公務員削減なくして景気回復なし！part2

日本は役人の数が先進国の中でもかなり少ないのも有名な話では？

特殊法人とかは多いよな。
警官と軍隊は少ないかもしれないが。

>>952
知ってる人の間では有名な話ですね。

政治家って官僚にどんなことさせてんですかね？
政治家は官僚がなかったら　なーんにもできんのかね？

　高学歴の癖して、低脳が多いのだよ。政治家にも官僚にも。

まずは「分からない言葉」について。＞KTさん・おれさん
僕としては、ＮＩＭＢＹとか合成の誤謬とか、分かりにくいかな、と思われる
用語についてはできるだけ解説をつけているつもりです。考えていることを
世の中にさらして、反応を知りたいというのがここで書いている動機なのに
（わかってもらう必要がないのならそもそも物は書きません。）、わざわざ
分かりにくくするつもりはありません。
ただ、一方で、同じものを読んでも理解の方向・程度が人によって大きく
異なることも知っていますので、すべての人が理解するほど噛み砕いて説明
するほどの親切はさすがにありません。そこは一定の限度があります。

>>949　>>950
僕は公務員ですが、職務としてここで書いているわけではありませんし、
公務員を擁護するために書いているわけでもありません。個人の立場と
仕事の立場は当然に違います。これは企業においても同じではないですか？

ここまで書いてきて思ったのですが、あなた方二人の考え方って、びっくり
するくらい似てますね。これが「一般社会人」流の考え方というものですか？（笑）

さてさて。
>>943

＞聞いているのは
　　>931窓口に来る職員のクオリティを重視する役所は少ないでしょうね。
　　>何故だと思いますか？
＞※分かりません、何故ですか？

聞いているのは私ですが。
「分からない」で何でも教えてもらえるのは、一般社会人として申し上げれば、
学生のうちだけです。

＞※膨大な公金の流用先になっている公特殊法人・・公団、等は
＞　日本国民の総意だといいましたが大多数の国民のためになっていると思いますか？

流用先、ではありません。法律に基づいて設立された法人に、予算に基づいて
支出がされています。そして、法律と予算が成立するためには、国会における
審議に基づいて過半数の議決が必要です。したがって、法律と予算は、国民が
決めたもの、であり、国民の総意であると考えられます。これは別に僕が独断と
偏見に基づいてかいているわけではなく、日本国憲法にそう書いてあります。

特殊法人は、国民の総意として国会において定められた法律に基づき、
国民に対してサービスを提供しています。たとえば、日本育英会は学費に
困窮した学生に対し、無償又は有償で資金を提供しますし、住宅金融公庫は、
一定の規格に適合した住宅を買おうと思う国民に対しお金を貸してくれます。
道路公団は、借り入れた資金で高速道路を建設し、高速料金でその借り入れを
返します。直接税金でただの高速道路を作るより少ない財政負担で道路を
作ることができる仕組みです。こんな風に、特殊法人は国民のためになっています。
（コストの問題、ミクロ経済学上の問題があるのは>>906でも書いたとおりです。）

＞※＊WCサッカーキャンプ地誘致コストパフォーマンスの件も
＞　あなたの意見を聞かせてくれるとうれしいです。

>>923に書いたとおりです。義務教育をちゃんと終えた人なら分かる
程度の日本語だと自負しています。

＞※あなたの言う「世の中の仕組み」もね。
その一部は、上に書いたとおりです。法律も予算も、国民の総意です。

※このスレでは最初（>>906）っから同じことしか言ってないや。
　何ででしょうね？（笑）

>>957
さすが役人の答弁（言い訳）だと感心させられますが、
こちらはこーむいんというなで公務員としての意見を載せているので、
公務員の立場としての意見を載せていると思って、
そのつもりで読んでおりました。
反応を知りたいと書いていながら、
分かりにくいと言う反応は認めないと言う事ですか。
御都合主義ですね・・・

キャンプ地誘致の件ですが
今年の私の町内の新年会を引き合いに出しますが、
町民１（都銀ＯＢ）「町内の４割しか新年会に出てこないどうしたものか」
町民２（役所現役）「来た人に１万円ずつあげたら」
町民１「最低の経費で最高の提案を民間は考えるのに、
役人は最高の経費で最低の提案ですね」
町民２「目的に価値があれば経費は仕方がない」
町民２は町内会長が全員に出席して欲しいと言えば、
町内会費からいつも来ない人に１万円渡して出席してもらうのでしょうね。

これがキャンプ地誘致に関しても同じでしょう。
そして責任は町内会長を選んだ町民だと主張をする。
責任がないところに権限を与えてはいけない。

最後は国に泣きついて頼ってくるくせに偉そうなこと言ってら（ｗ

最初から最後まで、国民の血税を頼っているくせに、
休みばっかりとるな。

>>961
この発言の元には、
国は国民の物と言う当然の認識が欠如していると思う。
勘違いの公務員はお断りです。

お前公務員か？
お前みたいな奴にも血税から給料が支払われ
てると思うと、憤りを感じるよ。
お国頼みなのはお前のような無能な公務員
だけだ。

↑上記のコメントは >>961に対してです。

国、地方合わせて１０００兆もの借金が有る日本、
公務員にボーナスを出すのはおかしい

国民は財務省の奴隷

>>958,957 これでもこーむいん＠霞ヶ関某省課長補佐さん

　　>931窓口に来る職員のクオリティを重視する役所は少ないでしょうね。
　　>何故だと思いますか？
自分で答えられない質問ならするな　あほっ！　　

　　 >これが「一般社会人」流の考え方というものですか？（笑）
日本国民の総意です。政治屋を通さない国民８割の一般社会人の意見でしょう、
　　>（コストの問題、ミクロ経済学上の問題があるのは>>906でも書いたとおりです。）
そのコストパフォーマンスの悪さの原因の・法人、・公団等をスリムに見直そうといってるんだろ。
これからも何百兆円もの借金を増やし続けていくつもりか。ほんとにあふぉーだな。

あなた本当は日本の実態経済、現実には知らないんだろ。
（日本国憲法には書いてないぞ）

>>952
あり方の違う他の国と、単純に表面上の数字だけ比較してもダメです。
財政難でさらに借金を増やしつつあるのに、
特殊法人、・・公団、公務員等にかかる費用増やしてどう景気回復できますか？

>>960　KT　さん
町内会のたとえ、おもしろかったですよ。（来た人に１万円は笑いました。）
住民の総意ですかね？
役所自ら物事をやろうとするといつもそうですね。
町民２（役所現役）の発想　利己主義で、、、
ひとの為といいつつ本当は自分達のために他人の金を集めて使う事だけは考える。
今の優秀な？公務員の発想そのものですね。・・・・なんだか情けなくなってきた、、
責任取れないんだから公僕として与えられた仕事だけやってればいいものを。

1月に課長に復帰した↓

埼玉県警浦和署は１９日、さいたま市太田窪、参議院事務局秘書課長、平田佳嗣容疑者（５１）を傷害容疑で現行犯逮捕した。

　調べでは、平田容疑者は同日午後１０時４５分ごろ、さいたま市南浦和２で走行中のタクシー車内で、運転手の男性（５２）の顔を殴り、約１週間のけがを負わせた疑い。

　平田容疑者は、ＪＲ南浦和駅東口から帰宅するためタクシーに乗り、途中で「普段通る道と違う」などと因縁を付けたらしい。同僚と酒を飲んだ帰りで、かなり酔っていたという。

　男性が近くのコンビニエンスストアから１１０番、駆けつけた警察官が車内にいた平田容疑者を取り押さえた。

［毎日新聞９月２０日］ ( 2001-09-20-12:18 )

上げの時間です。

世の中で一番、腹の立つ人たちは、護憲ゴロツキです。
護憲ゴロツキは憲法９条を守る、平和を守るといいながら、
その本心は、公的部門を守ることが狙いです。
小泉内閣が、行政改革、特殊法人改革をやることが、不安でたまらず、
なんとかして、足を引っ張ろうとしています。
護憲ゴロツキは、社民党、共産党、民主党の左派にたくさんいます。
これらの人は、人の命がかかっている安全保障で商売する、集団です。
村山内閣の時、村山首相は、戦後４０年言い続けた、
自衛隊違憲論をあっさり、捨てて、
なにくわぬ顔で、自衛隊の閲覧式に出ていました。
真面目に、安全保障を考えている人では到底できない、
破廉恥なことです。
その血統を受け継ぐ、社民党に安全保障の議論をする資格はありません。

鈴木宗男の言いなりになっている
国賊外務官僚は要らない
鈴木宗男共々外務省から一掃されるべき
「国民はみんな、お上なんて信用していません」

その前に宗男を落選させろ！

どう読んでも、たまに出てくるまともな人をよってたかって妄想僻みあふぉが潰しているスレにしか見えない。

散々世話になりながら公務員不要とは聞いてあきれる
おまけに給料払うな？？
チャンチャラおかしい。
国民の世話してるんだから国民から金もらうのは当たり前
ボランティアとでも思ってるのか？
給料は労働に対する対価。ガタガタ言われる筋合いはない。
仕事してないヤツに給料払うなと言うのは公務員に限らず民間にもいえる事
民間と違って不況の今、役所は大忙しだよ。
高齢化社会で公務員減らして困るのはおまえら！その辺わかって発言してるんだよな？
それなら別にどうぞ。
おまえらこそ働け！！仕事ない、不景気だ！って文句ばっか言ってんじゃね−よ！
全く糞の倉庫だな、ここは。

>>975
＞ 給料は労働に対する対価。ガタガタ言われる筋合いはない。
＞仕事してないヤツに給料払うなと言うのは公務員に限らず民間にもいえる事
民間なら多くの自治体が破産している。
それなのにこの危機感の無さはどうしてだ？
民間は今、労働に対する対価では無く、その結果に対する対価なのだ。
結果に対しての対価が大きいのではと言う声に素直に耳を傾け、
構造を変えていかないと生き残れないと気づけ！
保身ばかりを考えてないで・・・

＞高齢化社会で公務員減らして困るのはおまえら！
困ってからまた増やしても充分間に合うんじゃないの、
誰にもできないような仕事をやっていると思っているの？

お役人はいいなあ

発泡酒が売れているのを財務省が目ざとく見付けて、
そんなに売れるのなら増税だと言っている。だけどさ、
こんなちっぽけな庶民の楽しみに、すぐ増税、そりゃないよ。

ケチなこといわないで、それよりもこれ考えてよ

お仲間のＯＢの特殊法人に年五兆円以上もの国の支出が
あるけど、発泡酒の増税なんかとケタが違うよね。
これは減らせないの。減らせないのなら、この５兆円で
国民はどんなサービスを受けてるのか、教えてよ。
大金だから特殊法人の帳面もよく見せてよ。払っている
の国民なんだから。

聞くところによると、お仲間は定年後の特殊法人へ
のお勤めで、現役時代より高給貰って、退職金も
二、三回も貰えるんだってね。ある人なんか退職金合計が
２億５千万円だそうだね。いいね。このうまみが
なくならない内に早く退職したいでしょう。

そうそう、もう一つの天下りだけど。あれって集金にゆくこと

もう一つの天下り、現役時代に監督していた業界の会社に
行くあれ。やがて天下る下心を秘めて、その会社を
監督するって難しいでしょうね。甘過ぎればナメられるし、
厳しすぎれば毛嫌いされるし、サジ加減はセンスだよね。
おどしたり、すかしたりね。そして天下るんだもんね。

それと、究極の天下りもあるもんね

官製談合って、だれが名付けたかピッタリだね。なんたって、
発注者が談合を指導するんだから、浮き世離れしているよね。
民間でそんなことしたら会社は一日ももたないもんね。
これって、なんでしょう、現役時代に国の金を多目に払って
おいて、退職後に天下りの形で取りに行くんですか。
いいなあ、財務省も見て見ないふりしてくれるし。

これだけはしっかり返してね

国民の金、公金を預かって出し入れしている人が、この金を
自分の得がらみで使い始めたら、しっかり返さないと、
これは国が滅びるよ。郵便貯金も年金も簡保の金もそっくり
預かっちゃって、そっくりお仲間ＯＢが使っちゃってるんだ
もんね。金主の国民に帳面もろくに見せないで、一部は返すの
５０年後なんちゃってね。損金で目減りも１００兆円になって
るとか。損金は損を出した人が払ってね。

>>975
お前は利口ぶった大バカだ。976の言う通りだ。
バカは反論できないだろう。クソッタレ！

ふっ、利益団体と一緒にして考えるところがすでにアフォ丸出しだな。
結果主義？はぁ？役所に当てはめてみるか？
税金上げまくって、新税導入しまくって利益出す事にするか？（ｗ
バカも休み休み言え！

＞困ってから増やしても間に合う？
アフォか！すでにその時は終わってるんだよ。
そして、ヴァカ国民は行政の対応が遅いなどとほざく
全くだから糞なんだよ、おまえら！
まあ、ここで語ってろや、ヴァカ同士。（ｗ
傷なめ会っておなにぃしてろ。自慰自慰（ｗ
アフォの考える事はこの程度というのがよくわかったよ（ｗ

国民のみなさん
>>979を読んでくださ〜い。

こんな公務員だれが採用した。これは気狂いだ。
本当の税金ドロボーだ。

>>980
979の言ってる事はあながち間違ってないと思うが
煽るだけなら君帰りなよ
ウザイ！
企業と違って非生産的な仕事が大半だと思うが、それはどうやって評価するのかね？
そういうのをきちんと書かずに民間の結果主義と比較するのはナンセンスと言うのは同意できる。

>>976
＞誰にもできないような仕事をやっていると思っているの？
そうですよ。どうあなたが感じようが勝手ですけど、あまり仕事を甘く見ないでもらいたい。
何のためにあんな公務員試験があるのか？考えた事ありますか？
出来る部分は今でもパート導入してますよ。
もう少し現状を知ってから言ってもらいたいですね。

ヘンな煽り屋がここにはいるみたいなのでこのへんで。
ごきげんよう

>>981
非生産的な仕事の企業はいくらでもある。
結果主義でないと生き残れないのです。
評価を出すために情報を公開して、
民間に査定させるべきではないでしょうか？
公開を遅らせて文章の保持期間を過ぎた物を、
廃棄し表に出せないのでは評価などできようもありません。
どのような仕事かという評価も同じです。

>>983
基地外染みてるな、おまえ（ｗ
数字で表れないものをどうやって評価すんだね？
民間が査定？ホントアフォだな（ｗ
お前の会社の給料査定は他の会社の人間がしてるのか？（ｗ
仕事の内容も何も知らないやつが査定ってか？
情報公開と査定をごっちゃにしてんじゃないよ（ｗｗ
コテハンで恥晒して楽しいやっちゃのぉ
議論する気があるとは思えんな（ｗ
981さんサンキュ。でもキミの意見は無駄に終わりそうだよ。
煽り屋は恥を知れと言いたいね
こんな低レベルな話なら下げでやってくれる？

能力主義と結果主義はまた違うしな

↑の983の>>983は>>982の間違いだ
訂正

>>983
確かに983はキチガイじみてるな

>>982は給料を査定しろとは一言も書いてないみたいだが。

身内の監査ですますのではなく、外部の目をもっと入れろ
って意味なんじゃない？株式会社に会計事務所が入ってる
ように。
まあ、行政の仕事を営利・効率のみではかるのは愚かしい
っていうのは同意するけど。

あう、訂正済みね。失敬。

＞評価を出すために情報を公開して、
＞民間に査定させるべきではないでしょうか？
文章からは給料と取れるがね＞査定
結果主義だの言ってるからね

守秘義務というのがあるがそれはどうするのかね？

あと営利目的の活動はやってないはずだが。基本的に。
何を査定するのかね？
税金をどう使ったか？というのを公開する事かい？
それは公務員の結果主義とは無関係じゃないのかい？
公務員の個人評価、能力はどうやって判断するんだい？
それを言ってるんだよ！
民間の業績みたいに数字で出るのか？
わかんねえヤツだな！頭悪いんじゃね−の？
いい加減にしろよ

>>988
わかんねえヤツだな！頭悪いんじゃね−の？
いい加減にしろよ！このアホ！

公務員の結果主義だって！
アホレス丸出し（ｗ
公務員と民間を同じ土俵で評価しようとする考え自体がアホ
どうなるかやってみるか？（ｗｗ

窓口職員は住民票何枚発行したかで評価されたりして（ｗ

わかんねえヤツだな！頭悪いんじゃね−の？
いい加減にしろよ！このアホ！

自衛隊は何発ミサイル発射したかで評価する

ひゃははは！いいねそれ

消防は火を消した回数により評価する
放火が増えそうだな（ｗ

>>991
お前がそういったんだろ？
民間のように結果主義ってな（ｗ
何をもって結果主義なのかもわからずにな。

あのー、バカレスは今後とも下げでやってください

はいはい。

おいっ、いるか？

警察は軽微な違反取り締まりマクリだろうな（ｗ
違反上げれば成績ア〜〜ップ！
大迷惑だな（ｗ

違反がなくなっていいって言うかもよ？（ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。