☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート5)

◇前スレ

☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート4)
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005020034/


☆関連サイト

Yahoo!ニュース - 田中真紀子外相動向
　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/makiko_tanaka

Lycosニュース / 田中真紀子外相
　http://news.lycos.co.jp/topics/society/tanaka_makiko.html

田中真紀子応援団
　http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain

☆関連スレ

もう許せない、田中真紀子。お前はクビだ。 Vol 3
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005225940/

鈴木宗男氏はなぜ外務省を篭絡できたの？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/990431524/

外務省の手先　達増拓也
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/989915212/

外務省を廃止しよう！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/992523685/

川島外務省事務次官を守るスレ
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/991484158/

あの外務省はどこの国の外務省？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/991818098/

マキコはアホ（笑）
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/996739746/

外務官僚、愛人密会代３０００万円詐取
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/998503829/

舛添を外務大臣にするスレ
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1001007491/

★外矛省、川柳スレ★
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/998988819/

真紀子と戦う外務官僚を応援するスレ！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/992253017/

前スレ消費するまではなるべくsage進行ってことで。

このスレは間違いなくこの板の名物、いや「迷物」スレだな・・

　迷える信者よ、先ずは真紀子の下痢便を飲み干してみよ！話はそれからだ！
　　

外務省という子羊牧場に、まきこという暴れ馬が
突入したのだから、騒動が起きて当然
小泉の名人事だ
もっと暴れろ　そのあと良くなる

とり急ぎ、情報だけ。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011114k0000m010089000c.html
外務省プール金：組織ぐるみ、使い込み１億数千万円　中間報告 （抜粋）

　田中真紀子外相は１３日夜、外務省で記者会見し、同省によるホテル代などの水増し
請求のプール（預かり）金問題の内部調査の中間報告を公表した。全部局にわたる省
全体の３分の２以上の７０以上の課・室で裏金をプールしており、歓送迎会や食費など
に使い込んだ総額は９５年度からの過去６年半で１億数千万円に達し、プール金操作が
省ぐるみだったことが分かった。外相は職員が使い込んだプール金を国庫に弁済し、
月内の最終報告と同時に関係職員の処分に踏み切ることを表明した。

　会見には監察担当の外務省参与である園部逸夫・元最高裁判事も同席した。内部調査
は、元課長補佐の浅川明男被告によるホテル代水増し詐欺事件が発端。ほかにもホテル
の会合費などを水増し請求させ裏金としてプールしていた実態が指摘されたため、同省
ではホテル、ハイヤー、事務機器など出入り３１業者の帳簿と各課の帳簿を照合し調べ
ていた。その結果、１０以上の業者が裏金作りに加担していたことが分かった。今回の
公表分はあくまでプール金を食費などで使用した分で、各業者に残っている「残額」を
合計するとさらに多額に上るとみられる。
［毎日新聞１１月１３日］ ( 2001-11-13-20:36 )

真紀子は涙が出るほど良いことしてくれるぜ。プール金
一億円を相当上回るなんてよく調査発表できたもんだ。
官僚の抵抗に負けないでやってほしい。
歴代の外務大臣はくそったれだ。河野がこんな事を
しようとしたか。

アンチの真紀子批判は、外務省職員による叩きが確実に混じっている。
外務省職員が匿名で、（ただし職員である事は明かす）真紀子について
意見をのべたものには、ここで、アンチが発言している事と同様の
意見が書いてあった。結局自浄能力のない職員が批判だけは一人前に
やっている。

>>9
＞アンチの真紀子批判は、外務省職員による叩きが確実に混じっている。

おいおい、まだそんな言ってるのかよ。激しくﾜﾗﾀ(´∀｀)

外務省のことを調べると、本当に面白い。真紀子の事なんか本当に
表面的に過ぎず、内情の方が実に奥深い！
特に野上義二事務次官が、真紀子が外相にならなかったら、絶対に
事務次官になれなかったことが判ったし、野上がチャイナスクールの
一員なのに、中国の井戸を掘った人の娘と、意見が沿わないのはおかしく
思えた。

>>10　これ本当だって、ここに出てた「外務省の掟」のなかに、
職員の記述が載っているが、ここと同じような事を書いてある。
元ネタがしっかりしています。

当然外務省職員も書き込むだろうよ。書き込んでないと考える方が不自然。

官僚を吊せ！

アンチ＝官僚

外務省の職員は自浄能力がない。改革をしたいのなら、自発的に出来るはず
それを真紀子に多大なる期待をかけて、自分達では何もしないで、
ただ待っているだけ。そしたら何もしない外務省に真紀子が切れて
暴走したら、裏切られたとして、真紀子バッシング。
自分達で何かしようとすれば、真紀子じゃなくても出来るはず。
それなのに出来ないって事は、もう駄目としか言いようがない。

そうだねえ。オレも外務省の人間が書いてもいるだろうし、読んでもいるだろうと言う
前提で、参加している。望みも持ちたいんでね。

>>17
そうだね。望みを持ちたいね。

だから、、
昨日、今日の書き込みの少なさが何を意味しているのか？　興味深い！

でも、アメリカの事故も落ち着いてきた様だから、また書き込み復活かな？
ただ、急にまた真紀子叩きが急増したらおかしいよネ。
なかなか書けないねぁー。　アンチ真紀子の方々！

熱狂的な信者の書き込みも少ないな

まあ見ててごらんよ、真紀子改革とやらの総決算を。

今から楽しみだ。

>>18
あんたコテハンになりなよ。
日本語不自由な文章とﾃﾞﾑﾊﾟっぷりで、人気モノになれるよ。

>>18
いつもながらのこのスレの分析だけでなく、たまにはアンチの頭脳を刺激するような
中身のある事言ってごらんよ。
相手にされるような中身がないから、書き込みが少ないってわからないのかい？

真紀子!頑張れ！！
裏で汚い手を使う族議員どもを血祭りに上げろ！！

ここでカキコしてる不正で汚れた官僚は撲殺しろ！
真紀子大臣の足を引っ張って邪魔ばかりしてるアンチを吊し上げろ！

官僚とアンチはここへの出入り禁止。以上。

>>23-24
改革や外交のヴィジョンを考えるだけのオツムが無いんだろうな・・・
哀れだな・・・

>>25
田中真紀子もそれと同じだよな

アメリカに何で宮沢が行くのかなーあのヨボヨボ歩き。ステージ階段を登る足の衰えは日本を象徴している。私はマキコのように華があって英語も上手い女性の外務大臣の存在をアピールしてほしいな。

がんばれ田中

国家公務員法違反のあの課長を懲戒免職にしてほしい。
国民の圧倒的大多数はまちがいなく大臣の決定を支持します。

>>18,>>27
言いたいことはそれだけかい?

今日ワイドショーで田中真紀子を応援する特集をやってたけど
真紀子よりはみんなフェミニズム系の女性だったし
ゲストは党名を隠していたが社会党の奴らばかりだった。

デムパさんは、あいかわらず御健在のようで、なによりですな（w

18番ですが、何か？
デムパでは既に人気モンになっていた私。　知らなかったの？　馬鹿だねー
ここじゃないけど、、サ。
真紀子叩きする人の特徴。
相手を論理的に責められなくて困ると、文章力にいちゃもんをつける。　愚かだね。
いや、年寄りなんだろ、、ネ。　お気の毒。

>>32
１８番と３３番ですが、あいかわらず御健在とは何番の事。

私、１８と３３以外は書いておりません！
真紀子擁護のスレが多いのは、それだけ田中外相支持者が多いって事。
そろそろ気付いたら？　お願い！

相続税の一部を未公開株で物納、田中外相認める

　１３日の衆院予算委員会で、田中直紀農水副大臣、田中真紀子外相夫妻が、外相の父の田中角栄元首相らから東京・目白の自宅などを相続した際、相続税の一部を地元企業の未公開株で物納した問題が取り上げられた。

　民主党の上田清司氏が、田中夫妻は社長などを務めていた新潟県内の土木建築会社の未公開株で、相続税約５２億円のうち４４億円を納めたと指摘。「まずは現金で納税し、ない場合は土地や国債、上場株式の順になる。なぜこの処分が先に行われなかったのか」とただした。

　外相は株による物納を認めたうえで、「専門家にゆだねており、その指示に従った」と問題がないことを強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011113ia21.htm

外務省改革はクリーンな真紀子さんしかできません！！！

言い忘れたけどさ、、
誰のスレか、区別も出来ないまま、カキコの批評してるの？　驚いたー
まっ、、仕方ないか。
「真紀子叩き」専門の外務省は、昨日徹夜だったんでしょ？
頭も鈍るわな。
それに今日は眠いでしょ？　　書き込みが、なぁーんて少ない事！
一日に１００の書き込みもなかったなんて珍しい！

アメリカの飛行機事故の情報収集に追われているのか、
公金使い込みの返済を迫られて資金調達に走り回っているのか？
いずれにしても、大変だな。
人間、常に、気高く生きていたいもんだね！　

>>35
田中外相、素晴らしい！

>>36
>誰のスレか、区別も出来ないまま、カキコの批評してるの？　驚いたー

誰のスレ？
つーか、2chで誰々のスレってのがあんの？

>>35
そりゃあ勿論、クリーンな真紀子さんに国民全員期待してますよ！！！

http://www.zakzak.co.jp/top/top1113_3_08.html
外相の相続税物納問題とは、平成７年９月に亡くなった母親のはなさんからの相続税約５２億円のうち約４４億円を、外相と夫の直紀農水副大臣が所有するファミリー企業の長鉄工業株（未公開）で物納していたというもの。

　上田氏は「通常の納税では、現金や土地建物、公開株式などが優先順位が上だが、外相夫妻の場合、預貯金や土地山林、マンションといった資産があるのに、ファミリー企業の未公開株で物納されている。『納税の公平』の観点から見て、おかしいのではないか？」と追及。

　これに対し、外相は「課税に見合う資産が未公開株しかなかった。納税は税理士など専門家に任せている。極めて事務的かつ適正に処理している。細かい話は控えたい」などと、のらりくらりと答弁。

　上田氏は「順序が逆になっていることを国民にどう説明するのか！　答弁は極めて不誠実。国民は『外務省改革に熱心でない理由はこれではないか』と思う」と食い下がった。

　続いて、政治資金強要疑惑も追及。これは、外相の資金管理団体「田中真紀子後援会」に昨年度、２８人から計１０００万円の個人献金があったが、このうち２２人が外相のファミリー企業の役員による、２０万円から５０万円の献金だったというもの。

　上田氏は「以前はファミリー企業の企業献金だったが、１２年度から企業役員の個人献金にかわり、献金日時も集中している。何らかの指示をしたのでは？」とただした。

　これに対し、外相は「政治資金について強要したことはない」と否定した。

すごいな。
鈴木宗男センセイなみのクリーンさだ。

>>27
「英語も上手い女性」ってネタ？

>>35
灰色議員Ａ「弁護士にゆだねており、その指示に従った」
灰色議員Ｂ「税理士にゆだねており、その指示に従った」

灰色議員Ｃ「秘書に全て任せており、私は何も知らない」

真紀子「専門家にゆだねており、その指示に従った」


真紀子って親父みたいに豚箱行き？

あのな、相続税の物納ってのは、現預金が優先って言っても、
全部そっちから分捕るわけではないの。
素人議員が国税庁の判断を田中家の責任にする前に、
わが国の通達主義をあらためようとは思わないのかね。

租税法律主義とは名ばかりのわが国において、次に法外な
租税請求をされるのは自分の番かもしれない。

デムパあせってる！妄想かな？（W

信者の鑑だな。

あのな、どうして現預金や上場株式から納税しなけりゃならないんだ？
同族会社株式ってのは、国の財産評価通達に基づいて国がこれだけの
価値があると認めたからそれに基づいて税額を計算するんだよ。

つまり、結論から言うと同族株式から納税しても一切文句を言われる
筋合いはないわけ。ここで田中の納税法を社会が認めれば、国の
理不尽な取り立てに待ったをかけることができるようになる。
どうして同族株式が後回しになるかって？　そりゃそうでしょ。
換金価値ないもん。換金価値がないなら相続税評価額はゼロにすべき。

これは租税の大論点なんだよ。私は田中が嫌いだが、この問題に関しては
今後のこともあるのではっきり言っておきたい。
なんで自分たちでこれだけの価値があると認めておいてそれを受け取らない？
国税庁よ、この問題はくすぶるぜ！！　少なくともこのスレではな。

真紀子タンが改革してくれるんだ！と信じているんだね。

「現金や土地建物、公開株式などが優先順位が上だが、」と書いてあるが？

あのな、これは真紀子タンの問題じゃないんだよ。
真紀子タンは一例に過ぎないわけ。
我々納税者一人一人の意識の問題なんだよ。
７０％の相続税かけられて、現預金からしか納税できないなんて、
金持ちにこの国から出て行けと言ってるようなもんだろ。

っていうか、お前ら国税庁の味方するのか？　なんで同族株で
払っちゃいけない？　理不尽だと思わないか？　官僚の都合で
内部通達で現預金からって決められてるらしいけど、それなら
納税価値のないものの評価は、もっと下げるのが当然だろ。

>>48
通達でそうなっている。でもそれ自体が根本的におかしいとは思わないか？
なんで順番があるんだ？　何のための評価額なんだ？
納税者総背番号制がまもなく敷かれて、一般資産税が施行されたら我々も
人ごとではなくなるんだぞ。少ない金融資産ばかりを狙われる。

こいつわかってないね。
「現預金からしか納税できない」だなんて誰も言ってないし、
そもそも問題とされているのは、換金性の低い未公開株で
物納できたのは、国税との間でファミリー企業が株を高値
で買い戻すという約束があったから。
結局は、田中家の相続税をファミリー企業が肩代わりして
支払うということ。おわかり？

税金泥棒もダメだが真紀子もクソ。
相続税もヘンだが、会費二千円ケチる真紀子もクソ。
クソッタレに示されなきゃ、わからない国民が・・・（以下略

>>51
いや、そのことは分かっている。私も「現預金からしか納税できない」
とは言ってないのだが。優先順位があること自体が問題だと言っている。
分かってもらえるだろうか。

つまり、私が言いたいのは田中の納税には問題はないということ。
これをダメだと言い出すと、明日の自分の首を絞めることになる。

>>50
つまり、

税務署「相続税を30円払いなさい」
真紀子「30円持ってないので株で物納するわ」
税務署「その株は未公開株ですね？換金性が低いうえ、20円にしか評価できません」
真紀子「じゃあ物納した後で株はファミリー企業に30円で買い戻させるわ」
税務署「なるほど、じゃあ5年以内に買い取ってもらいましょう」

ということ。

真紀子大臣頑張れ！

>>55
だからそのやりとり自体は問題はないわけよ。まあ、ちょっと税額計算の
過程がテレコになってはいるが。

問題なのは優先順位を付ける点にあるわけ。

>>56
困った時の信者のお経。

あっ、俺４９で「現預金からしか」って書いてるな・・・
訂正。「現預金優先で」とでもしておきます。

>>57
はあ？
20円にしか評価されてないものを30円として物納するために、ファミリー企業が
30円で買い取る約束をすることに問題はないと？

現金はもちろん、土地や公開株のように評価しやすいものが優先されるのは自然
なことだろう。
つーか、俺たち一般人はこの優先順位に従うしかなく、いくらになるかもわからん
ような未公開株が高値で評価される特例など認められないんだが？

税に詳しいんじゃないのか？

>>51
>結局は、田中家の相続税をファミリー企業が肩代わりして
>支払うということ。

まきこタン、お前もか！

ファミリー企業って何だよ！

主婦感覚で害務に乗り込んで改革するんじゃなかったのか！

話が違うぞ！

「未公開株」ってあたりが臭い

>>62
そのファミリー企業とは、言わずと知れた越後交通だ。
http://www.echigo-kotsu.co.jp/Ftop/business/company.htm

>>63
その未公開株とは、言わずと知れた長鐵工業のものだ。
http://www.chotetsu.com/

>>64
真紀子ってマジで庶民派？

なんだ、真紀子も利権がらみの政治屋サンだったのか・・ガッカリ

思うんだけどさ、真紀子たたいてる人って扇は真紀子より
まだましと思ってるの？。官僚の意見を代弁してるかのようで、
大臣になてからの成果もこれといって思い出せない扇とさ、
真紀子と辞めさせるならどっちよ？。

>>67
どっちも辞めさせろ

>>65
そもそも総理大臣を父親に持つ「庶民」なんていないﾃﾞｿ

外務省の裏金２億円だってさ。こりゃあ相当粛清しないと
ダメだなあ。マキコがんばれ。

裏金が発覚したのが２億円！！
諸謝金１３０億円、渡切金数十億円だから
モット裏金、すでに私用したカネがモット有る筈！！
外務省の公金横領は底なし！！
関係者は全員懲戒免職にしろ！！
公務員リストラは外務省から開始だ！！

外務省だけのはずが無い
全省庁のプール金を洗って欲しい
血税を無駄にするな

真紀子さんよくやった！

これで今までの官僚達の必死さがわかったよ。

いじめてまで守りたかったものは・・・

真紀子大臣をいじめるな！！

真紀子も「未公開株」なんてたらし込んでんじゃねーよ

1995年以降でわかった分だけで
2/3にあたる70の課室で２億円以上のプール金。
これは氷山の一角である。
これを機に他の官公庁にも糾弾を。

腐った官公庁を粛清せよ。

もはや課税は許されない。

>>75
そんなことでしか叩けない厨房は逝ってよし！

害務官僚の罠を信じ込んで真紀子大臣批判してる奴かわいそう。
害務官僚の犬め（ﾍﾟﾍﾟﾍﾟｯ

官僚をツルセ！！

誰か害務官僚宅にトレーラーで突っ込め！

害務の犬も夜道は気をつけな！

怒り。ただただ怒り。血税をなんだと思ってるのだ。許せん!!

クズ役人どもはまとめて国家背任罪で処刑しろ

これからの対応策としては政治家からも税金を取ることにしろ。
税金を払ってないから平気で無駄使いするのだ。
脱税にばかり金使って血眼で捜査するくせに、国のプール金に対しては
ノータッチだったとは日本ってほんと腐りきってる。

真紀子大臣はまさに救世主！

害務を徹底的に破壊し尽くせ！

>82
禿同
重罪人として処断せよ！

害務の奴らに人権はない。何から何まで腐りきってる。
官僚は一人残らず全員クビにしろ。害務も即刻解体しろ。
省内をシラミ潰しに調べ上げて犯罪者を徹底的に尋問しろ！

害務なんていらない。真紀子大臣は獅子奮迅の働きをしている。
値千金だ。真紀子大臣を今叩いている奴はマスコミに洗脳されてる！

財閥が悪い、政治家が悪い、政府が悪い！
世の中腐りきってる！

だから青年将校の決起世直し万歳！


・・当時の大衆の心理が今分かったよ

怒れる大衆・・

　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1004579375/566　より
「長年続く悪しき慣行」だそうだ。

外相は「世間から見て軽いと思われないように対処する」と厳正に処分する考えだ。
ただ、外務省内が深く反省していると見えない点もある。
同省内では、政府・与党内に外相更迭論が浮上しているため、「裏金問題もそれほど
大きく騒がれないのではないか」（幹部）といった空気も漂っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜11/14　読売　抜粋
野党も納税者もよくもまぁ、ここまで舐められたもんだなぁ。
真紀子叩きの繁盛ぶりをどれほど税金泥棒たちが期待しているか。

さあ、税金泥棒への協力者諸君、今日も精出せや。（嗤

これを隠す為のマキコバッシングならあまりにも滑稽。
他の省庁もバッシングに参加してるのは、
他の省庁にも確実にプール金があるといことだな。
小沢や鳩山までもマキコバッシングに参加していた
真意はそこにあるのだろう。叩けば埃がでる身体だからな。
所詮汚職まみれの役人どもだ。

使っちゃったプール金をみんなで返すというが、
過去の大臣は知らん顔か？気づかなかったノー天気大臣や気づいても
よそ見した大臣なんかどうすんだ？
害務省通だなんて言ってたあいつもその金で飲み食いしたんだろうな

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　汚職役人逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

省の大改革を期待したいが、真紀子には荷が重いな

改革するにも頭がいる。感情丸出しのドキュソじゃ無理だろう

テレ朝のFAXでの国民の真紀子大臣支持は79％だそうです。
元害務官僚とかいうオヤジがこの期に及んで害務フォロー大臣叩きしてるとこが
想思いっきり痛かった。

ただFAXの内容であえて真紀子大臣にエールを送る内容が馬鹿っぽいのばかりを
読むとこがテレ朝の悔しさを反映してて笑える。テレ朝自体批判が多かったからなー今まで

　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　＜　　ドロボウはいけないことってようちえんでおそわったよ
　 ./　　|　　　 ＼　けいむしょにいれられるんだって。こわいねー　
　（＿__ﾉ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

同意です。
泥棒がカネを返せば免罪されるかよ、東大法卒さん！！
灯台ではソウ教えてるの？
小学生以下だ（大笑い
裏金関係者は全員クビ切りせよ！！
外交界から永久追放だ！！

田中さんには、大臣を辞めても政界のご意見番として
国民の目線でいつも厳しく政界をリポートして欲しい

民主党の上田清司さんって田中大臣を必死で詰問してたけど、
何かやましいことあるのかって疑いたくなる。
なんか問題を摩り替えようとしてるみたいで、
このスレにいる田中大臣叩きさんみたいで笑える。
今はそんな重箱の隅をつつくような問題に摩り替える時期ではないだろ？
汚職を徹底追及しないで、田中大臣を私的なことで言及するとは
本当に汚い連中だよ。田中大臣の問題は後だろ。
今は汚職で腐りきった役人を撲滅することが先。
自分たちも汚いことしてるからってそれを暴こうとしてる大臣を
妨害する連中はすべて汚職まみれ。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 新しい税金を考える前に粛清しろ、ｺﾞﾙｧ！糞議員どもめが!!
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

これで田中はここ最近の外務大臣では最も格上ということになった。

まあ、これが現実というものだ。

>>95,99
可愛い！　思わず微笑んでしまう。　ありがと！
ところで、、
外務省は自分達に非難が集中しそうになると、いつも問題をすり換えようとする。
今回も、議員を使って他の問題に目を向けさせ様としている。汚い

田中外務大臣の相続税なんて個人の問題。
でも、外務省は、国民の税金を、ほぼ全員が使い込んでいる。
この事実の方が国民にとっては大きな問題。
これを追求しないで、なんで個人の相続税を問題にするの！
国民にとって、そんな事、どーでもいいよ。
それより、国民の税金を使い込まれ続けたきた事に怒りを感じるよ。
民主党って馬鹿か？
国民の気持ちも判らないのか？
だから、くず党と呼ばれているんだ。　破滅に向かっているとしか言えない。
国民の気持ちとかけ離れている党だな。

上田清司の選挙区はどこ？早速落選運動を開始しなくては！

テレホタイムのデムパさん（たぶん名前の欄に空白電波さん）のコテハン化キボーン

＞真紀子大臣頑張れ！
＞真紀子大臣をいじめるな！！
＞真紀子大臣はまさに救世主！

相変わらずバカのオンパレードか。
この時間帯はオツムノのチット弱い主婦と、仕事もろくに
した事の無い厨房ヒキコモリのサロンタイム？
相変わらず馬鹿で、体だけは健康で、日本も安泰　てか。
日本も平和じゃの。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　オマエモナー>>104
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>105
素敵なひと言、ありがとー！

あのさぁ、、真紀子叩きをしている人って個人攻撃しか出来ないの？
個人攻撃したら、外務省の正当化出来るのか？　情けないなぁー
そうそう１０２番さん　上田議員の選挙区はネットで判る。
落選運動は草の根で、、頑張るぞ！

AHOかおまえ＞１０４
エール送るスレなんだからエール送って何が悪い？
それよかおまえみたいにマキコ擁護レスがあると
すかさずマキコ批判書いて問題を摩り替えようしてる
学生のが性質悪いよ。
つーか、かまってくん？

真紀子は勉強不足だな。あれじゃ人がついてこない。

>>101
激しく同意！
国民が何に怒りを感じてるかよく考えろぉーーー

新潟の真紀子のファミリー企業の人ってかわいそう。
役員は個人献金させられるらしい。
社員はお手伝いや、秘書にさせられるらしい。

読まなくてもすぐわかる｢バカの見分け方｣。
だいたい書き出しのフレーズに
＞オマエモナー
＞あのさぁ、、
をもってくる連中は特に頭が弱い。

本来、外務省が何をするところかも分かっていない。
ただマキコがいじめられている、とだけしか理解していない。

>>110
いいんです。それくらい。
利権でお金がたっぷり入って来ますから。
真紀子様の相続税の肩代わりだって安いものです。

これもひとえに、真紀子様を支持してくださる
皆様のお蔭です。
どんどん税金を払ってくださいね。

さあ、税金泥棒への協力者諸君、今日も精出せや。
もっと、もっとガンバラなあきまへんで（嗤

>>111
＞外務省が何をするところか

今のところ血税をプールする場所ですがなにか？

>>114
思い切りﾜﾗﾀ

＞１１１
そのまま歴代外務省大臣＆歴代、現在官僚達に説いてください。
本来何するとこだ？外務省は・・・ああ？

>>108とか>>110とか>>111みたいにしか真紀子さん批判できないのって
子供っぽいね。なんとなく
政治家すべてが清廉潔白でない限り真紀子さんだけ子供っぽい批判するのは
やめようね。
汚職と個人の私怨は別問題だよ。論点をズラしては駄目だよ。

>>114
＞今のところ血税をプールする場所ですがなにか？
それはまともに税金を納めた人だけが｢血税｣と云えるのだ。
オバはん、まともに税金なんか納めた事なんかないだろ？

バカの特徴その２
変わらない日常の鬱憤を内容のないただ｢マキコ節｣に託して
ストレスの解消をはかっている。

バカは日頃のストレスがスカッとすれば、｢マキコの応援｣だろうが、
｢不倫｣だろうが見境ない。

田中真紀子
統率４０
武力８５
政治７５
魅力９０
発言力９９

田中真紀子
統率４０/１０００
武力８５/１０００
政治７５/１０００
魅力９０/１０００
発言力９９/１０００

省庁内の三分の二にあたる７０以上の課室で裏金をプールしていたそうだけど
これにかかわった人は全員逮捕されないわけ？
多すぎて業務に支障が出て困るから法のもとの平等は無視して省内の処分のみ
ということなの？
誰か解説をお願い。

>>118
悔しかったんだね（藁
もっと理論的に反論できたら立派なのに（藁

おまえも相当な暇主婦だな>118

＞１２１
処分はこれからでしょう。
国会中継見ろ。

＞１２１
処分はこれからでしょう。
国会中継見ろ。

どいつもこいつも腐りきってる

上田清司（藁

陳謝しろって言うのなら外務官僚に言え！
外務官僚こそ国民に陳謝しろ！

護体制派（官僚＝官僚出身議員とその仲間）例：鈴木宗男
　　　　　　　　　↓（叩き）
　　構造改革派（反体制派）小泉純一郎・田中真紀子

官僚は日本を社会主義官僚国家として育ててきたから、
それに挑もうとする構造改革派が許せない。
護体制派はマスコミにもいるはず。
今までの社会システムを利用していい思いをしてきた連中は
それを壊そうとしている現政府が許せない。

上田って地上げ屋みたいな物言いだね。心底飽きれかえったよ。

上田頑張れ！真紀子の無能を曝け出せ!

ｍ子先生ってよく考えたら
天下のダーティ人間を親に持ち
カクエイの不浄の金の上でギャンギャン言ってるけど
あんた税金払ってるのか
それから金にも汚いんじゃないのか

田中大臣これからも突き進め！

不正を許すな！

国会では下らない質問をする人がいるものですね。
真紀子さんを追求する暇があれば、官僚の不正を暴けばいいのに。
真紀子さんの指輪の代金をだれが支払ったかなんてどうでも良い事ですよ。
真紀子さんに非があるわけないじゃないですか。ええ、勿論悪いのは全て
官僚ですよ。陰謀ですね、これは。
真紀子さんは答えなくて良いのですよ。真紀子さんは正しいのですから。
たとえ機密費から支払われていても、真紀子さんは悪くないです。
機密費とは、外交の為に使われるのが正しいのですから、大使と会う
真紀子さんの指輪になったとしたら、まさに機密費の正しい使い方ですね。
もう、真紀子さんが全て正しいです。指輪無しで大使に会うなんて失礼
ですからね。

http://www.asahi.com/politics/update/1114/006.html
>　「人事課に行って、辞令を作ってもらうよう言ったのは事実だ」「私にとっては（指輪は）
>　記念のものだった。時間も押せ押せだった」−−。田中真紀子外相は１４日午前の参院
>　予算委で、自らの言動が発端となった「人事課ろう城」と「指輪紛失」の二つの騒動に
>　ついて釈明した。秘書官に買いに行かせたという代わりの指輪の代金をだれが支払っ
>　たかなどは「答えない」と繰り返した。

官僚と族議員らによる田中外相失脚プログラムが着々と進行している。
甘い汁のお裾分けに有り付いていた記者クラブのアホどもがお手伝い。マスコミは風見鶏か？

>>134
そう、>>133のようなのがそれのお手伝いに躍起となっているはなあ。

国会中継見てないんだけど結局外務省のプール金のことは
きちんと言及したんでしょうね？
してないなら>>133の言ってる内容は「ふざけるな！」としか
言いようがない。そんな針の先のような細かいことに
目くじらたてて話をスリ変えないで、プール金について徹底的に
話し合ってもらいたい。

　真紀子外相は同会談に４０分近く遅刻。当初は、遅刻はホテル裏金問題
の報告を督促するためと見られていた。
　ところが翌２日の記者会見では、「特別委員会終了後、挨拶まわりをして
いたため」「外務省に戻ってからは国連総会でのスピーチの問題とか、テロ
後の事態も流動的で事務的な指示をしていた」と説明。「イラン外相も出発
が遅れたのでちょうどよかった」と開き直った。
　しかし、１４日の参院予算委員会では一転して、「着替えるというか、身繕
いもしなくてはいけない。コートも取りに行かなくてはいけない」と説明。さら
に、車のなかでブランド指輪が紛失していることに気づき、「いったいどうな
ったのか」と騒動になった経緯を話し、その間に「局長がイラン側に遅刻す
ることを連絡してくれ、先方も了解してくれた」（真紀子外相）と答弁。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001111408.html

こういう嘘吐きを支持できるなんて皆さんおめでたいですね。
やっぱり、訪問販売で壺とか印鑑とかを法外な値段で買って
しまったりする人たちなんですかね？

私ですか？
鈴木宗男も外務官僚も大嫌いですよ、真紀子と同じくらい（ｗ
まともな人でないと改革は無理でしょうね。

外相の資質が問題だというのであるならば、民主党は問責決議案あるいは罷免要求
決議案などを連発して、徹底抗戦すべきだろう。その余勢を駆って、官房機密費の
「用途」を徹底的に追及すべきだ。
今日のような程度で「やりました」と体裁を繕ってみても「やっぱりな、オマエた
ちも長年おこぼれに与った口か」とあらためて蔑まれるだけだ。

納税者は冷めていることを忘れんようにな。＞野党

>>138
そうだよ、機密費の解明なんて一度でも政権に就いたことのある
政党にできるはずがない。
田中真紀子なんて少女時代から田中角栄に付いて世界を回ってた
んだからな。

日本共産党しかできない、ということ？>>139

>>140
できないだろうね。
http://isaok1.hoops.livedoor.com/sii.htm

だからと言って自分は共産党を支持しないが。

>>141
じゃあ棄権かい？

まき子大臣　がんばれ！
とにかく、外務省の不正を徹底的にあばいてちょうだい。

真紀子さんの代わりに行った宮沢さんの演説のとき空席が目立つこと！
真紀子さん頑張れ

＞137 ならば まともな人は いるの? あげれないようであれば 君もおめでたい!かなり!!

>>145
今さらまた。
この板でも今まで多くの候補が挙げられているが？

>>146
信者になに言っても無駄ですよ。
奴らは真紀子以外は全否定ですので。
真紀子を終身大臣にしそうな程の信心ぶりですから（藁

国会議員が、「国民から絞り取った税金」をクスネていた外務省の追及をしないで、
外相個人の身の廻りの事ばかりを追求している。
これが国会議員の質問か？　国会は週刊誌レベルか？　呆れる。
上田議員は、国会議員の資格なし！

国民は、個人の指輪がどうしたこうしたとか、会談に遅れたとか、、よりも
「国民の税金」を、なぜ外務省が勝手に使ってしまったのか、、の方がよっぽど重要。
この不況の中、外務省だけがホテルだ、買い物だ、旅行だ、、が無料。　ふざけるな！
なんで、これを追求してくれないのだ！
民主党ってカッタルイ。
真剣に民主党壊滅めざして頑張る。　次回の選挙は気を付けな。
みーーーーーんなで、民主党の候補者を落としてやるからな！

「週刊誌レベル」の失態ばかりの外相ですが何か？

官僚に付け込まれるような弱点や隙のある政治家には改革なんて
無理なんだよ。

>>147
田中真紀子に何かされたのか？(笑)

そろそろ外務省の方々も、お暇になったようで。
よかったね。　アメリカの飛行機事故がテロじゃなくて。
真紀子叩きに来れるしサ。　（笑　笑　笑。。。）
せめて、ここで暴言吐かなきゃ　やってられらいよナ。
さささ、、、どーーーーーーーぞ！

それにしてもアメリカ飛行機事故の時、真紀子叩きが全くなくなったなぁ〜
おもしろい位。　静かなひと時だったなぁ〜
なんでなんだろなぁ〜？？？　不思議だなぁー。

>>151
マジで病院逝った方がいいよお前（合掌

>>140
「官僚に付け込まれるような弱点や隙のある政治家」には改革なんて無理？
なんて事言うんだ。
「弱点や隙のない政治家」っているか？　　笑わせるな！

相手のせいにしちゃいけないよ。
外務省や外務省官僚の不正を暴こうとすれば、同じ事が起こる。
田中外相じゃなくても、叩かれる。　だから、皆が不正を知らん顔していた。

身奇麗な田中外相だから立ち向かえるたのだ。
汚いヤツラでも、せいぜい、田中外相の動向をチクルしか出来ない。
気の毒だねぁ〜。

>>8と>>12で外務省の職員が書き込んでいる可能性があると証明してます。

>>152
それしか言えないのか？
そうだろなぁ〜　　可哀想。　可哀想。
君は刑務所へ行くしかないだろうが。

>>151
速報板住人の俺に関して言えば、政治板のこのスレにはヒマな時しか来ない。
悪いが、アホな真紀子信者をからかおうと気が向いた時だけなんだ。
だから大事件があれば速報板に戻るからこのスレなんか来ないんだよ、妄想ｸｿ（ｗ

田中真紀子が「身奇麗」だって〜、信仰ってコワイ！！

週刊新潮は擁護派でした。
なんとこの間のＮＹタイムスやワシントン・ポストに真紀子批判の
記事を提供した、人の名前を公開しました。ありがとう新潮！マンセー新潮社！
その人の名前は「シゲヒコ・トウゴウ」。田中外相と北方領土問題を巡って
反目した東郷和彦・前欧州局長の双子の兄弟の茂彦氏なのです。って
書いてありました。ん？北方領土問題で真紀子と揉めたのって鈴木ムネヲ議員
じゃなかっけ？テレビでそのようなことを言ってた記憶がある。
ということは、海外のメディアに真紀子批判を裏で操っていたのは、ムネヲってことか！
日本の恥を世界に配信した、真の売国奴ムネヲ、その手下東郷和彦氏とその兄弟茂彦氏
異論はないでしょう。いかがですか反対派！

テレ朝の番組で、真紀子の支持率が79％だって。有効約300人で、それって
ビデオリサーチの調査の数とほぼ一緒です。
つまり視聴率の信憑性からいうと、ほぼ実際の支持率と同じ。

>>158
週刊新潮が擁護派ってお前、マジでバカだな（ｗ
今まで何度も真紀子更迭を訴えてるし、先週号では「日本の恥」とまで言い切ってるのに。

ところでお前らって中学何年生ぐらい？
新潮や文春みたいな保守メディアが親中派の真紀子を擁護するワケないってわからない？

真紀子マンセーの主婦向けワイドショーでやったFAXアンケート結果が
「ほぼ実際の支持率と同じ」だって〜、信仰ってコワイ！！

アンチ真紀子派は たしかにお勉強が 出来ると思うが まちがいなく 七三分けでメガネ､そしてブサイクである｡（仮説）

>>162
確かに真紀子信者はお勉強が出来なさそうだ（ｗ

すいません｡遊ぶのに いそがしくて｡勉強に集中出来る容姿に うまれたかった･･･

>>156
自分も暇な時にしかこない。
だから、すごい速さで進むこのスレでは、ボツボツしかカキコ出来なかった。
なのに、アメリカテロ騒ぎの時は、このスレがまったく進まなかった。
驚いたよ。
真紀子叩きをする人は、アメリカテロなどが起こると、忙しくなる人達だと
言わざるを得ないよ。　　残念だろうが。

>>165
常識人はテロとか飛行機墜落とかのニュースがあったら、そっちをテレビで
みたりするから、わざわざ電波信者と戯れるためにこんな所に来ねーよ。
そんな時に政治板で下らん書き込みしてる方が異常。

おもしろくなってきたぞ。与野党が官房機密費疑惑封印で、ついに共同作戦に出てきたね。
解任もできない臆病な小泉まで乗っていると。いよいよ外相は自壊させられるかな？

参院予算委で田中外相に集中砲火　民主の「真紀子たたき」に与党が問責決議案期待
　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200111/15-1.html

　民主党が１４日の参院予算委員会で、田中真紀子外相に集中砲火を浴びせたことが、
「外相交代論」と絡んで憶測を広げた。国民的人気から代えにくい外相に対して、参院
で野党が問責決議案を提出することへの期待が与党内にあり、この日の民主党による
「真紀子たたき」がこうした思惑と結びついたものだ。

>>162
悪いなー。　そう思わないよ。　ゴメン、
自分は、ロムする事が多かったけど、、
読んでいるかぎりでは、真紀子擁護派の方が理論的で知的に思える。
読んでいて引き込まれるのは真紀子擁護派の方だよ。
アンチ真紀子の書き込みは感情的で、下らない話題ばかり取り上げている。
アンチ真紀子は馬鹿集団としか思えない。

>>164
遊んでたって勉強ぐらいできたけどなあ、まあ今からでも遅くないよ。
あんまりＤＱＮな大学行くと情けない思いするからね。
俺なんかバカな外相と同じ大学で恥ずかしい限りだよ（ｗ
因みに仮説の後半は、俺に関しては当てはまらないようだけどね。

>>168
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>166
馬鹿だねー。
いくらニュースがあったとしても、次の日もかぶりつきか？
どー言い訳しても無理だね。
突然の長ーい空白を埋める事は出来ないし、、（ｗｗｗｗｗ

>>168
擁護派の理論的で知的なレスを教えてくれないかな。
参考にしたいので。

>>171
すると、真紀子信者たる>>171がこのスレに外務官僚が書き込んでいると
妄想するに至った根拠は「突然の長ーい空白」があったということか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞真紀子叩きをする人は、アメリカテロなどが起こると、忙しくなる人達だと
＞言わざるを得ないよ。　　残念だろうが。

ﾜﾗﾀ

>>169
やだね。
都合の良い所だけ自分にあてはまると平気で言える厚顔さ。
後半だけ当てはまっている事が判っていないの？
鏡、持ってる？

元気いいね。　今日は。
ようやく暇になったんだね。　アンチ真紀子さんの方々。
でも残念。
相手になって遊んであげられなくて、、悪いね。
民主党壊滅運動を相談するからサ。　じゃぁー。

>>175
あれあれ？
別に仮説の後半が当たってないから「当てはまらないようだ」と書いただけだけど？
仮説に「その通りです」とでも書いて欲しいのかな？

＞177 そうです｡と カキコなさい｡

だれが税金泥棒の協力者かわかるぞ。国会の動向から目を離すな。

>>179
判った。　仕事さぼってでも、シッカリ見るぞ。
人の税金を勝手に使いやがって、許せん。

ほんとにわかるの?

>>181
判らないのか？　しっかり考えろ！

民主党のカツラ頭の長谷川某氏。そして昨日の上田某氏あのバカさ加減はどう見ても税金泥棒の協力者です。

>>183
真紀子さんを批判する奴はみんな税金泥棒の協力者だよ。

>>184
単純だな〜（ｗ

ちがうぞ184!アンチは頭でっかちで理想を追いかける ピュアな人たち｡そんな事を いってはいけません｡

>>186
はあ？
税金泥棒の片棒担ぐ外務省支持派どもがどんな理想を追いかけてるんだ？

アンチたちよ 今こそ 語れ! 擁護派へこましてみろ!!

真紀子の相続税はどうなっているのでしょう？

なんだここは？
真紀子信者はスパイラル的に程度が低くなってきている。
書いている事はまず内容なし。
まきこ、まきこで、朝から夜まで、また朝がきて。
何が民主党、税金泥棒の協力者だ。
あまりに幼稚でこっちの方が恥ずかしくなる。
おまえ等のような糞も味噌も分からん奴は、
日本人だと名乗るな。
こんな程度の低い連中は本来、日本には居ない。

>>190
笑えてくる。新聞は4紙が真紀子にも批判的だし、活字メディアは他も
ほとんどが同様。
政党は自民党のみならず民主、自由、共産ら野党も真紀子批判。
真紀子以外のすべてが「税金泥棒の協力者」になるだろうね。
そのうち修行でも始めるか（ｗ

組織腐敗が深刻な状況になった場合､トップの誰かをスケープゴートにし残酷な罰をあたえなければならない｡それが可能なのは真紀子大臣だと思う｡

ここって日本語が通じないんだよな。

インテリぶってもだめだよ193!おまえは 日本語しゃべれるのかな?

>>191
流されやすい人。
こういう人種が軍部の独走を許したんだろうな。

＞195 それはないよ!その人種はいつの時代でも無力だから･･･おそらく蚕でも育てていたとおもわれ｡

>195
何が何でも真紀子支持かよ。危険かもな。

＞＞１９４
おまえ日本語理解できるのか。

>>195
ぷ、俺なんか真紀子が外務大臣になるずっと前から、報道2001に出演した真紀子が
北朝鮮にコメを100万トン送れと妄言した時から強硬な真紀子批判派だよ。

ワイドショーに流されてるのは無知で無教養なお前らアホ信者

ワイドショーに流されてるくせに、都合の悪い情報は、なぜかマスコミの陰謀
にしてしまうバカ共には、あきれるよ。

外務大臣になってからも百万トン送れと発言していますが？

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/000515120010518008.htm

　まきこはん、早くやめてくれ。
　

インテリ崇拝のアンチたちへ 字の小さい雑誌などを読んで 世の中･人間を分かったつもりになっちゃ駄目｡

ここって田中外相にエールを送るスレでしょ？
なんか変な雰囲気。
国会も、変な雰囲気だけど、なんか似てる。
重要な事を考えさせないで、つまらない事に視点を持っていこうとする。
>>189
真紀子大臣の相続税なんて、何年前だったの？
なんで今頃問題にしているの？
今、国民が怒っているのは、国民から絞り上げた税金を簡単にクスネる外務省の実態。

真紀子大臣が相続税をどうしたか、など個人の問題。　他の場所でやってくれ。
頼むから、国会では国レベルの話をしてくれ。　ここもな。　頼む！

第一、真紀子大臣が相続税を支払ったからって、外務省の公金横領の悪事は消えるのか？
外務省の公金横領と、真紀子大臣が相続税と何の関係があるんだ？
判らないな。
大事な事を追求しようとしないで、他に問題を持っていこうとする人達。
一体、どんな人達なんだ？
それと、民主党って、どんな党なんだ？　国民の気持ちがどこにあるのか判っていない党。
潰すしかないって、もっぱらの話題なのだが、次回の選挙が待ち遠しいネ。

バカ崇拝よりマシだろ。

>>202
真紀子叩きはん、馬鹿な事書くのは早くやめてくれ。

インテリ崇拝なんかしていなくても、字の小さい雑誌（ｗなんか
読まなくたって、社会に出れば人を見る目は養えるんだよ信者ｸｿ。

>>205
公金横領の「泥棒協力者」よりマシだろ。

馬鹿崇拝がうえ｡つまらない知恵はやくにたたず｡もう少し味のある文章を!わかった?

社会にでた気に なってるだけ｡勘違いだよ｡

真紀子信者って北朝鮮シンパ？社民党員？

211は よい! 信者より

しかし、よく辞めずにいるな。この際とことん頑張ったれや！
応援したる！

>>110
＞新潟の真紀子のファミリー企業の人ってかわいそう。

真紀子よ、「改革する」というのならまず己の身を綺麗にしてからにしてくれ

>>111
＞をもってくる連中は特に頭が弱い。

同意。激しくﾜﾗﾀ

>>120
傑作

真紀子さんの足を引っ張るドロボーのお仲間さんよ、死んでくれ

出てけ

そうだよ、国民に痛みを求めるなら滞納してる税金をちゃんと払え。
ファミリー企業に肩代わりさせるなどもっての他。

>>154
全然証明にもなっていないと思うが。

>>208
その「単純」な図式に矮小可してしまう信者に哀れみ

憐れな信者たち、「嘘吐きは泥棒の始まり」と言うが、嘘吐き政治家には
泥棒官僚を捕まえることすらできないんだよ。

てめーらいつまで外相叩きをすれば気が済むんだ！

改革が必要じゃないのか？
官僚が得をするだけなのにまだ分からないのか！！

マスコミの洗脳に染まったバカなアンチはつまらんことを書くな

改革が必要だから真紀子じゃいかんと書いている。
ところで真紀子信者が言う外務省改革って何だ？

>>223
害務の汚職官僚の一斉逮捕きぼーん！！

>>224
それが「改革」か・・

>>224
それは警察とか検察に望むことなんだよ。

泥棒どころか、真紀子はテロ支援国家の手先じゃん。

201 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/15 01:21
外務大臣になってからも百万トン送れと発言していますが？

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/000515120010518008.htm

田中に外務省改革をさせるのは、泥棒を捕まえるのに泥棒を使うようなもの。
田中が、疑心暗鬼になって誰構わず外務官僚を苛めるのは、世の中みんな、自分と
同じ位愚劣で嘘吐きな奴らだと思い込んでいるから。田中は、100％愚劣そのものだ
が、外務官僚は恐らく20％くらいは立派な奴も居る。

外務省改革は第３者機関を作ってやればいいだけで、それを自分一人に抱え込んで
いるのは、単に田中個人の功名心の所為。田中の言う改革が成功した暁には、
今とは比べ物にならないほど、腐敗と情実人事が蔓延るだろう。

>>227
真紀子はいったいどこの国の外務大臣？

>>229
そうですね、李登輝氏の訪日問題では中国の、サンマ漁の領海問題では韓国の、
コメ支援では北朝鮮の、小泉首相の靖国訪問や歴史教科書問題では上記三国の
利益を代弁してくれましたから……。どこの国の外務大臣でしょう？

>>229
俺もマスコミは嫌いだが、真紀子の政治信条は支持できない。

最近の一部の信者の書き込みを見てると
人類の知性の限界を感じて暗澹たる気分になるんだけど
あまりに派手なキチガイぶりに、ネタで書いてるんじゃないかと
思えてきた。そう思うと少しホッとする。

人類の知性に対する楽観的な見方だろうか。

>>232
俺はまったく別な見方で、真紀子信者は社民党支持者なんじゃないかと
思ってる。>>227や>>230のような問題には沈黙してるし、アメリカや
自衛隊派遣、小泉の靖国参拝への批判は親中社民党にも通じる。おまけに
真紀子は在日外国人参政権にも賛成で、石原慎太郎のことは大嫌い。
福島瑞穂などは熱烈な真紀子ファンだったし、久米や筑紫、佐高信、川村
晃司ら左翼系文化人はこぞって真紀子擁護。マスコミで言えばテレ朝。

そう言えば、議員板かどこかで真紀子擁護レスの多くが中国や韓国からの
書き込みだと指摘されていたが……。

>>233よ、アンタは偉い(´∀｀)

読んでいて何度も頷いていた俺であった

>>234
なに？煽り？
信者なら>>227や>>230をどう考えてるのか説明してくれよな。

>>235
おいおい、煽りじゃないぞ（汗
マジで>>233の言うことはもっともだと思ったし。

ちょっと書き方がマズかったかな（藁

>>233
なるほど、たしかにそうかも知れないね。説得力あるよ。

>>232に書いた説と総合すると、

　　社民党支持者は人類の知性の限界を感じさせるほど
　　派手なキチガイで、存在自体がネタ同然

ということになるのだが。

ところで

> 福島瑞穂などは熱烈な真紀子ファンだったし

これは過去形？ 漏れもこの人の熱烈なファンぶりが異様に
思えたので、ちょっと気になる。

あぼーん

外務省改革に挑む田中外相ナンテ大層らしい事言うなｙｏ（大笑い
真紀子の最後の仕事は
大臣人事権で官僚を懲戒免職あるいは監獄送りを
ヤルだけでイイｙｏ！！
それで官僚たちはビビッテ、大人しくなる！！

>>236
ごめん、誉め殺しかと思った（ｗ

>>237
「社民党支持者は〜」その通りでしょ？

福島瑞穂も最近は批判してるから一応過去形だと思うけど、土井や辻元に
叱られたのかもね、「軍国主義の小泉内閣を応援してどうする」って（ｗ
でもテレ朝のワイドショーに川田悦子と出た時は真紀子マンセーしてたよ。

>>240
お、そうだったのか ＞福島
以前、この人の真紀子マンセーぶりがとても議員/弁護士とは
思えないほど厨房丸出しで、唖然としたことがあったもんだから。
まあ意外に機を見るに敏で、したたかなのかも知れないが。

真紀子ってなんで都合の悪いことは答えないんだ。国会質疑で大臣は
答える義務があるぞ。

さあ、テロ朝で真紀子マンセー報道が始まります

まあね、これだけ税金くすねられていてもそっちには目もくれず、たかが真紀子風情を
寄ってたかって袋叩きしている手合いというのも、愛嬌がある。

税金納めていない厨房や脱税常習犯なら、まだわかるがな。（ぷ

>>244
> 税金納めていない厨房や脱税常習犯

真紀子？

>>244
＞税金納めていない厨房や脱税常習犯なら、まだわかるがな。（ぷ

税金納めていないのは真紀子じゃないの？

ワイドショーはヴァカ？

衆愚政治も極まったな

>>244
税金をくすねた外務官僚を許せないのは真紀子批判派も同じ。
だがそれは警察や検察が厳正に捜査すべきことだし、国家公務員法の改正が
必要ならそれは国会議員の役目。
税金を滞納していたりファミリー企業に肩代わりさせている真紀子が、一体
どんな外務省改革を目指しているのか見えて来ないんだよな。

それに、真紀子が北朝鮮や中国に肩入れしているのはとても弁護できない。
まるで宗男や野中みたいな抵抗勢力じゃん？ODA削減や靖国参拝なんかでは
小泉の足を引っ張ってるよ。
まあキミが社民党的イデオロギーの持ち主なら何も言わんが。

確かに、真紀子の対中国観は野中や宗男のそれと同じだな

問題をすり返るな！
国民は指輪のことなんてどうでもいい！
それよりも不正を追求しろ！
自分の不正がバレるのが怖いからってマキコ大臣に
くだらない質問で詰問するのは辞めれ！
醜いぞ！

>>251
＞くだらない質問で詰問するのは辞めれ！

なぜ「くだらない」と決めつけてかかるの？

これなんて暴言だろ。
真紀子の地元は横田めぐみさんが北朝鮮に拉致された新潟じゃないのか？

201 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/15 01:21
外務大臣になってからも百万トン送れと発言していますが？

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/000515120010518008.htm

>>251
指輪なんてくだらないことで会談に遅刻したのは真紀子ですが（ｗ

>>254
確かに・・。
激しくﾜﾗﾀ

>>249
＞税金をくすねた外務官僚を許せないのは真紀子批判派も同じ

悪いがそれはほんのわずかな一部の正当な批判派。
ほとんどは小泉狂信主婦や愉快犯、かまってくんが主な批判派の内訳だ。
それはこのスレの批判内容の文章があまりにも稚拙で主観的私怨にまみれて
いることで十分に伺えると思う。コピペや重箱の隅をつつくような
姑根性まるだしの観点で真紀子のみを一方的にしか批判できていない痛いところが特徴だ。
納得できる批判はほんのわずかしかない。嘆かわしいことだよ。

>>252､>>254
税金の使い込み萎え〜の話をしましょうよ。

>>253
＞外務大臣になってからも百万トン送れと発言していますが？

実際、真紀子が金正男の時のような失態をしでかせば、今度は
被害者家族が真紀子罷免に向けて立ち上がるだろう。

金正男の件はこれに比べればまだいい。また性懲りもなく真紀子が米を
「献上」するようなことになれば大変な事態になる。

良識ある批判派はいないの？厨房の叩きやばかりでは恥ずかしくなるよ。

>>249
>税金をくすねた外務官僚を許せないのは真紀子批判派も同じ。
>だがそれは警察や検察が厳正に捜査すべきことだし、国家公務員法の改正が
>必要ならそれは国会議員の役目。

こういうのを天唾という。同じなものか。（ｗ

閣僚の不信任が必要なら、キミがいうように「国会議員の役目」だ。
なぜ、こんなところでキーキー「辞めろやめろ」とサワいでおる？
「国会議員や検察の役目だからこんな所で税金泥棒などとわめくな、ダマッテイロ」
と、当の税金泥棒がわめくなら、これもよくわかる。キミがそれか？（ぷ

社民党も機密費のおこぼれに与った一味だろう。発想が貧困だなぁ。

国民の税金を横領している外務省の問題から、必死に論点をそらそうとしている。
あまりに愚らなくて書きたくもないが、ここが世間からずれている事、判っているか？

殆どの国民は、税金泥棒を追及せずに個人攻撃ている馬鹿議員と、省ぐるみで公金泥棒の
外務省へ非難集中しているんだよ。
真紀子議員がどうしたこうした、、って議論して、外務省の泥棒問題が解決するのか？
Ｇ８を取りやめた程の重要性って何だったんだ？
国会を聞いていても、ここを読んでいても、見えてこない。

いや、靖国の時と同じように野中や宗男と真紀子が北朝鮮コメ支援問題で
また共闘するんじゃないのか？

>>256
ぜひ聞いてみたいな、「小泉狂信主婦」や「愉快犯」、「かまってくん」はどれだ？

歴代外務大臣で素晴らしい活躍した人と内容書き出してよ、アンチさん

例）田中真紀子大臣　　　・内部告発　プール金の存在を世に知らしめる

>>261
激しく同意

>>249
＞社民党的イデオロギー

社民党の論客、辻元氏は週刊現代10月号で次のような直筆のコメント
を載せていましたが。

もうあきまへん田中真紀子と題して
いまこそ日本の外交力を発揮する時なのにこのまま真紀子が外務大臣
を続けたら、日本は国際的に孤立しまいには沈没してしまいます。
真紀子は外相の役割をまるで分かっていない、決定的なミスの連続を
犯しすぎ。
ようするに田中真紀子は｢社交｣は出来ても「外交」はできない、これ
が結論。
お気の毒ですがもうあきまへん、ものには潮時がありますからね。

社民党的のイデオロギー辻元氏はここまで言い切っていますけど。
与党の論客ここまでは言う人はなかんか居ないでしょう。
まぁ　誰が見ても駄目なものはダメ、でよろしいでしょうか。

田中外相が「外務省の使い込みが一億円を超える」と発表してから急に
国会で田中外相の個人攻撃が激しくなった。　無論、ここでも。
あまりにもミエミエ。　いい加減にしてくれ！
田中外相を叩いても、外務省の税金使い込みは隠せない。
マスコミもどうしたの？
なぜ外務省の使い込みを追及しない？
国民は田中外相の指輪一つの事より、外務省の無限大の買い物の中身を知りたい。

どうでもいい問題なんかじゃない。断じてない。
そんな低次元の話じゃないだろ？

真紀子が外務大臣であり続ける限り、日本の国益に重大な損失を
与えかねないんだぞ？

もたらされるその損失は官僚汚職の比ではない。いったいこの憂慮の
どこが陰湿な「真紀子いじめ」なんだ？

真紀子が宗男や野中と一緒になって北朝鮮に米を送っちまったらシャレにならんぞ

>>263
ほとんどがそうだが。
正しい批判している人の方が少ないのでわかり易いと思うが？
厨房扱い受けたくなかったらもっと真紀子派をもうならせる批判してみろ。
今のところほどんどが放置＆鼻先で笑われる内容ばかりだぞ。

>>270
＞今のところほどんどが放置＆鼻先で笑われる内容ばかりだぞ。

そうは思えんが。

「外交の出来た大臣」て、教えて欲しいね。
外務省のお膳立ての豪遊大臣なら知らないが。
真紀子外相が外交が出来ないと言うのなら、それは外務省の責任。
外務省の怠慢でしかない。
外務省はそのまま刑務所にしたらどうだ？

>>267
まさにその通り！
叩けば埃ってこのことなのですねー
汚職を隠そうとしてる人間の顔って歪んでいると自分で気付いているのかしら

>>264
＞例）田中真紀子大臣　　　・内部告発　プール金の存在を世に知らしめる

これは事実に反する。真紀子が「内部告発」をしたわけではない。
摘発した捜査当局と問題点を世に問うたジャーナリズムの功績だ。

>>273
＞叩けば埃ってこのことなのですねー

それは真紀子のことか？

ダーティーなタカ：中曽根・森
クリーンなタカ：小泉・福田
ダーティーなハト：田中角栄・加藤紘一・田中真紀子
クリーンなハト：土井たかこ・三木赳夫


真紀子をダーティーなハトに入れた佐高はえらい！

>>272
＞「外交の出来た大臣」て、教えて欲しいね。

吉田茂。つーか真紀子と比べるな。バカバカしいから。

>>260
＞閣僚の不信任が必要なら、キミがいうように「国会議員の役目」だ。
＞なぜ、こんなところでキーキー「辞めろやめろ」とサワいでおる？

誰が「閣僚の不信任が必要」とか「キーキー『辞めろやめろ』とサワい」だの？
勝手に他人の意見を曲解しないでくれる？

＞「国会議員や検察の役目だからこんな所で税金泥棒などとわめくな、ダマッテイロ」
＞と、当の税金泥棒がわめくなら、これもよくわかる。キミがそれか？（ぷ

誰がそんなこと書いたんだ、挙句の果てに真紀子批判者は「税金泥棒」呼ばわり？

＞社民党も機密費のおこぼれに与った一味だろう。発想が貧困だなぁ。

？？？？？
「まあキミが社民党的イデオロギーの持ち主なら何も言わん」と書いた俺に
社民党を批判することに何か意味があるとでも？
もちろん社民党も「機密費のおこぼれに与った一味」だが。村山政権で。

悪いが、あまりレベルの低いレスはもう相手にしないよ。

>>268
＞どうでもいい問題なんかじゃない。断じてない。そんな低次元の話じゃないだろ？

そうです。だからこそプール金や豪遊の方が大問題なのです。
話題をすり替えて、そのことをどうでもいい問題にしようとしているのは
国会全体の方ではないですか？

＞外務省はそのまま刑務所にしたらどうだ？

大賛成!!

>>278
あなたの一連の書き込みには感心してる（誉め殺しじゃない）。

確かに、もう一度冷静になって真紀子を見るべきだと
改めて思ったよ。

官僚汚職よりも田中外相の退陣が大事だと、ここで言い切る人って
今、ヤバイ立場じゃないか？
田中外相が退陣しないと、のびのび汚職できない人？

わかしましたか？>>275のように揚げ足ばかり取るのが厨房です。
馬鹿まるだしです。

だったらホラ、信者の皆さんは北朝鮮にコメ支援を100万トン送れという
真紀子を擁護して見せてよ。
これは「外務官僚のリーク」でも無ければ「マスコミの真紀子叩き」でもない。
真紀子自身が国会で答弁してるんだから。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/000515120010518008.htm

>>279
＞そうです。だからこそプール金や豪遊の方が大問題なのです。

？？意味不明。
真紀子の北朝鮮コメ支援に対する言動などはどう思ってるんだ？

あんたは拉致された人たちの事よりも本当に「プール金や豪遊の方が
大問題なのです」って思っているのか？

>>270
じゃ「正しい批判」ってどれ？

>>282
同意
それ以外の理由があるか？
必死過ぎるからな、アンチ

>>287
問題をそらすなよ

>>280
ありがとうございます。
外務省の刑務所改造を、だれか実現して欲しいです！

>>287
＞それ以外の理由があるか？

過去ログでも読んでみたらどうだ？

なんで批判派はそんなに必死なの？
プール金のことが暴かれたら急に激しくなったぞ（藁

なんで今、北朝鮮の米問題なんだ？

外務省の公金横領で米がどれだけ買えたか？
その方が興味深いね。　答えてみてよ。

田中真紀子さんは正しいのです！

お父さんがわいろで稼いだ資産に執着して税金を滞納しても、
選挙応援をすっぽかしてコンサートに行っても、
秘書を泥棒扱いしても、
買い物を間違えたお手伝いさんの髪の毛をつかんで雨の中、土下座をさせても、
周りをすべて使用人としか思わなくても、
汚い国には行きたくなくても、
実は改革に関心なくても、
外務省が悪いのだから、あなたはすべて正しいのです。

政治家としての資質がなくても、
あなたには「華」があるではありませんか。
イデオロギーがなくても、
いつも演説で漫談を聞かせてくれるではありませんか。
今までの外務大臣が何もしなかったから、ただ騒いでるだけでも功績があったのです。
本当は女性が大嫌いでも、世の女性はそれを知りませんからね。
とにかく、支持してくれるからよいのです。
イランとの外相会談なんて、指輪の問題に比べたらチイサイ、チイサイ。
もちろん、代金は秘書が払うのは当然ですよ。

これからも自民党や外務省の悪口を言って私たちを喜ばせてください。
答弁なんて事務方の原稿丸読みしてればいいんですよ。
あなたを批判するものはすべて外務省の手先です。
良心的な国民ではありません。非国民です。
とにかく今の日本をぶちこわしてくれるのはあなたしかいない。
いずれ総理大臣になって、私たちの鬱憤をはらしてください！

>>292
＞外務省の公金横領で米がどれだけ買えたか？

真性ヴァカ？

やましいことがあると隠す為に必死になるのでしょう＞291

>>292
＞なんで今、北朝鮮の米問題なんだ？

おまえ、そんな事も知らないでエラそうなこと書いてたのか？

今コメ支援の問題が持ち上がってるってマジで知らなかったのか？？

あるいは・・ネタか？

マキコ派が活性化するのは理解できますが、
批判派がこの時期活性化するのは、
問題スリ変え工作してるように見受けられます。

信者ってマジでキチガイだな、誰がプール金の問題を隠そうとしたんだよ？
悪徳官僚の不正を暴いて犯罪者を厳罰に処すことにはみんな賛成だろーが。

>>297
それじゃ単なる憶測の域でまともな批判になってない

信者も必死だな

>>292
（真紀子は100万トンと言ったが）50万トンが10月に終わったばかりなのに、
またしても北朝鮮へのコメ支援が持ちあがって来てるんだよ。

真紀子の私生活批判してる真性ヴァカ厨房って他の政治家はキレイだと思っているのかな（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>298
ﾊｧ？
＞みんな賛成だろーが。
それは主観。
国民にその姿勢が見えてこないよ。

>>303
うん？
国民は悪徳官僚の不正を暴いて犯罪者を厳罰に処すことに賛成じゃないのか？

>299
ではなぜ活性化してるの？批判派までも。
そういえば国会でもそうだったな（藁

>>276
TVで証拠が見えにくいと思っている浅はかな奴！
佐高の分類に真紀子など入ってはおらん。

こういう「捏造」を平気でやらかすのが、税金泥棒たちとお仲間だ。

>>304
大賛成ですよ。
怒ってるのはそのことを有耶無耶にしようとしてるところ。
つーか他に火の粉が飛び散らないようにあえて深く掘り下げないように
しているように見受けられる。

ねぇ、素晴らしい活躍した歴代外務大臣を教えてよう！

もちろん批判派だって真紀子にいくらかの“功”を認めてる。
だけど外交感覚への疑念や小泉総理との齟齬がこれだけ出て来ると
“罪”の部分にも目を向けなきゃいけないと思うんだな。

汚職問題ももちろん大事だが、それとは比べようがないほど今急浮上している
拉致問題・北朝鮮問題の方が大事だろうに・・。そんな至極まっとうな「懸念」
ですら「害務の陰謀」とあくまで言い張るのか？

だとすれば呆れて言うべき言葉もない。何が一番大切なのか、物事の優先順位
（プライオリティー）を考えなければならないのか、という当たり前の事すら
理解できないとすれば悲しいね。

>>308
素晴らしい活躍をした外務大臣は最近では特に思い浮かばないが、
これだけ失点を重ねた外務大臣も真紀子以外に思い浮かばない。

>>308
>>277を見ろよ

一番サイアクなのは結果的に小泉のあしを引っ張ってること。
だから真紀子支持やめた。

>>278
>悪いが、あまりレベルの低いレスはもう相手にしないよ。

まぁ。タリバンは追わんよ。安心しろ。

>>314
＞まぁ。タリバンは追わんよ。安心しろ。

↑意味不明

他スレのコピペ

901：　 ：01/11/12 17:05 ID:GWGwgnIL

　まずは外務大臣の直下に外務省改革委員を置くことでしょう。
　外務大臣は緒方さんにやってもらうのが良いとして、
　改革委員には明確な改革案と人事方針を作れる人物を置く。
（他の真紀子スレで挙がっているような人物なら十分作れる政策立案能力はあると思う。
　舛添、櫻井、小池、菅、・・・）
　大枠では改革案に乗っ取って大胆な改革を進めていけばよいが、
　実際の改革はおかしな制度を一つ一つ変えていく地道な作業だと思う。

　真紀子の失態から学ぶべきことは多い。
　大枠の改革も地道な改革も何もやらなかったということは語るまでもないが、
　理念を示さずに大臣の権力を濫用することで今後の大臣の権威を傷つけるばかりか、
　改革に積極的な官僚まで敵に回してしまった。

他スレのコピペ

908 ：　 ：01/11/12 17:49 ID:GWGwgnIL

　>外務省改革委員というのは現在発足してるのですか？

　外務省改革案推進委員会というのはあるはずです。
　真紀子が代替案も出さずに、官僚の改革推進案を丸呑み承認したが、
　結局一度も出席していないというやつです。

　>仰るとおりの様なメンバーで、真紀子の直下に置いた場合も
　>十分に機能できるのでしょうか？

　候補は複数あげましたけど、全員を委員にすればよいとは思いません。
　一人でいいと思います。
　また、機能させることもできるでしょう。
　外務省改革なんだから外務官僚を取り込んでいかなければいけないことは明らかです。
　当たり前すぎるぐらい当たり前なことですが、
　リーダーシップをもって官僚の作ったものの丸呑みではない明確な改革案を作り、
（前回官僚が作ったものには情報漏洩などの観点はなかった。
　これに合わせて、情報を上げないなどの職務怠慢についても罰則規定を設けるなど、
　組織が健全に動くように方向付ける繊細な改革案が必要）
　改革案を実行する会議に出席するのはもちろん、リーダーシップをもって運営していく。
　正直、揚げ足取りだ､リークだ、という話は最低限、こういったことをやってからの話です。
　田中真紀子はこういったことを一切やってない。

　>腐敗一掃はちから仕事ですね。

　腐敗一掃＝汚職官僚の逮捕ということなら検察の仕事です。
　外務大臣、もしくは外務大臣直属の改革委員のやるべき仕事は、
　今後はこういった汚職が起こらない、汚職官僚を生まない制度を確立することです。
　それは力仕事という抽象的な言葉よりも、
　おかしいところを一つ一つ地道に変えていくという根気のいる作業と言えます。

ねぇ、素晴らしい活躍した歴代外務大臣を教えてよう！

>>310
それは外務官僚に言え。
この際恨み言は後にして、外交の為に真紀子をフォローしろって。
それもしないで、キツく言われただの、泥棒扱いされただの
子供じみた理由で仕事をさせないようにしているのは外務職員。
外交問題よりも真紀子さん追い出しにすべてをかけて、
本来の仕事を御座なりにしているのは事実。
叩かれるのは不正を暴かれることを懸念して真紀子追い出し
作戦を展開して自分だけを守ろうとしてる外務官僚だ。
しかもプール金や使い込みのおまけつき。

>>316
＞改革に積極的な官僚まで敵に回してしまった。

実際、中・下級職員の中には当初真紀子に改革を期待していた者も
少なからずいた。しかし側近が離れていったのと同じように、
彼らの心もまた真紀子の言動に失望し、離れていった。

>>313
小泉狂信者発見！
小泉が足を引っ張られるほど頑張っている政策があるかい？

外交を任せられない人に外務大臣をさせておくのは
チョー無駄遣い

他スレのコピペ

>腐敗一掃はちから仕事ですね。

　腐敗一掃＝汚職官僚の逮捕ということなら検察の仕事です。
　外務大臣、もしくは外務大臣直属の改革委員のやるべき仕事は、
　今後はこういった汚職が起こらない、汚職官僚を生まない制度を確立することです。
　それは力仕事という抽象的な言葉よりも、
　おかしいところを一つ一つ地道に変えていくという根気のいる作業と言えます。

　912 ： ：01/11/12 18:05 ID:V96dlNAg
　そうなんですね・・・・
　とても詳細な解説を本当にありがとうございます。

　以前の真紀子の歯に衣をきせない言動に好感を持ってました。
　「信者」とひとくくりにされている人々もそうだと思います。
　真紀子が省内改革に意欲がないとは正直想像もしてませんでした。
　外務省の大掛かりで劇的な解体・更正を期待してましたが
　実際は長い時間をかけて地道にやっていくべきものなのですね。
　結果が出るのは随分さきのことでしょうね。
　今こうしているあいだにも、公金を使いまくっている人も絶えないだろうし。

　一刻も早く、税金が正しく使われるようになってほしいです。
　わたし個人はたいした金額を納めてませんが。

>320
おめでたいな。そんな理由で離れるわけないだろ。
圧力がかかってるのさ。俺らパンピーには晒されることのない圧力にな。

>>319
＞この際恨み言は後にして、外交の為に真紀子をフォローしろって。

だからその真紀子がムネヲや野中とつるんで北朝鮮にコメを
また「献上」しようとしてるって事を知らないで言ってるのか？

もうちょっと勉強してから書き込めよ、マジで。

>>324
＞俺らパンピーには晒されることのない圧力にな。

「ユダヤ陰謀論」しか言うことがないのか？

最近の世論調査では小泉内閣支持者のうち、田中真紀子外務大臣がやめても
小泉内閣を支持する人が87.3％、支持しない人が10.0％だったそうだ。
わざわざここまで来て政治談義をするほど政治に関心の高い真紀子支持派の
皆さんに敬意を払うし、皆さんが後者になってしまわないよう願うばかりだ。

>>327
冷静なレスはいいね

小泉さんの改革の足を引っ張りかねない田中大臣問題
国民は心を痛めています

民間人としては２ちゃんで税金泥棒叩くしかやることないんだから
自分たちのお金で豪遊した連中を批判して何が悪いの？

無理にコメ問題とか外交問題とか引き合いにだしてる人って
何かそのことに対して働きかけしてるの。だったら立派なことだけど。
ただ２ちゃんで偉そうにどっかからコピペして嫌いな真紀子大臣を
支援してる人をねじ伏せようとしてるだけだったらすごく滑稽。
それってマンセーしてる支援者よりもかっこ悪いですよ。
外交のことそこまで心配してるなら何か働きかけなさい。
そうでないならただの偽善者です。
税金ドロを優先順位の一番にして怒っている民間人よりも最低です。

>>328
後者の10％には受け皿もないからね。

>>329
いや、俺はマジで心を痛めているよ

真紀子を批判すれば有無を言わさず「官僚の肩を持つ奴だ」と決めつけてかかる
のはどうかと思う。冷静で建設的な議論を望む。

>>330
＞無理にコメ問題とか外交問題とか引き合いにだしてる人って

だからなぜ「無理に」なの？
今問題になってるコメ問題はどうでもいいと思ってるのか？

＞３３０
盲目的な信者の目を覚ますことができれば充分

>>333
どうでもいいとは逝ってないけど？(藁

>>332
人事で外相が対立してるのは課長や次官でなく、究極的には小泉なのにね

>>335
まともに反論しろよ

>>330
真紀子が大臣でいてくれないと税金泥棒も叩けないのか？

緒方高等弁務官なんかは適任だろうと思うが

>>330
怒ることだけが目的化しているのでは？
改革するにはどうしたらよいかということを、
もっと考えられたらどうですか。

>338
叩けない。
だから伏魔殿になった。
逆に問うが、他に誰ができるのか。

>>340
考えたらどうにかなるのですか？
怒るのは当たり前だし、２ちゃんで叩くのは自由。
考えたら改革の内容がかわりますか？
ならば考えますよ。

>>334
私は信者ではないですよ？
外務省を叩くとなぜ信者になるのか疑問。
汚職して金溜め込んでるのに赤字だからって
新しい税金増やすことばかり考えている政府に不信を感じています。

>>341
緒方貞子etc.の名が何度も挙がっていると思うが？

警察がもっと国民のために不正を暴いてくれる機関なら安心して任せられるものを・・・

>>343
＞外務省を叩くとなぜ信者になるのか疑問。

それは逆も言えるんじゃないのか？
真紀子を叩くとなぜ「害務官僚」になるのか分からん

>>341
どうして？？？
俺たち、紅の傭兵の頃から外務官僚を叩いてきたし、言うまでもなく真紀子が
大臣ではない農水省だって叩いてるだろう？

後任には櫻井よしこと言いたいところだが、緒方貞子を挙げておこう。

>344
されは外交だけの適任。汚職糾弾は出来ない。
やはり外交と汚職糾弾は別にするべきだな。

＞３４３
あなたを信者よばわりしたんじゃありません

>>346
私は言ってませんが？何か嫌な思いでもされたのですか？

>>348
何を根拠に緒方氏に汚職糾弾ができないと言うの？

348訂正
されは→それは
鬱氏

>>348
それこそ倒錯した話。外務大臣の主任務はいうまでもなく外交。

どうしても真紀子がいいと言うのなら、「外務省内観察長官」のポストでも
新設するより他ない。外交に支障が出れば取り返しかつかない。
真紀子の一存で金正日にコメを献上されたんじゃ堪らんよ。

>>353
観察 → 監察

>>342
前スレの>>316,>>317,>>323を読めば、
怒りだけで盲目的に外相を支持することは、
外務省の改革を実は妨げて、逆に今後も汚職官僚を生むかもしれない手助けを
していることがわかるでしょう。

>>354
すまん、「観察長官」ではなく「監察長官」

>>351
女性であり田中大臣ほど図太くないし性格が良さそうに見える。（内情はわからないから主観でスマソー）
糾弾始めたら潰されるか取り込まれるかが関の山。
いい人は潰されないで欲しい・・・伏魔殿で・・・

冷静な観点を欠いた大衆の情念や怨念だけで物事を進めたらどうなるか。

歴史がそれを証明している。

>>348
汚職糾弾は警察・検察の仕事。
「改革」とは、２度とそういう事が出来ないシステムにすること。
糾弾と改革は別の話で、真紀子には改革は出来ない。
加えて、真紀子だから糾弾できるというものでもない。

「改革する」と大見得（おおみえ）を切るのなら、真紀子は自分が
描く改革のプランの概要を国民に対して提示すべきだろう

http://www.asahi.com/national/ny/news/011006ogata.html
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9809/18/html/0918side002.html

害務だけではなくすべての省庁で改革を行うべきところまできている。

肝心の外務省改革要綱がどんな内容だったか信者のみんなは知ってる？

>359
今の警察がそこまで出来るとは思えんが
民衆の言及が激しくなればやらざるを得ない

>>362
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kaikaku/yoko.html

>>365
おいおい、政府のサイトなんだし直リンにしろよ

なんの問題もなかろうて

>>363へです。失礼。

>>366
サーバに負担かけないためだ
これ常識だろ

>>365
その要綱をほとんど原案のまま素通りさせちゃったのはどうかと思うんだな。
おまけに、原案にあった機密費の「２割削減」という数値目標を削除してて
何が外務省改革かと思う。

>369
改革なんて昔からそんなもんでは？

>>296
今、北朝鮮にコメ支援の問題がそんなに重大なら、それをなぜ国会で討論しないのだ？
そんなに国の大事な案件なら、田中外相の遅刻だ、指輪だと個人レベルの問題ばかりで
騒ぐ議員をなぜ放っておくのだ。
外務省の不正だけでなく、国の重大案件すら持ち出さず、ただただ田中外相攻撃には呆れる。

>>370
それじゃ真紀子も今まで通りの大臣ってことになる。そんなんじゃ困る。

>>363
外務省改革要綱とやら詳しく教えて欲しいね。
あんた詳しいだろ？

真紀子は改革に真剣に取り組むつもりはないんだよ。
いいかげん気付いたら？信者さん

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0111.html
>　自分は今までも外交だけに専念してきているが、この人事の問題、その他、
>色々な不祥事については、やっぱり長い経緯があると思うし、一人が何かを
>言ったから、すぐそれで終わるという話でもないと思う。やっぱり皆がそういう
>気持ちになって、改革していこうというふうな気運と現実的な行動に結びつ
>かないことには前には出ない。基本的に放棄している訳ではないが、勿論外
>務省改革をしなければいけないし、それからプール金についても今検討中で
>色々鋭意皆さん努力していて、結果が導き出されると思うので、そういう時に
>は勿論コメントもするし、アドバイスをしたり指導もしなければならない立場で
>ある。勿論放棄はしていないが、そのことばかりを言われて、ワイドショーみ
>たいに言われていくということは決して日本のためによろしくないと思うの
>で、そういう意味である。

>>372
しつこいぞ！
肝心な本筋をずらすな。

>>371
遅刻も指輪も、コートも眼鏡も髪も鏡も、みんな真紀子の「個人レベル」なんだが
これらを指摘する議員には「呆れ」ても、元凶の真紀子は「攻撃」されて可哀相か？

>>370
国民のレベルにあった改革ということでは？
怒りを発散して、官僚をいじめてくれれば満足という信者が多いから。

>>375
？？？

＞をつけて書くカキコって、馬鹿なスレばかり。
判りやすくて良い。
読み飛ばす参考になる。

>>376,377
？？？？？？？　ハァー？

>>374
どういう意味か翻訳してくれない？

指輪のことは答えたくないんだ。

２ちゃんでも国会でも無能な奴ほど揚げ足を取るものだ。

>>376
それを指摘する人間が立派なら呆れません

>>379が一番糞レスだって教えてあげた方がいいのかな（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>384
「それを指摘する人間は立派じゃない」でしょ？

>376
国会中継見て問いただす議員見て呆れないお前は性格矯正した方が良い。

>>386
立派ではないから呆れたという意味です

＞３８８
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
指輪をなくしたとかプライベートなどうでもいいことを質問する奴が立派かよ？

366 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/15 11:36
>>365
おいおい、政府のサイトなんだし直リンにしろよ

なんの問題もなかろうて

改革要綱のこと語る前に２ちゃんのお約束読んで来い(藁
マキコ批判する前に自分自身の襟元正せや
これだからマキコ批判派は・・・・・・・

>>387
仮にも大臣が公務である会談に遅れたら理由を問いただすのは、
至極まっとうな事。また、公務中の秘書官に指輪を買いに行かせた
のなら、そのお金がどこから出たのかを問うのも普通の事。

>>389
違う。何勘違いしてるのだ。
まったく逆だぞ。
「質問した奴が立派ではないから呆れた」
と言いたいだけだ。お前と同じ意見だがなにか？

>>390
政府のサイトに直リンするバカはアンチの税金泥棒だだけだな（藁

>391
厨房丸出しで笑えたぞ、言い方が。
仕返ししてやるーーバーカって感じだった。
ますます国民から反感買うだけなのに。
指輪のこと大問題にしてる厨房って（汗）

＞仕返ししてやるーーバーカって感じだった。

３９４のレベル＝消防丸出し

ふーん、じゃあ扇千景が国土交通省で同じことやっても問題にしないんだね。
仮に鈴木宗男が外務大臣になって、国民の税金で給料払ってる国家公務員の
秘書官に、勤務時間中に私物のネクタイ買いに行かせても文句言わないんだ。

真紀子信者ってどこまでおめでたいんだろう？

>>390
全然知らなかったんだけど、go.jpって直リン禁止なの？

>396
言い回しを真似するの止めろって。自分の言葉で語れ。

真紀子にも呆れているよ。おれは
しかし外務省の役人にはもっともっと呆れているんだよ
だから真紀子が引っ掻き回して混乱してもかまわない
チンピラ役人の体質が変われば真紀子の政治生命が終わっても

>>394

消防丸出しで笑えたぞ、言い方が。→仕返ししてやるーーバーカって感じだった。

>>398
誰の言い回しも真似てないんだけど誰かに似てた？

>>391
指輪一つをどうしたこうしたよりも、外務省プール金、一億数千万円で何を買ったのかを
なぜ追求しないのだ？
国民は指輪の一つの事よりも、そっちが知りたいんだ！

たらこ唇の小町は真紀子に謝ったのか？

>>396
今まで、身の回りの買い物を頼まなかった議員ていたのか？
みんなやってる事だよ。
だからって、田中外相のやっている事がいいって正当性を主張するつもり
はないが、なんで田中外相だけ問題にされるのだ？
そっちの方が興味あるよ。
なんの意図で、皆がやっている事を、彼女だけは特別扱いなんだ？
なんで彼女だけが問題になるんだ？

>>402
13日に中間報告が出てますよ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200111/14-1.html

それに、外務官僚の不正と外務大臣の資質は別個の問題として捉えなきゃ
しょうがないでしょうね。片方が悪いから片方が良いとはならない。
小泉さんの言う通り「どっちもどっち」では？

>>404
公務に遅刻してまで私物を買いに行かせた大臣が
他に居たなら、ご教授願いたい。
皆がやってるという根拠も。

>>404
本来の外交たる外相会談に遅刻したうえに、秘書官（しかも真紀子が気に入って
抜擢した）を泥棒呼ばわりしたのがマスコミに聞かれちゃったから。
遅刻の言い訳が二転三転したのも攻撃材料にされてるな。

>>406
我々には隠すからその事実はわかりませんが、
国会中に談笑して他人の話聞いていない議員や、
居眠りしてる議員ならけっこう居ますよ。

表面に現れないだけ＞４０６

遅刻とか指輪とかに拘っている人から私怨臭を感じる・・・

失態のない大臣なんていない　人間である限り

それを周りがﾌｫﾛｰしてもみ消すか白日の下に晒すかの違い　それだけ

ウザイ外務官僚共、仕事さぼってないで、真面目に仕事をしろ！！
罪人共は、更迭以外無い。

やっぱ改革者はクリーンでなきゃいけないよ、小泉を見ててそう思った。
付け届けはお断りで議員仲間からの誕生日プレゼントすら拒否、母親の
葬儀でも政治家の花輪や挨拶もない“変人”（ｗ

それに比べて真紀子は、税金滞納とか私生活を除いても、正当な手続き
を経ずに身内を政務秘書官にしたり、イランに限らず公務に遅刻したり、
会談でアホなことを口走ったり、怒鳴り声を記者に録音されたり。
こういうのって弱点なんだよね、逆襲する口実を与えてしまう。

テロ以後、人事にばかり気を取られていた真紀子に代わって、鈴木宗男とか
橋本龍太郎とかが特使として派遣されたけど、これを一番悲しんだのは小泉
だと思うよ。なんでよりによって“抵抗勢力”を頼らなきゃならんのかと。
まあ周囲の反対を押し切って真紀子を任命したんだから自業自得だけど（ｗ

抵抗勢力の顔を立てて、後ろから袈裟懸け。コイズミスタイルってとこかな？
改革には、綺麗も汚いも無い。大半が腐っているのだから、入れ替えには時間が必要。
でも、マスコミや国民は、マキコスタイルのヒステリックな対応がうける。

真紀子の指示で書き込みしてる秘書も、仕事サボってないで
改革の具体的プランでも作ったら？

＞改革者はクリーンでなきゃいけないよ

誰がクリーンかの本質を把握できない限り
”改革”を進めてくれれば誰でもいい。
クリーンだとクリーンなイメージを大切にし過ぎて
”汚れ”が出来ないところが大きな欠点だ。
小泉さんが思い切れないのも過度の国民の期待と
クリーンなイメージが邪魔している部分もあると思う。

ダーティーとわかりきった真紀子に期待するバカ信者に合掌

潔癖も大概にした方がいい。

税金泥棒への協力者ども、まだ努力が足りんぞ！
もっと性根を据えて、かかれ！

何もかも真紀子に押しつけるのがイチバンだ。税金泥棒のみなさん、喜べ！！

民主鳩山代表「田中外相問責決議も」 �
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/html/old_poli_detail2.html?now=20011115153434

　民主党の鳩山代表は14日、外務省のプール金問題について、田中外務大臣の
責任問題に発展するのは避けられないとの認識を示しました。
　この問題は外務省内で組織的にホテル代やハイヤー代などを水増しし、ここ
6年半の間に分かっただけで1億円を上回る裏金をプールして歓送迎会などに充
てていたものです。鳩山代表は14日午後の記者会見で、プール金問題で田中大臣
の問責決議案を提出することなどは「まだ決めていない」としながらも、今後の
国会審議に応じて「その可能性はある」と述べました。今後の対応は党内で相談
して慎重に決めていく方針です。 (2001/11/15(10:11))

なんで歴代の外務大臣の責任を問わないのかね、鳩山は。
オツム、イカレちゃってますか？

宗男ちゃんが又いじめにきましたよ。
真紀子ちゃん、仕返しをしてやりましょう
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011114CPPI005414.html

>>219 >>10の坊やが、反論してこないとみると、職員かと思われる。

>>160 新潮が擁護者ではない事は知っていますが、週刊誌の論調が
急変する事もあるので、今回の文章の構成が、擁護的な形になってしまうので
真紀子批判の文章を書いた上で、最後の”仕掛け人”のところをトーンを
抑えて書いているの理解しました。

>>422　　>>158に書いてある。

海外のメディアは真紀子の記事をジョークで載せた。
ＮＹタイムスの記事も茶番として書いた。

真紀子は、外務省に足元をすくわれるような、つまらない事をやらなければ
いいのです。指輪事件や篭城事件ついて。
予算委員会で指輪の事を聞く民主党はドキュンです。そんな事は男の代議士なら
やっている人がたくさんいる。たとえばネクタイを買わせるなど。

真紀子がパキスタンに行くのに、現地の大使館が東京の外務省の指令で
大臣に対して動くなといわれれば、何もしない。パキスタンの大統領にも
外相にも会見をセッテイングしてくれないし、何もしない。
真紀子いじめがパキスタンに行けば、余計酷くなる。
そして、霞クラブが外務省のご注進記事を記事を書いて、結局真紀子は
何も出来ない、駄目大臣として報道される。
これでもアンチは、真紀子を糾弾しつづけるのか？

東郷和彦・前欧州局長って戦争中の外務大臣の東郷茂�ｺの親族ですか？

>>427
だって、あの野上が珍しく真紀子に活躍の場を与えようとパキスタン訪問を
進言したのに「これは小泉、福田のワナね」じゃねえ（ｗ
だけど、もし外務省が会見をセッティングしなかったら同情するよ。

真紀子がパキスタンに行く前に、ある程度外務省の真紀子いじめを
予測すると、実際に起こったなら、それは外務省の陰謀に当たる。

>>430
日本語を使ってください。意味不明です。
まあ、真紀子がお米を送ってくれるのを期待している、かの国の人なら
日本語が不自由なのも仕方ないですが（w

>>429
この発言も何の話題に対する応答かは、いっぽうの当事者からのみ。
しかも「女の私の危険なところへゆけというの？」とホザいたという
実に不見識、無責任きわまる放言も、一方の当事者からのリークのみ。

国会中継のような加工しようのない情報でないかぎり、利益相反の両当事者
の話を聞かず、一方を鵜呑み、というのは危険ではないか？

>>427
>これでもアンチは、真紀子を糾弾しつづけるのか？

だれにも罷免する勇気がない。だから外相が自壊（つまり辞任）するまで、根気よく
外し、無視、隔離、拘束、不服従、流言等々、なんでも使え、でやるしかない。
しかも与野党、こと機密費封印に関しては利害一致。（ま、共産党は別）

>>432
ちゃんと真紀子の言い訳も聞いたよ、これは二回目の方。

（問）今杉浦副大臣が行っているパキスタンであるが、事務方の方ではパキスタンには大臣に
行ってほしいということでお願いしたという風に聞いているが、お断りになった理由は。

（外務大臣）断ったのではなく、話がきたのはソラナEU理事会事務局長兼共通外交安全保障政
策上級代表が9月19日の午後4時に大臣室に電話をくれて、これからEUの3人のいわゆるトロイ
カであるが、15分後の飛行機で米国に行くからという電話をくれて、米国の結果をあとで電話し
ようかということをおっしゃってくれた。多分あの日だった、連休の前後だったと思う。そして夜、
突然次官が大臣室に入ってきて、「パキスタンに行ってもらいます」とおっしゃった。自分（大臣）
は、パキスタンの問題意識は頭にはあった、というのは沼田パキスタン大使が9月17日前後に
直に電話をかけてもらったり、こちらから電話をしたりしていて、パキスタン情勢が非常に緊迫し
ていること、難民の状態、邦人の状態等を良く聞いていた。であるからこのパキスタンの問題に、
自分（大臣）は非常にアラートになっていたが、帰国するのが国会に間に合うか間に合わないか
という大きな問題があった。杉浦副大臣が行かれたのは連休明けの25日だったと思うが、今日
の夜まで帰ってこれない、ということは自分（大臣）が行っても同じことであって、時間的にそれ
は難しいと思った。何故かというとこのテロ事件が起こる前に国連総会が計画されていた、それ
から子ども特総にも自分（大臣）が行くことになっていた。その時に国連総会であれ、何であれ、
国会の開会式には必ず国務大臣は戻っていなければならないということがかなり厳しく党の方
からも当然であるが話があった。その時に飛行機がどうしても太平洋を越えてくる飛行機がな
かったから、現実に準備をしたのはロンドン経由で帰ってくる、世界一周してでも帰ってこなけれ
ばいけないという状態で国務大臣は27日までには必ず帰ってくるようにということだったので、パ
キスタンの返事になるが今日もまだ杉浦副大臣は帰ってきていないので、これは先方のムシャ
ラフ大統領とのアポイントの関係、移動等があるからだと思うが、現実的にはあの段階で自分
（大臣）が行くということ、国務大臣が行くことは難しかったと思った。従って許可を得て、副大臣
が行くことになって、その後次官からも「副大臣に行っていただきます」とおっしゃったので、自分
（大臣）は東京で先程言ったように在京大使等から情報を集めていた。

そういえば>>419で鳩山も、何もかも真紀子に押しつけるのがイチバンだ、
てなことを言っているらしいね.

９月に野上義二事務次官が田中外相にパキスタン行きを進言したのは、
あのタイミングで戦略的にも意義があると判断したからだ。
しかし、今度は真紀子が突然パキスタン行きを表明したのは、いった
いどんな外交的な意味があるのか計りかねる。
小泉首相は緒方貞子さんを、今後アフガン和平や人道支援に首相
特別代表として任命し、与党３幹事長もアフガンに自衛隊派遣の説明
を行ってきている。
私的懇談会でパキスタン行きを断った理由を尋ねられ、釈明を二転三
転させた挙句のパキスタン行きなら、自分の汚名を払拭するだけのよ
うな外遊と思われてもしかたが無い。
これでは、外務省だけをただ責める理由にはならないだろう。

北部同盟が首都カブールを完全制圧した現在、新たな戦略的な外交が
出来るチャンスでもあるが、その自覚が田中外相に本当にあるか？

>>434
ワナの話、女の私にという話しとは違うようだが。

>>436
>その自覚が田中外相に本当にあるか？
連休中しか出られない、というような環境だったら。自覚もヘチマもなかろう。

>>437
自分で言うわけないだろ？
悪いが俺は信者じゃないから、二転三転して歯切れの悪い真紀子の
言い訳よりマスコミの報道を信用する。
以前にも人事の件で小泉を敵視していたし、説明がころころ変わる
のは毎度のこと。

>>438
＞連休中しか出られない、というような環境だったら。
＞自覚もヘチマもなかろう。

だったら無理して行く必要はないでしょう。
日本の外務大臣が行くなら自覚があって当然でしょ。

外務省のやり方は汚い。べらべら外に漏らすな。
国会で【リーク】を問題にするべき。

>>441
政治家が役所の中で職分を果たしていなかったり、おかしな言動を
していても国民には何も知らされない方がいいのかね？

>>441
田中外相が何も問題発言がなければ、リークなどそもそもありえない。
しかし、またリークなしで新聞記事など存在しないのも事実。
それよりリーク云々を問題する以前に、真紀子発言の失態の数々を
叱責する方が本筋だろう。

>>434
貴方、書記の方？
どうやって田中外相の言葉を長々と記録出来たの？
異常だな。

>>444
ネタ？

>>443
大臣であるなしに関わらず、失態や叱責をしない議員などいない。
議員秘書に聞けば、議員の実態など簡単にわかる。
なのに、田中外相に関する事だけを大袈裟に取り上げて、なぜ騒ぐ？
外務省にとって、真紀子が外相でいると相当困る事がある様だ。

そもそも、英語の喋れる人が大臣になると外務省は困るらしい。
大臣が英語を一人で理解できてしまうと、自分達の存在価値がない。
英語の喋れない大臣の弱みに付け込めない。
大臣は、英語が喋れなければ、外務省の言いなりになるしかない。
だから、今まで外相が外務省の言いなりになるしかなかったのだ。

また、田中外相が世界に出て行けば、田中外相は世界に認められてしまう。
今でも彼女は人気がある。
田中外相が世界で認められてしまうと、彼女を引き摺り下ろせなくなる。
だから、世界の主要会議に田中外相を出さない様に外務省や腐敗議員は必死だ。
今の状況は、日本の島国根性を世界にまるだし。
恥ずかしい！

>>446
虚言癖のある外務大臣の嘘を暴くのはマスコミの仕事。
真紀子が馬鹿なのは、指輪問題のように記者達がいる前でネタを提供しているところだな。

真紀子、遅刻のウソもネタ切れ？
身づくろい…の個人的な理由にすぎず

　田中真紀子外相＝写真＝は１４日午前の参院予算委員会で、１日夜のイラン外相と
の会談に遅刻した理由について、「メガネを替えたり、ボウボウになった髪を直す
など身繕いのため」と釈明した。
　真紀子外相は同会談に４０分近く遅刻。当初は、遅刻はホテル裏金問題の報告を督
促するためと見られていた。
　ところが翌２日の記者会見では、「特別委員会終了後、挨拶まわりをしていたため
」「外務省に戻ってからは国連総会でのスピーチの問題とか、テロ後の事態も流動的
で事務的な指示をしていた」と説明。「イラン外相も出発が遅れたのでちょうどよか
った」と開き直った。
　しかし、１４日の参院予算委員会では一転して、「着替えるというか、身繕いもし
なくてはいけない。コートも取りに行かなくてはいけない」と説明。さらに、車のな
かでブランド指輪が紛失していることに気づき、「いったいどうなったのか」と騒動
になった経緯を話し、その間に「局長がイラン側に遅刻することを連絡してくれ、先
方も了解してくれた」（真紀子外相）と答弁。
　つまり、報告書を出させたり、国連総会スピーチのうち合わせなど事務的な指示の
ため遅刻した−というのは真っ赤なウソで、本当は真紀子外相の個人的な理由だった
ことを認めたのだ。
　一方で、真紀子外相は紛失した指輪について、上月豊久秘書官に「あんたが盗った
んじゃないの。デパートで買ってきなさい」と命じた事や指輪の購入費を誰が負担し
たかについても追及されたが、「そういうことには答えられない」と繰り返すばかり
。
　いまや、「毎度毎度ウソばかりで、正直に言ったことのほうが少ないんじゃないか
」（幹部）との批判もあがる真紀子外相。外務省とのトラブルはいつまで続くのか。

>>390
＞これだからマキコ批判派は・・・・・・・

レス元が真紀子批判派と決めつける根拠は何？

>>418
>税金泥棒への協力者ども、まだ努力が足りんぞ！

「税金泥棒」って真紀子じゃないのか？

>>449
そうだぞ。悪いことした奴は２億円もの税金をくすねた外務官僚のように
ひっくくるべしだ！　どんどん追及してみな。

>>449
真紀子批判派はアホばっか。
いつ田中が税金泥棒した？　ひょっとして物納の話してるのか？
あれは「納税」と呼ぶのです。

大体田中の失態失態って、何かと思えば指輪と遅刻。
言っちゃ悪いがあまりにも「どうでもいいこと」でしか批判できてないね。

>>451
＞いつ田中が税金泥棒した？　ひょっとして物納の話してるのか？
＞あれは「納税」と呼ぶのです。

ふざけんな！ファミリー企業に肩代わりさせておいて何が「物納」だ

未公開株をめぐる国税との不透明な裏取引は見て見ぬ振りか？

>>451
＞大体田中の失態失態って、何かと思えば指輪と遅刻。

あんたヴァカ？
国務省職員避難先漏洩、ミサイル防衛をめぐっての独断専行、etc.etc..

それともネタですか？信者さん

真紀子さんは常に正しい。これ定説。

>>454
ライフスペースか。今となっては懐かしい．．

外務官僚が真紀子タタキに励むのは
機密費公金横領追求から
国民の目をソラス為です！！
それに霞クラブなどの記者、議員、官房機密費疑惑の
福田官邸が荷担してる。全員公金横領の接待に与り
横領罪共犯です。コイツラは刑務所送りです！！

>>456
あんたも真紀子批判から目をそらしてるよな

お前のような奴をホメ殺しと称し、
真紀子タタキの一種だｙｏ！！
真紀子は即、官僚と一緒に辞任させろ！！
小泉が辞任させないのは真紀子に
金玉を握られてるからでは（大藁

避難先漏洩と言うが
当時アメリカでも報道されてたそうだｙｏ−ｎ！！
ミサイル防衛は弾丸を弾丸で落とそうとするモノ！！
そんな芸当はイクラ金をつぎ込んでも成功する事無いｙｏ−ｎ！！
アメリカは日本に金を出させるつもりだｙｏ−ｎ！！

税金泥棒外務官僚と、その協力者諸君よ、元気ではげんでくれ。
外相を嘘つきというために最も確実なのはテレコ。常時携帯しておくように、
野上たちに進言しておくことだ。言った言わぬで損をするのは、税金をくすねて
信用もない役人たちなんだよ、とな。

女の私に危険なところへ行けっていうの？などを明瞭に聞かせたら更迭間違いなし。
今のままでは捏造も否定できてないぜ。

真紀子批判より
公金横領追求がヨリ重要だｙｏ−ｎ！！

>>459
話をまたそらしてるな。政府・内閣の方針から逸脱したスタンドプレー
に「徹する」のであれば当然大臣の職は辞さねばならん。

>>460
＞税金泥棒外務官僚と、その協力者諸君よ、元気ではげんでくれ。

だから「税金ドロ」は真紀子だろ

>>463
こっちはどうなんだい？　税金泥棒外務官僚さま、のことだ

＞だから「税金ドロ」は真紀子だろ
なぜ与野党、それを追及せんのか？
追及したつもりが、委員長からも「専門家に任せることはよくあること」
「きちんと答えていると思うが」 などと言われているようでは、
おざなりとしかいいようがない。
つまり、嫌がらせの域を出ていない。民主党をもっと叱咤激励するんだな。

>>464
＞なぜ与野党、それを追及せんのか？

与野党の体たらくは目を覆うばかり

田中大臣の外交は不安な部分もあるが、田中叩きをしている場合ではないぞ！
田中降ろし＝小泉降ろしの動きが本格化してきた。
今日発足される救国議員連盟（松岡利勝、荒井広幸他利権政治屋大集合）のやつらが
自分達の後援会を使って大規模な「国会取り囲み」を計画しているらしい。
許せない！自分達の支持団体を喜ばす為なら、一般国民（内閣支持率７０％超）の
気持ちは踏みにじっても平気という横柄な態度！！！！！！
小泉＆真紀子はもう一度しっかり呼吸を合わせ、抵抗勢力と闘って欲しい。
でないと小泉内閣崩壊、橋本派政権復活だよ！

>>452,453
だから田中批判派はアホばっかりと言われるんだよ。

物納のシステムも知らずに脱税脱税って、もうアホか、バカかと。

「ミサイル防衛をめぐっての独断専行」・・外務官僚リークネタね。

「国務省職員避難先漏洩」・・これは田中の過失だな。
　　　　　　　　　　　　　　でもいつまでこのことばっかりねちねち言ってるんだ？

ここには田中が外務省官僚の不正摘発に成功したことを認めたくない人が多いみたいだ。
彼女の功績により、彼女はここ最近の外務大臣の中では最も格上になった。

荒井広幸はあちこちで小泉・真紀子の悪口を言いまわっている糞。
逝ってよしだ。

外務省か壱買うももちろん大切だが、今は足元救われないように
（抵抗勢力のワナに引っかからないよう）息を潜め、
これからの嵐に備えるべき。
小泉総理とよく連絡を取り合い、がっちりスクラムを組んで。
外務省改革は年末年始の予算をめぐる大嵐が過ぎ去ってからでも遅くない。
まずは足元を固めるべし。

とは言っても外務官僚の200人懲戒処分は今年度中だろうから、
官僚達の命がけの田中卸は容赦なく続くと思われる。

>>470
外務官僚２００人の懲戒処分、、たった２００人？

先日のニュースではそれくらいだったと思う。
今はもっと増えているかもしれません。

アメリカの呪縛から解放されようと自主独立の理念の基に将来超大国となる
中国を念頭において国交を開き、自主独立の軍備を構想したがロッキード
という軍産複合体に嵌められてアメリカの逆鱗を受け失脚した父。
失脚に追い込んだ当時の傀儡ともいうべき官僚や政治化・マスコミ。
そして愛娘の現在の苦境。日本は新しい冷戦の真っ只中と思う晩秋の朝・・・

外務官僚って日米開戦の日に遅刻してきて日本の宣戦布告が
遅れたんだよね。それでニューヨークテロのときでもいまだに
真珠湾奇襲が引き合いに出されるんだよね。

日本生命無限地獄へ突入
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

ひろゆきさんはやっぱり頭がいい

国民のこと考えている政治家っているのでしょうか？
今の状況をみてると本当に悲しくなります。
私腹を肥やすことや派閥のことばかり・・・
特に田中外相が好きというわけではありませんが、
これだけ腐敗しきった政府なのだから
田中外相だけが批判の対象になるのには
疑問を感じずにはいられません。
国民の非難がわかっていながらこの大切な時期に
指輪、遅刻問題を詰問しなくてはならないほど、
政府が腐っているのかと思うと空恐ろしく感じます。
そこまでして何を隠しているのか徹底的に晒していただきたいものです。

>>467
＞「ミサイル防衛をめぐっての独断専行」・・外務官僚リークネタね。

官僚もたまにはいいこともするもんだな。「内部告発」に感謝

>>467
＞彼女の功績により、彼女はここ最近の外務大臣の中では最も格上になった。

いったい何の「功績」だ？

>>474
今５０年前の出来事を論じてどうしようというのだろう

外務官僚の悪事がどんどん暴かれるの希望

>>480
真紀子が暴いたわけではない

>>481
だれが暴こうがいいんだよ。機密費に群がる永田町、霞クラブ、外務官僚どもの税金横領
の実態を天下に曝し上げることが必要なんだ。

こんな見方も出てきたぞ。
　http://www.weeklypost.com/jp/011123jp/edit/edit.html
外務官僚たちがなり振りかまわぬ攻勢をかけている真の理由は、真紀子外相が再び機密費疑惑の
解明に意欲をみせ始めたことに危機感を強めたからなのである。（抜粋）

頼みもせんのに真紀子叩きを「嬉々として」敢行してくれる方々に、
税金泥棒は感泣しているだろうよ。

>>482
＞税金泥棒は感泣しているだろうよ。

「税金泥棒」は真紀子もお仲間だな

まきこさんに期待

>483
馬鹿の一つ覚え（ぷぷぷぷぷぷ

未納者と使込みを同等に考えるとは消防かいキミ（ｗ

官僚の税金泥棒と政治家のそれでは、質が全然違う。官僚の横領行為は、
致命的問題なのだよ。だからこそ、国家の衰退はそこから始まる。

>>486
何を言う。政治家・大臣という権力者の地位を利用した国税との
不透明な裏取引を不問にする事などできん

官僚も真紀子も処断せよ

>>483
発作的に書かない方がいいよ。>>464に答えが書いてある。キミの妄想だ。

>>488
あれのいったいどこが「答え」なんだ？

腐敗官僚の情報操作により今まで甘い汁を吸っていた閣内外のの守旧勢力、記者クラブ、
田中、小泉人気を落としたい野党により田中たたきに走っている。
だが成功していない。　田中の人気が落ちないからだ。　　国民はよく見ている。
その一方その反対勢力は資質を問われる失策を犯した。
国を代表とすべき外相を国連総会、外相会議に国会で田中たたきをさせるため
出席させなかったからだ。　これは日本の国益を損なった。　
国会の追及の状況を見れば世界の笑いものだ。
また、国民を代表する外務大臣の人事権を腐敗外務官僚に剥奪された。
このような状態を放置してよいのか。
報道機関は何も言わない。　記者クラブ組織も一緒になって情報操作を行っている。
田中長野県知事のように記者クラブ組織を解体して、場所と情報をすべてに開放せよ。

>>490
次善の策。
あんなのを海外に出してまた国辱物の失態やらかすよりは幾分マシ。

>>489
じゃ、脱税事犯であることを、どーやって証明するのか？
嫌がらせでない証拠は、はっきり犯罪事実を当人に突きつけることじゃないのか？

>>491
外相である限りだすべきだ。

信者が何を期待しようが勝手だが、真紀子自身は外交がしたいだけで、
改革は「放棄している訳ではない」程度にしかする気はないんだよ。しかも人任せ。
真紀子が改革に挑んでるとか、不正を暴いたとか思ってる人はオメデタイね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0111.html
（問）人事課長更迭問題については、まだ引き続き求めていくお考えか。
（外務大臣）自分は今までも外交だけに専念してきているが、この人事の問題、その他、
色々な不祥事については、やっぱり長い経緯があると思うし、一人が何かを言ったから、
すぐそれで終わるという話でもないと思う。やっぱり皆がそういう気持ちになって、改革し
ていこうというふうな気運と現実的な行動に結びつかないことには前には出ない。基本的
に放棄している訳ではないが、勿論外務省改革をしなければいけないし、それからプール
金についても今検討中で色々鋭意皆さん努力していて、結果が導き出されると思うので、
そういう時には勿論コメントもするし、アドバイスをしたり指導もしなければならない立場で
ある。勿論放棄はしていないが、そのことばかりを言われて、ワイドショーみたいに言われ
ていくということは決して日本のためによろしくないと思うので、そういう意味である。

４９０がいいこと言った

真紀子叩きの連中は
腐敗官僚こそ国民に損害を与えている事実を認めろ

森さんが総理になれる国だよ
内閣だってロクなもんじゃねぇ

>>493
いや、すべきでない。小泉は速やかに外相の任を解くべきだ。

早急にマキコを辞任させたい連中はずいぶんと外交のこと考えてらっしゃるようだな（藁

個人の資質とか何とか言って、組織を守れるとでも思ってるのか？
外務官僚とその腰巾着、お前ら何を考えているの？
構造改革は、内閣の絶対命題！！あがいても無駄！！
橋本派と共に滅びよ！

>>497
外相である限り参加させるべきだ。

>>499
＞構造改革は、内閣の絶対命題！！あがいても無駄！！

だからそれは何の改革プランも持たない真紀子には無理

＞＞外務官僚とその腰巾着、橋本派と共に滅びよ

激しく同意!!!

ここで国民が真紀子さんを支援しないとまた有耶無耶になる。
腐った旧体制を打破せよ！

真紀子以外に、まともな政治家で外務省の横領も無くせる政治家は
自民党にはいないのか
いないなら、自民党は解党しろ

真紀子が外務大臣をとかれて、雅子が出産すると
あの外務省パパがのしてきて、ますます宮内庁と
外務省がベッタリで、腐敗の構図が限り無く続く

真紀子は構造改革をやっている。
機密費にメスをいれ税金の無駄使いを減らした。
大物腐敗官僚を更迭した。
石原大臣がやろうとしているのは構造改革も税金の無駄使いを減らそうと
しているのではないのか。
だが大物腐敗官僚の反対で挫折しかけだ。
反対大物官僚更迭なくしては進まないだろう。

>>494
日本語が変。
「真紀子自身は外交がしたいだけ」の部分に関して言えば
外務省や腐敗議院達が、田中外相を国際会議に出席させない状況で
田中外相に活躍の場を与えないで状態で「真紀子自身は外交がしたいだけ」と
彼女を評するのは卑怯。
先ず、田中外相が活躍する場を作るべきだ。
世界に真紀子外相が認められたら、真紀子降ろしが出来なくて、都合が悪いだろうが。。

>>505
唖然。真紀子信者はバリバリの左翼のようだ

田中外相を降ろしたら、小泉内閣も終わる。
小泉さん、判っているネ！

>>507
＞先ず、田中外相が活躍する場を作るべきだ。

「まず」とは笑わせてくれるな。事実は全く逆。
数々の失態の結果、実質的な権限を首相に取り上げられたのだぞ？

すでに禁治産者扱いされてる真紀子にせいぜい期待したまえ

うん、真紀子さん頑張ってると思う。
あそこまでいじめ、シカト、罠にあいながらも・・・
普通の神経ならとっくに挫折してるよ。弱い人なら病気になってる、心の・・・
彼女が頑張れるのは国民の高い支持率の賜物だと思う。
国民の支持率なくして改革は不可能。
不運なのはテロが起こってしまったことでしょう。
不正暴露を優先させたために外交が御座なりになり
結果そこがネックとなってしまった。
政府や官僚は外交のことよりも、自分の不正が暴かれることを恐れ、
傷口に塩を刷り込むような行為を繰り返す。
外交のことを本当に考えているのなら
私怨を捨てて真紀子さんに協力すべきなのに・・・

国の借金増やし、税金ドロボウしてる歴代大臣や官僚よりも
ずっと有意義なことしてる真紀子さんを応援し続けるよ。
それが改革に繋がるのだから。

>>511
ほんとだなー。
あそこまで頑張れる精神力ってすごい！
応援し続けるよ。

>>510
このスレでは、貴方が禁治産者扱いになっている事に気が付いている？

>>513
「あなた」って単数形扱いしているところが厨だ(･∀･)

ここで執拗に真紀子叩きをしてるやつ
腐敗官僚
閣内外のの守旧勢力
官僚のリーク垂れ流し記者クラブ連中
田中、小泉人気を落としたい野党
でなきゃ、
リーク記事を疑いもなく信じちゃう単純馬鹿（ｗ

国民の支持率が改革に繋がる！
国民よ、立ち上がれ!!
税金泥棒を粉砕せよ!!!

>>515
＞リーク記事を疑いもなく信じちゃう単純馬鹿（ｗ

いや、ワイドショーの「真紀子さん頑張れ！」的報道を何の疑いもなく
信じてるのがキミ。大衆ってのは勧善懲悪物が好きなんだな。

>515
厨房も仲間にいれてくれ
愉快犯ってやつね

なんだ
厨房のかまって君だったのか・・・

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　　　　　　　 　ヾ|
　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　 │
　　　|:彡/　 ┏━━-　　 -━┓|
　 　/＼::|　　　＿___ヽ　　/ ＿_ │
　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /　真紀子ってのは神経症だろ
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　by 裕次郎の兄
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
　　　　　　＼　 ~'' >--<~ |
　　　　　　　 ＼　/ヽ___||/
　　　　　　　　　＼　|　|
　　　　　　　　　　＼|

>>520
はぁ〜？

信者の皆さんは真紀子に何を期待してるんですか？

>>515
「田中、小泉人気」って一緒にしないでくれるか？

５１１のスレがもう読めなくなってしまった。　残念。
イイ事書いてあったのに！
真紀子叩きの方、無駄なスレ書かないで。　お願い！

>>517
ワイドーショーは真紀子さんマンセーしてませんよ。むしろ逆。
見てないならワイドショーという言葉使わないでね♪

>>525
十分マンセーだと思うが。

>526
ワイドショー見てたのですね。それはすいません。

>>524
リアル厨房ですか？

>>522
税金泥棒への支援者のみなさんは、税金泥棒にもっとやれと期待しているんですか？

菅直人は官僚と戦いながらも結果を残した。
今に至るまで真紀子は実際何も結果らしい結果を残していない。

すべてを官僚のせいにするのは見苦しい限り。言い訳は聞き飽きた。

>>529
悪いけど本当にそんな風に感じる

＞５３０
結果を残すのはこれからですがなにか？

>>530
短絡的だな。
結局管さんはそのことが原因で党の”お飾り”になってしまわれた。
残念。

>>532
＞結果を残すのはこれからですがなにか？

「結果」というのはこれまでの輝かしい失態の数々ですか？

政権を批判しない期間、いわゆる「ハネムーン」はとっくに
終わりましたが何か？

>>529
いいえ、アホですか？

で、信者の皆さんは真紀子にどんな改革を期待しているんですか？

「アフガン支援政府代表に緒方貞子氏」との報道。

外務省の改革は緒方さんか櫻井よしこ女史に担ってもらいたいね。
彼女たちなら何かしらの結果を残すだろう。

正直言ってもう真紀子にはうんざりだ。

なんだただのアンチか

>>530
>真紀子は構造改革をやっている。
>機密費にメスをいれ税金の無駄使いを減らした。
>大物腐敗官僚を更迭した。
>石原大臣がやろうとしているのは構造改革も税金の無駄使いを減らそうと
>しているのではないのか。
>だが大物腐敗官僚の反対で挫折しかけだ。
>反対大物官僚更迭なくしては進まないだろう。

ということだそうです。
そういえば菅直人は愛人問題でつぶれたね。
真紀子は叩かれても頑張って欲しい。
菅直人も応援してくれれば人気が上がるのに。

>>535
過去レス＆ログ読んでください。

>>535
＞で、信者の皆さんは真紀子にどんな改革を期待しているんですか？

まったく同感。信者たちに真紀子が描く省改革のプランを是非
聞いてみたいものだ。

>>538
>真紀子は構造改革をやっている。
>機密費にメスをいれ税金の無駄使いを減らした

信者よ、デマは流すな

いくらわめいても税金泥棒の罪状は消えんのだよ。支援者諸君！

>>539
クビにしろとかそんなのばっかりで、具体的な改革のビジョンが見えてきませんが？

>>540

アンチ真紀子が描く省改革のプランを是非聞いてみたいものだ。

>>544
真紀子から具体的な外務省改革のビジョンが見えてこないから批判してるんですよ。
ですが、信者の皆さんが真紀子を支持するからには、何か支持するに足るビジョンを
真紀子から感じとってるんですよね？それを教えて欲しいんです。

外務省に乗り込んで「改革する」と公言している真紀子に何らプランなし。

これだったらまだ桝添なんかのほうがマシだな。

545>>
とりあえず無駄な税金の使い方をなくして欲しい。
そのための人事を行って欲しい。
人事課長を変え、税金の使い道を正す体制にして欲しい。
田中知事のように記者クラブを改革し情報公開を徹底して欲しい。
ところでアンチ真紀子が描く省改革のプランを是非聞いてみたいものだ。

なんか粘着アンチ厨房がage荒らししてるな、うぜー

>>545
過去スレ読め

>>545
新聞の言葉使ってる＞ビジョン（藁

うぜーよ基地外

>>550
別に新聞用語じゃない。日本語のお勉強してきな

>>547
そのために真紀子が何やってくれてるよ？

>>548
自作自演か？

>>553
真紀子はただ恐怖政治がしたいだけ

独裁

>>552
新聞で使った言葉ではなく自分の言葉で語れ

首相に権限奪われた真紀子、思い余って監禁事件

>>557
新聞で使った言葉を使うな？
何も喋れなくなるぞ(´∀｀)

この板
まじ真紀子スレばっかりだなあ・・・

小泉よ、直ちに真紀子を解任して次の大臣が決まるまでは
吉田茂のように外相を兼任せよ

世論調査：首相が真紀子を更迭しても内閣を支持する→８０％

マキ子にむかついてるヤツ多し

真紀子擁護はわかるがアンチはなぜ外務省の味方して真紀子叩くのだ？
アンチのレスが国会中継と同じような内容ってのが更に笑える。
しかも新聞で叩かれた内容と同じような言葉でしか語れないリアル房もいるし。

>>562
ムカツクというより真紀子じゃこの国の外交を危うくする。

いくら上出来の風紀委員が務まっても（俺はそれすら真紀子には無理と思うが）、
主任務である外交にケチがつくのであればそれこそ本末転倒。

>>563
何故真紀子を叩くと外務省の味方になるのだ？
遅々として改革を進めないどころか、本人はやる気がないのが
明らかなんだぞ？
オマエが一番リアル厨房なのが分かってないのか？

＞５６４
過去の外交だって大したことしてきていないのだから今更目くじらたてることもない。
日本はもともと期待されていないし、国会議員なんて３流だって笑いものになってる。

>565
できる状況になってそれでも何も出来ないなら叩け。
不正してる連中が不正を暴こうとする人間の足を引っ張るのは当然のことだ。
その辺は見ないふりかい？だから味方なのさ。

>>566
過去の外相がたいしたことないから、という理由だけで
真紀子のキチガイが正当化されるのか？
外務省以上に先例主義的クズだな。とっとと死んでくれ。

>>568
>外務省以上に先例主義的クズだな。とっとと死んでくれ。

同意。激しくﾜﾗﾀ

>>565
> 何故真紀子を叩くと外務省の味方になるのだ？

　何故税金泥棒を叩くと真紀子信者になるのだ？

>>567
できる状況って・・・
真紀子自身にやる気がないのにできる訳ないだろ（大藁
>>494をよーく読んでみな。教祖様の緒言葉だし。

>545
外務省改革のビジョンを示すのはまだ時期尚早ではないかと。
まず人事権を行使して体制を作って足固めしない段階でビジョンなんか示したら
外務官僚の横暴でつぶされちゃうジャン。
よってまず人事権掌握をという真紀子の戦略は当を得ています

>>568さん
＞この国の外交を危うくする。

これに対してのレスだぞ。キチンと読んでくれ。
キチガイにキチガイ扱いされるマキコに同情する。

どーでもいいじゃん！
日本はアメリカの植民地

>>573
ん？誤解したなら謝るが、あなたの言いたい事は、
どうせ日本に外交なんて出来ないから、真紀子でもいいや
といってるのでは無いの？
既に諦観してるなら仕方ないが、それならまともな外相に
変えるように国民が賢くならねばと思わないのかい？

>>575
同感。
すでに何度も名が上がっている緒方貞子か櫻井よしこあたりがいいかと。

変わるわけないじゃん
しがらみで動けんのに
権力者でさえ。殺されるぞ

いずれにしても私怨や行き当たりばったり、でまかせばかり
言ってる人には改革など出来ませんね。

チョン氏ね！

おいこら、板が違うぞ！逝け！！

>>547
＞とりあえず無駄な税金の使い方をなくして欲しい。

まったく同感ですね。まず機密費の問題で言えば、松尾らの個人的流用からも
わかる通り、大幅な過剰予算であったのは明らかです。予算が余っているから
馬や女を買ったり悪用する。これは完全に税金の無駄使いですから、機密費の
予算を減額することができるはずです。外務省改革要綱の原案では機密費の二
割削減が明文化されていました。たった二割ですが、これでも国民から見れば
税金の無駄をなくす小さな一歩でしょう。しかし田中外相が発表した改革要綱
からは二割削減という数値目標が消えています。

さらに税金の無駄使いというならODAの削減についてはどうでしょう？聖域なき
構造改革を唱える小泉内閣ではODAの削減をも方針にしており、私が小泉総理
を一応は支持する理由のひとつです。
中国には日本から毎年二千億円ものODA支援が続いていますが、その中国は
不思議なことに毎年六百億円ものODAをカンボジアやベトナム、東チモールなど
の国々に支援しています。毎年10％以上も軍事費を増大し続けている軍事大国
の中国が被支援国というのもおかしな話ですが、他国への支援に横流しされてい
る現状を見れば、中国のODAを大幅に削減できるのは明らかですね？
しかし、この対中ODAの削減には田中外相自らが抵抗しました。野中広務や橋
本龍太郎、鈴木宗男らと同じ親中派ですから別に不思議なことでもありませんが、
こういう税金の無駄使いには皆さん平気なんでしょうかね？外務省の税金泥棒が
いくらでしたっけ？

税金の無駄という点では、さらに北朝鮮へのコメ支援の問題もありますが、もう
皆さんご存知でしょうから省きましょう。

＞人事課長を変え、税金の使い道を正す体制にして欲しい。

あの人事課長を変えることが、どう改革につながるのか見えてこないんですね。
園遊会に地元後援者を呼べなかったからでは話になりません。説明責任を果たす
必要があると思います。人事と言えば批判派の皆さんには小寺課長が懐かしいと
思いますが、あの結果対ロシア政策がどう転換したかご存知ですか？

＞田中知事のように記者クラブを改革し情報公開を徹底して欲しい。

田中知事は支持しませんが、記者クラブ改革もよろしいんじゃないでしょうか？
なにぶん外務省は機密情報を扱いますから、国益に反しない限りでですが。
情報公開という点では、先の改革要綱でも民間による外務省の運営監視が明記
されていますが、どうしてその人選を官僚に任せてしまったんでしょうか大臣？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1005490443/

今、>>581 がいいこと言った！(･∀･)

近年まれに見る「良レス」だな（笑

ぜひこれに反論してもらいたいものだな。

ある意味っつーか
実際権力闘争だもんな〜
利権で潤っている連中は必死に叩くわなそりゃ
真紀子がばれー！！！

>>583
いやどうも。時間をかけた甲斐がありました。
ところで、たまには同じ批判派の話を聞いてみたいんですが、小泉首相が
12月の内閣改造で田中外相を更迭しなかった場合、あなたはどうしますか？

読むのもウザイ
どこかのパクリだろ

>>584
北朝鮮で米を送ってもらうのを待ってる人ですか？
あるいは中国でODAを着服しようとしてる人ですか？
それとも田中家ファミリー企業の越後交通の人ですか？
アナタが利権の為に真紀子を応援してるからといって、
叩いてる人もそうだとは限りませんよ。

>>586
３行以上の文章は読めませんし、書けません。
漢字も殆ど分からないので、平仮名で書いて下さい。
って正直に言いなよ。

>>588
いや、案外図星だったりしてな（笑

くだらん
自己満足か？誰も読んでくれないくせに（藁
読ませられないのは君のせいだよ
せいぜい自分に酔ってろ（藁

>>590
＞誰も読んでくれないくせに（藁

なぜ読めないの？負け惜しみ言わないでマトモに反論したら？

酔ってくれなくて、むかついてるんだな？
せっかく会心の一撃のレス書いたつもりなのに鼻っ柱折られて興奮してるんだな
叩かれて恥ずかしさも混じってきてるんだな（藁
まあがんばれや！
まともなのは読んであげるから（ｗ
そう熱くなりなさんな、ＤＱＮ丸出しじゃ面白くない（ｗ

なんか予想通りの残念な展開ですが……。
最新50のうち私のレスは>>543、>>545、>>581、>>585です。

いるよな、自己陶酔してるヤツ
バカじゃないの？
論文でも書いてろ！

>>593
＞なんか予想通りの残念な展開ですが……。

まったく残念だね。俺も真紀子支持派のまともな反論を期待してたよ。
ちょっと肩すかし食らった感じだな。

>>594
誤魔化さないでどこがどう支持できない、あるいは支持できると具体的に
反論してみたらどう？

これじゃ議論にならんな・・

ＯＤＡにも利権が有り、工事は日本のゼネコンが請け負うので
そこから宗男など外務族議員、官僚にリベートが有る。
これも公金横領罪だ！！
機密費削減案は官僚作成なので削減などする筈ないよ（大笑
自民多数の国会も機密費でゴチになってるから、削減無し。
かくして愚かな有権者が自民に投票してる限り腐敗は無くならない。

逃げるのか（藁

自己陶酔野郎はよっぽど悔しかったんだな（ｗ

トリップ付けます。

批判派の皆さん、>>585はいかがですか？ちょっと興味ある。

>>598
そのODA削減に反対してるのが真紀子サンなんだけど？

>>601
批判派の一人。
実はさっきからずっと考えてる。一言で言えばジレンマ。
・・現段階では留保（苦

>>601
トリップ歓迎（批判派より

おれはネオドリップ派（ｗ

＞５９９
真紀子の１２月辞任前の最後の仕事は
公務員法違反と公金横領罪で課長以上の官僚をクビ切るか
刑務所に送るかだけで立派な改革だ！！　官僚はビビルからｎｅ！！
刑務所では特製カレーとビールで消灯後歓迎会だ（大笑い

意味不明なこと書くなよ

>>598
＞ＯＤＡにも利権が有り、工事は日本のゼネコンが請け負うので
＞そこから宗男など外務族議員、官僚にリベートが有る。
＞これも公金横領罪だ！！

その通りですよ？そんな悪の温床と化したODAの削減に抵抗する外務大臣に
満足ですか？せっかく小泉内閣なのに。

＞機密費削減案は官僚作成なので削減などする筈ないよ（大笑

ご存知ないようですが、二割削減の数値目標は事務局が田中外相に上げた
原案に明記されていたんです。

＞自民多数の国会も機密費でゴチになってるから、削減無し。
＞かくして愚かな有権者が自民に投票してる限り腐敗は無くならない。

これもその通りで、かつて一度でも政権に就いた政党なら機密費の恩恵に
与っているのは常識ですね。どうして田中外相に改革が期待できるのか、
さっぱりわならないんですよ。私は自民党にも投票しませんけど。

>>608
激しく同意

真紀子がＯＤＡ削減に反対のソースは？？
削減反対はリベート貰う官僚デネーカ？？

たばこ税増税絶対反対！
ニタニタしながら増税の話する塩じぃには心底呆れた！
増税なんて不正を正してからだろうが！
不正があるうちはいかなる増税も無意味。
汚い官僚たちの懐が暖かくなるだけだ！

＞無駄な税金の使い方をなくして欲しい。

激しく同意

親中派・真紀子外相、ＯＤＡ削減に抵抗
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001071309.html
「ＯＤＡ一律削減は問題」外相、首相に再考求める
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001080802766.html

権力闘争でいいじゃん
腐敗官僚から利権を奪え、真紀子

やっぱり女に政治は向かない。

男に任せておいたら、６６６兆円もの大借金をつくったんじゃない
特殊法人も独立行政法人も男が運営して、税の無駄遣いやってるんでしょうが

>615
女だからがでたらおしまい。
個人的には女の方がヴァカな分汚職はできないと思う。

お金を握る部署は女性の方が向いてます。

先の>>581には共感するところしきり。読み手が擁護派か批判派かにかかわらず、
かなり説得力のあるものだったと思う。

>>585の田中外相留任のケースについての質問は、そうなった場合は確かに残念
だけれども、今のところは小泉総理にしか大胆な改革を期待することはできないと
思う。ＯＤＡ削減にしても、道路行政全般についても、かの政権に変革できる可能性
を見いだせる内は支持する（と思う）。

金持ったら何するかわからん

>>613
>親中派・真紀子外相、ＯＤＡ削減に抵抗

マジで真紀子外相には辞めて欲しい

>>610
おなたの言う通り、一部の外務官僚や鈴木宗男ら利権政治家もODA削減には
もちろん反対しています。そういう抵抗勢力に立ち向かうことも外務省改革だと
思います。

対中ODAについては6月26日の参議院外交防衛委員会がおすすめです。

>>619
＞ＯＤＡ削減にしても、道路行政全般についても、かの政権に変革できる可能性
＞を見いだせる内は支持する（と思う）。

やはりこれが一番現実的な選択ですかね。
小泉内閣支持層のほとんどが、田中外相更迭でも内閣支持を続けるそうなので
決断してもいいと思うんですが。もしそうならなかったら残念です。

>>581文が出てから微妙に流れが変わったな・・

ここまで読んだけど、理論派の真紀子擁護者って皆無なんだね
皮膚感覚で真紀子を応援してるんだろうなー。なんか哀しい

>>625
いや、俺もさっき書いたけど悲しかったよ

カナダのブリティッシュコロンビア大学心理学科教授ロバート・ヘア教授が作った
「サイコパス-チェックリスト」。
・口が達者。
・自己中心的で傲慢。
・良心の呵責や罪悪感に欠ける。
・他人の感情への関心に欠ける。
・ずるく、ごまかしがうまい。
・感情が浅い（冷淡）。
・衝動的。
・責任感に欠ける。

>>625
でもさ、大衆の心情ってのは今も昔もそう変わらないんだよね。

決して大衆を馬鹿にしてる訳じゃないよ。彼らの怒りもよく分かる。
冷静さに欠け、そして熱しやすく冷めやすい。良くも悪くも大衆とは
そういうもんさ。

>>627
話をそらさず、自分の言葉で語ろうね

>>628
自作自演ｶｺﾜﾙｲ

>>630
ﾊｧ(ﾟДﾟ) その根拠は？
かなり妄想癖が強いようだな。お気の毒に

>>631
おめーも大衆だろが
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

さすがの菅も火中の栗は拾いたくない、と言うことか。何もかも真紀子に押し
つけるのがイチバンだ、とばかりの鳩山よりは、「頭脳的」だな。（藁
しかしわが党なら「機密費問題などを徹底追及している」ってのは疑わしいゾ。

菅民主幹事長「田中外相辞めさせるのは政府の方」
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011116CIII108616.html
　民主党の菅直人幹事長は16日午後、国会内で記者会見し、田中真紀子外相の
不信任案を野党が提出する可能性を否定した。「任命したのは小泉純一郎首相」
と述べ、「辞めさせるのは政府の方」と外相辞任を野党として積極的に働き掛け
る考えはないという。一方で「辞めさせずにああいう扱いをしている事がおかし
い」と現状の“外相不在”を放置する政府の姿勢も批判した。

　菅氏は「今回はいろんな事が複雑に絡み合っている」と指摘し、田中外相の
扱いが政局がらみの問題になっているとの認識を示した。ただ、「役人を味方
するための不信任案は出さない」と述べ、最後には民主党政権なら「資質のある
人物を初めから任命し、機密費問題などを徹底追及している」としていた。

>>630
激しく同意

外務省は屑の集まり。
高学歴集団だからって一般人を馬鹿にするな。

>>633
税金ドロボーの味方はしたくたいということなんだろうね。不信任出さないってことは。

真紀子さんのおかげで、首相主導の外交が出来た。
感動した
真紀子さん、頑張って国費横領者を痛めつけてくれ

きょうの真紀子あげ

もはや真紀子はレイムダッグです

内部告発に基づく官房機密費の用途例　（長文御免）
　フランスで開かれたアルシュ・サミット（主要国首脳会議）の随行員に、総額二千万円
の“せんべつ”が官房機密費から支出されていた――日本共産党の緒方靖夫議員は十六日、
参院予算委員会で、外務省の極秘内部文書を示して、機密費流用の実態を追及しました。

　アルシュ・サミットは宇野内閣時の八九年七月に開催。緒方氏が示した文書は、「サミ
ット一行リスト（案）」と題し、当時、首相外遊の支援にあたっていた外務省「経済局サ
ミット準備室」名で作成されており、同準備室の室長は、機密費詐欺容疑で逮捕された松
尾克俊・元外務省要人外国訪問支援室長でした。

　リスト右肩には、極秘扱いを示す「秘　無期限」の印があり、首相に随行した首相官邸
の秘書官名や各省庁の幹部名を列記。氏名の横に「４０」「３０」などと記されています。
内部告発によると、これは“せんべつ”金額（単位は万円）で局長クラスは四十万円、秘
書官クラスは三十万円、課長クラスは二十万円などとなっています。総額は二千万円。
「２０００」と同文書にも記されています。（2001/03/16　参院予算委）
　http://www.jcp.or.jp/diet/souten/kimituhi/0317_ogata.html

こんなこと続けてきたんでは、福田の表情がいつ見てもさえないのがよく分かる。
公文書偽造、名誉毀損で緒方議員が告訴されたという話も聞かないから事実だろう。
随行の役人にまで「餞別」とは！　世間はリストラ、失業のどん底だというのに、だ。
それでも足りずにせっせと裏金、水増しに余念がない人たちとは。・・・・・絶句！

581氏へ
説得力のあるカキコかつ信者に付き合える根気の良さに敬意を表する。
ただ、いくつか心に止めておいてほしい事実がある。

「信者は過去ログ読めない」
「信者は長文読めない」
「信者は決して自分で情報に当たろうとしない」
「信者は説得力のある議論をされるとカキコを一時やめるが、次の朝には忘れてる」

また反論できなくなると
中傷、すり替え（例：過去の大臣だって何もやってない）
捏造（例：「真紀子は国務省の避難所を漏らさなかった」「真紀子が機密費を暴いた」）
撹乱（例：自身が情報に当たろうとしないことを逆手に、論者にあらゆるソースを提示することを求め疲労させる）
レッテル張り（例：「こんなことを言うのは外務官僚に違いない」）
と言ったディベート術を意図的に行うものもいるので注意されたし。

「アンチは関連サイトや新聞、TVの発言の引用のみで自分の言葉で語らない」→情報鵜呑み
「アンチは直リン貼りまくって鯖に負担かける」→他人叩く前に自分がﾏﾅｰ守れ
「アンチは害務症に都合の悪い話題がでると問題を摩り替える」→税金泥棒と言われると税金未納と返す
「アンチは１日中２ちゃんに張り付いていて細かいことまで荒を探す」→ヒッキーと推測される

>>641
レッテル張り（例：「信者は過去ログ読めない」）
自ら範例となっていることに、気づかないところがイタイ。

>>641　それを言うとアンチも否定するが、上記とどう内容の事を
アンチでも使用する人がいることを忘れないでくれ。

擁護派の私が､ここで意見を書くと、内容以前に、言葉尻だけを指摘
されたり、「てにをは」の間違いなどを批判し、内容のことに関して
再び説くと、沈黙か、適当にあしらわれる。このようなことをどう思いますか？

アンチの内訳
・ヒッキーリアル房　・リストラリーマン　・小泉狂信者主婦　・良識ある批判派（ほんの少数）

信者の内訳
・税金泥棒に怒っている一般人（感情派）　・ワイドショー主婦　・良識ある援護派（少数）

「アンチは関連サイトや新聞、TVの発言の引用のみで自分の言葉で語らない」
→真紀子批判者は国会答弁の引用や真紀子が直接ＴＶの前で言った客観的事実も積極的に引用している。
　（真紀子批判をするもののすべてが客観的な証拠に基づいた発言とは言わない）

「アンチは直リン貼りまくって鯖に負担かける」
→>>640(w

「アンチは害務症に都合の悪い話題がでると問題を摩り替える」
→そもそも信者の使う「税金泥棒」という文脈が反論に窮した時にでるレッテル張りかすり替えである。

「アンチは１日中２ちゃんに張り付いていて細かいことまで荒を探す」
→ここに根拠のない批判。中傷。妄想。が信者の典型的な逃げ口であることが証明されている。
　ちなみに私はまとめて読むことはあるが１日中張り付いてなどいない。
　

>>645
かまってくんなので放置すれば？
揚げ足とりは厨房の証ですから。

>>645
具体的にレス番号言ってみて。

>>647
＞そもそも信者の使う「税金泥棒」という文脈が反論に窮した時にでるレッテル張りかすり替えである

お前リアル消防だな（ｗ
税金泥棒は事実だぞ
なんで外務フォローすんのさ

税金ドロボウをレッテル貼りやスリ替えだと勘違いしてる６４７は逝ってよし！
つーかここで語るな、ウゼー

>>650
汚職外務官僚が税金泥棒というのは事実。
更迭どころか法的に厳しく裁かれるべき。
横領に対する現行法の罰則も強化すべきだ。

ただし、それが真紀子を正当化させるものではない。
汚職者のフォローなどしていない。
議論の摩り替えを行うものがいることを指摘している。
そこですり替えが行われる限り、このスレは延々とループしつづける。
（現にループしている）

普通の感情のある人間は外務省は許せない。
それはマキコアンチ、信者に関わらずな。
外務省を擁護するのはネタ職人だろ。本当はマキコ派だが
このスレの住人の外務省批判をより激しいものにするために
あえて外務省を擁護するようなカキコしてるのだろう。

>>652
語るに落ちるとはまさに君の事。
ずっとこのスレに張り付いていたんだな（ｗ
ループするのはいろんな人が書き込んでいるから仕方ない。

それにすり替えてるのはアンチの方だよ、悪いけど。
外務省叩いているからといって必ずしも真紀子さん
信者とは限らない。レッテル貼りってこのことか（ｗ

>>654
そもそも外務省擁護派などいないと思うが。

>>647
＞そもそも信者の使う「税金泥棒」という文脈が反論に窮した時にでるレッテル張りかすり替えである

税金泥棒は事実そのもの。その協力者・支援者とラベリングされるのがえらく
お気に召さないようだが
キミ自身が、なんのためらいもなく相手を「信者」と決めつけているのを、
逆用しただけさ。知能レベルはまったく変わらん。
目くそがいいか？　鼻くそがいいか？　好きな方でいいよ。（嗤

>>653
外務省のすべてを否定してしまっては結局極論になり、
現実的な改革についての議論はすすまない。
もしも国民が本気で考えた末に外務省のすべてを否定するというのなら、
何も真紀子を外務省に据えるなんて回りくどいことをしなくても、
外務省を廃止してしまえばよい。
そうではなくて現実的に外務省を機能的な組織に変えていくべきだと考えるのなら、
外務省＝悪、真紀子＝善というくだらない図式はいいかげんはずすべきだ。

ようするに大衆は勧善懲悪の分かりやすい構図に二元化するのが好きなんだろう

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　 ￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .　　|　ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 　|ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　どっちもどっち
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>>655
外務官僚が垂れ流す「情報」をなんの疑いもなく盲信し、真紀子を叩くことで
汚職追及の目を逸らせようとする官僚たちの「術数」に、まんまと組み込まれ
ているのを「協力者・支援者」と、尊称を呈しているのだよ。

>>654
張り付いてなくても過去ログぐらい読めるでしょ・・・。
それに外務省を叩いてる人＝信者なんて言ってないですよ。
あくまで641にあげたような盲目的な人達のことです。

>>656
汚職者が税金泥棒というのは事実ということは652で書きました。
それにあなたを信者だと決め付けたことはありませんよ。

張り付き疑惑がでたんで私は落ちます。
それと私は外務官僚でもなんでもないですよ。(w

>>655
アンチはオマエだけではないだろ？
自分が違うからって人も違うと思い込むな。

>659>660
ｹｺｰﾝ！

外務省＝悪、真紀子＝善
真紀子＝悪というのもあるが

それは一部の感情派だと気付いてください。

>>659
土井たかこ・・・

>>656
同意

662がいなくなったら偏見アンチのカキコがなくなった・・・・マジ・・（汗）

>>668
どこが偏見なの？しごくまっとな意見だと思うが。

５８１が信者の驚異的な書き込みペースに冷や水を浴びせかけたのは
どうやら事実のようだ。

だが６４１の言うように時間が経てばまたいつもの調子になるんだろう。

>>669
どこ？　まっとうなの。

小泉と真紀子って夫婦なんだ･･･

>>669
668みたいなレスにすかさず言い訳レス入れるのは本人だけ（ｗ　落ちたんじゃねーのー

>>670
アンチの矛盾が発覚。
信者は長文読まないんじゃなかったっけー
581のが冷や水になったのなら信者も長文読んでるんじゃん（ｗ
なんでも都合の良いように解釈すんな、バーカ

>>673
>581のが冷や水になったのなら信者も長文読んでるんじゃん（ｗ

俺は670じゃないが、読めたのなら581への反論を聞かせて欲しいものだね

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（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　あなたのお金で買ってきなさい！
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読めるんだったらまともな反論の一つや二つ出てきそうなもんだが
>>673

>>674
話を摩り替える前にレッテル貼ったこと誤れば？
都合が悪くなるとすぐに問題摩り替えるよな。

>>677
なぜお前に謝まらなきゃならんのだ？
俺はレッテルなぞ貼ってない。誤爆も大概にしろや

>>677
で、581氏への反論は？

>>679
５８１のおとりまきご苦労様

反論？特に反論なんてないよ。結構公平な立場で見ていていいのではないの。
うざいのは何かにとり憑かれたようなアンチだけだ。
公平な見方をしていれば真紀子外相を叩いていても仕方ないと思うよ。

>>680
＞結構公平な立場で見ていていいのではないの。

ってお前がレッテル貼りしてるじゃないか。

>>681は誤爆だ。すまん。

真紀子さんは間違ってない。すべて官僚が悪い。
国民は真紀子の味方だ！

>681
絡むな（ｗ
真紀子外相を擁護する発言を少しでもするとなんでもかんでも
否定するからアンチはドキュソ厨房なんだ。ガキっぽいぞ。

１人だけウゼーアンチが混ざってる。リアル粘着厨房確定。

タナマキは中国とのパイプもあるし、国民から人気もある。英語もできるし社交のマナーも知ってる。
李登輝ビザ発給問題とか教科書問題とかでしこりを作ったから、困ったときの何やらで、タナマキ外相
はいいと思います。

＞６８１
レッテル貼ってるっていわれた事がトラウマになってるのだねボウや

>>684よ、結局まともな反論はなし？

粘着は放置ですよ。相手にするならお前も厨房

>>684
ガキ呼ばわりしているやつがガキ、と。

りっぱな「大人」なら反論してみよ。

機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！

機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！
機密費に群がる税金泥棒さんとその支援者諸君！

>>691-692
論理的に考えることが出来ないから、すぐパニックに陥ってしまう。
典型的な“真紀子症候群”患者。
カワイソウニ、同情します。

>>693
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｰｲ

>>581です。週末はネットをやらないことにしているので1点だけ。

私は、政治家を支持したり批判したりするうえで、自分の好きなあるいは嫌いな
政治家を、同じ理由で支持したり批判できなければおかしいと思います。Xという
事実をもって政治家Aを支持したり批判するのであれば、同じくXという事実をして
政治家Bも支持または批判できなければなりません。

私は鈴木宗男という政治家が大嫌いですが、もし鈴木宗男が外務大臣になって
機密費の二割削減という数値目標を削除したら徹底的に批判します。親中派の
政治家として李登輝氏へのビザ発給に反対したり、検定済みの教科書を批判し
たり、総理大臣の靖国神社参拝を阻止しようとすれば、徹底的に批判するでしょ
う。任命権者である総理大臣の意向に反して、駐米大使を更迭するなと言ったり
事務次官を更迭しろと言ったら、「上司に従えないなら辞任せよ」と徹底的に批判
するでしょう。

私は野中広務という政治家が大嫌いですが、野中広務が北朝鮮にコメを送れと
言ったら徹底的に批判します。
私は神崎武法という政治家が大嫌いですが、神崎武法が在日外国人に参政権
を与えるべきだと言ったら徹底的に批判します。

Xという事実があるのに政治家Aを許したら、同じXという事実で政治家Bを批判
できなくなってしまいます。

581がいい意味でやっとこのスレを終わらせてくれたな。

暫く来ない間に、このスレが落ちていた。
なにやら５８１に原因がある様なので過去に溯って読んでみたが、たいした事書いてない。
５８１は、非常に斜めから見た見解で、自己のロジックのみに陥っていて、読み苦しい。

田中外相の改革要綱から機密費の２割削減目標が消えていた事を非難していたが
「機密費を削減する」とした事に、国民は先ず、敬意を示したい。
今まで、誰がそんな事をしたか？　怖くてだれも言えなかったタブーだ。
それにメスを入れてしまったから、彼女は徹底的に叩かれているのだ。
２割の数値が無くなったからといって、その削減幅が少なくなるのか、多くなるのか
判っていない。　数値が入らない事で、結果的には３割になるかもしれない。
つまり未知の事で人を評価してはならない。結果はまだ誰も判っていない。
偉そうに批判するな。

またＯＤＡの削減の事も、５８１の理論展開に都合の良い事だけを書いている。
ＯＤＡの無駄使いは、中国だけではない。
日本の無駄遣いの最たるものだ。　なのに、なぜ、中国の事しか書かないのだ。
５８１は、ＯＤＡの事で田中外相を絡めて語り、無駄遣いだと主張するのであれば
世界各国へのＯＤＡに関しても論じるべきだ。
自分の説明に都合の良い所だけを、拡大解釈して論じるべきでない。

また、人事課長を変える事と園遊会とを引き合いにだして書いているが、これも卑劣。
田中外相を貶める書き方だ。
国民は、外務省の人事課長だけではなく、多くの職員の辞任を望んでいる。
判っていないのは、５８１だけ！　自己陶酔はヤメロ！

＞＞６９７
偉いぞ！『国民』

>>695
愚らない事を、偉そうに書くな！　自分に酔っているとしか思えない。
文脈に矛盾が生じているのにも気が付いていない。　哀れ。
オマエの文は、どこかに投稿しても、どっこも採用しないぞ。
ここだから滅茶苦茶な文章を書いても掲載されるんだが、それも限界がある。
いい加減にしろ！

>>698
ありがとう！

＞＞６９９
君はこう言ってほしいんだね。
オマエモナー

６９７を書いた者だが、だからと言って真紀子信者ではない。
信じてくれるかどうか、判らないが。

自分は、田中外相が総て正しいとは思わない。
でも、どんなに公平に見ても、今の彼女への叩きは異常だ。
冷静さを失い、感情的としか思えない。　その事が怖いのだ。
日本国民として、知性と良識を失いたくない。
だから、６９７を書いた。
なにも田中外相を擁護する為ではなく自然の発想だと言う事を判って欲しい。
田中外相を叩いているスレを読むと、殆どが狭義的観点でしか書いていない。
周りが見えていないとしか思えない。もっと大局的に物事を見て欲しい。
自分だけではなく、目に見えない多くの人達が社会を支え、生きている事を
理解して欲しい。
国民は、田中外相がどうしたよりも、今は外務省の不正追及をして欲しいのだ！
田中外相を分析して非難する頭があるなら、外務省を分析して追求しろ！
それが、多くの国民の願いなのだ。
　

>>702
この人は冷静

税金泥棒と詐欺師（及びその支援者）の戦いは永遠に続くのであった。

>>697
＞日本の無駄遣いの最たるものだ。
＞なのに、なぜ、中国の事しか書かないのだ。

この件は５８１だけが問題視していることではありません。
日本の無駄遣いの最たるものが日本のＯＤＡなら、その中でも特に
中国のＯＤＡがその規模においても、中身にしても奇異に突出して
いるからみんな問題視するのです。

塩川財務大臣は、「原子爆弾持って、ミサイルで日本を攻撃するか
もしれない国に援助している。こんなあほなことあるか」と述べた
と言われています。
日本人の立場からみれば塩川財務相が言われるように、毎年１０％
以上の伸びで軍事力増強に力を注ぎ、中国人民には反日教育がなさ
れているような国に、毎年２千億円、総額３兆円にも及ぶ対中ＯＤＡ
が続けられている事自体に、強い憤りを感じるからです

>>697
＞５８１は、ＯＤＡの事で田中外相を絡めて語り、無駄遣いだと主張
＞するのであれば世界各国へのＯＤＡに関しても論じるべきだ。

中国は日本に歴史教科書、首相の靖国参拝問題をめぐりあらゆるチャン
ネルを駆使して政治的な圧力をかけてきす。
その結果、毎度の事で、中国はその歴史カードを持ち出すことにより、
日本から新たなＯＤＡ額を増やしてくる。
こんな国はＯＤＡ額の規模からしても中国しかありません。

当時のアジア大洋州局長の槇田邦彦氏が中国へのＯＤＡ削減に強い
抵抗を示しており、それに親中派の田中外相が政府のＯＤＡ１０％
削減案に、強い抵抗を示したとなれば外相の外交政策に不信感を抱
く人は多く居たはずです。

>>695の論旨は、あたまが悪いのだろうけれども何を言いたいのかわからない。
ぜひ教えてもらえればありがたい。

１.【政治家Aは嫌いだが、Xという行動をしたら批判する】
この文中「だが」の役割を説明できる人はいないか？　日本語では、通常嫌いの反語で
ある、賞賛する、などで承ける。必然性が欠落しているのだ。
　政治家Aは嫌いだが、Xという行動をしたら評価する。これが普通だ。

２.政治家Aを嫌う理由が欠落しているから、Xという行動との相関がなにも説明されない
ままである。
　Xという行動をする政治家Aは嫌いだ。同様に、Xという行動をする政治家Bも嫌いだ。
これが普通の日本語だ。

ま、紋次郎ならせいぜい、
「おめへさんの好き嫌いがどうであれ、あっしにあ関わりの無へこってござんす」
といったところだろう。

緒方特別代表　選任劇:「影の外相」仕掛けは野上次官(11/18 東京新聞）
◆「真紀子外し」官邸とピタリ
　急展開するアフガニスタン情勢を受け、同国の復興問題をテーマにした関係国会議が
二十日、ワシントンでの次官級会議を皮切りに始まるが、同会議を切り盛りするため
日本から送り込まれる緒方貞子・アフガン支援首相特別代表は、田中真紀子外相の外交
手腕に危機感を強める野上義二外務事務次官が、首相官邸サイドに強く働き掛け、選任
されたことが十七日、分かった。（抜粋）

緒方さんもご苦労様だが、ぜひご健康第一で難民のためにご活躍いただきたい。
影を濃くするには、外相がますます腐敗体質の粛清に精進することになろうから、
野上事務次官の思惑が、ウラメに出ることもあるんじゃないか。（ぷ

>>707
「省改革は真紀子さんじゃなきゃできない」などと言っている
田中外相支援者のことを言っているのじゃないの。

昨年はその真紀子が石原伸晃、渡辺喜美らの｢明日を作る会｣に
入会したかと思えばすぐ離脱し、今度は当時の森内閣の閣僚人事
に自身を迎えてもらえるよう、亀井政調会と党の重臣野中と組ん
で画策していた。
今は小泉内閣の外相となり、亀井氏や野中氏を守旧派の改革抵抗
勢力として敵対している。

だから支持者には心地よい言葉も、田中外相は最初から省改革を
するなどと考えがあって発言している訳ではない。
それより、一連の単なる言葉も自身の権威を見せつけるためのス
タンドプレーとして見たほうがいいと指摘しているんじゃないの。
ほとんど当たっているけどね。

>>709
つかれる奴ちゃなー。極端な話、真紀子はどうでもいいのっ。義理も私怨もねえや。
機密費に蝟集してだな、税金を吸い取ってきた連中を吊し上げて、「みせしめ」
「人身御供」に曝してくれれば、だれだっていいんだっちゅうの！
これだけ不況に落とし込まれて雇用不安が強まっているのに、真紀子は叩くが
税金泥棒や外務官僚を、マスゴミ、与野党、だれが叩いている？

官房機密費に至っちゃな、真紀子だって口をつぐんでる有様だっちゅうことよ。
国会でなんとか取り組んでいるのは「日本共産党」だけだぜ。キミ、共産党政権
になって欲しいのか？　オレはやだな。

>>710
＞これだけ不況に落とし込まれて雇用不安が強まっているのに、
＞真紀子は叩くが税金泥棒や外務官僚を、マスゴミ、与野党、
＞だれが叩いている？

であなたの意見は？

>>709
応答は嬉しいが、自身の真紀子観を縷々述べているだけで、
====この文中「だが」の役割を説明できる人はいないか？====
には、残念ながら何も答えてはいないね。
ま、来週にでも>>695が回答してくれるだろう。

へんな金の使い方になっているのは、予算執行の仕組みに歪みがあって
正当に支払われるべき経費さえ出ないことがあるから、
その部分を埋めるために、別のお金で補填しようとしたりすることに
端を発してるんだ。
お役所仕事は役所内でもお役所仕事で、旅費は原則立替払いで
実際の支払いは、ひどいときは数ヶ月先だったりもする。

正当な金額の経費なら、へんな名目にしないで直接払えばいいんだよ。
それを、一律の上限を付けて、実際の必要経費がそれより高けりゃ自腹、
安かったらそのまま懐なんていう仕組みだから良くない。

必要経費が円滑に払われるような仕組みにしておけば、
へんなプール金をする理由がなくなるから、もっと状況は改善されるはず。

？に？するバカ発見

>>712
＞この文中「だが」の役割を説明できる人
論旨とは議論の要旨で、あなたの聞きた事は国語の先生にでも
聞きなさい。

もうすでに信者が電波ということは十分証明されたじゃん。
あまりいじめちゃ悪いよ。
信者の皆さんも真紀子応援団のページに帰りなよ。

チャイナスクール野上が事務次官になれたこと自体、奇跡です。
そうですよね、斉藤さん！

>>710
テレ朝のワイドショーはすごいよ。朝に昼に外務省憎い、真紀子さん頑張れで。

>>713
>正当な金額の経費なら、へんな名目にしないで直接払えばいいんだよ。
>正当に支払われるべき経費さえ出ないことがあるから、
>その部分を埋めるために、別のお金で補填しようとしたりすることに
>端を発してるんだ。

真面目に仕事している人から見たら、まさにそういうことだろうな。
そのための仕組みを、内部から提案していくことはできないだろうか。
おそらく、外務省だけでなくどこであれ、現状の問題点も改革の必要性も、
最も熟知し実感しているのは、現場のみなさんだろうと思う。

この人たちが「その気」にならなければ、百年河清を待つことになる、
という気がする。

>>707,706
中国のやり方に憤りを感じている事は同じだ。
過去の歴史を盾に、圧力と言うよりも脅しに近い態度をとってくる事に
何度も腹立たしい思いをしている。
靖国の問題も、もし総理が１５日に参拝をしたら、中国は、日本企業を
中国から総て撤退させる事を決めていたと聞いたが、それが本当なら
なんと心が狭く、自己中心の怖い国だろうかと思う。
でも、そんな国を相手だからこそ、真正面から対抗するのではなく、多角的視野から
持ちかけながら少しづつ焦点を絞り、日本の政策を進めるしかないと思う。
だから、日本の政策がいつも中国に対して弱腰で、一見中国主体の外交かの様に
見えるのだと思っている。
真偽の程は判らないが、中国の政策に対しては、今までも誰もが慎重にならざるを
得なかった事は事実で、誰もが慎重な態度で接してきた。

ＯＤＡの問題も単純に削減を決定したとしたら、大きな問題が生じてくると思う。
中国の存在は、現在の日本経済に密接に結びついている。
日本を支えている多くの企業が、中国を抜きにしては機能麻痺になってしまう。
だから、日本政府がいきなり、中国と不仲になってしまったら、日本の企業は
どうすれば良いのだ？
田中外相が中国へのＯＤＡ削減へ反対の意を示して当然だと思っている。
田中外相が中国へのＯＤＡ削減反対をしたからと言って、それで何ゆえ、
責められるのだ？
総合的に判断したら、早計に中国へのＯＤＡ削減は決められない。
悔しいが、過去における「負の遺産」を考慮せざるを得ない。
時の経過の仕方がそれぞれの国で違う事を最近実感している。

こんな当たり前な事を今更読みたくはないと思う。
なのに、なんで中国の事で田中外相を叩く？　判らない。変な事ばかり。

世界会議に外相を出席させない事を、与野党一致で決議する日本を心から憂う。
それを問題にしないマスコミを、心から憂う。
国会を、田中外相の個人攻撃の場にしている日本を、心から憂う。
そして、それを問題にしないマスコミを心から憂う。

国民の税金が不正に使われている外務省の腐敗体質を追及せずに
田中外相個人の問題追求しているマスコミに、心から憂いを感じる。

日本全体で、もっと田中外相を支えるべきだ。

アハハ。おもしろいね。官僚も真紀子もどっちもどっちなのに。

>>697
あなたの様な人を、私は個人的に「信者」と呼んでます。
都合の良い事実しか見ないようですから。

>田中外相の改革要綱から機密費の２割削減目標が消えていた事を非難していたが
>「機密費を削減する」とした事に、国民は先ず、敬意を示したい。

民間有識者による外務省機能改革会議が10回の会合を経て提言を出したのが4月24日。
真紀子が外相に就任したのが4月26日。
真紀子に関係なく進んでいた改革案を骨抜きにしたのは、真紀子自身だけど？

確かに２割の数値目標だけで改革が出来るとは思えないが、無駄に使われていた
のは事実だから、無駄遣いを防止するためにもまず数値目標を立てるのは有効だと
思われる。
ODAに関しても同じ。小泉内閣はまず数値目標を出してから、それに沿うように
改革を進めていく手法を出している。荒療治だが今の膠着したシステムを改革
するには唯一の方法だと思われる。
あなたのような詭弁を弄していたら改革は進まない。中国に尻尾を振ってる余裕は
もう日本には無い。「痛みを伴う改革」とはそういうもの。

いずれにしろ、その目標に反対する以上は有効に機能する代案を出すべきである。
それをしない真紀子は批判されて当然。

>> 720、
＞靖国の問題も、もし総理が１５日に参拝をしたら、中国は、日本企業
＞を中国から総て撤退させる事を決めていたと聞いたが、

このようないい加減な事をさももっともらしくレスするな。
常識に考えてある分けないだろう、どちらがより被害を被ると思って
いるんだ。
これこそニュースソースを明らかにして頂きたい物だ。

>>721
＞なのに、なんで中国の事で田中外相を叩く？
＞判らない。変な事ばかり。

まず外務省を非難するのなら、少し勉強してからレスしろ。
中国へのＯＤＡ円借款、無償援助を含めて約３兆円、インフラ整備を
目的とした「輸出入銀行ローン」約３兆円、総額６兆円がこの２０年間
につぎ込まれている事ぐらい知って当然と思うが。
中国へのＯＤＡは、中国共産党幹部の関連企業に使われるケースが公然
と行われている。
それを日本側も対外援助の見返りに政治家が貰う賄賂で、日本企業のヒ
モ付きＯＤＡの暗中になっている。
そして中国は受け取ったＯＤＡに対して何一つとして総括文章も公表し
ていない。
日本の外務省が納税者に対して責任を果すのならまず、中国への純粋な
ＯＤＡ総額３兆円だけでも中国政府に総括明細の公表を要求すべきだ。
それを田中外相が求めないで｢ＯＤＡ削減へ反対の意を示して当然｣バカ
な事を云うのもいい加減にしてくれ。

昨日、今日の書き込みの少なさが何を意味しているのか？　興味深い！

なかなか書けないねぁー。　信者の方々！

あんたも話しに加わったら。

>>727　ただ単に、日曜だから、外へ出かけていると思われ。
やはり信者は、引きこもりが少ない証拠。
アンチ＝引きこもりで、考え方が固定すると、信者の方から思わそうだ。
基地外と言われる前に、外へ出かけてくる。

俺真紀子擁護者だけど、アンチさんのODAに対する考えに賛成です。

>日本の外務省が納税者に対して責任を果すのならまず、中国への純粋な
>ＯＤＡ総額３兆円だけでも中国政府に総括明細の公表を要求すべきだ。

こんなことも今までやってこなかった外務省は責任を問われ非難されるべきだ。
外務省官僚は今まで何をやってきたのだ。

>>726
>日本の外務省が納税者に対して責任を果すのならまず、中国への純粋な
>ＯＤＡ総額３兆円だけでも中国政府に総括明細の公表を要求すべき
いままでの何十年間、いちどでも要求したことはあるのか？
だれが放置させておいたのだ、そんなバカなことを。

打倒腐敗外務省のためにも真紀子にエールを！

おばさま族のアイドル
日本の恥
政治家として何一つ取り柄のない
田中真紀子にエールを送ります。

フレー、フレー、指輪泥ボー

毎日新聞世論調査( 2001-11-18-19:51 )
「外務省の混乱について最も責任があるのは誰か」の質問には、
▽外務官僚　＝５０％
▽自民党幹部＝１９％
▽田中外相　＝１６％
▽小泉首相　＝１０％の順

内閣支持率　＝７５％（外相更迭なら６０％）
外相支持率　＝７０％（男性６６％　女性７３％）

>>734 指輪見つかったてさ。

田中外相が機密費に本気でケリをつけるのなら、雅子皇太子妃の父、
小和田氏を巻き込まないよう宮内庁を含めた事前約束を取りつける事だ。

官邸には官房報酬費が少ないが、外務省には報償費がふんだんにある
ことから上納制度を暗に認めさせてしまった経緯がある。
機密費は諸外国の情報収集、相手政府要人への工作資金など使途を明確
にしなくとも認められているため、官邸に上納されても誰にもチェック
されずに野放図に使われている。
官邸に上納された機密費の主たる用途は、時の政権与党が野党対策に使
うか、選挙資金の補充に使われてきた。

仮に田中外相が辞任覚悟で官房機密費流用を暴露すれば内閣改造まで
一気に進み、小泉改革政権に大きなマイナスポイントがついてしまう。
さて真紀子さんはどちらを選ぶか。

1995年以前の関係資料はすでにないのでは？
今回の調査対象も以後に限られていたと思う。

>>737 小和田さんは外務省内部で評判が悪かったらしい。
雅子さまが皇室に入らなければ、事務次官や国連大使なんか
到底なれなかった。

>>選挙資金の補充に使われてきた。
それってかなりヤバいんじゃないの？

まさこの機密費まみれの官僚父親嫌い
きこさまの学者のお父さん大好き

>>725
「１５日に総理が靖国に参拝したら中国から日本企業を締め出す」との話は嘘でもデマでもない。
中国高官から直接話を聞いた人から聞いた。
名前は言えないが、本当の話だ。
実際にその政策が取られたかどうかは判らないが、中国政府は本気で考えていたようだ。
人の話を勝手に嘘と決め付けないで欲しい。
自分がデマばかり書き散らすかしているから、他人もそうだと思っているのか？
とにかく、中国との関係は確かに難しいようだ。

機密費が野党との調整費に使われていると言うのは有名な話。
だから、民主党にとっては人事ではない。

民主党の橋本派等に代わって、田中真紀子を民主党が叩いているのは
この機密費が関係している。
民主党にとって、この調整費がもらえなくなったら大変だもんネ。（ＷＷ

>>739
評判は悪くない。
小和田氏はもともと福田首相の秘書官を務めてから出世コースに入ってたし、
事務次官就任は雅子妃が皇室に入るかなり前のこと。
雅子妃が皇室に入ることによって、本来なら駐米大使になれるところを、
国連大使に格下げになったんだよ。
小和田氏は福田首相の秘書官時代からの人脈で、旧福田派の
森、小泉、塩川、福田（息子）らの政治家と親しい。
真紀子も皇室マンセーであるし、心配ないね。

首相、田中外相に強い不快感＝異例の言及、年内改造は否定

　小泉純一郎首相は１８日午後、都内で開かれた「タウンミーティング
イン東京」の席上、外務官僚とのあつれきが絶えない田中真紀子外相に
ついて、「身内の対立ばかりマスコミに取り上げられ、いい傾向ではな
い。全部、自分が人事を左右できると思ったら間違いだ」と強い不快感
を表明した。ただ、外相問題に絡んで取りざたされている年内の内閣改
造に関しては「役所にも『１年たてば（大臣は）代わるだろうと思うと
大間違いだ』と言っている。改造は当面は考えていない」と改めて否定した。
　首相はこれまでも、外相の言動に懸念を示すことはあったが、一般の
出席者の質問に答えたとはいえ、公の場で閣内の“不協和音”に言及し
たのは異例だ。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011118-00000652-jij-pol

>>742
WTO加盟を直前に控えていた中国が実際に、
内政干渉＋根拠のない経済制裁を発動できたかどうかは怪しいな。
それ以前に明らかに内政干渉なんだから
あそこで小泉が折れたのはテロの脅しに乗ったようなものだ。

>>745
小泉首相の話を聞いたけれど、田中外相に関してニコニコしながら話していたよ。
文字で伝わると、ニュアンスが違うな。

>>746
小泉総理が１６日に参拝をした理由の真偽は判らない。
ただ、中国政府の一部では１５日に小泉首相が参拝をしたら、中国から日本企業を
締め出そうと言う意見があった事は事実だ。
その政策を露骨に出して実行出来たかどうかは判らないが、話が出ていた事は本当。
日本にとって、とても危険な状態だった。

＞747
詳しく読むと、それなりにエール送ってる。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011119k0000m010050001c.html

中国の日本企業を締め出すという話はあくまでブラフであって本気ではなかったんじゃないの。
靖国で小泉は外交ダメという評価になり真紀子の株が上がった。
アーミテージとの会談キャンセルも真紀子に属国意識がないという点で評価できる。
日本の膨大な財政赤字の大きな原因のひとつはアメリカの対日要求（10年間で400兆円の公共投資）で
属国であるかぎり一時的な繁栄はあっても永続的ではないということを認識させられたわけだから
日本が対等な外交に近づくのは日本の繁栄にとって重要。
もちろん中国の属国にもなってはならない。

>アーミテージとの会談キャンセルも真紀子に属国意識がないという点で評価できる。
ヴァカとしか言いようが無い、信者は真紀子が何をしても良いようにしか受け取らない。
真紀子共々逝ってよし。官僚道ずれにしてもいいよ。

>>749
外務官僚向け
「1年たてば(外相が)替わるだろう、ちょっといじめたり意地悪したりすればボロを
出すだろう、早く改造するだろうと思ったら大間違いだよと幹部に言っている」

他紙が伝えている首相発言のこの程度の部分も、作為的にカットしているのが時事と読売だ。
この２社の官僚寄りくらいはっきりしていてくれれば、却って便利、というもの。（ｗ

おい馬鹿とはなんだ!まるでお前が頭いいみたいじゃん｡あ､ところで751君はフケ多くない?

優秀な外務官僚は、その能力を
http://www.asahi.com/national/update/1119/001.html
で発揮しているのだね。なげかわしい・・・・

外交官試験は最難関といわれてきたが、実状は筆記試験の成績はほとんど考慮されていませんでした。
和歌山市職員、和歌山県職員、教職員採用試験と同じで、筆記試験一番でも採用されなかったようです。
縁故、コネクションの裏付けなしでは合格は無理だったようです。
裏金、天下り、利権、と伏魔殿そのものになっていたので、採用の第一条件は不正を暴露しない保証があることでした。
外交官のどこがエリートですか、ちゃんちゃらおかしい。
裏口から採用された外交官は、スタートからドロにまみれているので、正義感と清廉性を欠けることはお墨付きとなる。
このように不正を隠すために身内で固めることになってしまったのです。
その結果、外交官２世が続出することになり、あまりのデタラメ採用が問題になって、昨年で外交官試験は廃止されました。
そのデタラメ採用の実態をマスコミは報道しませんでした。マスコミも接待と利権を相伴していたからです。

井口貞夫参事官
奥村勝蔵書記官

この二人は「リメンバー・パールハーバー」という日本人として一生恥辱と
なる原因を作ったが、驚くべきことに彼らは戦後問われて責任を取らされた
どころか、外務次官に出世して、勲一等までもらったのである。
こいつら逆賊は天誅して吊し上げるべきであった。（by小室直樹）

>>750
>靖国で小泉は外交ダメという評価になり真紀子の株が上がった。
>アーミテージとの会談キャンセルも真紀子に属国意識がないという点で評価できる。

なるほど。
中国の内政干渉には素直に従い、アメリカの要人との会談は「パニックになって」
キャンセルすることで対等な関係が築けるのか。
俺は今まで対等な外交ってのは、きちんと会談に臨み内政干渉や理不尽な要求は
撥ねつける事だと思ってたよ。いや、勉強になった。

真紀子をＧ８に出席させない事で日本外交は
世界で評判を落とし、国益を大いに損なった。
自民議員、福田官邸は非国民だ！！

貴重な情報有難うございました。
道理でペルー日本大使館が占拠時のアノ大使の
お粗末さ納得！！確か彼も二世！！
正子妃も二世、正子さんは実力ですが、
こんな事６０年前に言ったら不敬罪で拷問付きのお取調べ！！
閑話休題、真珠湾の件、あのモタモタ野郎が次官とは驚き！！
いまだにアメリカはリメンバー　パールハーバーです！！

小泉さんもああ言ってることだし、田中さんにも反省していただいて
外務官僚にも田中さんのあしをひっぱるのは止めてもらって
両者力を合わせて、日本のためにがんばってもらえたらいいのに
べつに世界からそんけいされなくてもいいのよ、軽蔑されないければ

>>755を読んで
なぜこうまで日本に閉塞感が蔓延しているのか
わかる気がするね
くされ腐敗外務官僚から権力を剥奪しないとどーしようもないよ、こりゃ
グルになってる旧守派、記者クラブのくされマスゴミともども
あぼーんするしかない

>757
靖国参拝は２ちゃんねるでもかなりいろいろ議論されていたが、オレは反対だ。
参拝を公言することで中韓にあれこれ口ばしを差し挟まれるような事態を招いた小泉の失策だとも
思うし、他国の国民感情を配慮するのも外交上重要なのと違うのかな。
それから何でもかんでも真紀子が正しいなんて言ってないからね。
たとえば中国のＯＤＡは日本の財政事情から考えても当然廃止すべきだ。
しかし、パニックだろうが何だろうがアメリカ従属精神にどっぷり漬かった人間には
アーミテージとの会談キャンセルなんて思いもよらないことでしょ。
自衛隊派遣を勝手にアメリカに約束してきた小泉とはすごい違いがある。
小泉は何でもかんでもアメリカ様の言うとおりだからね。

外務省って腐ってるね。
でも腐ってる外務省でマジメに仕事をしてる人って尊敬する。

>>742
＞中国高官から直接話を聞いた人から聞いた。
＞名前は言えないが、本当の話だ。
＞中国政府は本気で考えていたようだ。

名前は言えないが“中国高官”から直接話を聞いた“人”から聞
いた？　こんな与太話がお前のニュースソースか。
久々に笑わしてもらったよ。
今どき小学生でもこんな情けない言い訳はしないよ。

中国にとって｢靖国問題｣はおいしい対日外交カードであって、
振れば金の出る打ちでの小槌なんだよ。
現実は年間二千億円に及ぶ日本からの対中ＯＤＡしかり、中国政
府が肝いりで始めた大連や上海経済技術開発地区への日本企業
誘致しかり、日本企業を締め出して障害やマイナスが生まれるの
はどちらか多少とも現実的に物を考えられる人物なら分かるだ
ろう。
今どれだけ日本企業の製造部門だけでも、中国人の雇用を創出し
ているか考えて見ろ。

たとえ対抗手段として日本企業に影響を及ぼす論調があったと
しても、李登輝前総統の来日の時も日本は中国側からの脅威に振
り回された事でも思い起こしていただきたい。

>>748
それと小泉さんは前倒しの１３日に参拝。
お前はただマキコマンせーと言っていれば良いんだよ。

>>756　それは有名な話で、外務省の酷さを語るのによく使われています。
６０年も前でさえ、こんなことがまかり通っているので、外務省がすぐに
よくなるわけがない。

>>764
幼稚園並の論理を展開する人を見るのも久し振りだ。
中国で作り出された製品が、日本経済をどれだけ破壊したか、知っているだろ？
中国に流出された日本の技術が、どれ程貴重なモノだったのか、知っているだろ？
どちらも、もう取り返すことが出来ない。
どちらも、日本のとって大きな損失であり、日本の将来にとって大きな打撃となる。

日本は守るべきモノを守ってこなかった。
今頃、ネギやシイタケをセーフガードしてどうする？　そんなものは一時的でしかない。
バブルと言う汚職腐敗の温床期間に政官共々ドップリ浸かり、国民の価値観とかけ離れた
基準でモノを考えてしまっている。
つまり国民の利益より、己の利益を優先し、無策となり、実状無視となる。
無視と言うより実体に目を向けないので現実が判っていないと言った方が正確かもしれない。

中国は、日本企業の奴隷でなくとも、既に、独自で生産し販売する力をつけてしまった。
「日本が中国の雇用を創出する」などと、奢り高ぶった考え方をしている事が悲しい。
日本のどれだけの職種が中国へ進出し、どれだけの技術が流れていったか、考えてみろ。
今の不況を作り出している基とも言える。

そしてその結果、中国は独自で生産し販売する力をつけてしまった。既に日本など不必要。
しかし資本投入してしまった日本が今撤退を余儀なくされたら、日本では倒産する企業が
相次ぐ。　大変な事態が起こる。　判らないか？
もっとも、中国の実状を知らないと判らないだろうな。

中国との交流は政治だけではない。さまざまな交流の中での情報がある。
それを受け止められないのなら、世離れした隠居にでもなってもらうしかない。
田中外相も、７６４の様な部下がいたら大変だぁー。
負けずに頑張ってもらいたい。

>>755
「外交官試験はコネが総てだ」と聞いた事がある。
悪く言いたくはないが、間もなく母君となられる、やんごとなきお方も
お父様がお父様なので、落とすわけにはいかないと聞いた。
やんごとなきお方は、実力があると思うが、実力がなくても楽勝だったとの事。
引き合いに出されて気の毒だが、それが外務省の実態らしい。
いや、日本の実態か？

>>766
７６４ですが、何を反論しているのか良く分からないが、
とにかくあなたの意見にはほとんど同意していますが。
前のスレでも遡って見てくれますか。

ただ
＞田中外相も、７６４の様な部下がいたら大変だぁー。
＞負けずに頑張ってもらいたい。

これだけはいただけない。

まきこが暴れたお蔭で、外務省が採用の段階から
カスを選んでいることが判明。選民意識って最悪
何世代にもわたった単なる税金ドロボー一族だよ

>>768
はぁ〜？
７６４と７６６が同じ思考を持っている事を、読み取れないのだけれど、、
ちょっと無理がない？

ここ久々だなー！ずいぶん続いていてうれしいな。

>>770
過去レスから遡って見なさい。
思考か何か知らないがピントがずれてレスが続いている。

>>771
無限ループです。

>>770
ピントずれての元レス
＞靖国の問題も、もし総理が１５日に参拝をしたら、中国は、
＞日本企業を中国から総て撤退させる事を決めていたと聞いたが

常識に考えれば現実的な話ではない。
上記のニュースソースが↓

＞「１５日に総理が靖国に参拝したら中国から日本企業を締め出す」
＞との話は嘘でもデマでもない。
＞中国高官から直接話を聞いた人から聞いた。
＞名前は言えないが、本当の話だ。

WTO加盟を直前に控えていた中国が実際に、
内政干渉＋根拠のない経済制裁を発動できたかどうかは怪しい
　　　　　　　　　　　　↓
＞小泉総理が１６日に参拝をした理由の真偽は判らない。
＞ただ、中国政府の一部では１５日に小泉首相が参拝をしたら、
＞中国から日本企業を締め出そうと言う意見があった事は事実だ。

外務官僚のデタラメさ加減が話題になったと思ったら、またたく間に中国ODA問題にかき消されちまったな。

ＯＤＡは結局、大部分、日本企業が受注し大儲け。
官僚、議員、相手国首脳にもリベートが払われる。

>>774
＞小泉総理が１６日に参拝をした
なんて言ってるアフォなんか相手にしなさんな。

田中外相、パキスタン大統領と２６日に会談、だと。

　田中外相は２０日の記者会見で、２６日にパキスタンでムシャラフ大統領と
会談することが決まったことを明らかにした。急変するアフガニスタン情勢など
について協議する見通し。
　外相は当初、国会日程に配慮し審議予定のない２３日からの３日間に会談を
希望していたが、多忙な大統領が週明けを希望したため、外相が国会側と調整し
て２６日となった。＜朝日(10:11)

足止めの逆効果に怖じ気づいたのかな、与野党が。

今日のザ･ワイドで見た、田中さんすっごく感じ良かった
アフガニスタン状況の急変で、今、パキスタンにいくのも
すごく大事になってきて、遣り甲斐がありそうですね
がんばってみて田中さん

>>774
自分のルーチンから向け出られない馬鹿を相手にするな。
頭が固まってしまっているから、何を言っても無駄だ。

>>771
kamereonさんだ。懐かしいな〜
お元気でしたか？

野球大会にサンダルバキで参加した真紀子さん。
素直に好感が持てた。
頑張って活躍して下さい。

少し前までの盛況は？　どーしたの？
でも、このゆったりしたスピード。　いいなぁ〜。
お陰でゆっくり読めるようになった。　ホッ。

真紀子さんのお陰で政治がおもしろくなりました。
ワイドショーでこんなに国会でのやり取りを放送した事は無かったので
とてもお勉強になりました。
国会で週刊誌なみの質問をする議員が沢山いる事に驚きましたが、次回の
選挙にとても参考になりました。
さんざん真紀子さんを叩いていた草野さんも有田さんも、状況が変わってきた為か
真紀子さんを、少し持ち上げてきています。
マスコミの反応も楽しみの一つです。
真紀子さん、、楽しみを増やして下さって感謝いたします。
頑張って下さい！

>>784
頼むからその政治への興味を盲信に繋げるんじゃなくて、
もう少し自分から勉強してどうすれば物事を解決できるのか、ということに使ってくれ。

○真紀子は機密費に対してどういった対応を取ってきたのか
○真紀子がこれまでに示した改革案とはどんなものだったのか
○真紀子が議員時代にどういった理念を示し、活動をしてきたのか
○改革をするとは具体的にどういったことか

こういった問題ともし真剣に向き合えば、真紀子が正反対のことをやっていることがわかる。
政治はワイドショーによって描かれる喜劇でもなんでもなくて、
国民一人一人の生活に直接繋がっているものなんだから、もう少し真剣になってほしい。

>>784
ワイドショー好きの主婦は、政治に興味なんかもってはいけません。
これ以上衆遇政治を増長させると、日本は本当に深刻な状態に落ち込みます。
真紀子さんは大衆を意識しながら、支持者に向けて心地よい言葉を勝手に言
い放つが、それは騙されやすい大衆を相手にしたプロパガンダなのだから。
これを機会に今度から選挙などに行こうなどと思ってはいけません。
何時もどおりしっかり寝ててくれればいいのです。

だからアンチ派は金太郎飴なんだ。いつも同じ事ばかり。
真紀子批判をするよりも

〇外務省が機密費に対してどういった対応を取ってきたのか
〇外務省がこれまで改革に抵抗してきた動きははどんなものだったのか
〇外務省がどういった理念と活動で裏金をプールしてきたのか
〇外務省を改革をするとは具体的に外務省内部がどうなればよいのか

こういった問題ともし真剣に向け合えば、外務省が国民の利益と正反対のことを
やっていることがわかる。

>>786
悪いけど、ワイドショー好きの主婦ではない。
世相を皮肉ってみただけ。
それで？

>>787
785とお前の書き込みが同時に成立するってことが理解できないんだから終わってるよな・・・。
馬鹿ばっか・・・。

>>789
まったくね。外務省改革を進めてほしいからこそアンチ真紀子に
なるんだが。このスレでもほかのスレでも、もう何度も何度も
繰り返しその点が強調されてきたのに。

真紀子＝改革に挑む正義の味方、庶民の代弁者
アンチ真紀子＝改革を阻む悪の守旧派、外務省別働隊

真紀子ファンが好むこういう構図は、たしかに水戸黄門的だし
マンガチックでわかりやすい。本当にこの構図の通りだったら
面白いし、話が単純でとてもよかったのにとオレも思う。

田中大臣が唯一絶対の改革者であり、批判する者はすべて
外務官僚の味方で改革を阻もうとするやつらだ、という
単純で硬直した発想は捨てようよ。正直もううんざり。

官僚を公務員法違反で懲戒免職か
公金横領罪で刑務所送りにすれば、
全て解決！！
議論してるヒマ無いｙｏ！！
日本経済大破綻は目前だ！！
犯罪公務員は全てクビだ！！

やじうまの内田忠男氏が緒方貞子さんに外務大臣になって欲しいと発言しました。
やはり最後はマスコミも税金どろう坊の見方なんでしょうか？
この国は一体どうなってしまうのでしょう？

緒方貞子と内田と、マスコミが税金どろ坊とドウつながるのだ！！
マスコミの税金ドロ坊は霞クラブの連中だ！！
内田は手島と大違いで、正論言ってる真のジャーナリスト！！

>>790
こういう一見中立を思わせながら、結論としては「外相更迭以外に『改革』はない」
といういつもの詭弁が、結果として税金泥棒を支援し続けているのだよ。

>>793
緒方さんを税金泥棒呼ばわりするとしたら、真紀子マンセーを装った、
為にするニセモノだろう、792は。

>>792
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
緒方貞子は官僚一家だぜ？

>>794
>結論としては「外相更迭以外に『改革』はない」

それが現実なんだけどね。
正確に言うと「改革に対して無能な真紀子を更迭し、改革の出来る外相を
任命しないと改革は出来ない」。
詭弁だと言うなら、真紀子が改革に対してやった事、やろうとしている事を
具体的に挙げてみ。

「真紀子以外に『改革』はできない」という思い込みが、
結果として税金泥棒を支援し続けているのだよ。

仮に誰もが有能と認める人が外相のポストに座って改革しようとしても
福田とかムネオといった面々が邪魔するのは明白。
改革案を作る作らないとかいった問題じゃなくて、改革を支持する国会議員が
たくさん出てきて味方してくれないと無理だよ。

>>789,790
正直言って、もううんざり。
中立ぶって詭弁を書きまくり他人を馬鹿よばわり。

貴方もうんざりしていうるのなら、もう来ないで！
ここはエールを送るスレ。　素直に応援したい。

>>798
心から同感する。
改革を応援する国会議員が沢山でてきて味方になってくれないと無理だね。
それ程、日本の政治も官僚も腐っているって事。

>>798
「邪魔するから無理よ！」ってヒステリックに騒ぐ前に、
改革推進会議ぐらい一度でもでろよ。
独自の改革案ぐらい出せよ。
外部監査ぐらい入れろよ。
全部誰にも「邪魔される」ことなく、田中真紀子が意思を持っていればできること。
改革に最低限必要最低限のものを何もやってないのに、改革なんてできるわけないだろ。
「邪魔するから」なんて言い訳はこういったことをちゃんとやった後の話だ。

「真紀子じゃなきゃだめよ、真紀子真紀子真紀子、真紀子さんじゃなきゃできない」
と騒いでるから思考停止なんだろうが。
水戸黄門でも見とけ。

>>799
詭弁じゃなくて、事実でしょ。
自分の都合のいいように物事を歪曲するのはやめましょう。
自分の視点の誤りを指摘されるのが嫌なら、２ちゃんになどこずに

田中真紀子応援団
　http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain

へ逝きましょう。

民主党って次元が低い党だ。
国の問題よりも、指輪一つがどうしたこうしたと、まだ質問をしている。
そんな質問ばかりしているから、ますます国民の支持が下がっている。
アフガンの問題もアメリカテロの問題も日本経済の問題も深刻な事ばかりなのに
なにを考えているのだろうか？
今は、田中外相を攻撃するよりも、協力する事を考えるべきではないか。
民主党に心があるのなら。

つーか、その指輪一つで駄々こねて会談に遅刻する馬鹿のレベルも低い。

>>802
物事を自分の都合の良いように歪曲する元祖から言われたくはない。
視点の誤りを指摘されると、自分が正しいと主張する。
自分がこのスレから浮いているのが判らないのか？
いい加減に出て逝け！

>>804
つーか、その指輪一つで議員が大騒ぎする国会の馬鹿レベルも低い。

真紀子が騒動を起こしてくれるおかげで誰が外務省改革を邪魔しているのかが
国民にもよくわかる。そして、次の選挙で福田やムネオ等々といった奴と同じ選挙区の
対立候補が、「あの人は一生懸命真紀子いじめをやってたんですよ。」と攻撃すれば
福田やムネオたちが当選できる可能性が多少なりとも低くなって、落選する可能性が高まる。
落選する奴が出てくれば外務省改革は以前よりやりやすくなるはず。

>>802
まあ、出て行かなくてもいいし真紀子叩きもいいが、これだけ
「できのわるい」田中外相を、男性の６６％　女性の７３％もの
国民が支持していることを、どう説明したらいいと思う？
できたら、自分の言葉で語って欲しいが。

>807
そんなことで福田やムネオは落ちません。
そんなことしても、対立候補は失笑を買ってつま弾きにされるだけ（藁）

また、福田やムネオが落ちたところで外務省改革がやりやすい、の
根拠がわかりません。

福田やムネオの選挙区で真紀子支持率調査を週刊誌あたりがネタ作りとしてやらないかなあ。
なんか面白そうと思うんだけど。

>>805
むしろこのスレが２ちゃんから浮いている。(w

>810

マキコを支持する＝マキコを叩く福田やムネオを支持しない、ではないが、
それに気づかない国民も多そうだからな。
マスコミ（特にTVメディア）がそれをどう扱うかが面白そう。

>>808
官僚への「反発」の感情が田中真紀子の支持へ向いているということでしょう。
787に書かれていることに目がいってしまって785に書かれていることには目がいかない。
大多数の国民はそれほど器用じゃないですし、
現実に問題解決のためには何が必要かということを考えることもありません。

もしかすると、「多数だから正論なんだ」ということを主張したいのかも知れませんが、
それが誤りであることは歴史が証明していますよ。

>>809
鈴木は置いといて、福田が、外務官僚などを遙かに越えた機密費の守護神で
あることは経歴を見れば瞭然。それも官房機密費とは、福田首相の秘書官を
務めていた頃からの付き合いだ。こんなものを暴かれたら、どういう事態が
出現するかも、熟知しきっている。
国会での追及実績から見ると、志位官房長官や福島官房長官とかになると
白日の下に曝されるかも知れんがな。（藁

>>805
>視点の誤りを指摘されると
どこ？

>国会での追及実績から見ると、志位官房長官や福島官房長官とかになると
>白日の下に曝されるかも知れんがな。（藁

って、永久に実現せんがな（^^）

>って、永久に実現せんがな（^^）

分からんぞ。追いつめられた真紀子が口走ればそれまでよ。
だからこその「自発的辞任」ねらいなんだろうが。寄ってたかってのな。（藁

機密費に関しては角栄だってそうとう美味しい思いをしてきただろう。
暴露して痛い目みるのは田中家だって例外じゃない。
真紀子が機密費の全容を国民に語る可能性はほとんどないと思うが。

コピペ

「正論」を知性と教養のある識者が言えば言うほど、一部の庶民の「田中支持」はかえって強まっていく。
彼らは田中と、岩盤のように固い「劣等感共同体」を形成しているので、その支持は半永久的に変わらない。
「識者」がどんなに努力しても、田中の支持率は30%を大きく割ることはあるまい。

庶民の少し上に出て、自身は優越感を感じながら庶民を率いて、自分より知的で、高貴で、豊かなものへの劣等感を煽り、
それらをいけにえにすることでヒーローになる………これは毛沢東が「文化大革命」で、ポル・ポトが「大虐殺」で、
ウサマ・ビンラーディンが反米テロで用いたのとまったく同じ手法だ。

この問題の解決はアフガン問題よりも難しい。

>>819
アカシックレコードですな。

>819 庶民が劣等感を持っている？面白いねえ。この国の、つけ上がった
無能な庶民が劣等感など持ってる訳がないだろう。馬鹿じゃないか？
それを言うなら、金銭劣等感の固まりの、官僚共だろう！！役人共のバブルは
まだ続いている。あれほどに食料費や贈収賄で叩かれても、順法精神に逆らう
せこい贅沢病が出る。それは、単なる上流に対するコンプレックス、
貧しいんだよな、戸建て育ちは・・・ウサギのお家は、心まで貧しい。

小町官房長を見せしめにして、「ほら、こうなんだから」との煽りに
素直に反応して大騒ぎしている信者を見ると、８１９の言うことにはうなづける。

>>819
なるほど。さしずめ英語も語れず、財力もなく、国会議員でもなければ
ましてや大臣でもない、しかも女だ。こういう劣等感の固まりが真紀子を
叩いている、とでも言いたいのだろう。然り、ごもっとも。（ｗ

>>823
マキコさんの英語のレベルについて一言。
英語とは道具ですから、緒方貞子さんのように国連やアフガン和平
の外交の現場で、実践的に使えてこそ武器になりえるのです。
人を非難して、面白おかしく政治漫談を喋るのが関の山の人に、英語
で何か外交政策でも言えますか？
マキコの英語力で通訳なしで話せる内容は、目一杯評価しても社交
パーティーのおちゃらけ話しが限度。
つまりマキコの自慢の英語も、高校生のＥＳＳレベルに毛が生えた
程度、これはプロの通訳の間では常識。

819＝820＝822

>819
>「正論」を知性と教養のある識者が言えば言うほど

たとえば誰のこと？　誰がどこで正論を何度も何度も言ってるの？　

いかにも○○らしいねぇ、反応が。アンガト（藁

真紀子はお嬢だからな
小沢はお坊ちゃまだ

きっと819=820=822は外務官僚なんだろうな、彼らの脳内では（w

>>796
人事課長を更迭しようとしてるよね。
あれだけ犯罪者を輩出させれば、人事
の責任は大きいよね。

819は庶民の感じていることがわかってない。
庶民が怒っているのは税金泥棒と真紀子に対する姑息ないじめ方。
真紀子に対して庶民が適切な判断・見方をせよと主張したいのなら、
真紀子に対する姑息ないじめをやめろと理性的な人間なら言うはず。
劣等感云々という分析なんて笑止千万。

>>831
税金泥棒に対する怒りはもっともだと思う。ただ政治家に対する「批判」を
「いじめ」としか感じられないのは問題じゃないかな。政治家は芸能人や
スポーツ選手じゃないんだから。なんでもかんでも周りのせいにするんじゃ
なくてもっと「政治家本人」の発言や行動を冷静に見るべき。
ちなみにアカシックレコードは面白いですよ。賛否は別にして。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html

>>832
アカシックレコード読んだけど，犯罪を犯していない田中を犯罪者呼ばわりしていて，
ある程度教養のある人なら眉をひそめざるを得ない文章になっている。
比喩に犯罪者名を羅列するあたりは，初歩的なすり替え論法で読んでて呆れる。

ちなみに，私は田中が嫌いです。

>832
”姑息ないじめ方”を”姑息なやり方”と読み替えてください。

>>833
田中のどのへんが嫌いなの？
>>834
”姑息ないじめ方”と”姑息なやり方”がどう違うんだ？
わかり易く説明して頂くとありがたいです。

ここで真紀子を叩いている人達は、そんなに不満ならさっさと首にしな
い小泉をどうして叩かないんですか？総理大臣は各大臣を任命したり辞
めさせる権力を憲法上与えられているのだから、早く真紀子の首を切れ
と小泉を叩くべきでしょう。

>>836
支持率だけが頼りの小泉は切りたくても切れないんだよ。
真紀子さん、お願いだから本当に改革がしたいんならつまらんことで小泉
の足を引っ張るなよ。

TBSのニュース23でやってたニュースの要旨

　　緒方貞子氏、アフガン復興会議で外務省の用意した原稿を
　　自ら書き換え、欧米を批判

「欧米を批判」っつーか、おそらく従来の国際社会のアフガニスタンに
対する無関心を指摘した、ということだと思うんだけど。ｶｺｲｲ!!
外務省の用意した元の原稿を見てみたい気もする。

もうすぐ訪問に出かける真紀子大臣にも、勉強してもらって
頑張ってもらいたいもんだ。漏れはアンチだが、今更迭される
可能性もないし訪問が中止になる可能性も低いから、日本の
外交を考えて、素直にエールを送るよ。何とか無事に終わってくれ・・・

>>836
漏れもまったく同感だよ。そもそも総裁選で真紀子が小泉の
応援し始めた時点で小泉に対して萎えた。

>>838
同意

緒方さんに替りにパキスタンに行ってもらおう！
この週末は、真紀子氏はご静養。緊急入院。そのまま・・

今からNHK教育で緒方貞子氏の「テロはなぜ生まれるのか」が
放送されるみたいだよ（再放送）。興味のある人は要チェック！

週間文春１１月２９日号に相談相手が初めて語った田中真紀子
の「悩み・相談・愚痴」と題して、真紀子の理解者である慶応大
学教授である小林節氏の本音が語られている。
ちょっと立ち読みしただけだが、本当は小林節氏が一番真紀子の
被害者じゃないかと思えるような内容だった。

とにかく他に聞いてくれる相手のいない真紀子にとって、小林氏
は“愚痴” “悩み”を聞いてくれる良き相談者らしい。
しかも相手の都合かまわず、ほとんど毎日一時間以上の電話をし
て来るらしい。
小林氏もいつ何時かかってくるか分からないから、戦々恐々とし
て構えているそうだ。

その電話の内容が｢先生、私もう気が狂いそうです・・｣から始ま
って８割がた一方的に喋り捲りで終わるらしい。
さすがの唯一の相談者小林節氏も、あれでは側近は誰も勤まらな
い分けですと。
もし小林節氏にも愛想を尽かれたら、真紀子の周りにそれこそ本
当に誰も居なくなるんじゃないか。

>>842
小林教授も大変だね。真紀子専属カウンセラーだな。小林氏にも
カウンセラーが必要になっちゃうかもね。

> その電話の内容が｢先生、私もう気が狂いそうです・・｣

さすがに「狂いそうって・・・とっくに狂ってるだろ！」というお約束の
突っ込みを入れたりはしないんだろうな。

相当ストレスがたまってるんだろうね。日本の外務大臣ともなれば
大げさでなく世界各地の多数の人間の生命を（ODAや難民支援政策を
通して）左右しかねない要職だしね。責任はほんとに重いと思うよ。

でもストレスの原因を自分の外部にばかり求めないで、これを機に
自分自身をよく省みればいいと思うんだが。そういうことは、できれば
30〜40年前に済ませておいてほしかったけどね。

小林って報道2001で真紀子を全面擁護してたおっさんやん。
そうゆうつながりやったんか。

どうせ信者は捏造だとか言うんだろうな（ｗ

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.asx
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.ram

>>837
小泉と言うより、福田首相秘書官を振出しに、外務政務次官、内閣官房長官と
いままでの政界人生「機密費まみれ」の福田は外務省に頭が上がるわけもない。
国会対策費、せんべつなど、おこぼれに与った野党議員も隠し通したいのは当然。
バカな真紀子が嗅ぎ回れば、敵味方を越えて疎外・排除に回るのは当然だ。

しかし、バカ正直なのはどこにもいてくれる。せいぜい藁ってやってくれ。

宇野内閣の官房長官　塩川正十郎氏（自民党衆院議員）
　「（官邸の金庫に常時入っているのは）私が官房長官のときは四、五千万円です
かね。…足りなかったら…入れてくれている。だいたい、百万円単位で袋に入れて
あります」「（機密費を）野党対策に使っているのは事実です。現ナマでやるのと、
それから、まあ、要するに一席設けて、一席の代（金）をこちらが負担するとか」
（一月二十八日放映テレビ朝日系サンデープロジェクトで）

村山内閣の官房長官　野坂浩賢氏
「最も多い使い道はせんべつだ。国会議員が海外視察に出かける時に渡した」
「せんべつを受け取る人は与野党問わない。だが、共産党は呼んでも取りに来ない」
「（長官だった一九九五年八月からの約五カ月間に）三回ほど与野党の国会対策
委員会幹部に渡したことがあった。法案通過だったか難しい政局を乗り切ろうと
してだ。一回当たり計五百万円ぐらい。金で解決するのかと矛盾を感じたが、実際
には効果があったのとなかったのとが半々だった」（「朝日」一月二十六日付）

野中氏の「年内の内閣改造は要求しない。小泉改革を前面支持する。」
いきなりの表明に２１日から真紀子さんの周囲の扱いが１８０度良好に変化した。
まずは委員会。真紀子氏擁護の質問で終始した｡ほとんど委員会（沖縄問題）の
主旨に沿った質問だった｡一つ外務省の協調体制に民主党の議員が触れていた｡
そこで、外務官僚に説教｡
外務小町官房長が答弁で「周囲に分かるような積極的な姿勢で大臣をお支えするように仕事します。」
「リークは今後しません。」と言わされていた。真紀子氏は笑いが止まらず、
小さく拍手して喜んでいた｡
小林教授は電話インタビューで「指輪云々の質問すること自体、議員として恥ずかしい｡」
と答え、２０日の委員会の佐藤道夫議員を非難｡佐藤氏を擁護していたテレビ朝日
解説員はこの日、何も発言しないどころか、真紀子氏にエールを送った｡
夜の真紀子氏の激励会に小泉首相も出席する意思を示した。橋本派議員に
「そんなことされては私は腹を切らなくちゃいけなくなる。」これに、
「では私が切ってあげましょうか。」と返したと言う｡
一日でこれほどの急展開は、或る意味不思議｡野中氏って。
小町氏の答弁はとにかく笑える｡

なんつーか
アホか馬鹿かと･･･

>847
でも指輪云々で外交問題に発展しかねなかったんだから
言及するのは当然。
指輪云々で言及するのはくだらんというが、
そのくだらん指輪云々で相手の気を悪くしたのは誰？

教授という肩書きがついていようが所詮は身内よ。

>>846
なんつーか
この国の国民というのも、えらく舐められたもんだと･･･
いつか仕返しされんじゃねーかい、税金泥さんよ。

遅れた理由が指輪であることが相手に知れたことこそが大問題だと思う
知らぬが仏っていう言葉も有るように、いったい誰が広めたのか
そいつは外交上国家反逆罪だと思う

>>849
その佐藤議員、さっきまでまた蒸し返していたよ。何十分も審議中断して
成果、なんかあったのか。問責決議くらい提出する気がないのなら、邪魔だ。

＞851
必要悪。
ていうかこれってマスコミから漏れたんじゃなかったっけか？
止めようがない。

>852
確かにダメダメですな。ま、民主党だし・・・・・

民主党にはがんばってもらわないと
佐藤さんの質問は国民の知りたいこと

小林節をアドバイザーにしているようでは、
真紀子さんの力量と今後も見えたな。

これ以上、敵を増やさない方がいい。
改革を進めるなら、強力なチームを組む必要があると思います。

とりあえずは
真紀子の勝ち

でも野中のことだから
いずれまた・・・・

>>851

そうだよ。確か廊下かなんかで、大騒ぎしてるところをマイクで拾われたんだろ？
田中は馬鹿だな…。

田中のバカは今に始まったことでなし

外務省てのは日本を支配する吸血鬼ドラキュラ組の幹部だよ
ドラキュラ組には誰も勝てない
税食いマフィアのシンジケートは凄いものだ
あらゆるところに、ドラキュラ組がいる
国が滅んで、ドラキュラ組が肥え太る
メンバーが凄いもんね

教祖がキチガイなら信者もキチガイ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.asx
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.ram

>>846
機密費について、自民党の塩崎恭久議員が米国の例を引き、わが国は国会の
予算・決算審議責任が果たされていなかったと指摘していた。（11/20）
いまからでもよいから、ぜひやって欲しいね。

● 機密性を保ちながら、納税者への説明責任果たす
　　http://www.nikkei.co.jp/money1/column_shiozaki.html（抜粋）
　米国では1947年に設置されたＣＩＡ（中央情報局）が大統領府国家安全保障会議
の管轄の下で、政府全体の諜報活動を調整してきた。しかし、監督強化が行なわれ
ないままにしばしば行き過ぎた活動が問題となり､上院では76年に､下院では77年に
それぞれ｢諜報特別委員会（ Intelligence Committee ）｣が設置され､原則、秘密会
形式での監督の仕組みができ上がった。それでも起きるイラン・コントラ事件（86年）
のような活動に対し、米国議会は上院の承認が必要な｢独立会計検査官｣をＣＩＡに
置くこととし、議会への報告義務を課した。
機密性を保ちながら、納税者への説明責任を果たすぎりぎりの仕組みと言えよう。

民主党は玉石混交だね。
同じ民主党でも１１月８日午後に参議院外交防衛委員会で
質問した議員は、官僚の国家公務員法違反を鋭く指摘していた。
１１月２０日の議員は日本の恥だね。

民主党の佐藤議員は、昔の肩書きを全面に押し出し、自分が偉いと勘違いしている。
色眼鏡を通して見ているので、物の本質を見ていないし、何が大事なのか判っていない。
国民が何を望んでいるのかも判っていない。
だからピント外れの質問をする。本当に日本の恥だ。
民主党って何を考えているのか判らない。

ところで、田中外相、パキスタンで頑張って下さい。
何か成果を持ち帰れると良いのだが。　

真紀子の外交。汚い国ね。いくら金がほしいの？とか言いそうだな。
中国やアメリカなどには、必要以上に媚びるけどね。

外務官僚達は馬鹿な大臣がきて、口先だけで終わると内心見くびっているんだろうな。
税金を食い物にする意地汚さは、公務員には付き物。国土交通省も裏金やってるよ。
現役から聞いているんだから、間違いない。手口は水増し請求。

｢日本の恥｣　田中真紀子がパキスタンに行きました。
いつ何時またヒスを起こして売国的発言をするか分かりません。
外務官僚も気が気でないとおもいます。同情いたします。
本格的な外交は官邸と緒方さんがやりますから、安心なさってください。
ただ｢日本の恥｣に関しては、前回9月の汚名を払拭するだけの外遊です
から“汚い所”だけは案内しないで下さい。
なにを言い出すか分かりませんから。

>>867 外務省の官僚が、大使館員に何もするなと指示を出さなければ、
うまくいくのでは？

官僚が協力しなければ外交も何も出来ないが、官僚を叩かなければ国民の支持が落ちて
更迭、というのが今の外相の状況だな。ドツボにはまってるな〜（w
自業自得でお陀仏さんかな。

小泉が内閣改造しないとと宣言してからの、外務省の動きが早かった。

>>870
どう早かったの？

何を好き好んであんなんを日本の外務大臣にしておかなあかんのやろ。
マジあれは、アホやで。

真紀子が外相不適格なら小泉が即更迭させれば済む事
国民の３割がアンチ真紀子なのに（大笑い
サイレント　マジョリテイの７割が真紀子支持なので
小泉は躊躇してるの？　それともモット深刻な理由で
更迭できないの？？

>>872
まあな、こういう奇特な人々がいてくれるから、このスレもパート５まで伸びているんだろう。

アンチの内訳
・ヒッキーリアル房　・リストラリーマン　・小泉心酔ワイドショー主婦
　　　　・必死な外務関係者　・良識ある批判派（ほんの少数）・３流大学の政経学部留年大学生

信者の内訳
・税金泥棒に怒っている一般人（感情派）　・ワイドショー主婦　・良識ある援護派（少数）

批判派って誰が大臣なら納得するのだろうか。疑問です。
叩く人は誰が大臣やってもっ叩くのだろうか（汗）
ようするに叩くのが好きな連中ということ？

わたし、今まで真紀子さんを支持してきたけど。やっぱり考え直します。

コレ見ちゃったので。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.asx
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.ram

>877
情報鵜呑みはｶｺﾜﾙｲ！

>>877
我々の税金を流用した外務官僚を信用するほうが無理。
外務官僚を「かわいそう」と思えるのは官僚くらいなものでしょ。

>877
アンチのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（藁
そんなことしても害務に同情したりしないよ。

真紀子さんにはもっともっと頑張ってもらいたい

>>877
自作自演age

>>876
がんばって過去ログ読めるようになろうね。

>883
ここの過去レスのアンチはほとんど君か？

＞８８４
笑った！
パート１から張り付いてる暇人はこれだから困る。
「俺が過去に発言したのだからそこを読めっ」てかっ。
アホかいっ。みんながみんなおまえみたく暇じゃねーんだよ。
それに新しくこのスレ来た人が答えればいいだろ。
それともアンチはおまえ１人なのかよっ。

>>884
>>885
>パート１から張り付いてる暇人はこれだから困る。
>「俺が過去に発言したのだからそこを読めっ」てかっ。
>アホかいっ。みんながみんなおまえみたく暇じゃねーんだよ。
おいおい・・・。
どこまで妄想ひろげるんだよ。
このスレでも候補者なんていくらでも挙がってるし、
他のスレでも同様にいくらでも挙がってるだろ。

>それに新しくこのスレ来た人が答えればいいだろ。
>それともアンチはおまえ１人なのかよっ。
過去ログ読むことを否定するのか・・・。
そりゃループするわな。
チャットと板の違いがわかってないんだから。(w
新聞よめとは言わないから過去ログぐらい読むようにしたほうがいいよ。
情報収集能力以前の問題だと思う・・・。
真紀子問題だけじゃなくて、どんなことでもネットにカキコするときは、
検索してみることは最低限のマナーだよ。

「緒方」「櫻井」あたりでこのスレや他のスレ検索してみ。
いかに何度も同じ問いが繰り返されて、こりもせずにループしてるかわかるから。
がんばって過去ログぐらい読めるようになろうね。

次に出てくるのが緒方信者と櫻井信者か。

こりゃきりがないな。

>>887
いや。だから・・・。(w
緒方、櫻井、以外がよければ、他にも候補は上がってるから検索しようよ。
緒方、櫻井を挙げたのは、この二人が最も候補に上がりやすいからだよ。
過去ログ全部読むのが難しいなら、まずは検索することからやってがんばってみれば。

緒方さん、櫻井さん
２人とも個人的には好きですが、伏魔殿解体は難しいと思います。
反って人柄がいい人ほど潰されるものです。
破天荒な性格ではなければ解体はできないと思います。
石原都知事がそうであったように・・・

緒方さんには外交はできても、外務省改革なんてできっこない
でしょ

>>886
そんなに威張るほど皆が納得できるような人物があがってないだろう、ボケ！恥ずかしい奴だな。
大体がマナーとかほざくほどこのスレ事態にそんなに素晴らしいレスなんてないだろ。
貴重な時間を駄レスで裂けるかってんだ。

>>889
石原知事がそうだったからと言って、
破天荒な性格であれば改革できるというものではないよ。
改革派でも北川知事みたいな人は温厚だよ。
必要なのは改革案を作る能力とそれを実行する力。

”実行する力”は、断行する意思と説得力と人望。
石原知事は性格は破天荒でも、官僚を人くくりにして敵に回したりはしない。
むしろ、官僚の力を上手く利用する術を良く知っている。
北川知事もこの点は同じ。

破天荒かどうかは目立つ人間の条件ではあるけれども、
改革にとって重要なことじゃないと思う。

>>891
真紀子が汚職官僚よりマシという議論が成立するように、
他の候補者は真紀子よりもはるかにマシ。

>>890
外務省改革の意味合いには二通りある。
「外務省の外交改革」と「外務省の組織改革」
少なくとも前者は担えると思う。
というか、この両方を一度に改革できる人材はさすがにいないだろうから、
外交改革と組織改革と分担させればよいでしょう。

　外交と内政では、「景気が悪い」と感じる国民がいるようだから、あえて外務大臣をリストラして優秀な人材を外務大臣に据えるよりは「今のままでいいのかなぁ」と思う。
　個人的に「景気の悪い社会で『ゴミ問題』なんて起こらないのでは？」と思うが、「景気が悪いらしい」から外交や外務省は放置して内政に力を入れて欲しい。
　だから、「田中真紀子さん」は、そういう意味で社会貢献しているのかなぁ？とも思う。
　これ以上、優秀な人材を外に向けずに済む。
　とにかく、日本社会が不景気ならば外国に「人・物・金」をジャブジャブ向ける体質にもっと文句を言いそうだが、そんな声が聞こえてこないような気がする。
　日本人が「辛抱強い」のか、「景気が良い」のか、なんなのか？
　個人的な意見としては、日本の景気は今もいいから、「外務省改革や田中さん頑張ってよ。」と言う余裕の議論には大賛成。
　日本の景気が良くなくなってきたら、こんな議論もなくなるだろうと思うし。
　健全健全ですかねー？

そもそも外務大臣は外務省の幹部に対する
罷免権を持ってるんだから、なにも間違ってはいない。

逆に外務省幹部は大臣への罷免権は持っていない。
当たり前だわな。

ＯＤＡに関しては、特に中国が多額な援助を受けているにも関わらず
国民に知らせていないのは犯罪だ。外務省がもっとアピールしろ！

黒柳徹子か田中真紀子さすがパフォーマンスの女王。
外交政策は無くても得意の人生論は健在。
中身はアホのままのヒス婆さんでも、テレ朝ワイドショー
担ぎに担いで見事にフォローアップ。
涙の一つでも見せれば、バカな信者は大満足。
これでマキコマンセーも後半年はもつ。
しかし何をしにパキスタンにいったんやろ。
マキコたんは？

いくらアンチが罵倒しようが官僚が揉み消そうが、外相を辞めさせられない理由は、
だれが見たってこれだろう。

そして最大の爆弾は、官邸が必死に隠している「官房機密費」の秘密を、真紀子
外相が握っていることだ。
「彼女は機密費の支出先を克明に記した一覧表を握っている。これには、機密費から
出した選挙対策費や野党に握らせたカネまで全部出ているんだ。
こんなものをブチまけられたら内閣が飛ぶどころの話ではなくなる」（自民党幹部）
＜週刊現代12/01号

機密費に群がる税金泥棒とその支援者諸君、もっとまじめに隠すことを考えよ！

機密費に群がる税金泥棒とその支援者諸君、もっとまじめに隠すことを考えよ！
機密費に群がる税金泥棒とその支援者諸君、もっとまじめに隠すことを考えよ！
機密費に群がる税金泥棒とその支援者諸君、もっとまじめに隠すことを考えよ！
機密費に群がる税金泥棒とその支援者諸君、もっとまじめに隠すことを考えよ！
機密費に群がる税金泥棒とその支援者諸君、もっとまじめに隠すことを考えよ！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006759037/l50
アメリカでの真紀子批判の仕掛け人東郷茂彦メンバーが痴漢で
痴漢で逮捕されました。やった！

>>898
福田が外務省に頭が上がらないのも、上納のからくりからだろうし
ぶっちゃけた話、真紀子を廃人同様に追い込み、自発的に辞任して
もらうくらいしか、手だてがなくなりかねないよ。

霞クラブの叩き加減も並でないが、就任早々「頭悪い」扱いされた
私怨からだけとも思えないしな。（藁

>>901　霞クラブの名前が２ｃｈで書かれるようになってから、
霞クラブのご注進記事が減ったように思いますが、いかがですか
どうですか？

>>902
読売はまだまだがんばっていますよ。他社とは明らかに違う。
お陀仏さん、この人知らない、頭悪い等々、失言の多い外相も
多少は、学習効果を身につけたのかも知れませんがね。（藁

霞クラブに限らず記者クラブの持つ政治力、影響力は相当なものです。
主婦やOL、学生の方たちは存在する事すら良く知らない人が多くいると
思いますが、知らないうちに記者クラブ垂れ流し報道の影響を受けてい
るのです。

>>904
実は良く知らない学生の独りなんだけど、御用記者ってことかな。

外相不支持32％に倍増・それでも支持率60％

　今回の世論調査で、田中真紀子外相の一連の言動や行動について「支持する」と回答した人は、
６月調査に比べて13ポイント減少し、60％となった。逆に「支持しない」は同16ポイント増の32％と
倍増した。指輪の紛失でイラン外相との会談に遅れたり、幹部人事を巡って省内で「ろう城騒ぎ」を
起こすなど、外相としての「資質」を巡って、圧倒的な真紀子人気に陰りが生じつつあるようだ。
　男女別では、女性の支持率が63％と男性（58％）を上回っている。ただ、６月調査と比べると
男性は同10ポイント減、女性は同16ポイント減で、女性の「真紀子離れ」が目立っている。
職業別では、支持のトップは専業主婦の65％、不支持が最も多かったのは農林水産業の
45％だった。年代別では、40歳代より若い層の支持率が50％台にとどまった一方、
50歳代より上の層では60％を超えた。逆に不支持のトップは20歳代の37％で、高齢者層と
若年層で人気に差があるようだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011127CIMI192626.html

ただいまの支持率６０％

普通内閣支持率って、今回の田中真紀子外相の支持率ぐらいが理想と
されていたのでは？
小泉内閣発足のときの支持率が、異常に高いので、大体今回の支持率ぐらい
来れば普通であると言われていた。
だから、今回の支持率は落ち着くところに落ちつた感じでは？
不支持の数が支持の数を上回ったら、それこそ大事だが、今回の支持率を
見て、喜んでる人をみると哀れだなと思う。

朝日世論調査でも真紀子の女性人気急落。
http://www.asahi.com/politics/update/1127/007.html

>男性での評価は５６％。６月の６４％からは落ちたが、５月の５７％とほとんど変わらない。
>一方女性では落ち込みが目立つ。５月は女性の７２％が評価していたが、６月は６９％、
>今回は５９％で、下降が続いている。とりわけ２０代の女性は、今回５３％で、
>５月の７８％から大幅に減った。「真紀子人気」の一時の過熱ぶりは冷めつつあるようだ。

>　小泉内閣を支持する人で田中外相を「評価する」人は６２％。内閣支持層でも３割が「評価しない」と答えた

朝日新聞、ワシントンポストの眞紀子叩きの黒幕？
東郷被告は早稲田大学政経学部を卒業後、朝日新聞に入社。
故三木武夫首相の番記者をしていた昭和５１年、
国会見学に来ていた女子小学生のスカートめくり、
尻を触るというハレンチ事件を起こしているド変態痴漢人間である。

東郷家はエリート一族として知られ、開戦前と終戦時に外相を務め、
Ａ級戦犯として獄死した東郷茂徳氏は被告の祖父。
父親の文彦氏は元駐米大使で、一卵性双生児の弟も現在、
オランダ大使を務めている。

東郷痴漢記者に外務官僚が真紀子タタキの記事を依頼、
ワシントンポストに掲載、アメリカでも真紀子批判と
評判になった。官僚は在米のジャアナリストに米国の
反響を気にしてたそうだ！！
痴漢記者も機密費でタダ酒ゴチに大いに接待された。
外務の広報係り。痴漢常習者だから刑務所逝きは確定。

政治部記者、政治評論家は福田金庫番の官房機密費で
外交記者、外交評論家は主に外務機密費で
それぞれタダ酒ゴチになってるのでは。
勿論、マスコミ幹部など広い層が機密費接待汚染だ！！
とくに交際費の乏しい山系新聞記者は最大にゴチだ！！

基本的に東郷とマキコのビョーキは同じ質のものである。
何不自由なく我がままな環境で幼少期を過ごし、普通なら切磋琢磨しな
がら身に付ける一般的な常識を欠如したまま大人になってしまった。
マキコは幼少の頃から、普通の人なら顔を拝むことも難しい政界の要人
が、父角栄の前では顔色を窺い、金の無心する姿を自然に見て過ごして
きた。

だからマキコは、人をヒザマズカセ何百億円の遺産の上にあぐらをかき、
使用人にあごで指図する事も自然の生業としてきた。
挙句に理性で制御できなくなると、ヒスを起こし見境が無くなり暴挙に
打って出る。
それが結果的に自分の側近をも泥棒扱いし、権力も自我も錯乱状態で自
分の失態をも相手に擦りつけてしまう。
これは東郷の痴漢癖と双璧で、精神的に未熟なまま歳を重ねてきた人に
共通するビョー的な性癖である。
もう治りません。

>>911
マキコ信者は根拠のないことをベラベラ喋る（藁）

>>913　アンチは東郷被告になぜ沈黙するのか？

>>914
東郷と真紀子に、いったいどういう関係があるの？
真紀子が有害無能なのと、東郷の逮捕とは全く無関係だろ？

キチガイ信者の考え方は全く分からんなぁ・・・

>>915　東郷被告の逮捕後にここの書き込みが減ってるから。
やはり、分が悪いのかと思うよ。

キチガイアンチの考え方は全く分からんなぁ・・・

東郷被告について沈黙するのはあたりまえ。何故ならこの人物はムネオ
の手下であり、ロシア利権でつるんでいるオランダ大使と双子なのだ。
そのため外務省の内情に詳しく、真紀子降ろしに一枚かんでいたから被
告の逮捕はムネオ一派にとっては痛恨の一撃だろう。それにしてもこん
な事で逮捕されるとは。やはり類は友をよぶのだろうか・・・

書き込み減傾向の考察

信者＞萎え
アンチ＞呆れ

一部の狂信者のバカっぷりには一般の支持者でさえ萎える。
いっしょに見られたくないもんな。

>>917
あなたの妄想の産物であり、説得力に欠く。

>>916
違う。我々は（少なくとも私は）東郷などどうでもいいのだ。
仮に東郷がパクであろうが、外務の陰謀であろうが（無論それは信者の妄想だ）
眞紀子には関係ない。

それで眞紀子が正当化できる、
もしくは、眞紀子批判はおかしいと言うは成り立たない。
それなのにお前らは東郷批判に明け暮れる。
そんなに東郷を叩きたきゃマスコミ板にでも逝ってこい！

>>921
中共の犬・真紀子も国賊外務省腐敗も叩くべきだぞ

>頑張れハト派モナカ
お前はコテハンからして怪しい奴だな（ｗ

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

中共・北鮮と癒着する金権恫喝政治家で京都同和界のドン野中は人間のクズ

>>921
＞中共の犬・真紀子も国賊外務省腐敗も叩くべきだぞ

ｳﾝｳﾝ。ていうか、ここは本来真紀子のスレであって、
いつまでも東郷について議論するのはいかがなモノかなと。

ところで>>921殿、
しきりにオレの周りに現れては同じ事を貼り付けて、
コテハン叩きなのか野中叩きなのかは知らんが（両方？）
オレもヒマだがあんたもヒマだねぇ。

彼女に何を期待すればいいの！
最初、電子メールで日本外交を進めるとのたもうたでは？
鼻の頭？も乾かないうちに国連、一度、断ったパキスタンに
も行きたいとか。パキスタンには行ってしまったが、しかし、
なんになるのであろう。唯一、辞任することが日本のためになる。

>>924
>最初、電子メールで日本外交を進めるとのたもうたでは？
今は
真紀子「現場主義をアピールしたい」
だよ。(w
言うことがコロコロ変わるのはこいつの標準仕様、
それに疑いをもっちゃだめなのは信者の標準仕様。

「凄い人脈のある家で、（被告の）お母様が亡くなられた時には
皇族から献花がきてました。また、奥さんが経営している画廊がオープン
した時には、田中真紀子さんがお祝いにきてました」。

東郷痴漢記者だとか、拓大卒ムネオだとか、それが真紀子の
数々失態、醜悪な行ないの免罪符には　な　ら　な　い　の！
真紀子は小泉首相から渡された｢心得｣をよく読んで、これ以上
改革の邪魔をするな。

外務省の処分は甘すぎる

まず機密費は相手国の政府要人に働きかけたり、秘密裏に情報収集したりする
工作資金の性格上から使途を明確にできない理由がある。
ところが現在、情報収集は公安調査庁、内閣府の情報調査室、防衛庁の情報部、
外務省の国債情報局、警察の外事と全く統合されていない。
これは日本の縦割り社会の、最も悪い慣習を象徴しているかのようで、本来機
密費の果す役割の、｢危機管理体制を敏速｣に機能させ、｢国家の危機に備える｣
ことには全く不十分である。

そこで外務省改革の本筋として、省内から贅沢にある機密費、報償費を分離させ、
本来の目的に添った情報統合組織を新たに構築することである。
その中では外務官僚と切り離して本来の目的沿ったプロの諜報員を育成し、新た
な情報機関を日本にも構築するのが最もいい省改革だと思う。

しかし、上記の改革を仮に進めるにしても、その中心に座る司令官が情報も機密
も当たりかまわず喋り捲りの真紀子大臣では元も子も失ってしまう。
まず改革はここからだ。

>>926 東郷被告と眞紀子は家族ぐるみの付き合いをしていた。
それなのに、東郷被告が仕掛けたアメリカメディアでの眞紀子バッシングは、眞紀子自身
クビを傾げたくなる行為であった。

>>930
マキコはバッシングされない方がおかしい。
おかしいのはマキコの感覚の方

田中外相：人事問題で次官批判　委員会答弁
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011130k0000m010039001c.html
　田中真紀子外相は２９日国会答弁や記者団に対する発言で、外務省の人事問題
や省改革を中心に野上義二事務次官の対応を激しく批判した。また、外相の批判
材料となる問題が次々と明らかになった点について「官邸やら、外務省が一緒に
なって違うことを流すのなら改革はできない」と不信感を示した。外相はこれま
で野上次官への直接攻撃は控えていただけに、首相サイドも巻き込んでの発言は
波紋を広げそうだ。

さぁ、これで福田官邸・野上外務の運命共同体が、どのような反撃に
打って出るか、汚職処分の公開と絡んで見ものですよ。

今回のパキスタン。ニューヨークタイムズ等アメリカで評判はよかった。
「これこそショー・ザ・フラッグだ、日本での１月の会議で田中氏に活躍して欲しい。」
とのこと。「パキスタンは汚いから行きたくないのに、行かせようとするのは、
小泉、福田の陰謀ね｡」と言ったいたと報道した読売系。
外務大臣という職にある人が「そういうことは言ってません｡」と否定したのだから
もう何度も同じ報道はするな・・・と橋本派議員に一喝された。
「えっ、あなた達のためにイメージ戦略してあげてるのに・・・」
と思ったかどうだか。今、記者クラブは混沌としています。リークももう無いでしょう｡
ネタの作者東郷被告は９回目の逮捕。今回は自民党からの特赦は無いでしょう｡

>>932
NHKでもやってたよ.

http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/29/grri840000008hyd.html

やっぱり、川島･野上ラインは外務省血税横領温存派だったんだ

＞928
　官僚を逮捕できないのは、警察も警察官僚による官僚同士の馴れ合いがあるんだろう。
　外務省官僚も警察から罪を不問にされている分は処分しないよ。
　やるとすれば、田中真紀子がやりそうだけど、警察官僚と外務省官僚のお仲間タッグが相手では難しい。
　国民はそういう税金ドロボーに甘くなったから、誰もが官僚を不問にしている。

>932
真紀子支持率が落ちてきたからまた、例によってパフォーマンスだよ。ｗ
害霧省叩けば、また支持率あげられるだろうという・・・単純バカおばさん。

外相不支持32％に倍増・それでも支持率60％

　今回の世論調査で、田中真紀子外相の一連の言動や行動について「支持する」と回答した人は、
６月調査に比べて13ポイント減少し、60％となった。逆に「支持しない」は同16ポイント増の32％と
倍増した。指輪の紛失でイラン外相との会談に遅れたり、幹部人事を巡って省内で「ろう城騒ぎ」を
起こすなど、外相としての「資質」を巡って、圧倒的な真紀子人気に陰りが生じつつあるようだ。
　男女別では、女性の支持率が63％と男性（58％）を上回っている。ただ、６月調査と比べると
男性は同10ポイント減、女性は同16ポイント減で、女性の「真紀子離れ」が目立っている。
職業別では、支持のトップは専業主婦の65％、不支持が最も多かったのは農林水産業の
45％だった。年代別では、40歳代より若い層の支持率が50％台にとどまった一方、
50歳代より上の層では60％を超えた。逆に不支持のトップは20歳代の37％で、高齢者層と
若年層で人気に差があるようだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011127CIMI192626.html

これに焦ってるだけだろ。