有事法制を粉砕しよう！

1 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 19:56

内閣官房が２２日に自民党の国防関係合同部会に提出した、有事法制
「整備」の基本方針関する文書はかねてからの有事法制の真のねらいが、
米軍がアジアで戦争を起こした際に日本を総動員するための態勢ずくり
にあることを裏付けるものだ。

2 ：：02/01/25 19:57

bakasuresage

3 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 20:03

日本の平和や安全、人権を破壊する憲法違反の立法であり是非とも粉砕する
必要がががある。

4 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 20:11

政府はこれまでともかく公式には有事法制について「日本有事に対応する
ための法制」と説明してきたが、「今回の文書は＜武力攻撃に至らない段階＞
でも有事法制の対象にするという点でこれまでの公式の立場を大きく踏み越えており
非常に重大だ。

5 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 20:30

米国が引き起こした介入戦争に日本が参戦することを定めた「周辺事態法
（ガイドライン法）」の発動対象である「周辺事態」も内閣官房文書でいえば、
「武力攻撃に至らない」事態に該当し、有事法制の対象とすることに道を開いた。

　「周辺事態法」には自治体や民間の動員規定（９条）があるが、政府は民間の動員
について「あくまで協力の依頼であり、義務は発生しない」と説明してきたことにふれ、
これが有事法制の対象になれば、自治体や民間も罰則つきの強制力をもって動員される体制ずくりにつながっていく危険がある。

　今回の有事立法策動の出発点が、「ガイドラインをしっかりと実施せよ」という米国の要求に
あり、「政府・与党がねらう法制化のアプローチ、手順にはまだ不確定の要素があるようだが、全体としての狙い
が、＜米軍有事＞の際に、国民の基本的人権を制限し、戦争に動員することにあるのは明瞭となりつつある。

6 ：　：02/01/25 20:48

有事法制が同とか言う前に
偵察衛星ぐらい打ち上げとこうぜ。
実際アメリカ無しじゃ何にもわからねえじゃん。

7 ：＞１：02/01/25 20:49

中共工作員のかたですか？
北鮮工作員のかたですか？

8 ：　：02/01/25 20:51

もうちょっと根拠を明確にしなければ、デマ以上のものにならないよ。

9 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 23:48

有事法制で徴兵制が始まるのか？

10 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 07:16

わがまま勝手で戦争好きのアメ公のために
アジアがもうこれ以上巻き添えを食うことだけは
絶対に勘弁だな。>>1に同意

11 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 20:55

＜＜真のねらい見抜き、たたかいの輪ひろげよう＞＞
　この有事立法の真のならいはどこにあるのか。ここをはっきり見抜いて、たたかい
の輪を広げていくことが大事になっていると思います。この有事立法のねらいというのは
「日本が武力攻撃を受けた際の備え」というところに、「本命」のねらいがあるのではないと思います。

　そこが本命ではなくて、日本を根城にして米軍がアジアにたいして干渉の戦争を
始める、そのときに、自衛隊だけではなくて日本国民を総動員する。そこに
真のねらいがあるのではないでしょうか。

　このことを裏付けた文書が、３日前に内閣官房から出された「有事法制の整備について」
です。

　これを見ますと、「有事法制が対象とする事態」について、まず、
「我が国に対する武力攻撃」が項目として第一に出てきます。ところが第二項目として、
「武力攻撃にいたらない段階から適切な措置をとる」、これが入っています。

　「武力攻撃にいたらない段階」とは何でしょうか。「周辺事態法（ガイドライン法）が発動の要件
としているのは、（同法のいう）日本の平和と安全に重大な影響を及ぼす事態」。これは「武力攻撃
に至らない事態」です。「周辺事態」と認定し、米軍が戦闘行動を起こしたらそれにいっしょになって出ていく。
　そういうときにも、有事法制を発動する道を開こうとしているのが、この文書ではないでしょうか。

　ガイドライン法は米軍がひきおこした戦争への自衛隊の参戦のさまざまな内容を決めました。
同時に、自治体や民間を動員することについても書いてあります。しかし、ガイドライン法のなかでは
「協力をもとめる」とか「協力の依頼」なのです。たとえば民間の業者や運送業者さん、お医者さん、そういう方々を動員するとき
あくまでも「協力の依頼」までしかできない。協力義務は生じないし、罰則もない。

　これではまだダメだということでアーミテージ米国務副長官やグリーン米国家安全保障会議日本・韓国部長
など、米国から「もっとガイドラインがしっかり実施できる立法をおこなえ」という圧力がかかっていまの事態
が起こっているのではないでしょうか。

　私はここに、今度の事態の一番危険な側面があると思います。

　小泉首相は、有事法制について「備えあれば憂いなし」といいます。これは逆の意味で真理を
言っていると思います。危険な「備え」を作ることが、後顧の憂いなく日本が
海外での戦争に加われるということになるということではないでしょうか。
　まさにこうした「備え」を作ることこそもっとも危険なのだということをしっかり見抜いて
これをつぶすために共同のたたかいをやろうではありませんか。

12 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 22:05

有事法制に反対する奴らは本当に国の事を思って言っているのか？
単に己かわいさじゃないの？
国のためになるにはやっぱり有事法制が必要だね
だって、アメリカさんと仲良くやらなきゃ生きていけないでしょ？

13 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 22:10

>>12
＞有事法制に反対する奴らは本当に国の事を思って言っているのか？

ご近所さんのことを思って逝ってます。

14 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 03:09

>>12
＞有事法制に反対する奴らは本当に国の事を思って言っているのか？
＞国のためになるにはやっっぱり有事法制が必要だね
＞だって、アメリカさんと仲良くやらなきゃ生きていけないでしょ？

　あの戦争から５７年。戦争の悲惨さをもう忘れておしまいになったのでしょうか？
相手の生命を奪い、自らの生命も奪われる。その前に国家総動員体制という
恐怖政治がある。安心して口もきけない。それもすべてアメリカの指図通りだ。
アメリカと仲良くするためには経済だけで十分。日本に直接の危害が加えられなくても
戦争屋のアメリカの言うこときいて日本人が犠牲になることはなることは揺る。

15 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 03:19

＞１４　失礼しました。
＞日本人が犠牲になることは許されない

16 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 03:25

民主党の大橋巨泉氏、社民党の土井たか子氏も有事法制に反対しておられます。

17 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 04:10

代案を出さなきゃ、邪魔してるだけにしか見えないよ。

18 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 09:24

>>16
ということは、国民の大多数は賛成しているということだね。

19 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 09:44

批判するなら日本人やめればいいのにねぇ。
ムリに頼んで日本人になってもらってるわけでもないんだからさ
パレスチナでもどこへでも行っちゃえばいいじゃん。

20 ：12：02/01/27 10:01

>>13
ご近所さんねぇ、はっきり仮想敵国扱いしてるような国に
一体何を感じてるんだろうね君は
自分の国の防衛のほうがはるかに大事
ネタですか？

>>14
はっきり言わせて貰えば、先の大戦の事意識しすぎな奴が多すぎる
あんた本当にそうなるとでも思ってるの？それこそ杞憂だね
最初から言うけど俺はアメリカって国は大嫌いだぜ
でも今の現状を考えればアメリカに着くのが得策
それを分からずに先の無い中国やら韓国に媚び売るのは甚だ滑稽
大体、中国や韓国なんて恥知らずの恩知らずの国だぜ？昔日本があれだけしてやったのに
今はこの様だ

>>16
なるほど。反対してる議員にまともな人間はいないって事か

21 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 11:21

問題は北朝鮮と台湾問題だと思う。
米国はここに戦争の火種を持ち込もうとしているのではないか？
その米国のいいなりになって自衛隊を先頭に国内で国家総動員体制を
敷こうとしている。
日本の安全に無関係な米国の戦争に生命を預ける君たちはどこの国の
人間ですか？

22 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 11:34

このようなレスが多いのはPCカフェで金を貰って書いている奴らが
多いからだ。金に魂を売ってシナリオを実行する奴は屑だ。

23 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 12:17

この国の主権を売り渡すというバカが２チャンネルを徘徊している。

24 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 12:31

なんだこのスレは。珍獣サヨクが跋扈してる。
早く捕獲しないと

25 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 12:37

金で雇われた惨めなウヨがこの国を破壊しようとしている。

26 ：　：02/01/27 13:05

所詮米国の手先として戦う為の有事法制に過ぎないからな。

27 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 18:04

有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕
ガイドライン反対ガイドライン反対ガイドライン反対ガイドライン反対ガイドライン反対
有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕
国民総動員粉砕国民総動員粉砕国民総動員粉砕国民総動員粉砕国民総動員粉砕
小泉内閣は総辞職を小泉内閣は総辞職を小泉内閣は総辞職を小泉内閣は総辞職を
有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕有事法制粉砕

28 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 12:43

我が国が何らの攻撃も受けていないのに、自動的に戦争屋の米国の仕掛ける
戦争に荷担し、国民総動員体制にすることは許されない。

29 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 17:39

＜＜朝日新聞２００２年１月２９日朝刊＞＞

　有事法制・・・「第三分類」概要判明　　　周波数統制など想定

１．住民保護
　　　　避難民誘導の円滑化
　　　　　避難する国民徒事永代との行き来を速やかにするため、連絡態勢を
　　　　　確率し、避難用道路を指定する。
　　　　民間防衛体制の確立
　　　　　自主的民間防衛組織の設立やシェルター整備により、国民の生命、財産
　　　　　の保護につとめる。
２．自衛隊の作戦上必要な規制
　　　　電波管制、周波数の使用統制
　　　　　自衛隊の円滑な無線通信の確保や電子戦実施のため自衛隊に必要な周波数
　　　　　を確保する。
　　　　特定港湾、空港の封鎖及び自衛隊による使用
　　　　　自衛隊の作戦上必要な港湾の封鎖や、自衛隊による使用の手続きを明示する。
３．捕虜の待遇や文民の保護を規定したジュネーブ条約諸条約関連
　　　　　自衛隊が捕虜を確保した場合、捕虜収容所を設置し、捕虜取り扱いの任務権限
　　　　　を明確にするなど、適切な国内法を整備する。

30 ：２９：02/01/29 17:43

失礼しました。
１．住民保護
　　　避難民誘導の円滑化
　　　　避難する国民と自衛隊との・・・・でした。

31 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 18:30

サヨクが何をわめいても無駄だ。もう有事法制への高まりは止められない。
当然やるべきことがようやく日の目を見ようとしている。

32 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 18:37

＞３１　　君も政府に弄ばれた挙げ句生命まで奪われるかもしれないんだよ。

33 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 19:47

小泉、有事法制提出を明言。

34 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 20:01

米国がテロリスト国家、悪の枢軸と呼んでいる北朝鮮が日本にとっては一番
心配だ。

もういい加減に米国と手を切れよ（軍事同盟）

35 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 20:40

北朝鮮からミサイルが飛んでくるのが怖い。
日米軍事同盟粉砕！

36 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 10:51

日米軍事同盟粉砕
そして、自国は自国で守るという理念の基に核兵器を配備
三軍の増強、憲法改正、これでいいじゃない

37 ：　：02/02/11 11:01

今時アメリカは核戦争やっても勝つ準備は出来てるだろどう考えても。

「核」だの「三軍」だのはただの軍国少年のおなにいだな

38 ：名無し：02/02/11 11:19

＞1　じゃ、どうしたらよいの。周りの国はみな有事法制はとっくに
完了しているよ。有事法制のない国は国家ではない。
日本だけ時代遅れだったのだ。

ということで、
無条件の日本の国民国防体制の確立、
無条件核ミサイル装備。
後はそれから考えればよい。先の事なんかわからない。
違う？

39 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 14:12

百歩譲って>>1の言うことを正しいとしても、有事法制成立の阻止は、＞１の意図
と逆効果になる。

何故なら、今の日米同盟の現況からいうと、仮にアメリカ主導の朝鮮半島有事が
起こった場合、日本は協力せざるをえず、その時、有事法制が無い場合、
衛隊の活動やアメリカ、韓国への協力は、全て「超法規措置」となってしまうからだ。

＞１は、実は「超軍国主義者」で、自衛隊を法律で縛られない、法を超越した存在
に祭り上げる意図なのではないか？俺は、捨民党も実は、村山社会党政権による
「阪神大虐殺」に象徴されるように「極東地域に戦乱と虐殺」をもたらす為に
わざと国内を撹乱しているのではないかと睨んでいるのだが…。

40 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 14:22

ところで皆さん
>>3 の二行目にツッコミは入れないんですか

41 ：名無しさん１周年：02/02/12 21:48

「備えあれば憂いなし」これってほんと？

　「有事」とは、戦時のこと。つまり、有事法制とは戦争をするために必要な
法律のことで、国民の生活や権利を大きく制約するものです。
　そんな法律がなぜいま必要なのでしょうか。小泉首相は、「備えあれば憂いなし」
と繰り返すばかりです。
　しかし、「備えた後には戦争があった」のが歴史の教訓です。
　政府がさかんに宣伝するテロや不審船への「備え」はどうか。
　テロは「国際法上の戦争ではなく国内法上の犯罪（松井義郎・名古屋大学教授＜世界＞昨年１２月号）
で警察と司法の力で解決するのが基本です。
　不審船への対処も、第一義的に海上保安庁がおこなうべき問題で、領海内での違法行為は、現行法
で対処できます。そもそも有事法制とは別次元なのです。　
　日本への「武力攻撃」も後で見るように、政府自身が想定できないとしています。
そうすると残るのは「米軍有事」での”国民総動員体制”ずくりへの「備え」だけ。
　実際、アーミテージ氏（現米国務副長官）らが一昨年１０月にまとめた米国防大学戦略研究所「特別報告」
では「有事立法の制定」を求めました。
　米国は、戦争法＝ガイドライン（日米軍事協力指針）法にもりこんだ民間や自治体を動員する規定に
あきたらず、民間や自治体が動員を拒否した場合にも「強制できる権限が必要」（マイケル・グリーン国家安全保障会議
日本・韓国部長）と圧力をかけてきています。
　危険な「備え」をつくることで「後顧の憂い」なく、日米共同の戦争に
のりだしてゆく・・・・・小泉首相の本音はここにあります。

日本への武力攻撃ってあるの？

　政府は、本格的な法案化作業を始めており、できるものから３月には国会に提出しようとしています。
政府は、その有事法制を「武力攻撃事態への対処に関する法制」（仮称）とよんでいます。日本が外部から
の攻撃を受ける事態だというのですが、こんな「事態」はほんとうにあるのでしょうか？
　小泉首相が国会では「現在のところ、ご指摘のような（日本が侵略を受ける）事態について、我が国に脅威を与えるような
特定の国を想定しているわけではない。」（８日、参院本会議）と答えました。
中谷元・防衛庁長官も「三年、五年のターム（期間）では想像ができないかもしれません」（２００１年５月１１日、参院
外交防衛委員会）とのべています。
　米ソ対立が激しかった１９７７，１９７８年に有事法制研究が始まりました。
その時でさえ、福田首相は、日本への直接侵略の可能性について「万万万万一」しかないとのべていました。
　小泉首相が有事法制整備の口実にあげてきたテロや「不審」船対策については「別途検討する」とされています。
国民の不安につけ込んで年来の野望だった有事法制に手をつけ、さらに広範囲の
戦時体制をつくる・・・・・・・・いわば”二段、三段ロケット方式”をねらっているのです。

42 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:04

首相が日本に対する武力攻撃は「万万万万一にもない」と発言している
のに有事法制などをつくるのは米国からの圧力が非常に大きいだね。

43 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:06

俺はもう米国という国を完全に見限った。（人民は別）

44 ：???：02/02/12 22:11

嬉しい！

まだ非武装中立論者は滅んじゃいなかった
反対スレ禁止（絶滅危惧種保護法）

45 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:13

陸も海も空もぜーんぶ軍事優先。

医療、建築、輸送労働者を徴用。

46 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:17

「備えあれば憂いなし」

「備え」というのは平和憲法のことで「有事法制」の事じゃあないんだ。

それが分からない米国に卑屈な売国政治家は本国に強制送還だ。

47 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 22:20

このスレはネタですか？　　　今時、あまり見かけなくなった珍獣がウジャウジャと。

48 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:22

日米軍事同盟は切るべきだ。

49 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:31

戦前も日独伊軍事同盟をつくったばかりに欧州で戦乱が起こると同時に
日本も米国と戦争する羽目になってしまった。

軍事同盟という奴は怖いねえ。

50 ：通行人：02/02/12 22:31

凄いなこの板。　　こういうキチガイスレばかり。

51 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:34

医療労働者が徴用されてしまったら患者は一体どうなるのだ？

52 ：　　　：02/02/12 22:36

有事法制よりも、核武装しよう

53 ：名無しさん１周年：02/02/12 22:43

＞５２　　原発でさえドイツでは縮小するというのに何て言うことを！！！

54 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 22:46

ＮＡＴＯ並の軍事力もてば米国も干渉しないじゃん（w

55 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 22:54

＞５４　　日本は既に世界第二位の軍事力をもっている事をご存じかな？

56 ：???：02/02/12 23:11

>>55
そんな話真に受けてるのはおまえだけ

57 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 23:32

＞５５
３，４，５位はどこなの？
どこの情報？

58 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 00:20

1941年６月ナチスはソ連に侵入した。この頃日本軍部は連戦連勝のナチスを
相当評価していたらしい。９月に御前会議で対米開戦を審議し対米開戦が決まった。
１２月８日には破竹のドイツ軍はモスクワ攻防戦に敗北するのだが、既に時遅し。
日本は日独伊軍事同盟にしばられていたこともありハワイを奇襲していた。
真珠湾攻撃が１９４２年に計画されていれば歴史はかなり違ったものになった
と思うのは私だけではあるまい。
軍事同盟とは恐ろしいものです。戦争に自動的に組み込まれてしまう。
今回も米国が悪の枢軸だと言って戦争を仕掛けようとしているのに、日本政府は
卑屈な態度をとり続けている。何故こうも米国に対して卑屈なのか？
もし「悪の枢軸」との戦争を米国がおこせば日本は追従して戦争に加わる
のではないか？そのために有事立法をしようという魂胆なら到底許せない。
有事法制はすべてが軍事優先になってしまう日本国民に対する弾圧法規であると
同時に「戦争をおこす国」ずくりでもあります。
一旦有事法制が立法化されると戦前のような重圧が必ず一部の人間を除く国民
の全生活を支配するでしょう。その為にも２チャンネルでも出きるかぎりの事を
しようではありませんか。

59 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 10:04

命令書一枚で国民を強制動員

　有事法制の最大の目的は、国民を総動員して戦争体勢をつくることです。
　そのため、政府は国民の財産である土地や家屋を強制的に使用したり、業者の物資を
取り上げたり、戦争協力に民間業者や労働者を徴用（強制的に仕事をさせること）できるようにしようと
しています。（別項１）
　すでに自衛隊法１０３条（注）には、こうした強制使用や強制動員についての仕組みがあります。
　防衛庁長官や自衛隊幹部が「公用令書」という命令書を出し、「要請」もしくは「通知」するだけで、
直接、国民を徴用、財産を収用できるのです。
　動員される対象は、医療、土木建築工事、輸送など幅広い業種からなっています。（別項２）

　今回の有事法制ではこの仕組みを発動するための政令をつくったうえ、さらに強力な措置を考えています。
　一つは、この仕組みを確実に動かす為に、罰則規定を設けることです。
これまでの「中間報告」にも、物資の保管命令に従わない人を罰することが明記されています。
　もうひとつは、自衛隊の出動前の「待機命令」下でも「土地の使用」などをできるようにしていることです。
「有事」の前から、軍事行動が優先されるのです。そのほか、（１）相手に公用令書を渡せなくても
物資の収容、土地の使用を行う（２）使用する土地にある建物を撤去する（３）自衛隊が私有地を自由に通行する・・・・
・・・・・ことができるよう検討されています。

注・自衛隊法１０３条・・・・・・自衛隊の「防衛出動時」に「物資の収容等」が出きるとした規定。
　　　　　　　　　　　　　　　　それにもとずく政令がまだつくられないままになっています。

別項１＝自衛隊法１０３条で可能とされる措置・・・・・・（１）病院、診療所などの施設の管理（２）土地、家屋、物資の使用
　　　　　　　　　　　　（３）物資の生産、集荷、販売、配給、保管、輸送に従事する業者に対する取り扱い物資の保管命令、
　　　　　　　　　　　　　またはこれらの物資の収容（４）医療、土木建築工事、輸送業者に対する従事命令。

別項２＝強制動員の対象（災害救助法施行令に準ずる）・・・・（１）医師、歯科医師または薬剤師（２）保健婦、助産婦または看護婦
　　　　　　　　　　（３）土木技術者または建設技術者（４）大工、左官、またはとび職（５）土木業者または建設業者、従業者
　　　　　　　　　　（６）地方鉄道業者、従事者（７）軌道経営者、従事者（８）自動車運送事業者、従事者（９）船舶運送業者、従事者
　　　　　　　　　　（１０）港湾運送業者、従業者。

60 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 11:56

＜米軍は有事支援を具体的に要求＞

　政府は「米軍の行動を円滑化するための法制」も有事法制として提出
するとしています。どんなものがかんがえられているのか。参考になるのが、
戦争法（ガイドライン法）のときに明らかになった在日米軍司令部による「有事支援」の要求
をまとめた自衛隊統合幕僚会議の内部文書です。（別項３）

　そこでは大量の弾薬輸送や民間空港、公共岸壁の使用などを中心に１０５９項目もの要求が並べられて
います。後半な国民の動員、自治体による給水やゴミ処理などの支援、クレーンなどの荷役機材や梱包資材、
避難用の寝具といった物資の確保などの内容がたくさん盛り込まれています。

（別項３）＝在日米軍の「有事」支援要求（統合幕僚会議の内部文書から）
１．民間業者の動員
　・大量の軍事物資、弾薬などの輸送（トラック千数百台）
　・公共岸壁でパイロット、ダグボート、船舶修理、荷役人の支援・民間空港における労務
２．物資の確保や保管
　・NEO（非戦闘員避難）支援用寝具約３万セット
　・荷役機材（クレーン、フォーク計１１４台）
　・コンテナ（沖縄８６５、佐世保２４０、岩国２２８）
　・木材、梱包器材などの港湾用資機材
３施設の使用
　・民間空港の使用
　・公共岸壁の確保や湾岸地域での事務所確保
　・資材保管地域の確保
４．行政機関、自治体への要求
　・給水、給電、ゴミ処理などの支援
　・２４時間通関態勢
　・民間空港での通信、宿泊給食
５．特例措置
　・弾薬輸送に関する関係法規の緩和または特例措置

61 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 12:11

＜軍隊の活動を最優先に＞

政府の研究では、自衛隊が出動して、行動する際、さまざまな法律に縛られないようにすることについても
検討されています。たとえば、（１）自衛隊の車両をパトカーや消防車などの緊急自動車と同じ扱いにする。
（２）自衛隊が移動する道路や端の補修をできるようにする（３）どこでも陣地を造ることができるようにする。
（４）軍事施設の建設に特例を設ける（５）火薬をフェリーで運んだり、一時的に野外に集積したりできるようにする。
（６）野戦病院を設置できるようにする（７）墓地や火葬場以外の場所で埋葬や火葬ができるようにする・・・・ことが必要だとされています。

62 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 13:22

＜国民生活から海や空まで統制＞

　有事発生の際には、国民生活全般に統制が加えられる・・・・有事法制
にはこんなねらいがあります。

　一つは「住民の避難・保護、生命・財産保護」を口実にして、国民を統制
したり、強制的に移動させたりすることです。そのために、戦前の「隣組」のように
総合連絡や避難、消防活動、物資の配給などを行う「民間防衛組織」をつくらせることや、
シェルターの整備が考えられていると報じられています。有事法制の「全般規定」ではこうした国民動員
に不可欠な地方自治体など行政の総動員がねらわれています。統制は国民生活に大きくかかわる
無線通信や航空・船舶にもおよんでいます。

　空では「航空路・空域等の指定」がおこなわれ、民間航空機は自由に
飛べなくなります。米軍機や自衛隊機の行動が優先されるのです。
　海でも、「航路・海域の指定」がおこなわれます。ただし、軍事行動に必要な物資を運ぶ
などの「指定船舶」は自衛隊が「保護」しますが、それが一番の攻撃対象になります。

　そのほか”自衛隊の円滑な無線通信の確保””電子戦実施”のためとして周波数の使用統制や
電波管制があげられます。

63 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 13:38

揃いも揃ってブサヨクが。
有事法制が整備されてない方が異常なんだよ。
国民統制だ？　バカかおまえ。国籍捨てて出ていけ！

64 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 13:58

>>63

＞揃いも揃ってブサヨクが。

違うと思う。ずっと書きこんでるのは＞１の自作自演だよ。

65 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 14:32

戦争を起こして戦時国債を発行して今までの国債をチャラにする
ということ

66 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 14:40

　小選挙区制により新大政翼賛会は成立したし、健保本人３割負担が来年から
実施される？　リストラでハローワークは職を失った人々で溢れ返っている。
どこか戦前の世相に似てきた。
　ここで政府が永年米国の圧力を受けて戦争の為の有事法制など国会に提出されたら
最悪。歴史は繰り返すというが我が国の政治家は２０世紀前半の悲惨な歴史を顧みる
事はしないのかねえ。そういう政治家には本国たる米国にお引き取り願おう。

67 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 19:15

小選挙区制は細川護煕に全責任がある。この希代の悪法のためにガイドラインが出来、
今度は有事法制を立法化しようとしている。

68 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 19:26

>>58
＞日本は日独伊軍事同盟にしばられていたこともありハワイを奇襲していた。

　実はヒトラーは、この時点ではアメリカとの開戦は積極的ではなかった。
しかし、ヨーロッパのユダヤ人の迫害を国内のユダヤ人集団から指摘され
ていたルーズベルトが、アメリカが欧州戦線に合理的に参戦するために、
ドイツの同盟国である日本を挑発した。
　三国同盟に縛られたのは、この場合は寧ろドイツの方だよ。

　その他の大筋は同意です...。

69 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 19:44

＞６８　　軍事同盟を結び無謀な侵略戦争をおこしたものの三者共倒れ
　　　　　になった、ということですね。

70 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 20:21

米国がガンですなあ。

71 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 20:32

有事法制を作ってない国ってあるの？

72 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 20:41

有事法制反対してる人たちって、実は侍なんだな。
自分の命が戦争やテロ、大規模災害などで奪われようとも決して信念を曲げない。
・・・いや、こういう奴らこそ緊急時には真っ先に報復だ！自衛隊活動の円滑化だ！という風にやーやー騒ぐのか（ｗ
結論：想像力が欠如した似非侍＝左翼ってことでいいですか？？

73 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 22:33

新大政翼賛会だって？（プッ
これだからサヨは馬鹿だって言われちゃうんだよ

74 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 15:44

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

75 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 16:48

hage

76 ：ro：02/02/14 16:52

有事法制で２ちゃんねるが規制されたりして！！
これホンマよ。
国家機密を暴露したら逮捕されるのでは？？
怖いネー！
ソ連、中国、北朝と同じになるのでナイカイ？

77 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 10:37

あげ　　　　　　　　　　　　　　

78 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 12:08

age

79 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 13:12

良スレあげ

80 ：鉄槌：02/02/16 13:22

強襲揚陸艇とか作ってるし。そろそろじゃないかな？

81 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 15:29

>>76
職務上知り得た軍事上の国家機密を暴露したら、
アメリカでもイギリスでもフランスでもドイツでもイタリアでも逮捕されますが、何か？
日本だけはそれを規制するなと言うのか？？

82 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 15:35

>>71
世界中の「軍隊」が存在する国の中で、
有事法制が無い国はありません。
ただし、有事法制が綿密に定められてない国は、
大統領に権力を集中させる（戒厳令）ことで対応する例が多いようです。

日本のように何の定めも無い国は存在しません。

83 ：説得力のあるコピペ：02/02/16 16:15

社民党の皆様、これは日本の左翼全般に言えることですが、
二言目にはドイツを見習え、償いはまだ済んでいないとおっしゃいます。
しかし、ドイツはわが国と大きく異なり、
憲法（ボン基本法）と教育基本法はなんと自前で制定しているのです！　
それというのも憲法、教育、国防は国家の根幹であり、他国に干渉されるものではそもそもないからです！
旧西独初代宰相でドイツの中興の祖とも言えるコンラート・アデナウアー氏はこう喝破されています。
「確かに我々は戦争に敗れた、だが憲法、教育は国家の根幹である。他国に干渉されるいわれはない！」。
そして１９５５年ＮＡＴＯ加盟が認められ、翌年には徴兵制の導入と国防軍の再結成が
基本法に明記され再武装を果たします。
それから６８年には非常事態法（有事法制）が制定され軍の基本的ルールが確立される事となります！
そして、昨年１１月１６日ベルリンの連邦議会において戦後初めて最前線への連邦軍派遣が承認されます。
しかもあなた方のお仲間である社民党・緑の党連立政権によってです。
同じ日、わが国ではテロ対策内閣基本計画が示されますが、
野中広務ら自民党守旧派の手によってイージス艦の派遣が潰されることになります。
そして何より、ドイツでは３０年以上前に制定された有事法制
（ドイツの場合、有事、災害、テロ、同盟国有事の対処方針が定められている）
すら、わが国には存在すらしない有様。何と情けないことでしょう！
まあ、それ以上に変わらないものはあなた方の精神構造、なのかもしれませんが！

84 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:47

>>83
偉い！あんた偉いよ！

85 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:52

右翼うぜーーー！！！！！！！！
オナニーでもして寝てろボケッ

86 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:57

>>85
バカ！あんたバカだよ！

87 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 19:30

>>86 ちげーーーよ！！！！！！！！
おまえがバカだ！！！！！

88 ：鉄血宰相 ◆Z6G0yP9Q ：02/02/16 20:27

晒しAGE
84 名前：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:47
>>83
偉い！あんた偉いよ！

85 名前：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:52
右翼うぜーーー！！！！！！！！
オナニーでもして寝てろボケッ

86 名前：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:57
>>85
バカ！あんたバカだよ！

87 名前：名無しさん＠１周年：02/02/16 19:30
>>86 ちげーーーよ！！！！！！！！
おまえがバカだ！！！！！

89 ：有事法制反対！：02/02/17 02:26

今ごろ米は日本を舞台にいかに国内の軍需産業をうるおそうかと計画をたてているに
違いない
下手すると米で新たに開発された兵器の実験場所にされかねないのでは？
かつて日本に落とされた原爆の被害情況も研究対象にされていたらしいし
アフガンでみたようにあの超軍事大国が何考えているかわからない日本のような小さな国を
周辺の「悪の枢軸国」の巻き添えにしたとしても彼らの偉大な正義の前にはなんらひるむことはないだろう

90 ：右翼じゃないよ：02/02/17 05:40

備えあれば憂いなし。これに尽きる。
有事に備えれば、それが原因で戦争が起こるというがそれは違う。
戦争の匂いがかすかに漂ってくるのを鋭く嗅ぎ分けて戦の準備をするのです。
そして、万全の備えが出来た状態で堂々と戦い、一方的な大勝利を得る。
これによって国民の生命、財産、権利は保護される。国民はこの保護を得る
ために国家に協力する。有事法制はこれを実現するための一歩だ。

91 ：右翼じゃないよ：02/02/17 05:49

我が国はあの戦争で大敗北を味わうことになった。
敗北のショックから戦うことを避けることを考えるようになる。
なるほど。反戦・非武装中立ってワケですか。
しかし、考えて頂きたい。猛獣が蠢くサバンナでは、戦わずには
生きていけないだろう。ボクサーは勝てなければリングから降りれば
いい。引退すれば殴られることはほとんど無いだろう。
だが、日本というボクサーは国際社会というリングから降りることが
できない。この国が滅びない限りは。

92 ：右翼じゃないよ：02/02/17 05:54

付け加えておくが、何かトラブルがあったらすぐ戦争！ではない。
まずは、「外交交渉」というジャブから打ち出す。駆け引きだ。
いよいよ「乱打戦」の「戦争」が始まったら、一瞬にして相手を
リングに沈めるべし。打つべし、打つべし。

93 ：右翼じゃないよ：02/02/17 06:15

自分の本心では、戦争はイヤだ。赤紙で招集されて、戦地で名も無き
一兵卒として死にたくない。（殺されたくない。）あの時代に生まれ
なくて良かった。しかし、国を見捨てることもイヤ。こうしてスレッド
に書き込んでいられるのも日本があるからだよ。最近は暗いニュース
ばかりでイヤになってきてるけど、日本人としてこの世に生まれたことに
誇りを感じている。国を守らなきゃ。でも戦いで死にたくない。
それならもっと強くなればいい。いざという時には、楽に相手を殺せる
ほうがいい。

94 ：右翼だよ：02/02/17 06:22

ということで、我々は黒い弾丸となって朝鮮半島で散っていくのだ！

95 ：右翼じゃないよ：02/02/17 06:32

小国は大国と戦争すれば敗北が待っている。だから外交に秀でた国
になろうとする。だが、大国に睨まれたら最後。避けられぬ戦いに
なる。大国の意志一つで小国の運命が決められてしまう。だからこそ、
更に外交交渉に力を注ぐ。それに比べれば、大国は有利だ。外交交渉で
決着しなければ武力によって決着を図ることができる。大国になろう。
強い国になろう。小国は大国よりも手段が少ない。出来ることが限られる
から。幸いにも、日本は経済大国。他国に対して経済的に優位な立場にある。
このポジションをいろいろな手段で守ろう。軍事力も選択肢に入れて。

96 ：右翼じゃないよ：02/02/17 06:51

>>94
マジなのかネタなのか不明だが、日本のため・日本で生きる我々のため
に自らの命を平気で捨てることのできる君は強い。少なくとも、今の自分
より強い。

97 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 06:59

北人は帰国派と留まる派に明確に分かれるべきだ。

98 ：右翼じゃないよ：02/02/17 07:13

アメリカは日本を利用している。日本と手を組んでいるのは自分にとって
都合が良いから。アメリカは日本人のために血を流して必死で守ってくれる
ことは無い。ある程度は当然のことながら守るだろう。だが、アメリカが
犠牲になって日本を生かしてくれることは絶対に無いだろう。
いざとなったら平気で見捨てるに決まってる。

99 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 07:42

まーえ、月曜９時のたけしのテレビスクランブル？で言ってたけど、日本の自衛隊は演習場から
出れないほど変な法律でガンジガラメになってるんだって～。
また阪神大震災みたいな事が起こっても、同じような手遅れ状態になるのは確実だってさ。

そこで田嶋陽子が「有事法制は地震・災害に限ればいい！」とか言ってたけど、こいつホント
日本のこと考えてないって思ったね。

戦争になったら、地震で死ぬ人数の比じゃねぇだろバカ！

100 ：右翼じゃないよ：02/02/17 08:10

2ちゃんねらー風に表現すると、
我々は殺伐とした雰囲気の吉野屋にいるわけだ。
視線が合ったらいつケンカが始まってもおかしくない。
そこに入ってしまい、店から出られなくなった。そこで考えよう。
戦うのはイヤだ。戦わずにすむ方法を考えよう。でも、ケンカに
巻き込まれるかもしれない。戦いに勝つ方法も同時に考えよう。
有事法制もこれと同じことだ。備えあれば憂いなし。戦いに備えよう。
そして、武力をコントロールする理性を身につけよう。賢くなろう。

社民党員そろって吉野屋か。おめでてーな。
「戦うのはいけません！　ワタシは丸腰ですよ！　もしも万が一、戦う
ことになったら・・・？いーえ、戦いはおこらないんですよ！だって、
丸腰の国家を襲うわけないわ。絶対に！」
ホントに、ホントにおめでてーな。もう見てらんない。

101 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 12:24

あげ

102 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 14:39

>>55 ２０００年軍事費（ドル換算）
米国　　　　　２９４６９５
ロシア　　　　　５８８１０
日本　　　　　　４４４１７
中国　　　　　　４１１６７
イギリス　　　　３３８９４
フランス　　　　３４２９２
イタリア　　　　２０５６１
サウジアラビア　１８３２１
ブラジル　　　　１７５４５

103 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 14:54

日本を攻撃する国はいない。日本に戦争を仕掛けてくる国もない。
従って日本が戦争する原因もまたない。
ただ日米軍事同盟（ガイドライン）などで日本が米国に追随して
戦争を仕掛ける可能性は高い。その状況を作り出すのが有事法制だ。
日本の支配層が米国に追随して戦争をやる。
我々庶民にとっては到底合点のいかない事ばかりだ。庶民の力（権力）
と支配層の権力とを分離して考えなければならない。

104 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 14:56

俺は日米支配層の引き起こす戦争に巻き込まれるのはまっぴらだぜ。

105 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 15:23

＞日本を攻撃する国はいない。日本に戦争を仕掛けてくる国もない。

その根拠を示せ

106 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 15:35

日本近辺の軍事力　防衛白書1999年より
中国　
　陸上兵力　　　210万人　（予備役、武装警察含まず）
　艦艇　　　830隻　103万トン
　作戦機　　4030機

北朝鮮
　陸上兵力　100万人
　艦艇　730隻　10.5万トン
　作戦機　630機

韓国
　陸上兵力　52万人
　艦艇　210隻　14万トン
　作戦機　520機

極東ロシア
　陸上兵力　21.9万人
　艦艇　420隻　110万トン
　作戦機　820機

日本
　陸上兵力　14.6万人
　艦艇　　150隻　36.6万トン
　作戦機　　510機

107 ：???：02/02/17 15:36

>>103
我が家に来る泥棒はいない。我が家に火をつける悪人もいない。
従って我が家が警察や消防にやっかいになる原因もまたない。
ただ政府が警察や消防を独裁のために使う可能性がある
そのための警察だ
警察や消防は百害あって一理無し！廃止すべきだ！
泥棒がやってきたらどうするって？
いったいいつだれが泥棒にくるんだい？
我が家に泥棒はこない！だから警察は必要ない！

こう言ってるのと同じ
君たちの論理は詭弁だね

108 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 15:59

外交らしい外交もせず、ただ「泥棒」「悪人」というところに非常な
無理がある。肝心なのは米国を離れた自主外交だよ。
日米軍事同盟を破棄して永世中立国の宣言でもするとよい。

109 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 16:04

>>108
永世中立国？　スイスやスウェーデン、フィンランドの例を見てわかるように
重武装国家として生きていくんだぞ。
有事法制どころか、有事には国民総動員するような道だよ。
知ってて言ってるなら、極右だね。
知らないならただの馬鹿。

110 ：???：02/02/17 16:13

>>108

＞日米軍事同盟を破棄して永世中立国の宣言
すると君は日本の軍事予算を大幅に増額して核武装して徴兵制を
復活させる気かね？
永世中立がどれほど高いものになるか知らないね
戦前の軍国主義と変わらなくなるよ！
集団安保のほうが安くて大きな安心を得られる
小国が大国に飲み込まれないようにするには
日米安保のように大国と同盟を結ぶか
ヨーロッパのように小国同士が軍事同盟を結ぶしか
生き残る道はないんだよ！

111 ：１０８：02/02/17 16:29

軍事同盟を破棄して中立国になる。
勿論、君の言うような重武装は捨て去る。
何もヨーロッパのサル真似をして国民皆兵制度の制度をとる必要はない。
軍事同盟を保持しているから有事法制、ガイドラインのような戦争準備
の法律をつくらなければならなくなる。
国の主権を米国に売り渡すその先は全く無意味だ。

112 ：???：02/02/17 16:39

＞君の言うような重武装は捨て去る。
＞国の主権を米国に売り渡すその先は全く無意味だ。
重武装を捨て去った時点で国の主権を放棄したのと同じなんだよ！
君の論理が世界で通用するならとっくに何百年も前に外国でやってるよ！
外交重視、国防軽視で滅んだ国ならヨーロッパでもたくさん前例がある

113 ：名無し：02/02/17 16:39

>1　朝鮮人への呼びかけかね。
日本人は有事法制が遅すぎて怒っている。

114 ：名無しさん１周年：02/02/17 17:19

＞１１３　　怒っているのは極右だけだよ。それも米国かぶれの。

115 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 17:25

中立国ってのは、交戦国が自国の領土、領海に侵入するならば
それを実力で阻止する義務がある。
それができない中立国ってのは、国として認められない
交戦国に占領されるのがおちだ。

116 ：???：02/02/17 17:47

>>114
君は　右翼＝軍国主義＝親米　と思ってないかい？
私は日米安保は支持するがアメリカ大嫌い人間だよ。
身勝手で力でゴリ押しするしそれが正しいと信じてる
から始末に終えない
でもアメリカは軍事力があるから出来る
力なき正義は無力だがアメリカの正義は暴力だ

117 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 20:53

あげ

118 ：彼らと同じテーブルに乗るな！：02/02/17 22:57

細菌兵器が貧者の核兵器と呼ばれることに寒々としたものを覚えてしまう
いったん力の論理のテーブルについてしまうと際限なく引きずり込まれる結果となるだろう
軍隊そのものの維持のために活躍場所を世界の中に物色し、火種を見つけつついて紛争をおこさせる
このような愚挙を避け日本には誇りをもった平和国家としてきりぬける道を探して欲しい

119 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 23:06

結局サヨクには、世論調査で有事法制賛成派が多いという事実も無視してしまうんですね

120 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 23:20

犯罪者とおなじテーブルにのってはいけません。
警官は決して武装してはだめです。
そもそも警察など、悪の暴力装置、国家権力の犬です。
警察を廃止して、犯罪をなくす努力をしましょう。

121 ：k：02/02/18 01:19

左翼：世の中は善人しか居ないから、国防は必要ないね（脳天気）

中庸：世の中、善悪が混ざってるから、用心（国防）しておこう（現実的）

右翼：世の中は悪党が多すぎる、重武装や！（力み過ぎ）

極論に正解なし。

122 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 04:22

あげ　　　　　　　　　　　

123 ：飛んで火に入る夏の虫：02/02/18 09:58

わざわざ周辺国の脅威を主張する他国の口車に乗っていろんな最新鋭の武器類を買わされ
重装備させられているとうっかり足元をすくわれて戦争に巻き込まれるはめになる決まっている
某国にとってはアジアに大量の武器を投入し自国内の軍需産業を活性化させる絶好のチャンスだろう・・・
平和をばかにする風潮をあおり他国を攻撃可能な軍隊をもつに至った国ほど焚き付けやすい相手はいないだろうな

124 ：飛んで火に入る夏の虫：02/02/18 10:01

アジアが舞台だと某国は自国の兵の血が流れるのをなるべく避けられるし・・・

125 ：飛んで火に入る夏の虫：02/02/18 10:06

今まで静観してきた日本の海域の問題に口出ししてきたということは
そろそろこの緊張状態をいまこそ自国の利益に利用しようと計画しているのだろう

126 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 10:17

アメリカはとことん合理的な国

127 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 10:22

有事法制から徴兵制までにどのくらい時間がかかるかタイムウォッチで測っておこう！
女と年よりは後まわしかな？

128 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 10:25

外務省も機能不全な状態だと軍隊にも出番を待たせずにすむだろう

129 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 10:28

軍隊の無い国など存在しない
ブサヨクは北朝鮮にでも渡ってください
多くの日本人に迷惑です

130 ：わたしは日本人：02/02/18 10:30

＞129
君のような日本人が日本をだめにしなければよいが・・・

131 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 11:15

>>127
大丈夫ですか？カウンセラー紹介しましょうか？

132 ：ベトナム戦争：02/02/18 12:27

>131
いずれ日本人が必要となるでしょう

133 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 23:20

非武装って外交権放棄と同義なのに・・・
なんでバカばっかなんだろう。

134 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 14:40

軍隊は必要。これに反論の余地は無い

135 ：武器商人：02/02/19 14:42

われわれには死活問題である

136 ：武器商人：02/02/19 14:45

平和主義者粉砕！！！
もっと議論をあおろう！！！

137 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 14:46

巧妙に巧妙に・・・

138 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 14:55

軍人ふやす前に最新兵器の開発に力いれろや

139 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 15:21

北から来るでよ

140 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 19:59

>>138
アメリカから共同開発ってちょっかい受ける
同盟国が邪魔するなよ・・・・・

141 ：名無しさん１周年：02/02/19 20:02

大体どこに今頃日本を攻撃してくる国があるというのだ。
有事法制は米国の圧力で米国のおこす戦争のためにつくられた希代の悪法。
備え（有事法制）あれば憂いなし、ではなく備え（平和憲法）あれば憂いなしだよ。
国のために死ぬというのは支配層がつくった錯覚で米国のおこす戦争で死ぬのだよ、右翼君。

142 ：１４１：02/02/19 20:26

そんな馬鹿がウヨウヨ。

143 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 22:07

341 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/05 10:54 ID:o98iM45f
有事法制って、基本的には有事の際の自衛隊の活動から国民の財産･権利を
守るための法律でしょ。
自衛隊に接収されたりした財産を後になって保証してもらえるとか、
むやみに私権を制限されることはなくて、法律の範囲で法律に則ってしか
制限できなくするって意味で。
戦争の準備とか、国民弾圧とかいう発想はちょっとめずらしいんじゃないん
ですか、世界的に見て。

144 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 02:15

>>141
敵はアジアだけじゃないぞ

145 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 04:49

そもそも有事法制の議論をしていること自体おかしい。
そんなもんは本来国家主権とセットになっているようなもの。

だいたいサヨの「今日本に攻める国はない。」ってのには、
あきれるのを通り越して感動ものですわ。
戦争の準備なんてものは今日明日にも（１,２年以内）に
戦争が起こるから対応しようってものじゃないだろう。
アメリカは第二次世界大戦勃発の何十年も前から対日戦用の
作戦の基になるオレンジプランを練り続けていたことは周知の事実。
（当然、アメリカは現在も２１世紀版オレンジプランを持ってるでしょう）

だから何が何でも反対と言う皆さん、もうちょっと現実見ようよ。

146 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 05:02

今は諜報戦の時代だ。エシュロン包囲網や工作員によって
日本の情報は世界に筒抜け状態であるのではなかろうか。
この辺りの問題も積極的に取り組んでもらいたい。

147 ：名無しさん＠１周年　　：02/02/20 05:21

ここまで北朝鮮に舐められても対応できないのだから、
米国に言われるままにする以外、日本の生存はないのでは。
反日政治家や、反日マスコミを死刑に出来るなら、
自立した国家といえるが、現状では駄目だ。

148 ：：02/02/20 07:06

とりあえず米台韓並にアカ禁止にしてほしいよ

149 ：ブサヨクへ：02/02/20 08:13

とりあえずサヨは「今」の話をしているのであろう
しかし、おめでたい奴らだお前らは「十年後」「二十年後」という国家戦略
を考えているのだろうか？「今」がよけりゃいいってのはまさに暴走族・・・
いや珍走団の考え方だよな。そう言うと「戦争がはじまってから造ればいい」とか
言う奴がいるが、本当にこれはドキュソとしか言いようが無い。
あんたねぇ、敵の兵隊がまさに進撃してるってときに首都東京国会で有事法制討議かぁ？
おめでてーなー。マァ責任政党じゃない社民や共産だから言える事なのだろうがね

150 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 08:29

他国からばかにされているうちは侵略なんてないよ

151 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 08:30

日本にもテロが及ぶ可能性も指摘されていたが結局何もおこらなかった
だからといってだれか起こさないでね

152 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 10:42

粉砕馬鹿に言うが、粉砕でなく必要な危機管理についての意見をアップしろ
何でも反対の低脳だから、必要にせまられて、付け焼刃の法律になってします。
議論さえ妨害する似非革新のお陰で半端な法制になってしまうんだよ！責任取れ反戦キチ

153 ：名無しさん１周年：02/02/20 18:23

＞１５２　ブッシュは戦争馬鹿になっている。見たか韓国でのブッシュ訪韓
反対運動を。奴は北朝鮮を挑発する発言ばかりしている。北側もクリントンの
築いた関係を反古にしたといっている。国連、韓国をないがしろにして外交、話し合いもせずに
「悪の枢軸」発言だ。明らかに戦争を挑発している。米帝国主義は戦争の火つけ人と
よばれてもしかたがない。おかげで日本政府は現代版国家総動員法たる有事法制
まで用意するに至った。
　外交、国連、関係国の徹底した話し合いだよ。それもせずに何が有事法制だ。
知能指数が知れるぞ。

154 ：ブサヨクへ：02/02/20 21:32

>>153
>>国でのブッシュ訪韓
反対運動を。奴は北朝鮮を挑発する発言ばかりしている。

この発言でブサヨクが、土下座外交を推し進めているのかと言う事が汲み取れる

＞明らかに戦争を挑発している。

不審船どうどうと日本海に潜り込ませようとする行為が挑発行為じゃないと？

＞外交、国連、関係国の徹底した話し合いだよ。

国際舞台でそんな事言ってたら笑いものかつまはじきにされるのが落ちなんだけど・・・・
もうすでにそうなってるけどね（藁

155 ：名無しさん＠１周年：02/02/21 17:33

これで日本は安泰！

156 ：名無しさん＠１周年：02/02/22 06:48

あげ　　　　　　

157 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 03:45

>>153
歴史の教科書で「国家総動員法」を勉強しなおす事をお薦めします。
有事法制＝国家総動員法というのは、明治憲法＝日本国憲法ぐらい出鱈目な主張。

158 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 06:20

あげ　　　　　

159 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 07:56

あげ　　　　　　　

160 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 07:57

>>157
バカな左翼には理解できませんって。

161 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 08:24

有事法制賛成。徴兵制復活。フリーターは全部兵士にする。
良心的徴兵忌避を申請する者は、３年間の無報酬介護業務従事を
義務づける。これで介護に関する支出が若干楽になる。
北朝鮮との全面戦争を前提に準備を怠りなく。基本的に国家の
とるべき姿勢は、「あの国に攻め込んだらやられる」と周囲の
ならず者国家に思わせること。侵略戦争をしろといっているのではない。
左翼の言うようにしていたら、日本はいずれ中国に占領されるね。
あ、左翼はそうなってほしいのか。だからそういうわけね。
これだから売国奴ってやーね。

162 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 09:55

反対！

163 ：名無しさん１周年：02/02/25 13:23

北朝鮮への戦争想定は米国が「悪の枢軸」のなかで出てきたもの。
日本としては南北対話を見守り、支えなければならない。
「悪の枢軸」論というのはあらゆる選択肢を排除しない、つまり一方的軍事攻撃
もあり得るという宣言だ。だからヨーロッパでもすごい非難の声があがっている。
フランスのジョスパン首相も”一国行動主義だ”という批判をしている。イギリス
も”われわれは米国の同盟国だ。しかし、同盟国だからといって、米国にどこまでもついていく、利用
されるカモではないんだ”ということをはっきりいっている。

同盟関係を結んでいる国だって”そんあ米国のいいなりにはなりませんよ”という
態度をヨーロッパの国は非常に鮮明に打ち出している。

しかし、そのなかで小泉首相は全面支持だ。こんな態度をとっているところはない。

164 ：名無しさん１周年：02/02/25 16:03

ガイドラインも有事法制も米国の圧力によって出てきた悪法。
米国の為に国家総動員体制をつくって基本的人権を潰されたり制約をうける事
は売国行為だ。
それに米国一国のために日本人が追従し血を流すことは許されない。
ヨーロッパも米国と同盟を結んでいるところがあるが、今回の「悪の枢軸」問題
には嫌悪感を隠していない。

165 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 16:22

小泉アメリカの太鼓持ちもいいとこだ
なにか弱みを握られているに違いない

166 ：名無しさん１周年：02/02/25 17:01

ある情報によると米国の圧力によって政策を遂行した暁には巨額の金
が小泉の懐に転がり込むそうだ。

167 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 17:34

>>163
アングロサクソン同盟という言葉を知ってる？
極端に言えば白人同盟みたいなものだけど。
イギリスはあたりまえ､フランスみたいにいつもアメリカとは意見の一致しない国でも､
いざ戦争がはじまれば､必ず支援する

168 ：日本も支援します：02/02/25 17:35

白人同盟というより先進国同盟。
先進国の地位を脅かされる出来事には敏感。

169 ：名無しさん１周年：02/02/25 18:07

これからは地球上の貧富の格差をなくすことに重点が移るだろうし、
そうしなければならない。その中で初めてテロなどは消滅するだろう。

170 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 20:45

>>169
無理です、資源の量が足りません
人類すべてが先進国になれば、地球4つは必要になるでしょうね
かといって、みんな貧乏になれば・・・人口爆発ですな。

171 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 21:16

>>161
徴兵制なんてできるはずないじゃん。

172 ：：02/02/25 23:06

有事法制は国内の経済有事のために急ぐと思われ。
具体的には預金封鎖ね

朝日新聞から１／２５
----------------------------------------------------------------
１月から６月　運命の時くる　
中曽根康弘元首相◆志師会（江藤・亀井派）総会で
戦後の日本の歴史、90年代、冷戦後の流れをみていて2002年という年は
日本の運命を決する年になると実感している。しかも、1月から6月の間に
そういう運命の時がくる。3月(の企業)決算とその後の動きがどうなるか、
株価がどう動くか、今国会での有・事立法などの行方がどうなるか。国民が
それをどう判断するか。我々が精根尽くして働かないといけない時期が来る

173 ：名無しさん１周年：02/02/26 08:27

有事法制は戦争に反対する者を犯罪者に仕立てるもの。

戦争に協力することは犯罪だというのが憲法の根本精神であり、
戦争に協力しない者を”犯罪者”とするのはまさに違憲立法以外のなにものでもない。

174 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 09:24

国民がうかうかしているうちに世の中はいつのまにか大変なことになっていそう。

175 ：YUI：02/02/26 09:27

>>161
＞有事法制賛成。徴兵制復活。フリーターは全部兵士にする。
　　　　
けど、自分が徴兵されるのは、嫌なわけね。

176 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 11:42

>>175
>>161みたいな奴から徴兵されるべきだよな。

177 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 11:43

ゆうじほうせいって、こくみんにせんそうをしかけるほうりつなんだって

178 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 11:45

＞177
にほんこくみんをあめりかのろぼっとへいにしたてあげるほうりつじゃなかったの？

179 ：名無しさん１周年：02/02/26 14:32

マスコミも一旦この有事法制が国会を通ってしまえば「戦争反対」のニュース、
論陣を張ることが出来なくなる。有事法制には罰則規定があって戦争反対の行動
は禁止されるからだ。下手をすると留置場、刑務所行きです。

180 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 14:41

役者そろえて国民に国会ワイドショーを提供していたわけがこれか
有事法制こっそり進めているよね。
あまりニュースになっていない

181 ：ブサヨクへ：02/02/26 14:58

>>175
161じゃないが、国の義務と言うなら仕方ないと思うがね

182 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:01

>>181
お前も行けよ。

183 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:05

笑・ザ・フラッグのときと同じであれよあれよという間に
日本列島米駐アジア軍事基地国民総人間兵器化は近い

184 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:24

今度はどんな引っ掛け問題が出現するか
誤訳したふりはやってしまったから

185 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:26

どんな計画で法案通すかな？
テロ事件、不審船の次はなにかインパクトある事件が必要なのでは？・・・

186 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:28

徴兵の必要ないと思われ。志願兵だけで十分余りあるでしょう。
今の若者の危機感は結構強そうだよ。

187 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:29

アメリカ政府関係者は前のテロ事件のとき、もし、日本がテロにねらわれて
占拠されたら、再び核を落として列島ごと沈めてしまえばよい発言をしていたとか・・・

188 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:32

若者たちけっこう、最近、あおられているよねー・・・
日本列島総白痴化
これも占領政策の一環だったのかな？・・・

189 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:34

日本ってアジアにおける地理的軍事価値高いそうだ
アメリカにとってね

190 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:36

アメリカはとことん合理的な国だから
もちろん自分の国や国民を優先して考える
けっこう、日本国民にまるでサンタクロースであるかのような幻想を与えているがね

191 ：YUI：02/02/26 15:37

>>186
戦争が起きて志願兵が殺到するのがアメリカ。
自衛隊入隊を見合わせるのが日本。
湾岸戦争の時、実際にそうだったらしいです。

192 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:43

毎度の感想だけど、日本ほどキティガイ軍事国家とかテロ国家に囲まれてる国無いね。

193 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:45

アメリカほどではないだろう
自分の国の隣国であるとかいう範囲を大幅に越えている

194 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:47

アメリカにとって軍事力はいまやメシの種

195 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:57

>>194
これから世界２位の経済国家に買わせれば売上伸びるだろう。

196 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:58

それが彼らの大きな狙いだろうと思われ

197 ：不吉な予感・・・：02/02/26 16:01

そのために今度の不審船事件にしても今までもたびたびこういうことは日本近海で
起こっていたのにもかかわらず、今回に限って日本側に位置を教えた衛星から把握できるからね
アメリカも時期をみはからっている
何かまた周辺で起こさねば、いや、起こらねば良いが・・・

198 ：不吉な予感・・・：02/02/26 16:03

日本って瞬間沸騰湯沸し機だから何かあったらいっせいに片方に傾く
こういう国を大国のブレインを以ってして外からあやつるのって簡単そう・・・

199 ：お決まりごと：02/02/26 16:05

>>192
テロ国家を金銭支援する日本はテロ支援国家

200 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 16:12

アジアを軍事的にひっかきまわして漁夫の利を得るのはどこか？
それとひきかえに日本人の血が流れてもよいのか？
よく考えてみるべき何も考えないでいつのまにか変なことにならないように

201 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 16:13

そのためにも歴史をよく振り返ってみよう

202 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 18:36

203 ：こぴぺ：02/02/26 19:42

有事法制って、基本的には有事の際の自衛隊の活動から国民の財産･権利を
守るための法律でしょ。
自衛隊に接収されたりした財産を後になって保証してもらえるとか、
むやみに私権を制限されることはなくて、法律の範囲で法律に則ってしか
制限できなくするって意味で。
戦争の準備とか、国民弾圧とかいう発想はちょっとめずらしいんじゃないん
ですか、世界的に見て。

204 ：ちちんぷいぷい：02/02/26 20:00

>>1
んー、極端な話は別として、
武力攻撃を受けた際の対策はどうするんだろう...
有事法制に反対はいいけど、
それの対案を出さないとねぇ...

205 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 20:09

＞マスコミも一旦この有事法制が国会を通ってしまえば「戦争反対」のニュース、
＞論陣を張ることが出来なくなる。有事法制には罰則規定があって戦争反対の行動
＞は禁止されるからだ。下手をすると留置場、刑務所行きです。

日本における有事は、敵性国家の武力集団が領土・領海・領空内に侵攻している
ような時点で発動される。
あくまでも非常事態においてのみ適用される法律であって、戦前の治安維持法や
国家総動員のようなものではない。

有事法制が整っていない先進国は日本だけだが、日本以外の先進国で
平和運動すると逮捕されるだろうか？

206 ：名無しさん１周年：02/02/27 08:34

＞敵性国家の武力集団が領土・領海・領空内に侵攻しているような時点で発動される。

敵性国家＝米国にとっての「悪の枢軸」のような敵性国家であり領土・領海・領空内
に侵攻してくるような国を示せ。不審船は海上保安庁で十分対処出きる。

＞あくまでも非常事態においてのみ適用される法律であって、戦前の治安維持法や
国家総動員のようなものではない。

その根拠となる条文を示せ。

207 ：ブサヨクへ：02/02/27 15:16

>>206
敵性国家＝米国にとっての「悪の枢軸」のような敵性国家であり領土・領海・領空内
に侵攻してくるような国を示せ

中国。北朝鮮。ロシア（？）

>不審船は海上保安庁で十分対処出きる。

平和ボケの極み。前回の不審船で敵は何を使ったか分かってるのか?対戦車ロケット砲だぜ？
警察力の範囲じゃない。

＞その根拠となる条文を示せ。

おいおい。まだ出来てない法律の条文をどうやって出すのかね？

あ、ちなみに俺は>>205じゃないよ

208 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 17:54

テポドンをわすれるな

209 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 18:56

↑全くだ。俺は売国奴の為に死にたくないし。

210 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 20:14

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

211 ：名無しさん１周年：02/02/27 20:58

裏には中曽根がいることは公然の事実。

日本列島浮沈空母化発言をした売国奴がこれからこの国を無茶苦茶にするだろう。

212 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:05

>>206
領土係争中の国はどう考えても潜在的敵性国家だろ
不審船を領海に侵入させたり、公海上で臨検に従がわずロケット弾で反撃するようなスパイ船を
進入させるような国があるんだけど？　脳内あぼーん？

213 ：名無しさん１周年：02/02/27 21:20

＞２１２　　＞公海上で臨検に従わずロケット弾で反撃するようなスパイ船を
　進入させるような国

　日本の巡視船は中国の経済的排他水域まで侵入して攻撃し沈没させた。
これは国際間のルール違反ではないか。
　この事件も有事法制にむけての既成事実ずくりにしか過ぎない。

214 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:23

■対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm

215 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:32

>>213
＞日本の巡視船は中国の経済的排他水域まで侵入して攻撃し沈没させた。
＞これは国際間のルール違反ではないか。

ヴァカですか？　経済的排他水域は領海じゃないぞ、あくまでも経済的な優先権を
中国が持っているだけの水域
それに、国籍を偽って、臨検を拒否し（公海上では軍艦、もしくはそれに順ずる船以外拒否する権利は無い）
逃走して、攻撃までかけてきた船だ、国際ルールではれっきとした海賊船だね
海上保安庁の処置は国際法に準じた正当なものだった。
それとも、海上保安庁が義務を遂行するべきではなかったと言いたいのかな？

これを有事法制の布石作りと考えるアホがいるとは・・・　布石作っているのは
不審船を派遣した国（もしくは組織）じゃねーの
自業自得といえる。

216 ：１のハハ：02/02/27 21:37

ごめんなさい。実は、１は北などのスパイなんですよ。
日本をいつまでも弱い丸腰のフニャフニャ弱虫にしておく魂胆があるのです。
日本に麻薬を運んで、見つかっても、日本の領海で違反操業しても、今のま
まだと日本に捕まえられませんからね。
何と言っても、そのお陰で、これまで日本から可愛い娘を何人も連れてくる
ことができました。今も毎日のように違反のやり放題していますデス。ハイ。
日本人が気がついたとき、野党とかいうスパイに指令を出すのですよ。
平和とか戦争とか人権とか差別とか自由とか被害とか、嘘で固めた情報で
日本人を呪縛してありますので、簡単です。日本人同士で言い争いさせて
結局は何も準備はさせません。その証拠に日本の海上保安庁の船は、木の葉
のようなワシらの漁船１隻もつかまえられませんよ。ワッハッハ。
世界の笑われ者ですよ、今の日本はね。お陰でわしらは、ミサイルを日本に
向けて準備できたよ。これも皮肉にも日本の援助でな。オッホホホ・・。
ガンバッテね、野党くん、日本をいつまでも混乱させてくれよ永遠にな・・。

217 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:38

某所からこぴぺしたんだが、どの時点がルール違反なのかな？

１）不審船は、故意に船籍を偽り国籍を隠していた。（この時点で既に海賊行為）
２）海保は、国際海洋法110条に法り、これを臨検・検挙しようとした。
３）不審船は、巡視船の停船命令を無視して逃走した。
４）海保は、国際海洋法111条に法り、海賊船を追跡。
５）巡視船からの採算の停船命令＞威嚇射撃＞船体射撃
６）巡視船が接舷するも・・・海賊船から発砲
７）自衛の為の反撃・海賊船沈没
９）海賊船の乗員の救助開始するも、諸々の条件により収容できず。

218 ：１のハハ：02/02/27 21:42

日本の若者は、戦後教育で骨抜きにされているから、ヤワですな。

219 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 08:15

あげ

220 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 12:39

age

221 ：ブサヨクへ：02/02/28 21:46

無意味なから揚げばかりだなぁ・・（ｗ
左ウィングの連中からの反論はまだかな？

222 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 08:17

あげ　　　　　　　　　　　　　　

223 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 15:30

宗男のせいで有事法制問題がとりあげられませんね。
大切なことだと思うんだが。
日本は、どうなってしまうんだ？

224 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 03:26

age

225 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 04:39

>>216
ボケ国家最高だね。ウッヒッヒ。

226 ：もはや手遅れ：02/03/03 10:23

大昔からスパイ天国といわれている日本
公式的に軍隊を所有したりすると見えない何かに下手に誘導されかねないぞ
今の自衛隊の存在は玉虫色だからこそ意義がある

227 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 17:51

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

228 ：80：02/03/03 18:06

でも、平時だから有事のことは考えるんだよね。

229 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 18:42

有事立法ねえ。
いまのままだとアメリカのための法制になることは確実だな。
アメリカの国益のために日本の自衛官達をこき使って､貢献リストからはずされたりしてな（ｗ

230 ：鶏雑炊【一日目】：02/03/03 18:55

>>229
それはあるかも...
いまだに蔑視されてるところがあるもんなぁ...
でも、そういったことから離れて
日本の有事を考える事は大事だと思う。

231 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 02:48

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

232 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 04:11

233 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 18:15

age

234 ：　　　　　　：02/03/06 20:57

235 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 10:28

age

236 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 10:42

外務省なくなったらなくなったでいよいよアメリカの思いのままに
日本国を利用されるぞ
日本国民はアジアにおけるアメリカの軍事的持ち駒にされ・・・

237 ：今度は持ち駒：02/03/07 10:44

真珠湾の時のように日本を煽ってわざとアメリカに攻撃させるような手は
使えないからね

238 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 11:13

ちょっと前に防衛庁って自衛隊の防衛白書を発行するのやめたんじゃなかったかな？
マスコミはこぞって難しい言葉をとりやめた彼らを英断とばかりに持ち上げていたが・・・
これで彼らは国民に対する自衛隊に関する情報公開の義務を公然と止めることに成功したわけである
彼らがこれからどう活動していこうと我々国民にそれを知ることは難しくなってしまった・・・
そして有事法制は進められていく・・・

239 ：　　：02/03/07 14:56

有事法制は絶対に必要。
平時である今のうちに自衛隊にはどこまで出来て、どこから出来ないのか
って線引きをしなきゃならない。
もし万が一事が起きたときに明確な規定がないと、超法規的な措置を
際限なくされる可能性がある。

>>238
平成十三年の防衛白書が出てますがなにか？

240 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 16:25

>239
ゴメン、難しい表現をやめたんだったけ、うろおぼえで・・・
たしかに明確な規定は必要。超法規的にぱっと何かをやられてしまうことが
一番こわいね
ショー・ザ・フラッグの時のように十分な論議なしにだまし討ち的にあれよあれよという間にね

241 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 10:41

242 ：国会を見よ！：02/03/08 11:20

果たして今の日本に軍隊に対するシヴィリアンコントロールというものが可能であるのか？！！！

243 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 22:02

可能よ
もし可能じゃないとすれば国民が悪い

244 ：：02/03/10 15:52

245 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 17:58

オレは港区生まれのれっきとした日本人で東工大卒なんだけど
この土日でヒマ人の糞右翼が沢山釣れましたので報告します。
これから、デートなので、糞右翼のチンパン諸君は、どうせヒマなんだろうから
書きこみ、ヨロシク！！（ｗ

246 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 18:01

´　　　￣｀ヽ,
/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i　　／´ 　　　　　　ﾘ}
| 　〉. -‐　　　　'''ｰ {!／チン太郎、大日本帝国バンザイ！！
ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ﾟ'｝＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
ゝ i、　 ` ｀二´' 丿／´　　　　￣｀ヽ,
　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　／⌒　　-　-　⌒i　　／´　　　　　ﾘ}
／　／|　　｡　　　｡丿| 　〉. -‐　　 '''ｰ {!
＼　＼|　　　亠　 || 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　　／クソ右翼って
　　＼⊇　／干＼|　ﾔヽﾘ　´ﾟ　,ｒ(､_>､ﾟ'｝　＜　さ～やでおなにぃするんか？
　　　　|　　　　　ヽ_｣　　　ト‐＝‐ｧ'　!　＼　わてとおんなじやんけぇ
　　　（　／⌒ｖ⌒＼ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-ー- f
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |

247 ：ブサヨクへ：02/03/10 21:40

自分で日本人ですって前置きしてる奴いるか？日本人で・・・・

248 ：まいどー：02/03/11 02:42

粘着質の支那人がいるスレってここですか？

249 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 03:17

粉砕してどうする？

250 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 03:50

まだ中国がアジアの味方だと思ってる奴が居るのか。

251 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 17:20

age

252 ：知らなかった？：02/03/11 17:22

日本は昔から中国の一部だよ

253 ：：02/03/12 02:02

age

254 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 02:07

　アメリカ帝国主義を粉砕せよーと言っているのだろう？

255 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 05:37

ハハハハッ、すでにイラク出兵のシナリオは動いてるよ。

256 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 05:45

某国の多角的情報テロにより、まんまと追い詰められた日本の自民党は「ニイタ
カヤマノボレ」の大合唱でイラクへ向かうだろう・・・バカタレが！。

257 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 06:21

軍事大国化進める日本を非難/朝鮮反核平和委員会声明（抜粋）
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981002/sinboj98100263.htm
われわれの人工衛星打ち上げの後、露骨化している日本の軍備拡張の動きは、
東アジア地域の軍備競争を触発し、ひいては同地域の平和と安全を直接脅かす危険な行為だ。
　　　　　
戦後、数億円単位で停っていた日本の軍事費は、１９７０年代に１兆円を突破、昨年には
４兆９５００億円にまで上った。ＡＷＡＣＳ（空中警戒管制機）をはじめ現代的な軍備を
体系的に取り入れ、最近では空母にも利用できる超大型艦まで造って自衛隊が利用しようとしている。
日本は、人工衛星開発の名の下、弾道ミサイル開発も積極的に進めてきた。

　
日本が、自らの人工衛星打ち上げは平和的なもので、われわれのは軍事目的に利用するための
ものだと騒ぐ目的は、火を見るより明らかだ。その真意は、軍事費の拡大、自衛隊の海外派兵など、
軍事大国化に対する内外の不満と憂慮を抑え、軍事大国化をより合法的かつ露骨に進めるための
口実作りにある。

軍事大国化実現のためにわが国の平和的な科学技術活動に言い掛かりを付ける日本の愚かな策動は、
科学技術への愚弄である。
世界は今、東アジア地域の平和と安全への挑戦者、軍備競争の張本人が誰なのかをしっかりと見ている。
当委員会は、軍備競争の導火線に火を付ける日本の故意的かつ計画的な妄動を強く非難する。（朝鮮通信）

258 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 06:29

http://db.kosonippon.org/cat/policy/?s=58&a=7
日米安全保障体制を「維持する方向をめざすべき」と答えた方へ。その具体的内容をお答え下さい。

選択肢政治家人数
1 日米安保体制を維持し、国内の米軍プレゼンスを維持、日本の軍備負担の割合を増やす。 6人
2 2 日米安保体制を維持し、国内の米軍プレゼンスを維持、日本の軍備負担の割合を増やさない。 18人
3 日米安保体制を維持するが、国内の米軍プレゼンスを縮小、日本の軍備負担の割合を増やす。 20人
4 日米安保体制を維持するが、国内の米軍プレゼンスを縮小、日本の軍備負担の割合を増やさない。 33人
7 その他 12人

259 ：これでもか：02/03/12 07:32

　　　　　　　　　　　　　　　　
有本さん不明、警察庁が１１人目の北朝鮮拉致と認定
http://www.asahi.com/national/update/0311/022.html
　　　　　　　　　　　
８３年にロンドンに留学中に行方不明になり、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）へ
拉致された疑いが指摘されていた神戸市出身の有本恵子さん（当時２３）について、
よど号ハイジャック事件メンバーの元妻（４６）が警視庁の調べに
「有本さんの北朝鮮への拉致はよど号グループが計画・実行し、自分もかかわった」
と供述していたことが１１日、わかった。一連の日本人拉致問題で、よど号グループの
関係者による直接の拉致の供述が得られたのは初めて。警視庁は同日捜査本部を設置し、事件の解明を進める。

警察庁は「北朝鮮による拉致容疑事案」に有本さんを追加認定し、これで拉致されたとみられるのは
８件、１１人となった。捜査本部が置かれたのは今回が初めて。

260 ：jhg：02/03/12 08:05

４０年代に日本帝国が
半島から数万人と言われる朝鮮人を
労働力として本州へ強制連行、拉致して来た。
それの名残が在日の人々であるよ。

261 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 08:07

>>260
>それの名残が在日の人々であるよ。

う～ん。言いまわしが変だね。

262 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 13:12

＞260
薩摩焼のちんじゅかんさん（だったかな？）の祖先もそのような話を聞いたことがある

263 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 13:22

んで、有事のときどうするの？
結局。
諸手を上げて降参？

264 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 13:59

有事有事とその言葉に特に緊張感こめる必要なし
本来は淡々と３６０度有事シナリオを考えられたらよいのだがこの国に感情入れずにそんなことができるとは
とても思えない

265 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 14:40

在日の大半が自発的に日本にきた連中の子孫。
国家総動員できた朝鮮人はほとんど半島に帰っている。

266 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 14:50

歴史的に強制連行された過去があるから現在の拉致疑惑はそのお返しなのか？？？

267 ：ブサヨクへ：02/03/12 19:22

>>226
朝鮮はそう言う国ですよ

268 ：ってか？：02/03/12 19:58

＞２６６
違うんじゃないかなぁ？
独裁者はめっちゃ現実主義者だから、
いま、使えるから拉致しただけだよ。
有事って他国と戦争状態に入ったことをさす平和的な言葉なんだな。
言っておくけど、チョンとかチャンが日本に侵略してきたら日本人を
ものすごい残虐な殺戮するからな、せいぜい自衛の仕方でも研究しておけ。

269 ：：02/03/14 01:23

270 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 01:26

日本人が拉致されている今が有事。すぐに北へ出兵せよ。

271 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 11:40

>>270　激同
これがアメリカならすでに特殊部隊で救出作戦をやってるよ。
つーか宣戦布告ものでしょう。

272 ：鶏雑炊：02/03/14 11:45

>>271
宣戦布告ねぇ...
性急だとは思うけど...

273 ：271：02/03/14 12:27

>>272
宣戦布告もアメリカだったらってこと
言葉足らずスマソ

274 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 12:31

>>270
というか日本は北に戦仕掛けて勝てるの？

275 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 13:34

>>272
性急ねぇ・・・あんたにとっては朝鮮が実際に上陸してきても「性急」って
言うんでしょうね

276 ：童翫：02/03/14 14:17

>>275
それとこれとは別物だと思うけど？
>>273
サンクス。

277 ：名無しさん１周年：02/03/14 16:16

３月１４日朝日＜＜命令従わぬ民間人に罰則＞＞・・・有事法制の政府検討案判明
　　　　　　　　物資確保へ実効性

　政府が今国会への法案提出を目指す有事法制について、現行法令の見直し検討
の中での罰則規定が盛り込まれていることがわかった。日本が攻撃されるなど（ママ）
の有事に、自衛隊の作戦行動をいかに円滑に進めるかを検討する作業で、物資の
保管命令に従わない民間人に懲役を含む罰則を提示している。検討内容は、防衛庁と各省庁
が協議してきたものをまとめた。首相官邸や防衛庁内にも罰則規定に慎重論があり、
今後、議論を呼びそうだ。

278 ：名無しさん１周年：02/03/14 16:25

＞２７７
＞日本が攻撃される・・・・・じゃあなくて戦争キチガイの米国がおこした
戦争に日本が追従する、が正しい。

279 ：名無しさん１周年：02/03/14 17:13

有事法制を一旦しいたらその禍根は百年続くだろう。

まさに亡国の法律だ。

280 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 17:18

北朝鮮の拉致が明かになったんだよ
有事立法は欠かせないでしょう

281 ：名無しさん１周年：02/03/14 17:22

＞２８０　スポンサーから金貰ってスレ書いている奴が２チャンネル
　を攪乱しまくっている。君もその一人か？

282 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 17:31

２８０
私はいっかいの主婦です
いざという時に備えて有事立法は必要じゃないかって思ってます
多くの普通の主婦がそう思ってます
女性候補者が多いのに社民党の票が伸びないのは
国防に関しての現実離れした方針のせいじゃないんですか

283 ：名無しさん１周年：02/03/14 17:38

＞２８０　誰も彼も自由を剥奪され窒息状態になるだろう。事実上の
　　　　戒厳令だ。こんな法律に賛成するのは亡国の輩だ。

284 ：名無しさん１周年：02/03/14 17:45

２８０＞　一行目で「なったんだよ」、二行目で「欠かせないでしょう」
　　　　と「なったんだよ」の方に力点がおかれている。君が「いっかいの
　　　　主婦」というのは嘘。スポンサーから雇われて魂を売ったものの
　　　　言質だ。

285 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 20:14

有事法制と戒厳令を混同している馬鹿がいる

286 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 20:28

>>284
どうやったらそんなに素敵な電波を受信できるんだ？

287 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 22:35

すいません。普通の法治国家なら戒厳令ってあるんですが？

288 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 00:03

>>100 を受けて。

先日、土井君が国会で東シナ海不審船に関する質疑をテレビで見ていたが、
このオバハンの脳みそはいかれているということが良くわかった。
中国に掛け合って疑惑の船舶引揚調査すること自体に反対している様に聞こえたのだが俺の空耳か？
一国の政府が責任を持ってしなければならないことの判別も出来ないのだろうか？
憲法学者というより九条教徒、政治家というより無政府思想家というところか。
過去、文革や金日成北朝鮮を賛美した程度の認識しか無かったしな。
永年、戦後55年体制下で自民への批判票の最大吸収先としてのみ機能してきた旧社会党だが、
一党で政権を担わせなかったことは日本人にとって幸いだったと思った。
現社民党の凋落もうなずける。
こういうボケどもが言う有事法制反対なぞ聴くだけの意味すらあるのか？

国民から適切な方法によって国政を委託された政府が、外国からの不当な圧力・実力行使に
迅速で最良の手当てを出来る体制になっていない　今の日本は大改革の必要がある。
その改革の一項目が有事法制の整備だと思う。

289 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 01:35

290 ：名無しさん１周年：02/03/15 04:18

>288　　＞国民から適切な方法によって

ペテンとインチキの小選挙区制のことですねえ。３割の得票で議席の８割
を独占出きるという。大体国賊細川護煕がこんな希代の悪法を導入するから
禍根が後々まで残るのだ。

291 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 04:27

有事法制は必要。おためごかしの平和主義者は、隠蔽するなよ。
昔は、女性に絶対平和主義が蔓延してたが、今は男性か。

292 ：名無しさん１周年：02/03/15 12:24

戦争に反対と言っただけで罰則にかけられる。
こんな法律が先進国の法体系のどこにあるのか？
改めて日本の保守的・反動的風土を感じる。

293 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 12:30

「慰安婦は売春行為」と事実を言っただけで、大臣を罷免される恐ろしい全体主義国家日本。

294 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 15:50

>>292
どこの国でもやってることです
なんら異常な事ではありません

295 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 16:51

>>294
ソースキボン

しなかったらただの荒らし。
もしくは煽らー。

296 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 20:43

297 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 22:44

あげ　　　　　　　　　　　　

298 ：にょ：02/03/15 22:47

おそらく有事法制を整備して、憲法解釈で集団的自衛権の行使を容認すれば、
横田基地あたりがポロって戻ってきたりして、、、なんて言ってみるテスト

299 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 22:59

>>295
君の勉強不足
ソース出したいが何で検索すればいいのか分からん

300 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 23:11

>>295
軍隊出すのに一々閣議やら国会やら庁議やらする国なんて聞いた事無いけどね
国民が軍隊の協力しない国なんて聞いた事も見たことも無いんだけど
ソースとか以前に世界じゃ「当たり前の事」過ぎて探しようが無い

301 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 23:38

政府で調整が進められている有事法制は市民の権利を制限し、
東アジア各国の反発を呼んで国際緊張を高めるとして反対する集会が１４日、衆院第２議員会館で開かれた。

市民団体の「フォーラム平和・人権・環境」（江橋崇代表）が主催し、
民主、社民両党の国会議員をはじめ約１００人が参加。

防衛庁が正式に有事法制研究に着手した１９７７年当時、
同庁の官房長だった軍事評論家の竹岡勝美氏が
「他国が日本を攻めて上陸する状況はないのに、
有事法制で騒ぐのは中国などの敵がい心をあおるだけで何のプラスにもならない」と問題提起。
ほかにも「有事にならないような外交や政策が大事だ」などとする声が相次いだ。

また同日夕には日比谷野外大音楽堂で集会を開催、
約２０００人が有事法制反対と憲法順守を叫んで周辺をデモ行進した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4441410

302 ：反米の輝ける星　樋口：02/03/16 00:02

有事立法なんて日本人をアメ公の駒になり盾に使わせるためのものだ
日本の売国奴は勇ましいことをいってるが
いざ有事になっても絶対に戦闘に行かないずるいやつらだ
いつも馬鹿を見るのは庶民だぞ
アメ公と売国奴の策略にのるな！！

303 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 00:09

>>302
という、あなたは朝鮮労働党or中国共産党orハンナラ党（藁）の工作員ですか？

304 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 00:17

>>302
その庶民の多数が賛成ということを踏まえての発言ですか？

305 ：名無しさん１周年：02/03/16 02:27

＞３０３，３０４　　有事法制のような策動は１９４５年に４００万人の犠牲者
　　　を出して終えた決着済みの問題だ。この犠牲者が出る前にこの国でいかなる
　　　弾圧法規がまかり通っていたかもう、忘れたのか。戦争に反対するだけで
　　　罰則規定に引っかかるということは自由にモノが言えなくなる恐ろしい状況
　　　だ。放送局も新聞も反戦報道が出来ず、礼賛することしか出来ない。権力に
　　　対する批判も出来ない。船舶・港湾労働者が徴用されてもただ口に指をくわえて
　　　傍観し、自らも財産・生命の危機に怯えながら暮らす。
　　　　１９５０年代・６０年代・７０年代にこんな法律が出てきたら一網打尽に
　　　潰されたはず。いまでは大半の労働者が超過利潤のお裾分けに預かっており
　　　経済的帝国主義が本格的な軍事的帝国主義に姿を変えようとしている。米国の
　　　尻馬に乗って。

306 ：鶏雑炊：02/03/16 02:30

>>305
で、有事のときはどうするの？

307 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 02:35

俺はこちらから他人様ををぶん殴ろうと思わない。
でも殴られそうになったら防御するし、殴り返すだろう。
当たり前じゃん。

ま、反対するのは日本をどこかの外国に占領されるのを
願う奇特な人だけだろう。例えば国会議員であらせられる
ノナカ様とか。

308 ：名無しさん１周年：02/03/16 02:42

＞３０６　現在のままで日本が攻撃される訳がない。
米国と売国奴の尻馬に乗って思考を放棄するのは辞めた方がいい。
今度の有事法制は外交政策がゼロで米国のロボットにされている。
有事、有事と叫ぶ輩も米国と売国奴のロボットだ。

309 ：名無しさん１周年：02/03/16 02:47

日本に外交政策ってあるのか？全部米国の言いなりじゃあないか。
このままでは中曽根が米国に確約した浮沈空母になってしまうぜ。

310 ：鶏雑炊：02/03/16 02:52

>>308
あの...
攻撃されるわけが無いというのがすでに思考停止だと思うんですが...
「何かあったとき」ということを考えるのが
リスクマネジメントだと思うんですが...

「なにかあったとき」にはどうするんでしょう？
もし無いと言い切れるなら、
その根拠を聞きたいです...

311 ：名無しさん１周年：02/03/16 03:00

＞３１０　「何かあったとき」を防止するのが外交だ。日本外交など
　　　　　自主性も何もあったものじゃあない。すべていいなりにならざる
　　　　　を得ない日米軍事同盟を切ることですね。

312 ：　：02/03/16 03:01

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html
（山口県光市母子殺害屍姦事件）
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

　検察側は「７年そこそこで地表にひょっこり芽を出すからよろしくな」「選ばれし人間は、
人類のため、社会のため悪さができる」などの手紙を紹介した上で、文面にわいせつな言葉が
あふれている点にも触れて「反省がみられない」と指摘。「裁判官、サツ（警察）、弁護士、
検事。私を裁けるものはこの世におらず」「検察のバカ」など、司法手続きをちゃかす内容が
多いことも強調した。

　　　　獄中書簡より
　　　　　　・
　　　　　　・
（死刑判決を免れ無期懲役判決が下ったとき）
『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか？何か心に残るこのモヤ付き・・・。イヤね、
つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。
まあ兎に角だ。二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・
友と別れ、また出会い、またわかれ・・・（中略）心はブルー、外見はハッピー、
しかも今はロン毛もハゲチャビン！マジよ！』
　　　　　　・
（本村氏に対して）
『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ？知ってます。ありゃー調子付いてる
と僕もね、思うとりました。・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好
きにしてやりたいし』
　　　　　　・
　　　　　　・
＊この事件に関連して、明治大学法学部教授の菊田幸一が、テレビの生放送で、被害者遺族の本村
＊さんにこういう暴言を吐きました。

「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている！！」「法律も知らないくせに！！」

＊あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールを
＊いただきました。

　　　＊＊そのときの菊田の暴言＊＊

「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」

＊死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか？とさらに追及すると、

「うるせえな、馬鹿」（ガチャッ）
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikankikuta.htm　

＊弁護士は、検察側の死刑求刑が退けられ無期懲役の判決が下されると、傍聴席の被害者の見て
＊いる前で、ガッツポーズをしました！このふざけた弁護士は、中光弘治といいます。
＊中光弘治・社民党山口県連合顧問弁護士
　　　　　　　　~~~~~~~~
http://www7.ocn.ne.jp/~sdp-yama/law.htm

「カワイイ女とＳＥＸしたかった」「抵抗されたら殺してでもヤルつもりだった」
「"エロ本読みたい"、"あと３ヶ月早くヤっとけば良かった"（１７才なら死刑求刑は無いから）って言ってました」
「（被害者の夫は）気の毒だが、早く再婚して幸せになって欲しい」
「（被害者同盟に触れられ）こっちは加害者同盟作りたいくらいですよ」
「（死刑求刑に触れられ）あなた、日本国憲法ご存知ですか？」

キチガイ親子
http://www2.neweb.ne.jp/wd/shintyan/0009/07.htm

313 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 03:06

> 　　　　　　　　意見広告　　賛同者募集！
>
> ＊＊＊「有事法制」に反対し、平和憲法を生かそう！＊＊＊＊＊
>
> 賛同目標5000名　　全国のみなさんご協力ください！
> 意見広告に、賛同者のお名前を掲載します
>
> 　５月３日憲法記念日に、一般紙（朝日新聞を予定）首都圏版に、「〈有事法制〉
に反対し、平和憲法
> を生かそう！」という意見広告を載せようと、市民・宗教者たちが、全国のみなさ
んに賛同を呼びかけ
> ます。戦争という暴力が「正義」の名のもとにますます正当化され、いのちがモノ
のように扱われていま
> す。このような世界にあって、意見広告を通して人々に次のことを呼びかけたいと
思います。

> 　掲載までの準備期間が短く、どれくらいの賛同があるか厳しい状況ですが、「戦
争をする国」へ突き進
> む日本政府に対して、くさびを打つためにも、また意見広告を通して、次代を担う
若い人々に平和憲法
> の大切さを伝えたいと、少し無理をしてもこの時期に一般紙の首都圏版に意見広告
を載せようと、呼び
> かけに踏み切りました。平和への願いと行動は、立場を超えて、多くの人々ととも
にあります。市民、
> 労働者、宗教者など、また女性、男性、子どもからおとなまで、全国のみなさんへ
幅広く呼びかけま
> す。意見広告にご賛同いただきますようお願いいたします。
>
> 賛同要項　　
> ●　賛同金　　　1口　2,000円（個人・団体。できるだけ複数口のご協力を！）
> ●　振込先　　　郵便振替 00120ー8ー151801 「５・３意見広告」　
> 　　＊意見広告に、賛同者のお名前を掲載させていただきます。
> 　　　　振替用紙にお名前をご記入の際には、楷書で文字をハッキリとお書きくだ
さい。
> 　　＊お名前の掲載が不可の方は、通信欄にその旨明記してください。
> ●　しめきり　　４月１９日（金）
> 　　＊　この日までにご入金いただきました賛同者のお名前を掲載させていただき
ます。

314 ：鶏雑炊：02/03/16 03:06

>>311
日米軍事同盟をきっても何でもいいですが...

結局、外交でも防止し切れなかったような
「何か」があったときにはどうするんですか？

315 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 03:06

> ■■許すな！憲法改悪・市民連絡会■■　
>
> 赤とんぼの会。沖縄県憲法普及協会。かながわ平和憲法を守る会。草の実会平和研
究グル－プ。憲法９
> 条の会・関西。憲法９条を広める会・調布。憲法と市民生活を考える会。憲法を生
かす会。憲法を生か
> す主権者の会。市民ネットワークさせぼ。自由大好き！市民の会。ＳＴＯＰ！改憲
・市民ネットワ－
> ク。全国労働組合連絡協議会。第９条の会・北海道。第９条の会・なごや。第九条
の会・ヒロシマ。日
> 本消費者連盟。ネットワーク５００。ＮＯ！ＡＷＡＣＳの会。ピ－スサイクル東京
ネットワ－ク。ピー
> ス佐賀、ふぇみん婦人民主クラブ。平和憲法を広める狛江連絡会。許すな！憲法改
悪・北部市民連絡
> 会。許すな！憲法改悪・目黒の会。ほか

316 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 03:07

> ■■平和をつくり出す宗教者ネット■■　
>
> 日本宗教者平和協議会。法華仏教国際交流協会。平和を実現するキリスト者ネッ
ト。日本キリスト教協
> 議会。アジア仏教徒平和会議日本センター。日本カトリック正義と平和協議会。
アーユス国際協力ネッ
> トワーク。日本山妙法寺。原子力行政を問い直す宗教者の会（以上、世話人所属宗
派・団体）
> 　
> ■■平和を実現するキリスト者ネット■■　
>
> ＮＣＣ加盟教派・団体（日本基督教団。日本聖公会。日本福音ルーテル教会。在日
大韓基督日大韓基督
> 教会。日本バプテスト連盟。日本バプテスト同盟。日本ＹＭＣＡ同盟。日本ＹＷＣ
Ａ。日本キリスト教
> 婦人矯風会。日本キリスト者医科連盟、キリス盟。キリスト者政治連盟。ＪＦＯ
Ｒ。東京聖書集会な
> ど３３教派・団体）。日本福音同盟社会委員会。日本キリスト教会。日本キリスト
改革派教会社会委員
> 会。日本カトリック正義と平和協議会。
>
> ●意見広告事務局　　　日本キリスト教協議会（NCC）
> 　〒169-0051　東京都新宿区西早稲田2-3-18-24 TEL03-3203-0372　
FAX03-3204-9495

317 ：名無しさん１周年：02/03/16 03:20

「５・３意見広告」様頑張って下さい。

318 ：ブサヨクへ：02/03/16 06:53

っつーかいつまでも、５０年前の敗戦引きずってる
バカサヨは逝って良し
お前ら、若者に無視され続けてるからってこんな所で喚いちゃいけませんよ

319 ：名無しさん１周年：02/03/16 12:57

318＞　知性を磨けよ。若いうちにうーんと知性を磨くんだ。

320 ：名無しさん１周年：02/03/16 13:03

319＞　知性を磨けよ。若いうちにうーんと知性を磨くんだ

321 ：名無しさん１周年：02/03/16 13:47

心ある方々へ
　　パソコン、iモード、電話などを使って有事法制が戦前の国家総動員法と
　変わらぬ国民に対する戦争のための弾圧法規であることを知人、友人に知ら
　せてください。
　　また、有事法制反対の電報を内閣総理大臣、最高裁判所長官、自民党本部
　などに打ちましょう。

322 ：ブサヨクへ：02/03/16 17:08

ま、馬鹿はさておいて。
最近、来栖元統合幕僚長が書いた「日本国防軍を創設せよ」って本読んだんだけど
いざとなったら超法規的措置で自衛隊を出動させる必要もあるわな
有事法制作ったとしても、それでカバーできない自体ってのが絶対に起こるわけだし
左翼の言ってる「議会に通してから云々」なんてマァ問題外じゃん
やっぱり超法規的に自衛隊は動けるって規定した方が良いな

323 ：名無しさん１周年：02/03/16 17:22

自衛隊っていうやつは密室で人を誘拐しておいて殺すらしいな。
証拠を残さないように遺体を溶解液で溶かしてしまうんだとよ。
自衛隊って奴は犯罪のプロ集団だと思われ。
何が国を守る、だ。不良犯罪集団には用は無い。

324 ：名無しさん１周年：02/03/16 17:26

１９９８年から３年間暴れ回った暴走族も自衛隊の私服組らしいな。
何が国を守る、だ。不良犯罪集団には用は無い。
決して忘れないから安心しろ。

325 ：　：02/03/16 17:29

ザイニチ　ザイニチ　ぼくらは日本と　本国の差に　いやんなっちゃうよ

あるあさ　僕は日本のおじさんと　喧嘩して東海（ﾄﾝﾍ）に飛び込んだのさ

はじめて泳いだ東海（ﾄﾝﾍ）の底　とっても気持ちが良いもんだ

背中に背負った日本円　海は広いぜ水中スクーター！

326 ：名無しさん１周年：02/03/16 17:43

何が自衛隊だ。国内で最も巨大な犯罪組織。奴らに国は守れない。
海外侵略が関の山さ。何の恨みがあって罪の無い外国人を殺傷するか。
その行動は国内で実証済みだ。
こそ泥、空き巣、放火魔、集団暴行、強姦殺人、これらの罪を負う事を
冤罪というのだ。

327 ：　：02/03/16 17:54

コピペに利用させていただきます　ありがとうございました＜（ _ _ ）＞

政治金融板
有事法制を粉砕しよう！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1011956183/

323 名前：名無しさん１周年投稿日：02/03/16 17:22
自衛隊っていうやつは密室で人を誘拐しておいて殺すらしいな。
証拠を残さないように遺体を溶解液で溶かしてしまうんだとよ。
自衛隊って奴は犯罪のプロ集団だと思われ。
何が国を守る、だ。不良犯罪集団には用は無い。

324 名前：名無しさん１周年投稿日：02/03/16 17:26
１９９８年から３年間暴れ回った暴走族も自衛隊の私服組らしいな。
何が国を守る、だ。不良犯罪集団には用は無い。
決して忘れないから安心しろ。

326 名前：名無しさん１周年投稿日：02/03/16 17:43
何が自衛隊だ。国内で最も巨大な犯罪組織。奴らに国は守れない。
海外侵略が関の山さ。何の恨みがあって罪の無い外国人を殺傷するか。
その行動は国内で実証済みだ。
こそ泥、空き巣、放火魔、集団暴行、強姦殺人、これらの罪を負う事を
冤罪というのだ。

328 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 18:07

>>323-324 >>326
どういう風な生活を送ればそのような素敵な電波を受信できるのか、是非ご教授願いたい（ｗ

329 ：ブサヨへ：02/03/16 20:55

きみらの言う通り大東亜戦争が侵略戦争だと仮定しよう。
そうするとこれから戦前の日本のような国が出てきて日本が侵略されることはないといえるのかい？
日本以外はそんなことする国はありえないというのだね？

330 ：鶏雑炊：02/03/17 04:47

ここで一言、
「もしも」の時のことを考えるのが有事法制だから...
有事法制は今の案ではそれなりの問題があるといわれているが、
有事法制自体の考え全てを否定は出来ないと思う？

従って何が何でも反対とする方には、
「もしも」の時にはどういう風に対応なさるのかをお聞かせ願いたい。

331 ：ブサヨクへ：02/03/17 10:09

>>330
前聞いた事があるんだがいくつかあったね、でもどっちもまともじゃなかった
「もしもなんて無い」
「もしもがあったら降伏すればいい」

>>330こんな連中とどうやってまともに討論したいと思いますか？

332 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 10:09

333 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 11:16

有事法制は、甘い！憲法改正すべきである。

334 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 11:45

ここで一言
有事法制で空母１０隻、戦艦５０隻、
水爆とその運搬ミサイルを作ります。
文句あっか！

335 ：ブサヨクへ：02/03/17 12:18

>>334
無い！！終了！！！

336 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 14:06

>>334
ネタとはいえ、君みたいなのがいるから反対派は調子に乗るんだが・・・

337 ：名無しさんのありがちな主張：02/03/17 15:22

まあいまだに空母を出すってのがアフォだよな。＞３３４
今や空母はお荷物でしかないのだが。
ミサイル技術の発達に伴い、でかくて金のかかるわりに遅い＆守備力の弱い空母は無駄の象徴に。

戦闘機の海上基地はメガフロートで十分なんだよ。コストが低く、いつでも放棄できる。
それより戦略爆撃機と原潜がはやく(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

338 ：ブサヨクへ：02/03/17 20:36

空母はやはり必要だと思うのだが

339 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:02

>>338
防衛のためだったらいらないと思うけど

340 ：鶏雑炊：02/03/17 21:27

>>338
空母が必要な理由は何ですか？

341 ：ブサヨクへ：02/03/17 21:34

日本も積極的に国際紛争に介入するためさ>>340

342 ：鶏雑炊：02/03/17 22:20

>>341
それはすでに有事法制では無いのでは...

343 ：ヽ（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）ノ：02/03/17 22:24

有事法制より先に、ゼニの問題をなんとかしろと。

344 ：鶏雑炊：02/03/17 22:27

>>343
ゼニ？

345 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 22:58

いまの原子力空母は万能です。
抜群の迅速行動能力、戦闘航空機及びミサイル搭載能力は、
防衛にも紛争解決にも最小の費用で最大の効果を発揮します。

346 ：ブサヨクへ：02/03/17 23:34

>>342
激しくスレ違いスマソ

347 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 14:25

ステルスが欲しいーー！！

348 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 23:30

あげ　　　　　　　　　　　　　　　

349 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 06:17

age

350 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 07:51

制海権、制空権の確立していない海域で迅速に作戦を行うときに
空母＆イージス艦のコンビは現在最強。
メガフロートなんかよほどの長期にわたる作戦でしか使えない。
輸送艦「おおすみ」にハリアーのようなVTOLを積めば軽空母として
運用も出来るのでぜひVTOLの導入をしてもらいたい。
こんなことを書くと「他国に侵略するつもりか」とか言われるかもしれないが
四方を海に囲まれた日本が陸上部隊を運用するためには強襲揚陸艦が必要。
これを持たない日本では空母を持つこと＝侵攻にはならない。
むしろ日本が侵攻を受けた際、航空機を交戦海域に張り付かせることが出来る
空母は盾として非常に有効であるので、防衛力として空母を導入すべき。

351 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 08:41

>>350
航空機用の格納庫の無いおおすみでは、VTOLだろうとヘリだろうと
運用できません。
ただヘリを２機離発着させるだけの能力だよ。

352 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 10:47

>「現行憲法のままだと、領海内に入ってきた他国籍の軍隊を勧告
した後、応じなかった場合の
>交戦が可能である」
>と言う文があったのですが、
>どうも気にかかって仕方がありません。
>もし、憲法で許していても、攻撃できないと思うし、
>元々、憲法が許していない可能性もあり得るし。
>国際法上は、確か良かったような気もするのですが、、、、。

国際法上では、領空または領海を侵犯した者に対して、警告した
後にこれを攻撃する事は許されている筈です。
また、憲法第九条第一項にも、国権の発動たる戦争と武力による
威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久
にこれを放棄する。
としか書かれていません。（ここでの話は第一項に限ります。第
二項に書かれている戦力の保持はまた別の話なので）
つまり、禁止されているのは『国権の発動たる戦争』と『国際紛争』
の武力による解決なのです。
自国の安全を守るために、国際法と国内法両方を破っている者を自国
の領内で攻撃する事は、警察の狙撃手が説得に応じない凶悪犯を射殺
するのと変わりがないのではないかと自分は思います。
ついでに言うと、これを認めないという事は、他国が関わる事では、
国は国民の生命と財産を保障しないという事になるのではないかと
思います。
しかしながら、どうやら我が国の中には『例え国民が犠牲になった
としても自分達の憲法解釈を守りたい』という方々が大勢いらっし
ゃるようで。
『自衛権』を放棄してまで守る憲法にどれほどの価値があるとい
うのでしょうか？
憲法あっての日本なのではなく、日本あっての憲法だということを
もっと自覚してもらいたいと思います。

353 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 11:24

瓦解員なら敵の弾が避けていくのは本当ですか。

354 ：350：02/03/19 12:36

>>351
結構大きい格納スペースがあるような話を聞いたような気がしたんだけど
気のせいだったのかな。
じゃあやっぱりちゃんとした正規空母か軽空母を導入しよう。

355 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 13:58

有事法制賛成
原子力空母１０隻、即作ろう。
強い武力があってこそ平和外交ができる。

356 ：アンチ（°Д°)ﾊｧ？：02/03/19 14:00

ガンジーをめざせYO!

非暴力・不服従だYO!

357 ：アンチ（°Д°)ﾊｧ？：02/03/19 14:04

強い武力もってもしょうがないYO!

358 ：ブサヨクへ：02/03/19 21:04

>>356
ガンジーは軍隊をもつべきだとも言ったよな～

359 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 21:07

自衛隊って国内の災害時でも、信号赤での停止を義務づけられてる。
緊急時に対応できるのか？　国内はどうでもいいのか。なるほど。

360 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 21:22

第７艦隊に給油してる油って、日本が供給してるのですか？

361 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 22:13

宝塚の山火事を消して下さい、自衛隊の皆さん。

362 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 22:47

例えばの話、北朝鮮、中国が話にもならない言い掛かりを付けてきても
もしもの場合の術がないので、無理難題も聞くのか。

それでは国の独立も尊厳もない。なによも国民を守れまい。
それでも平和は外交で、か。どう思いますか。

363 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 23:40

＞３５６
逝ってよし

364 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 00:54

>>359
左翼の人には、自衛隊が動くとクーデターが起きると考えてしまう人が
いるのです。今までにも、災害などの緊急時の法律を研究していたが、
どうしても、自衛隊が動く＝軍国主義化と考えてしまう人が多いのです。

365 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 01:00

日本の左派の平和主義はかなりすごい。
外国が攻めてきても決して戦わない。
たとえ日本が占領されても、日本は決して武力を使わなかったという
事が歴史に残れば、日本人の尊厳は世界から賞賛される。
ある意味、かなり宗教的な考えが強いようにも思えるが、

366 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 22:15

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

367 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 22:57

スポンサーつきの２ちゃんねらーはお呼びじゃあないぜ。

368 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 00:19

■対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.google.com/search?q=cache:mc3QFMt780kC:www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm+%91%CE%93%FA%8DH%8D%EC%82%CC%97%A0%95%94%91%E0&hl=ja&ie=Shift_JIS

369 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 00:22

北に日本人を拉致するためには、北の工作船にプレッシャーをかける自衛隊は邪魔だ。北が侵略しやすいように、自衛隊を消せよ。

370 ：保守職人：02/03/22 04:32

保守

371 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 04:39

まず、原敕晁さん拉致に加担した朝鮮人が経営する大阪鶴橋、中華料理店＝
「宝海楼」を粉砕してくれ。
＿＿＿＿＿＿＿＿
○安倍晋三委員

裁判記録からもいろいろなことがはっきりしてきているわけでございますが、
我が国国内の北朝鮮系の商工団体の会長、理事長が実際にこの原敕晁さんを
拉致する謀議に明らかにかかわっていたということも裁判記録ではっきりい
たしているわけでございまして、その二人とも特定することができます。一
人は、原敕晁さんが勤めていた中華料理店のオーナーであり店長であります。
この人がその商工団体の理事長だったわけでありますが、彼が、自分のとこ
ろにいいのがいるからこれを拉致してしまおうということで謀議した結果、
原敕晁さんはある日忽然と姿を消すわけであります。そして、この成りかわ
った辛光洙がスパイとして活動したということであります。
　原敕晁さんは、実際はお兄さんがおられるわけでありますが、戸籍上はい
ろいろな家族の事情で、たまたま天涯孤独のような戸籍になっていたわけで
あります。しかも、運の悪いことに、その原敕晁さんが働いておりましたの
もその理事長さんが経営をしている中華料理屋であったわけでございます。
そして、ある日忽然と原さんは消えて、そしてその後、この辛光洙が成りか
わって日本に入国をしてきたというわけであります。
　そして、そのことはすべて韓国の裁判の記録には出ております。しかし、
現在この中華料理店もそのままあります。そして、そのときの理事長、かつ
ての会長も、堂々と日本でそのまま暮らしを続けているわけであります。裁
判の記録にそのように厳然たる事実があるのに、私は、日本の警察はどうし
ているんだと、これは強い憤りと疑問を感じるわけであります。この問題に
ついて、警察が知っている範囲でお話をしていただきたいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　140回-衆-外務委員会-18号 1997/06/04

372 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 02:37

＜＜首相に権限集中、国会を排除・・・超憲法的”に自治体、民間動員＞＞

　自民、公明、保守の与党３党に対する二〇日の政府説明で、今国会提出の有事立法
の骨格が、ほぼ明らかになった。
　その特徴は、首相を頂点に国会を排除し、地方自治体や民間まで動員できる
ようにする”超憲法”的仕組みが浮き彫りになったことだ。
　日本が武力攻撃を受けた事態（武力攻撃事態）にたいする対処の基本方針は国会
にもはかられず、首相を議長とする安全保障会議の審議・決定をへて、閣議で
決定するとしている。そのうえ、国の行政機関や地方自治体との「総合調整」機関
として設置される「対策本部」の長も首相が務めます。

　＜指示命令の関係＞
　しかも、説明文書によれば「対策本部」の「総合調整の実効性を高めるため」に、
国の各省庁、地方自治体などに対し「公私しうる権限等」を法案に盛り込もうと
している。与党に対する説明では、この「権限」として首相による地方自治体への
「指示」権を検討するとしており、本来、上下関係にない国と地方自治体の間に、
指示命令関係を持ち込もうとしている。地方自体を戦争体制に組み込むために、首相の
権限を拡大しようとするねらいは明らかだ。
　これまで首相や外相、財務相、官房長官などで構成され、「防衛計画の大綱」の決定
などをおこなってきた安保会議の機能強化も狙っており、補佐組織をおくことが検討されて
いる。
　首相に権限を集中した国の戦争体制をつくると同時に、国民の強制動員の狙いも明確だ。防衛庁が示した
自衛隊法改悪案の検討事項では「物資の保管命令に従わない者等に対する罰則規定の整備」を
盛り込んでいます。

＜罰則広げる狙い」
　これまでの有事法制研究では「物資の保管命令に従わない者に対する罰則の検討」が
明記されていたが、今回の改悪案では、「等」をもぐりこませた。
　罰則の対象を戦争動員（従事命令）に従わない者など戦争協力を拒否する広範な民間人
に広げる狙いもうかがえる。
　与党側からは、民間人への罰則規定について「慎重に」という違憲がでたものの、罰則
そのものは、罰則そのものは「法律をつくる以上無理からぬ部分がある」（公明党・冬柴
幹事長）と理解をしめした。
　その一方で政府・与党はなぜいま有事立法が必要なのかの説明を何一つおこなわなかった。
有事立法が想定する「武力攻撃事態」なるものの想定について記者団に問われた
自民党の山崎拓幹事長は、「領土、領海、領空が侵略される事態」とのべるだけ。
しかし、日本に他国が侵略してくる事態は、元自衛隊幹部でさえ「ばかげたこと」と一笑に
ふすほどのことだ。

　結局、米軍がアジア太平洋地域で軍事干渉をおこした場合に日本が参戦することを
想定しつつ、「日本有事」を口実に地方自体、民間を罰則つきで戦争体制に組み込む
体制ずくりが狙われているのだ。

373 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 04:09

緊急時である有事の際に行政の長へ権限を集約するのは当然。
総理大臣に権限が集約されていない日本が国際的にみて異常なの。
有事の際に国会で審議しましょうってか？そんなあなたは真っ先に殺されてください。

なぜいま有事立法が必要なのかってじゃあいつなら良いんだ？
そせとも今後も絶対に有事は起こらないとでも考えているのか？
未来が見えるわけでもないのにそれでは思考停止、思考放棄だろう。

それから物資の保管命令に従わない者＝戦争協力を拒否する広範な民間人
とはどうして言えるのかわからん。
どうすりゃそんな素敵なデムパが受信できるんですか？

374 ：373：02/03/23 04:11

>>372へのレスです。

375 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 05:20

刑法第八十二条　【外患援助】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

第八十八条　【予備及び陰謀】
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。

これらに照らして積極的不服従があった場合、処罰するのが当然でしょう。

376 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:03

＞３７５
　刑法八十二条、八十八条共にこれは日米軍事同盟堅持の自民党、その他同調勢力
にあてられるものと考える。

377 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:15

有事法制はどこからどう見てもアメ公の起こす戦争に日本人を総動員
するための攻撃的な法律。
日本を守るのではない。アメ公の尻馬にまたがって外国を攻撃するための
侵略的な法制度だ。

378 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:16

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

379 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:16

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━　！！！！！　

380 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 19:54

有事法制はアメ公のための、アメ公の、アメ公による戦争に日本人を巻き込もう
とする希代の悪法。
日米軍事同盟は早急に破棄すべきだ。こんな危険な条約は絶対に要らない。

381 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 20:13

日米軍事同盟による米軍の占領状態は武力の行使と考える。
刑法第八十二条、第八十八条を適用すべきは日米軍事同盟を堅持している
勢力だ。その名前は通称売国奴と言う。
有事法制も売国奴が策略を巡らしている希代の悪法。
これで命を失う日本人を出さないためにも有事法制は絶対潰すべきだ。

382 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 20:16

敗戦後、日本が長期間アメリカから占領されたということは
紛れも無い事実
仮に日本が他国を長期間占領したとした場合、その国を独立させても
急所は絶対握って離さないだろう
アメリカも日本の急所を握ってるのだろう

383 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 20:23

弱みなんかじゃあない。戦後ＧＨＱと裏取引して公職追放を解除された
戦争犯罪人が今の主流の政治屋の本家本元。その裏にはフリーメーソン
の陰謀も有るはずだ。
日本でも日本人の手で戦犯狩りをすべきだった。
政治・経済・文化の三戦線で民主主義を徹底すべきだ。

384 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 20:50

最近のウヨは一頃のサヨと同じ事言ってるね。
それともサヨなのか？最近のサヨは八紘一宇なのか？
区別つかんなー（藁々

385 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 20:57

ところで君たちはどの政党を支持してるの？
３７７，
３８０－３８３、
３８４

386 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 21:10

日本の場合は有事法制を悪用して銭儲けに走る政治家がいそうで恐い。例えば宗男。

387 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 21:21

３７７，３８０，３８１，３８３，
有事法制に反対する政党を支持します。

388 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 21:30

３８６＞
　政治屋は殆ど金に魂を売り払って仕事をします。
階級社会では政治屋は汚い賄賂なしでは仕事は出来ません。
公表された政治資金は氷山の一角で実体はもっと恐ろしいことになっている
かもしれません。
　有事法制についても日本の大企業からだけでなく、CIAからも秘密資金を受け取って
いるかもしれません。過去には佐藤栄作、自民党にに事実CIAから社会党、共産党を
潰す目的で巨額の政治工作資金が流れたのですから。

389 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 21:40

いかなる金も大企業、団体からもらってはいけない。
政治資金は個人献金＝浄財にかぎる。
大企業、団体から金を受け取るとその見返りとして政治を行う事になりますから。
個人献金だけに政治資金を限るとすると一体どれだけの政党が生き残るか、
見物ですよ。これは・・・・・・・。

390 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 21:42

＞３８９　その状態を革命と言うんじゃあないのか？

391 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 21:45

>>389
そんなこと与党も野党も絶対賛成しないだろう

392 ：３８９：02/03/23 22:00

＞３９１　＞そんなこと与党も野党も絶対賛成しないだろう
しかし、鈴木宗男や加藤紘一は氷山の一角だぜ。本質的にはこのような
政治屋は与党、野党が反対しようが大多数の国民がこんな状態を許すとお思いか？

393 ：　　：02/03/23 22:14

共産党だけは以前から強く主張しているが…＞企業、団体献金の廃止

394 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 22:31

>>392
そりゃ許すと思わないさ。
けど、それには当然、政治資金規制法の改正もしくは新法の設立が必要になるでしょ？
そんな自分たちの首を絞めるような法律を政治家のクズは立法化しようと思う？
現に議員立法である政治資金規制法だって、ザル法なんだから。

395 ：憂国騎士団：02/03/23 23:09

有事の際、矢面に立つのは自衛隊員である。

賛成派も反対派も先ずは、
彼ら自身そして彼らの親族の心根に思いを馳せるべきである

自衛隊法施行規則第３９条より、、、、、、

【隊員となった者は、次の宣誓文を記載した宣誓書に署名捺印して
　服務の宣誓を行わなければならない。】

『私は、平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、
一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、
強い責任感をもって専心職務の遂行に当たり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、
もって国民の負託にこたえることを誓います』

自衛隊員は入隊前にこの宣誓文を読み、各自署名捺印している。
入隊後はこの宣誓文を暗記し、機会有るごとにその精神を心身に叩き込む。

彼ら自衛隊員は、自らの身の危険も顧みず、任務のために日々辛い訓練をこなす

彼らは、どこかの人権家様などとは違う。

彼らは、
『権利は要求しない、自分の義務を主張する』
立派な男達だ、　という事だ！

396 ：：02/03/23 23:15

395はいいこととして
取り沙汰されている基本法には、「他国の武力攻撃」だけでなく、「攻撃のおそれのある場合」も含まれている。
この「オソレ」は誰が決めるのか、オソレがあると言って言論が制限される可能性がある。
徐々に徐々に言論が制限され、気がついた時には独裁を許すのではないか

397 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 23:21

396は不安神経症。
本土決戦において、あーだこーだ議論している時間などない。

398 ：名無しさん＠１周年：02/03/24 00:51

>>396
ま、>>397のレスはほっておくとして。
「攻撃の懼れのある場合」はやっぱり必要でしょう。
例えば国籍不明機が原発に向かって飛行していたらどうする？
今の自衛隊では相手が攻撃して来ないと攻撃できないんだが。
原発に突っ込まれて多数の犠牲者を出した後では間に合わないだろう？

399 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 23:27

有事法制もだけど最近の日本はかなりおかしい。
自民党が共産主義の弊害として喧伝していたことに、まさに今の日本が該当する点をちょっとあげてみたいんだけど
①日本経済の低迷。
（資本主義経済ではたとえ不況があったとしても永続的な技術革新・経済発展を約束していた⇒一方共産圏は経済力や技術力がないってずっと宣伝していた）
毎年経済成長率は共産主義との差異を現すために非常に重要な要素となってるしが、今の日本は・・・
更に有事法制が施行されたら
②身体、表現の自由の侵害(=北朝鮮やソ連では言論統制をひいて国民の思想生活の包括的な制限を遂行しているとテレビや政治番組で絶えず言及していた)

①②この二つをみても、今の日本は今まであれだけ自民党が嫌っていた他国の共産主義体制を具現化している気がする。

400 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 23:32

>>399
今改めて読み直すと結構へんな文だけど意味だけ汲み取って

401 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 07:49

メディア規制３法案も付け加えると

402 ：鶏雑炊：02/03/28 12:23

でさ、結局有事のときはどうするの？？

403 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 16:47

こんなこと書いてる人が居る。

戦争を仕掛けられたら、先ず原発にミサイル打ち込まれて、
大都市も核兵器で粉々でしょう。既に負け。

有事法制って、こちらから戦争を仕掛ける場合に利用される法律。

何よりも良いのは、ブッシュが逝くことなんじゃない？

************************************************************
　ゴジラは来るか

　有事法制を国会に提出する準備が進んでいます。

　この一連の法案について、断片的にはいろいろな情報
が伝わってくるのですが、しかしわかりにくい。

　有事というのは戦争になった時のことで、そうなった
ら敵に勝つことが最優先事項になる。そのために自衛隊
は自由に動けなければならない。

　日常の法律を無視して行動することもあり得る。

　だから、そういう時にはこの特別の法の方が優先的に
適用されますよという法を作っておく。

　だいたいそんな趣旨なのだろうと思います。
　
　たとえば、自衛隊が陣地を作るのに最適の場所が私有
地である。所有者がいて許可が得られればいいのですが、
いないと困る。その時には陣地を作ってもかまわない。
一時的な私権の侵害は許される。

404 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 16:48

　所有者の側から見れば、旅行から戻ってみると、庭が
高射砲陣地になっている。丹誠のバラが踏みつぶされて
しまった。

　でも、しかたがないのです。戦争ですから。

　あるいは、いつものように出勤して、その日の手術な
どの予定表を見ていた外科医のところに自衛隊員が来て、
病人を置いてすぐ野戦病院に出頭するように言われる。
徴用です。

病人よりも負傷兵の方が優先される。戦争なのですか
ら。

　別の例。車を運転していて、燃料の警告灯が点いたの
でガソリン・スタンドに入った。

　ところがガソリンを入れてくれない。ここにある分は
ぜんぶ自衛隊が使うと決まっているから売れないと言わ
れる。　

　家に帰れないからなんとかしてよと頼んでも、あなた
に売るとわたしが処罰されます、と断られる。売ったら
６か月以下の懲役です。

　あなたは諦めて車をそこに残し、遠い道を歩いてすご
すごと家に帰る。戦争なのだからしかたがないと言いな
がら。

　ここまではわかりやすい。

405 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 16:50

　しかし、ずっと説明を聞いていると、何かが違うとい
う気がする。

　ここまでに挙げた例では、この有事法制は日本国内で
の地上戦を想定しているようなのです。
　
　歴史を見ればわかるとおり、最初で最後に地上戦が日
本の国内で行われたのは５７年前の沖縄でした（厳密に
言うと、その前に硫黄島の戦いがありましたが）。日本
軍は国家総動員法という軍事最優先の法を持っていたの
にやはり負けた。

　その後、ぼくたちが記憶している地上戦はゴジラ映画
の中で見たものだけです。戦車は踏みつぶされ、戦闘機
はたたき落とされ、さんざんなものでした。
　
　「自衛隊」である以上、自国の領土に踏み込まれたら
撃退するのが義務です。もともとそのためにあるのです
から。そのために世界第三位という規模の軍事予算を投
入しているのですから。

　しかし、敵の上陸はあり得るのか。ゴジラは来るのか。

　冷戦のさなかには、ソ連が攻めてきて、北海道で戦車
戦が行われるという事態が想定され、それに基づいて演
習が行われました。しかし冷戦は終わった。

　中国の人民解放軍が大挙して攻めてくることもまずあ
り得ない。そういう時代ではないでしょう。

　北朝鮮はどうか。これも来るとしたら上陸用舟艇の大
群ではなくミサイルのはず。

　もしも若狭湾沿いのいわゆる原発銀座にミサイルが飛
来して原発に命中したとしたら、それは自衛隊にとって
すでに大敗したことを意味します。

　それ以前に日本の外交の大敗です。

　その先の救援と復旧の作業は自衛隊本来の仕事ではあ
りません。少なくとも日常の法を超えてまで自衛隊が動
く緊急性はもうなくなってしまっている。

　それとも、報復のために戦争を始めるのでしょうか。

406 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 16:51

　非常の場合のために普段から準備をしておこうという
主張はわかりやすいけれど、非常の場合の中身が問題で
す。現実的な脅威であることが立証されないかぎり、主
張は安全を盾に取った脅迫でしかない。

　水害を防ぐためと称してダムを造る。しかし、ダムよ
りも源流近くの山の植林や、遊水池や、堤防の補強の方
が低コストで効果的だったら、そちらを選ぶべきです。

　安全のための先行投資には脅威の中身とコストをきち
んと評価することがまず要求される。
　
　有事法制が作られた場合の国民のコストは何か。

　これが基本的には私権の大幅な制限を目的としている
点と、有事を定義するのが時の政府である点です。

　アメリカと日本の密接な関係を考えると、この法制の
最も危険な面が見えてきます。巻き込まれる。

　今でもアメリカ軍と自衛隊は連携プレーを演じていま
す。海外へ出た自衛隊の仕事はアメリカ軍の後方支援で
す。国内ではアメリカ軍の護衛です。

407 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 16:52

　しかし、それだけでは済まなくなる。
　
　今のアメリカ政府はこれまでになく好戦的です。イラ
クとイランと北朝鮮に戦争を仕掛けようと言っている。
韓国の太陽政策をアメリカは壊しました。

　アメリカが北朝鮮を攻撃する。

　日本政府が有事を宣言して、この法制が適用される。
沖縄や横須賀、横田、厚木、岩国などのアメリカ軍、な
らびに全国の自衛隊は臨戦態勢に入る。そして、この法
制のために周辺の民間人は協力を強いられる。

　ベトナム戦争中の沖縄のように軍がすべてに優先する。

　有事法制はそういう事態を想定しているのではないか。

　つまり、この法制があると北朝鮮などに戦争を仕掛け
やすくなるのではないか。

　攻められた時の備えというのは見せかけで、攻める時
を考えているのではないか。

　アメリカが悪の枢軸などととんでもないことを言って
いる今、北朝鮮攻撃はありえないことではない。

　今朝の「沖縄タイムス」は嘉手納基地にクラスター爆
弾（ＭＫ－２０）が配備されていると写真付きで報じま
した。北朝鮮で使うための配備ではないかと言われてい
ます。

　新ガイドライン、周辺事態法、テロ特措法、去年の自
衛隊法改正、そして今回の有事法制、一連の法整備で日
本は戦争ができる国になりつつあります。

　ブッシュ政権の基本方針は話し合いより武力です。

　日本もその後についていって、どこかの国の人を何十
万人も殺しますか。
　
　ゴジラは来ないでしょう。

　しかし、こちらがゴジラになって出てゆくのはゴジラ
が来るより悪い、とぼくは考えます。

　アメリカがする戦争に協力する体制を作るのではなく、
なんとか好戦的なアメリカを抑える方が急務です。

　イギリスでさえ、イラク攻撃には国民の５１パーセン
トが反対しています。日本国民はどういう意思を表明す
るのでしょう。

　　　　　　　　（池澤夏樹　２００２－０３－２４）

408 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 17:20

まー、いろいろ言い合っても、戦争してる間に地球環境が悪化して
人類絶滅って方が確率高そうですけどね。
それに気づいてない人どれくらいいるの？？

石油燃やせー！！オゾン層破壊しろ！！臨界マンセー！！

409 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 17:31

中国が経済発展して自動車がビュンビュン走って排気ガス出して
そういえばヤケに高速道路つくってるなあ　
２００８北京オリンピックか
日本へ来る酸性雨黄砂爆撃のほうが確実だね

410 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 17:32

>>403-407
読む気がしない。散文詩でも書いてるつもりなんか。

411 ：67：02/03/30 08:23

有事法制の議論を聞いていると反対する人の中に
法の適用範囲と運用を混同している人が多々見られる。
法に必要最大限の範囲を持たせるのは当然。なぜなら法の不備によって日本の
国益を損なう事態が起こったら困るから。
しかしその法をどのように運用するかは選挙によって選ばれた国民の代表である
国会議員、そしてそこから選出された総理大臣が決めること。
つまり国民が決めることであり、運用の結果は国民の責任である。

有事法制を作ったから何が何でもそれに沿わなければならないわけではない。

412 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:43

自衛隊員は秘密裏に国民を虐殺している。
その被害者の加害者とされた「犯人」は国家権力の冤罪の被害者になる事
が多い。
こんな自衛隊を美化すべからず。

413 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:45

連続放火魔が大阪北部で捕まったが、あれは自衛隊の仕業だ。
新婚早々にでっち上げられた冤罪の被害者がかわいそうだ。

414 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:50

３０年以上前の大久保清被告の連続強姦殺人事件も
自衛隊の仕業だ。
警察、弁護士、検察、マスコミも全員ぐるだ。

汝、罪の深さ、大いさを知れ。

415 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:52

暴走族にも自衛隊、警察とつるんだ奴らがうーんと沢山いるんだ。
こんな自衛隊は解散すべし。

416 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:55

>>412-415
で、軍隊を作れと？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

417 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:56

売春婦をコーチして客を密室で殺害し、遺骸を食し、
残りを溶解液で溶かす。
これも自衛隊の「任務」だ。

こんな自衛隊は解散すべし。

418 ：鬼畜の宴 ◆k27mEvhI ：02/03/30 22:56

自衛隊を解体して、正規の国軍として再編すべし！

419 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:56

>>417
アフォ発見。

420 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:57

解散してどうするのか、実は国のことなど考えていない”国賊”。
実は実生活でも無責任。
こういう人間が、
女に子供をはらませて逃げていく典型的なタイプ。

421 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 22:59

＞４１６　　ブルジョア政府の国民弾圧の軍隊は解散し、
人民の軍隊を作れ。資本主義が地上から消滅しないかぎり、
軍隊、人民の軍隊は必要だ。

422 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:02

>>421
自衛隊はブルジョアか？

自分のいっていることが正しいのなら、ソース示せよ。
それも出来ないくせにわけわからんことぬかすな。
＞資本主義が地上から消滅しないかぎり、
＞軍隊、人民の軍隊は必要だ。
どういうことか？

なんか勘違いしてないか？

423 ：422：02/03/30 23:05

>>421

424 ：422：02/03/30 23:05

とりあえず返事あれば相手するよ。

425 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:08

＞４１６　汚いカネで動く政治屋を抹殺し、個人献金など
浄財だけで人民のために動く政治家に政権をとらせて、
ブルジョアジーの国家をプロレタリアートの国家と交代させるべき。
名もなき国民、人民が国の主人公になり、軍隊はその主人公のために
奉仕させるべき。

426 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:11

＞４２２　自衛隊は日本独占主義、米帝国主義に奉仕している
売国的、国民弾圧・虐殺のブルジョアジーに仕える軍隊だ。

427 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:14

＞４２２　現在の政府はブルジョアジーかプロレタリアか？
答えるべし。

428 ：422：02/03/30 23:15

>>425
はぁ？
まず抹殺といってる時点で過激だな。
浄財だけで動く人間などなかなかいない。
そんな人間に期待してもしかたが無い。
しかも、汚い金とは何か？言い換えれば、個人献金も汚い金だ。
＞ブルジョアジーの国家をプロレタリアートの国家と交代させるべき。
もっとおっちゃんにもわかりやすい言葉でいってくれよぅ。
そんな学生崩れみたいなこと使ってないで。
軍隊であろうが自衛隊であろうが国民に奉仕すべきはそうだが、
そもそも完了をはじめとして国家公務員は国民に奉仕しなければならない存在だぞ。
一種のサービス業のようにな。
それに、自衛隊で無く軍隊である必要性はあるのか？
もっと具体的に行ってくれ。

429 ：422：02/03/30 23:20

>>426
で、そのそーすをしめせって、
それともお前の脳内妄想か（w
どうしてそういえるのかもっと具体ｔ期に示せ。
そうしないと説得力持たないぞ。
>>427
ブルジョアジーとは何か、
プロレタリアとは何か、

そういった区分は今でも有効なのか、
そういった区分をすべきなのか。

日本で言えばどこまでがブルジョアジーで、
どこまでがプロレタリアートなのか。

外国かぶれもいいが、
日本語で自本の情況を認識して、
述べろ。
外国の例なんぞ日本にそのまま当てはめるのは
ナンセンス以外の何者でもない。

430 ：422：02/03/30 23:22

>>429
具体ｔ期→具体的
自本→日本

431 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:24

>422　彼らの悪質さ、欺瞞性、を考えるとき「抹殺」という言葉を
使われても仕方が無いだろう。
汚いカネとは本質的には大企業・銀行、CIAから国民の目から隠れて
コソコソと私利私欲のために使っているから「汚い」と言われるんだ。
現在の自衛隊はブルジョアジーの軍隊。国民・人民に奉仕する事など
不可能だ。
もっと具体的に行ってくれ？あんた義務教育を受けたのか？

432 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:32

＞４２９　それを「日本の夜と霧」といってもよいだろう。
警察、弁護士、検察、マスコミ全部ぐるになって、自衛隊の
闇の凶行をもみ消している。暴走族など自衛隊、警察とつるんでいる。
現在の日本が高度に発達した資本主義、米帝の占領下にある国家独占資本主義
であることは論を待たない。

433 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:36

＞４２９　日本の状況がどうのこうのと言う君は一体どんな生活を
送っている人なんだ？　賃金労働者か？　それとも汚れた金をスポンサー
から貰って２ちゃんを汚くしている独占の手下か？

434 ：422：02/03/30 23:39

>>431
ふ～～ん、
一方的に企業献金が悪いというようにしか聞こえなかったからねぇ。
しかし、「抹殺」はいけないね。
それは民主主義に反するだろう。
その悪質さ欺瞞性など、どこまで線引きするかが必要だろうし。
そもそも、完璧な人間などいやしないよ。

それよりも
あんたの行っているブルジョアジーの意味がようわからんから
>>429の質問に答えてくれ。
仮に、過去の言葉を用いているなら、
どうしてそれが現在にも適用できるのか教えてくれ、
そんな過去の遺物のような言葉が現在の社会に当てはめれる情況もな。
ちゃんとソースを示しながらね。

ちなみに、義務教育は完了し、
高校も出て俗に言う一流大学も出ているよ。
もちろん世界史を採ってね。

大学くらいで血たら、
物事を論証するときくらい、
脳内妄想だけでなく、
そのソースというものを示さないと卒業論文なんぞかけないだろう？
それともズブズブだったのか？

435 ：422：02/03/30 23:43

>>432-433
はぁ？脳内妄想はもう辞めてくれよ。
薬でも打ってるのか？？？？

もっと普通の社会で伝わる言葉を話しておくれよ。(w
ちゃんと社会で普通に暮らしている有権者なんだから。
ちなみに支持政党なしのネ。

>>432のソースを示せっていってるんだよ。
あんたはあれか？
俺が織田信長は本能寺で生きていたといっても簡単に信じるのか？
人にモノを信じさせたかったらソースくらい示すのが礼儀だろう。

436 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:45

＞４３４　君はスポンサーから穢れた金を貰って２ちゃんを汚くしている
俗物とみた。辻元清美が秘書の多少の金で辞職した事実は自民党、自由党
保守党、公明党の悪辣さをして「抹殺」という言葉を私に使わせるのさ。

437 ：422：02/03/30 23:50

>>436
ぁ～～～～～
わけわからんこといいだしたな。
スポンサーっていったい誰だよ。
そんなやついるなら紹介してくれ。（藁
>>429の質問にも答えられず、
人のこと「俗物」呼ばわりか、
あんたはさぞ立派な心がけを持ってるんだろうな(藁

公明党も保守党も自民党も
社民党も民社党も自由党も

叩けばほこりが出てくるような悪辣さを持っているのに
辻元たたきだけか。(藁

>>429の質問には答えてくれるんだろうな？
そうじゃないとただの煽りだと思われるぞ。
ココでも社会でもな。

438 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 23:54

>434 一流大学といえば東京大学を連想させるが、彼らは旧陸軍大学
海軍大学さえ顎でこき使い戦争犯罪をGHQと取引きして戦後日本の矛盾
を作り上げた張本人だ。戦争犯罪人をつくった危険な大学など解体すべきだと私は思うが？

439 ：422：02/03/30 23:56

>>438
想像が貧困だなぁ（ｗ
それはあんたの勝手な妄想。

一流だから何処でも良いじゃん。
東大じゃないけどね。
ちなみに現在関西在住。

で、もさ、そういった理屈で解体するなら、
諸外国にある大学何ぞほとんど解体すべきになるのでは？
そういった暴挙に出ることがあんたらしいが、
それでは社会で生きていけんぞ（藁

440 ：荒らしの精神障害醜女が板全体を荒らしているようですが：02/03/30 23:58

↓惨めなヴスが独りでバレバレの自作自演を続行している悲惨なスレです。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1016625551/l50

また無能な４流OLがお得意のコピー取りをはじめる模様（ﾜﾗ

　　フェミニズムはヒステリズム　　　　荒らすなよ、ブス。

　　　　　ん？　例のコピー女は現れなくなったね。

　　　　ふふ。自分の無能ぶりを晒していたことに

　　　　　　ようやく気づいたか。　おまえら女はみんなマグロなんだよ！

チキン・ウーマンの精神病醜女が政治板を荒らしています。

　　　　　　どうしたんだ？　更年期障害のヒステリー発作か？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　女は生理前にヒステリーになるって本当ですか？
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　それと、更年期障害でもヒスになるっていうのも本当ですか？

女性センターというのは、オナニー祭ばっかりやっているのか？

441 ：422：02/03/30 23:59

↑
お前があらしじゃヴォケ

442 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:05

440は自衛隊付きの売春婦。青酸カリ、硝酸ストリキニーネで相手を殺害した。
そして遺骸を食し残りの部分を溶解液で溶かし、証拠隠滅を図ってきた。
見て下さい。いかにも売春婦らしい文章じゃあないですか。
実名をだせと言われればだしても良い。

443 ：422：02/03/31 00:07

>>442
あのさ、同じ事繰り返して言っても説得力無いのよ。

昔オウムが”国家の陰謀です”見たいな事繰り返していってたよな。
信じてた口か？お前は。
アホ丸出しだぞ。

444 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:07

４４０はかの有名なSPビールの社員をまだやっている。
SPビールなど潰れてしまえ。

445 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:09

実名を公開してもよろしいでしょうか？
こんな奴、同じ日本人を数百人も殺害したのですよ。
邪魔だ。

446 ：422：02/03/31 00:14

>>445
そんなことお前の責任でやれ。
その結果捕まっても文句いうな。

それよりも俺の質問には答えんのやね。
なんか都合でもわるいんか？
それとも、嫌なことは聞きたくないおこちゃまか？

447 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:19

>４４６　君こそ私の質問に答えていないではないか。
現在の日本はブルジョアジーが支配する国家か？プロレタリアートが
支配する国なのか？数学の答えと公式のように大切な質問だ。

448 ：422：02/03/31 00:25

>>447
質問読んでくれた?
だから、
そのブルジョアジー・プロレタリアート
の定義を聞いてるの。
お前が言ってる意味は何なのか。
お前の定義で喋ってもしょうがないだろう？
俺の言葉とお前の言葉をすりあわんとあかんやろ。
だから聞いている。
一般に辞書にでも出ているような意味でいってるのか、
それともそれ以上の意味があるのか？ってな、
>>429読み直せ。

449 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:31

＞４４８　てめえは売春婦の人殺しだから邪魔なんだ。

450 ：422：02/03/31 00:35

>>449
脳内妄想でッか？
人のことを悪者よばわり始めたよ。

思考停止か？
そんな事いってたら友達無くすぞ。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

で、俺の質問は？

451 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:39

＞４５０　君だったのか。超過利潤でプロレタリアとブルジョアジーを
区別することをやめたお気の毒な頭脳をあいてにしていると疲れるよ。

452 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 00:48

現代の資本主義では、生産手段を所有し賃金労働者を雇用し搾取している
階級をブルジョアジーとよぶ。その典型は経団連だろうな。
プロレタリアートとは労働力以外に売る商品を持ち合わせていない人、階級
を呼ぶ。
もっとも現代日本のプロレタリアートは超過利潤でブルジョアジーに買収されてしうまって
かなり右傾化している。その傾向は特に和解世代に顕著にみられる。
それにしてもこのところ有事法制の動きが多少下火になった事はいまだに
買収されているとはいえプロレタリアートが己の階級地盤から逸脱しない
ことを示す健全な傾向だ。

453 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 22:28

>>450
既知害は相手にするだけ無駄だと思うんですけど。
醜屍みたいにおちょくりがいのある既知害ならともかく。

454 ：名無しさん＠１周年：02/04/01 14:43

日本に有事はありますか？
米国に米軍駐留費８千億円以上かつあげされているのは有事ですか？
米軍基地の土地使用料を免除している（二兆円以上）のは有事ですか？

教えてください。

455 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 07:33

>>454
そりゃ別に有事でもなんでもねえだろ。
基地に関して言えば太平洋戦争に負けたのが悪い。
そして戦後半世紀以上も言いなりになっていた弱腰外交がもっと悪い。
アメリカとは緩やかな決別をするべきだ。フランスのように。

有事法制は危機管理の問題だから独立国家としての気概があるなら整備
しなくてはならない。
俺はアメリカの属国のような今の日本はヤバイと思っている。

456 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 07:41

>>455　
　　　　だな
　いや間違いなく、日本は属国だよ。
　この不況下に、自国の失業者より米軍を優遇してるわけだ。
　今のアフガニスタン見てると、あそこは日本の二の舞いになると思う
　米軍は「しばらく」駐留するのではなく、６０年後もアフガンにいるであろう。
　中東の基地としてな。　アジアに日本、中東にアフガン、地球を好きに切り刻む。
　戦争はアメリカにとって、チェスみたいなもんじゃないの。
　

457 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 08:27

>>1
もう遅い。
　　　　　　　　　　　　
【有事法制法案：９日に閣議決定】　 ( 2002-04-01-20:57 )　　　　　　　　　　　　
政府は１日、今国会に提出する有事法制関連法案について、９日に閣議決定する方針を決めた。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

458 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:13

「米軍有事」が「日本有事」に・・・・・・・・・

　政府は有事立法の４月上旬の国会提出をめざし、作業を急いでいる。
平和憲法を真っ向から蹂躙し、「戦争のできる国家体制ずくり」を狙う
有事立法。それが抱える矛盾と問題点をみます。

　政府・与党は、有事立法の発動対象を「武力攻撃事態」と説明します。
”日本が攻撃を受ける、つまり「日本有事」のための法律だから、多少の
権利制限も我慢してくれ”というわけです。この説明は果たして本当でしょうか。

　＜対米支援が引き金に・・・・・・・・・・＞
　「我が国に（他国が）着上陸してくるような事態が良そうされる将来に起きる
なんて、私だってそんなばかげたことを考えているわけではない」
　ある元自衛隊幹部はそう言って一蹴します。
　「我が国が直接攻撃される事態があるとすれば、それは、我が国の米軍基地から
出撃する米軍を周辺事態法（戦争法）にもとずき、後方支援する場合だ」
　元幹部の言葉は、有事立法の発動対象としている「武力攻撃事態」なるものが、
実は「日本有事」などではなく、アジア太平洋地域で軍事介入する米国への支援が
引き金となって起きる「米軍有事」であることを意味します。

　イラク、北朝鮮、イランを「悪の枢軸」と決めつけ、中国など７カ国を核攻撃対象
にした計画を検討しているブッシュ米政権。この元幹部は、朝鮮半島と台湾をめぐる紛争
の危険をあげ、「今の政治情勢の中で米軍が介入しないということは想像しにくい」と
指摘します。

＜防衛出動の規定と同じ＞
　「日本有事」と「米軍有事」をつなぐ糸は、「武力攻撃事態における我が国の平和及び
安全の確保に関する法制の整備について」と題する政府の説明資料からも浮かび上がって
きます。
　資料などによれば、「武力攻撃事態」とは、自衛隊に防衛出動が命じられる事態を指したもの。
しかし防衛出動を規定する自衛隊法７６条は、発動要件に、「外部からの武力攻撃」だけでなく
「武力攻撃のおそれのある場合」も含めています。

　一方、戦争法は「周辺事態」を、日本周辺での「平和及び安全に重要な影響を与える事態」と規定。
その例として、「そのまま放置すれば我が国に対する直接の武力攻撃に至るおそれのある事態」を明記
しています。
　これは、自衛隊法の防衛出動の規定とそっくりです。戦争法の国会審議のとき、自民党議員からも
「ほとんど同じのように読める。どこが違うのか」という質問が飛び出したほどです。

　ガイドライン自体も、「周辺事態」と「武力攻撃事態」を無関係と位置付けてはいません。

　日米でつくる共同軍事作戦計画が対応すべき事態として「周辺事態が日本に対する武力攻撃に波及
する可能性」「両者が同時に生起する場合」を明記。
　中谷元・防衛庁長官も「周辺事態を放置していけば、悪いケースにおきましては日本有事に
発展をしていく可能性は十分ある」（衆院安保委、２月２８日）と明言するように、米軍がアジア太平洋地域
で軍事介入する「周辺事態」と「武力攻撃事態」は重なり合うのです。

＜＜承認なしで前倒し発動＞＞
　説明資料は、防衛出動まで待てないとして、さらに”前倒し”の有事立法発動を検討していることを
示しています。
　陣地構築のためには、防衛出動前から国民から土地をとりあげないと「間に合わない」。
だから、防衛出動待機命令とは、防衛出動が命じられることが「予測される場合」に発動できる命令。
国会承認も必要ありません。首相承認さえあれば、防衛庁長官が命じることができます。

　米国がアジア太平洋地域に軍事介入する「周辺事態」がおき、「武力攻撃を受けるおそれがあることが
予測される場合」と政府が判断しさえすれば、およそ「日本有事」と関係ない事態にまで有事立法を発動し、
罰則付きで戦争協力が強いられる・・・・・・・・・。

　これが政府・与党が描く有事立法の素顔です。

459 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:38

＜＜＜有事法案９日に提出＞＞＞

　政府は１日、有事立法関連法案を９日に国会へ提出する方針を決めた。
同法案で、日本が武力攻撃を受けた場合の対応措置について、国会の
「事前承認」を原則とするものの、特に緊急を要する場合は「事後承認」
を認める方針を固めた。

　承認手続きを定める「武力攻撃事態対処法案」（仮称）にはテロや「不審船」
など「武力攻撃に至らない事態」に対応するための方針も明記する。

　提出するのは「対処法案」と自衛隊法改悪案、安全保障会議設置法改悪案の３法案。
米軍に関する法制は見送る。

　「対処法案」では、「有事」の際の初動対応として、（１）首相が安全保障会議
を招集し、事態が武力攻撃に該当するかどうかを認定（２）自衛隊の防衛出動や国民の
動員などの対処の基本方針を閣議決定（３）全閣僚で構成する「対策本部」を設置・・・・・
といった手順を定める。

　事後承認の場合は、昨年成立した報復戦争参加法（テロ対策特別措置法）と同様、
「対応措置の開始から２０日以内に国会に付議する」との期限を設ける方向で調整している。

460 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:46

信用を失っている政治を有事立法などで国民生活を自衛隊を使って、
即ち、戒厳令を敷いて引き締め言論弾圧、権利制限を自衛隊、警察を
使ってその支配を続行する現支配層の悪あがきとも十分取れるのだが！！！！！！！

461 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:51

いずれにしてもこの有事法制の裏には米軍、米帝国主義の日米軍事同盟
があり、この希代の軍事同盟を粉砕・破棄する必要性が鉄の如き必然性
を持って我々日本国民に迫って来る。

462 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:53

４６０＞　そうだ、信用を無くした政治家の国民統制の戒厳令だ。

463 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:54

国民弾圧を狙って来る自衛隊・米軍と闘おう！！

464 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:55

打倒！日米軍事同盟！

465 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:56

>>460-461
なんかさ、槍と刀と鉄砲で戦争するよな雰囲気のレス。
古すぎない。帝国とか言論弾圧とか統制とか・・・
　
今はピンポイント攻撃で、食糧投下なんかする時代なんだけど。

466 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:58

日米軍事同盟を打倒・粉砕して、真の独立を我が国に、我が国民に！！！！

467 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 22:11

＞４６５
お前の言ってることはおかしい。
槍、刀、鉄砲は戦国時代だよ。そのころにあるかよ、帝国
とか言論弾圧とかが。

ピンポイント攻撃で食料投下とはなんだい？
まあ人に当たって怪我人が出たらしいが。

468 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 22:12

全権力を我々庶民の手に奪い取ろう！

もうどの政党も汚辱にまみれて政策遂行能力が無い！

人民の、人民による、人民のための政治・経済・文化を！！！！！

469 ：ブサヨクへ：02/04/04 22:42

>>467
日進日露戦争時にはどこの軍隊でも銃剣突撃が主流でしたが？

その上、今でも銃剣突撃は訓練の中に組み込まれてますが？

470 ：転覆３：02/04/06 09:04

なんで、自衛官が敵前逃亡しても刑事罰くらわないのに、
医者や運送業者が自衛隊に協力しないと犯罪になるんだ？？？

471 ：転覆３：02/04/06 11:05

銃剣道は海外にもありますか？

472 ：名無しさん＠１周年：02/04/06 19:10

>>470
自衛隊はたてまえとして軍隊であると規定されてないので軍事法廷がない。
そこで自衛隊員の犯罪は通常の国内法で裁かれるわけだが、
当然、敵前逃亡に関する法は無いので裁きようが無い。
国軍化して軍事法廷を開けるようにしないと有事の際に隊員から相当数の
逃亡者が出るだろう。
敵前逃亡は軍隊において重大犯罪の一つである。

>>471
銃剣道の名称ではないが似たような訓練はあると思われる。
ただ、現代戦においては使用頻度は極低いもの。

473 ：ブサヨクへ：02/04/06 20:59

>>470
>>471
皮肉な話だよな本当に・・・

474 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 04:36

政府は８日、与党緊急事態法制協議会で今国会に提出する有事関連３法案の要綱案
を示し、自衛隊・米軍への全面支援体制ずくりを進めることを明らかにした。

同要綱案は憲法の保証する国民の自由と権利について、「これに制限が加えられる
場合」を明記。
「武力攻撃事態」への対処を口実に、個別法で国民の自由と権利を制限する仕組み
を可能にしている。

また首相に「対処措置」実施の権限を集中し、地方自治体や「指定公共機関」に
対して首相が「指示」して、それが実施されない場合に政府自身が執行する
”非常大権”を付与。「指定公共機関」を「独立行政法人、日本銀行、日本
赤十字社、日本放送協会その他の公共的機関及び電気、ガス、輸送、通信その他
の公共的事業を営む法人で、法令で定めるもの」と定義。国民の暮らしにもかかわる
全分野の動員をねらっている。

さらに、首相を本部長とする「対策本部」のもとに「対策本部の事務の一部を
行う組織」として「現地対策本部」を設置することを新たに盛り込んだ。

与党３党は要綱案について、引き続き与党安全保障プロジェクトチームで協議。
政府は法案を１６日に閣議決定し、国会に提出する。

475 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 05:45

>>469
レスの内容や流れを考えず
言葉尻だけ捕らえるところがクソウヨの真骨頂。
嫌われるのも当たり前。

476 ：　：02/04/10 23:20

当然「有事法制」反対！！！！！！！！

でも戦時下においてはやらなければいけないことがあるんだよ。
どうよ。
戦地に行ってる兵隊さんのことをいつも心にとめて、日本国民としての自覚と愛国心をもってやるべきことをやろうぜ！！！

477 ：名無しさん＠１周年：02/04/11 00:00

有事法制賛成。というか無いのは怖いだろ？
平和憲法なんてあってもムダ。お前ら世界史勉強した事はないのか？
第１次世界大戦の時ヒトラーの横暴を許したのはクソみたいな平和主義だろ？
平和主義が足枷となって戦争は拡大を続け、世界大戦までに発展した。
一方キューバ危機を救ったケネディは断固ソ連に屈しない。戦争も辞さない
態度でソ連を退けた。日本が世界に政治的に肩を並べるためには有事立法は
不可欠なのである。

お前らどう思いますか？

478 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 22:14

実現するのかな？

479 ：ブサヨクへ：02/04/13 07:00

>>475
悔しかったら反論してみなさい（藁
感情論でしか喋れないからキティだと思われちゃうんだよ（藁

480 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 08:17

>>479
お前正気か？

481 ：>7：02/04/13 08:21

>7
ＣＩＡ工作員ですが、何か？

482 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 13:52

有事法制は憲法の枠を完全に超えている。憲法改正してからでないと、有事法制を
通すのはおかしい。

有事法制は完全に憲法違反。
小泉も駄目だね。テロ対策特別措置法案の時も、小泉は「常識でしょ」の一点張り
だった。法治国家である以上こんなことは許されない。

483 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/04/13 21:48

有事法制の無い国ってあるの？
まず、他国の有事法制を知りたいね

有事に置いては国民の自由が侵害されるのは「当たり前」だと思うのだが。

484 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:43

＜＜＜これだけの公共機関が戦争協力機関に＞＞＞

経済・・・・日本銀行

医療・・・・日本赤十字社

マスコミ・・・・ＮＨＫ、民法（検討中）

道路・・・・日本道路公団、首都高速道路公団、本州四国連絡橋公団、
　　　　　　阪神高速道路公団、

鉄道・・・・ＪＲ７社

ダム・・・・水資源開発公団

空港・・・・新東京国際空港公団、関西国際空港株式会社

輸送・・・・日本通運

通信・・・・NTT,NTT東日本、NTT西日本、NTTコミュニケーションズ、
　　　　　　KDDI,NTTドコモ９社

電力・・・・北海道・東北・東京・北陸・中部・関西・四国・中国・九州
　　　　　　沖縄の１０電力、日本原子力発電株式会社

ガス・・・・東京ガス、大阪ガス、東邦ガス、

原子力・・・・核燃料サイクル開発機構、日本原子力研究所、独立行政法人
　　　　　　　放射線医学総合研究所

研究機関・・・・独立行政法人消防研究所、同防災科学研究所など１０機関

485 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 00:26

<<<NHKから携帯まで首相が統制＞＞＞

（有事３法案　生活の全分野に）
（戦争協力　国民に努力義務）

　放送、医療、通信、交通など国民のライフライン（生活基盤）にかかわる
すべての公共機関を首相の統制下におき、戦争協力を「責務」とし、国民
には「協力」を努力義務とする・・・・・政府・与党が１６日に閣議決定
し、国会に提出しようとしている武力攻撃時態法案など有事３法案には憲法
を停止させるような重大な内容が盛り込まれている。

　政府は１１日、武力攻撃事態法案に、新たに「国民の協力」という項目を
挿入。政府や地方公共団体、指定公共機関が対処する際に「国民は・・・・
必要な協力をするよう努めるものとする」と明記した。

　政府の有事法案では、自衛隊法改悪案で物資保管命令での罰則（６月以下
の懲役または３０万円以下の罰金）が明記されているのに加え、強制力が格段
に強まる。戦争協力を拒否した者は「非国民」扱いされかねない危険が出てきた。

　一方、政府・与党は有事の際に首相の指示・執行権が及ぶ「指定公共機関」に
ついて、災害対策基本法を念頭に、さらに拡大する方向で検討している。
　現在、災害対策基本法で指定されている「指定公共機関」は６０機関（４８４）
参照。有事法案で「指定公共機関」に指定されれば、政府が決める対処基本方針
を実施する「責務」をおう戦争協力機関にされる。
　しかも方針の実施について、首相の指示を受けたり、強制執行されるなど
強力な統制を受ける。

　「指定公共機関」で働く人たちには「職務命令」という形で戦争協力
のための動員が強制さｒうぇる危険もある。
　日本赤十字社の医療班がかり出されたり、ＪＲや日本通運のトラック
など輸送機関が軍事優先で動員されることも。んっＴや携帯電話会社では
軍事用回線の優先使用がもとめられる。
　ＮＨＫや民法でも災害時のように警報を流すだけではすみません。
　政府発表を垂れ流し、事態の真相や国民の被害、国際社会の反応など
必要な報道がおこなわれなくなり、言論・報道の封殺につながります。

486 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：02/04/14 00:34

どうしてｱｶってしつこく生き続けてるの？ｺﾞｷﾌﾞﾘ？
どうして人に嫌われる感覚が、理解できないの？

487 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 12:26

＜＜＜有事３法案で国民の自由と権利はどうなる？？？？＞＞＞

人権全般・・・・「国民の自由と権利が制限される場合がある」と明記（包括法）

思想・良心の自由（戦争協力の拒否）・・・・戦争協力が国民の「努力」義務に（包括法）
　　　　　　　　物資保管命令は懲役刑・罰金
　　　　　　　　医療、土木・建築、輸送関係者などに業務従事命令（自衛隊法）

財産権・・・・土地・家屋、物資の収容（自衛隊法１０３条）

言論・出版・集会など表現の自由・・・・社会秩序の維持を口実に治安対策可能。
　　　　　　　戦争反対行動を規制・取り締まり？（包括法、個別法）
　　　　　　　「防衛秘密」漏洩・教唆も罪に（自衛隊法）

移転移動の自由・・・・「住民の避難を口実に住民を統制、移動移転を制限（個別法、包括法）
　　　　　　　自衛隊の「展開予定地域」設定。立ち入り制限、禁止、退去命令も？

通信の秘密・・・・「通信に関する措置」で通信統制。「郵便通信の秘密制限法」が念頭？（包括法、個別法）

488 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:53

>>487
この程度の規制や義務は至極当然のことだと思いますが？
私としてはこの程度で良いんだという感想です。

日本は海外に防衛のための攻撃を目的として出兵できないので本土防衛は
日本近海や海岸線が国防ラインになると考えられます。
本来防衛戦はなるべく自国の領土外で行うものであり、最初から水際で
食い止めようとする作戦は下の下の作戦です。
しかしそれでも憲法九条を基本理念に持って行こうとするならば水際で
防衛するしかないのでしょう。しかしこれは非常に困難な作戦であることを
サヨクの人は肝に銘じておいてください。
ボクシングに例えるならばカウンターのみで戦わなくてはならないような物です。
自衛官は気の毒になぁと思わずにはいられません。

489 ：名無しさん＠非公開：02/04/14 18:20

　有事法制に反対の人ってノストラダムスの予言を信じている人と同じような感じじゃないかな。
　周りがどうなろうとも自分だけは大丈夫。
　だからそんな法律はいらない、ってね。

490 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 19:54

この国の組織は、訓練のための訓練は得意だが、
いざ、何かが起こると役に立たないマニュアル組織だ。

491 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 20:14

村山社民党政府のもとでおきた阪神大震災の二の舞いはごめんだ。
交通規制もされず、大渋滞で全く動かない国道。
救援物資のトラックや救急車が立ち往生し続けるのは、もう見たくない。

492 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:34

左翼の理論
平時→センソーハンタイジエータイハンタイケンポーケンポーケンポッポー

非常時（この場合は阪神大震災）→ジエータイハナニヲヤッテイルナゼシュツドウシナイ！！

お前らが「動けない軍隊」にしたんじゃないのか？

493 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:42

488,489,492,は売国奴だね。有事立法はアメ公の世界戦略の一環として日本
に押しつけられた非常に物騒な法体系。
今の日本に攻撃してくるような事態は常識として到底考えられない、と元自衛隊幹部
自身が語っているのだよ。
もしも日本が武力を行使する場合があるならば、それはアメ公がアジア・太平洋地域
に限らず、例えば中東で事を起こした場合、日本国内でこの有事法制が発動される時だ。
このスレをはじめから読むことをおすすめする。日本周辺でアメ公が戦争を起こさなくとも
１万キロ離れたところ、例えばイラクを攻撃した場合にもこの有事法制は発動されるのだ。
そこのところを全然理解しようとしない。君らの頭は一体どうなっているのだ？

更に、現在の国内の政治情勢を見よ！政治不信が国民の間で渦巻いている。これに
対して政治・経済の支配層が危機感を覚えない訳がないだろう。
そうさ。有事立法は現在の支配層が国民の不信感を抑えきれなくなった為に
出してきた最後のカードの一枚さ。

君たちは親米極右だ。間違いない。

494 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:45

後に控えているのは、広範な民族民主主義革命だ。
これ以外に、国民がこの危機を突破する道はない。

495 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:50

>>493
>>今の日本に攻撃してくるような事態は常識として到底考えられない

ミサイルを事前報告もなしに日本領空越えてぶっ放す非常識な国もあるからね

496 ：鉄腕アトム：02/04/14 23:11

>>1
このスレ立てた方は国賊政治家野中一味のかたですか？
北朝鮮か中国の工作員の関係筋のかたですか？

497 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:32

>>493
ｱｶのﾆﾎｲがﾌﾟｿﾌﾟｿする・・・ｸｻﾋ

498 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:59

御前は、北朝鮮の犬だ。間違いない。

499 ：O：02/04/15 00:53

皆さんよーく考えてみてください、この国のやってきた事を。
無能無責任あほな彼等は、いざとなると国民の事は考えていない。
国民を利用して自らの組織維持のために行動する事を考える。
これまでの害霧省、脳睡省、後世省、阪神大震災、ばかな国会、
または　WW2　日本を知ればよく分かる。

有事法制もそのマニュアルにすぎない。
またあほな彼等は、責任を取る事ができないため言われた事だけは忠実に守るが、
マニュアルにないことが起きると、対応できない、しない、やらない。
ばかな彼等の意にそはないと反対に日本国民に害を与える。
国民はあほな彼等に利用されるだけだ。

　　　　　　　ばかな歴史は繰り返してはいけない。

500 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 01:08

５００ｎ

501 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 01:16

野中は反対しているのだろ？

502 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 03:53

有事法制は日本のためにあるのではない。
アメリカのためにあるのだ。
アメリカのために日本国民はいざというとき
戦わなければならないのである。
文句あっか？属国の愚民ども。

503 ：O：02/04/15 13:08

頭がよければ自衛隊があるんだから、
マニュアルがなくても国は守れるはずだ。
ヴォケ！！

504 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:55

>>502

きみは～あほか？
それともアメ公？

たんなる無能な・・ヴォケ?

505 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:01

age

506 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:12

有事法制は、米帝及び日本反動の、米帝と日本反動による、米帝と日本反動のための、
日本人弾圧・抑圧の法体系だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この借りは民族民主主義革命を経て社会主義大革命に至る紆余曲折の道程の中で必ず
返されるだろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

507 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:42

有事法制なんかに同調するのは売国奴だよ。
このスレを初めから読めば分かる事。
食糧の自給率をみてもこの国の売国政治家どもは４０％しかない状態を
見て見ぬ振りをする。
それに日本の空は８０％から９０％米軍に占領されて日本の民間機は肩身
の狭い思いをしている。
規制緩和にしてもこれは米国の圧力で動き出した。
自衛隊の装備、特にレーダーなどは米国が主導権を握っているのは明らか。
戦争屋の米帝の圧力による有事立法など、断固反対すべきだ。

508 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:48

よくわかってる507

しかし反対したらしたで
実際の有事によって反対勢力が潰される
と。

509 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:57

＞５０８　　国民の基本的人権を踏みにじる有事法制の寿命はせいぜい
　　　　　　数年だろう。こんな息もできないような法律に対しては
　　　　　　幾ら買収されているとは言え我慢できるのが不思議だよ。

510 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:10

有事法制も危険だが、これを隠れ蓑にして
マスコミ規制法案を通すのが案外自民党の
目的だったりしてな。

511 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:11

有事法制は売国奴の仕業有事法制は売国奴の仕業有事法制は売国奴の仕業
有事法制は売国奴の仕業有事法制は売国奴の仕業有事法制は売国奴の仕業
有事法制は売国奴の最後のあがき有事法制は売国奴の最後のあがき
有事法制は売国奴の最後のあがき有事法制は売国奴の最後のあがき
有事法制は米帝の圧力による希代の悪法有事法制は米帝の圧力による希代の悪法
有事法制は米帝の圧力による希代の悪法有事法制は米帝の圧力による希代の悪法
日米軍事同盟即時破棄日米軍事同盟即時破棄日米軍事同盟即時破棄
日米軍事同盟即時破棄日米軍事同盟即時破棄日米軍事同盟即時破棄
民族民主戦線の結成を民族民主戦線の結成を民族民主戦線の結成を

512 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:17

有事法制は戦前の治安維持法を思い起こさせるではないか。
よくもこんな法律に賛成する輩がいるものだ。
少しは日本史を勉強することだ。

513 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:04

有事法制は一種のクーデターだ。行き詰まった政局を支配層が尚維持し続けるために
打った最後のあがき。
フランス革命、ロシア革命の前夜を思い起こすではありませんか。

514 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:09

さしずめ治安警察法及び、その改悪版としての治安維持法を思わせる。

515 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:21

売国奴ちゅう奴らは手に負えない極道どもだ。
国民の間にカネをばらまき売国奴＝自民党の長期政権を維持し続けてきた。
その支配の仕組み＝賄賂政治が白日のもとに晒されるや、その支配に危機感
を感じ売国奴の親分＝アメ公の言うなりに有事法制を出してきた。
奴らが骨の髄まで売国奴であることは立派に証明された。

516 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:16

アメリカの圧力うんぬんは抜きにしても有事法制は必要だと思うが？
有事法制に反対する人に聞きたいのだが自衛隊、憲法を今後
どのようにしたいのだろうか？例えば四択にすると選択肢として
　１、徴兵制を含めた国軍化。場合によっては核武装もあり。
　２、侵略を行わないと明記した上で自衛隊を軍隊と認め保持する。
　３、今現在の憲法解釈による曖昧な存在なままで運用する。
　４、完全廃止
俺は２番が一番良いと思うのだがその他にも意見があったら聞きたい。

517 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 03:11

>516 　現在の独占・米帝の番兵たる自衛隊は侵略・国民弾圧の性格は払拭
出来ない。まず、日米軍事同盟を即時破棄し、自衛隊に民主主義的な教育を
施し、解散させる。その時の国内の条件は民族民主統一戦線ができている事
が必要十分条件になる。地上に資本主義が存在する限り国々の間の紛争は無く
ならないのだから、必要最小限の自衛の軍隊を持つ必要がある。しかし、この
軍隊は現在の自衛隊は民族民主統一戦線、または社会主義政権に奉仕するものである事
はいうまでもない。ましてや核武装などもってのほか。

518 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 03:15

＞５１７　　失礼。＞軍隊は現在の自衛隊は・・・・・誤
　　　　　　軍隊は現在の自衛隊とは全く異なり・・・・正
　　　　

519 ：鉄腕アトム：02/04/16 07:14

有事法制に反対している人達は、又、村山内閣みたいに
地震が起きたとき、何千何万人の人達を殺す人なんでしょうね。
北朝鮮が日本でテロ活動をして罪の無い善良な人たちが殺されても
社民党の土井の馬鹿みたいに他国の味方をし、これから先、日本人が
何百人いや何万人、北朝鮮に拉致されても、中国人が日本で好き勝手に
日本衰退化を目指して凶悪犯罪をしても中国の味方をする人なんでしょうね。

何時から、そんなに心が腐ってしまったのですか？

520 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 10:05

>>519
そんな考えで鉄腕アトムを名乗るのはおこがましいぜ。
脳内コピペの粘着馬鹿が。

521 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 11:20

>>517

アイタタタタタタ

522 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 12:32

>>1
早大生ですか？

523 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 13:10

有事法制自体の中身が曖昧すぎるし、国民の大多数も説明されてないから
済し崩しに決定しようとしている今の風潮は危険だと思う。
罰則規定も一応「訓示」となってるだけで、いざ立法化されたらどう変化するか解らないからなあ。

524 ：共産主義＝絶対悪：02/04/16 13:33

戦争と革命の世紀であった20世紀、ナチズムの犠牲者2500万人に対し、
共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国で6500万人、
全世界では合わせて1億人を数える。
民族・人種によるジェノサイド（ナチズム）と
階級・思想によるジェノサイド（共産主義）はどこが違うのか?

>>517
説明してみよ。

525 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 15:00

なんだかんだ言っても今晩決まっちゃうヨ！
どこもマスコミがとりあげないのは、既に言論統制がされて
いると思われ。

526 ：O：02/04/16 15:15

>>502,

　　　>有事法制は日本のためにあるのではない。
　　　>アメリカのためにあるのだ。
　　　>アメリカのために日本国民はいざというとき
　　　>戦わなければならないのである。
　　　>文句あっか？属国の愚民ども。

誰に影響を受けたら君のような考えになるんだ？
偏差値蔓延教育弊害のせいか。

賊議員にもこういう事言って知恵をつけているのかな。

たぶんあほな学生だろう。

527 ：O：02/04/16 15:29

今ある憲法と、自衛隊でどうして阪神大震災のとき
迅速に国民を助けようとしなかったの？
また有事の時どうして、できないのか？

>>519鉄腕アトム、説明してみ。

528 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 17:18

閣議決定ってなんぞや？
しかも夜に。

529 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 17:23

去年の暮れから日本の上空に極秘静止監視衛星直径５０Ｍが
とまって東アジアの電波を盗聴してるが有事立法成立と同時に
北チョン征伐でも始める気かな？

530 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 19:06

アメリカ？の盗聴固定型衛星が東アジアの電波を去年から監視中
http://www.spaceguard.or.jp/SGFJ/batters/x00639/x00639.html
日本の上空３６０００キロ直径５０Ｍパラボナアンテナ型電子偵察衛星
傍受した通信はＮＳＡ国家安全保障局やＣＩＡ中央情報局が解析
通信電波やレーダー波を傍受し軍事や外交情報を収集しているものと見られる

531 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 19:25

>>529
当たり前のことでしょ

532 ：t：02/04/16 20:00

憲法第九条

１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇または武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

これと自衛隊があればこの国はええんでないかい。
なんかあったらこうするっていうマニュアルが無いと何にもできないのかこの国は。
有事はマニュアルどおりにはおこらんぞ。
それになにかあってマニュアル調べているようでは、なんともならんがな。

それは個人でも同じや、やられたらやり返す。
やられないように用心する。
いちいちマニュアル見てる暇は無い。

イスラエル見てみい。
あれマニュアルがあってやってるんとちがうで。

立派なマニュアル作っても、いざなにかおこったら日本国民の役にはたたん。
かえって迷惑や。税金で無駄な時間すごしとるなや。

そんなことより、景気はどうした。
特殊法人改革から目をそらすための騒ぎか。

533 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 21:07

いま有事法案の骨子とやらを見てきたけどヒドイもんだね。
まず軍隊ありきで、国民の人権や財産権については先送りだよ。

534 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 22:26

有事法制とか、学校の勉強に出て来ない言葉だから分かんないだろうと思ってバカにしやがって……。
「戦争しましょう法」じゃねぇか!!ごまかすな!!

535 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 22:29

公安調査庁は北朝鮮の手先＝売国奴
公安調査庁に破防法を！

536 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 22:30

法案可決したら、まずここが潰されそうだな。
誰か小泉殺さねーかな？

537 ：　　　　　　　：02/04/16 23:00

>>533=534=535=536

あっちこっちで手をあげてます。

538 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:09

有事法制のポイントは、どこだ？
教えてくれ！
普通に考えて、国を守るってことは問題ないと思うが...

539 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:10

今すぐ筑紫を見ろ。

540 ：nagisa_sara：02/04/16 23:25

閣議決定した後に各メディアで報道するようになったようだけど、
遅すぎるぞ。
法案が出たときに矛盾点はわかっていただろうに、
なぜ今ごろ問題にする。
視聴率マンセーメディア体質だから
仕方ないのかもしれないが、偏った報道は情報操作と同じだよ。

今回の法案の趣旨
「備えあれば憂いなし」というのは十分理解できる。
しかし戦後５６年間日本に敵が攻めてくることはなかった。
それを十分な議論もせず、各論の矛盾を残したまま
３ヶ月という短期間で法整備を急ぐことではないと思うのだが。

541 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:27

でも、北朝鮮の不審船問題は、どう対処できる？

542 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:28

すべて小泉のアメリカマンセーが原因。
最低の総理だ。国債もさらに格下げだしさ。
もう総理辞めろよ。
なんとかして総理を辞めさせる方法はないもんかね。

543 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:31

うむ、みんなで有事法制アボーンして、北に侵略されましょう。

日本の男たちは皆殺し、女たちはレイプ。

544 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:39

545 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:56

北朝鮮軍はそんなに強いのか？
不審船ぐらい大したことはないのでは？

もしこの法案が通ったら日本人は徴兵されるのでしょうか？

546 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:00

テポドン、カンバーックッ！

547 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:01

北が戦争を仕掛けてきたら、日本人は徴兵されても仕方なかろう。

攻めてくる国があるのがいかんのだよ。

548 ：nagisa_sara：02/04/17 00:04

私の個人的な考えでは総論総て反対というわけではない。
もちろん不審船に対して自衛隊の出動出来ないのは
問題と思っている。

しかし、今回の法案には土地収用等の財産没収につながりかねない
法案や従わなかった場合の罰則規定も盛り込まれていることに
疑問を感じている。
各論総て検証する必要が有ると思う。
何でもかんでも法案に盛り込み、
国民には仮想敵が攻めてきた場合の有事のみを殊更に強調することで
是が非でも政府は法制定したいと思っているようでならない。
また、仮想敵に対する法制定ではなく、
土地収用等の個人の資産没収がメインの主題でないかと
思えてならない。

549 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:05

公明党が邪魔をしたから、中途半端な法案になったのは仕方なかろう。

550 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:06

テレビでも放送していたけど
今、日本を攻撃できるのはアメリカだけなんですか？

>>548
アメリカでもこの様な法案ってあるのですか？

551 ：無名人＠WEB党：02/04/17 00:09

内容を聞いてると陸戦を想定してるみたいだが、
相手がどこであろうと、空か海から襲来してくるだろうから、
陸戦になる前に、速やかに、空自や海自で撃退する体制にするべきでは？
（対処基本方針を閣議決定し、自衛隊出動や待機を定める？悠長な・・）
とりあえず首相判断で（あるいは事前に現場と出撃条件を伝達し）
隊を動かし、事後承認を得るべきでは？
（不測の事態なんだから、そこは首相の能力が問われるところ・・
結果責任もやむなしで、マニュアル作って貰って、
「その通り行動したから責任ないよ？」
なんてノブレス・オブリュージュに反する。
（防衛も普通、法の範囲で収まるのでは？超法規なんて・・
それがイヤなら、首相なんかなるな！）
それに状況判断が難しくてダメだと思うなら、
外交努力や危機察知の国際情勢調査・分析等
戦争回避の努力をすればいいんじゃないか？

－以上、無責任な一国民より－

552 ：O：02/04/17 01:06

　　　>>543 ：
　　　>うむ、みんなで有事法制アボーンして、北に侵略されましょう。
　　　>日本の男たちは皆殺し、女たちはレイプ。

ヴォケ丸出し。
この国は有事法制たらいうマニュアルが無いと何もできんのか。
やられたらやられっぱなしか？違うやろ、
不審船がきたら海上保安庁か？それで言うこと聞かんだら
自衛隊が出てけばええだけやないか。
警察と自衛隊の縄張り争い、連絡、連携がわるいだけやろが。
警察、自衛隊おまえ等プロやろが。

553 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 01:23

若い人は戦争を知らないからとよく世間で言ってるが、
戦争をやりたがってるのは、戦争知ってるじいさまたちだとしか
思えないんだけど。
当然徴兵も復活するし、田嶋某なんかがへんな頑張りかた
してるから、女性も「平等に」徴兵されるでしょうね。
こんなことそもそもここに書いてるのも今のうちで、徐々に
国に対する反論は封じられ、罰せられる日が近いうちに
くることでしょう。
その証拠に、有事法制についての報道はほとんどないでしょう？
あんなに重要なことなのに、いまだに報道は秘書疑惑やら
官房機密費やら和泉家がどうしたとか、そんなことばかり。
既に言論統制があったってことです。
あまりマスコミで騒ぐと、反論が増えるからね。

554 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 02:01

事が起こったら、あるいは起こらなくても
政府の好き勝手にやれるようにするって法律でしょう?
ま、自民に投票した人は納得してるんだろうね。

555 ：エシュロン：02/04/17 02:04

有事法制法案のスレッドを立てました。
自由に書き込んでください。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=217&KEY=1018976205

556 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 02:06

>>552　　　　俺は５４３じゃないけど。
この国は有事法制たらいうマニュアルが無いと何もできない。
やられたらやられっぱなしだ。
不審船がきたら海上保安庁だ。それで言うこと聞かくても
自衛隊が出ていけないのだ。

557 ：エシュロン：02/04/17 02:14

４月１９日(金)１８：３０より日比谷野外音楽堂で、

ＳＴＯＰ有事法制　大集会(＆デモ)

があります。

558 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 02:18

>>557
よーし潰しちゃうぞー、集会を♪

559 ：nagisa_sara：02/04/17 02:18

>>556
自衛隊の対応範囲についての現状の制限は
行き過ぎのところがあることは十分理解できる。
今回の法案でその点だけの議論なら納得もする。
しかし、今回の法案は戦前にあったような
国家総動員法を彷彿とさせる条文が含まれている気が
してならないのだが…

560 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 02:23

>>559
　状況がまったく違うから戦前のような国の雰囲気にならないよ。
大本営発表も限界あるでしょ、この情報化社会で。
　ただ、この法案は総論賛成各論反対だけどね俺は。

561 ：　：02/04/17 02:36

俺の中では、小泉支持の気持ちは死にました。
社民党も消滅。

562 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 03:48

今なぜ有事法制を急がねばならないのか小一時間問い詰めたい。
中谷とかいう馬鹿が「国の安全に関してさらに万全の体制が整うよう気を引き締めて取り組む」
そうだが、なるほど、国民の安全は二の次というわけか。

一度立法化されてしまうと際限なく拡大解釈されそうで怖いな。
この国はどちらかといえば社会主義色が強いからな。

563 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 05:05

「民主党、有事法制で党を二分!? 」
鳩だから全てダメなんだよ…
横路、ええ加減離党せえよ！

564 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 05:39

小泉純一郎は独裁者

565 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 06:47

どんな法律を作っても国民の信頼が無ければ　執行できない
漏れは　有事（この言葉は誤魔化し臭く嫌いだが）立法は必要だが
現在の国会でするべきではないと思う　
この腐りきった議員達が議論しても　国民は納得しない
加藤紘一が唯一正しいことを言った　信用無ければ何を言ってもだめと
小泉は反対の強い社民、自民内はと派（ｗを叩き　準備を進めている
彼は最終的に有事立法を通せば内閣がつぶれてもと思ってるのでは
とにかくこのような全国民の生活に深くかかわることは選挙で国民に問うべきだ
また公明創価の動きにも興味あり　神崎冬柴執行部は持つかね？

566 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 07:17

有事法制に疑問。
自衛隊が動きやすくなるだけでいいよ。
それにどのTVも内容が20年古いと言ってたよ。

567 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 07:35

保障問題を、法律でしっかり決めてもらわなくては困る。
日本の官僚は信用できないから、
法律で決めていなくては、保障されないことが考えられる。

568 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 09:18

>>562
中谷さん、今の世の中に幅きかせたくてうずうずしている防衛庁の官僚にあれこれ吹き込まれて
すっかりその気にさせられてるというところじゃないかな？
人よさそうだし

569 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 09:21

国民をバカにしきっている現政府にこんな大それた法整備を任せたら大変なことになる
というわかりきったことをだれも感じていないらしいことが不思議でならない

570 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 09:39

　　　>>547　北が戦争を仕掛けてきたら、日本人は徴兵されても仕方なかろう。
　　　>攻めてくる国があるのがいかんのだよ。

ヴォケですね。

湾岸戦争のアメリカ、イラク。
今のイスラエルと、パキスタン。
ピンポイントミサイル攻撃を見て、有事のとき素人徴兵してどうするんよ。

北朝鮮相手に肉弾戦か？
銃を持ってソ連を相手に戦うか？

571 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 09:42

マスコミに20年も古いと突っ込まれるような内容で大丈夫なん？
先送りした国民の保障とテロ関係を含めて、十分論議してほしい。
国民の意見を広く聞く場も設けないと納得できない。

572 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 09:50

最大の基本的人権とは生命・身体の自由だろ
それを守るのは国家の義務だ
有事法が無ければそれが守れない
できて当然、あって当たり前、なけりゃオカシイ
それを財産権を持ち出してきて人権無視だのホざいてんのは馬鹿だろ
つうか人権でご飯を食べてる人たちだろ
一般国民１億２千万の基本的人権を守るためには、有事法は絶対に必要だからな

573 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 09:53

小泉内閣がつくろうとしている「包括的な有事法制」。
「有事」＝「戦争やそれに近い緊急事態」が起こったら、
公務員や企業で働く人びとに動員命令を出したり、
住民に立ち退き命令を出したりできるようにする、というものです。
有事法制は、公務員や労働者、一般市民が命令に従わなかったら
懲役刑や罰金刑で処罰する、「戦争のための国家総動員づくり」を
可能とするものです。
日本の周囲に、日本を武力で攻撃してくるような国がないことは、
政府も認めています。
むしろ現在、戦争を仕掛けそうなのは「対テロ」を口実とし「悪の枢軸」発言で
むやみに緊張を煽るアメリカです。
そのような状況のもとでの有事法制は、米軍が仕掛ける戦争と、
米国に忠誠を誓う小泉内閣の命令で参戦させられる自衛隊に、
私たち市民が無理やり協力させられる、私たちが戦争に荷担させられてしまう、
空恐ろしいものです。
平和を願う私たちは、断じてこの法制の制定を許してはなりません。
私たちは、平和な日本、平和なアジア、平和な世界を実現するために、
戦争に反対し、「有事法制」を止めさせねばなりません。
現在、法律を決める国会では、日本を「戦争のできる国家」としようとする人が
多数を占めています。
しかし、世論が大きく盛り上がれば、これら多数の政治家たちの意見を
変えさせることは可能なのです。

574 ：nagisa_sara：02/04/17 09:55

今回の法案の疑問点として私が懸念していることは、
有事の際に徴兵される可能性ではありません。
政府方針に対し、意見を言えなくなる可能性を問題視しています。
例えば戦争に巻き込まれたとしても、その対処法は複数存在する
でしょう。政府案だけが正しいとは限りません。
しかし、政府案と別の意見を出した場合、
個人財産没収を行うことが出来、その上、懲役刑を科す事が
できる可能性を懸念しています。

575 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:00

>「対テロ」を口実とし「悪の枢軸」発言でむやみに緊張を煽るアメリカです。
>そのような状況のもとでの有事法制は、米軍が仕掛ける戦争と、
>米国に忠誠を誓う小泉内閣の命令で参戦させられる自衛隊に、

ブッシュは戦争好きだからね～
血かな？

576 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:02

国民の世論を上手に誘導する術をもし政府が獲得し実行できるとしたら
これほど恐ろしいことはない
現に今有事法制に反対できる社民党は封じ込められている状態
はっきりと自分の意見を言えそうな議員はどのくらい残っているのか？・・・

577 ：O：02/04/17 10:09

>>556
　　>自衛隊が出ていけないのだ。

おい、556よ。
教えてくれるか？

防衛庁、自衛隊は何のために存在しているんだ？
何故やられっぱなしなんだ。

578 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:20

有事法制にはおおいに賛成だが、肝心なところが抜けている。
テロ対策や不審船については先送りにしているのはなぜ？
まったく理解できない。戦争のための有事法制なら必要ない。

579 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:22

しょせん日本国民のためではなくアメリカに協力するためだけ
の法案って事じゃないの？

580 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:27

＞578
テロだ不審船だ（不審船事件は今に始まったことではないにもかかわらず
政府はあたかも今回初めて気づいたことのように問題視してみせた！）
などと国民の不安を煽っておいてその実
まさに戦争のための（それもアメリカの軍事的国策に基づく）有事法制であることこそが問題

581 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:31

政府は完全に日本国民をバカにしている

582 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:37

小泉という人間がアメリカを一番大事にする主義の総理だから
有事法制を強行しようとしているわけですね？アメリカを大事にする
つもりがその実態はアメリカのいいなり、奴隷と化していると
いっても過言でないということですね。
それともアメリカに対する単なる見栄ですかね？

583 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:40

相手国に何一つ自分の意見も述べず、異論をはさまず、
ただ相手に合わせて動いたり顔色うかがいながらものを言う日本的態度が
友好だと思ってはいけない
外交でさえない

584 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:44

この問題だけは、いつもの他人事のようなコメントだったら絶対許さない。
国民が納得出来る内容でなければならない。

585 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:45

パフォーマンスや人気だけで中身を見ずに小泉のような軍国主義の
総理を誕生させてしまった日本国民は反省しなければならない。

586 ：民主主義国家熱望：02/04/17 10:46

相手国に対して「仰せの通り」というようなまるで「お上」に対する武士や町民のような意識から
いい加減脱却すべきだ
逆に国民に対してはお上意識をふりかざして見下す態度をとるくせに

587 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:47

日本政府は内弁慶を絵に書いたような物ですから。

588 ：民主主義国家熱望：02/04/17 10:52

あの「ショウ・ザ・フラッグ」の件でもいかに彼らが国民をなめきっているか
われわれ国民には本当の英語の意味がわからないだろうといわんばかりの政府の
国民をバカにした詐欺的態度にはもっと腹をたてるべきだ

589 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:53

ワイドショーはもっとだいだい的に有事法制を取り上げるべき。
小泉支持の多い主婦層にも広めなければならない。
ワイドショーが控えめなのはなぜ？小泉が怖いわけ？

590 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:55

ワイドショー最近政治ネタ減ったね。もう飽きたのか？
しょせん視聴率主義なのか。

591 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 10:58

でも芸能より政治の方が視聴率取れるらしいぞ。

592 ：民主主義国家熱望：02/04/17 10:58

自分の党政権の安泰のために選挙の日には天気が悪くて国民が選挙に行かず
投票率が低い方が良いという発言を平気で総理大臣にさせる国
彼らは自分たちに都合よくなにも考えない国民を彼らの戦争ゲームの駒にいいようにつかう
算段を着々と進めていくところである

593 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:03

ワイドショーなどの番組も政府の意向が入って有事法制には触れないように
しているのでは？

594 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:05

有事法制はすんなり可決されてしまうのでしょうか？
可決する確立はどの程度？公明党は両手を上げて賛成なの？
公明党は絶対に自分の意見をつらぬかない党だからまた自民の
言いなりになるんだろうな～。

595 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:07

>>593
ワイドショーなどはメディア規制３法を通そうとする
小泉が憎いはずだからもっと叩けば良いのに。

596 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:09

昨夜は各局5分以上はやってたよ。

597 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:10

５分じゃ短いよ。いろんな人招いて討論ぐらいしてほしいね。

598 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:10

有事法制成立によってわが国がというよりわれわれ国民が今まで幸運にも手にしてきた
いろいろな見えざるものが失われていくような気がしてならない
もともと民主主義的発想はこの国にはなかったように思われるので
今回、有事に際して総理大臣の権限が大幅に強化されているらしい
いったん、政府がこのような権力を手にする事態になればそこから
どのようなことも可能になっていくだろう
わたしはひとえに日本があくまで民主主義国家であり続けることを望みたい

599 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:13

メディア規制法と合わせてどんどん独裁が
進みそうで怖くなってきたよ。

600 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:14

>>598
あんたがお好きな国は、さぞ「民主的」なんでしょうねぇ。

601 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:16

有事に際して総理大臣の権限が大幅
↓
真紀子が総理大臣になった
↓
嘘＆ヒステリー＆言った言わないで他国との関係悪化
↓
戦争突入

602 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:17

政府は軍も国民もメディアもすべて、思うがままに動かせるように
しようとしているのだ。そしてそれらを推進するのは国民が
選んだ小泉総理なのだ。恥ずかしいことだ。独裁総理じゃないか。
小泉なんかを支持してきた国民の責任も重いよ

603 ：598：02/04/17 11:22

>>600
自由と民主主義の国としてアメリカを信奉してきたが
米国には今度のアフガニスタン戦争ですっかり幻滅させられてしまった
しかしその精神は今なお日本に根付いてほしいと思っている

604 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:24

湾岸戦争やユーゴのときに幻滅しなきゃ遅いよ。

605 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:29

でも有事法制が必要無いと思ってる人はいないよね？
内容が問題なんでしょ？

606 ：恥ずかしながら：02/04/17 11:29

＞604
湾岸戦争の時にはコールドスリープに入っていたので
正直、全くアメリカの不埒な振る舞いを知らなかったのです

607 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:30

もちろん必要だとは思うよ。
内容は悪すぎだけどね～。

608 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:33

戦争のためではなく国民のためにしっかり稼動する
法案ならいいんだけどね。内容見てるとどうもアメリカ
の言いなり、国民不在なのよね。
なんたって国民の保障やテロ、不審船は先送りしてるのが
バカにしてる証拠。

609 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:34

わたしは有事法制必要ないと思うけどどういう点で必要なのかな？
世界はまだ群雄割拠の戦国時代にあるのかな？

610 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:35

いやいや、もう訳の分からん意見ばかりだな。
有事法がなけりゃな、ミサイル打ち込まれて、テロが散発して、国内がパニくってな
そうなるともう誰かが言い出すんだ。
「国民の生命を守れ。全て超法規だ！」
こうなったら何でも有りになるだろ。
それを防ぐ為に有事法は絶対に必要なんだぞ。
非常時にあっても法の下で秩序ある統治を行う。これこそが法治国家だろ。
日本が法治国である為に必要なものなんだ。
ここで反対してる人は法治にも反対するアナーキストなんだろうな。
民主主義と無政府主義はまるで違うからな。
いや、むしろ日本の無政府主義を熱望しているんだろ。

611 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:40

>>609
私は北朝鮮がある限り必要だと思います。

612 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:42

北朝鮮の問題は韓国に任せておいたら？
朝鮮半島ってもともとアメリカによって二つの国に引き裂かれたのではなかったっけ？

613 ：611：02/04/17 11:46

>>612
韓国には任せれらないよ。北朝鮮のミサイルは韓国を無視して日本まで
届くんだからね～。テポドンが日本上空を通過した事件覚えてない？
あれは日本にも届くんだぞっていう北朝鮮の脅しだったんだよ。

614 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:46

有事法制は、国民を守るためということだが、国を売る国会議員、
経財担当大臣、官僚がいる国じゃ信用できないよ！
小泉にしても、大企業は債権放棄、税金投入で助け、
中小企業は倒産、国民は失業させて、構造改革は進んでる
などと、涼しい顔してる。...こんな指導者を信用できますか？

615 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:48

>>613
北朝鮮が隣国の韓国を放っておいて海を隔てた日本までわざわざ侵攻してくる
ことが現実的に起こるのか？

616 ：615：02/04/17 11:51

ミサイルの届く届かないだけで言うのなら
アメリカだって前のテロ事件の時、もし日本がテロリストに占領される事態がおこったら
日本列島ごとアメリカから核ミサイル発射して沈めてしまえばよいという発言をした
米議員がいたそうだ

617 ：611：02/04/17 11:52

>>615
侵攻しなくてもミサイルならいくらでも撃てる。
そしてミサイル撃たれたらアメリカが制裁する
そして有事法制が必要になる。
もちろん実際撃ってくるかは分からないよ。
そこが備えあれば憂い無しということなのだよ。
でも私は小泉大嫌いだけどね（ﾜﾗ

618 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:52

被害が出てからでしか動けないのは問題だよね。

619 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:53

朝鮮半島は戦後、米ソによって南北に分断された歴史を背負っている
両国とも南北統一の悲願を抱いているのは同じらしい

620 ：611：02/04/17 11:54

でも有事法制よりミサイルを探知して撃墜できる
システムを開発したほうがよっぽどいいかな？

621 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:55

＞618
下手に動くと彼ら（米・英新悪の枢軸国）の餌食になってしまいかねないからこｋそ
現政権下ではなおのこと心配しているのだ

622 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:58

>>620
専守防衛に徹することこそが今までもそうだったように
日本がこの世界を無事に生き延びられる唯一の策

623 ：620：02/04/17 12:02

しかし政府に煽られ熱くなった国民にはもう冷静に考えられる余裕はないだろうね

624 ：nagisa_sara：02/04/17 12:04

自衛権を持つ国家でありながら不審船に対して
出動できない自衛隊には疑問を持っている。
自衛隊の活動範囲に関しては有事法制を支持している。

ただ、今回の法案にどたどたと追加された
個人の資産没収につながりかねない土地収容の条文や
それを拒否した場合の罰則規定などに疑問を感じている。

有事の際という国家の危機を殊更に煽り、
行いたいことは政府に批判的な人間の資産没収や懲役ではないのかと
勘繰りたくなってしまう。

自衛隊の行動範囲拡大だけの議論で３ヶ月かかる〈かかった）
というのなら納得もする。

しかし、太平洋戦争中に制定された国家総動員法にも通じる
条文が入った今回の有事３法案を認めるためには、
十分な議論と国民への説明の上に行って欲しいというのが
私の切なる願いである。

625 ：623：02/04/17 12:04

↑ごめん、６２０ではなく６２２でした。

626 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:05

専守防衛には賛成だ
その為の有事法だ
一旦パニックになると警察だけじゃ治安が保てない
そのときに警察権を行使するのが、自衛隊なのか、それとも自警団なのか
どちらが秩序ある統治が行えるか考えて欲しい
もしも自警団による統治を望むのなら有事法に反対してくれ
だけどな、自警団は怖いぞ、覚悟しとけよ

627 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:05

ぜんぜん熱くなってないよ。
慎重に願いたい。

628 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:07

ワイドショーもトップの話題は真紀子さん
有事法制を真っ先にもってくるべきだが
政府はまた絶好の目くらましを手に入れた

629 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:09

>>624
数の力で議論もせずに強行採決。自民党のいつものやり方ですね。

630 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:11

>>628
真紀子なんかより有事法制のほうがよっぽど大切な話題なのに。
ワイドショーこそまさに低脳だな。

631 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:11

＞629
このいつものやり方でどこまでもやられてしまえばどうなっていくのか？
この国がまったく変わってしまう危険を秘めている

632 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:12

>>626
有事が起こらなければ動けないのは専守防衛とは言えない。

633 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:13

今だって私権制限されている。
国税庁の膨大な権力はどーよ？相続税（税率７０％の）は資産没収じゃないのか？

634 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:17

>>632
今回の不審船事件で珍しくアメリカがわざわざ衛星からの情報くれたように
突発的に引き起こさせる材料には事欠かないだろう
このアジア海域はそのために長年仕込みをさせられてきたのではないかい？

635 ：nagisa_sara：02/04/17 12:20

>>633
現在においても資産没収されているから、
もうひとつくらい資産没収規定が増えてもいい
ということでしょうか？
有事法制の法案上の問題を他の問題に摩り替えて
議論するべきじゃないと思いますが。

議論の発散を意図されているのでしょうか？

636 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:21

常日頃国民が様々な形でなんらかの統制を受けていてその国の国民がそれを
うすうす自覚しているのが社会主義国家
そういう意識さえ持てずに国民がいっしょくたに情報操作されて動かされてしまう国の方がよほど問題だ

637 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:24

現在イスラエル・パレスチナ問題のけりがついたら、米英新悪の枢軸国は
ただちにアジアめざしてやってくるつもりではないか？
彼らの軍需産業のレゾンデートルのために

638 ：637：02/04/17 12:37

日本が有事法制関連法案成立させて彼らの傘下で動きやすくなってくれていたら
さぞやりやすいことだろう
彼らの国土は無傷ですむ
イスラム過激派がアメリカ国土内で決死のテロを行ったはずだよ
決してテロを容認はしないが

639 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:37

ところで日本の自衛隊の質は高いのですか？

640 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:39

自衛隊の兵器は立派でも人はどうかな。
いざ戦争になったら怖くて。逃げ出しそう

641 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:42

自衛隊は優秀だということになってますよ
航空機や艦船の運用能力はかなり高いでしょ

642 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:45

昔みたいに命をかけて戦う隊員はいないよ。
愛国心も薄いしね。

643 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:49

>>642
愛国心薄いのをひどく憂えて学校での「君が代」斉唱も義務化された
徴兵制復活の意見も当然のように出てきている
軍隊の体験がないから日本がだめになっているのだと
有事法制成立と同時にそういう流れになるだろうね

644 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:49

法整備は必要だろうが今回のはちょっと異常だ。
軍隊の行動の自由と官邸の権限拡大の案だけでその他は先送り。
こんな滅茶苦茶な法案通しちゃマズいだろう。

国を守るといえば聞こえはいいが、結局政治家のいう国とは自分の地位なんだろうな。

645 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:51

>>639
配備されている装備や隊員の錬度の高さなどから局地防衛戦は世界でも
トップレベルであるとされています。
しかし法整備の足かせにより運用面でその実力が発揮できるかどうかは
大いに疑問です。というか無理です。
タイマン、ガチンコで自衛隊に勝てるのはおそらく米軍だけでしょう。
特殊部隊を使えば話は別ですが。

646 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:52

他の板で
「自分は日本人じゃなくてコスモポリタン人だ」
みたいなﾃﾞﾑﾊﾟを受信しましたよ

647 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:54

ケムール人ですが、なにか？

648 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 12:59

無茶苦茶ってこたあない。
軍隊の行動を明確にして、官邸にキチンと権限を与えただけのこと。
まだまだ足りないくらいだ。だけど最低限、これだけはないと困るってのを
定めただけだろ。
お前らが大好きな中国の有事法なんかマスコミはちゃんと報道しろよ。

649 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:05

足りなすぎるのが問題なんだろ。

650 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:17

>>648
有事法制に批判的だからってすぐにアカとかサヨとか
思われるのは心外だな。別に中国が好きなわけじゃないし
共産党も社民も大嫌いだが有事法制には問題が多いと思う。
これは純粋な意見だ。

651 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:19

>>648
日本に”軍隊”ってあったけ？

652 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:25

>>650
おれもそう思う。

653 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:31

来た来た。プロ市民軍によるかき回しが。
日本に軍隊はないけど、プロ市民の兵士は一杯いるからな。

654 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:35

プロ市民てなあに？初めて聞いたよん。

655 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:39

プロ市民は国家のやることにゃ全部ケチつけるからな
それが全部正しい思ってる馬鹿ップリ
だけど国家ってのは国民を守るためにあるんだよな
その為にも有事法がないと、また無駄に国民を死なせなくちゃなんない
自衛隊は俺たちの財産なんだぞ
有効に活用しないと阪神大震災の悲劇を何度も繰り返えすことになる
プロ市民の快楽のために命を落とすのは御免こうむりたい

656 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:49

有事法制ができると徴兵制が出来ると、聞いていて頭が痛くなるような
アホなレスがあったが、はっきり言って日本には徴兵制は必要ない。
自衛隊は現在総兵力三十万人程度だが人不足だという話はバブル期なら
いざしらず、今は聞かない。国防にはこの程度の兵力で事足りるのだ。
仮に国民皆兵制にするとして二十歳から二年間兵役に就くとすると
最近は男女同権らしいので同年代の人口が百五,六十万人で二年分で
三百万人以上。これに将校や士官が加わるわけだからもっと増える。
男のみでも現兵力の五倍以上も集まる。こんなにいらないでしょう。
とすると徴兵制が万が一出来るとしてもアメリカのような入隊の意思を
カード登録する選抜徴兵制じゃないの？
兵役に就きたくない人は拒否というか登録しなければ良い。

657 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:49

市民活動家のことだよな、プロ市民って
新聞紙上じゃあたかも、一般市民の代表のような扱われ方をされているが
実際にそいつらの意見は一般市民とはかけ離れていることが多いいわけだろ
なぜなら背後に特定政党や外国勢力があることが多々あるからだ
そういう組織化された市民と、本当に普通の何の団体の影響下にもない市民とを見分けるために
特定の組織に所属する市民をプロ市民と呼ぶんだろ
でもプロ市民が全部一般市民の代表たり得ないかと言えばそうでもない。玉石混交だ。そこらへんが
また難しいわけだが、その部分こそがプロ市民の背後勢力の狙いでもあるわけだ。

658 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:52

今回の閣議決定はあまりにもお粗末。
民主的プロセスを踏んでいない。
断固反対したいのだが、どのように反対を訴えればいいのだろうか。

659 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:58

>>655
「プロ市民」なんてどーでもいいっつーの。
んな事より、>>644に同意。

＞その為にも有事法がないと、また無駄に国民を死なせなくちゃなんない
＞自衛隊は俺たちの財産なんだぞ
＞有効に活用しないと阪神大震災の悲劇を何度も繰り返えすことになる

警報の発令や避難の指示、被害の復旧措置の法整備は、今回先送りだよ。
まあ民主党がツッコミ入れてるようなので、どうなるかまだ分からないけど。

660 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 13:58

>>658
数人で官邸前で抗議デモをしてみましょう。
浅卑新聞がさも大人数が集まったかのように報じてくれます。

661 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 14:01

660＞
大人数じゃなかったのですか？
今朝の朝日新聞を見たら、早速大デモがあったとばかり思った。

デモ員募集！！

662 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 14:04

「プロ市民」の次は「地球市民」という言葉を出してくる
に、10000ペリカ。

663 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 14:15

では今夜は『二百三高地』のビデオでも観て、もう一度戦争について考えてみましょう。

664 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 14:17

お前ら何人日本人頃すんだ
何人氏ねば有事法制に賛成なんだ
俺はもう阪神大震災で十分だぞ
今回で不十分なら次回で改正すりゃいいじゃん
それだけの話だろ
１億２千万が賛成してくれるまで待てねえんだよ

665 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 14:52

>>664
だったら、国民の保護に関する法整備を優先すべきでしょ。
順番が逆なんだよ。
今回で不十分な事を次回に延ばさないで欲しいんだが。
肝心な事を先送りするという悪い癖は、直してもらわなきゃ。

結局、足りな過ぎるのが問題なんだよ。
それが単に認識不足なのか意図的なものなのかは分からないが・・・。

666 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 14:56

正直、経済的「有事」のほうを、もっと心配して欲しいんだが・・・。
日本国債また格sageされたぞ。

667 ：nagisa_sara：02/04/17 15:12

有事３法案の全文が載っているところはありませんか？
ガイドラインから判断して議論する限界を感じてきており、
全文総て（相当量が有ると思う）を見たいと思っているのですが、
どこか適当なサイトはありませんか？

ところで、ここで議論している方たちのうち有事３法の全文
読んだことがある人は何人くらいいるのだろうか？

668 ：O：02/04/17 15:29

>>556,
　　>不審船がきたら海上保安庁だ。それで言うこと聞かくても
　　>自衛隊が出ていけないのだ。

556でなくてもいい、有事法制推進派よ、答えてくれ。
その自衛隊が出て行けない法律は何処にあるんだ、俺は見ることができるか？

怪しい船がきたら、何もしないでそーっと送り返しなさいって法律があって、
それを守っているのか？

ｵｲ、ｵｲ、防衛庁、省？も　害務省、脳睡省、と同じじゃないのか？

　　　　亡泳庁か？

669 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 15:30

有事立法は慎重審議すべき案件だろ？
国民の財産権侵害に直結している法案なんだから
例えば小泉とか石原が有事立法成立で絶対権力を握った場合
なにをしでかすか考えると空恐ろしいものがある
なにを持って有事と認定するのか？恣意的にやられた場合
国民の生命、財産への脅威は他の法案とは比較にならぬくらいの
大きさがある　こういう法案こそ慎重審議して当然だろう
本来なら国民投票にかけるべき法案ではないのか？

670 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 15:36

有事立法は積極審議すべき案件だろ？
国民の財産権保護に直結している法案なんだから
例えば江とか金が有事立法不成立で絶対軍事的優位を握った場合
なにをしでかすか考えると空恐ろしいものがある
なにを持って脅威無しと主張するのか？売国的にやられた場合
国民の生命、財産への脅威は他の平和ボケ発言とは比較にならぬくらいの
大きさがある　こういう法案こそ積極審議して当然だろう
本来ならとっくの昔に整備してあって然るべき法案ではないのか？

671 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 16:07

>>670
で、まさかアンタ、あんなヘボイ法案で安心してる訳じゃないんだよね？
だったら、それこそ「平和ボケ」だよ。

672 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 16:38

>>667
http://www.jda.go.jp/
ここの「新着情報」の所に、pdfがあります。

で、結局、軍隊の行動の自由と官邸の権限拡大、
ぐらいの事しか書いてないんだよなぁ。
つー事で、>>669に禿しく同意。

673 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 16:58

Nすて　有事法制閣議決定

第二次朝鮮戦争のために作られた25年前の三矢研究がたたき台
有事の定義があいまい、そのときの政権が判断するという判断
現実的なテロや不審船が除外されている
陣地を作るために民間家屋を重機で強制的につぶしたり
食料等を強制的に自衛隊に供出するなど人権が制限される

自民国防族「100%完全でなくても今なら法律は通る」
防衛庁幹部「まずは研究済みの自衛隊法の改正を」
内閣官房幹部「基本法で国民の権利義務をしっかり明示することが大事だ」
三矢研究1963年自衛隊制服組が独断で作成、言論統制など

久米　災害などのときボランティアの組み込みがありませんね
解説員　春になって毛皮のコートを買うようなものだ、ソ連戦車と戦う想定だ
ns_yuuji_50kbps_200204162.avi
50kbpsで配信　6.16 MB (6,462,464 バイト)
http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html

674 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 17:19

ふざけるなよ、畜生が！
いいか、現状ではな刑法で対応しなくちゃなんないんだぞ。
現行犯じゃないと拘束できないんだぞ。
正当防衛じゃねえとやりたい放題の不審者に手も出せねえんだぞ。
テロが起こって警官が手薄だとするわな。
そこに道交法を守ってゆっくりと自衛隊員が現場に駆けつけた時には既に氏体の山。
隊員が不審者を発見するも証拠はない。
そうすると指を咥えて見送るしかないんだぞ。そして自衛隊員が生存者の救命活動をしてる
最中にも不審者たちは次の町へ。そこで見つけた女子高生をたっぷり林間。
止めに入った父親をズドン。
いいか。有事ってのはこれだぞ。家だの人権制限だの言ってる場合か。
虐札された住民の人権、林間された女子高生の人権、頃された父親の人権はどうなる。
その人達の人権を守るために、日本人の人権を守るために有事法を制定するんじゃないのか。
いままで無かったことこそ、基本的人権の無視だろ。
いいかげんにしろよ。

675 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:20

>>674
おいおい。
アンタの想定している有事のほうがよっぽどふざけてるって。
現場であっさり拘束されてしまうような、
そして、隣町で呑気にﾚｲｰﾌﾟしてるような、
そんなマヌケなテロリストが居てたまるかって。
結局テロには無力だよ。

で、現状でも自衛隊は出動出来るんだから、
法制無くても生存者の救命活動は出来るだろうさ。

676 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:36

だから

２年以内に関連法案整備するって明記してるだろうが法律によぉ

677 ：セキュリティ研究者：02/04/17 18:51

初めまして。セキュリティ研究者です。
細かいことはともかく、シミュレ－ションをした上での法制化なのか
むしろ、実際に事態が起きた際の対応があってその上の法的な根拠が
有事法制なのですね。
イスラエルの専門家（困った人たちで、戦争を食い物にしているのは事実ですが
何せ、プロです。）は、戦闘行為へ結びつけるためのテロと、なにか略奪や破壊のテロと
騒ぎがでかくなったテロ行為はその鎮圧機関や手順も違うし、その行為が起こった場所によっても違うと言います。
具体的に言えば、フ－リガンが騒げば、現行法で銃殺までは可能なはずである。
また、先頃の不審船は現行法で対処しているではないか・・・また、日本は憲法で
交戦権は認めていないので、自衛のための武力行為は現憲法で充分なはずだ・・・
むしろ、現憲法でどこまで出来て、出来ないのか法律的にはそれを解明することが先だろう・・
具体的な行動は、細かいシュミレ－ションと裏付ける法律の補則整備だけで十分だ、そうです。
かえって、法律を作ったが為にがんじがらめになりかねないしどうせ戦闘行為になれば
法律云々はいっていられない・・・どこか、ちぐはぐでこれならやらない方がまし・・・
だ、そうです。

678 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:00

>>676
どこに？

679 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:02

5月14日から17日まで中国海軍の軍艦が晴海にやってくるぞ。とうぜんプロ市民の皆さんは
抗議にいくよな？晴海を軍港化するなって（W

http://www.sankei.co.jp/news/020301/0301kok123.htm

680 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:05

アメリカ市民の小泉信者がうるさいんですが。
有事法制なんかに賛成する暇があったら小泉の税金の私物化疑惑
でも追求してなさい。

681 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:06

有事立法成立てのは自衛隊の合法的クーデター
という気がしてくる今日この頃

682 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:07

　有事法を制定する前に、軍法を制定すべきだろう。今のままでは、自衛隊員
が敵前逃亡しても、職務放棄にしかならない。まず軍法を制定し、敵前逃亡を
銃殺刑にしないと、国民が見捨てられる。

683 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:19

実際有事立法が成立しても、いざ戦争が始まったら
一番先に逃げ出すのが自衛隊員のように思えるのだが・・・・

684 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:21

実際戦争が始まったら一番先に逃げ出すのが自衛隊員だろう
それなのに有事立法を作っても無駄・・・と思える

685 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:31

売国奴に対する規制法も必要。
スパイ防止法、情報規制法、

686 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:33

売国奴とは小泉のことですか？

687 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:38

その前に、売国奴「辻元」死刑特別法を成立させよう。

688 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:38

この法律では自衛隊は完全に軍だよな。
有事法制を作るのは必要だけど、
中身がだめだな。

689 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:39

小泉はいずれアメリカに日本を売るでしょう。

690 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:56

有事法制ー中身が分らない事には賛否を論ずる事ができない。

有事法制って、
基本的には有事の際の自衛隊の活動から国民の財産･権利を守るための法律。
自衛隊に摂取されたりした財産を後になって保証してもらえるとか、
むやみに私権を制限されることはなくて、その法律の範囲に則ってしか
制限できなくするって意味で。
戦争の準備とか、国民統制するとかの法案だとしたらおかしい。

自衛する権利は昔からあるだろうが。
自衛できない自衛隊か？税金どろぼうといわれるぞ。

691 ：O：02/04/17 19:59

　　>>655
　　>だけど国家ってのは国民を守るためにあるんだよな
　　>その為にも有事法がないと、また無駄に国民を死なせなくちゃなんない
　　>自衛隊は俺たちの財産なんだぞ
　　>有効に活用しないと阪神大震災の悲劇を何度も繰り返えすことになる
　　>プロ市民の快楽のために命を落とすのは御免こうむりたい

プロ市民て何のことか知らんけど。
阪神大震災の時、有事法律が無かったから
自衛隊が有効に活動できなくて多数の死者をだしたって言いたいのか？

>自衛隊は俺たちの財産・・・
>プロ市民の快楽のために命を落とすのは・・・

だから国家ってのは自衛隊を守るために有事法制徴兵が必要ってか？
６０年前に戻れって言うのか。
言ってる事が時代遅れ的はずれで、頭おかしい。

　・・・・・ヴォケ公務員か？

692 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:03

>>691
>だから国家ってのは自衛隊を守るために有事法制徴兵が必要ってか？
>６０年前に戻れって言うのか。

どうしてそのような結論に結びつくか理解できませんが？
有事法制の中に有事の際に国民を徴兵する権限を与える。
そんな文章はなかったと記憶しています。
そもそも有事というか戦時というのを理解していますか？
国民全ての生命と財産に危機が迫ってる時ですよ。
そのことも理解してほしいが

693 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:08

６９１＝馬鹿
これって徴兵制とはまるで関係ないじゃん

694 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:12

>>692
でも、法制が想定している「有事」が何かが分からない。
そして、「国民全ての生命と財産の保護」に関する法制は無いんだよね。

695 ：名無し：02/04/17 20:17

>1
頭がおかしいね。
冷戦の時代は終わったんだよ。
まさか中共や北朝鮮、韓国、ロシアの代理人じゃないだろうね。

696 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:18

お前みたいな馬鹿は心配しなくても、自衛隊はなもう何十年も研究してんだ
法体系は全部用意してあるからな
お前は余計なことを考えずに仕事して納税してりゃいいんだよ
あ、失業中かｗ

697 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:27

>>696
バカだねぇ。自分が文章力がないもんだからすぐこういうことを言う。
正々堂々と自分の意見を述べなさいな。
バカなやつって有事法制に否定的な意見見ただけでアカだのサヨだの
チョンだの工作員だの売国奴だの、こういうセリフをすぐ使うよね。

698 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:33

ムキになったところを見ると、やっぱプーか。ｗ

699 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:48

NHKも有事立法で統制の対象になります。
事実の報道が国内から消えたらどんなに生活に支障を来すか。
なんでアメ公の戦争に協力するためにこんな恐ろしい法律を
平和な我が国につくらなきゃあいけないんだ？

700 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:50

>699
どんなに恐ろしいか具体的に示して欲しいが。
徴兵制に結びつく､などという妄想は禁止（ｗ

701 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:51

こんな法律を作った奴はアメリカへ逃げていけ。
この法律もいつまでも存在する訳がない。
「万物は流転する」だ。
必ず、大勢を占める平和勢力が勝つ。

702 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:52

つーか、今のまんまだったら、
「有事」の名の下に、何でも出来ちゃうんだよねぇ。

703 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:53

>>701
平和勢力が、平和の為に戦ってしまうという罠。

704 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:55

＞７００　行き着くところ国民総動員制だ。このスレをはじめから呼んで見ろよ。
　何回、同じ事を言うのだ。

705 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:55

>702

そうそう。
「超法規的措置」等という法治国家を否定するような事態に陥らないための
「有事法制」ということを馬鹿プロ市民＝左翼は判ろうともしない。

706 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:57

>704
どうゆう過程を経てそうゆう妄想に至るのか･････
だいたい徴兵制は今の自衛隊には必要ない。
自衛隊の求人倍率が今どのくらいか知ってる?

707 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:57

>>705
有事法制が今のまんま通れば、っていう意味で言ったんだが？

708 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:59

>>707＝>>702ね。
名前入れ忘れた。
まあ要は、>>690に同意って事です。

709 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:01

>707

じゃあ、判っていないと言う事か。残念。
有事法制はグレーゾーンになっている部分を法制化しようということ。
グレーゾーンのまま有事になれば間違いなく超法規的措置を講ずることになる。
それは法治国家として正しくない。
シビリアンコントロールを正しく定めない状態で法治国家と言えるのか?

710 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:02

侵略をする方も、される方も局地戦で終われば、それは戦争ではなく紛争だ。

朝鮮で３８度線を挟んでの対決になれば、日本は数十万の自衛隊を投入する事になる。

福岡や日本海周辺には乳首をくわえた子供が戦車で迎え撃つ。

711 ：709：02/04/17 21:04

む。
どうも違うらしい。
話の筋がよく見えてないな>折れ

712 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:04

>>709

＞基本的には有事の際の自衛隊の活動から国民の財産･権利を守るための法律。
＞自衛隊に摂取されたりした財産を後になって保証してもらえるとか、
＞むやみに私権を制限されることはなくて、その法律の範囲に則ってしか
＞制限できなくするって意味で。

今回、ココがグレーゾーンのままですが。
っていうか、そこを法制化する事こそ最も大事だと思うのですが。

713 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:08

＞７１０
なんで日本が自衛隊を半島に投入すんだよ
あほか

714 ：O：02/04/17 21:11

>>692

　　　>どうしてそのような結論に結びつくか理解できませんが？
きみは、655か？　　655を読めば分るだろ。

　　　>国民全ての生命と財産に危機が迫ってる時ですよ。

作文、口は達者やな。
そんなに大事な法案なら何故国民に詳細を知らせない。
知らぬまに夜中に　閣議決定っておかしいと思われても仕方ない。

今騒いでいるのは、北の不審船、テポドンミサイルが飛んできたら
とかそうゆう事態に現憲法では対処しようが無いから・・有事法制をって事だろ。
現憲法と自衛隊で何故できないのか？・・またはやろうとしないのだ？

一般国民を巻き込みたいだけの法律と違うか。
大事なことならこそこそやらずに知らせなさいって事よ。

経済問題はどうした、特殊法人改革は、、
それらの目くらましと思われてもしかたないぞ。
　　

715 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:13

売国奴よ米帝とどこまで仲良くするのか売国奴よ米帝とどこまで仲良くするのか
売国奴に死を売国奴に死を売国奴に死を売国奴に死を売国奴に死を
売国奴に死を売国奴に死を売国奴に死を売国奴に死を売国奴に死を
売国奴に平和憲法が踏みにじられる売国奴に平和憲法が踏みにじられる
売国奴に平和憲法が踏みにじられる売国奴に平和憲法が踏みにじられる
売国奴は米帝の戦争に日本を巻き込む売国奴は米帝の戦争に日本を巻き込む
売国奴は米帝の戦争に日本を巻き込む売国奴は米帝の戦争に日本を巻き込む

716 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:21

>>714
やっぱ、目眩ましなのか・・・
今こそ、国民全ての生命と財産に危機が迫ってる時なのに。
このままでは、経済問題で、日本あぼーん・・・・。

着実に下がっていく、日本国債の格付け。
現在、イスラエルと同じ格付け。。。

717 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:22

＞７１４　　そうです。現在の政治社会諸情勢が体制側に極めて不利に
　　　　　　なってきたから、このような国民の基本的人権を抑えに
　　　　　　かかってきたという事情もｓると思います。
　　　　　　つまり、強権的な力で国民の鬱憤を抑えにかかる。それと米帝
　　　　　　の戦争に日本を巻き込むチャンスを狙っている。
　　　　　　こんな状態が一体いつまでも続くとおもうのか。
　　　　　　常識のない支配層だなあ。我が国民は民主主義の訓練を数十年も
　　　　　　受けてきているのだ。

718 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:23

核武装必須

719 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:25

「平和憲法」等という単語を平気に使う連中の気が知れん。

720 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:26

>>717
＞我が国民は民主主義の訓練を数十年も
＞受けてきているのだ。

訓練の成果があがっているとは、到底思えないが・・・。
まさに「自民党にナメられ続ける国民」

721 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:27

有事法制はすんなり可決するのでしょうか？

722 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:27

>719 売国奴のイヌよ。アメリカへ出ていけよ！！！！！

723 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:29

させろよな。

724 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:30

させちゃだめだ。

725 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:31

是非させてくれ

726 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:31

是非させないでくれ

727 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:32

＞７２０　＞まさに「自民党にナメられ続ける国民」
　　僅かばかりのはした金で身も心も売ってきた、という意味でしょうが
　　自らの生存権、自由の権利の為に闘う人々の方が覆いと思います。

728 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:34

小泉は日本経済立て直しをあきらめたな。
たぶん、この分野で業績が残せないのは確実だと自覚しているのだろう。
それでもって有事法制だけは通すってか？
単に自分のキャリアにハクを付けたいだけなんじゃないか？

有事法制は民間人になんのメリットも見出せない悪法だ。
経済問題が緊急最優先課題なのに、なんでこんな軍法めいた物を作るのに
一生懸命になってるんだ？

外国なら経済処理能力がない時点でアウトだろ。
こんなアホな総理は見た事がない。
罷免すべき。

729 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:34

「すんなり」はマズイだろう。
足りない事が多過ぎる。

730 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:35

ねえねえ、みんな。
ここで議論してても、もうどうにもならないって気がしない？
自民党のごり押しはこれからも続くんだろうし・・・
国民の意見なんて黙殺されちゃうんだしさ。
もうなるようにしかならないよ。
この法案がこの先どう改正されていくかは蓋を開けてみなくちゃわからないし。
良くなるか悪くなるか判らないけどさ、俺達の意見なんてお偉い政治家さん達は聞いちゃくれないよ。

731 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:38

有事法は民間人を守る為につくるんだろ
なにを言ってるんでしょう
自衛隊が動いて国民の生命を守ることが、まさか国民の不利益になるとでも
あと、経済処理をしようにも、それをさせない勢力が大きいんだろ
それを晒すために暴露合戦をやってるんだよ
ちゃんと読めよな

732 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:50

>>731
＞有事法は民間人を守る為につくるんだろ
＞自衛隊が動いて国民の生命を守ることが、まさか国民の不利益になるとでも

今の法案のままだったら、守ってもらえなくても文句言えないよ。
国を守るために国民の生命を犠牲にする、っつーのもアリになってしまう。
極論だけど。

733 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:51

土地も貯金もすべて取られちゃうヨ

734 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:54

>>731
もうちょっとお勉強してから書き込もうね

735 ：旧日本軍：02/04/17 21:55

有事法制反対を言ってる連中は有事法制はアメリカの起こす戦争に協力するため
でアメリカは侵略戦争をやりたい放題やっているといっているが、それなら共産党や
社民党の政権ができたらそのきょうぼうなアメリカ帝国主義の侵略に備えて有事立法が
必要になるのではないか。ロシアや中国と安保条約を結ぶ必要があるのではないか。

736 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:56

もう馬鹿ばっかり
土地も貯金も取られる？
なんで？
家は潰される可能性はあるけど
その保障はきちんとするって、中谷がテレビで言ってたぜ
しかも国を守るために国民の生命を犠牲にするって？
そりゃ１万を守るために５，６人に泣いてもらうこともあるだろうが
でも、５，６人の権利を守るために３千万を泣かしてきた左翼よりもいいだろ（成田みたいに）

737 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:04

有事法制などなくとも自衛隊は国民を守るでしょう。
いや、守らなくては存在意義がない。

条件つきでも国民に刑罰をあたえる部分が問題なのですよ。

その条文には民間人の意志は全く無視されています。
国家権力の一方的な脅しですよ。

とうてい受け入れられませんね。

経済処理に関しては全く同情の余地なし。
パフォーマンスだけで、国民に訴えておいて
仕事の実態は守旧派と変わらない人間だったという事です。

738 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:07

>>736
＞その保障はきちんとするって、中谷がテレビで言ってたぜ

そんな口約束、誰が信用しますか。

＞でも、５，６人の権利を守るために３千万を泣かしてきた左翼よりもいいだろ

法案がそのまま成立すれば、その左翼と同じ事を、合法的に出来るようになりますよ。

739 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:08

だから～守るにも守れないのよ
このままじゃ
それを法律でちゃんとしてねって、自衛隊の人たちは戦後５０年以上言ってきたの
でも、それを左翼の人たちのイチャモンで作れなかったのよ
それにね、民間人の意思を尊重してたら、その間にイッパ～イ日本人が氏んじゃうの
だからね、保障はちゃんとしますって言ってるの

740 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:13

こんな影の薄い場末板で何騒いでんの？(ﾌﾟ

741 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:15

>>739
ん？
民間人と日本人は別物なの？
一体何を守るための有事法制なの？

つーか、保障はちゃんとしますなんて、口ではいくらでも言える。
口で言うだけじゃなく、保障もきちんと明文化しろと言ってるの。

742 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:20

ふう。
分かりやす～ク説明すると
国民の生命>>>>>>>>国民の財産権

ってこと。有事の際に、国民の命を救う為に、お前の家を借りるからな、もしくは潰すからな。
ってこと。もちろん、保障は明文化されるからな。

743 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:26

ここに来る人って、てっきり反体制と言うか
少なくとも規制のしばりってヤツは、大嫌いな人が来ている所だと
ず～っと思い込んでたんですけど。

賛成派多いんですね…驚いた。

アメリカの次の目標は北朝鮮と言われてますから、
きっとその為の下準備（？）でしょう。

ただアメリカの盾にされるのは、やはりゴメンですね。

744 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:27

いや、
国家主権>>>>>>>>>国力>>>>>>>>>国民の生命>>>>>>>国民の財産

745 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:28

>>742
＞保障は明文化されるからな。
されてないじゃん。
なんで一緒に明文化しないの？
本当に国民の命を救う為なのなら、そういう事も
きちんとしておく必要があると思うんだけど。

746 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:45

アメリカの危機＝日本の危機＝有事
こんな理屈で米軍が日本のあらゆるところに駐屯するかもな。
日本全土を基地化することも可能な恐ろしい法律だね。

747 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:52

>746
全文禿同。
あるある。

748 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:08

とにかく反対意見さえ述べられなくなっちゃうんだヨ！！

749 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:27

＞７４６
おまけにそのうち負傷した米軍が日本のあらゆる場所の病院で治療できるようになったら
そこに入院している患者、通院している患者よりも優先される可能性だってありうる

ホントにこれでいいのか日本国民？
のほほんとした日々が知らず知らずと軍事への道へと続いてるのかもしれないぞ
とりあえず、首相の行動に注意が必要だな

750 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:37

>>749
　「優先されることもありうる」ありうるレベルで国民に訴えかける
なよ、確定してないことでさ。

751 ：有事法制を支持しよう！：02/04/18 00:39

内閣官房が２２日に自民党の国防関係合同部会に提出した、有事法制
「整備」の基本方針関する文書はかねてからの有事法制の真のねらいが、
米軍がアジアで戦争を起こした際に日本の防衛強化するための態勢ずくり
にあることを裏付けるものだ。

752 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:43

>>749
優先していいんだよ。
日本の首相がアメリカの作戦に反対ならそう言えば
日本の病院に来ないよ。
君の好きなような首相を選ぶかどうかは、日本国民が
決めればいいのだ。

753 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:52

７５１＝アメリカが勝手に起こした戦争に日本は国家総動員で協力しよう。

７５１氏ね

754 ：k：02/04/18 02:01

>>746
　　　　>アメリカの危機＝日本の危機＝有事

アメリカも経済不景気だし、アフガンももうそろそろネタが尽きる、
紛争起こしやすそうな所にチョッカイしかけるか。
イスラエル、パレスチナは　あたたいし、、、イラクか、北朝、台湾のあたりか、、
日本も経済すったもんだしてるし、チョッと粉かけたろかってなもんだろ。

日本も経済どうにもできんし
、安易にそれに乗っかろうかってなところか？

くれぐれも日本国民の安全を守るためにとか言葉巧みに。

755 ：鉄腕アトム：02/04/18 02:18

>>527
今の自衛隊法では、道路をとおるにも信号が
赤の時は止まり、黄色は待機、青は進行を
守らないと行けないようなもんなんだよ。
それで、敏速な行動ができるか　馬鹿！

村山は阪神大震災のときクリントンが
第七艦隊を救出に向けると申し出たのに
核だなんだカンダを馬鹿の難癖つけて
断った国賊総理の殺人大好き人間だよ。

756 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 03:50

じゃ、信号の件だけ改正すれば？

最小限でやってよ。

757 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 05:26

ファシズム法制に反対！

758 ：名無しさん＠１周年金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/18 09:00

馬鹿ばかしい。今のままの方がよっぽど以上だろうに……。
有事には首相が超法規的に何でもやります、って宣言してる
ような状態なんだから。それとも万歳して降伏するのかな。

近々に戦争状態が発生しないからといって備えをおこたるべ
き理由にはならない。十年後、二十年後の世界情勢がどうな
っているかなど誰にも分からない。平和の内に準備しておく
方がよほどファシズム化を抑制する力になるものを。

759 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:29

　まず、自衛隊の軍隊としての体裁を整えることが必要。日本の軍事予算は
世界第２位で有りながら、自衛隊員が敵前逃亡しても懲戒処分ですむ。
日本国民は自衛隊に多額の負担をしているのだからちゃんと守ってもらう
権利がある。自衛隊員は敵前逃亡をしたら銃殺刑、上官命令違反は軍法会議
というように、他国の軍隊と同じような軍法を設けなければ成らない。

760 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:33

有事法がないほうがファシズムを生むんだね

761 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:38

こんな時代に、まだ総力戦の枠で、もの考えるかな。
　　フルクサ
　これで、鎖国、官僚支配、世襲制社会の完成
　　　　　日本の北朝鮮化が終了するわけだ。
　ナニゲニメデタイ

762 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:41

軍隊が、普通の人を、守ったためしは無い。

763 ：ＲＯＥ：02/04/18 09:42

早く作れよ。

よく考えるとその辺で就職できないアホガキを集めて人殺しの訓練した
わけだから法律でしばらなきゃ戦闘に入ったら戦場のストレスで狂って
略奪やら強姦やらやりかねない。

764 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:43

誰も総力戦なんて言ってない言ってない。
有事法がなかったら、自衛隊を動かすときは為政者のやりたい放題になるんだよ。
それこそ時代錯誤。日本は江戸時代に戻っちゃう。
法治国として恥ずかしくない法体系を作ろうね。

765 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:46

阪神大震災の時に、本当に自衛隊が活躍しました。
被災者はみんな自衛隊に感謝しています。
軍隊が、普通の人を、守ったためしは無いとは。。。
有事法が整備されていれば、被災者も無駄な氏者は出さずにすんだことでしょう。

766 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:48

>764
政治家やら官僚やらは法律なんぞ無視して好き勝手しておりますが？
どこが法治国家なんだ？腐った輩をのさばらす事こそ恥ずかしいではないか

767 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 09:52

一定の歯止め、枠組みにはなってるだろ。
もしも法がなければ、それこそ為政者のやり放題。
それに縛りをかけて、大衆の権利を守るのも法律の作用だ。

768 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 10:22

サヨの輩には中、長期的国家戦略って言葉は無いのだろうか？
なにかにつけて「今攻めてくる国は無い。」「なぜ今なのか？」と言うが
じゃあおまえらは80年代にソ連崩壊、冷戦終結を予想できたのか？
90年代に旅客機でビルに突っ込んでアメリカに喧嘩売るような奴らが
現れるのを予測できたのか？
時代の変化が激しいと言われる今、2010年の国際情勢がどうなっているか
全く分からない。だから不測の事態に対応できるようにするんじゃねーか。
もっと頭つかえ平和ボケども。

（神社、仏閣の補修工事用の大木を確保するために一部国有林で400年間伐採を
しないって計画ができたが非常にロマンを感じる。）

769 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 10:34

とにかく古臭い法案なんだからいらない。
それに自衛隊員も無駄。
訓練するヒマがあったら富士山のゴミ拾いでもして欲しい。
ゴミだらけでよっぽど恥ずかしい。

770 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 10:43

　善良な国民は、自衛隊員が守ってくれるかどうか、分からない状態で世界的に
みても多額の軍事費を負担させられている。有事の際、国民を守る確約としての
法整備が必要である。

771 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:06

今の法案なんて、総理も大臣も「国民を守るため」と
言葉では言ってるが、よく読むと土地も家屋も財産も
国が命令したら提供しないと懲罰さえ与える、となっている。
これってまさにいわゆる戦前の、貯金も土地もいつのまにか
国に取られてた、って実態を繰り返せってことにしかならない。

772 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:10

>>771
その通り。
肝心なところは先送り。その間に有事となったらどうなるんだろね。

773 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:13

>>771
いざ戦争が起きたときにきちんと法律で定めておかないと、超法規的に
行動することになる。すると住人を殺してでも土地や財産を
取り上げるような事になりかねないので法で定めておくのだよ。

774 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:21

要するに他国に攻められたら、自衛隊に限らず国民全体が一丸となって協力せよ。
ということである。国家に土地財産を取られる心配より敵国に奪われる心配をせよ。

775 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:26

日本は憲法で戦争をしないことになってます。
だからいざ戦争になったときの法律は必要ないのです。
憲法改悪は面倒くさいから、「有事法制をやってしまえ」という
ことが見え見えです。

776 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:30

もう日本は借金返せないから。
北と戦争して、破綻するつもりだろ。
国民の財産没収してチャラに。

777 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:31

今回の法案には、徴用に対しては保障するという条項ある。

それと貯金とられたなんて史実は無い！インフレによってだろ。
嘘ついてまで反対してるから、サヨは信用を失ったのだ！

778 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:31

>>774
そういうことはバカなお前だけが心配してればよい。

779 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:34

>>775
じゃあ、他国に侵攻されたらおとなしく日本国を譲り渡して
降伏するということですか？戦争するしないの問題ではなく
相手が攻撃を仕掛けてきたときにどうするか言ってください。
アメリカ軍にすべてお任せして助けてもらうのですか？
それとも話し合いで解決するとでも言いたいのですか？

780 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:34

有事法制がないといざというとき、
自衛隊がうまく機能せんだろ。
阪神大震災で被害が拡大したのも、
自然災害に対する有事法制の欠落が原因。。。。

左翼って馬鹿だね

781 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:34

もし攻められたときに有事法制が無かったら・・・・

捕虜惨殺しても、集団リンチしても良し！

782 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:38

不要です

783 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:42

>>782
同意

784 ：日本人です：02/04/18 11:45

そんな物騒な法律が本当に必要だと考えですか？
また同じように間違いをおこすのが決まっています。

785 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:45

日本共産党は言います。
もし侵略されたときは、ゲリラになって戦うと。
もちろん捕まっても捕虜の扱いはされません。
即殺されても文句も言えません。正規兵ではないから。
社民党は言います。
もし侵略されたとき、そんなことはありえません。
もし銃を突きつけられたときは、話し合いで解決しましょう。
殺されても文句は言えません。日本は過去に悪い事したから。
自民党は言います。
もし侵略されたとき、自衛隊が国民が自衛隊と共に戦います。
もちろん政府は逃げます。政府があるから日本があるのだ。
国民が殺されたら文句をいいます。でも遠くから・・・
公明党は言います。
池田先生さえ守れれば、この国あげます。

786 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:47

>>784
じゃあ絶対に日本は侵攻されないと保障してくれますか？

787 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:48

侵攻はされません。
解放軍です！

788 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:51

>>787
じゃあミサイルを撃ち込まれることもありえませんか？

789 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:51

右の頬を叩かれたなら、自分から左の頬を差し出しなさい

790 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:54

有事法制というより、「戦時法制」と名前を変えて下さい。
このほうがわかりやすい。

791 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:55

>>787
詭弁だな
チベット人やウイグル人の虐殺も
侵略ではなく解放（藁

792 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:57

有事法制が必要ないと言うのは
大地震なんか起きるわけないから何も準備する必要は無い
というのと同じくらいレベルが低い愚かな考えだと思うが。

793 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 11:59

>>792
確かにね。戦争だって日本がやりたくなくても
相手が仕掛けてきたらどうしようもないことだ。
備えは必要だろう。

794 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:01

>>792
ジラーモはイタリア人だから包茎の可能性が高いと思うよ。
ま、ヨーロッパの中にも割礼しているとこともあって
聞いた話だけどフランス人の一部であるみたい、
実物は見てないんだけどフランス人本人が言ってた。
あとイギリス人にも一部、割礼をした人もいるみたい。

795 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:03

>>794
さすがサヨク。都合が悪くなると話をごまかすところが
低脳ですな。（ﾜﾗ

796 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:06

誤魔化せた？

797 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:06

と言うより、自衛隊という実質軍隊を持っていながら有事法制がないのは、
交通法規が存在しない車社会のようなものなんだが。

798 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:08

>>797
有事法制に反対する人たちは自衛隊そのものを廃止したい
人たちですから何を言っても無駄ですな。

799 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:15

　憲法をどう読んでも、自衛隊は違憲になってしまう。まず、憲法を改正し、

国際紛争を解決する手段の一つとして三軍を有す

　とすべきだ。
当然、日本はエンペラーがいる帝国だから、三軍とは、
帝国陸軍、帝国海軍、帝国空軍だ。

800 ：nagisa_sara：02/04/18 12:17

>>672
どうもありがとう。

今回の有事法制に関して、自衛隊の活動範囲、その制限緩和については
まったく意義を唱えるものではないし、必要性も感じている。
その点は何度もこのスレに書きこんでいる。

しかし、個人の財産権に関する無差別な規定はどうしても納得がいかない。
現行法でも公共の福祉に反する場合、土地収用は可能である。
今回どうして罰則まで規定した条文を有事法案に含めなけりゃならないのか
十分な議論の上に決定して欲しいところである。

使われ方を間違えばとんでもないことが起こる。
例えば、米軍のためにゴルフ場を作成する必要があったとする。
その際に、ゴルフ場作成のためという名目で土地収用は
不可能であるが、有事のためという名目で一旦土地を収容して
しばらく経った後にゴルフ場へ造成することも可能である。
それに逆らったら、懲役刑になる。こんなばかげた事も起こり得る。

なぜ、自衛隊の行動制限解除だけじゃなく、
個人の財産権に関する規定を追加しなけりゃならないのか理解に苦しむ。

801 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 12:49

>>800
土地の接収に関して規定しておかないといざというとき困るから。
平時の空港や道路建設時であれば土地接収にたいして裁判所なり何なりに
異議申し立てでもして何十年でも争えば良いが（本当は良くない。）
有事の際は目前の危機なわけですばやく接収できなけりゃ意味が無い。
なので後で保障することで強制収用できるようにするわけだ。

それからゴルフ場の話は本気でそんなこと思ってるの？と聞きたいくらいだが
まあ接収された土地が帰ってこないことはありえるだろう。
例えば緊急に軍用空港やレーダーなどの軍事施設を建設する必要があり、
そしてそれを維持していかなければならなくなったときなどの理由でだ。
しかしそれを金銭等で保障することも有事法制で含まれるので問題ない。
土地に対する思い入れ等の問題があるがそれはしょうがないだろう。

802 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:02

　有事の期間を特定させるため、戒厳令の発令権が必要だ。通常元首に与えられる
権利だから、天皇に与えるのか。すると、有事での全権限は天皇が持つことに
なる。

803 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:09

>>780
だから・・・
有事法制無くたって、自衛隊は出動出来るんだし。
実際、奥尻の地震の時は、大活躍したでしょ？
どうしてこう、話をすり替えるかなぁ。

804 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:19

>>801
って事は、アメリカの思い通りに、
日本の好きな所を基地化する事も出来るなぁ。

805 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:19

>>803
自衛隊がいちいち信号で止まってたら活躍もできない。
自衛隊にも緊急車両としての権限を与えないと。

806 ：nagisa_sara：02/04/18 13:44

>>804
その通り。
土地収用は金と時間がとんでもなくかかっていた。
それが、有事という大義名分でどうにでもなる。
思い入れのある土地も存在するだろうが、
有事の一言で収容できてしまう。
他の土地へ少しずらすとかの対応の可能性も考慮されず、
金銭や代替地との交換で収容されてしまう。

問題大有りと思うが…

>>805
そのくらい早く法案通せよ。私は賛成するよ。

807 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:46

>>805
じゃあ、信号の部分だけ改正して、法案とっとと通せば良かったんじゃないの？
素朴な疑問だけど。

808 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:52

>>807
そうだなあ、自衛隊の車両は全部緊急車両に指定しよう！
それと、全車両にサイレンをつけるか？
車両の色も、わかりやすいように、黄色に黒の縦縞にするか？...

809 ：nagisa_sara：02/04/18 13:58

縦じまでもトラ柄でもいいんじゃない？

810 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:10

でもさ、自分たちの給料盗まれるようなドンくさい奴らに
緊急車両はないと思う。

811 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:34

>>808
あまりにもバカバカしいことを言うな！

812 ：O：02/04/18 14:36

　　　　
　　　755 ：鉄腕アトム
　　　>>527
　　　>今の自衛隊法では、道路をとおるにも信号が
　　　>赤の時は止まり、黄色は待機、青は進行を
　　　>守らない・・・・・
　　
>>755　鉄腕アトムへ　きみも公務員だろ？

　救急車でもサイレン鳴らさなければ信号どうり走るよ。
救急の時はまわりの車も、救急患者が乗っていると思うからこそ協力する。

日航機が御巣高山だっけ、墜落した時、
アメリカが墜落現場にいち早く発見し、協力要請したのに、
日本は断ったらしいけど、、、あの時は中曽根か？
ずいぶん遅れて日本の救助隊が到着した、早ければ生存者ももっといただろう。

阪神大震災のとき、イギリスだかの救助探索犬協力しにきたのに
検疫にひっかかるとかで断ったろ、誰の命令だ厚生省の指示か？
そんな時に法律の問題じゃないだろが？
当時の村山総理にそう言わしたのは誰だよ、村山爺さんの考えじゃないだろ。

日本の公的組織は、職務よりもメンツとかが大事で、そのくせ
責任を取りたくない、とれないために動かない事を優先する。
震災の時信号無視できなかったから遅れた？なんて、よく言うね。

これだからヴォケ公務員の言う事は・・
法律が無いから、、法律に書いてあるから・・法律どうりにしました、・・けど死にました。
ってか？
農水省の武部にしたって、責任とって辞めろって言ったって当時の事は知らんだろ。
政治家も政治家だけど、有事に日本国民を助けるためなんて事は二の次だろ、
我が物顔に振舞いたいだけなんだろ。と思われても仕方ない。

自衛隊＝　有事のとき日本国、国民を自衛するためにあるんだろ。
　　　　　自衛隊法があるんだろだったらそれでいいじゃない。　
　　　　　
　　　　　信号無視できないのは、訓練時の移動だろ。
　　　　　当然だろが。　なにヴォケた事言ってるの　？

　　　　　日本の公務員の縄張り意識で
　　　　　警察と、連携がうまくとれて無いだけだろ。

　　　　　自衛隊法が時代に合わなくなってきたら、修正すればいいだけだろ。
　　　　　税金で報酬もらってるんだからちゃんとやれよ。
　　　　　プロだろうが。　

特殊法人改革から目をそらすため、防衛庁の外郭団体増やすための有事法制か？
ただでさえ不景気経済で　税収が見込めないって言うのに
大事な税金で報酬もらっている人間がなにヴォケたこといってるんだ。

この機会に焼け太りっていつものパターンか？
アメリカに踊らされて、外国にも笑われてるぞ。
なんでこうなのかなー、
偏差値教育蔓延の弊害で、おかしなヴォケ公務員とまぬけ政治家だらけか？

813 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:40

有事法制賛成論者の土地建物車両は没収、若い順に徴兵する
ということでよろしい　

814 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:41

>>811
そうかっかするな

ところで自分たちの給料すら守れないのに
国が守れるのかな？

815 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:43

反対者から徴兵だろう。政府に従わない反逆者は処刑。

816 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:45

>>812
だからはやく法制化しろ、ということか？

817 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 14:51

いい武器を持ったら使いたい
いい車を買ったら乗り回したい
いい有事法制を手に入れたら使いたい
いい最新兵器を実戦で試したい
というところだろう

818 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:00

>>813 >>815
さすがに今回の法案と徴兵は関係ないと思うが・・・。
でも、「奉仕活動の義務化」なんていう悪しき前例があるからなぁ。

>>816
法制化しても何も変わらない、って事を言いたいんじゃない？
変えなければならない所は、他にあると。

819 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:09

>>815
お前は本当にずうずうしいな。
賛成するならお前の身体と財産をタダで出せよ。

820 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:14

>819
同意。まずは有事法制賛成の方々(子息含め)自衛隊に志願して頂こう。
で、有事には最前線にて働いてもらう。後方の安全地帯ではなく。
そうしてくれるなら俺もお国の為に働こうという気になる。

821 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:15

アタシは徴兵なんて嫌よ。
戦争が好きな人は北朝鮮でも何処へでもいけばいいわ。
この野蛮人！！

822 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:18

>>818
それならわかる！
税金泥棒、詐欺集団の、今の国会議員たちに任せられないな！
自分たちの都合のいい法律解釈をするからな。

823 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:19

馬鹿ばかりか。
徴兵制とは何の関係もないだろ。
有事法制があった方が絶対にいい。
これは俺たちのためになる。
これがなければシビリアンコントロールは絵に描いた餅。

824 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:27

>>823
「俺たち」じゃなくて「政治家」でしょ。

825 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:27

50点だってよ。
50点の出来じゃ通らないんじゃない？
せめて80点欲しいね。
80点にするのに何年かかるかな・・・

826 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:00

>>817
＞いい有事法制を手に入れたら使いたい
まずは成田空港の反対派の土地からだな。

国土交通省大臣　扇

827 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:05

左翼は勘違いしてるよな。
有事法がないと軍部の暴走に歯止めがきかないんだよ。
有事法がないんだから、有事の際はフリーハンドで事に当るわけでしょ。
責任は有事法を制定しなかった歴代の政権になすりつけられる。
責任の所在があやふやなまま、実践に突入する悲劇がここにあるわけだ。
まるで戦前の統帥権のようなもんだ。
それを防止するにも有事法制は絶対に必要。

828 ：nagisa_sara：02/04/18 16:28

＞有事法がないと軍部の暴走に歯止めがきかないんだよ。
私にはその理論がどうしてもわからない。
暴走するやつ〈組織）は法律の有無にかかわらず
暴走すると思うが…
今問題なのは、災害時の自衛隊出動に関しても
さまざまな制限があって満足に活動できないとか、
不審船の拿捕も自衛隊は手が出せないとかではないのですか？

自衛隊の活動制限に関しては解除するべきだと思っている。

しかし、個人資産の収用に関しては十分な議論の上に
決定するべきことであり、使用法に関しては
悪用されないような制度が必要だと思う。

829 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:31

まず第一に、戦闘における戦術的要求というものを判っていない反対者が多すぎる。
災害派遣と戦闘では、自衛隊の行う行動が全然違う。

戦術上、どうしても築城を施さねばならない地域が民有地であった場合、戦闘が始まる
前から築城を開始する必要性がある。

あるいは、敵軍が占拠した私有建築物に対する立ち入りはどうなるか。地震災害等と
違って建物が形を保ったまま残っており、かつ所有者との連絡が取れない場合がままある。
そう言う場合、建物内にいる敵を掃討するために住居侵入する法的根拠が何一つ無い。
警察官職務執行法の準用では無理がありすぎる。

＞８１２は無知だな。

日航機も救助犬も、「非常時に平時の法を適用したこと」が原因であって、最初から非常時に
即した法を整備しておけば何も問題はない。非常時だから超法規的行動をせよ、ってのは
歴史を知らないヴァカ。満州事変の時、日支事変の時、当局はどういう態度で臨んだ？

平時から非常時を想定して準備できる法的根拠は残しておくべき。各種法律の例外規定等も、
大きな見地から見れば非常時における対処の基準だぞ。

＞信号無視
有事の際は信号無視しても良い、などという規定は存在しない。もしも信号無視して事故を
起こした場合、緊急避難を適用することも難しい。つまり、こう言うことを言う奴は「公務員
は責任をかぶれ。自分たちはバックアップしない」と逝っているに等しい。

＞警察と、連携がうまくとれて無いだけだろ
道交法の規定除外のためには、所轄の警察署から許可を取る必要があるのだが？戦術上の要求で
戦車が自走で（これ道交法違反）夜間に無灯火運行（コレも違反）しかも弾薬満載（夜間に火薬
類を積載して運行する場合、積載量に制限がある。それに、無灯火での積載作業も禁止）
更に複数の所轄を通行する場合、何枚の書類が必要になる？そもそも戦時にそれらの書類が
ちゃんと届くとは限らないし、第一そんな許可を得る時間的余裕がないことだってあり得る。

「１５ｋｍ西の地点に敵が集結中！」「よし、夜間攻撃を実施する。所轄の○○署に夜間
運行の許可をもらえ！」

漫才だな。

＞自衛隊法が時代に合わなくなってきたら、修正すればいいだけだろ
関係法規全ての改正が必要なんだよｳﾞｫｹ！それを統括するための「有事法」なんだろが！
例えば、前出の件で言えば自衛隊法、道交法、火薬類取扱法等の条文に「有事法（仮称）
第○○条△項に該当する場合は、本条の適用を除外する」みたいな感じで。

＞防衛庁の外郭団体増やすための有事法制
増えたときに文句をいいな。

＞８１３もﾃﾞﾑﾊﾟ。有事に、なんだよｳﾞｫｹ。平時に不等な私権侵害があったら、それこそ
不服申し立てすればいいだろｳﾞｫｹ。
超法規的行動でそう言うことをやられた方が遙かに不服申し立てが面倒だろうが。法的根拠が
無いんだから。
法廷で争う場合、法に合致しているかどうかを争うのと、法の規定にないが妥当な行動かどうか
（＝超法規的行動が妥当か）を争うのとどっちが手間暇かかるよ？

何度も言うが、平時の法をそのまま適用することが困難だからこそ有事法が必要なの。サイレン
ならして走る云々だって「非常時にはこういう行為をもって優先車両とする」と言う一種の「有事法」
があるから可能なの。

830 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:31

　社民党は、自衛隊を「違憲合法」といっていたが、それは違憲立法ということだ。
今回の有事法制も違憲立法だろう。早く憲法を改正して、軍隊を合憲化しようではないか

831 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:32

>今問題なのは、災害時の自衛隊出動に関しても
>さまざまな制限があって満足に活動できないとか、
>不審船の拿捕も自衛隊は手が出せないとかではないのですか？

そうです国防族もそれは認めています。

832 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:48

太平洋戦争が起こった経緯を見ても少しづつ少しづつ戦争に
持っていったんだよ　いっぺんに突然太平洋戦争が起こったものではない
その時その時にもっともらしい理屈をつけて序序に序序に持っていった
あっと気がついた時は軍部独裁　もう誰にも止められない
開戦から敗戦まで軍部の暴走、死んだのは末端の貧乏人だ　金持ちは主計などで
内地にいた（中曽根など）戦争賛成派は今度は最前線に放り込むべきだ
彼らの巧妙なところはじょじょに、じょじょに引っ張っていくやり方だ
戦争したくてたまらない連中がいるのだろう

833 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:50

>>827
そもそも今回の法制に、軍部の暴走に歯止めをかける部分って、あるの？

834 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 16:55

戦争が悪というのは短絡的な考え方だ。戦争によって潤うものも沢山ある

835 ：nagisa_sara：02/04/18 17:04

>>834
戦争の善悪はともかく、日本は戦争を放棄している。
ただし、自衛権は有している。
自衛権とはどこまでのことをいうのか曖昧ではあるけど。

836 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:07

>832

事の本質を取り違えている。

「独断専行」と言う言葉がある。日本軍は（特に陸軍は）ドイツからこの
概念を取り入れた。これは「目的達成のためには、時には命令に反してでも
目的に合致した行動をとるべし」というもの。これが後に軍部の独走を許す
原因となった。

有事の際には、役人が自分の責任で超法規的行動をとれ、と逝っている奴は、
結局の所「独断専行」を許す温床を作っていると言うことだ。

＃最も、独断専行が「完全に誤った考え」と言う訳ではないが。どんなに
法を整備しても、最終的にはそれに合致しない場合があり、やはり独断専行を
行わなければならない事態は発生する。
そもそも、法に無謬性を求めること自体が誤りとも言える。

837 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:09

＞８３３

自衛隊の行動に関して、最終的には国会の審判が待っている、と言う点。統帥権を
楯に外部からの批判を受け入れなかった旧軍とはここが決定的に違う。

838 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:10

＞太平洋戦争が起こった経緯・・・軍部の暴走に歯止めをかける・・・
何をくだらないことを云ってるんだ。
世界情勢が大きく違うだろう。
貧困の時代と現在の経済情勢を比べてみなさい。
人間が国外に拉致されても何もできないで何の国家か。
完全に舐められているとしか思えない。
軍事力は必要な時代に入っているのが判らないのか。

839 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:16

>>829
だったら、まず「有事」を規定する必要があるよね。
今回の法案には、具体的な事が何も書いてないよ。
武力侵攻、テロ、不審船対策、自然災害・・・
それぞれ自衛隊のとる行動は違うはず。
このままでは、有事法制が「本当の有事」以外にも悪用される危険性がある。

840 ：８２９そのた：02/04/18 17:24

＞８３９

ハァ？今回閣議決定したのは、自衛隊法の一部改正と安保会議法改正法案、
つまりどちらも既存の法の改正案（しかも、有事の規定云々と無関係の
実務レベルの話）で、肝心の新法案は

　武　力　攻　撃　事　態　法　案

だが？この法律を準用して自然災害に対処するとでも？ちなみに、武力事態
の定義は本法案の第３条。

＃マスコミに踊らされて、法案そのものを吟味しないで反対している奴がいるようだ。

841 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:29

>>840
＞＃マスコミに踊らされて、法案そのものを吟味しないで

それを、阪神大震災を持ち出して法案賛成している
ヴァカに言ってやってくださいな。

842 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:33

貧乏人どもが有事法制に賛成しても得になることは
何も無いように思えるのだが・・・・・

843 ：８２９そのた：02/04/18 17:36

＞８４１
単なる論点逸らし。阪神大震災の教訓は、個々の細部規則はそれぞれ論ずる
余地があるとして、大筋における教訓は

非常時に平時の法を適用することの危険性

だ。第一、総論として有事法制に賛成する意見と、各論の部分で反対する
意見との接点なんて無いがな。

844 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:41

　軍事力を持たない国は、国際社会での発言権は無いに等しい。日本は相当の
軍事力を持っているが、法制度上発動できない。国際社会での発言力を得るためにも、
有事法制は必要。

845 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:45

平時に非常時の法を適用されるという危険性もある、諸刃の剣。

846 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 17:46

悪魔に取りつかれた恐ろしい人たち、、、

847 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:00

白梅部隊員　大嶺　美枝　十七歳
沖縄県立第二高女四年　沖縄高嶺村にて戦死

お母様！
いよいよ私達女性も、学徒看護隊として出動出来ますことを、心から喜んで居りま
す。お母様も喜んで下さい。－－－－お母様は女の子を手離して、御心配なさる事
でございませうけど、決して御心配はなさいますな。－－－－
散る時には立派な桜花となつて散つて行きます。その時は、家の子は「偉かった」
とほめて下さいね。－－－－
お母様！空襲時はよくご用心下さいね。そして善ちやんと弘ちやんを良く守って下
さいませ。決して私の御心配はなさいません様にしてください。
ネルはお母様のものか、善ちやんものを作つて着せて下さい。波の上宮のお守りを
入れて置きますから、善ちやん出動の際には、お母様の髪の毛と共に、弘ちやんに
お守り袋を作つて貰つて、善ちやんにやつて下さい。
なるべく自分でやる心算でしたけど、到底忙しくて出来ませんから、弘ちやんに作
つてもらひます。
お母様！今まで口ごたへばかりして来てすみませんでした。
これからは、きつと立派な一人前の看護婦になつて、お國の為に働きます。
お母様！お身体を無理なさらぬ様に、又善ちやん弘ちやんを怒らずに、朗らかに暮
らして下さい。
大島兵曹、信一兄さんによろしくおつしやつて下さいませ。
かしこ　美枝
最後に一家のご健康をお祈りいたします。

848 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:04

>>846
典型的サヨクの語り口だな。

849 ：nagisa_sara：02/04/18 18:07

>>840
自衛隊法第八十三条（災害派遣）に関しては今回は改定されいないが、
もともと第八十三条は「第一項の要請の手続は、政令で定める。」
となっているため、政令でかなり自由に行うことが出きるためでは？

しかし、今回防衛出動のため、
（土地区画整理法の適用除外）
（都市公園法の特例）
（海岸法の特例）
（自然公園法の特例）
（道路交通法の特例）
（河川法の特例）
（首都圏近郊緑地保全法の適用除外）
（近畿圏の保全区域の整備に関する法律の適用除外）
（都市計画法の適用除外）
（都市緑地保全法の特例）
等に関して緩和〈除外）規定が定められている。

災害派遣においても、政令によって自衛隊の行動基準を
防衛派遣と同様にすれば、今回の法案を災害派遣に適用する
ことが可能になるのでは？
（詳しくは政令を見なければいけないのだが。）

まず厄介な防衛派遣について除外規定を決めておけば、
災害派遣の除外規定も結ぶのは容易ではないだろうか？

私は上記除外規定だけであれば賛成ですよ。
問題は、（展開予定地域内の土地の使用等）第百三条と
思っております。

850 ：七誌：02/04/18 18:21

有事法制を粉砕しょうって云ってもバカ野党じゃ何も出来ない
ギャギャ騒ぐおばはん党や週刊誌なみの事しか出来ない赤暴露党、
何もかもチグハグ鳩菅党、結局粉砕の可能性を持っているのは
おまえらの嫌いな野中、古賀ライン＋創価公明党だけじゃん
本当に潰したいのなら共産党よ野中古賀公明にお願いしたらどう
（すみませんどか今までのブラフはお許し下さい）ってな
これ以外残されたてはないよ

851 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:23

有事法制って自衛隊国軍化の既成事実づくりじゃん。その先にあるのが憲法改正。
今、どうして有事法制なのか、全く論議しないで小泉のパフォーマンスと感情だけで
国会に上程されている。稀代のファシストだよ小泉は。

852 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:27

美枝ﾀﾝ戦死……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

853 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:29

左翼はビビリですからなぁ・・・

854 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:32

>>853
「勇気」をもって、大和魂だけで、日中・日米の二正面作戦を行って、大惨敗した
思想的なバックボーンは何だったんだろう。桜会って左だったの？

855 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:34

http://ww8.tiki.ne.jp/~hidekun/nagamine1.gif

856 ：チョップリン：02/04/18 18:37

今回の有事法制の法案としての出来具合を採点してみる方が、この法律の｢真の｣価値を露呈させると思うけど？
そもそも、今、この法律を整備する必要性があるか？と言う点だけでも疑問なのに、大体｢今｣通すこと自体に大きな意味が有るのかね？とも思う。
それは、福田官房長官自らが、のうのうと会見で証明済みですね。
｢これまで、無かったことのほうがおかしいんです！｣
おいおい、これまでどの政党が政権とってたんだい！。
自民党だろうが！！ドアホ！！って云っても無駄か・・・。
まあ、それは良いとして、官房長官自らが、これまでの自民党政権の｢自衛隊｣棚上げを、のうのうと非難してるんだから、ドアホとしか云い様がない。
どの面下げていえるかね、そんなことが！！
それで、今この法案を通す事で、｢我々はまともな内閣です｣と主張するつもりかね？。
こんなクズ法案作る前に、自衛隊について憲法を改正して、国軍にするなり、自衛隊を憲法に記載するなりして、
正規の軍隊として初めて｢有事法制｣に進めるのだろうが。
でも、そんなこと自民党にできるわけ無いし・・・。
しかし、田中真紀子の追い落としと、有事法制と人権擁護法案の制定と、なんかリンクするのかな、なんかくさいんだけど。
考えすぎっちゃぁ、考えすぎだけど・・・。

857 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 18:54

　国際社会では、力だけが正義だ。何時でも軍事力を発動できるようにしておくこと
が大切だ。

858 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:03

まあ上から見れば日本も人口が増えすぎた１億２０００万か
江戸時代は３０００万代だったか　適正人口だ
ここらでちょっと間引きをしよう　２ＣＨのクソみたいなのが増えたから
毎年交通事故と自殺で間引いてるがどうもはかどらない
そこでここらでまとめてガバーと出来損ないどもを間引く
間引いて適正人口にしたいとまあこういうことだ　
江戸時代は間引いても捕まらなかったが今は人権屋がうるさいので
ままならん　ということでアホをヨイショして一気に間引きたい
作戦ということ？？？ではないと思うが、、、、、

859 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:06

>>858
なるほど、小泉信者が率先垂範して市んでくれるというわけですな。

860 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:08

　日本国の防衛権を否定する非国民は死んでよし。

861 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:10

その前に日本という国家をアメリカに売り渡す売国奴小泉とそのマンセーである
信者は逝ってよし。
>>860

862 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:13

　日本は核武装すべし、それにより日本は完全に独立国となる。
とはいっても、原発、核燃料再処理工場、Ｈ２Ａロケットをもつ
日本は実質的に核兵器を持っているがね。

863 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:55

どうして自衛隊法というと、戦争に直結させて考えるのだろう。

今回の法案の意図は自衛隊が防衛のために必要なら
国立公園内に設備を建築できるとか、
都市圏の緑地保護法で守られた木々でも伐採できるとかの
行動基準の緩和のための法律だよ。

それを戦争に直結させ徴兵制云々といってみたり、
核抑止を論じたりナンセンスもはなはだしいと思うぞ。

ただし、土地収用に関しての規定だけはすごく危険な匂いがする
とは私が常に主張していることではある。

864 ：（８６３）nagisa_sara：02/04/18 19:57

名前を忘れた。

865 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:22

推進派は自分には不利益がないと
信じ込んでるバカがホント多いね。
まあどこかのまわしものなんだろうがね。

866 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:30

有事法制は普通自国が攻撃された時のためのものだと思うが、
今回の法案はどうみても米国の戦闘支援に特化したものとしか見えない。
ただでさえ、平時の情報収集は米軍に頼っているのだから、立法化されれば
米国が「有事だ！」と判断した時点で日本も有事体制にされてしまうことになる。
何せ“相手国が攻撃をしてくると予測される場合”も発動理由になるわけだしな。

867 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:35

　かわいそうに。自国の政府を全く信じられないのか

868 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:37

>>867
かわいそうに。こんな日本の政府を信じきってるのか。（藁

869 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:37

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870 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:39

>>867
当り前だ。
信用してたら政治不信なんて言葉が紙面に踊るわきゃねえだろ。

871 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:43

＞８６３　　＞どうして自衛隊法というと、戦争に直結させて考えるのだろう。
　　　　　　＞今回の法案の意図は自衛隊が防衛のために必要なら
　　　　　　＞国立公園内に設備を構築できるとか、
　　　　　　＞都市圏の緑地保護法で守られた木々でも伐採できるとかの
　　　　　　＞行動基準の緩和のための法律だよ。

　「自衛隊は海外侵略と国民弾圧のための軍隊である」・・・・を見事に
表現したスレだ。米軍主導の戦争に追随する恐ろしい国内での自衛隊の姿だ。
個人の所有する土地でさえ首相の主導で取り上げ、自衛隊のための施設に代
られてしまう。私の住んでいる家とて命令により取り上げられてしまいかねない。

先進国でこんな一般住民に迷惑を掛ける有事法制など、今頃国会に提出してくる
国が他にあるのか？

872 ：８２９そのた：02/04/18 20:47

＞何故今

つーか、泥縄と言う言葉を知っているのだろうか？危機が目前に迫ってから関係法規を
定めていては、泥縄状態でそれこそ不完全なまま「運用」されてしまう。
５０点などと揶揄する者もいるが、何も定めなければ０点だ。
それに、法律は完全になってから採用すべきだなどという考えは、むしろ法律を不磨の大典
にしてしまい、時勢に合わなくなっても変えられないような硬直性を生み出す精神性に繋がる
と言える。不完全でも必要ならば採用し、不備な点をその都度軽易に改正して運用するのが
むしろ健全なあり方ではないか？憲法などを見れば一目瞭然。

＃ついでに、戦争準備というのは異様に時間がかかるもの。今日どこかの国が攻めてくる事が
判ったとして、明日にはもう戦える、と言う訳にはいかない。湾岸戦争の時などアメリカは
半年かけて戦争準備を行っている。危機が訪れてから法整備、では遅いのを何故理解しない？

>>849,863
ようやく議論するに足る相手が出てきて嬉しい。
１０３条に規定される土地収容等に関して疑義を呈しているようだが、恐らくそれは
「危機が迫っているから土地を収用する。」として、危機が来なくともそのまま占有、
既成事実化してしまうことを危惧しているものと受け取った。

それには、野戦築城と永久築城との違いをまず説明する必要がある。

永久築城とは、ある場所に半永久的に軍事的施設を設置すること。一番分かりやすい例は
レーダーサイトだろう。

一方、野戦築城とは掩体や塹壕、対戦車障害、地雷原等を設置し、敵を迎え撃つもの。
つまり、それはあくまでも一時的な構築物であって、永久にその場に存在させる類
のものではないと言うことだ。
これには、例えば部隊が集結してテントを張り宿営したり、臨時のヘリポートを設置
したりするのも入るだろう。

そして、これらの設営に関しては全く所掌が違う。前者は防衛施設庁の管轄であり、
後者が自衛隊によって構築されるものだ。
そして、１０３条で想定しているのはこの「野戦築城」であり、故に半永久的に
占拠され、既成事実化されると言うことはまずあり得ない。第一、それらの行動は
最終的に国会によって正否を判断されるものであり、何時までも「いや、敵が攻めてくる
兆候がある」などと強弁して占拠することは不可能。
第一、掩体や障害ならともかく、臨時ヘリポートやテントによる宿営などは、ほとんど
不可能。整備施設、あるいは生活基盤の整理が全く出来ないからだ。

で、駐屯地や基地のようなものを設置する場合、その根拠は自衛隊法には立脚して
おらず、故に１０３条の拡大解釈で国による不法占拠が行われる、と言うのは
あり得ないと判断する。

873 ：無党派さん：02/04/18 20:47

有事法制って、戦前の軍国主義時代の陸軍部内の、皇道派と統制派という軍閥の争いを
具体化したようなものじゃないか？

874 ：８２９そのた：02/04/18 20:49

＞８７１

無いな。普通の国には「昔からある」

終わり

＞８７３
ハァ？お花畑板へどうぞ。

875 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:51

>867
アメリカのいいなりの政府を信用しろというのかね？
国民の意向よりアメリカの意向優先が現在の政府だと思うが。

876 ：８２９そのた：02/04/18 20:51

８７２の論点を整理しておく。

１　収用した土地を永久に占有するような施設の設営は、そもそも自衛隊法の
規定が根拠事項ではない。

２　もし仮にそのようなことが行われそうになった場合でも、最終的に国会の
承認を得られない場合は実行不可能

877 ：無党派さん：02/04/18 20:52

学習能力がない君たちは、いったいどれだけの国民が殺され、いかほどの国富が失われ
どれほど長く世界の国々から恨まれないと目がさめないの？
>>874

878 ：８２９そのた：02/04/18 20:56

統制派と皇道派の争いは、思想の皮をかぶった国家戦略方針の争いだよ。

ソ連を主敵として満州重視するか、アメリカを主敵と考えて南方進出を重視するか。

有事法となんの関係が？

879 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 20:57

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こういう痛ましい事件が後を絶たないのは、こいつのせい！
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おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
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880 ：８２９そのた：02/04/18 21:06

マンセーばかりでもなんだから、批判すべき点も載せておこう。ろくな反論もなく
情緒的に反対するんじゃなくってね。

まず最大の問題点は、国民の避難等に関する法令を先送りしたこと。民生保護が
本来最優先であるべき。これがなければ、誰が、どの様に避難をさせるのか、強
制力はあるのか、逃げ遅れて巻き込まれた場合、あるいは避難命令に従わず巻き
込まれた場合にどのような補償を行うか。輸送手段、収容先、各種行政手続き
（これは簡略化の必要性があるだろう。あくまでも「疎開」なんだから）
そう言うことを決めておかねば、戦場になると予想される地域が混乱を起こし、
最悪の場合は騒擾・暴動に発展する危険性を伴う。

881 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 21:08

>>866
つうか「アメリカに利用されるからダメ」って論拠を挙げる奴は多いけど、
「アメリカが利用する」ケースで最も可能性の大きいのは
「朝鮮有事にアメリカの北朝鮮攻撃の後方基地に利用するケース」と
「台湾有事にアメリカの中国攻撃の後方基地に利用するケース」だわな。
でも、これってアメリカより日本の利益の方が大きいではないか？
アメリカを戦わせて反日的な北朝鮮や中共を潰せるのだから。
つまり日本のほうがアメリカを利用するわけだよ。

882 ：８２９そのた：02/04/18 21:11

もう一つ、武力攻撃が行われるおそれがある場合、命令により事前の部隊移動が
可能だが、この際の武器使用が出来ないことだ。
敵工作員から攻撃を受けたら、あるいはデモに混じって過激武装集団が攻撃してきた
場合はどうするか。

この辺は、単なる反対派の群衆と衝突する危険性を考慮して武器使用を出来ないように
したのだろうが、先に述べたとおりその時点で「戦争は始まっている」可能性も高い。

警察による治安維持とどの様に吻合させるか、この点は更に議論をする必要があるだろう。

883 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 21:21

>>881
本とムシのいい解釈だね。
自分には何の不利益もないと思い込んでる。
安全なところで演習を見てる感覚だね。

884 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 21:25

>>881
みんな利用される事を警戒するというよりも
巻き込まれる事を警戒してるんじゃないのか？

885 ：８２９そのた：02/04/18 21:27

＞８６６は目が曇っている？具体的に何処が「米軍支援に特化」だ？

＃自衛隊そのものの編成装備が、というなら話は別だが。

今回の法制はあくまでも「日本が武力攻撃を受けた場合」のものであり、周辺有事に
関しては保留状態。新聞ぐらい読んでくれ。

886 ：８２９そのた：02/04/18 21:37

８８５補足

つまり、今回の事を自衛隊の行動に置き換えると「防衛出動」及び「防衛出動
待機命令」に相当する行動に関する取り決めであり、自衛隊法８１条の２に
規定された「自衛隊施設等の警護」には関係ない。
＃自衛隊法における安保関係の行動はこれのみ。その他は、安保関係（地位
協定等）による役務の提供等、どれも「日本が武力攻撃を受けた場合」とは
無関係な行動ばかり。

アメリカの手先呼ばわりすれば全て反論できると思ったら大間違い。

887 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:38

山崎氏が「軍隊が必要」ってはっきり言ったよね。
今まで「軍隊」って言葉はご法度だったはず。
こうやってだんだん麻痺していくのだろうね。
歴史は繰り返すとか、戦争を知らない世代の議員と民間人が
戦争を招くっていうけど、実際進めてるのは、戦争知ってる
はずの人たちじゃない？

888 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:39

>>887
　自衛隊はもともと軍隊じゃん。あれが軍隊じゃないというの？

889 ：O：02/04/19 00:39

　　>>829
　　>戦術上、どうしても築城を施さねばならない地域が民有地であった場合、戦闘が始まる
　　>前から築城を開始する必要性がある。
　　>あるいは、敵軍が占拠した私有建築物に対する立ち入り・・・

　　>「非常時に平時の法を適用したこと」が原因であって、最初から・・・

なんか君の考え、３０年くらい古くない？
日本にハコモノは、おかけでいたるところにある。
日航機墜落阪神大震災は非常事態だと気づかなかったっていうのか？
満州事変、しな事変の時当局は？・・
何しろ第２次大戦以前は、婦人参政権も無い軍国主義国家だろ。
当局の態度は知らんよ、想像はつくけどね。

信号無視という言い方が気に入らないようだが、
有事、災害時に自衛隊が出動するとなったら、
警察に交差点に立って交通整理してくれるように連絡できる体制
さえ出来ていればいいだけだろ。　　　

　　君たちは難しく考えすぎだよ。
　　それで何もできなくしてしまっている。

今のままの自衛隊法で出来ない、自衛したくないと理屈をこねるのなら。
　↓
　　>>816

自衛隊法が不備で自衛できないと理屈をこねるのなら、
有事、災害の時自衛できるように自衛隊法を改正すれば良いということ。
『非常時緊急自衛隊法』とかね。

890 ：名無しさん＠１周年金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/19 00:40

麻痺してたのは戦後ずーっとの方だよ。
自衛隊は軍隊以外の何物でもない。それは諸外国もそう理解している。
それを「軍隊」と呼ぶことすらできない敗戦アレルギーが異常だった
んだよ。

何の意味がある？国内だけで自衛隊と呼ぶことに。それこそが欺瞞
だったんだ。自衛隊は軍隊であり、それは必要。日本以外の国なら子
供にでも分かる理屈だよ。

891 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:42

北が日本を侵略しやすくなるように、有事法制を粉砕してください。

中国人より。

892 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:42

>>890
　そのとおり！！！！！

893 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:23

ヒステリー真紀子を首相にしたい人がたくさんいるのに
基地外にそんな恐ろしい権限を与えていいのか！

894 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:25

>>893
　たくさんいても過半数の数には程遠いからねー

895 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:27

森みたいな馬鹿が首相になってますよ。

896 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:31

>>895
森に失礼だ！
基地外真紀子よりマシだよ。

897 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:36

え～？
あまり変わらないyo

898 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:39

50点の法案なんて通すわけにはいかないよ。
合格ラインまで上げるのが当然。

899 ：鉄腕アトム：02/04/19 01:43

>>881
そう思うよ。
今までは後方支援云々で国会で無駄な時間を使って
馬鹿野党を相手にウンザリの議論。この１０年位で世界
状勢はガラッとかわり、世界に類亡き超大国にアメリカが
なったんだから、ある程度は・・・・・ね。
それに、アメリカの自国と同盟国の兵隊を犠牲にしない最小限
の戦争の仕方をマスターしているしね。ここで反対している人は
北朝鮮は明確に豊かなニッポンを虎視眈々と狙っているともうよ。
中国もね、人材、一流の製造業をもっている日本をね。反論は覚悟
しているよ。断っておくがアメリカの全て言いなりになるという事を
言っているのではないからね。

一番お笑いだったのが、過去に社会党の村山が
内閣の時にアンボジアのＰＫＯをだすとき、拳銃はよし
しかし、機関銃はだめだナンダカンダという馬鹿議論
しないで済むもんね。

900 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 02:33

自衛隊は軍隊。
有事に備える。これは正しい理屈。

でも有事法制は条文に問題あるよ。最後の刑罰部分なんかね。
民間人の自由意志が全く無視されてるじゃないか。
『有事の際、近隣の民間人は速やかに自衛隊の指事に従う。』
このレベルで止めるべきだろ。
なんで『従わぬ者は刑罰』なんて書かなきゃならんのよ。
国民が警戒するのは当たり前だよ。
あれは自衛隊の超法規的権限を認めるものだし、
将来（右、左かかわらず）国家の都合によって悪い利用がされる
恐れがありますよ。
その可能性に対して、国民、政治家は厳しいチェックをいれるべき。

今回は、ブッシュに言質取られた小泉のアメリカに対するパフォーマンス
じゃないか？
国民から反発食らうのは、わかってる訳だからね。
マジで真意がわからんよ。この人は。。

901 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 02:50

有事の際、お宅のかわいい娘さんを
国を守ってくれる自衛官の性欲処理に差し出してください
拒むと法律で罰っせられます
これが有事法制か？

902 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 02:52

全面的賛成派のヒトってさ
大体が、石原と似たような思想論法だな。W
「国家なる幻影」あたりがネタでしょ。（ププ
単純っつーか、生活リアリズムがない学生君ウジャウジャいるね。ww

903 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 02:56

>>900
　あそこは排除すべき！！！あれはおかしいよな、刑罰って。
せめて罰金だよ

904 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 03:01

>>901
そう条文に重大欠陥があると思わないですか？
将来的国権暴走の引き金かもね。コワ

905 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 03:02

>>902
不要な煽りはいりません

906 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 06:05

勝てば、戦争は儲かるんだよ。日本が勝利した戦争での賠償金は、1/3を政府が、
1/3を軍部が、そして残りの1/3を天皇が貰っていた。
　戦争に勝てば政府、天皇が潤う。

907 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 06:14

50点の答案でも，出さないよりはましだ．
その後勉強すべし！

908 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 06:31

サヨのみなさん残念でした。もう成立してしまいますね。
どう阻止する？？？（藁

909 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 06:47

　左翼は軍隊反対じゃない。なぜならば、共産主義国、社会主義国で軍隊を
持たない国は無いから。
　じゃ、何故反対するのか？　マルクスレーニン主義では革命によってしか
一党独裁社会主義が出来ない。軍隊があると革命を起せないからだ。今でも
左翼は赤軍、革マル、中核など私設軍隊を持っている。我々、善良な市民は
アカ軍隊から守ってもらうため自衛隊にもっと権限を与えるべきである。

910 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 07:36

サヨが必要なのは

国軍ではなく､党軍です。だから自衛隊そのものに反対｡
その違いだね｡

911 ：829氏ではないが。：02/04/19 07:43

>>889

>　　>>829
>　　>戦術上、どうしても築城を施さねばならない地域が民有地であった場合、戦闘が始まる
>　　>前から築城を開始する必要性がある。
>　　>あるいは、敵軍が占拠した私有建築物に対する立ち入り・・・
>
>　　>「非常時に平時の法を適用したこと」が原因であって、最初から・・・
>
>なんか君の考え、３０年くらい古くない？
>日本にハコモノは、おかけでいたるところにある。
何か勘違いしてない？
>>872が全てなんだが、ここで言う（有事法制の範囲内になる）「築城」とは
『野戦築城とは掩体や塹壕、対戦車障害、地雷原等を設置し、敵を迎え撃つもの。
　つまり、それはあくまでも一時的な構築物であって、永久にその場に存在させる類
　のものではないと言うことだ。
　これには、例えば部隊が集結してテントを張り宿営したり、臨時のヘリポートを設置
　したりするのも入るだろう。』
であって、ハコモノを新たに作ることじゃないよ。
既存のハコモノを利用することが出来ることはあるかもしれんが、それだけでは足りんこともある。
だから臨時で色々な施設を展開することが必要になることも有りえるし、自衛隊はそのための設備も
部隊あるし、訓練もしている。

>日航機墜落阪神大震災は非常事態だと気づかなかったっていうのか？
これまでは国民や、社民党（当時社会党）などのとっても強い
『有事を考えること＝侵略戦争を始める準備だ』
という風潮があって、表立って研究することすらできなかったのであって、
気づいた気づかないということではない。

>満州事変、しな事変の時当局は？・・
>何しろ第２次大戦以前は、婦人参政権も無い軍国主義国家だろ。
>当局の態度は知らんよ、想像はつくけどね。
当時は戒厳令なりなんなり、有事に備える法律はあったよ、
ってかなんでここで第二次世界大戦前の話が出てくる？

912 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 08:11

　自衛隊をあからさまに否定しているのは、悪徳犯罪集団「社民党」
だけだろう。

913 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 08:13

>>1
オマエを粉砕してやる

914 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 08:59

>>912
共産党もだろ。

915 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 13:47

有事法制必要？
イエス (10) (50%)
ノー (10) (50%)
http://www.vote.co.jp/vote/29277221/index.phtml?cat=16417177

916 ：O：02/04/19 15:15

>>911へ
　　　　　>・・・ここで第二次世界大戦前の話が出てくる？
#889は、>829むけだ。

有事は字のとおり、事が起こったらということだ。
救急車は、救急患者から連絡があったら有事だし、
自衛隊は、日本国、日本国民が被害にあったら有事だ。
そのために自衛隊は税金で報酬もらっているんだろうが。
自らの怠慢さはさておいてへ理屈ばかり言うんじゃないよ。
自衛のプロだろうが、違うのか？

>>829有事法制推進派へ

昨晩は必死だったな、連続書き込みでビックリしたよ。
当局って言葉を使ったり自衛隊法にも詳しそうだし、そちら関連の方ですか。

言い忘れたけど、防衛庁の外郭団体増えた時に文句をいいなって、
法制備されれば当然増やすに決まってるじゃない。
君たちの頭に効率的にという思考はインプットされて無いみたいだから。
それに増えてから言っても遅いがな。
　　　　
今の自衛隊法には非常時の法が無いのか？　んなわけないだろ。

なんかこれまでの君達の書き込みを見ていると、
自衛隊は有事の人命救助よりも警察とか、他と連絡するのが煩わしいから平時の法で行こう
遅れても法律を守ったからしかたが無い、
救助に遅れた言い訳を言っているように聞こえるぞ。

消防が、火事が消えてから現場に到着して
言葉巧みに言い訳しているようなもんだ。

917 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 15:45

日中戦争の張作霖爆殺事件なんか関東軍が列車爆破して
中国人がやった、やったといって有事を作り出したもんね
こんども国籍不明漁船が北海道攻撃なんて　非常事態発生
有事自体発生　なんていう有事があるかもね

918 ：８２９そのた：02/04/19 16:43

なんだ。このｽﾚは痛いOがいるｽﾚだったのか。

＞満州事変・日支事変
問題は、これをチェックする機構、具体的には国会にこれを止める権限が無かったことが
最大の原因。軍板あたりに逝って、統帥権に関して小一時間問いつめられてこい。
＞９１７に関しても、事の真相を確認する機能が統帥権によって阻まれたのが原因。

いつまでも国家権力による陰謀史観が抜け切らなくてｶｺﾜﾙｲ。

＞８８９
＞警察に交差点に立って交通整理してくれるように連絡できる体制

多分、所轄の警察署の許可云々ってのが理解できなかったんだね。痛々しい。
所轄の警察署長が協力を拒否したら、これに対する処罰が出来ないんだよ。
唯一可能性があるのは「職務上の命令に従う義務」違反だが、これは「職務上」
つまり「法規に示された事項」に関してであって、法規に示されていない状態では
おとがめ無しになる可能性が高い。机上の空論で緊急事態を考えてはいけまへん。

＞自衛隊法が不備で自衛できないと理屈をこねるのなら、
＞有事、災害の時自衛できるように自衛隊法を改正すれば良いということ。
＞『非常時緊急自衛隊法』とかね。

ナチュラルに痛い。それは結局の所「有事法の制定」に他ならないんだが？
要するに自衛隊法その他を緊急時には平時とは別の態勢を持って運用する
と言う法律なんだから。
痛すぎ。

＞９００
協力を拒否して、その結果自分に不都合が生じても補償の対象外（一例を挙げると、
戦場になるから立ち退きをと要求しても従わなかった場合、流れ弾で芯でも補償
しないとか）と言う文言を入れるんなら別にそれでもいいがね。
今回の懸案は、あくまでも「武力衝突」が対象。甘いこと逝っていると死ぬことになる。

＞自衛のプロだろうが、違うのか？
例えば、緊急事態には自ら法を犯せ、と言う事態が現在の状況なんだが、それが正常だと
思っているのか？
極端な例を挙げると、以前は救急救命士に出来る治療行為が極度に制限されていた。
たとえ規則に反してもそれらの治療を施して患者を助けるべきだ、お前の逝っている
ことはそう言うこと。正直お馬鹿さんとしか言えない。

＞消防が、火事が消えてから現場に到着して
＞言葉巧みに言い訳しているようなもんだ。
現状は「非常時にはサイレンと赤燈で緊急車両として運行できる」と言う法制がないような
もの。そりゃ現場に遅れるわな。

ところで、ハコモノに関する誤解はとけたか？一つお利口になったな。

919 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 16:45

>877 その加害者は自衛隊だぜ。ふざけるなよ。

920 ：８２９そのた：02/04/19 16:53

＞９１９

公の利益のために、各人が何らかの負担をするのが近代国家。税金しかり。法規遵守しかり。

有事に私権が制限されるのは、よりいっそうの全体的被害を防ぐため。常識だろ、これぐらい。

921 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 16:57

なんだか必死こいて有事法制賛成の世論作りをしている
すぐ痛いいたいというアフォが一匹いるみたいだな
どうせどこかの犬だろうが、、、、ポチか

922 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 16:57

国内で政治腐敗が明るみに出されつつある現在、有事法制などを国会提出
するような人非人ばっかだな。この国の政府・与党は・・・・・・・
こんな奴らの出してくる有事法制・戦争国家法案など、完全な違憲だ。
その内にそのような腐りきった連中は国内に住めないようにしてやる。

923 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:03

>>922
　違憲だが、必要と考えている国民が多い。だから憲法を変えなければ成らない。

924 ：８２９そのた：02/04/19 17:05

なんだ、具体的な反論が何も出来ないリアル厨か。相手して損した。。。

925 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:06

テントを張るだの、塹壕を掘るだの、地雷を埋めるだの
どんな侵略を予想してるのかな？　おしえて？

926 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:07

>>925
アフォじゃないか？
いろんな形での侵略に備えなきゃ意味無いだろ。
偏っていたら手薄なところを疲れる。

927 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:16

すぐ痛い痛いというアフォはなんだよ上品ぶって
どのみち他人の１００倍くらいツラの皮の厚いノータリンのくせによー
なにが痛いジャ　アフォか！

928 ：８２９そのた：02/04/19 17:18

対特殊部隊の戦闘様相も語らなきゃならないのか？

先に用語を明確にしておく。
良く「ゲリラ対処」などというけれど、厳密な意味でのゲリラとは、一種の民衆蜂起
なんだよ。一番顕著な例がベトコンであり、あるいは朝鮮戦争時の共産ゲリラ。
で、これらは民衆を策源として活動する。要するに、付近住民から補給して貰う
（時には兵力も）という特性を有している。

それに引き替え、一種の特殊部隊がゲリラと呼ばれる場合、通常は「小規模の
部隊」で「決定的戦闘を避けながら」「要所要所で打撃を行う」と言う、戦法
としての「ゲリラ戦闘」をさす。

上記を混同させると面倒だから一応用語の解説まで。で、日本で武力攻撃を考慮
する場合には、後者を想定する（前者も存在しそうだ、と言う鬱な事実は脇に置いて）

その場合の戦術とは「金床とハンマー」なんだな。どういうことかというと、敵の
所在が予想される地域を完全封鎖して、逃げ道をふさいだ後に包囲網をじりじりと
縮める一方、輪の中に打撃に任ずる部隊を投入して敵をサーチ＆デストロイするわけだ。

既に朝鮮戦争時のゲリラ狩りではこの方法が確立されていたし、ベトナムではアメリカが
ヘリを多用してこれを洗練させた。

続く

929 ：８２９そのた：02/04/19 17:24

続き

この作戦を国内で行う場合、次のことが要求される。
「敵を完全に殲滅」
そうでなければ、包囲を解いた後に敵残存兵力が周囲の住民に被害を与える
可能性が大だからだ。重要施設の破壊など行われたら、目も当てられない。

つまり、この様な戦闘を行う場合は非常に長丁場であり、当然交代の部隊も
必要となる。更に、包囲するとなると敵兵力に比して遙かに大規模の部隊が
必要となる（実質、ちょっとした山一つで１個連隊程度）当然、臨時の宿営
施設＝テントが必要となる。

更に、この手の特殊部隊になると迫撃砲の装備が考えられる。数キロ先からの
曲射弾道で飛んでくる弾から身を守るためには、必要に応じ掩体や塹壕も必要
となる。包囲する部隊は状況に応じ一カ所に張り付けだからな。

つまり、今回の法は何度も言うように「武力攻撃」すなわちドンパチやるのを
念頭に置いている以上、戦術的に採りうる行動は網羅する必要がある。

930 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:29

>923　憲法を変えるのは全権力が人民の手に入ってからだ。
それまでは今の憲法で十分。大切にしなければならない。

君たちのような右翼、極右がいる限り、現在の憲法は神様だ。

931 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:31

>928
>929
愚にもつかぬ馬鹿話は自分の日記にでも書いときな

932 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:38

１９７１年八月のＦ４ファントム２機による全日空７２７撃墜事件。

１９８５年８月の日航１２３便撃墜事件。

潜水艦なだしおによる大型釣船転覆沈没事件。

各地で起こる婦女暴行殺害などの大半は自衛隊の凶行。冤罪作り。

自衛隊よ、これらの事件をようく覚えておけ。

どんな嘘でも平気で突き通す。一体、自衛隊は隊内で何の訓練をやっているのか？

文字通り国民弾圧の訓練を平気でやっているのだ。

933 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:43

言わせてもらうが、
中谷元の言うとおり、今まで「何故なかったか」の方が問題だ。

今までNGOでもできるような外国暫定駐留や
消防・救急の範疇である災害救助、
あるいは単なるアメリカのパシりに狩り出されただけだった。
有事法制無しの自衛隊など、本来の用を成さない機械のようなもので、
これまで警察予備隊だけで十分だった。
今回の有事法制で、やっと本来の用を成す。

934 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:50

＞９３３　　いずれにしても、有事法制が通った暁の状況は長く持って、
５０年、はやければ、いや、急速な運動の盛り上がりで通らない＝廃案
になるかもしれない。

　ま、通ったところで、有事法制を行使するような状態が到来すれば、
この国は世界の孤児になり、やってゆけなくなるだろう。
　親分の米帝も現在の状態がずっと続くとは限らない。

935 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:51

有事法制の文案を読むと外国からの侵略による有事に見せかけて
実は国内に絶対権力を確立するのが真の目的のように思える
土地収用などの極端な私権制限　こんなアホな法律など
諸外国でも聞いたことがない、、戦前でもなかったはずだ
いったい何を企てているのか？

936 ：未来新聞：02/04/19 17:53

２００２年５月１５日
田中康夫氏、打倒小泉・自民党と有事法制をアピ－ル！

もう我慢できない、黙っていられない！！
田中康夫さんの第一声は怒気を含み、目は血走っていた。
「このままで行けば、気の狂った首相が国民を無秩序・無条件に戦場に送り出せる。
誰が、国民を守るのか？それを考えたときに僕は、ピ－ス・サ－バントとしての
自分の使命を実感し、この日本を世界に類のない平和国家にしなければならない。
僕は、長野から小泉さんを打倒します。長野県は有事法制には反対します。
いかなる事があっても、小泉さんの命令には従えない！彼は、気が狂っている！！！」

そこに居合わせた民衆から、オ－という驚きの声と割れるような拍手・・・
そして、９８歳という佐藤タキエさんが壇上に上がり、
「みんな戦場にかり出された。同じ事をさせてはいけない。田中康夫さんに
平和を託そう。」と、声を振り絞ってアピ－ルすると万雷の拍手がわき起こった。
有事法制を簡単に考えていた小泉首相は、もうぎりぎりまで追い込まれた形だ。

937 ：未来新聞：02/04/19 18:00

ダイ・インと「イマジン」で抗議・・・田中康夫さんと坂本龍一さん、オノ・ヨ－コさん

２００２年５月３０日
国会議事堂の前に、いきなりこのビッグネ－ムが現れ、そして支持者達とともに
ジョン・レノンの「イマジン」をかけダイ・インを挙行した。
警官が排除しようとしたが、報道陣や支持者達に阻まれてダイ・インは
曲が流れている間行われた。
オノさんは、「歴史上もっとも愚劣にして、浅はかな行為戦争をこの世からなくそう」と
平和をアピ－ル。
支持者の中には、感激のあまり泣き出す人も大勢あった。

938 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:00

９３６＞　　田中康夫さんに励ましのメールをおくりたいのですが、
　　　　　　教えて下さい。

939 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:02

いや、俺は日本が強力な軍事国家になるのには賛成なんだが、
この有事法制ってヤツはどう見てもアメリカのアーミテージからの圧力にしか見えないんだよな。
日本のためならば俺はこの生命捧げていいが、アメリカのために死ぬのはご免だな。

940 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:18

　巨大な軍事力を持てばアメリカとも対等に渡り合えるのだ。現在の日本の
軍事費は世界第２位。原爆も短期間の内に開発する力がある。あとは法整備
だけの話だ。
　日本帝国を国際的に一等国にするため、憲法を改正する必要がある。

941 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:28

日本も、スイスのように永世中立国にして、
防衛に徹底してほしい。

942 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:30

>>940
自衛隊の経費が世界第２位なのは、
国家公務員の高水準の給与にあるのだよ。
また、米国から機能落ちの兵器を買わされているって知っている？
イージス艦搭載機能に自衛隊の知らない通信機能があるっていうし、
そもそも暗号方式は公開されてもいない。

年間８０００億円の米軍駐留経費日本負担分を支払い、
２兆円ともいわれる基地使用料を免除している。
その上、ＸＸＸ戦争のたびに支援金を１００億ドル単位で
かつあげされている。

943 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:30

>>940
憲法改正は賛成。でも有事法制はやっぱりヤメタ方がいい。
確実に日米同盟を米英同盟まで切り上げるべきというアーミテージレポートの影響をうけてるから。

944 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 18:51

極右小泉の驚くべき野望　裏で糸を引く中曽根
有事法制成立後　日本は超右翼絶対専制国家へ変貌
大政翼賛会を上回る絶対専制君主国家へ　
有事法制はそのための絶対必要条件　
小泉のいう「誰も出来なかったことをやる！」第一章の始まり始まり・・・

945 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 19:03

>>944
だから！！有事法制が危険なのは国が右傾化するからじゃなくて、
アメリカのいいなりにされるからだと言ってるだろーが！！！

946 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 19:22

>>945
　自民党の政治家はアメリカの言いなりではないよ。何故、四ヶ所村の
核再処理工場を稼動できないか知ってる？　アメリカがクレームを出し
ているからなんだよ。　核兵器が作れちゃうからね。　日本は平和利用
といいながら、核兵器の準備をしているのは事実だ。これは日本がアメリカ
の傘から出るために政治家が一生懸命やっていることだよ。

947 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 19:23

　自民党の政治家はアメリカの言いなりではないよ。何故、四ヶ所村の
核再処理工場を稼動できないか知ってる？　アメリカがクレームを出し
ているからなんだよ。　核兵器が作れちゃうからね。　日本は平和利用
といいながら、核兵器の準備をしているのは事実だ。これは日本がアメリカ
の傘から出るために政治家が一生懸命やっていることだよ。

948 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 20:50

>>947
お前正気か？

949 ：８２９そのた：02/04/19 21:18

しかし、防衛出動待機命令に国会の承認が必要になったとか（今までは必要なし）
むしろチェック機構が強化されているのに、そう言う点については口をつぐんだままか。。。
反対派って汚いのか、実は内容を吟味もしていないのか。。。両方かもな。

＞＞９３４
何度も×∞逝っているように、今回のは防衛出動に関する事項だ。そして、日本の防衛
ドクトリンが変更されない以上、自国の領域以外では戦闘など起こりようもない。
日本に攻めてきた国の方が孤立するだろうが。

＞＞９３５
具体的に何処が？文面読んでいるなら指摘できるよな。具体的に、私権の制限について
どの様な部分がそう感じたか説明してみ？ちゃんと何条か示してね。

＞アメリカ云々言う奴ら
そう言う危険性を指摘するなら、有事法ではなく安保の破棄（若しくは内容の改正）
を訴えるのが筋。アメリカとの関係に関する根拠事項は有事法ではなく安保条約なんだから。
要するにお門違いの矛先違い。
ＤＱＮの暴走で被害にあった人が、車メーカーに文句を言うようなもの。

ってどれもネタか単なる煽りだな。ﾏﾂﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ＞漏れ

950 ：８２９そのた：02/04/19 21:27

＞＞９３５

煽りだろうが、一応ﾏﾂﾞﾚｽすると、君が知らなかっただけ。君が知らない＝存在しない、
などという哲学論争は勘弁してくれ。

951 ：８２９そのた：02/04/19 21:57

もう一つ。今回は、日米安保に基づく米軍協力に関係する法案も「２年以内に整備＝先送り」
の一つだが、それを知った上で「アメリカの圧力」と逝っているのか？

952 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 23:39

軍備のことばかり語られているが、有事法制が採択されれば、
「国民のため」の名目で、みんなの貯金・家・土地もすべて
とりあげられるかもしれないんだよ。
そして、数年前に案が出たけど消えた、米軍負傷兵の治療のために
日本国内の病院（国立病院を中心として）に今いる患者を出して、
米兵を入院させるってことも当然強制される。
これらすべてのことに対して、反論すらすれば懲罰を課せられる、って
いう事になぜ賛成する人がいるのか不思議。
当然インターネットの掲示板なんかで議論なんかご法度だよ。

953 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 23:43

どいつもこいつも戦争の好きな奴ばかりだのう。
戦争のどこがええのや？
戦争するちゅうかてこの国は外交らしい外交はやったことがないのや。
すべて日米軍事同盟のくびきにしばられているからのお。
戦争ちゅうもんは外交を徹底してやってそれで戦争になるんちゃう？
ところがこのスレに出てくる奴らはアジア・太平洋地域？ならばどこの国でも
ええから戦争をしかけるちゅうような奴ばかりや。
頭が相当おかしいのう。幼稚や。子供の戦争ごっことどこがちがうんや？
ええか、外交や。外交なくして無意味な戦争をしかける有事法案、戦争国家法案
を国会に通そうとしとる。
大体、今頃、我が国に戦争仕掛ける国が何処にあるというんじゃあ。
ゆうてみろ。

ワシは死んでも腐りきった政治家どもの準備した戦争法案には従わんからのう！！！

954 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:00

>>952
＞有事法制が採択されれば、「国民のため」の名目で、みんなの貯金・
＞家・土地もすべてとりあげられるかもしれないんだよ
補償規定があったはずですが？

＞当然インターネットの掲示板なんかで議論なんかご法度だよ。
？　いったい何を根拠に？

>>953
だから、有事法制＝戦争準備　って発想自体がおかしい。
いつまでそういうくだらん妄想を垂れ流すのか？

955 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:09

＞９５４　＞有事法制＝戦争準備って発想自体がおかしい。
なんやてえ。有事法制＝戦争準備と政府の法案に書かれておるやないか。
のう、ファシストよもう、言を左右に振り、訳のわからんことを言うな。
戦争準備を錦の御旗にして国民弾圧するのは目に見えておる。

956 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:18

>>955
　法案ってどこでみたの、それ？戦争準備と？

957 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:20

今の政治家共に有事法制与えるのって
ＤＱＮに包丁持たせるようなもんだな

958 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:22

>>1

社民信者か？ｗ

959 ：たなべしょきちょー：02/04/20 00:22

今必要なのは、行政と経済の構造改革でしょ？
小泉内閣は、計画倒産ならぬ計画総辞職を前提に
駆け込み法案成立を狙ってる。

だいたい四十年かけて水面下で議論してきたくせに
国の強権規定のみで、肝心の国民保護規定が後回しというのは、
法案の本当の意味を示している。

960 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:27

>>959
　いや、今に一番必要なのは経済だけど、国防も９・１１テロ事件が
あったから大事だよ。

４０年かけて議論？議論になってない気がするけどなー

961 ：たなべしょきちょー：02/04/20 00:33

>>960
みつや研究があるでしょーが。
議論、濃いよー。

あと、911程度のテロ事件は、
復興需要を喚起していいじゃん。
死者だってたかだか三千人。
食い扶持へってらっきー

962 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:36

社民でも、共産でも、そんなに反対するなら、選挙に勝てばいいだけでしょ。
土井内閣でも、志位内閣でも、つくればいいだけでしょ。

963 ：O：02/04/20 00:39

今日も必死だな。
>>918,,,829,,920,924,928,929,わかりやすく”軍事マニア”と呼ぶよ。

　　　>・・・・どうしても築城を施さねばならない・・・

詳しい説明ありがとね(w　　　きみは防衛庁か、自衛隊にいるのか？

いずれにしろ戦争ごっこをしたいだけの軍事マニア、それも時代遅れの。
子供の頃は勉強一筋で友達と戦争ごっことかで遊ばなかったのか？

　　　>現状は「非常時にはサイレンと赤燈で緊急車両として運行できる」
　　　>と言う法制がないようなもの。

だから、警察に協力を要請しろっていってるだろう。
市民も応援して喜んで道を譲るよ。パトロールカー先導で行けばいいじゃない。
非常事態に警察が協力を拒否するわけが無いだろう、
拒否されるのが嫌で要請しないのか？
なにヴォケた事言ってるんだ。何のために税金で給料もらっているんだよ。

わたしは自衛隊法を読んだ事無いけど、
「非常時にも、交通信号を守りましょう」って書いてあるのか？
非常時に自衛隊がすみやかな救助行動できないなんて信じられんのだが
きみたちがおかしな解釈しているだけだろ。

日本にはアメリカ軍が、日本の思いやり予算やらで常駐しているんだろ。いくら税金使ってるんだ？
アフガン攻撃、湾岸戦争、ミサイル、いざとなれば原爆、の時代に
>日本がどうしても築城うんぬん・・・
アフガン、北と　肉弾戦でもするつもりか？

どうかんがえてもおかしいと思わないか・・？　829軍事マニアよ。

>>931よ
この軍事マニア君たちは、928,929のような
戦争ごっこをマジでしたいと思ってるんじゃないのか、。
少ないけどいるからな～

964 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:45

>>961
　君は３０００人が死んでもいいといえる立場だけど、政治はそういう
わけにはいかないから。まったくその論理は通用しない

965 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:59

>>964
３Ｋ人くらい死んでもいいというのは、政治の論理だよ。
最大多数の最大幸福ってやつ。
論理破綻はキミの方だ。

966 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 01:05

>>965
　？？？ごめん３Ｋ人っていうのもなにも何いってるか全然
わからない。君の書き込みは破綻してる。

967 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 01:14

新スレたのむよ。

968 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:03

>>955
そのとおり。

山崎氏ははっきり、軍隊が必要だからと明言しましたよね。
それに、個人の財産や所有権は保証されるという部分は後回しで、
まずは国がいうとおりにしなければならない及び逆らうと罰則を
与えるとまである。

２ちゃんねるも規制されるのも当然。なぜなら、国のやり方に
賛同しないものは懲罰を与える意味のことが書かれてる。

969 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:06

>>966
ばーか。

970 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:07

>>968
　どんな風に何が書かれてるの？

971 ：住宅ローンウルフ：02/04/20 02:17

どこの国も、テロや不審船対策を欠いた日本の有事立法より、もっとちゃんとした
有事立法を持ってるさ。
持ってない国を１つでも挙げてみなよ。
国民の命と安全を守るために、一時的に私権に制限加えるのあたりまえだろ。
警察だって、国民に協力義務を求めることができるんだよ。

972 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:19

>>969
うわーそれしかいえなくなっちゃたんだ。議論にならないこと、山の
如し。そんなのいうより９６５の書き込みをちゃんと説明しろよ。

　まあ、想像するとテロで日本国民ほぼ全員がいつ死ぬかわからないと
いう恐怖感があるから、最大多数の最大幸福の元にテロは排除しないと
いけない。
　

973 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:20

とりあえず、有事法制は守りの法であり戦争を仕掛けるものではないの
であしからず

974 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:23

テロ対策なんて表向きの理由だって事を知らなくちゃ

975 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:27

>>974
　凄い抽象的な書き込みだね

976 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 02:28

>>973
それは小泉一派のいいぶんでしょう

977 ：鉄腕アトム：02/04/20 04:29

如何して日本が軍隊を整備し、それに関する法整備を
するのに反対するのが理解出来ないね。
①北朝鮮はテポドンを日本に向け発射した
②北朝鮮は推定160人の日本人を拉致した。
③中国は日本弱体化をならい、国家ぐるみで
犯罪者を日本に密航させている疑いがある。
（在中日本人商社員証言）
④朝鮮・中国の自国の政情不安回避のため
　共通の敵として反日教育を実施している。
⑤日本が破産するまで民族滅亡まで捏造事件で
　国家賠償を要求し、日本人の財産を食いつぶす意思あり。
⑥中国は昔も今も侵略国である。戦後、アジアないでの
　中国の行動をみれば一目瞭然である。中国は核をもっている。

此れでも有事法制は必要じゃないといえるのかヨ、馬鹿が！！！！！

978 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 04:35

>>966
３Ｋ人もわからないバカが有事法制を語るな。
Ｋ＝キロ＝１，０００
３Ｋ＝３，０００
てか前レスでもでてきたろうが。
改めて推進派は幼稚な馬鹿が多いと納得したわい。

979 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 04:36

>>978
はは・・・。武装船やテポドンに対する有効な
回答も出せない反対派が言うなよ。検討に
値する対案すら出せないで反対してるだけじゃねーか

980 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 04:42

>>979
飛んでくるミサイルに有効な法律があるのか？
法律でミサイルが阻止できるのか？

981 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 04:43

>>980
ぷっ。お前は牽制という言葉を知らんのか？
攻撃したら米軍込みで反撃するぞ，というのを
ちらつかせて相手の攻撃を抑止するんだよ

982 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 04:52

＞＞９８１
ぷっ。けん制なら今の日米安保で十分だ。
改めて有事法制などいらんつーの。

983 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 04:57

>>982
あっっほ。安保じゃすぐさま臨戦状態に突入できない
だろうが。向こうが攻撃してきたら，即座にそれに対応
できます，というポーズが大切なんだよ。それに，安保で
十分ならなぜテポドン打ち込んできたり，不審船がうろついて
るんだよ。十分じゃないから打ち込んできたりするんだろ？

984 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 05:14

>>983
ポーズが大切＝お前の思い込み
十分じゃないから～＝お前の思い込み

985 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 05:18

>>984
こんだけ待って，出てきた反論はくだらんものだな。
そんな理屈が通るなら，お前の言うことだって皆思いこみ
じゃねーか。反対派はやっぱりアホだったということで

986 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 05:30

オウ！待たせて悪かったな。
次のスレは「安保で十分か？有事法制が必要か？」にするかい？
考えは人それぞれだからナ。

987 ：名無しさん＠１周年金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/20 07:06

別に焦らずにいいさ。世論調査でも今は有事法制必要派の方が
上回っているのだから。

戦後ショックの洗脳が解けたのかねえ。結構なことだ。

988 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 07:39

焦らなくていいなら政府はなぜこうも急ぐんだろうね。
何か目立ったことしないといけないという焦りかね。
マ、小ねずみはアホーマンスが好きだからね。

989 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 07:42

　今まで、法整備されていない状況で、有事が発生しなかったことを神に感謝しなければならない。

990 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 07:45

＞＞９８９
アラーの神か？

991 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 07:48

　天照大神とその子孫である現人神、裕仁天皇、明仁天皇だろう。

992 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 07:58

>今は有事法制必要派の方が上回っているのだから。

中身に批判も多いよ

993 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 09:18

中身を批判していたら、いつまでも先送り。
一歩踏み出さないことには、また１０年先送り。
日本は、一旦法律を決めたら、３０年や５０年、改正もままならない。
そのこと自体、世界から遅れているとしか思えない。

994 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 09:36

>>993
その通りだ。今回は「有事法制」が出来たと言う事で充分評価すべきだと思う。
改正なんていくらだって出来るんだ

995 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 10:00

自分には損はないと思ってる呑気クン
がここの推進派だね。

996 ：８２９そのた：02/04/20 10:20

＞だから、警察に協力を要請しろっていってるだろう。
＞市民も応援して喜んで道を譲るよ。パトロールカー先導で行けばいいじゃない。
＞非常事態に警察が協力を拒否するわけが無いだろう、
＞拒否されるのが嫌で要請しないのか？
＞なにヴォケた事言ってるんだ。何のために税金で給料もらっているんだよ。

１　戦術的観点から無灯火で秘匿して移動する必要がある場合、わざわざ赤色灯
回したパトカーに先導させるのか？まるで人の話を聞いてないな。
２　市民が「喜んで」協力？警察が「拒否しない？」何故そう言いきれる？今回の件は
「防衛出動待機命令」も行動の範疇に含まれる。ドンパチが実際に始まったならいざ知
らず、防衛出動待機命令の時点では協力しない者が出てくる可能性もある。
３　実際に戦闘が始まった後に、緊急を要する移動の場合、所轄の警察署が連絡不能に
陥ったらどうなる？例えば敵の侵攻により占拠されたあとなら？しかも、それがまだ
未確認なら？戦闘が始まったら何が起こるか判らない。

要するに、君の希望的観測では国の大事を運営できないと言うことだ。いざというときに
皆が協力してくれることが明白なら、それこそ消防車も救急車もパトカーも、いや、「緊急
車両」と言う概念自体が必要ないだろう。

つーか、自衛隊法すら読んだこともなく有事法制に関する議論かよ。ネタとしか思えない。
他人を軍事マニア呼ばわりする前に、関係法規ぐらい目を通した方がいいぞ。君のおかげで
反対派は何も知らずに反対するヴァカぞろいと言われてもしょうがない。

997 ：８２９そのた：02/04/20 10:26

Oが反論できなくなった事項

＞ハコモノをこれ以上作る気か！
今回の法制とは何も関係ありませんでした。

＞有事法制のせいで旧軍は暴走した！
チェック機構の不在が原因。有事法とは根本的に無関係

＞『非常時緊急自衛隊法』を制定すればいいだろ！
それは結局「有事法の制定」だが？

あまりの低脳ぶりに煽らずにはいられないな。。。

＞all
こんな議論にもならない状態では次スレいらんだろ？

998 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 11:00

全面賛成派の家の近くで有事があった際
彼らは自衛隊に家潰されても文句ないんか？
自分で家建てた事もない人間の理屈だな。
おまえら社会人になって家族を養う立場に
なった事がない学生だろ？

親に食わしてもらって市民生活の感覚がないんだよ。

999 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 11:01

000

1000 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 11:01

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