成しかねますね。
自己宣伝とか、他をけなす方法をやめたらどうでしようか。
でもそうしないと、自然消滅するかもね。
704 :
名無しさん@1周年:02/02/09 20:08
鳩坊ちゃんよりは管がまし
705 :
名無しさん@1周年:02/02/09 21:47
他党の悪口を言って政権を維持しているのは自民初め
与党の皆様ですが。
つーか与党支持者は現在の経済状況は誰の責任だとおもってるんだ?
706 :
名無しさん@1周年:02/02/09 22:29
>705
お前の所為では・・
>701,702
同一人物?
私はこれまで自分の番号を名前に表示することで
私の発言を系統的に追うことができるようにしているが
あなた方はどうなの?誰がどのレスつけたかわからんのだが。
で、701,702の方。
あなた(方?)は郵政三事業民営化に反対なのですか?それとも賛成?
あなたは社民系にシンパシー感じている人か
もしくは郵政関係のお仕事をしている人じゃないのか?
ここで財投の話や郵政三事業についての話をすると
それだけで膨大なスレが立ちますんで、あまり詳しくは描かない。
が、財投問題を考える際、郵政三事業は避けて通れない。
不可分なんですよ。
それに「民間でできることは民間でやらせる」ことが何が悪いのか?
このスレの趣旨は菅氏・民主党(中心)
の政権について論じるスレなんで、これ以上書くと趣旨からはずれてしまう。
ただ、郵政三事業も民営化できないようでは
他の特殊法人の廃止・民営化なんぞ不可能だよ。
民主党には、やはり政権担当する政党になってもらいたいと思う。
特に菅氏には、薬害エイズでみせたあの見事な手腕を
行革で再び発揮してもらいたい。
私は民主党を全否定してないし、攻撃的な書き込みもしたわけでない。
むしろ応援している。
民主党には旧社民や圧力団体に屈しないで、
市民、生活者の視点にたった政党として飛躍してもらいたい。
708 :
名無しさん@1周年:02/02/10 21:25
郵貯や簡保を財源とする財政投融資の最大の問題は、それが官僚の
天下り先である、特殊法人、公益法人に融資され巨大な不良債権の
生産マシーンになっている事。官僚は自分達の天下り先を作るために
不採算性の高い特殊法人にも平気で、資金をジャブジャブつぎ込んでる。
この流れを止めるには、民間が力をつけて国家による関与の必要性の薄れた
特殊法人の民営化とともに、官僚の天下りの禁止が必要。小泉政権は
特殊法人の民営化については不十分ではあるがある程度やる気を見せている。
だが、官僚の天下りの禁止は官僚と結託して、利権をむさぼっている自民党
には絶対出来ない。特殊法人の民営化と天下り禁止は車の両輪であって
密接不可分。両方やら無ければ意味が無い。
民主党は全特殊法人を廃止、民営化、独立行政法人化のいずれかに改革し
特殊法人の制度そのものの廃止を求めている。それとともに特殊法人や
独立行政法人、認可法人への官僚の天下りを原則として禁止するとともに、
公益法人や民間企業への天下りも厳しく制限する「天下り禁止法」を
制定し官僚が、天下り先を作るために無駄な特殊法人を作り必要が
なくなっても無理やり仕事を作って維持したり、その維持のために
不良債権を平気で垂れ流す、今の構造を止めようとしている。これが
民主党と小泉自民党の最大の違い。天下り禁止の出来ない小泉自民党には、
100年経っても構造改革は出来ない。民主党なら少なくとも出来る可能性は
ある。
709 :
名無しさん@1周年:02/02/10 22:05
710 :
名無しさん@1周年:02/02/10 22:35
まあ小泉や鳩山よりは、菅の方がましに見えるね。
711 :
名無しさん@1周年:02/02/10 23:05
だから特殊法人改革より、まず不良債権処理だって。
小泉が特殊法人改革ばかり言うのは、何とかして銀行の食い扶持
を維持するために政府系金融機関を潰したいからだろ。
それと同時に、銀行が痛む不良債権処理から国民の目を逸らすのが目的。
不良債権処理してデフレスパイラルの元凶、過剰供給の温床の
不良企業潰して、良好業種に資本、資金、人材を移して
産業調整しないと景気は良くならないよ。銀行族の小泉には
これが出来ない。
712 :
名無しさん@1周年:02/02/10 23:11
だから、菅さんは首相の顔じゃないんだって!
あれは、なんていうか「サリエリ顔*」だよ。
嫌だよあんな卑しい顔の総理だったら。
外国に恥ずかしいよ!
*「アマデウス」参
713 :
名無しさん@1周年:02/02/10 23:13
管はウジムシです。
相手にしないでください。
714 :
名無しさん@1周年:02/02/10 23:16
>>711 それを言うなら人、物、金だよ。
資本と資金って被ってるやん。
あれ?
揚げ足取りか。
ごめんね。
715 :
名無しさん@1周年:02/02/11 02:38
716 :
名無しさん@1周年:02/02/11 02:41
小泉の偽善者顔より菅の方がマシ
要するに 政治家が勉強不足のため、官僚にあやつられている面も多し。
国会答弁をみれば官僚の書いた 文章の棒読み多し。
718 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/02/11 04:06
いくらなんでもかんなおとはないでしょう。
あの人はたんなるいい子ちゃん公務員にすぎない。
たまたまお手柄あげて人気を集めて政治家になったわけだけど。
あれが政治握ったりしたら、ヒトラーやスターリンにつぐ、極悪政治家
の誕生ってことになるって私は思うよ。
官僚(or軍人)が政治やる恐ろしさは日本は経験済みでしょうに。
719 :
名無しさん@1周年:02/02/11 04:11
好きでも嫌いでもない。どうでもいい人。
720 :
名無しさん@1周年:02/02/11 04:12
>>718 根拠は?
俺は管に限り応援している。(これが民主党支持と言えないのが辛いとこだ。)
そもそも管が恐ろしいって?
ちっとも理解できない。
721 :
名無しさん@1周年:02/02/11 04:14
菅直人はコイズミの10倍変人だよ。
厚生省で部下を脅して証拠文書を出させたくらいだから、
「いい子ちゃん公務員」というのは間違い。
ヒトラーになる可能性は否定しない。
722 :
名無しさん@1周年:02/02/11 04:22
そもそもいい子ちゃん公務員とヒトラーが一人の人格の中に
両立できるわけがないだろ・・・
723 :
名無しさん@1周年:02/02/11 08:27
>>722 以下の人なら可能です
・二枚舌
・変人
・奇人
・精神障害者
・犯罪者
・革命指導者
・主義、思想指導者
・二重もしくは多重人格者
724 :
名無しさん@1周年:02/02/11 09:25
鳩山由紀夫オカマナルシスト内閣が倒壊してからになるような。。。
725 :
名無しさん@1周年:02/02/11 10:09
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
726 :
名無しさん@1周年:02/02/11 10:16
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
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新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
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727 :
名無しさん@1周年:02/02/11 10:17
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728 :
名無しさん@1周年:02/02/11 10:23
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どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
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小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
729 :
名無しさん@1周年:02/02/11 10:54
730 :
名無しさん@1周年:02/02/11 13:18
菅は利権派を一番憎む、市民派議員。
菅が人の言い分を聞かないと言われるのはたんなる利権派の悪口。
つまり利権を守りたい人に対して普通の政治家のように配慮が無い事を、
彼らが独裁者と言って風説しているだけ。
利権派ではない、まともな意見なら菅は幾らでも人の言い分を聞く。
第一市民派は現場や市民の声を聞く事、市民とともに議論しながら政治を進める事を基本にしている。
そのために政治情報の市民への徹底的な公開も進める。現場主義、
情報公開は市民派菅直人の重要政策の一つ。
このような政策手法から菅が独裁者などと言う物とは無縁である事が分かる。
731 :
名無しさん@1周年:02/02/11 13:44
菅支持者VSアンチとの図式って、西欧的合理主義VS論理性皆無日本的集団主義そのものにみえる・・・
自我が脆弱で思考停止した人間が菅の論理性にカチンときてるんだろうなぁ。
政治家を論ずるのに性格がいいとか悪いとか、何言ってるんだろう。
学級委員長決めてるんじゃないんだよ。
「菅君は言葉がきつすぎるので嫌いです。このあいだも、掃除当番をサボった人たちを激しく怒っていて
とても怖かったです。いくら頭がよくてもやっぱりみんなと和気あいあい仲よく楽しくする人がいいです。
けっこういいかげんなところはあるけど私はいつもクラスのみんなを笑わしてくれる小泉君が学級委員長
になればいいと思います。」
学級委員長なら俺も小泉君支持だな(藁
732 :
名無しさん@1周年:02/02/11 14:30
管直人が首相になるには消極的な支持が必要だな。
アメリカ国民が景気が良くて不倫疑惑のクリントン選んだような消極的支持ね。
自民の支持者は生活が抑えられた強制的支持だけどね。
自民の総裁選びルーレットは文系ドキュンだけだからいいんでない。
733 :
名無しさん@1周年:02/02/11 14:46
西欧的合理主義VS東洋的情緒心理はともに左脳VS右脳の争いになる。
菅直人の場合は左脳が発達し右脳が駄目だからどうなのだろう。
いま日本人の左脳が試されてることを国民は未だ知らず。
734 :
名無しさん@1周年:02/02/11 14:59
いま日本の漢の左脳が試されていることを女今だしらず、
小泉内閣の深刻な不況の懺悔の中我思う、
やはりこの時代の漢が試されるのか、
女の判断ではだめなのか。
735 :
名無しさん@1周年:02/02/11 15:18
管でも誰でもいいけど土下座外交だけは許せん!
民主党は社会党成分やエセ人権菌が多く含まれているから
いかにもペコペコペコペコ土下座外交しそうで嫌だね。
誇りを捨てて国益損ねるバカが政治をやってるのか不思議だ…
736 :
名無しさん@1周年:02/02/11 15:20
小泉こそアメリカにペコペコ意味もなく頭下げまくりの土下座外交ではないの?
737 :
名無しさん@1周年:02/02/11 15:46
土下座はだめよ、握手でいこう
ジャンケンポン、アッチムイテホイ!
いまいちパンチがないんだよね。この顔、この声。
なーんか、頼りなくて、だらしないって感じ。
鳩山よりはいいってぐらいでしょ。
739 :
名無しさん@1周年:02/02/11 16:45
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
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小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
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小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
740 :
名無しさん@1周年:02/02/11 16:58
なぜ菅スレに真紀子?
真紀子を担ぎたがってるのは、小沢だろ。
菅は対自民党では、加藤紘一シンパで真紀子とは無関係。
741 :
名無しさん@1周年:02/02/11 17:00
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
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小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
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小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
742 :
名無しさん@1周年:02/02/11 20:07
>>708-709 菅は政官業癒着構造追及の急先鋒。
さすがクリーン政治家、菅直人!
■ 自民党長崎県連
Date: 2002-02-05 (Tue)
武部農水大臣の不信任決議案が自公の反対で衆院で否決。しかし与党内でも
更迭論が強まっている。責任のない田中真紀子外相を更迭し。誰の目にも責任
のある武部農水大臣を守るのは筋が通らない。結局役所と対立した大臣は辞め
させ、役所をかばった大臣は守るということ。
諫早湾干拓で事業を請け負っているゼネコンが地元の自民党長崎県連に何年
にもわたり巨額献金。その上それらのゼネコンは九州にかかわりの深い農水官
僚を数多く天下りで採用。小泉総理は「地元の声や各役所の大臣の意向」を尊重
するというが、地元までも完全に政官業の癒着構造が出来上がっている。ムダ
な農地造成のため有明海を汚染する諫早干拓事業が中止できない理由がここに
ある。
http://www.n-kan.jp/
ってか、眞紀子ねたうざい
744 :
名無しさん@1周年:02/02/12 17:40
総理の家族を誹謗中傷する民主党は最低の政党だと思います!
本当に情けない!
家族を誹謗中傷するのはたしかによくないね
746 :
名無しさん@1周年:02/02/12 18:12
この時期、国民が注視しているのだからもう少し党としてアピールのある質問はできないのだろうか
誹謗中傷と紙一重では説得力がまったくない
もっと根拠のあるあたりでぐいっと攻めてくれ
だから野党じゃだめなのよ、と言わせてしまわないように
健闘を期待している
このスレ、アホばっか。 ビックリした。
748 :
名無しさん@1周年:02/02/13 00:13
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
749 :
名無しさん@1周年:02/02/13 01:29
真紀子さんは↑のようなひとは
大嫌いですって!
750 :
名無しさん@1周年:02/02/13 09:36
ところで、野党はまともな政策論もたたかわせられずにゴシップ探しばかりですが、なにか?
751 :
名無しさん@1周年:02/02/13 10:06
まあ、あの質問はアフォだったな。
ちなみにあの質問をした石井一は民主党保守系の強硬派。
菅とは、犬猿の仲だ。
菅が政権取っても要職には就かないだろう。
今ホームページ見てきたら何だかずいぶんリベラル色が強くて驚いたが。
あいつ昔はもっとバリバリ保守色漂わせてたけど心変わりでもしたのかな?
752 :
名無しさん@1周年:02/02/13 10:46
何を言うか。
菅が幾ら政策論争しかけても、その意味さえ理解出来ず
抽象論に終始して、挙句の果てに具体的な話は詳しい官僚がいるのだから
彼らに聞けばいいでしょうなんて言ってるバカは誰だ?
小泉じゃないか!
小泉は政策論などまったく理解していないバカ。
だから官僚が抵抗勢力と結託して、骨抜き改革案出してきても理解も出来ず
鵜呑みにする。若手には改革派は居ても幹部クラスの官僚は殆ど全部守旧派だ。
奴らに聞けばわかるなんて言ってるバカ小泉に、改革できる訳ないだろ!
官僚に匹敵する政策理解のある菅や、枝野、民主党政策新人類軍団ぐらいじゃないと
改革なんか出来ないんだよ。
石井とか、羽田、熊谷は元々自民党で利権誘導を生業としてた、バカ自民の同類だから期待は出来ないがな。
http://www.puchiwara.com/hacking/ __,,,-‐――‐-、__ ヽ、
__=ニ-―''''"""゙゙`‐-、_`ヽ、 ヽ.
__,/ ,.--ヾ/''''''"'''"''ー、、ヽ、ヽ、 ヽ.
/ / / ミ `ヽヽ i
/ / i / ヾ__ヽヽ |
/ / ,| | __L i | |
/ /| |ヽ | ,,,,-∠''''"" ミ i| |
{ | { |-+ヽ,,,,,,, ,,illニ-==三`゙`‐---+ | |
|| i |┼'"三三ヽ ;/(ソ::ノ T´ ヽ-、.| |
ヽ ヽー'"(ソ:)` ! ‐‐-‐'´ ∧`}| .|
.| ``''"´ / ヽ. { !| .|
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! ヽ ` ○ | ||
ハ. _,=--- / | |.|
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.| | / ヽ ,/ / | | || || |
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./ // //,.-〈 〈‐、 \--/ ``ー、!_|
>>752 菅が政策に明るいと思ってる時点であなたはもう少し政治経済に関して勉強した方が
良いと思います。
民主党の今回のテロ関連の議案成立の過程を見ても、民主党がただの批判野党である
ことは明らか。枝野議員が小泉首相にそういわれて切れてたのには心底あきれた。
真実を見る目をもちましょう。
755 :
(^.^):02/02/13 11:24
枝野議員は、典型的な自己満足タイプの弁護士上がり。
確かに、司法試験通ったんだから頭はよいがそれは机の上だけのこと。
1997年に民主党が出した金融関連法案をそのまま通したら
良かったなんて言ってるが、実務の知識なんかまるでないからそういうことが言える。
確かに、金融機関は悪い・・・しかし、あのときはパニック回避のためには
多少の融通は必要だった。
菅直人とて同じで、彼の頭の中は良い/悪い、この価値判断しかない。
政治は妥協の産物で、利害の調整こそ必要なこと。きれい事は通じない。
それを、無理矢理きれい事で押し通せば結局何事も出来なくなる。
枝野議員がそんなときに言う言葉は、「我々は正しい・・」であるが
理屈は正しくとも、理屈通りにならないのが世の中で道路や鉄道一つ取ったって
出来れば便利になるような道路や鉄道でも反対勢力はいるでしょうが。
756 :
名無しさん@1周年:02/02/13 11:28
一般国民には>754みたいな勘違いがかなりいると思う。
小泉や真紀子が人気があるだけで、優秀な政策通だと思ってるみたいな。
小泉や真紀子なんてのは政策なんてほとんど分かっちゃいないよ。
こいつらパフォーマンスとコネだけでのし上って来たやからだ。
まともに政治経済の分かる人で、菅が政策通じゃないなんて言う人はいない。
菅は民主党きって、いや政界きっての政策通と言ってもいいぐらいの政策通だ。
菅に匹敵するほどの政策通はそうは居ない。
橋本龍太郎、加藤紘一、枝野幸男、石原伸晃、塩崎恭久ぐらいかな。
まともに菅とやりあえるのは。
757 :
(^.^):02/02/13 11:28
もう一つ言えば、弁護士なんて所詮本の虫。
世の中の矛盾や不条理なんてあの連中には関係ないこと。
弁護士にろくな奴はいない。自分の知識をひけらかして、あとは弁舌の技術だけでしょ。
枝野見ていたって、あいつに企業の経営が出来ると思います??
自分の意見に合わないのは、どんどん首切っちゃうでしょうよ。
あいつは、金融問題以前に銀行が気に入らないだけのこと。
もっと言えば、世の中で自分より頭が悪い奴は(と、思う奴は)みんな
気に入らないのさあ・・・
758 :
(^.^):02/02/13 11:30
>756
同意します。理論で言えば、菅直人は政策通です。
清濁合わせ飲めないところが、彼の限界でしょうな。
759 :
名無しさん@1周年:02/02/13 11:47
>>755 ほーう。
あなたの言う融通って何?
銀行に公的資金注入するのに、経営責任も問わない事?
まともな査定もしないで不良債権の額を隠して、充分な引当も積ませずに
問題先送りする事?
問題債権を隠すために瑕疵担保なんてとんでもない特約つけて国民に税負担押し付ける事?
自民党が民主党案を飲まずにおかしな早期健全化法を作った事は、
その後すべて裏目に出ているようにしか見せませんが、何か?
そもそも菅はあそこで解散にうって出てれば選挙勝てるのが確実な状況
だったのに、金融恐慌を避けるために法案の成立を優先させた男だよ。
あの時解散しなかった菅を責める人も多かったが、私はあの時、菅は
私欲ではなく真に国民のためを思う政治家であることを確信した。
それにしても。
今日委員会で質問している民主党の河村という議員は本当に品が無い。
自民党の議員よりたちが悪い。
このような方が議員をしている民主党に期待はできませんよ。
761 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:04
>760さんへ
議員に品を求めておられるのですな
では、お好みは細川氏でしたかな?それとも鳩山氏?
品がないから議員なのです
田中角栄が日本の政治家のお手本、たたきあげこそ真骨頂
河村はプチたたきあげ、と見た
762 :
(^.^):02/02/13 12:06
>759
お言葉ですがね、あのときに解散をすれば金融破綻になって一挙に恐慌に
なったでしょう。解散をしなかったのは、立派なんかじゃなくて
常識だよ。
確かに、貴方の言うとおり金融機関は悪い。断罪されるべきは
あの連中だ。だが、あの連中がいないと世の中が困るのも事実で
その辺が、”融通”ということだよ。
おいらだって、はっきり言えば金融機関なんかみんなつぶれて
頭取はじめ威張ってるバカどもみんな抹殺されればどんなに痛快か・・・
でも、その通り行かないのが世の中だよ。(T.T)
763 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:16
>>756 国民にその政策通とやらの政策がまるで見えてこないのは、
マスコミが意地悪をして報道規制でもしているからなんでしょうか?
天皇にかこつけた言いがかりじみた話などだけが伝わってくるのは
マスコミが故意にそうさせているのだと?
あなたの話だと橋本も菅に匹敵する政策通らしいが、だったら政策
通という点に関しては菅でなく橋本でも良いとおっしゃるわけですよね。
政策通ということを武器にするなら、そうなると思いますが。
>>756 ほーう。
いったいどういう点で菅が政策通なのかな?聞きたいね。具体的な彼の主張する
政策論を聞かせてよ。それがいかにすばらしいか聞かせてよ。
あと。
菅はね。小泉さんよりひどいよ。なぜなら。彼の話はすべて挙げ足取り。政府が
提出した法案に対して難癖つけているんだよ。ほんとに瑣末なことで相手を追及
する。
あと。
彼の主張には一貫性が無いよね。昔は社会民主主義的な話してたくせに、今にな
ってアメリカ型の自己責任社会だとか言い出す始末。あんたには自己の国家観っ
てもんが無いのかいと小一時間問い詰めたい。
さらに。
政権与党になって、テロ関連の法整備におけるような、まるで一貫性のない態度
を取ったら、(確か日経でこの民主党の態度はかなり批判されていた。)その時
点で諸外国は相手しなくなるよね。
それもすべて。
彼らがただの批判野党であり、明確な国家観をもっていないからだよ。
横路と鳩山が一緒にいる時点で終わってる政党。そこで風見鶏かましているDQN菅
賢明な国民はすべて見抜いているよ。
765 :
(^.^):02/02/13 12:19
>1
菅直人は策士ではない。策がないから、首相にも党首にもなれない。
一番劣るのが、集金能力。果たして左なのか、中道なのかわからないから
市民団体のボランティア活動に依存するしかない。
これがまたくせ者で、市民団体ぐらい地域のエゴに振り回されるものはないよ。
彼は、左翼なはずでそれを捨てきれるのだろうか。
観念左翼のハズよ。
実際問題に、彼が政権を取るためには社民党と共産党の協力は必要でしょう。
妥協の産物で左傾化するのは避けられずその時に国民をどうやって納得させるのか。
今の社民(ある意味、共産よりも分からず屋である。)と組むことの愚かさを悟るべき。
それ以上に、経済には疎い。アメリカ相手に啖呵を切ったはいいが
細川の二の舞になりはしないか、それが心配ですねえ。
766 :
(^.^):02/02/13 12:23
>764
彼に、国家観なんか無いよ。
彼の出身である武蔵野地域って、もともと観念左翼が多いんだもの。
市民が中心の、緩やかな連合体が国を形成するぐらいの考えしかないでしょうね。
もっと言えば、閣僚経験たって厚生大臣だけでしょう?
重要閣僚をやっていないから本当の力量はわからないとしか言いようがない。
小泉やらマキコ見てればわかるでしょ。
>>761 品があるというのは、礼節と場をわきまえているということ。
質問の際に「総理を狙う河村です。」とか冗談でも上品な人間は言わないよ。
>>762 そうそう。そのとおり。それをカキコしようとしたら代弁してくれましたね。
なんでも白黒つければ良いってモノではないんですよ。経営者が引責したから
って、景気が良くなるわけではないんですよ。
逆に。
銀行からの長期金利で設備投資や経営をしている企業は、銀行がつぶれたらや
ばいのですよ。これが日本の企業システムなんだから、しょうがないでしょ?
個人投資家中心の欧米とはその経済システムが全く異なるんですよ。
その点を彼らはしっかり理解しているんでしょうか・・。
768 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:27
>>762 あなたは事実をまったく理解していないようですね。
あの時、金融恐慌が起きるかどうかはかなり議論の分かれるところだった。
1〜2ヶ月程度の政治空白ならむしろ恐慌は起きない可能性のほうが高いと言う見方の方が強かった。
だから小沢は解散を強硬に主張していたし、早く政権を取って利権を
握りたい保守系を中心とする民主党内にも解散を求める声はかなりあった。
世論にも解散をして自民党政治の終焉を求める声が強かった。
菅はそれら全ての声を、さえぎり解散中に少しでも金融恐慌が起きる可能性がある以上は
解散できないと言ってこれを拒否したんだよ。
それから民主党は銀行を再生させようとして、金融関係法を作ったんであって
別に銀行をこの世から抹殺しようとなんてしていない。何でそんな主張が
出てくるのかまったく理解できない。あなたは法案の中身をまったく理解していないだけでしょう。
769 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:31
おいおい菅を批判するのもいいけどもう少し勉強してからにしてくれよ。
君ら「第三の道」も知らんのか?
「第三の道」の菅の主張を新自由主義と同一視とはアホにも恐れ入ったね。
770 :
(^.^):02/02/13 12:34
あの時点で、長期金利の急上昇があり国際コ−ルマ−ケットで
プレミアムが急上昇していた。解散をさせなかったのは世界情勢であって
菅一人の力ではない。
小沢一郎の考え方の根底は、国家統制を強めるという面があり
むしろ金融恐慌になった方が彼にとってやりやすかっただけのこと。
菅サイドから見ればそれは全ておれがやったという事なのだろうが
金融市場から見れば、市場に動きに従っただけのこと。
菅直人ごときが動かせる世界市場じゃないわ。
それだけの実力が有れば、彼の発言で市場が動くでしょうが。
ただし、今の金融機関は批判されるべきであり感情論から言って
民主党の言うことに同意するのです。それが、そうできない歯がゆさが
有るのも事実で、それが世の中だよ。
771 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:35
小泉信者はアホばかりというのを裏付けるようなレスの応酬だな。
国家観言うなら「第三の道」ぐらい知っとけ。
金融再生法、早期健全化法言うならその中身ぐらい知っとけ。
まったく。
772 :
(`.'):02/02/13 12:36
第三の道なんてあんなもの、
ガキのせんずりと同じだわ。所詮観念左翼の戯言で
国分寺市内だけでやってればいいじゃん
菅の内閣が出来たらおもろいのう
わしら闇の勢力の出番やで・・・・
どうせ、倒産、夜逃げ、手形詐欺・・・その連発やろ??
きれいなものを追えば、汚いものに目がいかなくなる
その時がわしらの出番やで・・・
闇夜をおそれるものは、闇に出てあるかん・・・
闇夜でなければ夜逃げはできんからのう
わしらそんなん食い物にするんや
菅さん、気張ってくれよのう・・・・
あんたが気張れば気張るほど、きれいなものを追えば追うほど
汚いものが強くなるんやで。あんた、わしらをつぶせる度胸有るか??
ないやろ・・・ククククク
>>769 ブレアのパクリね。
労働党が保守党とその境が明確にわからなくなった(実際には新自由主義に近
づいたんだけど・・。)から作り上げた第3の道というデマゴーク。
じゃあさ。
あなたが日本における第3の道を具体的に提示してよ。菅の主張の焼き増しで
も、こぴぺでも良いよ。日本における、だよ。具体的に、だよ。
>>771 知ってますよ。前提にして話してますよ。
775 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:49
(^.^)と鉄槌って同一人物?
アホさ加減がそっくりだけど。
小泉信者ってやっぱこんなのばっかりか。
776 :
(^.^):02/02/13 12:50
>774
面白い、面白い・・・
この論争は面白いなあ・・・
もともと、日本人に自発的な国家観なんてあるのか疑問だったし。
777 :
(^.^):02/02/13 12:50
ちがうわよん
778 :
(^.^):02/02/13 12:52
もう一つ言えば、アンチ小泉だよ
早く辞めるべきだと思うし、こうなれば、菅にやってもらわないと
国民が納得しないだろうなと思ってますよ。
>>775 同一人物ですよ。菅とかそういう新左翼上がりのDQNに鉄槌を食らわそうとこのコテハン
つかってるんですよ。
もちろん。
あなたみたいな真実を知らない、新左翼の洗脳を受けてしまった皆さんにもね。
ところで。
私は別に小泉信者じゃないですよ。ただ、消去法で小泉政権及び自民党を評価しているだけですよ。
あなたのような、政治経済に全く教養の無い方と一緒にしないでください。
だいたい。
民主党の政策をそのまま信奉している時点で、あなたは思考停止。あなたが見えない。いや、あなたは存在していない。
学問しましょう。もう少し。真実の追究の努力をするのです。
780 :
名無しさん@1周年:02/02/13 12:59
ものすごい電波が現れましたな。
磁気嵐が去るまで放置が適当かと思われます。
781 :
名無しさん@1周年:02/02/13 13:02
だから、そんな左翼のアイデアを恥もなく政権与党がパクんなって(プ
782 :
名無しさん@1周年:02/02/13 13:02
アホは長文書くなと言いたい。
783 :
名無しさん@1周年:02/02/13 13:12
本当に久し振りに『電波』の典型を見ました>鉄槌だって(藁
「消去法」で何を消したんでしょう?
自分を消しなさい。
784 :
名無しさん@1周年:02/02/13 13:16
↑これ爆笑! ウケた。消去法で「自分を消しなさい」(笑)
久々のヒット!
座布団上げます。
785 :
名無しさん@1周年:02/02/14 00:51
菅さん!
自分で自分を持ち上げるレスしてどうすんの!
786 :
名無しさん@1周年:02/02/14 01:10
自民党の大島理森って、2ちゃんねるの糞ウヨ厨房レベルだ(藁。
もちろん小泉に至っては世界のマスコミと政府を金で買収して
報道から注目がそらされないように必死。
787 :
(^.^)へ:02/02/14 02:39
>お言葉ですがね、あのときに解散をすれば金融破綻になって一挙に恐慌に
>なったでしょう。解散をしなかったのは、立派なんかじゃなくて
>常識だよ。
その常識的感覚すらないのが自民党を代表とする守旧派の連中でしょ。
>金融機関は悪い。断罪されるべきは
>あの連中だ。だが、あの連中がいないと世の中が困るのも事実で
>その辺が、”融通”ということだよ。
>おいらだって、はっきり言えば金融機関なんかみんなつぶれて
>頭取はじめ威張ってるバカどもみんな抹殺されればどんなに痛快か・・・
>でも、その通り行かないのが世の中だよ。(T.T)
菅や民主党は金融機関を抹殺しようとしたわけではなく、ただ特定の人間達に経営
責任をとらせ、けじめをつけようとしただけなわけで、それをやると一体現実的に
どういった混乱がおきるわけ。すねに傷のある連中が慌てふためくだけでしょ。連
中以外に金融機関の運営ができる人間がいないというわけでもないだろうに。
よく知らんが同じような問題が起きたら諸外国ではちゃんと個人に責任を取らせる
んだろ。それで世界市場に致命的な悪影響が出るのか?ならなんで他の国はやって
いるんだ?何で日本ではだめなんだ。
あんたはいろいろ詳しいのかもしれないが、ある状況を知りすぎると、時折その
状況にしか通用のしない、あるいはその状況でのみ幅をきかしている「常識」にと
らわれすぎ正常な判断ができなくなるときがある。
当然だが「ある状況」はそれを支える全ての要素が一つでもかけると瓦解して
「別の状況」に変わる。今必要なのは別の状況を作ることだ。
おそらく官僚達は例えば規制緩和を推し進めようとするとき、本当ならなくす
べき規制に対し、「あんたは行政の現実を知らない。一見無駄に見えるこの規制
は現在の社会で実はこういう因果関係において大変重要なのだ。だからなくすこ
とはできない」といった類の説得をして反対するのだろう。だが、そうした説得
の根拠は局所的な現状に他ならず、その現状が絶対的なものであり正しい物なの
だという根拠はどこにもない。
あんたも一度自分の頭にこびりついた「常識」を取り外してものを考えたらど
うだろうか?
788 :
(^.^)へ:02/02/14 02:59
あと菅や枝野が融通の効かない理想主義者というのはどうだろう?
彼らはむしろ現実主義者で、だから民主党の執行部にいるんじゃ
ないだろうか。理想を追い求めたらとてもああいう右から左までい
る人間達の意見をまとめようなんて考えないだろう。理想主義って
言うのは純化路線をとって党を縮小させた小沢一郎とか菅や枝野を
批判する田中秀征みたいな連中のことをいうんじゃないのか?
政策においても菅はかなり妥協するタイプだと思うぞ。ただ、金融
問題の時に経営者責任をとらせるっていうのは、ほとんど金融再生
法のもう一つのメインのような物で、それをすることであらゆる問
題の諸悪の根源だったこの国の無責任体質を変える大きな一歩にす
るつもりだったんだろう。「お前ら、これからはいいかげんなこと
をしたら今までみたいになあなあではすまないぞ。この国はこれか
ら官僚だろうが、銀行の頭取だろうが、責任はとってもらうことに
したからな」というメッセージになるはずだったのだ。
ああ、現実主義と現状主義を履き違えた人間達のせいでこの国の
モダンはいまだ確立されない・・・
>>787>>788 おはようございます。電波者鉄槌です。
あなたは私やあと数人の文章をお読みいただけましたでしょうか?そこには、明確に日本型企業システムが
銀行からの借り入れにより設備投資、プロジェクトの運営をしている(そのシステムを業界によっては改革
しているが・・。)のです。
ということは。
もし銀行の頭取クラスの引責を優先して、不良債権の総額を開示してしまっては、たぶんメガバンクのうち
1〜2つはつぶれたでしょう。あさひ銀行とかはもう論外。やばい地銀なんて総崩れですよ。
そうなると。
銀行に企業運営のための資金を依存していた企業は総崩れになりますよね。大手も中小零細も。
さらに。
国は倒産した銀行の預金保護のために、莫大な財政出動を求められる。
さらにさらに。
以上のような構造不況の更なる深化は、日本の全体的な資産価値の下落、外国資本の日本離れを
さらに促進します。そうなれば、これは世界大恐慌の引き金を引くことになるんですよ。
以上、検討してきたように、あの時引責よりも、不良債権の総額の開示よりも、ある程度のあい
まいさを残しながら銀行をはじめとする金融機関を生き伸びらせる政策を取った自民党政権は決
して悪しき日本的村社会政治でも、利権の癒着でもなんでもないんですよ。
理想主義者って怖いですよね。スターリン、毛沢東、学生運動時代の過激派セクト・・。
ジャコバンやヒトラーも加えてみましょうか。
世の中を単純にしか捉えられない電波政党とその支持者に鉄槌食らわしてみました。
790 :
名無しさん@1周年:02/02/14 10:30
>>789 何にも知らないくせによくもまあ、これだけ自信たっぷりに自説を語れるものだね。
少なくとも金融再生法と民主党案と自民党案の早期健全化法の仕組みとその違いぐらい理解してから偉そうに語れば?
その後の自民党の屈折した法運用による失政を見ればとてもこんな台詞は出てこないはずだよ。
馬鹿馬鹿しくて議論する気にもならん。
791 :
(^.^)へ:02/02/14 10:45
すまん、前のレスでちゃんとあんなたなりの説明がしてあったな。
俺はあんたのことを電波だとは思わない。たぶん自民党の中にい
る守旧派の中のまともなタイプというのはあんたみたいな考え方
に基づいて動いているんだろうと思う。
だけどな、俺は経済のしくみのことがよくわからんから聞くが4
年前に不良債権の総額を開示しなくてその場をしのいだからとい
って、その不良債権はなくなったわけじゃないだろう。早目に死
ぬかあとで死ぬかの違いなんじゃないのか。大体不良債権の総額
を開示すると銀行への公的資金注入というのはできなくなるのか?
民主党は公的資金注入に反対していたわけじゃないしそれをする
ための条件として情報公開と経営者責任をやらせようとしたんだ
ろう。
不良債権の総額を公開→額にみんな驚く→多少の公的資金注入は
ムダなのが判明→パニック→いろいろあって連鎖倒産?ってこと
なのか。よくわからんが。
一気にやらずに少しずるやって結果的に被害を大きくさせると
いうのは戦争のときの軍部と変わらんような気がするが・・・
あんたは「冷静で大人」な官僚みたいな気分でいるんだろうが
バブル経済を作ったのも金に飢えたヒステリックな連中ではなく
まじめに行政を考えていた官僚たちだし、まじめに業績をあげよ
うとしていた銀行員達だ。戦争中の軍事官僚も彼ら自身はいろい
ろ考えたうえでの判断を下していたのだろう。
「悪」を遂行しようとして惨事を招く連中よりも、「よきこと」
をしようとして結果的な惨事を作る連中の方がたちが悪い。
現状に密着しすぎた結果大局的判断においてそれが異様なことで
あることを忘れ明らかにおかしな判断行動をし続ける連中は自分達
が破滅を導き出そうとしている自覚がないぶんたちが悪いのだ。
「現状」カルト信者は解脱したほうがいいと思う。
抽象論になってすまん。経済のことをよく知らんので技術的な論が
立てられんのだ。ただ、バカの意見にも耳を傾けてほしい。
792 :
(^.^):02/02/14 10:46
どの道、菅直人は首相になるでしょう。
それは、確信していますが・・・・・
それはともかく、金融機関が不良債権処理を進めてこなかったのは
各金融機関の責任であって、経営陣は責任をとるべきでしょうね。
ただし、あの時点で枝野議員が主張していたのはそれこそ人民裁判的な
感情論だった気がするのです。確かに、国民感情を考えればそれはその通りです。
ただし、株価の動きや一時的にも景気は持ち直したことを考えると
一気につぶしてしまわなかった選択は正しかったと言うべきでしょうね。
問題は、その後の政策であり各金融機関の対応でこれは責められてしかるべきです。
あの時点よりも、経営責任について厳しく問うべきだ、とは思いますよ。
しかしねえ・・・民主党の全てが正しいというのもいかがなものかなあ・・・
枝野議員の予算委員会での質問なんて感情論そのものだし
もっと言えば、弁護士根性そのもので政治家ではないやね。
793 :
(^.^):02/02/14 10:55
アメリカでも、EUでもそうですが経営責任について
更迭や降格などの手段でしか問うことは出来ないのです。
もちろん、不正経理や背任が有れば別ですがそれは犯罪行為であって
経営問題ではない。
1997年の問題点というのは、銀行が悪なのだというミスリ−ドがあって
それをメディアがあおってしまった。
社民党の女性議員某なんて、その口でしょう。
山一のように、犯罪行為が有ればそれは厳しく問うべきであるが
個人の人格否定までは出来ないはず。ところが、あの時はそこまで行きそうだったし
佐高信氏なんて、極論を吐いていましたね。
それをやっちゃったら、誰も企業経営なんてしないですよ。
枝野議員は確かに、優れた議員であるが
企業経営というものをわかっていない・・・と、言うか
理解しようとしていない。
俺は弁護士だ!は、良いが
企業の経営はそれではうまくいかない。
民主党の政策を見ていると、確かに清潔であるしよく考えているが
世の中の果たして何%が理解できるのか、それを考えるべきではないのかな。
もっと言えば、泥にまみれている自民党の方が人間というものをよくわかっているし
人心の掌握に長けている。
選挙は、勝たねばならない・・・これは民主主義の原則だから
気に入らなくとも、妥協はしなければならない。
菅直人に、それが出来るとは思えないな・・・・
794 :
(^.^):02/02/14 11:18
難しいのは、現在不良債権であってもその以前かあるいは今後とも
不良債権であるか、と言うと一概に言えないと言うことですよ。
ただし、景気の見通しなどの経営面での失策はあったから、更迭やら降格はありますよ
ということで、それを法律では問えませんと言ってる。
法律万能主義が一歩誤ればオウム裁判みたいになっちゃうわけで
ましてや経済問題はもっと複雑です。
795 :
名無しさん@1周年:02/02/14 11:22
>>789 アフォがまた出てきたな。
構造改革=不良債権処理=不良企業を潰す事だ。
不良企業を潰し、資金、物資、人材を優良企業に効率的に配分する事が
構造改革であり、構造不況を脱する唯一の道だ。
構造改革に伴う痛みと構造不況の深刻化を同一視するとは笑止千番。
構造不況を産み出しているのは、不良債権処理を延々と遅らせ続けている自民党政権。
不良債権処理の推進による不況は、構造不況を脱するため必要なプロセスであってこれは構造不況とはまったく異質な物だ。
外資が逃げるのは、日本が延々と不良債権処理、構造改革を遅らせているからであって不良債権処理を推進すれば
外資は喜んで日本に参入してくるだろう。外資の構造改革推進圧力がどれだけ強いかも知らないバカはすっこんでろ。
796 :
名無しさん@1周年:02/02/14 11:25
結局今の状況は何だ?
98年当時、民主党案を飲んで強力に不良債権処理しておけば、今よりずっと楽に不良債権処理出来たものを。
98年当時は金融が腐っていただけで経済は生きていた。
今はどうだ?
実体経済そのものまで根元から腐り始めている。莫大な公共事業で
借金だけ増やして、構造改革をまったく進めないから経済は結局
良くならない。2008年には団塊の世代が年金受け取り始めるぞ。
団塊の世代が年金受給者層に入れば当然、貯蓄率は低下の一途。
国債暴落懸念も出てもうこれ以上財政に頼る事も出来ない。
自民党が問題先送りを繰り返す事は、全ての環境条件を悪化させて
日本を破滅に導くのみだ。今危機が顕在化しなければいいってか?
バーカ。
今そこにある危機を先送りすれば、将来それはさらに巨大化して
帰って来るんだよ。今自民党がやってる事は、サラ金の借金を
別のサラ金で借りた金で返しているのと一緒。
このまま行ったら、日本は確実に国家破綻する。韓国や東南アジア諸国みたいに
IMFに管理される三流国に成り果てるのがオチだな。
そうなりたくなかったら民主党が言うように苦しくても、一刻も早く
不良債権処理を強力に進めるしかないんだよ。
797 :
名無しさん@1周年:02/02/14 11:42
>>789 ちなみに銀行は破綻しても消えてなくなるわけじゃないですよ。
銀行が破綻したら1.清算処理2.一時国有化3.ブリッジバンク
のいずれかの選択肢があります。どの道を選んでも
債権は最終的に民間銀行に引き継がれる事になります。
よってあなたの言うように、大手も中小も総崩れなんて事はありえません。
他にも、あなたの主張は間違いだらけ。
もう少し勉強してから出直されたほうがよろしいのでは?
798 :
(^.^):02/02/14 11:49
経済は生き物なので、あまり観念論で物を言っても・・・
外資を導入するのは、一見良いように見えますが
明日から仕事が無くなる人々が黙って失業を許容しますかね・・・
しないから問題であるし、そうなればたちまち人気取りですよ。
799 :
名無しさん@1周年:02/02/14 15:28
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
800 :
(^.^):02/02/14 16:11
>799
そういうのやめてね
801 :
名無しさん@1周年:02/02/14 16:28
>800
俺の分も足しといて。
802 :
名無しさん@1周年:02/02/14 18:12
管は中国へ帰ってね。
後醍醐天皇方で義兵した菅佐弘の後裔の直人の帰る場所は美作の国ですが何か?
さしずめ
>>802の帰る場所は朝鮮かな。
失業率高いし、貴兄が朝鮮に帰れば日本の失業者の方には若干有難い話だと思われ。
804 :
名無しさん@1周年:02/02/14 23:41
「さしづめ」だったかなと思ったが、広辞苑では、「差し詰め(さしずめ)」で載っていた。
806 :
名無しさん@1周年:02/02/15 01:22
女性スキャンダル発覚以降は、土建屋総本店:イチロ〜タンの手下
やってんじゃないの
807 :
名無しさん@1周年:02/02/15 01:44
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
>>798 これはこれは。お久しぶりです。
たくさんレスありがとうございます。各論でまず意見申し上げます。
1・構造改革の定義ですが、民間経済システムにおける構造改革はそれで良いでしょう。
しかし。
優良企業ってどこですか?育成された新規産業、90年からそれ以降、いったいどの産
業ですか?それほど失業者を雇用できる産業は無いのではないですか?私は最低しらな
いので、具体的に教えてくださいな。ITとかいったらリアル厨房決定ってことで。あ、
あと政府が国有林の伐採とかをアウトソーシングして雇用確保したって言うのも無し。
2・不良債権処理に伴う痛みについて。
この痛み、どのくらいなんですかね?日本は世界の金融市場の中心の一つですよ。世界
中の国債持ってますよ。日本経済は世界中と相互依存関係にありますよ。不良債権処理
を進めることによって、日本経済が崩壊する危険性ってありますよね?そしたらその影
響はアルゼンチンの比ではないですよね?
では。
なぜ日本経済は崩壊するのか?それは、前述のとおり、企業運転資金の収集の仕方が個
人投資家や機関投資家に株を買ってもらう、というやり方ではなく、メガバンクからの
融資に頼ってるんですよ。つまり、負債を抱えているんですよ。この負債を元に投資し
た事業デフレによりその資産価値が下がったり、設備投資に見合うだけの利潤を上げら
れなかったりしているんですよね。
こういう日本企業の体質化において不良債権処理を進めるということは。
多くの企業がつぶれるということですよ。日本全体はその結果としてさらに構造不況を
深めていくんですよ。一つ一つの施策は密接に関連しているんですよ。
構造改革の痛みが大きすぎるのではないか、という懸念も全く無く責任取れ!と一歩も
引かない民主党は、まさに物事を短絡的にしか捉えられないという点で、単細胞なんで
すよ。
>>795>>796 外資が参入してくるタイミングについて。
これはね。もっともっと日本の全体的な資産価値が下がると見ているからだよ。莫大な個人資産を有する
日本のマーケットは、外資にとってはのどから手が出るほど参入したいマーケットなんですよ。
しかし。
もし今参入しても、これからさらに資産価値が下がったら損をしてしまう。
だから。
不良債権処理を進めさせて、さらに日本の全体的な資産価値が下がるように国に圧力か
けてるんですよ。ある意味、欧米企業は政府をも利用しているんですよ。
2・金融は腐っていたが、経済は生きていた、という点。
ですから。
金融が死んだら経済が死ぬんですよ。それが日本の経済システムなんですよ。
3・全体的なまとめとして。
あなたは短絡的に物事を捉えすぎています。もっと施策なり、発生した事実の関連性に
目を向けて、よーく考えてみてください。
単細胞理想主義者民主党の言ってることの焼き増しに聞こえるのは私だけかな・・。
鉄槌とかいうアホは無視で行きましょう。
アホにいちいち反応するのも疲れるだけだし。
しかし何でこの人、幾ら矛盾点指摘されてもこりもせず、自信満々なんだろ?
812 :
名無しさん@1周年:02/02/15 15:29
そういう人たまにいますね。特に霞ヶ関の方に・・・
813 :
(^.^):02/02/15 15:49
理念を追うのか、現実に妥協していかなければならないのか
その分かれ道なのだと思いますね。
民主党の理念はうなずけるものが多い。実際に、金融危機の時に庶民感情は
民主党がんばれだった。
常に、清潔であって理念は高く掲げていきたいものですが
反面、それが現実離れする可能性もあるわけです。
日本社会は典型的な利益調整型社会であるし、ペイオフ問題を見ても
今まで培ってきた人間関係を壊しても良いのか・・・そこに飛び火する様相ですよね。
いきなりやりたいところではあるが、特に農村部を見ればそれをやったらどういうことになるのか
予想はつくわけですよ。
何せ、誰でも一票しかないんだから。
民主党には、理念は高く志も高く持っていて欲しい。
同時に、政権を取った場合はその姿勢というか古い日本型社会との全面戦争になる
それは覚悟しておくべきだし、鈴木某よりも古い日本型社会の方がもっと始末に困る。
加藤紘一が何故芸能プロと深い関係になっているのか・・・
支持者を喜ばせるのは、演説ではなく宴会で有るケ−スはまだまだ多いです。
814 :
名無しさん@1周年:02/02/15 15:56
菅さんは悪人だから嫌!
>>809 >欧米企業は政府をも利用しているんですよ
ピルグリムファーザーズなどと体の良い一面を言ってみても、
米国の総体は、ヴァイキングの商売新興国やと思わんか。
倭寇も北欧あたりのヴァイキングも、海賊行為を行うのと同時に交易商売も活発にしとった。
民主主義だの自由主義だのもっともらしい事ぶっていても、米はヴァイキングの商売新興国やで。
ずけずけと世界の至るところに踏み込んで、駐留基地で軍人を養ってみたり、
やることなすことヴァイキングとしか言いようがないよ、米は。体の良いヴァイキングが米。
何があろうと、日本が最高、上等。
ヴァイキングの商売人の価値観に迎合してはならない。
>>811 その矛盾点に可能な限り答えましたが。
もし反論があるなら、しっかりこの点を疑問に思うという形で反論してください。
さらに。
私が投げかけた疑問にもしっかり答えてください。
817 :
名無しさん@1周年:02/02/16 07:21
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
818 :
名無しさん@1周年:02/02/16 10:43
>>815 菅が進めようとしている改革は
アメリカンスタンダード=新自由主義=市場万能主義とは明らかに異質なもの。
護送船団、日本社会民主主義とも言える日本の現体制とも違う。
自由な市場競争を積極的に認めつつも、市場が生み出す暴力的とも言える
不平等や不公正を是正するため、競争敗者や社会的弱者に自立のための福祉
を与えるのが第三の道。
これを政策として具現化させたのが民主党の不良債権処理策。
政官業の癒着構造の中で政府に援助を受け、競争力の弱った企業、
特にゼネコン、流通、不動産の問題三業種を不良債権処理、
政府の援助金である公共事業費のカットなどによって積極的に潰す。
その一方で情報、環境、福祉、バイオなどの将来有望業種には
政府による財政支援や、規制緩和による自由競争の促進などに
よってその成長を積極的に支援する。
不良債権処理による失業の増加に対しては、職業教育や再就職支援
失業保険の給付期間延長などのセーフティーネット政策を積極的に
行い将来有望業種への、人材のスムーズな移行を支援する。
これらの諸政策によって日本の産業構造は、需要の無い所に無理やり需要を
作る政府の財政援助に依存した現在の経済構造から、本当に需要のある
将来有望業種が自由な競争によって高い競争力を持つ、国家財政に依存しない
強い経済構造へと移行する事が出来る。
819 :
名無しさん@1周年:02/02/16 11:04
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかったら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
820 :
名無しさん@1周年:02/02/16 11:16
>818
小泉政権もおんなじようなもんじゃない?
821 :
名無しさん@1周年:02/02/16 11:43
小泉政権との比較でみれば
不良債権処理では、小泉政権の不良債権処理策は2〜3年で12兆円程度なの
に対し、民主党は2〜3年後の不良債権最終処理を求めており、その額は
30兆円を越えると思われる。そのために民主党は銀行側に対する厳しい
責任追及を前提に公的資金も積極投入しながら、不良債権処理を断行する。
失業対策では小泉政権2兆円に対して民主党は4兆円の拠出を主張。
公共事業費カットでは民主党は5年で3割のカットを主張。
小泉政権は具体的な抑制目標は無く、抵抗勢力によるなし崩し的な
バラマキ型公共事業費の上積みが、先の補正予算でも繰り返された。
規制改革では民主党は全ての規制を時限法とする事を求め、
規制延長には明確な説明責任を行政に求めている。
独占禁止法の強化、知的財産権の保護強化、公正な取引ルールや
時価評価による企業会計基準を確立など経済競争による
経済活性化の諸政策を積極的に進める。
これらの諸政策は規制に守られた業種、政府による財政支援に頼った
業種から莫大な支援を受けている自民党政権には実現不可能な物だ。
822 :
(^.^):02/02/16 11:46
>818さんへ、
言われること、ごもっともです。ハ−ドランディングなのかそれとも、
現実に妥協しながらソフトランディングをはかるのかその二者択一ですね。
きちんと質問させていただくので、教えていただきたいのですが
1,情報関連産業は利益を生み拡大していくのはわかりますが
たとえば、福祉のように利潤追求とは相容れない性質の産業は、どうしても
国家補助が必要になるのではないでしょうか。グッドウイルがそのよい例だと思います。
2,地方経済は貴方の理解以上に疲弊していると思います。今日、食っていくだけの
仕事を回さなければならない。確かに、責任論は貴方の言うとおりですが
それだけで食っていけないのが世の中の常で、ドラスティックに産業構造を転換できるのでしょうか。
菅直人氏は市民運動家出身であり優れた政治家であるのは、今更言うまでもないことです。
しかし、企業経営とは別物ではないでしょうか。市民運動の理念をそのまま
持ち込むことは出来ないと思いますが。
3,バイオの積極支援は結構なことです。しかし、どのようにして支援するので
しょうか?政府が金を出せば、それは新たな政官財の癒着とも取れます。
市中で調達するには、巨額すぎる。開発銀行の様な組織を作ることが良いのでは
と思いますが、その方策は如何すべきと思われますか?
4,規制緩和ですが、その場合は新たな行革が必要と思われます。
産業育成のためにも、企業経営者や研究者が立法府にはいることも必要でしょう。
そのような、新しい立法・行政府の有るべき姿についてどうお考えでしょうか。
5,失業者対策ですが、これは個人のやる気にもかなり左右されますよね。
確かに、ワ−クシェアは有効でしょうが同時に再教育プログラムを作らなければ
ならない。個人的には、再教育期間中の失業者を優先的にコンビニなどのバイト
斡旋を職安ないし代行機関がするべきと思いますが、個人のやる気まで為政者が
立ち入るべきと思われるか、どうでしょうか?
823 :
名無しさん@1周年:02/02/16 11:53
銀行族小泉なんて、無能、ビジョンなし、実績なしの上に官僚の操り人形。
その上、この期に及んでまだ自画自賛してるパフォーマンスキチガイだろ。
824 :
(^.^):02/02/16 12:07
>821
銀行の不良債権処理ですが、確かに12兆では少なすぎますね。
それは同感ですが、この方法を採りますと完全な国有化と同じですね。
国有化します、と言った方がわかりやすいでしょう。
問題は、それだけの不良債権処理をすると言うことはそれに見合う規模の
企業倒産もあると言うことではないですか?
もっと言えば、この二−三年は現状の倍の失業者がでる・・・経済成長率も
落ちる。
新規産業は二−三年ではそれだけの雇用を創出できないと思います。
この点は如何でしょうか。
企業経営から考えまして、銀行からの融資を受けないと健全な企業も
立ちゆかなくなってしまう。しかし、融資の焦げ付きが不良債権の大本だとして
国家管理となった場合、今後の融資責任は誰がとるのでしょうか。
もっと言えば、企業倒産はなにを契機として起きるかわからないのです。
そのリスクまでを銀行に対して厳しく問えばより貸し渋りは起きるし
貸し剥がしはもっと起きますよ。では、政府系金融機関はどうなのか・・・
そうすると、今度は政府機関の巨大化を誘発しますがこの点はどうでしょうか。
自由市場経済が残念ながら世界の主流ですが、行き過ぎた市場経済を押さえるという
この考え方は言い換えれば政府による統制経済ではないのでしょうか。
市場弱者は速やかに市場から撤退するのがル−ルのはずで、それを救済する方策は
どのようなものがあるのでしょうか。
私は現状から考えて、いずれ近い内に民主党政権は出来ると思う。
その時に、中道左派色の強い(民主+社民)政権もあり得るかな、と。
統制経済の導入もある意味高齢化社会を考えるとありなのかな?とも思う。
活力を創出しようとして、かえって統制を強めてより活力のない
かつての北欧諸国と同じになってしまうのではないでしょうか。
825 :
名無しさん@1周年:02/02/16 12:27
ハードランディングがいいか、ソフトランディングがいいか?
民主党は常にハードランディングを求めてきた。
なぜか?
経済は構造不況で、いくら財政を投入しても良くならない。
しかし問題企業を財政に頼って温存する限り、財政投入はやめられず赤字国債は膨れ上がり続ける。
赤字国債の総額はもはや国家としての許容レベルの限界に近づいており、これ以上の
発行は国債暴落の可能性が極めて高く、そうなったら日本は国家破綻する。
不況下、デフレが進行し時間が経てば経つほど不良債権処理が難しくなって行く。
さらに、日本は超高齢化社会を目前に控えている。
超高齢化社会では貯蓄率の低下、社会保障費の急騰とそれに伴う増税、
経済社会の活力の低下などさまざまな経済に対するマイナス面が現れる。
これらのマイナスに打ち勝つには強い経済を作らなければならない。
これら全ての要因が日本にハードランディングを求めている。
日本には、もう時間が無いのだ。
問題を先送りにすればするほど、状況は悪くなる一方。
今の日本にソフトランディングを選択する時間的な余裕は無い。
一刻も早く構造改革を断行しなければ、日本は国家破綻する。
構造改革が辛いのは当然だ。しかしそれは受けれなければならない。
もし今それを受け入れられないというのなら、将来その報いは
数倍になって帰ってくると思った方がいい。その時は今必要な構造改革
など比較にならないほどの、強烈な痛みが日本全土を覆うことになる。
責任回避、利権温存を求める自民党政権に任せればそうならざるを得ないだろう。
826 :
(^.^) :02/02/16 12:39
>825
強い経済という定義ですが、それを教えていただけませんか?
経済成長率が高いことを意味するのか、あるいは社会福祉の充実等の
生活面を重視するのか、市場活動の自由さと開発力を意味するのか
それによって、だいぶ違うと思いますが。
確かに、利権あさりはありますね。
しかし、責任回避と言うだけでは解決出来ない・・・それは、基本的に
経済活動は自由であり、経営責任は市場からの退出だけで本来は終わるべきです。
もし、ハ−ドランディングをやった場合は相当に法律的な整備をして
国民が納得するだけの”生け贄”を捧げなければならないでしょう。
行き過ぎた法治国家は、有るべき姿とは思いませんが。
本来、経営者はつまずいても再起を期すものですがこの考え方で言いますと
再起どころか、社会的な抹殺さえありえるのではないでしょうか。
ただし、今の国民感情としてそれこそだれかを血祭りに上げないと
収まらない状態が近い・・これは、実感として持っています。
ハ−ドランディングを求める声もおそらく三月には大きくなるでしょう。
それが、民主党政権が近い・・・その根拠です。
電波者再来であります。
なかなか議論できそうな人がカキコはじめましたね。
では。
ハードランディングが良いとおっしゃる。その際、莫大な失業者が発生するとおっしゃる。
その失業者を新規産業に移し変えるとおっしゃる。その威光の際に、職業教育制度等の拡充
をするとおっしゃる。
まず。
瑣末な論点から。職業訓練制度は、各種専門学校の学費を8割持つという形で、現状でも行
われているんですね。その効果のほどは今後を見なければなりませんが、産業構造転換のあ
おりを受け失業した方々が最低限のITと会計のスキルを得ることができる、または各種資格
が取れるという点で私は評価しています。他に拡充するとすればどのような再就職支援制度
をお考えですか?
つぎに。
あなたのあげた新規産業の中で、莫大に発生した失業者を吸収できるだけの雇用のある業種
って、百歩譲って介護業界のみではないかと。
その他のバイオや情報、環境といったビジネスは、少数精鋭の優秀な研究者が新技術の開発
を行う。それに関し特許を取得し、その特許収入により儲けるというビジネススタイルなん
ですね。
そうすると。
人がいらないんですよ。従業員がいらないんですよ。これはニューエコノミーの宿命でもあ
るんですよ。
この産業に、どうやって失業者の再雇用先を求めるのか・・。理解に苦しみます。
>>818 言葉が踊ってますよ。
前述のように、その菅氏の第三の道という考え方は、イギリスで労働党が掲げた
ものですよ。そのパクリなんですね。
さらに。
なぜ、第三の道という概念を持ってきたのか?
その理由は、イギリスにおいて保守党と労働党の政策面における差異がなくなっ
てきたからなんです。
つまり。
今後の政治においては、明確なイデオロギーや各論政策における二項対立図式を
作り出すことが困難な時代になってくるのですよ。
そうなると。
最後に頼るべきは、日本という国家がどういう国家であるべきかという根本理念、
つまり明確な国家観が必要になるのですよ。
この点で。
民主党の国家観がわからないんです。日本はどうあるべきなんですかね?内政面に
おいて、どういう国家を作っていくべきなんですかね?さらに国際社会において、
どのような地位に立ち、どのような役割を果たしていくべきなんですかね?
まったくわからない。すべてが場当たり的で、全く国家運営をしようという意思を
感じない。
確かに。
自民党にも無いですね。あえて言うなら、地方と都市の経済格差をなくそうという
点(きれいに言うとこういうことでしょ?)ぐらいでしょうか?
しかし。
批判野党に徹している民主党よりは、政治力はあると判断して、国民は健全な自民
党政権の確立を求め、小泉支持に回ったんですよ。
さらに。
民主党支持層って言うのは、アンチ自民党層であり、決して民主党の国家観に共鳴
なんかしていませんよ。だってないんだもの。
あと最後に。
あなたと(^.^)さん。あなたたち民主党関係者でしょ?政治関係に携わっている人
たちにありがちな、世論を全く把握していない、永田町の論理で政局を見ている。
だからだめなんですよ。
829 :
(^.^) :02/02/16 13:21
補足として、情報産業の宿命はその企業規模、特に雇用者数の変動の激しさです。
新しいハ−ドやソフトが開発されれば、たちまち雇用者数は減ります。利益は変わらないとしても。
コスト競争が激しいのと、コンテンツ開発を同時にやらなければ独自性を維持できません。
この、コンテンツ開発が問題なのは特殊技能だからです。
クリエ−タ−でなければ、従事することは不可能です。もっと言えば、
職業訓練程度ではとてもじゃないが、情報産業では働けない。
従って、この分野での雇用者創出は不可能です。実は、単純労働こそが
一番雇用を創出しやすいし、訓練期間も短くて済む。だから、ワ−クシェアが
大事なのですね。
もっとも、実際に関係者に聞いたところでは職安に来る方の多くが
非常に高いプライドを持っているために、一時的にも自分をその境遇に起きたがらない。
その結果、不平不満が渦巻いて結局今の政権は倒れるだろう・・・そう思っています。
改革しなければならないのは、実は個人こそなのですがそれがわかっていないところに
今の経済危機があるような、気がします。政府や自民党も悪いが
国民も同じですよ。
830 :
名無しさん@1周年:02/02/16 13:21
>>826-827 この二人、同一人物だろうけどマジウザイね。
ゼネコンや不動産に、公金つぎ込んでたら日本経済はもう持たない。
有望な新規産業を育成して、彼らに自力で頑張ってもらうしかない。
あたりまえの事じゃん。
今時、何寝言言ってるんだろ?
構造改革必要なしって言うならこれからどうやって経済持たして行くんだよ?
あんたらゼネコンの手先か?
831 :
(^.^) :02/02/16 13:24
今の日本では新規産業は育ちませんよ。
銀行が金貸さないでしょ。じゃ、どうやって資金を調達しますか?
地方経済を、すさんでいくそのままにするんですか?
だからアホ相手にしたら喜ぶだけだから放置しろって言ってるのに。
住み着いちゃったじゃん。
このスレも終わったな。
>>830 これまでの議論をしっかり把握した上でカキコしてくださいね。
新規産業を育成するのは大賛成。彼らが日本経済の牽引力になるのも大賛成。
しかしね。
その新規産業は、失業者の雇用の受け皿にならないといってるんですよ。
さらに。
まだまだ必要な公共事業はあるし、そこに失業者を再雇用することもできるん
ですよ。熊しか通らない道路は別としても、東京の首都高だとか、東京湾に
新国際空港を作るだとか、まだまだ東京は世界のビジネスセンターとしての整
備が必要なのさ。
ちなみに。
ロンドン中心街から空港まで、電車で20分、遅い地下鉄でも45分ぐらいだ
ったな。確か。
ニューヨークは高速で30分、電車でも30分ぐらいかな。
ま、空港によっても違うけど、成田空港みたいな不便さは無いよ。
>>830>>832 単細胞民主党支持者の実質的な敗北宣言ですね。
やっぱ民主党駄目だ、こりゃ。
頭の体操にもならないもの。
>>832 確かにただのアホみたいだな。
しかも異様なほど中身の無い長文。
キモイから俺も失礼するよ。
836 :
名無しさん@1周年:02/02/16 13:43
塩崎恭介(金融再生法の自民党側政策担当者)は4年前
の情報開示と経営者責任をさせない形での公的資金注入
は失敗だったって認めてるよ。
ああ最後に捨て台詞吐くけど
>>833 ゼネコンに公共事業請け負わせて雇用維持なんてもう出来なくなるよ。
政府の赤字国債は臨界点間際だからね。
そんな事も分からないからアホバカ電波って言われるんだよ。
需給ギャップがあるのは明らかなんだから、それを埋めるために
構造改革するのは当然だろうが。
>>836 民主党が求めていたのは、情報開示と経営者責任をする形での
公的資金注入。それを自民党が拒否して情報開示も経営責任も
問わない形で公的資金投入した。塩崎の考えは基本的に民主党と
同じ。だから民主党の若手とも仲がいい。
>>837 いつもそれだね。
臨界点に達している。単細胞丸出しですね。
あのですね。
日本経済全体の景気が回復していない状態で、いきなり不良債権処理はじめたらどうなると
思います?
今は。
とりあえず最低限の公共事業を行って景気と雇用を下支えしなければならないんですよ。
あと。
今のように銀行が貸し渋りして、企業が自社の借金返済に負われている現状で、日本経済
自体の活力が回復するはずが無いでしょ?
ということで。
すべての物事を教条的に捉えるのではなく、経済学の基本に立ち返ったりして、しっかり
持論を磨いてくださいね。単細胞民主党マンセーだと、あなたの単細胞ぶりもばれますよ。
>>838 ですから・・。
情報公開と経営者責任(後者はどうでもいいや・・。)やっちゃったら、いったいいくら
の公的資金が必要になるとお考えです?その財源は?あかじこくさい〜。
ありゃりゃ・・。
よーく自分の頭で考えてみな。自分の頭でね。
840 :
名無しさん@1周年:02/02/16 23:33
>情報公開と経営者責任(後者はどうでもいいや・・。)やっちゃったら、いったいいくら
>の公的資金が必要になるとお考えです?その財源は?あかじこくさい〜。
責任者をはっきりさせれば、その一族郎党から資産を根こそぎ取り上げる口実ができるはず。
極力、責任を明確化する事が肝要。大多数を占める低所得者層は納得するでしょう。容赦なく一族郎党から取り上げます。
また、無責任に商売して、やたらと稼いで貯め込んでもダメだよ、社会に還元すべく使った方が良いのだよとのメッセージともすべし。
無責任な高給取りの金貸屋を筆頭に責任を追及するのは大いに結構。
国民が財布のひもを緩めない以上、アラのある富裕層からどんどん金をひっぺがして、
世に流通させるのは良策です、はい。(w
841 :
名無しさん@1周年:02/02/16 23:38
あと、官僚出身の天下り屋の責任追及も徹底してやりましょう。
兎に角、金の余っている下種野郎からどんどん資産ひっぺがして世に還流させりゃあ良い。
まあ、下種野郎も少し立ててやって、国家再建の為の寄付金として徴収するのも良策ですな。(w
>>1 当事者たる姦が真紀子捏造メモを国会で追及してくれたら、
俺はそのときには支持するよ。
843 :
名無しさん@1周年:02/02/16 23:58
当事者ってのは何なんだよ。
メモも川崎麻世の「カイヤコール」のような事もマキコが勝手にやっている事だがなぁ。
携帯にアラーム設定して鳴ったところで、「あっ、菅さんですか。」とやれば、はい、「カイヤコール」の出来上がり。
>>843 あのメモは、姦が渡したものでしょう?
ちゃったっけ?
いずれにしろ、渡した時間を証言できる。
845 :
名無しさん@1周年:02/02/17 01:21
景気の下支えと雇用と聞けば公共事業一辺倒のアホの一つ覚え。
それで「失われた数十年」とか将来言われるようになるんだろ?(プ
他に頭が回らんのかこのオナニー政策論者めが。
846 :
名無しさん@1周年:02/02/17 06:22
>>838 塩崎って加藤政局で一番民主党に引っ越す覚悟あったんじゃない?
泣いてたなー。どう見ても塩崎は小泉より菅より。
>>840 しっかりしてください・・。
不良債権を開示した額を、経営者責任で払わせる?
多分、不良債権の総額は何十兆円に上ったでしょうね。当時は。
それに対して。
経営者責任を追及したとして、彼らから徴収できる損害賠償請求額っていくらくらい
でしょうね。一人1億ぐらいで総額でも30〜50億ぐらいでしょうかね・・。
残額は?赤字国債発行・・。何十兆という赤字国債発行を強いられたら、構造改革ど
ころではないですよ。
>>841 あなたは何かお金持ちにひがみでもあるんですか?リア厨左翼ですね・・。
>>845 「失われた十年」というのは聞いたことあります。バブル崩壊後、日本経済が低迷期、
そして不況に陥った際に、政府も企業も全く無策であったことを指して言うんですよ
ね?失われた数十年って言うのは、もしや日本列島改造計画とかも含むんですかね?
そしたらあなたは相当な厨房さんなので、高等教育受け直しましょうね。
景気の下支え、雇用確保のための公共事業は一時的な処置なんですよ。
さらに。
前述のように、まだまだ必要な公共事業ってあるんですよ。そこに資本を
投下すれば良いでしょ?なぜ、そういう柔軟な考え方ができないのかな
あ・・。公共事業は駄目だってなると全廃みたいな・・。だからあなたたちは
単細胞だって言ってるんですよ。
また。
公共事業以外の、単純労働者の雇用維持作、その結果としての景気浮揚策を教
えてくださいな。新規産業の育成は、しっかりこれまでの議論を踏まえた上で、
その対策も含めて具体的に述べてね。楽しみにしてます。(プ
849 :
名無しさん@1周年:02/02/17 08:31
鉄槌のアホたれちゃんよう。
>国民が財布のひもを緩めない以上、アラのある富裕層からどんどん金をひっぺがして、
漏れがこう書いたのが読めないのかよ。
「国民が財布のひもを緩めない」から、最初にきっかけとしてでも、責任者たるコガネムシからひっぺがしゃ良いと言っているのだよ。
もう、ドキュソの鉄槌は何も書かんでええ。つまらん。
850 :
名無しさん@1周年:02/02/17 08:34
鉄槌は、自分にウトーリしているだけのアホたれ。
>また、無責任に商売して、やたらと稼いで貯め込んでもダメだよ、社会に還元すべく使った方が良いのだよとのメッセージともすべし。
漏れは、↑こうも書いたやん。鏡見てウトーリして、人の話を聞かないドキュソの鉄槌は逝ってよし!
851 :
名無しさん@1周年:02/02/17 08:49
鉄槌の顔を想像してみましょう。
サビだらけでガビガビです。
実際に鉄槌を下してみると、自分が砕けてしまいます。鉄槌=「ずぶずぶ」の巨人兵。河村の言う「ずぶずぶ」とはニュアンスが違うけどね。(w
65 :名無しさん@1周年 :02/02/14 20:48
今の不況は構造改革の結果ではない。
小泉政権の経済失政の結果である。
66 : :02/02/14 21:01
>>65 具体的に例えば?
小泉政権下では、不良債権処理の前提である
不良債権額の厳格な査定と充分な引当は、前政権同様まったく行われていない。
その結果、悲惨な不良債権の実態はひた隠しにされ、不良債権処理はまったくと言っていいほど前進していない。
危機状態を隠しているので、実質債務超過に陥っているはずの破綻懸念行に公的資金を注入することも出来ない。
それこそ潰れる寸前にならないと、公的資金注入の決断を出来ない自民党政権に不安感を強める市場は
株の売り浴びせを繰り返し株価はさらに下落の一途。
これら構造改革の遅れが株価下落、構造不況の原因であって
小泉政権が構造改革をやっているから痛みが出ているなどと言うのは
まったくの幻想である。小泉政権は構造改革をまったく進めていない。
だから不良債権も減らないし、2〜3年経っても景気がよくなるわけも無い。
不良債権処理がデフレ作ってるのに
デフレ対策で不良債権処理やるなんて
キチガイじゃねえか。
不良債権の最終処理をすればデフレの元凶、過剰供給を産み出している
不良企業を潰して優良企業の業績が回復するのでデフレ退治、構造不況
の脱却にも効果がある。ただ短期的には不良債権処理はデフレをさらに
悪化させる。そこで重要になるのがその処理のスピード。一気にやらな
ければ、デフレはどんどん進行して処理も困難になる。そこで必要なのが
公的資金の注入だ。銀行の自力だけでは、充分なスピードで不良債権
処理するのは困難だから。
不良債権処理にあたっては、まず不良債権の額を厳格に査定し、貸し倒れ
に備える引当を十分に積む事を銀行に義務付け不良債権最終処理を促進するる。
これによって債務超過に陥った銀行に対しては、国が公的資金を強制
注入。その代り銀行には経営トップの首切り、資産売却、従業員の給与
カットなどの努力を強制。これが今やるべき対策であって小泉政権は
これら必要な対策を一切とっていない。だから金融不安は慢性化し
株価は下落し続け、構造改革が進まないから景気はいつまでたっても
良くならない。
これをやろうとしているのが民主党。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html#7
民主党にいうようにやればますますデフレが加速するのは明白。
71 :名無しさん@1周年 :02/02/14 22:21
もちろん民主党案通りにやれば、一時的には小泉政権よりデフレは加速する。
しかし、大胆な公的資金の注入によって不良債権は一括処理されるのでその後、早期に
構造不況を脱し、景気回復を図る事が出来る。小泉のやり方ではズルズルとデフレだけが進行し
不良債権処理も構造改革もまったく進まないのでいつまでたっても景気も良くならない。
72 :タクアン ◆Oa8BBFcA :02/02/14 22:34
民主党は結局、「政権交代」という未だ先の見えない困難な理想の為に
理念を捨て、また「何がなんでも自民党反対政党」になってしまった。
改革が日本の為になると言う主張なのなら、なぜ小泉応援をやめた?
他人に任せちゃおけないという気持ちはわかるが、民主党には官僚を束ねる力はない
官僚に信頼されなければ、官僚を上手く働かせる事なんか不可能だ。
管直人からして、厚生大臣の時に薬害エイズで部下のクビ切った事を自慢にしているしな。
出世のダシにされるだけだと思われたら、部下はついていかないよ
クビを切る事が改革ではない、
上司が部下を、部下が上司を信頼する関係が生まれなければ、健全になるワケがない。
ムチだけで部下が仕事やる気になれるわけがない、、、、
73 :名無しさん@1周年 :02/02/14 22:47
>>72 言っておくが、菅は部下をクビになどしていない。
事務次官が多田から岡光に変わったのは、ただの定期人事異動。
菅は、部下が気に入らないと言うだけですぐに首切り、人事恫喝に走る
真紀子などとは、次元の違う政治家だ。菅は、良識派の官僚を見事に
使いこなし、官僚自身に薬害資料を発見させている。
72は部下をクビにするだけクビにして、何の実績も残せない真紀子
にするべき批判だろう。菅にはまったく当てはまらない。
それからこれは言うまでも無い事だが、小泉は守旧派だ。
民主党は改革の具体策で小泉の化けの皮が剥がれたから、支持を止めた。
当たり前の事だ。非難されるいわれは無い。
74 :名無しさん@1周年 :02/02/14 23:05
>>71 「一時的なデフレ」なんでウソなのが明白。
デフレ→さらなる不良債権→更なるデフレ→...
無限ループのアクセル踏むだけだよ。
バカの言うこと間に受けるとロクなことにならない。
75 :名無しさん@1周年 :02/02/14 23:07
>>74 不良債権が公的資金で最終処理されたら、それ以上不良債権が増える事も無いよ。
最終処理しないから膿が後から後から膨らんでくるんだからさ。
80 :名無しさん@1周年 :02/02/15 01:51
自民党を変えるのは自民党を潰すよりも難しい。
自民党支持者の枢軸は建設、銀行、医師会・・・構造改革が進んだ
競争社会では生きていけない人たちばかりだ。
彼らにとって構造改革に抵抗することはまさに死活問題。
生きるか死ぬかの瀬戸際に立たされてる人たちに支持されてる自民党が
構造改革に向けて自己変革することなどありえない。
そんなことしたら支持者を地獄の底に叩き落とすことになるからだ。
小泉は「聖域なき構造改革」と言うが、自民党支持者の枢軸はその聖域の
住人たちにほかならない。
自民党を変えることなど絶対にできはしない。
それでも「変える」と言ってのけた小泉は1億人を騙した大ペテン師だ。
許されるはずもない。
864 :
名無しさん@1周年:02/02/17 10:14
age
865 :
名無しさん@1周年:02/02/17 10:52
>>856 今サンプロでその問題やってる。
小泉は三月に終わる特別査察を公表して過小資本になってたら公的資金注入もありえるダトよ。
おいおいペイオフが始まった後の四月に資本注入?
アホか、取付け騒ぎが起きるかもしれないペイオフがはじまる前にやらなきゃ意味無いだろ。
民主党はこうなる事をとっくの昔に予測して、ペイオフ前の
公的資金注入を提言してたのにねぇ。
866 :
名無しさん@1周年:02/02/17 11:10
特別査察が本物なら、それこそ金融恐慌が起きるよ。
ペイオフ前に公的資金注入しないとね。
不良債権の実態が明らかになって、公的資金も投入されたとなったら
もう不良債権処理から逃げられなくなる。自民党の大得意様の、ゼネコン
も容赦なく潰さないと金融が持たなくなるよ。
そんな事、小泉には出来ないでしょう。
本当にやれば自民党は割れるよ。
まあ小泉はいつも通り、適当にごまかし改革やったふりするんだろうな。
867 :
名無しさん@1周年:02/02/17 12:23
今日のサンプロ見てても・・・小泉の応援など見切った管はいい!!
どうみても、小泉内閣って政権維持以外で閣内一致って無いぞ!
官僚を動かした管の実行力に賭けたい!
868 :
名無しさん@1周年:02/02/18 02:53
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
>>862>>865>>866 だっから〜。
いったい不良債権の総額をいくらだと算定していますか。そのためにいくらの公的資金が
必要ですか?
そういう具体的なデータも無く、とりあえずやればいいんだ、やっちまえ!!ってさ・・。
何度も言うけど、この政策を実行したら、政府の財政は破綻し、日本経済は大崩壊するんだ
よ。それなら、今は必要最低限の公共事業を実施して、景気を下支えしながら、景気回復す
るのを待つしかないんですよ。その間に当然、新規産業の育成やワークシェアリングの導入
等を行うんですよ。
これが一番日本国民にとっても、日本政府にとっても、世界経済にとってもいいんですよ。
あなたたち、ほんとに単細胞だね・・。ま、単細胞民主党支持してるんだから、しょうがな
いか・・。
>>860 それはさ。
偶然さ。世論が情報公開を求めたんだって。そのとき偶然厚生大臣だったのが菅。
それをさも自分の手柄であるかのように過大広告して・・。最低最悪のうそつきだ
よね。何でそいつを褒め称えてるんだろう?しっかりそのころの事情を調べてみれ
ばよくわかるじゃない。
はあ・・。カルト宗教化してるね。君たち。私の鉄槌で目覚めさせて進ぜよう。
>>849 だから・・。
国民が財布の紐を緩めない、から、富裕層から税金ブンダくる、の?これさ、全
く論理的につながってないのわかる?リアル厨房だね、あなた。厨房からあなた
の場合やり直した方が良いですね。
>>850 リアル厨房にとどめです。
あのね。企業の経済活動っていうのはね。実際は政治なんかよりもよっぽど社
会的な公共益を提供する組織なんですよ。社会に還元するってさ・・。
単純リアル厨房は恥を知りなさい。
>>852 私の顔は山口智子に似てますよ。
871 :
名無しさん@1周年:02/02/18 07:52
>>870 偶然にしろ何にしろ、あれは政治家としての実績。お前が口を
挟む事ではない。
「私の顔は山口智子に似てますよ。」
うわ、キッショ〜 オエッ
しかし、自民党しか見れなくなった思考停止のバカ信者めが、
菅や枝野が控えてるにも関わらず「小泉の他に人材が見当たらない」
とは一体どういう了見かっ!?
視神経か脳神経がイカれとる。
自民党みたいなきったない政治が嫌で支持率下げる癖に、真っ当な
菅や枝野がダメだというのは、やっぱり政治の世界は宗男や亀井みたい
な汚いやり方が当然だと、勝手に決めつけとるからか?
それなら一体オノレは綺麗好きなのか、本気でクリーンな政治を求め
とるのか、それとも政治はそもそも汚い、そういう世界だと割り切っ
とるのか一体どっちじゃ!?
もう、こういうちぐはぐな矛盾すら解決しようとせんこのバカ愚民の
軽薄さときたら・・・生まれて死ぬまで苦しんどけぃ。
872 :
名無しさん@1周年:02/02/18 08:00
>>871 あのね・・。
菅や枝野がなそうとして、実際実現した結果が国益につながらないなら、それは
失政。亀井や宗男がなした結果が国益にかなったならば、それは良い政治。
もちろん、その逆もそう。
あなたはね。マスコミ、特にテレビメディアが作り出すイメージにすべて影響を
受けている。政治に感情を持ち込んでいる。政治の本質を理解していない。
あなたは相当なリアル厨房さんですね。
あなたのカキコを読んでみーんな笑ってますよ。民主党への支持率、急落ですよ。
873 :
名無しさん@1周年:02/02/18 08:38
>>869 だから・・。
知ってますよ。この本。これよりもっと客観的にイギリスの第三の道について分析してる本あるでしょ?
さらにね。
ブレア政権のパクリって言うのはね・・。イギリスとは置かれている政治経済上の状況が全く違うでしょ?
それをそのまま国家観ですってさ・・。ホンと民主党は新たなパラダイムを提供できないリアル厨房集団な
んだね。それについていく単細胞支持者はほんとやバイのではないかなあ・・。
あと。
その70兆ですむのかしらね。百歩譲ってそれですんだとしても、そしたら財政構造改革で公共事業削減や
医療費、社会保障引き下げしても、せいぜい削減できるのは何千億単位、良くても何兆円の単位ですよね。
ということは。
さらに国家財政は悪化しますね。
つまり。
民主党は、不良債権処理と景気回復と財政構造改革という両立し得ない3本柱を立てようとしている。
これは。
ご乱心になったか、相当経済学、財政学に疎いのか、それかとりあえずアンチ自民で固めてみたかの
3つのうちのどれか以外はありえないね。やばいですよ。ほんと。
>知ってますよ。この本。これよりもっと客観的にイギリスの第三の道について分析してる本あるでしょ?
ある訳ないだろ。そもそもアンソニー・ギデンズは第三の道の提唱者だ。
彼の理論=第三の道なんだよ。この知ったかぶり野郎が。
>民主党は、不良債権処理と景気回復と財政構造改革という両立し得ない3本柱を立てようとしている。
不良債権を処理する事がすなわち構造改革、不採算な企業や部署を処分して
優良企業、部署に特化する事、構造不況を脱する唯一の道。
財政の不健全性は将来的な大増税の懸念、将来不安の増大を予感させ
個人消費を冷え込ませ、景気を悪化させる。
つまり不良債権処理と景気回復と財政構造改革は全て繋がってるんだよ。
単純に財政投入すれば、経済が良くなっていくと言ってるお前こそ
亀井信者の単細胞支持者だろうが。しかしお前小泉信者じゃなかったのか?
小泉のライバル民主党を蔑みたいあまり亀井信者に転向か(w
877 :
名無しさん@1周年:02/02/18 09:30
鉄槌って人は亀井が、経済学者の間でどんなにあざ笑われているのか知ってるのか?
君の主張は亀井とまったく同じじゃないか。
経済学、財政学に疎いってそりゃあんただよ。
そもそも構造改革不支持で小泉支持って・・・。
いったい小泉の何を支持しているんだ???
>>876 あのね。
あなたみたいな・・信者って考え方しかできない単細胞は困るんだな・・。私は政治家
に信心なんてしてないですよ。
よーく私の文章を読んでみて。何度も同じ議論を繰り返しています。そしてあなたは何
度も同じ主張を繰り返しています。
あなたは私の問いに全く答えていない。ただ持論を繰り返すだけ。
これは一種のカルトだね。
論理的に説明して、相手の矛盾を指摘しても、持論を繰り返すだけ。あなたに持論を議
論により発展させるという発想が全く無いですね。
ではとりあえず。
不良債権を処理する=国家財政が悪くなる=あなたの第2段落の、国民の将来不安が増大
する。=さらに景気悪化加速。
という論理になるといってるの。すごーく単純化してるよ。
もう一つ。
不良債権処理する=銀行がやばくなり、倒れる=その出資を受けている国内企業が倒れる
=国民の消費志向、企業の設備投資の割合が下がる=更なる景気悪化。
って言う論理もあるわけ。
なぜそうなるのかって言う根拠は、これまでの議論を参照にしてね。
よーーーーーーく自分の、自分のだよ。頭で考えてみたらいかがです?
同じ理屈を繰り返すのは、やめてください。しっかりしてね。
>>877>>878 誰が亀井支持とか、小泉支持って言ったのかな?あなたの妄想で語るのじゃ止めてね。
無知、知ったかぶりに何言っても無駄か。
亀井に何言っても通じないのと一緒だ。
アホは無視するべきだったな。
俺もこのスレの、法則に従う事にする。
883 :
名無しさん@1周年:02/02/18 09:58
景気を長期で見るか短期で見るかの差ですよ。
短期でみれば、構造改革→景気悪化、公共事業→景気回復
長期でみれば、構造改革→景気回復、公共事業→景気悪化
民主党は時間がかかっても優良業種を育てて長期レベルの景気回復を求め、
自民党は利権つながりの不良業種に頼っているので目前の景気しか見ようが無い。
884 :
(^.^) :02/02/18 10:03
>883 質問ですが、優良業種を育てる・・・これは重要な政策です。
では、どのような業種が優良でありどうやって育成するか、具体例を教えて
欲しいです。
特に、小口金融をどうするのか(現状の信用金庫や信用組合で良いのか。)
また、問題が多くなってきた情報産業をどうするのか、たとえばソフトバンク
などはどうするのかなど、教えて欲しいです。
>>883 だから相手にするなって。
このスレは当分沈めとけ。
アホがいるとまともな議論が出来なくなる。
鉄槌と(^.^)は、構造改革に反対なら構造改革の賛否を問うスレに行って
議論すればいいだろうが。別に構造改革に賛成しているのは菅だけでも
民主党だけでもない。小泉も自民党改革派も、自由党もみんな構造改革
には賛成している。ここはお前らのためのスレじゃないんだよ。
>>884 彼らには、民主党関係者も含め、答えられませんよ。何回も聞いてるのに、何も返答が
無いもの。
>>883 1・公共事業をして景気悪化って・・。ケインズ知らないんかい?さらに、公共事業と一括
するのも間違ってるって、何度もカキコしてるよ・・。
2・その構造改革の中身を具体的に教えて。一括しないでください。いろいろありますよね?
3・構造改革が景気悪化を短期的にもたらすんですが、どのくらいの規模を想定してますか?
構造改革実施後のビジョンを示してください。
3・
何か書き込みにくい雰囲気ですが・・・
構造不況の場合、公共事業をしても長期では回復しません。
公共事業を請け負っているゼネコン自体が構造不況の元凶ですから。
今は単純にケインズを当てはめられる状況では無いんです。
構造改革は短期では経済を悪化させますが、長期では必ず景気回復します。
アメリカもイギリスもイタリアも、多くの先進国がいつか来た道です。
889 :
(^.^) :02/02/18 10:35
>888
確かに、今はケインズを当てはめられる状況ではないですね。
昨日の塩崎氏の発言が一番それを言い当てているし、それに対する
竹中氏の発言は従来の主張の繰り返しで、現状認識を疑うものであった。
ゼネコンの現状も、ご指摘の通りではありますが同時に
特に、地方に対してはスクラップアンドビルドのプロセスをきちんと示さないと。
鈴木氏がかの地では英雄なんだから。
地方で、それこそ田中康夫氏の様な人物と一緒にうねりを創出できれば
一挙に改革は進むし、民主党はそれを目指すべきでないかな。
どうも、中央に偏りすぎのような気がしますが。
890 :
(^.^) :02/02/18 10:36
>886
反対でも何でもないですが、ただ排除するような書き込みは
いかがなものか。
891 :
名無しさん@1周年:02/02/18 10:38
>886
ついでに言うとね、菅さんの体質が実は排除的だから
いつまでたっても党首になれないし、親分になれない。
それは、貴方の書き込みと同じですよ。
>>886 逃げたな。
あのですね。
そんな国益を損するような、理想主義単細胞民主党政権を実現したら困るといってるんですよ。
別に。
今回のテロ特別処置法に関する民主党の混乱振りについて議論しても良いですよ。
>>1を見れば、ここは菅支持者が、菅政権を実現するため
菅の行動や政策の改良点を議論するスレなのは明らか。
それを菅の政策とは真っ向から対立する者が、スレの大半を占拠すれば
批判されるのは当然。
894 :
(^.^):02/02/18 10:43
あと、巨泉の件は決着つけて彼を黙らせてくださいね。
菅は俺がもり立ててやろうと思ったけれど、いうほどじゃねえや・・・って
言って歩いてますよ。あんなのひっぱりこんだ、政治責任は多少有りますよ。
早い話、極左でも民主党員なんじゃないの。
そしたら、党としては対米関係をどう考えるのですか?
どっちに、スタンスをおくのかはっきりして欲しい。
正直、現状で有れば左派政権が出来ても不思議ではないし
経済破綻後はどうしても、民主+社民政権にならざるを得ないと思います。
895 :
(^.^):02/02/18 10:45
>893
真っ向からは、反対していませんが。
このくらいのことで、対立だと言ったら貴方はファッショですよ。
sage
二人で一生自作自演してください。
あ、一人か(藁
898 :
(^.^):02/02/18 10:51
>897
きちんと議論すればいいじゃん
質問に答えなさいよ
899 :
名無しさん@1周年:02/02/18 10:54
小泉を応援してしまった鳩管は責任とって退くべき。
後は誰か人気者を党首に招いて幹事長を熊谷にして実務をやらせたほうがいい。
民主党の支持率の低下は深刻。
このままでは小泉人気と共倒れになってしまいそう。
>>888 確かに。
アメリカとイギリスでは上手くいきましたね。
しかし。
日本ではそれと同様の処置が取れない要因があるんですよ。それはこれまでの議論を参照
してくださいね。
あと。
これも以前出てきた議論ですが、今、失業しているのは単純労働者の方々なんですよ。
そういう単純労働者の方々にとりあえず雇用を提供して、国民の消費志向を上げようとい
う腹なんですよ。
さらに。
今、一番問題なのは、民間企業の設備投資が冷え込んでることなんです。その理由は、民
間企業が自社の債務解消に追われ、利益のほとんどを債務返済に当て、設備投資に資金が
回らない。
ということは。
民間の活力回復なんて、無理なんですよ。
ここが問題なんです。
だから。
とりあえず今は国家が民間に何らかの形で更なる利益の拡大をなす必要が
あるんですよ。今は。
そのために。
一つの有力な手段として公共事業は必要なんですよ。
>>893 応援どころか、実現を阻止したいですよ。ほんとに。
そうそう。
いい方法思いつきましたよ。
とりあえず民主党に政権任せる。
その後。
民主党が公約どおりの政策を実現する。
そうすると。
日本経済が破綻して、世界経済を巻き込んだ大不況になる。
しかれば当然。
自民党政権返り咲き。
これ、いいシナリオかも。おかげで不良債権処理できるし。その責任全部民主党に
負わせられるし。
そのかわり。
日本経済は一度大崩壊を起こす。
それと。
民主党は一生政界で日の目を見れない。
自民党の一党独裁、みたいな。
そしたら。
批判万年野党ではない、健全な第2政党ができるよね。
おー。
これはおもしろいかも。
>>901 だったらアンチスレに行ってください。
◆◆悪口将軍・菅直人です。その2◆◆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1011764451/l50 ここは
>>1を見れば分かるように菅支持者のためのスレです。
あなたは明らかにこのスレが本来の趣旨としている正常な議論を
妨げています。あなたのしている事はアラシと同じですよ。
反対意見を書くなとは、言いませんがせめて菅支持者が、正常な
議論が出来るように発言の量を控えてください。貴方の長文、
大量のレスのおかげで他の書き込みはすぐに飛ばされ、貴方以外の
人が議論したい内容が全て飛ばされています。貴方に良心があるなら
少しは考えてください。
いやいや。
そんな規制をする権限はあなたに無いですよ。私は鉄槌を下すといってるでしょ?
悔しいなら、私の疑問、質問にしっかり答えてください。
まともな第2政党になるように、私が鉄槌下してあげますよ。
905 :
悪星大将軍:02/02/18 11:18
>903
ここはおめ−の板かよお!!
ゴルァ!!(`皿’)
>>903 つーかアラシそのものだろ?
ムシ、ムシ。
今時、構造改革必要なしなんつってるアホ相手にするなって。
毎日アホ電波な長文垂れ流してる引き篭もり相手にしても時間の無駄。
こんなスレなくてもいくらでも他で議論出来るんだからさ。
あほアラシの論は全て論理破綻しているのにいまだに自信満々なのは彼が白痴だからですか?
Q菅には国家感がない?
A菅には「第三の道」と言う明確な国家感がある。
Q公的資金投入したら財政が持たない?
A公的資金は70兆円がすでに準備済み
Q公共事業をやれば景気が良くなる
A公共事業をやりつづければ財政が悪化、日本が国家破綻する
A2公共事業をやればゼネコン、不動産の不良企業が生き残り経済が弱くなる。
Q新規企業では雇用を吸収できない。
Aアメリカもイギリスもイタリアも新規企業で雇用吸収して景気回復した。
>>907 きましたね。
1・菅さんの国家観について。
ですから。第三の道って言うのは、イギリスにおける価値観。しかも経済分野のみ。
日本においてどういう第三の道を模索するのかが全く無く、ただの猿真似で、それは
国家観とはいえません。安全保障政策に関しては?教育は?国際政治に関しては?
それで国家観があるとは・・。お笑いです。
2・財政が持たないといってません。財政赤字がさらに悪化しますよって言ってます。
70兆ですよ?小渕さんの10倍ですよ?財政赤字が800兆越えますよ?
これで財政構造改革とは、正気の沙汰とはいえないですよねえ。
3・確かに。
日本の市場において、大手5社以外にゼネコンは多すぎますね。特に中堅といわれる
ところ。これはつぶれるでしょうね。政府の保護が無ければ。つぶすか、上手くM&A
すればいいですね。
しかし。
公共事業を一括しないでくださいね。都市基盤整備により、首都のビジネス街に近
い位置に空港ができ、それとビジネス街をつなぐ各種社会資本が計画的にできれば、
日本の世界経済におけるセンターとしての役割、または観光産業の興隆がはかれますよ。
単純化しないでくださいね。公共事業=悪というステレオタイプは間違いですよ。
4・ですから。
具体的に、新規雇用を吸収できる新規事業って何ですか?
さらに。
あなたが挙げた新規事業は、もう欧米が10年先を行っていて、特許握られていると
いう現実、ご存知ですよね?その点も踏まえて、具体的に述べてくれます?
全然質問、反論に答えきれてませんよ。
あと。
5・構造改革、不良債権処理、景気改革の3本柱が両立するという根拠と、それらの関連
性、そして、それが実現するまでの道筋もしっかり示してね。
全然議論踏まえてませんね。これまでの議論、しっかり読み直してくださいね。
荒らされてますね。
しばらく放置すれば、こういう人は飽きていなくなると思いますよ。
一日中張り付いてレス待ってるみたいだから、せっかちな人でしょ。
バカな人ほど自分のバカさ加減には気付かない物だものね。
第三の道には教育も国際政策も含まれているんですけどねぇ。
教えて教えて言う前に、少しは自分でお勉強してほしいですねぇ。
70兆円は国の新たな拠出など必要のない資金ですよ。
何で財政悪化?
アホも大概にしてほしいですねぇ。
無駄な公共事業を都市基盤整備などに特化するべきと言って道路特定財源を一般財源化しようとしたのが民主党ですよ。
それに反対して、田舎の無駄な道路作るために道路特定財源の一般財源化に反対したのが自民党。
どこまでアホさらせば気が済むんでしょうねぇ、この人。
福祉事業に対する国の補助は、公共事業の2倍の波及効果があるといわれています。
必要な所にお金を回すのと、必要のない所にお金を回すのとでは経済効果が全然違うんですよ。
ゼネコンなんて斜陽産業に投資するより需要が高まりつつある産業に投資
した方が、効率的に決まってるじゃないですか。
アホには単純な経済論理も通じないんですかねぇ。
まあ、かわいそうなアホ助は放置って事で。
916 :
名無しさん@1周年:02/02/18 13:01
(゚∀゚)いや〜ん
あげちゅわった〜
(゚∀゚)えへっ
sage進行ですか?
>>912 その財源はどこなんです?一般財源から70兆円も払えるはず無いでしょ?それも
結局赤字国債発行することになるじゃないですか?
日本の一般財源って、いったいいくらでしたっけ?じゃあほとんどの財政支出
を不良債権処理による引当等に当てちゃうんですか?
社会保障は?国防は?
よーく自分の頭で考えてくださいね。
>>913 よーく考えてみてくださいね。
道路特定財源を一般財源化すると、なぜ都市基盤整備が進むんですか?全く関連性
無いでしょ?そういう観点から道路特定財源の一般財源化を唱えてるのなんて、
民主党くらいですよ。
>>914 具体的なデータがほしいんですが・・。
あのですね。
福祉事業に関しては、需要があるが、供給に関しては事業として成り立たない
から、国が財政支出する必要性があるんですよね?
もし。
福祉事業がビジネスとして独立して成り立つなら、なぜ介護保険制度なんて作
らなければいけなかったんですか?それを福祉事業に経済波及効果があるなん
て・・。あなたこそ何も知らない厨房さんでしょ?
コムスンをはじめとする福祉業界全体の経営難に関して、どうお考えです?
そういう社会常識を知らずに、民主党の単細胞議員のいうこと鵜呑みにしてい
る厨房さんは、ほんと、カルトですよね。
多分。
このいた偶然見た知識人は、あなたが全く議論ができていないことに苛立ちを
感じてますよ。自分の主張の繰り返しなのだもの。
>>911 あなたさあ・・。
知らないくせに言わないで。
教育における第三の道って何?国際関係における第三の道って何?
さらに。
何回も聞いてるけど、日本において、どういう風に第三の道を切り開いていく
のか、イギリスの第三の道じゃなくて、菅さんの考える第三の道(あるのかyo
・・。)を、コピペで良いから載せてくださいよ。民主党のHPにも具体的な話
は無かったよ。調べてみたけど。
>>917 sage進行と言うより、書き込み一週間自粛が適当かと。
総会屋みたいな難癖付け屋にスレ占拠されちゃいました。
しかし道路特定財源の一般財源化と都市基盤整備の関係も分からない
ぐらいのアホ助が、なぜこうも自信満々に自説を披露できるのかが謎だ。知識がないなら少しは遠慮しろと言いたい。
>>920 誹謗中傷はできるけど、具体論を語れないのか・・。
これが民主党の実態ですよ。皆さん。
休眠スレです。
誹謗中傷はできるけど、具体論を理解できないのか・・。
これが鉄槌の実態ですよ。皆さん。
>>921 あなた結局ネガティブキャンペーンをやってるだけという事を自分で白
状しちゃっているじゃない(w
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄| < 休眠中!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \
| \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
926 :
名無しさん@1周年:02/02/19 20:23
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
929 :
名無しさん@1周年:02/02/20 21:51
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した 聖域なき改革は口だけか 真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
ラジオ出演情報 2月21日(木)午後10時〜 TBSラジオ「アクセ
ス」のうち午後10時35分〜11時38分「NGO排除をめぐる問題は、集中
審議で問題点が明らかになったか?」(生)
だそうです。興味のある方はどうでしょうか。
931 :
名無しさん@1周年:02/02/21 16:56
age
932 :
名無しさん@1周年:02/02/21 17:24
菅さん確かこの前は、TBSラジオの朝の番組に出てたよ。
森本何とかだっけ?
この系列とはやっぱり仲いいのかな?
933 :
芸能関係者:02/02/21 17:55
TBSと菅は深い関係にある
森本穀郎とは特に、仲がよい。
間を取り持っているのが、テレ朝にも出ている
高野孟で、彼は田原と組んでキングメ−カ−の地位をねらっている。
高野を良く思っていないのが、熊谷弘で
熊谷は田原総一郎と孫正義の深い仲を暴いて
それ以来、テレ朝の番組には出なくなった。
田原は、何も知らない投資家を多数孫に紹介をし
その金は結果的に、死に金になった。
だから、孫がつぶれれば田原も終わり。
本来なら、ダイエ−をヨイショしたのだから
中内とともに消えるべき人物。
934 :
名無しさん@1周年:02/02/21 18:22
そうなのかい?
森本と高野は左派っぽいけど
田原って保守っぽくない?
まあリベラルに近い保守っぽいから
菅でも許容範囲なのかな?
935 :
名無しさん@1周年:02/02/21 22:39
936 :
名無しさん@1周年:02/02/21 23:29
>>892 国益を損なうのはお前のような自民馬鹿の一つ覚えだ。
自分で自分の選択肢狭めて破滅を手招きしてやがる(ププ
937 :
名無しさん@1周年:02/02/22 01:16
菅はきらい、さいてー!
938 :
名無しさん@1周年:02/02/22 09:12
真紀子さんのファンの書きこみって、異常!
真紀子さんに似た人が多いのかな?
939 :
外務省宗男集団:02/02/22 09:14
なにしろアンチしつこいからね同じことをなんども
腹すえかねた!「草加め」
940 :
名無しさん@1周年:02/02/22 13:51
>>933-934 サンプロは小泉を見切って、菅支持キャンペーン始めたみたいだよ。
最近、自民党叩き企画で菅が連続出演。
まあ、小泉が潰れたら残る本命改革指導者は菅しかいないよなぁ。
石原とか真紀子とかは、現実感の無い下手物政治家だし。
941 :
名無しさん@1周年:02/02/22 14:33
>>940 そうかぁ?サンプロは話題の繋ぎに民主や管を利用はするが
田原が野中の同士である限り、しかも自民党から恫喝されてるから
視聴者が誘導していくようにならなければ、いつもの自民活性化に過ぎないと思うが。
942 :
芸能関係者:02/02/22 15:40
サンプロを仕切っているのは、田原なわけだけれど
田原という男は、じつは野中の同士でも何でもない。
その時その時で、立場を巧妙に変えておもしろおかしく話を作って
それで講演会や本を書いてもうけている男。
政治腐敗というならば、田原だってその口。
田原をけなしたり、(たとえば民主党の熊谷や自民党の麻生)
田原のしきりを好まない(小沢)政治家は呼ばない。
野中もその口で、田原の仕切には乗っていかない。
北朝鮮がミサイルをぶっ放したときに
田原は野中とコンタクトを取ろうとしていたが
それには応じなかった。
菅は田原の同士ではあるが、菅は人が良すぎるので
田原の怖さ、恐ろしさを知らない。
田原は、自分の仕切に乗ってこない政治家はことごとくやっつける。
唯一、それをしようとして出来なかったのは梶山だけ。
田原は、田中真紀子使って急告連合とか言って
民主党と自民党の一部、そして自由党を連立させて
石原+真紀子政権を考えているが
これには、小沢は乗らないね。
高野という男は、あれはばりばりの菅のシンパで
いろいろなところで酒を飲んじゃあ、菅政権誕生だ・・・と、やっている
ただし、あの顔つきでもわかるようにもともとが
ブラックジャ−ナルなので、みんな警戒している。
かわいそうなのが佐高信で、石原にすり寄って相手にされず
田中康夫のご機嫌を伺って相手にされず
民主党の金融問題をヨイショしても相手にされず・・・
今や、誰も相手にしない。
早い話が、性格が悪すぎて会った人間はみんな辟易している。
943 :
名無しさん@1周年:02/02/22 16:04
田原は迎合主義だろ。管も真っ青なくらい。管も警戒済みだろ最近。
高野は確かに数少ない管シンパだが、どっちつかずの奴よりいいよ。
佐高は惨めだな。当然の報いだが。
田原は司会生活を1年1年で最近は課してる様に言ってるが、最後くらいは
筋のあるものを残して欲しいもんだ。加藤政局以降、信用がた落ちだし。
「最後は良かったねと言いたい」と、時々田原は言うが、どう善しとしたいのか
それと、よく番組に呼ぶ宮崎というブタ。あいつ何者?あいつの話のもっていき方は
アレコレ言っても最後は、自民>民主で締めくくるよな。国民の代弁みたいな毎度の
発言。ウサンクサイ。
944 :
芸能プロ関係者:02/02/22 17:53
高野はあれこそ、ブラックジャ−ナルというか
うさんくさい・・・あの目つき見ればわかる。
政治家志望だったが・・・・政治家を志せずに
ブラックジャ−ナルになった。
だから、菅に己の夢をかけている・・・ここまでは良いが
その先が問題で、キングメ−カ−気取り。
今も、TBSの報道のバカども集めて
解散・総選挙をぶってるよ。結局結論は
「俺が菅を総理にする!」これだけ。
田原はあの番組があるから命長らえてる。
とっくに、利用価値がなくなって菅も、小沢も見放した。
孫はまだ利用するんだろ。
中内一家みたいに。あと、どのくらい犠牲者が出るか。
945 :
名無しさん@1周年:02/02/22 19:37
つーか、ジャーナリストって胡散臭いもんだぞ。
まだ、高野は管を総理大臣にする!って鮮明にしてるなら分りやすい。
高野が好きかは別として。どちらかと言えばどのジャーナリストにも白状してほしい。
一般論を装って誘導する奴の方がイヤだね。
そう言えば最近のサンプロは財部の取材のドキュンダイエー擁護や三井住友銀のトップや
先週はドコモの社長呼んだりして、軽薄そのものだな。
解散はないだろ。小泉がやるわけない。
946 :
名無しさん@1周年:02/02/22 21:18
みなさん、ご心配有難う。
大丈夫。田原も高野も佐高も観察、検討済みです。
くそ自民と役人相手に経験を積んできた鳩山、管氏です。
あとは有権者の判断を待つのみです。
947 :
名無しさん@1周年:02/02/23 10:38
>田原は、田中真紀子使って急告連合とか言って
>民主党と自民党の一部、そして自由党を連立させて
>石原+真紀子政権を考えているが
>これには、小沢は乗らないね。
ゲェ。最悪。
極右の石原やバカの真紀子なんかと絶対組みたくない。
小沢が限界。民由社で結束して自民党を過半数割れに
追い込み、YKKか自民党若手改革派の離党を誘い過半数獲得が現実的。
948 :
名無しさん@1周年:02/02/23 12:26
民主党は300小選挙区全てに候補者擁立予定だろ?
そうなれば選挙協力は不可能。
そもそもゼネコン擁護、バラマキ支持の小沢自由党や
痛みの伴う構造改革自体反対の社民党と組んでいたら
まともな構造改革は出来ない。
外から呼ぶなら、YKKと自民党若手改革派ぐらい。
あとは、他力本願はやめて地道に有力候補を発掘、
直接入党させて立候補させるしかない。
949 :
名無しさん@1周年:02/02/23 12:31
公明党が連立離脱したら、小泉なんか一発で吹っ飛ぶでしょ?
内閣不信任でもなんでも通っちゃうんじゃない?
>>947 田原の主観に反発するあまり、ちょっと力みすぎてるよ。
まずバカや極右というレッテルを貼って攻撃するのは論理的でない。
人格攻撃に過ぎないからね。バカでも極右でも政策が一致して素晴らしい
と認めあえる関係なら構わないだろうが、少なくとも真紀子が一匹狼だと
言うことは明らかになってしまったし、石原は都知事としての器がピッタリ
だと思うから無駄なリスクは追わないだろう。
現実的に勝てる可能性がある対抗策としては同感。ただし、今回の騒動が
政治不信の諸刃の剣になっている感も否めないので即政権奪取を考えない
ほうがいいと思うし、実際は948が言うとおりなんだろう。
951 :
芸プロ関係者:02/02/23 14:12
哀れなのは、巨泉でね
奴は、テレビ局全てに政治番組を作って俺が仕切るってやってた
奴の言うことにゃ、菅だろうが鳩山だろうが小泉だろうが
俺が呼んで論破してやる!!って、言って回ってた。
ところが、この騒ぎで巨泉のことなんかみんな忘れちまって
それで、いきり立って政治部のデスクに電話かけまくってる。
菅とよりを戻して、社民党のおばばと組ませて・・・
そんな寝言を言っても誰が聞くか。
それでも、フィクサ−気取りでテレビ局周りをして
政治番組に出させろってやってる。
何でも、テレ朝に怒鳴り込んで田原と組ませろとやったらしいが
高野にじゃまされてそれも出来ず・・・
まあ、あわれだねえ・・・
952 :
名無しさん@1周年:02/02/23 15:05
菅もキョセンで懲りただろう。
アホ真紀子なんか担いだ日には、二の舞だよ。
しかしあの塩崎まで、真紀子に肩入れしているのには呆れた。
いくら早く自民党離党したいからって、アホ真紀子なんか担ぐなよ。
そんなことしている暇あったら、さっさと加藤なり小泉なり説得して
民主党に連れて来いよ。
953 :
名無しさん@1周年:02/02/23 16:26
構造改革=官僚支配の打破
今の構造は官僚によって作られ、官僚によって運営され、官僚の利益を実現する物だから。
頭の悪い自民党議員は官僚に政策と利権を貰って嬉々として官僚に従っている。
この構造不況を生み出す不効率な構造を変えるには官僚と互角以上に戦えるだけの政策知識が必要。
そして官僚の作る、政官業癒着の構造に染まっていない事。
抽象論ばかりで具体論の無い小泉発言から見ても分かるとおり、小泉には官僚と戦える政策知識など到底無い。
その上銀行、厚生族で官僚ともイイ仲。
こんなやつが改革できる訳ない。
本物の構造改革が出来るのは、官僚と互角以上に戦える政策知識があり
なおかつ政官業の癒着構造に染まっていないクリーンな政治家。
それが菅直人。
官僚の激しい抵抗を真っ向勝負の政策論で撥ね退け、官僚の利権の誘いにも
乗らないで政官業の癒着構造を叩き壊し、改革を実現した唯一の政治家。
954 :
名無しさん@1周年:02/02/24 06:12
そろそろPART2たてるか?
955 :
名無しさん@1周年:02/02/24 09:16
菅さんNHK出演age
956 :
名無しさん@1周年:02/02/24 09:52
菅さん白髪染めやめたのね。
染めた方が良くない?
老けて見えるよ。
管直人さんのイメージ
薬害エイズ解決の英雄<かいわれ大臣<秘書疑惑<巨泉に振られる
だんだん、スケールが小さくなってますな。あはは。
958 :
名無しさん@1周年:02/02/24 10:27
959 :
名無しさん@1周年:02/02/24 10:30
真の構造改革は日本がまず植民地になること。
さて、宗主国はどこがいい?
960 :
名無しさん@1周年:02/02/24 11:05
>>959 意味不明ですが、民主党の外交政策は第一には国連中心主義。
第二にはアメリカよりアジア重視。
第三には欧州との連携強化。
全体としてアメリカへの過度の依存体質を是正して、世界各国との均衡の取れた外交関係を目指しているようです。
961 :
名無しさん@1周年:02/02/24 11:48
このまま行ったら日本は、財政破綻間違いなし。
アメリカの子飼いのIMFの管理下に入る事になるだろうね。
小泉はそれが望みで、とんでもない経済運営やってるんじゃないか?
小泉は神様仏様アメリカ様だからな。
962 :
名無しさん@1周年:02/02/25 15:46
へっぽこ政党・民主党!
963 :
名無しさん@1周年:02/02/25 15:52
>>960 国連中心主義とアメリカ排斥主義の両立が理解できません。
964 :
名無しさん@1周年:02/02/25 15:58
>>963 アメリカほど反国連主義な国も無いと思うが?
国連のあらゆる会議で一人で反対しまくってるのがアメリカだろ?
ユニラテリズムだっけ。
菅も言ってたな。
アメリカの独断専行は酷すぎると。
965 :
名無しさん@1周年:02/02/25 15:59
アメリカは同盟国なんだから、他の国と同等に扱えってのは無茶な話なんだが。
966 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:02
>>964 アメリカの大統領がアメリカの国益の最大化を考えるのは当然だと思うが。
むしろ、そういう姿勢こそが戦後日本に欠如していたように思われ。
967 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:05
全ての国が自分の国の国益ばかり主張したらどうなるか?
国際協調があって初めて国際平和も共存共栄も成り立つ。
アメリカの行動に問題がないと言い切るほうがどうかしている。
968 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:09
つーか対アジアの貿易額はすでに対米貿易を金額的に大きく上回っている。
今後、アジアの経済成長に伴ってさらにその差は拡大する事が予測されている。
経済関係がアメリカからアジアにシフトしているんだから外交の重要度もアジアにシフトするのが当然。
自民党が旧態依然としてアメリカ頼みなのは、CIAにでも弱み握られているからでしょ。
金銭疑惑とか。
エシュロンが常時監視しているらしいからね。
携帯とか、メールとか、電話も全部。
969 :
名無しさん@1周年 :02/02/25 16:28
寒の政治音痴にもうんざり
今は宗男の証人喚問要求のときじゃない
そんなもんで時間を潰さず 宗男は検察に任せて
早く予算を上げ 政治、構造改革国会に変えて
小泉のへタレぶりを暴き 解散に持ち込め
970 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:29
この世界はすでにアメリカにすべてを握られ故に冬季オリンピックのように
常にアメリカをNO1に仕立て上げるように演出される宿命を負ってしまったのか!
971 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:36
アジア中心主義って・・・アジアには政治体制も経済の発展段階も異なる国々がいっぱいあるのに、
それを一纏めにして「アジア中心主義」か・・・。
972 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:37
>>964 世界銀行もIMFも国連軍も実質アメリカの道具にすぎない。
国連を含む国際機関はアメリカの政治的支配下にある。
オリンピックも本当に糞になってしまったね。
973 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:37
>>968 そうだ!
国益を考えて、経済依存度の高いアジアを優遇するのが民主党。
金権癒着疑惑でアメリカに金玉握られて、売国奴になってるのが自民党。
右翼がなぜ売国奴自民を叩かないのか謎?
974 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:44
クリントン民主党の中国重視とブッシュ共和党の日本重視みたいなもんですな。
アジアか、アメリカかで見れば将来的にはアジアにシフトするのは当然でしょう。
アジアの経済発展はまだまだ続くしね。
民主党の方が正論でしょ?
975 :
名無しさん@1周年:02/02/25 16:51
民主党が政権をとったって何が出来る?
あそこには自民党の派閥よりたちの悪い旧社会党グループがいるんですよ。
それこそ、外交、社会保障、歴史解釈とことあるごとにもめて結局国政が麻痺するに決まっている。
日本新党の時だってそうだったでしょう。
ただ、民主党が旧社会党を追っ払って、自民党などの抵抗勢力以外の勢力を吸収して、
新しい政党でも作れば応援するが。
976 :
名無しさん@1周年:02/02/25 17:00
977 :
名無しさん@1周年:02/02/25 17:18
菅直人が総理になっても、すぐに潰されるよ。
以前だって、女性問題で叩かれただろ。
誰がなったってマスコミは面白がって叩くんだから。
政策うんぬんじゃなく、ただ人気があればいいんだよ
それも80パーセント以上支持率のある人じゃないと
978 :
名無しさん@1周年:02/02/25 17:36
世論調査で首相にしたい人を選んでもらったら
1〜2位石原、真紀子
3〜5位菅、小沢、土井
6位以下鳩山、加藤、橋本、
って感じでしょ?
つまりこの面子が、高い内閣支持率叩き出せそうな人たち。
石原は対中対米ともに強硬姿勢の極右。都政ならともかく国政に出したら
とんでもない事になる。真紀子は行政能力0の馬鹿。これまたとんでもない
事になる。小沢はゼネコン擁護だから不良債権処理も構造改革も出来ないし
土井は中小企業を潰す構造改革はやらないとか言ってるから彼女も構造改革出来ない。
消去法でいって、菅以外に高い支持率叩きだして成果も上げられそうな政治家は他にいない。
一度は菅にやらせてみればいいじゃん!!
もう、それしかないよ。
思い切りやって、思い切り切るものは切って
大手術をするならば、それを納得させられるのは菅しかいない。
980 :
名無しさん@1周年:02/02/25 17:48
>>978 確かに、菅に一度やらせてみてもいいかもしれない。
でも人望ないでしょ、あの人。ついてくる奴いるの?
981 :
名無しさん@1周年:02/02/25 17:49
鳩山よりはましって位だろ
982 :
名無しさん@1周年:02/02/25 18:04
労働者の生き血を吸ってる労働組合をバックにしている政党なんぞ
国民に受け入れられるはずがないことを知るべきであろう!
ついでに言えば、菅が鳩山・羽田・熊谷・渡部・石井一・岡田を切って
その代わり、仙石や枝野を重用すれば一挙に支持率は上がる。
この先、中道左派色が強くなって結局田中康夫や社民党と合流すると思う。
そうでもしない限り、この経済危機は打開できない。
国民が一同に貧しくなるのだから、マルクス的な経済運営でも仕方がない。
984 :
名無しさん@1周年:02/02/25 18:09
菅には菅直系の菅グループが約20人、菅に政策的に近いさきがけ系若手グループが30〜40人いるよ。
他に菅人気による選挙対策や、政権奪取を考えている消極的支持も含めれば
党内はまとめられるでしょう。鳩山は党内でもう駄目出しされてるみたいだし。
恐れることなく、中道左派で行くんだ、こうしなければ日本はダメなんだと、
はっきりさせて欲しい。
そうすれば、既存の政治家ではないそれこそ市民レベルの政治的な勢力結集が出来る。
国民の総意で有る程度生活レベルを下げても仕方がない、そして自由であるが
ハイリスクの市場経済から生活優先の経済に変えていくべき。
それが出来るのは、市民運動を知りアメリカとしがらみのない菅しかいない。
986 :
名無しさん@1周年:02/02/25 18:28
987 :
名無しさん@1周年:02/02/25 18:42
自由な競争だけを強調して経済的繁栄の陰で弱者を切り捨てたのが新自由主義。
競争政策を否定し、弱者を丸抱えで援助しようとするのが従来の社民主義。
これらの問題点を踏まえて自由な経済競争を推進しつつも、弱者に自立の
ための福祉を用意するが第三の道。中道左派の菅が目指す政治。
もう日本には競争力はない。
生存できるかどうか、その瀬戸際なんだから競争よりも共存を選択するべき。
そのためにも、アメリカの影響下からの脱却が重要である。
結果的に、イディオは中道左派にならざるを得ない。
イディオで国を守る発想をして欲しい。