☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート4)
◇前スレ
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
☆関連サイト
Yahoo!ニュース - 田中真紀子外相動向
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/makiko_tanaka
Lycosニュース / 田中真紀子外相
http://news.lycos.co.jp/topics/society/tanaka_makiko.html
田中真紀子応援団
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
☆関連サイト
Yahoo!ニュース - 田中真紀子外相動向
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/makiko_tanaka
Lycosニュース / 田中真紀子外相
http://news.lycos.co.jp/topics/society/tanaka_makiko.html
田中真紀子応援団
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
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☆関連スレ
もう許せない、田中真紀子。お前はクビだ。 第２章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002345914/
外務省は恐ろしい所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/989411723/
無能な外務省官僚を罵倒するスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/989593865/
鈴木宗男氏はなぜ外務省を篭絡できたの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/990431524/
川島外務省事務次官を守るスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/991484158/
田中真紀子に告ぐ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/991480330/
外務省を廃止しよう！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/992523685/
外務官僚、愛人密会代３０００万円詐取
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/998503829/
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田中真紀子に告ぐ！
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外務官僚、愛人密会代３０００万円詐取
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前スレが埋まる早さは驚異的だったな・・
5 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 13:24
ああいう掟破りで和を尊しとしないような人だから、建前を無視して
本音でばんばんやってしまい、かえって外務省の実体が表面化した。
その点は非常に良かったと思う。
他の人間がやっていたら、外務省がこんなにも腐った集団であるかなんて
永久にわからなかったかもしれない。
まだまだ外務省は変わっていないし反省もしていない。
当分は田中外相には頑張ってほしい。
実際外務省なんて独自外交なんて殆どなくアメリカ追随外交だけなんだからね、
つまりマニュアル通りの事だけですごしてきたんではないのか。
今度のことがきっかけになって、きちんとした仕事の出来る役所に
作り直していかなければ税金の無駄使いだよ。
本音でばんばんやってしまい、かえって外務省の実体が表面化した。
その点は非常に良かったと思う。
他の人間がやっていたら、外務省がこんなにも腐った集団であるかなんて
永久にわからなかったかもしれない。
まだまだ外務省は変わっていないし反省もしていない。
当分は田中外相には頑張ってほしい。
実際外務省なんて独自外交なんて殆どなくアメリカ追随外交だけなんだからね、
つまりマニュアル通りの事だけですごしてきたんではないのか。
今度のことがきっかけになって、きちんとした仕事の出来る役所に
作り直していかなければ税金の無駄使いだよ。
前スレがまだ残ってるけど書き込み御免
しかしなぁ・・真紀子の功績で外務省の問題点が白日の下に
晒されたってのは違うような気がするぞ
汚職官僚を摘発したのは捜査当局だし、外務省のシステムとしての
問題点をあぶり出してきたのは曲がりなりにもジャーナリズムだしな。
それに、「外交なんてどうなってもいい」ってなたぐいの意見の
どこが建設的なんだ？
日本の外交にだってそりゃ山ほど問題点はあるだろうが、
だからといって「外務はまったく何もしていない」とか
「外務省なんて潰れてしまえ」なんてのは極論だろ。
延々とそんな論調を展開する真紀子擁護派にあんまり説得力はないよな。
現実的で理性的な議論を提示しなきゃだめなんじゃないか？
しかしなぁ・・真紀子の功績で外務省の問題点が白日の下に
晒されたってのは違うような気がするぞ
汚職官僚を摘発したのは捜査当局だし、外務省のシステムとしての
問題点をあぶり出してきたのは曲がりなりにもジャーナリズムだしな。
それに、「外交なんてどうなってもいい」ってなたぐいの意見の
どこが建設的なんだ？
日本の外交にだってそりゃ山ほど問題点はあるだろうが、
だからといって「外務はまったく何もしていない」とか
「外務省なんて潰れてしまえ」なんてのは極論だろ。
延々とそんな論調を展開する真紀子擁護派にあんまり説得力はないよな。
現実的で理性的な議論を提示しなきゃだめなんじゃないか？
7 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 15:31
しかし最近、田中の味方が増えてきている。徐々に官僚の悪辣さに
気付きだしたということだろう。
恐らくここで田中批判をしている人たちは、かなり若い人たちか、
若しくは官僚の影響の少ない業種（ある意味恵まれた業種）の
人たちだと思う。
しかし、多くの業種で官僚達の巧みな民間利益の吸い上げ工作が
行われているので、官僚がどれほど恐ろしい存在であるかをよく
知っている。彼らの組織防衛力は天晴れとしかいいようがない。
気付きだしたということだろう。
恐らくここで田中批判をしている人たちは、かなり若い人たちか、
若しくは官僚の影響の少ない業種（ある意味恵まれた業種）の
人たちだと思う。
しかし、多くの業種で官僚達の巧みな民間利益の吸い上げ工作が
行われているので、官僚がどれほど恐ろしい存在であるかをよく
知っている。彼らの組織防衛力は天晴れとしかいいようがない。
8 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 15:34
アンチ田中＝官僚の味方ではないどっちもクズだということさ。
9 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 15:47
だから洗脳されているんだよ。
汚職官僚を摘発したといってもあんな中途半端で終わっているではないか。
だいたいあれだけのことがなぜノンキャリアあたりに出来るんだい。
外務省ほど上下の関係が厳しいところはないんだよ。
当然キャリアの意向がなければ出来るわけがない。
それがあんな中途半端で終了だとは。
あとジャーナリズムがうんぬんといったってそれは一部じゃないか。
実際雑誌メディアだとかはよく頑張っていたみたいだけど
新聞やＴＶなどはそれを後追いするのがせいぜいだった。
むしろ官僚の手先になって真紀子降ろしの報道に終始しているのも
あったくらいだよ。
日本の外交に問題点はありすぎる位ある。
そして一番の問題点はあまりにも偏ったアメリカ本意外交。
はっきり言えば独自外交を殆どしてこなかった。
そしてその元凶は外務省そのもの。
外務省なんて潰してしまえはある意味現実的な考え方かも知れない。
新たに新生外務省を作ることが将来の日本を考えたときより現実的
選択なのかもしれないとすら私はかんがえるね。
汚職官僚を摘発したといってもあんな中途半端で終わっているではないか。
だいたいあれだけのことがなぜノンキャリアあたりに出来るんだい。
外務省ほど上下の関係が厳しいところはないんだよ。
当然キャリアの意向がなければ出来るわけがない。
それがあんな中途半端で終了だとは。
あとジャーナリズムがうんぬんといったってそれは一部じゃないか。
実際雑誌メディアだとかはよく頑張っていたみたいだけど
新聞やＴＶなどはそれを後追いするのがせいぜいだった。
むしろ官僚の手先になって真紀子降ろしの報道に終始しているのも
あったくらいだよ。
日本の外交に問題点はありすぎる位ある。
そして一番の問題点はあまりにも偏ったアメリカ本意外交。
はっきり言えば独自外交を殆どしてこなかった。
そしてその元凶は外務省そのもの。
外務省なんて潰してしまえはある意味現実的な考え方かも知れない。
新たに新生外務省を作ることが将来の日本を考えたときより現実的
選択なのかもしれないとすら私はかんがえるね。
10 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 15:50
11 ：７：01/11/06 15:53
私が書いたのは２chでの支持率です（失礼）。
国民の支持率は当然下がっていると思われます。
国民の支持率は当然下がっていると思われます。
12 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:02
13 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:08
国民の代表であり、かつ選挙で選ばれた外務大臣を
集団でいじめる外務官僚は、もう許せない
外務官僚は民主主義を否定する異常者集団 日本の恥だ
世界から、物笑いのたねだ 民間では上司に逆らえば首だ
元事務次官が天皇の父ということで、自分たちも偉くなったと
勘違いしているのではないか？
国民に挑戦する外務官僚を断罪しなければ、この国の秩序を保てない
小泉は断固、外務官僚を征伐すべし
集団でいじめる外務官僚は、もう許せない
外務官僚は民主主義を否定する異常者集団 日本の恥だ
世界から、物笑いのたねだ 民間では上司に逆らえば首だ
元事務次官が天皇の父ということで、自分たちも偉くなったと
勘違いしているのではないか？
国民に挑戦する外務官僚を断罪しなければ、この国の秩序を保てない
小泉は断固、外務官僚を征伐すべし
14 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:13
まあ、組織ぐるみで業務上横領を繰り返していたわけだから、
なりふり構わず抵抗するのも頷ける。
取りあえず外務官僚には国民のために働いてもらいたい。
端的には国民の選んだ外務大臣のために働いてもらいたい。
外相の失態は国民の失態なのだから、失態をリークするのは
控えてもらいたい。というか、内部リークは犯罪です。
なりふり構わず抵抗するのも頷ける。
取りあえず外務官僚には国民のために働いてもらいたい。
端的には国民の選んだ外務大臣のために働いてもらいたい。
外相の失態は国民の失態なのだから、失態をリークするのは
控えてもらいたい。というか、内部リークは犯罪です。
15 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:20
16 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:37
>>13
>国民の代表であり、かつ選挙で選ばれた外務大臣を
>集団でいじめる外務官僚は、もう許せない
おいおい、大臣は国会議員でも無くてもなれるんだぜ？
民間大臣ならいじめても良いのか？
「外務官僚を征伐すべし」ってのは同意だが、その為にも
真紀子は更迭して、改革の出来る大臣を就けるべきだな。
>国民の代表であり、かつ選挙で選ばれた外務大臣を
>集団でいじめる外務官僚は、もう許せない
おいおい、大臣は国会議員でも無くてもなれるんだぜ？
民間大臣ならいじめても良いのか？
「外務官僚を征伐すべし」ってのは同意だが、その為にも
真紀子は更迭して、改革の出来る大臣を就けるべきだな。
17 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:40
18 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:50
個人的資質など、どうでもいいこと
国民にとって役に立てばいいだけ
スケベでもアメリカを繁栄させたクリントンは偉い
外務省の病根を抉り出した田中大臣は偉い
国民にとって役に立てばいいだけ
スケベでもアメリカを繁栄させたクリントンは偉い
外務省の病根を抉り出した田中大臣は偉い
19 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:51
真紀子の能力は別として、なんだあの大島とかいう国対委員長の
えらそうな態度は、
真紀子いじめの委員長ってとこか
外務大臣を国内に監禁した男として表彰してあげようか
えらそうな態度は、
真紀子いじめの委員長ってとこか
外務大臣を国内に監禁した男として表彰してあげようか
20 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:52
>>18
まだ何もやってないだろうが？マキコは。
まだ何もやってないだろうが？マキコは。
21 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:52
22 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 18:27
外務官僚の間抜けづらをテレビのワイドショーに登場させた
まきこ大臣は偉い エリート独特の、しまりの無いつらばかり
まきこ大臣は偉い エリート独特の、しまりの無いつらばかり
23 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 18:38
確かに偉い！あんな下品な顔を惜しげもなく
大衆の前に晒せるとは･･あ、官僚じゃなくて
本人な。
大衆の前に晒せるとは･･あ、官僚じゃなくて
本人な。
24 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 18:44
去年、森首相が内閣改造で真紀子を文部大臣に起用しようとしたことがあった。
結果は橋本派の反対で潰されたが、真紀子はホイホイと引き受けるつもりでいた
ことを明らかにした。こんな奴に改革なんてできねーよ。真紀子は権力が欲しいだけ。
ちなみに森派会長だった小泉はその内閣改造で官房長官を勧められたが断った。
権力欲だけで中身のない真紀子とは大違い。
結果は橋本派の反対で潰されたが、真紀子はホイホイと引き受けるつもりでいた
ことを明らかにした。こんな奴に改革なんてできねーよ。真紀子は権力が欲しいだけ。
ちなみに森派会長だった小泉はその内閣改造で官房長官を勧められたが断った。
権力欲だけで中身のない真紀子とは大違い。
25 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:21
26 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:25
森内閣改造の際、田中真紀子は野中広務に「お父さん、いつまで私を干し上げるの。もういい加減に
いじめないでよ」などと大臣ポストを求める電話をかけました。
さて、ここでワイドショーしか見ていない真紀子信者の皆さんに質問です。
この時、野中広務は何と言って田中真紀子からの電話を切ったのでしょうか？
批判派の皆さんは答えないでくださいね。
いじめないでよ」などと大臣ポストを求める電話をかけました。
さて、ここでワイドショーしか見ていない真紀子信者の皆さんに質問です。
この時、野中広務は何と言って田中真紀子からの電話を切ったのでしょうか？
批判派の皆さんは答えないでくださいね。
27 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:28
しかしゴリ押し入閣騒動の時点で胡散臭さは分かりそうなもんだがな。
「主要大臣のポストを執拗に要求」した真紀子に小泉は屈したんだよ。
「主要大臣のポストを執拗に要求」した真紀子に小泉は屈したんだよ。
29 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:29
確かに情けない。
30 ：yuki：01/11/06 20:42
真紀子、君が外務大臣でい続ける事こそが国益だ。
31 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:46
前スレ終わり。
以上報告まで
以上報告まで
32 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:50
>>30
どこの国の？
どこの国の？
33 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:54
真紀子支持者って狂牛病ですか?
人の悪口を聴くのが楽しいなんて・・・
人の悪口を聴くのが楽しいなんて・・・
34 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 20:55
入閣前の真紀子の資質は未知数だった。
国民に期待された待望の大臣だったのに、非難することしかできない
人格破綻者の真紀子は我儘で無能ぶりを発揮したに過ぎない。
外務省内にも真紀子に応援しようとしたノンキャリの若手はいたらしい。
が、真紀子の省内の態度があまりに傲慢で我儘だったので
今は味方が殆どいないらしい。まず周りを固めて味方になる人
を作るべきだった。側近を指輪が無くなったからかってこい。「アンタが盗んだんでしょ？」
にはワラタ愚かな人だ。
国民に期待された待望の大臣だったのに、非難することしかできない
人格破綻者の真紀子は我儘で無能ぶりを発揮したに過ぎない。
外務省内にも真紀子に応援しようとしたノンキャリの若手はいたらしい。
が、真紀子の省内の態度があまりに傲慢で我儘だったので
今は味方が殆どいないらしい。まず周りを固めて味方になる人
を作るべきだった。側近を指輪が無くなったからかってこい。「アンタが盗んだんでしょ？」
にはワラタ愚かな人だ。
35 ：じｙ：01/11/06 20:56
真紀子をアセアン、Ｇ８に派遣させない自民党、公明党などは立法が内閣に不当介入する
三権分立違反だ。
外相の欠席はは日本の評判を大いに落とし、国益をおおいに損なった。
真紀子イジメの一環で、機密費で毎度、ゴチになってる連中の仕業だ。
こんな国会議員も不要だ。議員数を、公務員と共にリストラ半減せよ。
三権分立違反だ。
外相の欠席はは日本の評判を大いに落とし、国益をおおいに損なった。
真紀子イジメの一環で、機密費で毎度、ゴチになってる連中の仕業だ。
こんな国会議員も不要だ。議員数を、公務員と共にリストラ半減せよ。
36 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:14
37 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:23
>>36
あなたマスコミ関係者
あなたマスコミ関係者
38 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:23
>>36
あなたマスコミ関係者?
あなたマスコミ関係者?
40 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:35
外務省の小悪党ぶりが見事に出た。外務省が真紀子いじめをしているが、これは周知の事実
そこに自民党の抵抗勢力が出てきて、真紀子いじめに参加した。自民のえげつないいじめに
さすがの外務省が抜かれた。所詮小悪党のせこいいじめとはスケールが違う。
逆にいじめを止めようと言い出す始末。東大卒の官僚の机上の空論は崩れ去った。
週末まで、真紀子を「子供銀行みたい」などと批判してた、背中が泣いてる野上義二メンバーが
手のひらを返したように、真紀子をG8に参加させて欲しいと要請。
先見性に乏しい事に気づかないDQNであると証明してしまったぞ野上！
そこに自民党の抵抗勢力が出てきて、真紀子いじめに参加した。自民のえげつないいじめに
さすがの外務省が抜かれた。所詮小悪党のせこいいじめとはスケールが違う。
逆にいじめを止めようと言い出す始末。東大卒の官僚の机上の空論は崩れ去った。
週末まで、真紀子を「子供銀行みたい」などと批判してた、背中が泣いてる野上義二メンバーが
手のひらを返したように、真紀子をG8に参加させて欲しいと要請。
先見性に乏しい事に気づかないDQNであると証明してしまったぞ野上！
41 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:38
>>39
亀井が真紀子に大臣の椅子を約束したと言うのは聞いていたが、野中にまで電話していたのか。
どうせ、「雑巾がけをして汗も流さずに大臣になりたいなんて甘すぎる。顔を洗って出直してこい」とでもあしらわれたんだろうな。
あの件以来、真紀子の橋本派憎しは頂点になり、総裁選で変人と馬鹿にしていた小泉を応援するわけだ。
政務菅人事で橋本派の人間が外務省に起用されるとそれに異を唱えていたが、私怨と公務を一緒にする馬鹿さかげんはこの頃から始っている。
亀井が真紀子に大臣の椅子を約束したと言うのは聞いていたが、野中にまで電話していたのか。
どうせ、「雑巾がけをして汗も流さずに大臣になりたいなんて甘すぎる。顔を洗って出直してこい」とでもあしらわれたんだろうな。
あの件以来、真紀子の橋本派憎しは頂点になり、総裁選で変人と馬鹿にしていた小泉を応援するわけだ。
政務菅人事で橋本派の人間が外務省に起用されるとそれに異を唱えていたが、私怨と公務を一緒にする馬鹿さかげんはこの頃から始っている。
42 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:40
>>41
政務菅人事？？なんだこれ？？
政務菅人事？？なんだこれ？？
43 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:44
>>41 真紀子は、橋本派をこの時点から憎しは増した訳ではない。
それに、その事で小泉を応援したわけではない。
父角栄を裏切った、竹下元首相が立ち上げた経世会が憎いのです。
だから総裁選は小泉を応援するしかない。
それに、その事で小泉を応援したわけではない。
父角栄を裏切った、竹下元首相が立ち上げた経世会が憎いのです。
だから総裁選は小泉を応援するしかない。
44 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 21:46
>>41 詰めが甘いから、擁護派に攻撃される。ドキュンは反対派に来るな！
45 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:01
田中真紀子が、科学技術省長官就任時には殆ど悪い話が、出てこなかったが
今回は出てくるのは、やはり外務省のリークがあった事になる。
反対派の連中は当時は、まだ基地外化していないというが、もっと前の
議員になる前の時代に使用人を基地外のようにこき使っていたという。
こんなところで論旨がめちゃくちゃである。これが反対派の実態である。
今回は出てくるのは、やはり外務省のリークがあった事になる。
反対派の連中は当時は、まだ基地外化していないというが、もっと前の
議員になる前の時代に使用人を基地外のようにこき使っていたという。
こんなところで論旨がめちゃくちゃである。これが反対派の実態である。
46 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:02
なんか、こう、外務省で内部分裂おっぱじまりそうだね。
次官クラスで100万円ほど、課長で数十万円、課長補佐で数万円ほどらしい。
例の弁償金さ。なんで俺が払わなきゃならないのか？ということらしい。
今日の読売夕刊。
次官クラスで100万円ほど、課長で数十万円、課長補佐で数万円ほどらしい。
例の弁償金さ。なんで俺が払わなきゃならないのか？ということらしい。
今日の読売夕刊。
48 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:05
49 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:05
>>43
＞真紀子は、橋本派をこの時点から憎しは増した訳ではない。
ちゃんと読めよ。
俺は頂点に達したと言っているだけだろう？
＞父角栄を裏切った、竹下元首相が立ち上げた経世会が憎いのです。
＞だから総裁選は小泉を応援するしかない。
じゃ、なんで加藤政局の時にその橋本派に頭を下げてまで大臣になろうとしたんだ？
>>44
何処が詰めが甘いか言ってみろ、ボケ！
＞真紀子は、橋本派をこの時点から憎しは増した訳ではない。
ちゃんと読めよ。
俺は頂点に達したと言っているだけだろう？
＞父角栄を裏切った、竹下元首相が立ち上げた経世会が憎いのです。
＞だから総裁選は小泉を応援するしかない。
じゃ、なんで加藤政局の時にその橋本派に頭を下げてまで大臣になろうとしたんだ？
>>44
何処が詰めが甘いか言ってみろ、ボケ！
50 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:09
>>47
その話しはもっと前から出ているよ。
「使ってもいない金をなんで弁償するんだ？」と言っているらしい。
「実際に使ったOB連中に払わせろ」という声もあるらしい。
確かに、そういう言い分もわからないわけではないな。
その話しはもっと前から出ているよ。
「使ってもいない金をなんで弁償するんだ？」と言っているらしい。
「実際に使ったOB連中に払わせろ」という声もあるらしい。
確かに、そういう言い分もわからないわけではないな。
>>48=41
すぐに訂正出してください。
すぐに訂正出してください。
52 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:12
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
外務省の高官以外の人の真紀子擁護論は消えたのか？
>>49 全体的に！
55 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:15
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
56 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:17
>>50
にしても、いさぎよい奴ばかりだな、外務官僚って。（ｗ
にしても、いさぎよい奴ばかりだな、外務官僚って。（ｗ
57 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:17
野上が真紀子をG8に行かして欲しいっていってるけど、何をいまさら
やってるのか？
本当は真紀子を賛美したいとの本人の弁BY野上義二事務次官
やってるのか？
本当は真紀子を賛美したいとの本人の弁BY野上義二事務次官
58 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:19
59 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:19
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
60 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:20
>>45
＞田中真紀子が、科学技術省長官就任時には殆ど悪い話が、出てこなかったが
弱小官庁のお飾り大臣だから、あまり注目されなかっただけ。
＞反対派の連中は当時は、まだ基地外化していないというが
誰がそんな事いったんだ？勝手に話しを作るな。
めちゃくちゃなのは、オマエだ！
＞田中真紀子が、科学技術省長官就任時には殆ど悪い話が、出てこなかったが
弱小官庁のお飾り大臣だから、あまり注目されなかっただけ。
＞反対派の連中は当時は、まだ基地外化していないというが
誰がそんな事いったんだ？勝手に話しを作るな。
めちゃくちゃなのは、オマエだ！
61 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:20
>>56 それがよしかれ悪かれ、官僚機構です。
62 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:21
>>56
それじゃキツ過ぎだ。せめて、チンケな奴・・くらいで、な？
それじゃキツ過ぎだ。せめて、チンケな奴・・くらいで、な？
63 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:23
>>60 いつになったら気づくかなって待ってよ！どれくらいドキュンか
測っただけ。２０分もかかちゃったよ。
測っただけ。２０分もかかちゃったよ。
64 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:27
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
65 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:28
>>63 反対派をいじめちゃ可哀想だろう。菅直人は官直人なんだから＜わら
66 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:34
真紀子がＧ８に行ったらもっと楽しい話題を提供してくれる
67 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:37
田中外相がパキスタン、イラン訪問に意欲
田中外相は６日の衆院安全保障委員会で、米同時テロに関連した
アフガニスタン周辺国への対応について、「今度の３連休（２３―２５日）に
パキスタン、イランへ行けるよう、事務方に言ってスケジュールを
調整している。パキスタンからは招待も受けている」と述べ、パキスタン、
イラン両国の訪問に意欲を見せた。
パキスタンについては、外相が９月下旬に首相特使として派遣を要請されたものの
断っている。イランに関しては、田中外相が先にハラジ外相との会談に遅刻した経緯がある。
外務省内では「一連の問題をフォローしようとしているのではないか」との
冷ややかな見方も出ており、訪問実現は難しそうな気配だ。
一方、外相は６日の記者会見で、与野党が国連総会と主要国（Ｇ８）外相会議への
出席を認めないとしている問題について、「国連総会のスピーチを精査している。
日本の意見も言いたいし、世界の話も聞かなければならない」と出席への意欲を改めて
強調しながらも、「最後は小泉首相のご判断に閣僚として従うつもりだ」と語った。
しかし、この問題に関連し、衆院予算委員会は同日の理事懇談会で、２つの会合への
外相の出席を認めないことを改めて確認した。外相はますます厳しい状況に立たされた。
（読売新聞）
田中外相は６日の衆院安全保障委員会で、米同時テロに関連した
アフガニスタン周辺国への対応について、「今度の３連休（２３―２５日）に
パキスタン、イランへ行けるよう、事務方に言ってスケジュールを
調整している。パキスタンからは招待も受けている」と述べ、パキスタン、
イラン両国の訪問に意欲を見せた。
パキスタンについては、外相が９月下旬に首相特使として派遣を要請されたものの
断っている。イランに関しては、田中外相が先にハラジ外相との会談に遅刻した経緯がある。
外務省内では「一連の問題をフォローしようとしているのではないか」との
冷ややかな見方も出ており、訪問実現は難しそうな気配だ。
一方、外相は６日の記者会見で、与野党が国連総会と主要国（Ｇ８）外相会議への
出席を認めないとしている問題について、「国連総会のスピーチを精査している。
日本の意見も言いたいし、世界の話も聞かなければならない」と出席への意欲を改めて
強調しながらも、「最後は小泉首相のご判断に閣僚として従うつもりだ」と語った。
しかし、この問題に関連し、衆院予算委員会は同日の理事懇談会で、２つの会合への
外相の出席を認めないことを改めて確認した。外相はますます厳しい状況に立たされた。
（読売新聞）
68 ：マスコミ板からのコピペ：01/11/06 22:39
外務省官僚って、お山の大将ばかりで、国益よりも自分のステータスと
エリート意識だろう。やってることは、アメリカの言うとおりにしていれ
ばいいんだから、こんな役所は官僚という人間なんか置いておかなくても、
人工ロボットに仕事をさせれば十分。
戦前からの悪しき伝統で、外国（特に欧米）には、極度のコンプレックスを
持っているから、何が何でも追従し、同化しようとする。結果的に「革新」
官僚などと自他ともに認められて、行政府・立法府のチェックが及ばないまま
に、暴走する。戦前はそれで、軍部と結託して、軍国主義に突入したし、今は
今で、アメリカにくっついて、憲法改正を行おうとしている。
同時に、こういう官僚が多い、東京大学っていうところは、とんでもない馬鹿を
排出する大学だ。
エリート意識だろう。やってることは、アメリカの言うとおりにしていれ
ばいいんだから、こんな役所は官僚という人間なんか置いておかなくても、
人工ロボットに仕事をさせれば十分。
戦前からの悪しき伝統で、外国（特に欧米）には、極度のコンプレックスを
持っているから、何が何でも追従し、同化しようとする。結果的に「革新」
官僚などと自他ともに認められて、行政府・立法府のチェックが及ばないまま
に、暴走する。戦前はそれで、軍部と結託して、軍国主義に突入したし、今は
今で、アメリカにくっついて、憲法改正を行おうとしている。
同時に、こういう官僚が多い、東京大学っていうところは、とんでもない馬鹿を
排出する大学だ。
69 ：マスコミ板からのコピペ：01/11/06 22:40
大体、田中外務大臣のあることないことを、尾ひれをつけて書き立てて、報道気取りを
しているマスコミ馬鹿って、根性が外務省の官僚と全く同じ。そんなに
ゴシップが面白いのか？田中外務大臣がやろうとしていることは、外務省機密費問題の
根幹を、治療しようという至極真っ当なこと。野上事務次官以下、官僚を総入れ替えだ
な。構造改革＝アメリカ式にするんだから、日本の政治が二大政党になった暁には、当然
終身雇用ではなく、政権交代に伴って、入れ替えされるんだからな。
しているマスコミ馬鹿って、根性が外務省の官僚と全く同じ。そんなに
ゴシップが面白いのか？田中外務大臣がやろうとしていることは、外務省機密費問題の
根幹を、治療しようという至極真っ当なこと。野上事務次官以下、官僚を総入れ替えだ
な。構造改革＝アメリカ式にするんだから、日本の政治が二大政党になった暁には、当然
終身雇用ではなく、政権交代に伴って、入れ替えされるんだからな。
70 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:41
田中真紀子の最大の失点は、小泉内閣を生んだこと。
田中真紀子の最大の成果は、小泉と心中することになるだろう。
少なくとも、アホの無為無策の小泉よりは数段まし。
田中真紀子の最大の成果は、小泉と心中することになるだろう。
少なくとも、アホの無為無策の小泉よりは数段まし。
71 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:49
>70
真紀子信者装っている他党支持者でしょ？
真紀子信者装っている他党支持者でしょ？
72 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:49
>>71擁護者はこんな文章書きません！
73 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:51
ま、どっちでもいいや（藁
74 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:52
75 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:54
76 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 23:01
>>75 シャア「そうそう当たるものではない！」
77 ：60：01/11/06 23:15
78 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 23:25
>>77
＞あのな、朝から晩までパソコンの前にはりついて、ずっとこのスレみてる訳じゃないんだ
論旨のすり替えは止めてください。たかがあなたの書き込みから１時間以内の出来事だぞ。
物事をもう少し把握できるようにしてくれ。
＞あのな、朝から晩までパソコンの前にはりついて、ずっとこのスレみてる訳じゃないんだ
論旨のすり替えは止めてください。たかがあなたの書き込みから１時間以内の出来事だぞ。
物事をもう少し把握できるようにしてくれ。
79 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 23:40
そろそろいつもの電波信者が降臨する時間ですか。
80 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 23:42
>>79
そのようだね
そのようだね
81 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 23:44
82 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 23:47
>>81
信者さん、今日もご苦労さま
信者さん、今日もご苦労さま
83 ：名無しさん＠1周年：01/11/06 23:58
挿花の信者ですが、なにか？
84 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 00:18
面白すぎるオチ。ネタを信じる84に乾杯。
86 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 00:25
>>84
野中ならそう言いかねん
野中ならそう言いかねん
87 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 00:33
モナカだ何だ言って真紀子は野中を批判してきたが、実は似た者同士なんだよな。
・靖国参拝に反対
・北朝鮮へのコメ支援
・アメリカのミサイル防衛批判
・自衛隊海外派遣に反対
・靖国参拝に反対
・北朝鮮へのコメ支援
・アメリカのミサイル防衛批判
・自衛隊海外派遣に反対
88 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 00:38
>>87
何だ。。つまりだな、モナカ＝マキコじゃん。
何だ。。つまりだな、モナカ＝マキコじゃん。
89 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 00:39
真紀子も野中も中共の犬ってこったな
90 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 00:55
>>89
野中と真紀子では実力が違いすぎるよ。
中卒で市議会議員上がりの野中が、当選回数も少ないのになんであんなに力をつけたか知っているか？
まず一つは部落開放同盟を手中にし裏社会の実力者になったこと。
２つ目は金丸から続く中国・北朝鮮利権を引き継ぎ、朝鮮総連などの後押しを得たこと。
それに、どんなに汚いことをしても自治大臣時代に国家公安委員長を兼任したから、よほどのことがない限り逮捕される事もない。
こいつに比べれば、マキコなんて他だの使い走りだよ。
野中と真紀子では実力が違いすぎるよ。
中卒で市議会議員上がりの野中が、当選回数も少ないのになんであんなに力をつけたか知っているか？
まず一つは部落開放同盟を手中にし裏社会の実力者になったこと。
２つ目は金丸から続く中国・北朝鮮利権を引き継ぎ、朝鮮総連などの後押しを得たこと。
それに、どんなに汚いことをしても自治大臣時代に国家公安委員長を兼任したから、よほどのことがない限り逮捕される事もない。
こいつに比べれば、マキコなんて他だの使い走りだよ。
91 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 01:39
B、KにつづきSにも近づきつつあるモナカって怖すぎ。
次はJかな。
次はJかな。
92 ：ディープ・スロート：01/11/07 01:47
盛り上がってませんな。
どうでもいいから早くプール金の処分をしなければいけないと思う。
しかし、田中大臣がああいう人じゃなけりゃ、本当に応援できるん
だけどねえ。
どうでもいいから早くプール金の処分をしなければいけないと思う。
しかし、田中大臣がああいう人じゃなけりゃ、本当に応援できるん
だけどねえ。
93 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 08:40
94 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 08:52
フィリピンの日本大使館外交官の実名日記発券？
ttp://www.numazu-net.or.jp/masala/manila/index.html
運転手とメイド雇ってダイビングしてフランス遊びに行って、
贅沢三昧。車は・・・。
魔津位 麻娑堵 の詳細希望
日記Ｎｏ．１４「怖い奥様の会」は内部告発です
ttp://www.numazu-net.or.jp/masala/manila/index.html
運転手とメイド雇ってダイビングしてフランス遊びに行って、
贅沢三昧。車は・・・。
魔津位 麻娑堵 の詳細希望
日記Ｎｏ．１４「怖い奥様の会」は内部告発です
95 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 08:57
一回 モナカを ギャフンと いわしたい
96 ： ：01/11/07 11:02
ここのスレは、カキコ専門がいるの？
異常に早い。
いつの間にか新しくなっていて、驚いたー！
この貴重な田中外相応援スレに、わざわざイチャモン書きを嬉々として書き込んで
スレ数を上げている人がいるけど、疲れない？
たまには早く寝た方がいいヨ。
仕事とは言え、睡眠不足は思考をイビツにする！ 気を付けた方がいいよー。
異常に早い。
いつの間にか新しくなっていて、驚いたー！
この貴重な田中外相応援スレに、わざわざイチャモン書きを嬉々として書き込んで
スレ数を上げている人がいるけど、疲れない？
たまには早く寝た方がいいヨ。
仕事とは言え、睡眠不足は思考をイビツにする！ 気を付けた方がいいよー。
97 ：名無しさん＠1周年：01/11/07 11:06
松井政男ですか？松居昌夫ですか？
誰でもいいけど、そういう外交官は世界中にいる
こんなに騒いでもバカな国民どもが僻んでるだけ
で、関係ないと今日も贅沢三昧です
誰でもいいけど、そういう外交官は世界中にいる
こんなに騒いでもバカな国民どもが僻んでるだけ
で、関係ないと今日も贅沢三昧です
98 ： ：01/11/07 11:07
「千と千尋の神隠し」の歌の中に
「生きている不思議、死んでいく不思議」ってあるけど、、
思わず歌ってしまった
「名無しさん＠一周年」がでない不思議〜？
どーして？
どーして？
おせぇーて？
「生きている不思議、死んでいく不思議」ってあるけど、、
思わず歌ってしまった
「名無しさん＠一周年」がでない不思議〜？
どーして？
どーして？
おせぇーて？
99 ： ：01/11/07 12:12
読売新聞がどう言う意図で書いているのか判らないが、、
元首相の橋本、森、元外相の高村、ムネオ氏までが特使として海外へ派遣
されている異常事態の中、前外相の河野洋平氏はサウジアラビアへの特使を
打診された時に「行って伝えるだけなんて、子供の使いじゃない」と拒否した。
、、との記事が載っていた。
さすが！ 河野太郎のお父さん、、立派！ 誉めすぎ？
大体、日本の外交自体、子供の使いから脱皮していないと思う。
「顔の見えない日本の外交」と言われ続けている日本、、情けない。
そろそろ世界の外交レベルになってもらいたいものだと心から切望する。
今まで経験した事のない程の構造不況の中で、そして世界状況の中
内紛などしている時ではないと思う。
争うよりも、足を引っ張る事よりも、力を合わせる事を考えて欲しい。
官僚とか政治家とかではなく、何党とかでななく、日本人として
力を合わせて欲しい。
「抽象的な事をホザクな」と非難させそうだけど、今の日本は何かおかしい。
外相を世界の会議に出席させないなど馬鹿らしい事を平気でやっている日本は
ある意味平和なのかもしれないが、、
元首相の橋本、森、元外相の高村、ムネオ氏までが特使として海外へ派遣
されている異常事態の中、前外相の河野洋平氏はサウジアラビアへの特使を
打診された時に「行って伝えるだけなんて、子供の使いじゃない」と拒否した。
、、との記事が載っていた。
さすが！ 河野太郎のお父さん、、立派！ 誉めすぎ？
大体、日本の外交自体、子供の使いから脱皮していないと思う。
「顔の見えない日本の外交」と言われ続けている日本、、情けない。
そろそろ世界の外交レベルになってもらいたいものだと心から切望する。
今まで経験した事のない程の構造不況の中で、そして世界状況の中
内紛などしている時ではないと思う。
争うよりも、足を引っ張る事よりも、力を合わせる事を考えて欲しい。
官僚とか政治家とかではなく、何党とかでななく、日本人として
力を合わせて欲しい。
「抽象的な事をホザクな」と非難させそうだけど、今の日本は何かおかしい。
外相を世界の会議に出席させないなど馬鹿らしい事を平気でやっている日本は
ある意味平和なのかもしれないが、、
100 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 12:47
田中大臣頑張れ。
腐った税金泥棒を放逐しろ。
以上。
腐った税金泥棒を放逐しろ。
以上。
101 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 14:02
102 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 14:21
真紀子に罠を仕掛けるシナリオを書いている中心人物は誰なんだろう？
野中？むねお？外務事務次官？福田？
野中？むねお？外務事務次官？福田？
103 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 14:27
橋本派にきまってんだろう！！森派も加担。政官癒着の原点。
104 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 14:37
橋龍って腐敗臭はなってる
105 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 14:47
>>102
真紀子
真紀子
＞１０５
ワイドショーに躍らされてない？
ワイドショーに躍らされてない？
107 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 15:18
大臣に従えないってやつは辞めればいいんだよ、潔く。
面従腹背してんじゃねえよ、外務官僚。
はっきり言って、個性が強くて英語が官僚以上に話せる大臣って
外務官僚からしたら意地でも追い落としたいわな
飼い慣らせないからな lol
面従腹背してんじゃねえよ、外務官僚。
はっきり言って、個性が強くて英語が官僚以上に話せる大臣って
外務官僚からしたら意地でも追い落としたいわな
飼い慣らせないからな lol
108 ：柳井：01/11/07 15:31
わしみたいに取り入るんじゃよ馬鹿はおだてりゃすぐいい気になるからの〜
109 ：＞１０２：01/11/07 15:32
むねおと福田と官僚だ。
機密費横領の張本人達だ。
機密費疑惑隠しの為、今回のマスコミ総動員の真紀子イジメ騒動。
機密費横領の張本人達だ。
機密費疑惑隠しの為、今回のマスコミ総動員の真紀子イジメ騒動。
110 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 15:37
次の大臣は癒着するだけ
真紀子が続けて外務省の膿を出し切れ
税金で遊びほうけている官僚は日本だけ
真紀子が続けて外務省の膿を出し切れ
税金で遊びほうけている官僚は日本だけ
111 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 15:37
>>106
多分君がワイドショーに踊らされてる。(w
多分君がワイドショーに踊らされてる。(w
113 ：青木です：01/11/07 15:38
すべての裏には私がいます。お忘れなく。
114 ：１０７：01/11/07 15:44
115 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:04
真紀子が悪になりきれないとこが一番問題なのでしょう。
大臣でありながら汚職にまみれたくないって態度だから
政治家から嫌われるんだ。
大臣でありながら汚職にまみれたくないって態度だから
政治家から嫌われるんだ。
116 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:07
>>114
外相ポスト以外は引き受けないと言って
小泉を恫喝したのはどこの誰だよ。
＞大臣よか上司の首相がこの騒動おさめろよ。
＞つまらない争いとかいって傍観してんじゃねえボケ。
これは同感だな。
解任する以外に騒動は治まらん。
決断の時期だろう。
外相ポスト以外は引き受けないと言って
小泉を恫喝したのはどこの誰だよ。
＞大臣よか上司の首相がこの騒動おさめろよ。
＞つまらない争いとかいって傍観してんじゃねえボケ。
これは同感だな。
解任する以外に騒動は治まらん。
決断の時期だろう。
117 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:08
>>115
てゆーか、真紀子はとっくに汚職にまみててる。
てゆーか、真紀子はとっくに汚職にまみててる。
118 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:10
ここ一番の大切な時に外務大臣が国連にもＧ８にも欠席かよ。
情けなくてため息も出てこないぜ。
これでは世界にやはり日本はアメリカの属国だと思わせるだけだぞ。
アジア各国も日本のリーダーシップに期待していたはず。
これで完全に見放されたな。
情けなくてため息も出てこないぜ。
これでは世界にやはり日本はアメリカの属国だと思わせるだけだぞ。
アジア各国も日本のリーダーシップに期待していたはず。
これで完全に見放されたな。
119 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:12
真紀子が失態をおかすよりはいい。
もともと政府の方針を理解してないＤＱＮ外相だからね。
もともと政府の方針を理解してないＤＱＮ外相だからね。
120 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:14
政治家に対しての不信感がいっそうつのりました。
マキコさんには頑張ってもらいたい。
マキコさんには頑張ってもらいたい。
121 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:15
１１９みたいな奴がいると中国も大喜びだな。
外交を軽視する国にアジアの国々は落胆していることだろうよ。
これで嫌われ者の中国にアジアの盟主の座が転がり込んでくるわけだ。
笑いが止まらないだろうな。
外交を軽視する国にアジアの国々は落胆していることだろうよ。
これで嫌われ者の中国にアジアの盟主の座が転がり込んでくるわけだ。
笑いが止まらないだろうな。
122 ：１２１：01/11/07 16:20
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるぜ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
< ｀∀´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
123 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:21
>>119
禿同。
禿同。
124 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:21
>>121
確かに問題はそこだ。もともと、アメリカ一辺倒の外交では
アジア諸国になめられるに決まってた。なぜなら、アメリカを
動かせば自動的に日本も動くのだから。
ハト派である真紀子が、アメリカ一辺倒を脱却させるのならば
それはそれで意味があるのではないだろうか。
もっとも小泉さんの元では無理だけどね。
確かに問題はそこだ。もともと、アメリカ一辺倒の外交では
アジア諸国になめられるに決まってた。なぜなら、アメリカを
動かせば自動的に日本も動くのだから。
ハト派である真紀子が、アメリカ一辺倒を脱却させるのならば
それはそれで意味があるのではないだろうか。
もっとも小泉さんの元では無理だけどね。
125 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:22
１２２は支離滅裂だな。（笑
126 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:23
127 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:23
１２４はチャンコロ？
128 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:25
１２７
おまえだろそれは。
早く正体を明かせよ。
おまえだろそれは。
早く正体を明かせよ。
129 ：真紀子氏ね！：01/11/07 16:25
>>125
チョンはいつだって支離滅裂です。
チョンはいつだって支離滅裂です。
130 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:26
＞１２７
だろうね。
だろうね。
131 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:29
俺には真紀子真紀子と騒いでいる外務省も自民党旧主派も
それに２ちゃんねるの餓鬼もみんな隠れ中共派のような
気がしてきた。
おいおまえら早く本性出せや。
いつまでも騒いでいるとアフガンに送るぞ。
それに２ちゃんねるの餓鬼もみんな隠れ中共派のような
気がしてきた。
おいおまえら早く本性出せや。
いつまでも騒いでいるとアフガンに送るぞ。
132 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:30
まあ、信者や越後交通がいくら喚いたところで、
小泉自身が見放してるんだから、
真紀子がやめる（やめさせられる）のは時間の問題だろうね。
今は次の外相探しと、解任の時期を見計らってると思われ。
小泉自身が見放してるんだから、
真紀子がやめる（やめさせられる）のは時間の問題だろうね。
今は次の外相探しと、解任の時期を見計らってると思われ。
133 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:32
１３２みたいな奴を国内しか見れないお気楽ごんた君という。
134 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:33
信者も無意味なことしてるねー。（藁
135 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:34
>>133＝チョン
136 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:34
真紀子憎しの連中には外交なんてどうでもいいことが良くわかった。
ほんとに最低な連中だよ。
ほんとに最低な連中だよ。
137 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:36
真紀子マンセーの連中には外交なんてどうでもいいことが良くわかった。
ほんとに最低な連中だよ。
ほんとに最低な連中だよ。
138 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:36
小泉と、馬鹿面内閣と害ム官僚 もろとも
道連れに玉砕しよう。
道連れに玉砕しよう。
139 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:38
>>138
チョンの本音がでたな。（藁
チョンの本音がでたな。（藁
140 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:39
141 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:43
>137
アンチマキコは橋龍派だということが良くわかった
アンチマキコは橋龍派だということが良くわかった
142 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:45
143 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:49
144 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:53
>>142
マスコミに踊らされてるよ。気を付けな。
マスコミに踊らされてるよ。気を付けな。
145 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:55
＞１４３
いろんなことが暴露されてくるね。
実は小泉の脚本通りってことだったりして（汗）
いろんなことが暴露されてくるね。
実は小泉の脚本通りってことだったりして（汗）
146 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:57
しかし､小泉のイモ引きぶりには あきれた｡真紀子がんばれ!
147 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 16:59
マキコがんばれ！
148 ：小泉が真紀子を批判！：01/11/07 17:00
小泉首相は７日昼、ニューヨークで開かれる国連総会と主要国（Ｇ８）
外相会議への田中外相の出席問題などに関連し、「水面下でやっている
こともあるから、その辺を判断して、あまりぺらぺらと人の言ったこと
を話すものではない。根回しも必要だ。話していいことと話さない方が
いいことがある。（田中外相に）よく考えて話しなさいと言っておいた」
と述べ、外相に発言を慎重にするよう指示したことを明らかにした。
外相会議への田中外相の出席問題などに関連し、「水面下でやっている
こともあるから、その辺を判断して、あまりぺらぺらと人の言ったこと
を話すものではない。根回しも必要だ。話していいことと話さない方が
いいことがある。（田中外相に）よく考えて話しなさいと言っておいた」
と述べ、外相に発言を慎重にするよう指示したことを明らかにした。
149 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:02
いずれ更迭されて政治生命が終わることが
わかってるのに、信者も無駄なことしてるね。
わかってるのに、信者も無駄なことしてるね。
150 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:03
>149
粘着アンチうぜー
粘着アンチうぜー
151 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:04
真紀子たんがんば！
152 ： ：01/11/07 17:05
ちょっと 可哀想になってきたなあ
153 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:07
自業自得だろ。
154 ：沢口靖子：01/11/07 17:08
「一年もったらええほうや」
155 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:08
与野党、外務官僚、マスコミ・・・、よくまあここまで足並みそろえ、
寄ってたかって外相を袋叩き、お見事だな。前代未聞だろう。
マスコミも、特に霞クラブ関係は一枚岩だ。
叩く相手が違うんじゃないかと思うが。叩くなら、まずは小泉だろう。
真紀子を信じるなら、なぜ支援しないのか。
真紀子を見限るなら、なぜ解任しないのか。
腐りきった外務省の粛清と、重要時機の外交活動との両立が、どれほど
困難かは、厨房でも分かる話だ。マスコミも機密費のお裾分けにありついて
いたなどは「げすの勘ぐり」なのだったら、官僚に手心は不要のはず。
真紀子叩きでどんな解決過程があり得るのか、沈思黙考せいよ。
寄ってたかって外相を袋叩き、お見事だな。前代未聞だろう。
マスコミも、特に霞クラブ関係は一枚岩だ。
叩く相手が違うんじゃないかと思うが。叩くなら、まずは小泉だろう。
真紀子を信じるなら、なぜ支援しないのか。
真紀子を見限るなら、なぜ解任しないのか。
腐りきった外務省の粛清と、重要時機の外交活動との両立が、どれほど
困難かは、厨房でも分かる話だ。マスコミも機密費のお裾分けにありついて
いたなどは「げすの勘ぐり」なのだったら、官僚に手心は不要のはず。
真紀子叩きでどんな解決過程があり得るのか、沈思黙考せいよ。
156 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:09
>>154
「なにいってるんだ、君！」
「なにいってるんだ、君！」
157 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:10
職場でさー誰も味方がいないのって悲しいよ。
経験したことある人でないとわからないよ。あの気持ち。
何か雑用頼んでもシカトされるんだよ。針のムシロだね。
誰も味方してくれないからTVでいろいろ暴露してるのに・・・
小泉さんにも叱られて・・・・
経験したことある人でないとわからないよ。あの気持ち。
何か雑用頼んでもシカトされるんだよ。針のムシロだね。
誰も味方してくれないからTVでいろいろ暴露してるのに・・・
小泉さんにも叱られて・・・・
158 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:12
>>155さんが良い事言った！！
159 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:13
155=158
ハイハイ。
ハイハイ。
160 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:15
しかも 角栄の娘というプライドがあるからなあ
ＴＶでは明るく振る舞ってるけど、心中は穏やかじゃないだろうね
むしろ、あのキャラは政界を引退して芸能人にでもなった方がいいんじゃないのか
ＴＶでは明るく振る舞ってるけど、心中は穏やかじゃないだろうね
むしろ、あのキャラは政界を引退して芸能人にでもなった方がいいんじゃないのか
161 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:15
>155
外務省内が予想以上に腐りきっているから余計困難だろう
マスコミも視聴率上げることに命かけてないで、政治家の汚職を
暴くことに命をかけてくれよ
外務省内が予想以上に腐りきっているから余計困難だろう
マスコミも視聴率上げることに命かけてないで、政治家の汚職を
暴くことに命をかけてくれよ
162 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:17
もう二度と閣僚にはなれないだろうね。
もう誰も起用しないだろうから政治生命は終わる。
小泉は国益を考えて早く決断をして欲しい。
もう誰も起用しないだろうから政治生命は終わる。
小泉は国益を考えて早く決断をして欲しい。
163 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:19
＞政治家の汚職を暴くことに命をかけてくれよ
真紀子の５０億相続税脱税のこと？
真紀子の５０億相続税脱税のこと？
164 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:19
＞１５９
必死だな（藁
必死だな（藁
165 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:22
もっともらしい理由を付けて、いじめが公然と行われる。
先生（総理）はみてるだけ。
先生（総理）はみてるだけ。
166 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:25
もっともな理由は腐るほどあるだろ。
男の大臣ならとっくに更迭されてる。
男の大臣ならとっくに更迭されてる。
167 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:26
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・д・)＜ いぢめをする大人は逝ってよちでし
〜（＿__ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(,,・д・)＜ いぢめをする大人は逝ってよちでし
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168 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:29
結局、官房機密費にまで踏み込むと、イノセントなのは日本共産党だけ、
ということになるだろう。
そうなると、小泉首相のへ改革期待が裏切られた「大衆」は、あろうことか
共産政権も選びかねない。
外相が言った「上納金はない」がパンドラの箱だとすると、三すくみ、
四竦みが実態だろう。
ということになるだろう。
そうなると、小泉首相のへ改革期待が裏切られた「大衆」は、あろうことか
共産政権も選びかねない。
外相が言った「上納金はない」がパンドラの箱だとすると、三すくみ、
四竦みが実態だろう。
169 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:30
＿＿＿＿_
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｜/ ｜ ＜ 真紀子はＤＱＮですぅ！
(6 ´ っ｀ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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170 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:31
>>168
あほか。
あほか。
171 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:32
テロリストもどうせなら外務省標的にして一網打尽にしてもらいたい。
そこで小泉さんが一言
「外務省改革官僚」
そこで小泉さんが一言
「外務省改革官僚」
172 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:33
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・д・)＜ いぢめをする大人は逝ってよちでし
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(,,・д・)＜ いぢめをする大人は逝ってよちでし
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173 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:36
確かに泥棒よわばりしたり、指輪を買いに行かせたり、
やってることはイジメだよね。
やってることはイジメだよね。
174 ： ：01/11/07 17:36
マキコの逆ギレに期待。
機密費問題など政界が吹っ飛ぶような発言を期待してる。
機密費問題など政界が吹っ飛ぶような発言を期待してる。
175 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:36
真紀子が省内で「なんでそんなにいじめるの〜〜」
といいながらトイレに駆け込む映像がテレビで流れれば
一発で真紀子は形勢逆転だな 藁
といいながらトイレに駆け込む映像がテレビで流れれば
一発で真紀子は形勢逆転だな 藁
176 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:36
サンデー毎日（５月２７日号）
新潟の選挙区を取材すると、親類や地元関係者は一様に
「真紀子さんの話は勘弁」と口を閉ざす。
「…怖くて何も言えないんです。執念深いし、後が怖い。自分の意に
沿わない人を片っ端から切ってしまう。意外に細かくて、植木鉢ひとつ
動かすのにも許可が必要。彼女の逆鱗に触れ、秘書は何人も追い出され
ていて、なり手がいないほど。角栄先生の介護をしていたお手伝いさん
がフライパンで殴られたのは今も語り継がれています。」
長男は政治家への道を拒んでるが、その妻を「嫁とは認めていない」そうだ。
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0527/index.html
新潟の選挙区を取材すると、親類や地元関係者は一様に
「真紀子さんの話は勘弁」と口を閉ざす。
「…怖くて何も言えないんです。執念深いし、後が怖い。自分の意に
沿わない人を片っ端から切ってしまう。意外に細かくて、植木鉢ひとつ
動かすのにも許可が必要。彼女の逆鱗に触れ、秘書は何人も追い出され
ていて、なり手がいないほど。角栄先生の介護をしていたお手伝いさん
がフライパンで殴られたのは今も語り継がれています。」
長男は政治家への道を拒んでるが、その妻を「嫁とは認めていない」そうだ。
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0527/index.html
177 ：「なんでそんなにいじめるの〜〜」 ：01/11/07 17:38
十年ほど前のある日、母屋の奥の階段を繰り返し、昇り降りする女性
がいた。歳の頃は十八、九。高校を出たばかりとみえる若い女性である。
実は、その女性は眞紀子邸のお手伝いさんだった。ある日、部屋のもの
がなくなった時、このお手伝いさんが疑われた。そこで眞紀子が下した
「裁定」は、彼女の服をすべて脱がせて隠し持っているかどうかを調べ、
なおかつ罰として、階段を何度も昇り降りさせることだった。（「田中眞紀子の恩讐」より）
がいた。歳の頃は十八、九。高校を出たばかりとみえる若い女性である。
実は、その女性は眞紀子邸のお手伝いさんだった。ある日、部屋のもの
がなくなった時、このお手伝いさんが疑われた。そこで眞紀子が下した
「裁定」は、彼女の服をすべて脱がせて隠し持っているかどうかを調べ、
なおかつ罰として、階段を何度も昇り降りさせることだった。（「田中眞紀子の恩讐」より）
23 名前：長くてｽﾏｿ、ｳｯﾌﾟﾝがたまってる ：01/11/07 15:57 ID:e7Tn0PG5
母親がまさに真紀子信者だよ。親類の50〜60代のおばちゃん達も全員。
共通するのは、「真紀子に都合のいい事は記憶され熟成されていき、
都合の悪い事はいいように片付けられ、なかった事になる」
母曰く
「新聞は外務省のﾘｰｸたれながし」なので、真紀子に批判的な新聞全般の記事は
本気にしない。
真紀子の失態が明るみに出ると、その行為自体はあまり見ようとせず、
「外務省がわざと情報を流す」「福田が悪い」で終わり。
先日の指輪の件も「どこまで本当だか分からない」で終わり。
真紀子擁護の学者や評論家を「冷静で感じのいい人」、
真紀子批判の草野毅?は「感情的、攻撃的」。（普段ｻﾝﾌﾟﾛでの草野を見て
悪印象を持っているため、内容にかかわらず草野の言動はすべて×）
京大教授（名前失念）を「裏で外務省とつながってる人だから信用ならない」
と分析。
テレビをよく見ているが、ﾄｸﾀﾞﾈ、ｻﾞ･ﾜｲﾄﾞ、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ、ｻﾝﾌﾟﾛ・・等
一番大好きなのが「N捨て」。真紀子がTVに出ると急に姿勢よく正座して
見ている（ｗ
真紀子に関する報道でもっとも好んでいるのは
「ダンナさんに必ず夕食を作る」等、家庭的なことや
「久米と知り合い」といった生い立ちに関すること、
「ブラのサイズが合っていない」(ﾋﾟｰｺ談らしい・・）等のﾌｧｯｼｮﾝの話題。
主婦を悪く言いたくないんだが、やはり・・と思ってしまう。
同じ主婦でも20,30代ではまた違うような気がする。（なんとなくね）
母親がまさに真紀子信者だよ。親類の50〜60代のおばちゃん達も全員。
共通するのは、「真紀子に都合のいい事は記憶され熟成されていき、
都合の悪い事はいいように片付けられ、なかった事になる」
母曰く
「新聞は外務省のﾘｰｸたれながし」なので、真紀子に批判的な新聞全般の記事は
本気にしない。
真紀子の失態が明るみに出ると、その行為自体はあまり見ようとせず、
「外務省がわざと情報を流す」「福田が悪い」で終わり。
先日の指輪の件も「どこまで本当だか分からない」で終わり。
真紀子擁護の学者や評論家を「冷静で感じのいい人」、
真紀子批判の草野毅?は「感情的、攻撃的」。（普段ｻﾝﾌﾟﾛでの草野を見て
悪印象を持っているため、内容にかかわらず草野の言動はすべて×）
京大教授（名前失念）を「裏で外務省とつながってる人だから信用ならない」
と分析。
テレビをよく見ているが、ﾄｸﾀﾞﾈ、ｻﾞ･ﾜｲﾄﾞ、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ、ｻﾝﾌﾟﾛ・・等
一番大好きなのが「N捨て」。真紀子がTVに出ると急に姿勢よく正座して
見ている（ｗ
真紀子に関する報道でもっとも好んでいるのは
「ダンナさんに必ず夕食を作る」等、家庭的なことや
「久米と知り合い」といった生い立ちに関すること、
「ブラのサイズが合っていない」(ﾋﾟｰｺ談らしい・・）等のﾌｧｯｼｮﾝの話題。
主婦を悪く言いたくないんだが、やはり・・と思ってしまう。
同じ主婦でも20,30代ではまた違うような気がする。（なんとなくね）
180 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:50
古文書引っぱり出しての、害務支援も乙なもんかい？
よほど痛いとこ、さわられたらしいな。（ｗ
よほど痛いとこ、さわられたらしいな。（ｗ
181 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 17:51
>177
悪いが１８・９歳の小娘が田中低のお手伝いになれるわけがない。
常識で考えたらがせネタだってわかるよね。
悪いが１８・９歳の小娘が田中低のお手伝いになれるわけがない。
常識で考えたらがせネタだってわかるよね。
182 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:01
>>155
＞腐りきった外務省の粛清と、重要時機の外交活動との両立が、どれほど困難かは、
そりゃそうだろ。粛清される方は反抗どころか、妨害、外し、追い落とし、
なんだってやるさ。これで業務が円滑に回ったら人間離れしてるヨ。
＞腐りきった外務省の粛清と、重要時機の外交活動との両立が、どれほど困難かは、
そりゃそうだろ。粛清される方は反抗どころか、妨害、外し、追い落とし、
なんだってやるさ。これで業務が円滑に回ったら人間離れしてるヨ。
183 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:05
＞粛清される方は反抗どころか、妨害、外し、追い落とし、 なんだってやるさ
それが今の真紀子さんイジメならあまりにも低次元ですね。
今イジメに関わっている人たち全員（つまり全員になるな）解雇しろよ。
それが今の真紀子さんイジメならあまりにも低次元ですね。
今イジメに関わっている人たち全員（つまり全員になるな）解雇しろよ。
184 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:25
外務省改革についてのある程度の功績は認めるが。
しかし柳井留任などの腑に落ちない部分があるが・・・
あまりの軽挙妄動加えて本人の品性の無さ知性の無さがアンチにリーク
される要因となる。やり方っていうものを考えるべきだったな真紀子さんよ。
更迭はすぐ目の前だ。
しかし柳井留任などの腑に落ちない部分があるが・・・
あまりの軽挙妄動加えて本人の品性の無さ知性の無さがアンチにリーク
される要因となる。やり方っていうものを考えるべきだったな真紀子さんよ。
更迭はすぐ目の前だ。
185 ： 小泉、失望した！：01/11/07 18:28
腐りきった日本を直すために構造改革をぶち上げたんだろ？
何にも出来てないじゃないか。世の中は不況が進むだけ。
そんな中で、奮闘しているのは田中外相だけだ
指輪がどうのこうの、お手伝いさんをどうしたこうした、、と
次元の低い愚らない中傷の嵐の中、外務省と真正面から闘っている。
何にも出来てないじゃないか。世の中は不況が進むだけ。
そんな中で、奮闘しているのは田中外相だけだ
指輪がどうのこうの、お手伝いさんをどうしたこうした、、と
次元の低い愚らない中傷の嵐の中、外務省と真正面から闘っている。
186 ： ：01/11/07 18:30
外務省改革って結局なに？
どうなればＯＫなの？
どうなればＯＫなの？
187 ： 小泉、失望した！：01/11/07 18:37
なんで助けて上げられないのだ。 恩を仇で返すのか？
いや、そんな問題ではない。
小泉さん、あんたは偽者だったのか？ えせ改革者としか思えない。
口では改革を言いつつ、後ろで橋本派と握手しているとしか思えない。
Ｇ８に外相を出席させない事は、日本の恥だ。
田中外相、負けずに頑張れ！ 支持者は多い。
いや、そんな問題ではない。
小泉さん、あんたは偽者だったのか？ えせ改革者としか思えない。
口では改革を言いつつ、後ろで橋本派と握手しているとしか思えない。
Ｇ８に外相を出席させない事は、日本の恥だ。
田中外相、負けずに頑張れ！ 支持者は多い。
188 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:37
>186
自分的には外務省の膿みをすべて出し切ること。
でもこれは多分不可能。
誰かが行ってたけど、エリート揃いの高学歴の頭脳に
我々凡人がついていけるわけないと・・・
その時思ったね。そうか！汚いことする為に必死で勉強して
東大に逝くんだと！
自分的には外務省の膿みをすべて出し切ること。
でもこれは多分不可能。
誰かが行ってたけど、エリート揃いの高学歴の頭脳に
我々凡人がついていけるわけないと・・・
その時思ったね。そうか！汚いことする為に必死で勉強して
東大に逝くんだと！
189 ： 小泉、失望した！：01/11/07 18:38
＞＞１８８
大笑い。。。
大笑い。。。
190 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:41
とにかく虐めはイヤですね。
田中真紀子さんが壊れていくのわかる気がします。
虐めはやめてもらいたい。指輪のことだって
はめられたと思います。秘書を疑ったってことは
疑われるだけのえげつない事やってきたからでしょうに。
田中真紀子さんが壊れていくのわかる気がします。
虐めはやめてもらいたい。指輪のことだって
はめられたと思います。秘書を疑ったってことは
疑われるだけのえげつない事やってきたからでしょうに。
191 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:43
＞１８７
橋本って本当にムカつくよ。
最近は段々貫禄がでてきて黒幕って雰囲気かもしだしてる。
橋本って本当にムカつくよ。
最近は段々貫禄がでてきて黒幕って雰囲気かもしだしてる。
２ちゃんでもお馴染みの「高学歴」な人物にはロクな
奴がいないのです。
奴がいないのです。
193 ：名無しさん＠1周年：01/11/07 18:57
マキコ、ニューヨークのぼんくら役人河村と越川に
カツいれて震えあがらせろ！頼む！
カツいれて震えあがらせろ！頼む！
194 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 18:57
>191
福田にもムカつくよ。
森総理の時には記者会見で新しい出来事へのコメントを求められても
「まだ確認していないから。。」とで逃げていた。
立派だ、、と思うほど。
それが、田中外相になってからは「なに遅れた？ それは良くない」と
ペラペラしゃべっている。 軽薄な馬鹿としか思えない。
この頃、福田の顔がオラウンターに似てきたと思っているのは俺だけ？
福田にもムカつくよ。
森総理の時には記者会見で新しい出来事へのコメントを求められても
「まだ確認していないから。。」とで逃げていた。
立派だ、、と思うほど。
それが、田中外相になってからは「なに遅れた？ それは良くない」と
ペラペラしゃべっている。 軽薄な馬鹿としか思えない。
この頃、福田の顔がオラウンターに似てきたと思っているのは俺だけ？
195 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:00
田中外相の変わりに宮沢元総理大臣がＧ８に出席が決定、、だってサ。
恥ずかしい。
「日本のＥＴ」「アンティーク」って呼ばれている人だよ。
日本の外交は世界からシカトされるな。
あーーー恥ずかしい、恥ずかしい。。
恥ずかしい。
「日本のＥＴ」「アンティーク」って呼ばれている人だよ。
日本の外交は世界からシカトされるな。
あーーー恥ずかしい、恥ずかしい。。
196 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:03
田中外相が今度は一転してパキスタン、イランに行くと言い出した。
しかし９月に野上義二事務次官が田中外相にパキスタン行きを進言した
のは、あのタイミングで戦略的にも意義があると判断したからだ。
しかし、今度は自分の私的懇談会でパキスタン行きを断った理由を尋ね
られ、「周りが止めた」などまた釈明を二転三転させた挙句にパキスタ
ン、イラン行きを突然表明してしまった。
ただ自分の汚名を払拭するだけのような外遊などいくら評判の悪い外務
省でも、いまさらどんな口実をつけてアレンジできようか。
田中外相は日頃から政治はタイミングだと言っているらしいが、これで
は自分の失政を外務省に擦りつけ、また周りを混乱させるだけの我がま
まにしか見えない。
しかし９月に野上義二事務次官が田中外相にパキスタン行きを進言した
のは、あのタイミングで戦略的にも意義があると判断したからだ。
しかし、今度は自分の私的懇談会でパキスタン行きを断った理由を尋ね
られ、「周りが止めた」などまた釈明を二転三転させた挙句にパキスタ
ン、イラン行きを突然表明してしまった。
ただ自分の汚名を払拭するだけのような外遊などいくら評判の悪い外務
省でも、いまさらどんな口実をつけてアレンジできようか。
田中外相は日頃から政治はタイミングだと言っているらしいが、これで
は自分の失政を外務省に擦りつけ、また周りを混乱させるだけの我がま
まにしか見えない。
197 ：名無しさん＠1周年：01/11/07 19:07
Ｇ８に宮沢クソジジイって本当？
マキコが行け、死にぞこないのサルこそパキスタン
で爆撃受けて死ね
マキコが行け、死にぞこないのサルこそパキスタン
で爆撃受けて死ね
198 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:07
もういいよ。
幾ら何でもあの宮沢さんを送り出すんだからね。
さすが日本低国だな。
外務省も自民党も早く消えて欲しい。
１９６よ幾ら吠えてもむなしいぞ。
真紀子なんてもはや単なる外務省の犯罪を隠蔽するための
めくらましの道具ということは明白なんだからな。
幾ら何でもあの宮沢さんを送り出すんだからね。
さすが日本低国だな。
外務省も自民党も早く消えて欲しい。
１９６よ幾ら吠えてもむなしいぞ。
真紀子なんてもはや単なる外務省の犯罪を隠蔽するための
めくらましの道具ということは明白なんだからな。
199 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:11
どこまで悪く言えば気が済むんだ！
田中外相は最初からパキスタンへ行きたいと言っていた。
よくもこう情報をネジ曲げて書けるものだと呆れるよ。
田中外相、真実は一つ。 判る人には判る。
負けるなぁー！
田中外相は最初からパキスタンへ行きたいと言っていた。
よくもこう情報をネジ曲げて書けるものだと呆れるよ。
田中外相、真実は一つ。 判る人には判る。
負けるなぁー！
200 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:13
おおい宮沢を送り出すんだって！
信じられないぞ。
田中大臣の方がこれでは遙かにましじゃあないか。
国民を馬鹿にするな。
信じられないぞ。
田中大臣の方がこれでは遙かにましじゃあないか。
国民を馬鹿にするな。
201 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:14
宮沢はボケ老人だが田中真紀子と違ってキチガイではない（ｗ
つまり、宮沢（無害）＞真紀子(有害）
つまり、宮沢（無害）＞真紀子(有害）
202 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:15
間抜けな 子供と 馬鹿な 写真集､さらに 今回の 女々しい行動｡小泉 逝ってヨシ!真紀子 最後まで あきらめるな!･･･
203 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:16
宮沢さんがＧ８に出席したら、世界は怒るよ。
どうでもヨイ人を、世界の大事な会議に出席させる日本て、最悪。
世界を馬鹿にしていない？
どうでもヨイ人を、世界の大事な会議に出席させる日本て、最悪。
世界を馬鹿にしていない？
204 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:16
いかにもお役人的発送だな。
ボケ老人が＝無害とは。
真紀子大臣頑張れ！
こういうへたれどもにまけるな。
ボケ老人が＝無害とは。
真紀子大臣頑張れ！
こういうへたれどもにまけるな。
205 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:19
＞２０１
ボケ老人と宮沢さんの事を言っているが、
そのボケ老人が世界の会議にでる事って、無害だと思う？
本当にそう思う？
ボケ老人と宮沢さんの事を言っているが、
そのボケ老人が世界の会議にでる事って、無害だと思う？
本当にそう思う？
206 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:20
小泉のあの無責任な言い草はなんなんだ。
お前が選んだ大臣だろ。
無責任にも程がある。
真紀子頑張れ、応援してるゾ
お前が選んだ大臣だろ。
無責任にも程がある。
真紀子頑張れ、応援してるゾ
207 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:24
２０１は真紀子憎しで頭がそれこそおかしくなったんだね。
ボケ老人を国際会議に送り出すことを無害と言い放つんだから。
アンチ真紀子もいいけどここまでくるとどうしょうもないな。
ボケ老人を国際会議に送り出すことを無害と言い放つんだから。
アンチ真紀子もいいけどここまでくるとどうしょうもないな。
208 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:25
Ｇ８に宮沢さん出席。 まぁまぁ、、的な終わらせ方。
目を覆いたくなる程 ひどい。 日本のやる事って、こんな事か。
これは、今までムカついてきた日本的収束の仕方だ。
これじゃ何も変わってないじゃないか、、小泉さん。
目を覆いたくなる程 ひどい。 日本のやる事って、こんな事か。
これは、今までムカついてきた日本的収束の仕方だ。
これじゃ何も変わってないじゃないか、、小泉さん。
209 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:26
マキコ、官僚、ともに逝ってよし！
210 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:28
211 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:29
212 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:31
本当に日本を変える改革を出来るのは田中外相しかいないのかもしれない。
そんな思いになってきた。
小泉さん。期待したけど偽者はいらないよ。
痛みには耐えるよ。
でも、明るい明日が来ないのなら、痛みに耐える意味がない。
そんな思いになってきた。
小泉さん。期待したけど偽者はいらないよ。
痛みには耐えるよ。
でも、明るい明日が来ないのなら、痛みに耐える意味がない。
213 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:32
外交ってのは内でどう思われるかより外でどう思われるかの
方が重要だと思うのだが…
宮沢って、正直、海外での評価はどうなん？
方が重要だと思うのだが…
宮沢って、正直、海外での評価はどうなん？
214 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:33
いろいろ見方があるが、やはり田中は
外野にいて評論する人だと思う。
とても組織を動かす資質は、これまでの
行動から見てないと思う。
単に役人どもがいじめているだけでない
と思う。
外野にいて評論する人だと思う。
とても組織を動かす資質は、これまでの
行動から見てないと思う。
単に役人どもがいじめているだけでない
と思う。
215 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:33
ぺらぺら喋るのは小泉だ。
首相・外相経験者なら腐っていても会議にだすのか？
もうミイラ寸前だぞ。 宮沢さんは、、
首相・外相経験者なら腐っていても会議にだすのか？
もうミイラ寸前だぞ。 宮沢さんは、、
216 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:35
>>213
ホラ吹きマキコよりは評価されてるよ、それなりに実績もあるし。
ホラ吹きマキコよりは評価されてるよ、それなりに実績もあるし。
217 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:35
民主主義を支える要素として、清潔で効率的な官僚制の存在が指摘されることが
多いが、官僚制自体は民主的な機関ではない。軍隊も同様である。民主主義がトッ
プ・ダウンを完全に排することができるわけではない。これらの非民主的な機関を
民主的にコントロールできるという信憑が民主主義を支えているだけだ。そしてそ
の信憑に疑問符がついたとき、その体制は民主主義の名に値するかという疑問を付
される。
その意味で田中真紀子外相と外務省の対立構図は、日本における民主主義の限界
を示しているということになるのか？政−官関係は結局のところ、官僚の勝ちなの
か？ただ、田中外相はこの問題で、政治家側にも官僚内にも味方がいない。つまり
彼女がただ孤立しているだけという見方ができる。では仮に彼女が自民党全体を味
方につけたら外務省をコントロールできるのか？できるかもしれない。しかしそも
そも外務省と対立する中で、有力な味方を自民党内に見出すことができるかどうか
は疑わしい。外務省は自民党内にＯＤＡ利権をもってエイジェントを作れる（鈴木
宗男などその最たるものだろう）。とすると党を挙げて外務省と対立という想定事
態が非現実的となる。つまり外務省と対立した時点で、田中のような政治家は、自
民党からの一致した支持を期待できないということになる。そうなると田中の戦略
オプションは、外務省内の人事対立構図を把握し、それを利用する以外にない。田
中にそのチャンスがまだ残されているのかというと、首をひねらざるを得ないが、
少なくとも今後、政治家が外務省と事を構えるためには、内部における人事対立の
拡大と利用以外に現実的手段はないだろう。より具体的には北米局ＶＳそれ以外、
もしくはキャリアＶＳノン・キャリあたりであろうか。
逆にいえば外務省スキャンダルをきっかけに、組織改革に乗り出し、そのことに
よって世論を味方につけると同時に省内外に味方を増やす、同時に外務省内のパー
トナーからのリークによってライバル政治家を蹴落とすなどの行動が必要であった
ろう。その意味でアメリカでのテロは田中にとっては不運だったかもしれない。あ
れで確実に外務省改革は政策イシューから外れてしまった感がある。
多いが、官僚制自体は民主的な機関ではない。軍隊も同様である。民主主義がトッ
プ・ダウンを完全に排することができるわけではない。これらの非民主的な機関を
民主的にコントロールできるという信憑が民主主義を支えているだけだ。そしてそ
の信憑に疑問符がついたとき、その体制は民主主義の名に値するかという疑問を付
される。
その意味で田中真紀子外相と外務省の対立構図は、日本における民主主義の限界
を示しているということになるのか？政−官関係は結局のところ、官僚の勝ちなの
か？ただ、田中外相はこの問題で、政治家側にも官僚内にも味方がいない。つまり
彼女がただ孤立しているだけという見方ができる。では仮に彼女が自民党全体を味
方につけたら外務省をコントロールできるのか？できるかもしれない。しかしそも
そも外務省と対立する中で、有力な味方を自民党内に見出すことができるかどうか
は疑わしい。外務省は自民党内にＯＤＡ利権をもってエイジェントを作れる（鈴木
宗男などその最たるものだろう）。とすると党を挙げて外務省と対立という想定事
態が非現実的となる。つまり外務省と対立した時点で、田中のような政治家は、自
民党からの一致した支持を期待できないということになる。そうなると田中の戦略
オプションは、外務省内の人事対立構図を把握し、それを利用する以外にない。田
中にそのチャンスがまだ残されているのかというと、首をひねらざるを得ないが、
少なくとも今後、政治家が外務省と事を構えるためには、内部における人事対立の
拡大と利用以外に現実的手段はないだろう。より具体的には北米局ＶＳそれ以外、
もしくはキャリアＶＳノン・キャリあたりであろうか。
逆にいえば外務省スキャンダルをきっかけに、組織改革に乗り出し、そのことに
よって世論を味方につけると同時に省内外に味方を増やす、同時に外務省内のパー
トナーからのリークによってライバル政治家を蹴落とすなどの行動が必要であった
ろう。その意味でアメリカでのテロは田中にとっては不運だったかもしれない。あ
れで確実に外務省改革は政策イシューから外れてしまった感がある。
218 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:36
宮沢さんの海外での評価はヒドイ。
何を考えているのか、何を言っているのか判らない、との不評は有名。
今更、宮沢さんを世界の会議に出したら日本一番の恥。
何を考えているのか、何を言っているのか判らない、との不評は有名。
今更、宮沢さんを世界の会議に出したら日本一番の恥。
219 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:36
>>215
田中真紀子は脳味噌の中身がミイラだよ。
田中真紀子は脳味噌の中身がミイラだよ。
220 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:37
>>210
同じ８０ジジーを出すんなら、まだ宮澤より中曾根の方がマシだろ。
同じ８０ジジーを出すんなら、まだ宮澤より中曾根の方がマシだろ。
221 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:37
222 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:40
＞２１７
それで？
具体的にどうすれば良いか、書いてくれ！
それで？
具体的にどうすれば良いか、書いてくれ！
223 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:42
＞＞２２０
そうかもしれない。
宮沢より中曽根の方がマシだな。
だれが決めだんだ？
とにかく、そんな決定にしか出せない日本に失望。
そうかもしれない。
宮沢より中曽根の方がマシだな。
だれが決めだんだ？
とにかく、そんな決定にしか出せない日本に失望。
224 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:42
テレ東で指輪騒動の顛末の音声拾った物を放送していたけど
実際はワイドショーで騒いでいるより、もっと酷い事言っていたな。
所詮は「やんごとなきお姫様」だな。
実際はワイドショーで騒いでいるより、もっと酷い事言っていたな。
所詮は「やんごとなきお姫様」だな。
225 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:42
田中外相、頑張れ！
226 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:43
>224
コンピューター付ブルドーザーの欠点=子供の躾は出来ません。
コンピューター付ブルドーザーの欠点=子供の躾は出来ません。
227 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:45
とりあえず小泉のコメントが聞きたい。
これで外務省の人事も刷新ということになれば、
喧嘩両成敗ということで国民の納得も得られるだろうが…さて。
これで外務省の人事も刷新ということになれば、
喧嘩両成敗ということで国民の納得も得られるだろうが…さて。
228 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:46
>222
217です。
どうぞお好きになさってください。
217です。
どうぞお好きになさってください。
229 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:47
真紀子が行っても、宮沢が行っても国連総会での演説は官僚のペーパー
を棒読みするだけだよ（ｗ たとえ中曽根でもそれは同じだ
何をそんなに期待してるの>>真紀子擁護派
を棒読みするだけだよ（ｗ たとえ中曽根でもそれは同じだ
何をそんなに期待してるの>>真紀子擁護派
230 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:50
確かに真紀子の代わりが宮沢ではちょっと酷。
同情する。
他に誰かいなかったものか。
あまり興奮しないでサッカーでもみろや。
同情する。
他に誰かいなかったものか。
あまり興奮しないでサッカーでもみろや。
231 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 19:50
それが「日本の外交」なのかよ…
232 ： ：01/11/07 20:00
えっと〜、、、度々申し訳ないのだけれど。。
どーして「名無しさん＠一周年」が、ここだけないの？
どーして どーして、、？
ひろゆきさん、、おしえて？ おしえて？ お願い！
なにか悪い事した？ なにかの懲役刑？ ♪
不思議。。生きている不思議、死んでいく不思議ー ♪
どーして「名無しさん＠一周年」が、ここだけないの？
どーして どーして、、？
ひろゆきさん、、おしえて？ おしえて？ お願い！
なにか悪い事した？ なにかの懲役刑？ ♪
不思議。。生きている不思議、死んでいく不思議ー ♪
233 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:02
いままで「日本に外交」あったのかよ…
234 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:02
つーか、ここもID導入してくれよ。自作自演ができないようにさ。
235 ： ：01/11/07 20:04
どーしたら「名無しさん＠一周年」って消せるの？
そっちも興味あるんだけど、、教えられない？
駄目？
そっちも興味あるんだけど、、教えられない？
駄目？
236 ： ：01/11/07 20:06
＞＞２３４
そうそう。。。どうせなら皆公平に。
なんで一人だけ？
何の罪？
そうそう。。。どうせなら皆公平に。
なんで一人だけ？
何の罪？
237 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:10
早く、小泉に引導を渡そう。
238 ： ：01/11/07 20:11
クイズその１：
「名無しさん＠一周年」から名前をとったら何になる？
クイズその２：
田中外相を非難するカキコをしたら「名無しさん」が戻ってくる？
どうなんでしょ？
「名無しさん＠一周年」から名前をとったら何になる？
クイズその２：
田中外相を非難するカキコをしたら「名無しさん」が戻ってくる？
どうなんでしょ？
239 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:14
>>236
[名無しさん＠１周年]と入力してもダメか？
[名無しさん＠１周年]と入力してもダメか？
240 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:20
裏２ちゃんにはいれば元に戻ります。
だれか裏２のはいり方教えてあげて。
だれか裏２のはいり方教えてあげて。
241 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:25
田中真紀子外務大臣＠当番
http://asagi.sakura.ne.jp/~giron/makiko/
小泉内閣＠当番
http://www.toban.com/seiji/koizumi/
【きょうの小泉首相】
http://www.asahi.com/politics/koizumi/today/
http://asagi.sakura.ne.jp/~giron/makiko/
小泉内閣＠当番
http://www.toban.com/seiji/koizumi/
【きょうの小泉首相】
http://www.asahi.com/politics/koizumi/today/
242 ： ：01/11/07 20:29
243 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:44
244 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:58
>>242
その拉致している国の独裁者の長男が、日本へ不法入国して逮捕された。
この時に、拉致された人の身柄と交換要求も等色々手は考えられたのに、例によってパニックになって「さっさと追い返しなさい」と怒鳴り散らすことしか出来なかったのは、田中真紀子なんだが。
その拉致している国の独裁者の長男が、日本へ不法入国して逮捕された。
この時に、拉致された人の身柄と交換要求も等色々手は考えられたのに、例によってパニックになって「さっさと追い返しなさい」と怒鳴り散らすことしか出来なかったのは、田中真紀子なんだが。
245 ： 名無し＠一周年：01/11/07 21:06
＞＞２３９，２４０
ありがと！ 感謝感謝。。 忙しい所、すみません。
ところで、裏２チャンなんてあるの？ 知らなかったー。
だれかいつか教えて下さい。
とりあえず、自分で「名無しさん」を打ち込みました。
もしかして「色違いの名無しさん」になったりして？
とにかく、やってみます。 せぇ〜の！
ありがと！ 感謝感謝。。 忙しい所、すみません。
ところで、裏２チャンなんてあるの？ 知らなかったー。
だれかいつか教えて下さい。
とりあえず、自分で「名無しさん」を打ち込みました。
もしかして「色違いの名無しさん」になったりして？
とにかく、やってみます。 せぇ〜の！
246 ： 名無し＠一周年：01/11/07 21:08
出来たー！ 嬉しい。
お騒がせ致しました。 感謝、感謝。
お騒がせ致しました。 感謝、感謝。
247 ：名無し＠一周年：01/11/07 21:11
田中外相、偉い。
「国会の決定に従う」と、潔い態度。
「国会の決定に従う」と、潔い態度。
248 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:14
249 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:15
250 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:17
あの課長墓穴掘ってるなあ。早く辞令に従わんと、いつクビになる
かもしれんのに。１０月３０日付けの異動だからもうそろそろやば
いぞ。大臣支持の大学教授・弁護士もいるようだし。
かもしれんのに。１０月３０日付けの異動だからもうそろそろやば
いぞ。大臣支持の大学教授・弁護士もいるようだし。
251 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:17
252 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:40
田中真紀子に評価できる点があるとすれば二点。
１．外務省の体質を公に知らしめた（改革にもなんにもなっていないが）
２．多くの国民が極端な二元思考、非現実、当事者意識が欠如していることを知らしめた
１．外務省の体質を公に知らしめた（改革にもなんにもなっていないが）
２．多くの国民が極端な二元思考、非現実、当事者意識が欠如していることを知らしめた
253 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:47
>>245 本当はネタでやっているのかと思ったら、本当に何も気づいていなかったのか？
「名無しさん＠１周年」と入れてる前に ←１マスの空欄が開いてるからそれが
原因と思う。名前のところに、BackSpaceで｜を左端に寄せて空欄で打つと
「名無しさん＠１周年」と出ます。
今から空欄にして実験します。
「名無しさん＠１周年」と入れてる前に ←１マスの空欄が開いてるからそれが
原因と思う。名前のところに、BackSpaceで｜を左端に寄せて空欄で打つと
「名無しさん＠１周年」と出ます。
今から空欄にして実験します。
254 ： ：01/11/07 21:49
実験２ 名前の空欄にスペースキーを一回打ち「｜」を１マス動かすと
空欄になります。
空欄になります。
255 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:51
実験３ 今度は名前の欄にBackSpaceで「｜」を左端に持ってきて
「名無しさん＠１周年」にします。
以上で実験はおわりです。＞245解りました？
「名無しさん＠１周年」にします。
以上で実験はおわりです。＞245解りました？
256 ：電波ウォッチャー：01/11/07 21:59
257 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 22:10
>>256 ありがとう。＞245はネタでしたか。
258 ：電波ウォッチャー：01/11/07 22:23
259 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 22:30
>>258＞外務省の罠 ワラタ！
260 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 22:38
霞クラブは外務省にアゴアシ付の待遇を受けている！
また外遊に行くと、お小遣い２,３０万円貰える！
これじゃまともな記事かけないよな。
また外遊に行くと、お小遣い２,３０万円貰える！
これじゃまともな記事かけないよな。
261 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:03
262 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:16
ここって少しムキになりすぎ！
たまには笑いも取り入れたら？
ところで、お子遣い付きの外遊だなんて美味しい仕事だなぁー。
だから報道が偏っているんだ。 納得。
霞クラブが２３０万円なら、宮沢さんの出張費はおいくら？
こんな事を書くだけ虚しいが、、
たまには笑いも取り入れたら？
ところで、お子遣い付きの外遊だなんて美味しい仕事だなぁー。
だから報道が偏っているんだ。 納得。
霞クラブが２３０万円なら、宮沢さんの出張費はおいくら？
こんな事を書くだけ虚しいが、、
263 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 23:17
>>261
258のような手合いが記事も書いているとなれば、思い当たること多いな。（ｗ
258のような手合いが記事も書いているとなれば、思い当たること多いな。（ｗ
264 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 23:20
>>263
「記事も書いているとなれば」って何？また○○の陰謀の類ですか（ｗ
「記事も書いているとなれば」って何？また○○の陰謀の類ですか（ｗ
265 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:21
＞２５３〜２５５
よーく判りました。ありがと。
意外と親切なんだなぁ。。
ゆっくり話せば分かり合える？
よーく判りました。ありがと。
意外と親切なんだなぁ。。
ゆっくり話せば分かり合える？
266 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:23
＞２６４
ほらほら、、また「陰謀が、、」だとよ。 笑笑。。
それってヒガミ？
ほらほら、、また「陰謀が、、」だとよ。 笑笑。。
それってヒガミ？
267 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 23:24
真紀子叩けば害務の罪滅ぼしになる、と信じているアフォたちがまだいる！
268 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:26
いやいや被害妄想だ。
269 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 23:26
>>266
264のような手合いには、思い当たるすね傷があるのだろう。（ｗ
264のような手合いには、思い当たるすね傷があるのだろう。（ｗ
270 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:29
＞＞２６７
真紀子叩きって気持ち良いのかなぁ？
人をけなして心が痛まない？
真紀子叩きって気持ち良いのかなぁ？
人をけなして心が痛まない？
271 ：コピペ：01/11/07 23:32
272 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:32
273 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 23:33
個人的にはマスコミが一番腹立つんですけど。どうして独自の外務省改
革案を示さないんだろうか？政治評論家や新聞の論説記者たちはどこが
改革の障害でどこから手をつければよいか、官僚を本来あるべき中立的
な行政官にするにはどうしたら良いのか、という意見がどこにもないん
だけど。役人や真紀子の尻を追いかけるだけであの連中の存在意義って
いったい・・・
革案を示さないんだろうか？政治評論家や新聞の論説記者たちはどこが
改革の障害でどこから手をつければよいか、官僚を本来あるべき中立的
な行政官にするにはどうしたら良いのか、という意見がどこにもないん
だけど。役人や真紀子の尻を追いかけるだけであの連中の存在意義って
いったい・・・
274 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:34
>>271
笑った！
笑った！
275 ：名無し＠一周年：01/11/07 23:41
>>273
同感。
マスコミの弊害を考えたいよ。
基になる理念がないから、いつも一貫性がない。
報道もまだ子供レベルか？ 情けない。
日本て、発展途上国より内容ひどかったりして？ 溜息。
この一連の騒動を見ていて、そう感じた。
同感。
マスコミの弊害を考えたいよ。
基になる理念がないから、いつも一貫性がない。
報道もまだ子供レベルか？ 情けない。
日本て、発展途上国より内容ひどかったりして？ 溜息。
この一連の騒動を見ていて、そう感じた。
276 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 23:58
>個人的にはマスコミが一番腹立つんですけど。
>どうして独自の外務省改革案を示さないんだろうか？
ｵｲｵｲ。本来独自の改革案を出すべき人物は誰だよ。
>どうして独自の外務省改革案を示さないんだろうか？
ｵｲｵｲ。本来独自の改革案を出すべき人物は誰だよ。
277 ：名無し＠一周年：01/11/08 00:09
違う違う。
マスコミのだらしなさを言っているだけじゃないか。
人の意見は全体を読めよ。
一言だけ取り上げるのはやめた方がいい。
確かにマスコミはフラフラしている。
改革が日本にとって必要な事だと思うなら徹底的に応援すべきだし
必要なければ改革を潰せばいい。
でもマスコミは、田中外相を上げたり下げたり。ポリシーがない。
もっとも最近は田中外相叩きに傾いているが、、
マスコミこそ、公平になってもらいたいものだ。
悪いけど寝るよ。 まだカキコする？ 大変だね。 じゃぁね。
マスコミのだらしなさを言っているだけじゃないか。
人の意見は全体を読めよ。
一言だけ取り上げるのはやめた方がいい。
確かにマスコミはフラフラしている。
改革が日本にとって必要な事だと思うなら徹底的に応援すべきだし
必要なければ改革を潰せばいい。
でもマスコミは、田中外相を上げたり下げたり。ポリシーがない。
もっとも最近は田中外相叩きに傾いているが、、
マスコミこそ、公平になってもらいたいものだ。
悪いけど寝るよ。 まだカキコする？ 大変だね。 じゃぁね。
278 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 00:23
結論
真紀子も糞
外務省も糞
マスコミも糞
国民も糞
でいいですね。
＊＊＊＊＊ パート４を持ちましてこのスレは終了しました。 ＊＊＊＊＊
真紀子も糞
外務省も糞
マスコミも糞
国民も糞
でいいですね。
＊＊＊＊＊ パート４を持ちましてこのスレは終了しました。 ＊＊＊＊＊
279 ：名無しさん＠1周年：01/11/08 01:18
よたよたジジイは国連に行くな
ヘタな年寄り英語でスピーチするな、
Ｇ８に日本の代表として腐敗外務省役人
しゃしゃり出るな、何様だ！
ヘタな年寄り英語でスピーチするな、
Ｇ８に日本の代表として腐敗外務省役人
しゃしゃり出るな、何様だ！
280 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 01:47
真紀子が利口だったらな〜。
281 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 01:52
結論
真紀子も糞
外務省も糞
マスコミも糞
国民も糞
小泉は大糞に湧いた蛆虫未満
でいいですね。
真紀子も糞
外務省も糞
マスコミも糞
国民も糞
小泉は大糞に湧いた蛆虫未満
でいいですね。
282 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 01:57
諸悪の根源は腐敗した官僚制度とヒステリー真紀子。
283 ：オサマ：01/11/08 08:07
小泉のオカマ野郎は 真紀子を みすてやがった! 庶民･怒りのジハードを･･･開始でごじゃる｡
284 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 08:12
確かに小泉は無責任だよな。
自分で選んで置いて完全に傍観者決め込んでいる。
外務省の言うとおり真紀子大臣が最低最悪なら即刻解任すべきだし、
そうでないならもっと全面的なバックアップすべきだし。
いずれにしても国連Ｇ８に宮沢を送って平気の感覚では総理失格。
自分で選んで置いて完全に傍観者決め込んでいる。
外務省の言うとおり真紀子大臣が最低最悪なら即刻解任すべきだし、
そうでないならもっと全面的なバックアップすべきだし。
いずれにしても国連Ｇ８に宮沢を送って平気の感覚では総理失格。
285 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 08:50
同感｡まったく いち男として 小泉は なさけない｡もちろん 官僚と賊議員たちは 最悪｡
286 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:09
いわれているとうり 真紀子大臣が 足りないとしても他の 議員より ましだと 思いますけど?みんなは??
287 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:24
288 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:25
歴代でそんなに素晴らしい外務大臣なんていたか？
つーかみんな私腹を肥やすことしか考えてないバカ大臣しかいなかった
ように記憶してるぞ。外務省をタジタジにしたマキコさんの
功績は大きいと思うがな。
つーかみんな私腹を肥やすことしか考えてないバカ大臣しかいなかった
ように記憶してるぞ。外務省をタジタジにしたマキコさんの
功績は大きいと思うがな。
289 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:31
田中真紀子より馬鹿な大臣は今までいなかった｡
これほど、与野党そろって嫌われ者はいないだろう。
小沢が言うようにどうしてこんな事態になったのか自分でよく考えることだ。
これほど、与野党そろって嫌われ者はいないだろう。
小沢が言うようにどうしてこんな事態になったのか自分でよく考えることだ。
290 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:32
結局「国民の為に何かしよう」と努力してる人は潰されるのさ。
高い支持率で国民の期待を一身に担った田中大臣は、
期待に答えようとスタンドプレーをし過ぎてしまって
他の大臣や外務省職員に裏工作され、孤立させられたんだろう。
不正を暴かれてヤバイ人間が政治家の中にはごまんといるだろうからな。
高い支持率で国民の期待を一身に担った田中大臣は、
期待に答えようとスタンドプレーをし過ぎてしまって
他の大臣や外務省職員に裏工作され、孤立させられたんだろう。
不正を暴かれてヤバイ人間が政治家の中にはごまんといるだろうからな。
291 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:33
>289
茶番を信じ込むなｳﾞｫｹ！
表面的なことしかわからないならバッシングするな！
茶番を信じ込むなｳﾞｫｹ！
表面的なことしかわからないならバッシングするな！
292 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:35
今回の結果は、真紀子さん自身から出た錆びだと思います。
秘書官を使用人扱いし挙句に泥棒呼ばわりして、家族が心を痛めてい
ないとでも思っていたのですか。
確か以前にも同じように自宅のお手伝いさんをも泥棒呼ばわりして、
執拗に攻め立てた話もあります。
周りの人間を私憤で怒鳴り散らし、故小渕元首相には｢お陀仏は当然
の報い｣とまで言い切る人物に、憤懣やる方ないと思う人達は彼女の
周りに大勢いると思います。
身近で接した人達こそ、真紀子さんの本質をよく熟知しているのでは
ないでしょうか。
だからこそ、こんな人物にだけは国連総会で日本を代表して世界平和
を呼びかけるなど、絶対許したくないと思っていたはずです。
いま日本の外務大臣には偽善者田中真紀子ではなく、元国連難民高等
弁務官の緒方貞子さんのような人物ではないかと思います。
秘書官を使用人扱いし挙句に泥棒呼ばわりして、家族が心を痛めてい
ないとでも思っていたのですか。
確か以前にも同じように自宅のお手伝いさんをも泥棒呼ばわりして、
執拗に攻め立てた話もあります。
周りの人間を私憤で怒鳴り散らし、故小渕元首相には｢お陀仏は当然
の報い｣とまで言い切る人物に、憤懣やる方ないと思う人達は彼女の
周りに大勢いると思います。
身近で接した人達こそ、真紀子さんの本質をよく熟知しているのでは
ないでしょうか。
だからこそ、こんな人物にだけは国連総会で日本を代表して世界平和
を呼びかけるなど、絶対許したくないと思っていたはずです。
いま日本の外務大臣には偽善者田中真紀子ではなく、元国連難民高等
弁務官の緒方貞子さんのような人物ではないかと思います。
293 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:36
歴代の馬鹿外務大臣と同じく、真紀子も馬鹿外務大臣。
外務省をタジタジにしたことは、省内改革とは全く関係ないし、
外交面でのマイナスを考えれば、歴代最低の外務大臣候補。
改革や外交とは関係なく、
外務省が困ってるのを見てストレス発散したい人にとっては最高の外務大臣。
外務省をタジタジにしたことは、省内改革とは全く関係ないし、
外交面でのマイナスを考えれば、歴代最低の外務大臣候補。
改革や外交とは関係なく、
外務省が困ってるのを見てストレス発散したい人にとっては最高の外務大臣。
294 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:36
295 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:37
>いま日本の外務大臣には偽善者田中真紀子ではなく、元国連難民高等
>弁務官の緒方貞子さんのような人物ではないかと思います。
激しく同意
>弁務官の緒方貞子さんのような人物ではないかと思います。
激しく同意
296 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:39
297 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:40
>292
その場に居合わせたのですか？
そこまでに至る経過を知らず、マスコミが流した情報だけを
鵜呑みにして悪口を書いているなら、それこそ田中大臣を
傷つけているとは思いませんか？
その場に居合わせたのですか？
そこまでに至る経過を知らず、マスコミが流した情報だけを
鵜呑みにして悪口を書いているなら、それこそ田中大臣を
傷つけているとは思いませんか？
298 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:43
馬鹿正直なら許される、自分以下の人間と見るととたんに高飛車な態度。
昨日の外務委員会、あれじゃ嫌われて当然。
昨日の外務委員会、あれじゃ嫌われて当然。
299 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:44
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
これでも真紀子を支持してる人間の気がしれん
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
これでも真紀子を支持してる人間の気がしれん
300 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:44
＞元国連難民高等弁務官の緒方貞子さん
この人がなったとしても結局マキコさんのように潰されるか
名古屋かどっかの講演会を裏切ったキモい女議員みたいに
お偉いさんのお人形に成り下がるかどっちかでしょう。
この人がなったとしても結局マキコさんのように潰されるか
名古屋かどっかの講演会を裏切ったキモい女議員みたいに
お偉いさんのお人形に成り下がるかどっちかでしょう。
301 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:46
>>300
やっぱ信者にとっては田中真紀子以外は全否定か。(w
やっぱ信者にとっては田中真紀子以外は全否定か。(w
302 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:48
>そこまでに至る経過を知らず
確かに色々見えない部分でいじめられていそう。
最初の頃言ってたよな。「用事を頼んでも無視する」って。
最初からの確執で我々が見えないところで圧力が
かかって、やりたいことも出来ないのだと思う。かわいそう。
確かに色々見えない部分でいじめられていそう。
最初の頃言ってたよな。「用事を頼んでも無視する」って。
最初からの確執で我々が見えないところで圧力が
かかって、やりたいことも出来ないのだと思う。かわいそう。
303 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:49
>301
ほんとうに物事の表面しかみない方ですね。
ほんとうに物事の表面しかみない方ですね。
真紀子大臣がんばれ
汚い政治家に負けるな！！！
汚い政治家に負けるな！！！
305 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:52
＞292
同感です。映像で見る部下への対応を見るにつけ嫌われる要素を確認する。
都合の良いことは積極的に発言し、都合の悪いことは答えない。
国会で言い逃れのできない失態を指摘されても、言い訳から入り
仕方なくボソっと認める。カッコいいこと言うときや攻撃のときは迫力で言い切る。
メディアでの自己アピールは上手いが､やってる事は非常識なことが多い。
同感です。映像で見る部下への対応を見るにつけ嫌われる要素を確認する。
都合の良いことは積極的に発言し、都合の悪いことは答えない。
国会で言い逃れのできない失態を指摘されても、言い訳から入り
仕方なくボソっと認める。カッコいいこと言うときや攻撃のときは迫力で言い切る。
メディアでの自己アピールは上手いが､やってる事は非常識なことが多い。
306 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:54
真紀子は功績？よりミスのほうが多い。
その自覚も出来ていない。
その自覚も出来ていない。
307 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 09:54
>>303
お前に見えているのは妄想(w
お前に見えているのは妄想(w
308 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:00
真紀子大臣が今の姿勢を崩して妥協したら他の大臣と変わらない
”黒幕の犬”に成り下がる
そうしないように抵抗しているから孤立する
長い物にまかれれば画策されたりしないのに
それをしないで１人でがんばっているからミスもでる
”黒幕の犬”に成り下がる
そうしないように抵抗しているから孤立する
長い物にまかれれば画策されたりしないのに
それをしないで１人でがんばっているからミスもでる
309 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:03
＞308
他の大臣と変わらない？冗談じゃないよ！
戦後最悪の失敗だらけの大臣なんか真紀子しかいないよ。
他の大臣と変わらない？冗談じゃないよ！
戦後最悪の失敗だらけの大臣なんか真紀子しかいないよ。
310 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:06
>309
それはそういう状況に追い込まれてるって気づけよ！
おめーさっきから私怨臭いぞ。
それはそういう状況に追い込まれてるって気づけよ！
おめーさっきから私怨臭いぞ。
311 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:08
真紀子が信者の言う黒幕と妥協しようが妥協しまいが、
今の真紀子のやってることは改革とも外交とも関係ない。
妥協しようが妥協しまいが、国民にとってはマイナス。
今の真紀子のやってることは改革とも外交とも関係ない。
妥協しようが妥協しまいが、国民にとってはマイナス。
312 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:26
>309
あのさ、失敗とか失言なんて小さなことどうでもいいの。（またかい）
こっちには関係ない。
問題は税金の使い込み。税金泥棒。そこのところでしょう。
許せないのは外務省官僚。
マキコがいると税金泥棒が出来ないから必死で虐め（藁
あのさ、失敗とか失言なんて小さなことどうでもいいの。（またかい）
こっちには関係ない。
問題は税金の使い込み。税金泥棒。そこのところでしょう。
許せないのは外務省官僚。
マキコがいると税金泥棒が出来ないから必死で虐め（藁
313 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:42
たしかに 真紀子さんは 馬鹿かも?しかし､小利口の汚れより 今の日本には 必要だと おもわれますが･
>こっちには関係ない。
ここまで平和ボケですか・・・。
ここまで平和ボケですか・・・。
315 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:45
馬鹿も汚れも日本には必要ない。
316 ：名無し＠一周年：01/11/08 10:49
相変らず活発なスレだ。
それにしても、ここは田中外相にエールを送るスレだぞ。
わざわざここで、ムキになって田中外相を叩く人って、どんな人なんだ？
無駄だよ。田中外相を悪く思わせよとしても、無理。
マスコミもこぞって田中外を非難中傷して国民の支持率を下げようとして
いるが、これも無駄。
だいたい、指輪がどうのこうの、遅刻がどうのこうの、人を泥棒呼ばわり
などと、余りにも次元の低い事を並べ立てすぎる。
そんな事で国民の気持ちを変えられると思っているとしたら、愚か。
国民を馬鹿にしている。
頼むから、政治も外交もマスコミも大人になって欲しい。
税金公金をクスね、政治家、官僚、マスコミで分け合うのはヤメテくれ！
政治家だか官僚だかマスコミだか知らないが、あんたらのスカーフ代まで
もお面倒みたくない。 無論ホテルもナ！ そうそうタクシー代も！
それにしても、ここは田中外相にエールを送るスレだぞ。
わざわざここで、ムキになって田中外相を叩く人って、どんな人なんだ？
無駄だよ。田中外相を悪く思わせよとしても、無理。
マスコミもこぞって田中外を非難中傷して国民の支持率を下げようとして
いるが、これも無駄。
だいたい、指輪がどうのこうの、遅刻がどうのこうの、人を泥棒呼ばわり
などと、余りにも次元の低い事を並べ立てすぎる。
そんな事で国民の気持ちを変えられると思っているとしたら、愚か。
国民を馬鹿にしている。
頼むから、政治も外交もマスコミも大人になって欲しい。
税金公金をクスね、政治家、官僚、マスコミで分け合うのはヤメテくれ！
政治家だか官僚だかマスコミだか知らないが、あんたらのスカーフ代まで
もお面倒みたくない。 無論ホテルもナ！ そうそうタクシー代も！
317 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:54
小泉は失言や失態の森内閣を１番熱心に支えた。
真紀子には冷たい。
やっぱり、官邸上納金が根っこにあるのか？
真紀子には冷たい。
やっぱり、官邸上納金が根っこにあるのか？
318 ：名無し＠一周年：01/11/08 10:56
田中外相が馬鹿だとしたら、歴代の外相はどうなんだ？
もっとヒドイ。
だいたい完璧な人なんていないし、田中外相にも完璧は求めない。
そもそも外務省が無能だから大臣に遅刻させたりする。
しっかりしろよ。
それを「指輪がどうのこうの、、」と汚いデマを流す。
わざと遅刻させているのか？
どちらにしても、外務省のやり方は吐き気がする程、やだネ。
もっとヒドイ。
だいたい完璧な人なんていないし、田中外相にも完璧は求めない。
そもそも外務省が無能だから大臣に遅刻させたりする。
しっかりしろよ。
それを「指輪がどうのこうの、、」と汚いデマを流す。
わざと遅刻させているのか？
どちらにしても、外務省のやり方は吐き気がする程、やだネ。
319 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:01
320 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:02
官邸からのリークの可能性もあるぞい。
>>319
>あのさ、失敗とか失言なんて小さなことどうでもいいの。（またかい）
>こっちには関係ない。
じゃあもっと詳しく。
外交上の失敗も失言も外務省の損失ではなく、
日本国民にとっての損害であって、
その損害が税金泥棒や不況に比べて目に見えにくいからといって、
「外交なんてどうでもいい」という考え方は、根本的に平和ボケです。
税金泥棒をなくす（改革）ことも重要だし、外交を強化することも重要です。
>問題は税金の使い込み。税金泥棒。そこのところでしょう。
>許せないのは外務省官僚。
>マキコがいると税金泥棒が出来ないから必死で虐め（藁
怨みだけでは何も動きませんよ。
>あのさ、失敗とか失言なんて小さなことどうでもいいの。（またかい）
>こっちには関係ない。
じゃあもっと詳しく。
外交上の失敗も失言も外務省の損失ではなく、
日本国民にとっての損害であって、
その損害が税金泥棒や不況に比べて目に見えにくいからといって、
「外交なんてどうでもいい」という考え方は、根本的に平和ボケです。
税金泥棒をなくす（改革）ことも重要だし、外交を強化することも重要です。
>問題は税金の使い込み。税金泥棒。そこのところでしょう。
>許せないのは外務省官僚。
>マキコがいると税金泥棒が出来ないから必死で虐め（藁
怨みだけでは何も動きませんよ。
322 ：名無し＠一周年：01/11/08 11:11
>>317
そう思う。
福田も森内閣の時は徹底的に森をかばった。
田中外相が外務省の不正を暴き出してから、福田の態度が変った。
隠さなくてはいけない事があるんだろうな。どデカイ何かが。
官邸上納金の根っこは深くて太そう。
小泉も福田と一緒になって田中外相に冷たいのは、同じ穴のムジナ？
そう思う。
福田も森内閣の時は徹底的に森をかばった。
田中外相が外務省の不正を暴き出してから、福田の態度が変った。
隠さなくてはいけない事があるんだろうな。どデカイ何かが。
官邸上納金の根っこは深くて太そう。
小泉も福田と一緒になって田中外相に冷たいのは、同じ穴のムジナ？
323 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:12
＞３２１
外交で素晴らしい成果をあげた歴代外務大臣名と功績を教えてください。
外交で素晴らしい成果をあげた歴代外務大臣名と功績を教えてください。
全部、橋本派からの圧力ですよ。 官僚は、政治家のご機嫌取りです。
326 ：厨房：01/11/08 11:14
>>318
そうそう完璧な人なんていないんだ。
ボクが学校に遅刻するのは、親が朝ちゃんと起こしてくれないから。
ボクが勉強できないのは、先生がちゃんと教えてくれないから。
ボクこの前万引きしちゃったけど、ボクより悪い人なんてたくさんいる。
だからボク悪くない。みんなボクの周りが悪いんだ。
そうそう完璧な人なんていないんだ。
ボクが学校に遅刻するのは、親が朝ちゃんと起こしてくれないから。
ボクが勉強できないのは、先生がちゃんと教えてくれないから。
ボクこの前万引きしちゃったけど、ボクより悪い人なんてたくさんいる。
だからボク悪くない。みんなボクの周りが悪いんだ。
327 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:16
信者って陰謀とか責任転化ばっか。
328 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:18
＞怨みだけでは何も動きませんよ。
学生さんにはわからないよ。不況のこの時期に税金無駄使いされることが
どれだけムカつくか。
それに外交なんてどうでもいいなんて思ってないよ。
だって外交をきちんとさせないのはマキコだけの責任ではないでしょうに。
外務省官僚達、というより国会全体の陰謀でしょうが。
学生さんにはわからないよ。不況のこの時期に税金無駄使いされることが
どれだけムカつくか。
それに外交なんてどうでもいいなんて思ってないよ。
だって外交をきちんとさせないのはマキコだけの責任ではないでしょうに。
外務省官僚達、というより国会全体の陰謀でしょうが。
329 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:19
小泉内閣自身も官邸上納金で汚れてる人が居るんじゃないの？過去の閣僚経験者等も多いし（森内閣から留任が７人ぐらい居たよね。）
330 ：名無しさん＠1周年：01/11/08 11:22
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
真紀子は外務省改革も本当はやる気なし。口だけ。
ただ華やかな場所（派で好き）に行きたくて「改革」をえさ（馬鹿信者が騙されるし）に
叫んでただけ。
外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
真紀子は外務省改革も本当はやる気なし。口だけ。
ただ華やかな場所（派で好き）に行きたくて「改革」をえさ（馬鹿信者が騙されるし）に
叫んでただけ。
331 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:22
>>327
今の汚い政治家の現状をみたら仕方ない。
ではアンチはなぜ真紀子大臣だけそこまで叩くのだ？
そこがいま一つわからないというか私怨を感じずにはいられない。
叩くのは真紀子大臣だけではないんじゃないか？
今の汚い政治家の現状をみたら仕方ない。
ではアンチはなぜ真紀子大臣だけそこまで叩くのだ？
そこがいま一つわからないというか私怨を感じずにはいられない。
叩くのは真紀子大臣だけではないんじゃないか？
332 ：名無し＠一周年：01/11/08 11:22
>>328
>どれだけムカつくか。
怨みだけでは何も動きませんよ。
大事な税金だからこそ、そういった建設的な改革を着実にできる人物を添えなければ。
>だって外交をきちんとさせないのはマキコだけの責任ではないでしょうに。
まず一般論として日本の外交に責任を負っているのは田中真紀子です。
また、機密漏洩や遅刻や外交に対する不勉強は田中真紀子自身の責任です。
>どれだけムカつくか。
怨みだけでは何も動きませんよ。
大事な税金だからこそ、そういった建設的な改革を着実にできる人物を添えなければ。
>だって外交をきちんとさせないのはマキコだけの責任ではないでしょうに。
まず一般論として日本の外交に責任を負っているのは田中真紀子です。
また、機密漏洩や遅刻や外交に対する不勉強は田中真紀子自身の責任です。
334 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:26
馬鹿も汚れ必要無しと､いわれましたが 何が必要なの?･･･デモ､暴動か?
>>323
外交で素晴らしい成果をあげた歴代大臣は現職を含めていません。
小泉内閣に求められているのは、そういった根本的な質の改革です。
今までの外務大臣がダメだから、ダメな田中真紀子でいいんだ、
という理屈が本当に通用すると思いますか。
それは信者のエゴですよ。
外交で素晴らしい成果をあげた歴代大臣は現職を含めていません。
小泉内閣に求められているのは、そういった根本的な質の改革です。
今までの外務大臣がダメだから、ダメな田中真紀子でいいんだ、
という理屈が本当に通用すると思いますか。
それは信者のエゴですよ。
336 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:27
>332
激しく同意
田中大臣はお粗末な外務省を見せてくれただけでも功労賞ものだ。
ここからが改革だと思います。膿は出し切って欲しい。
お粗末→不正を暴こうとする大臣をみんなでいぢめる
平気でシカトする。
悪いイメージをねつ造する。
外務省は厨房以下！
激しく同意
田中大臣はお粗末な外務省を見せてくれただけでも功労賞ものだ。
ここからが改革だと思います。膿は出し切って欲しい。
お粗末→不正を暴こうとする大臣をみんなでいぢめる
平気でシカトする。
悪いイメージをねつ造する。
外務省は厨房以下！
337 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:27
>>331
田中真紀子がクリーンだという確信はどこからくるのだ。
田中真紀子がクリーンだという確信はどこからくるのだ。
338 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:28
339 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:30
340 ：名無しさん：01/11/08 11:34
叩かれるタネを、自分で蒔いてるとしか思えないが。
341 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:34
>>339
屁理屈じゃない。
田中真紀子がクリーンであると確認できないように、
他の多くの議員もクリーンであると確認できない。
汚職の痕跡がない限り、実績と行動で評価する。
しかし、君の場合は、
田中真紀子はクリーンだと確信し、他の議員は汚れてると確信してるんだろ。
それに田中真紀子だけを叩いてない(w
ムネヲスレではムネヲを叩くし、野中スレでは野中を叩く。
外務官僚の汚職には腹が立つし、改革も必要だと思う。
平沢や石原や小泉にはそれなりに期待している。
屁理屈じゃない。
田中真紀子がクリーンであると確認できないように、
他の多くの議員もクリーンであると確認できない。
汚職の痕跡がない限り、実績と行動で評価する。
しかし、君の場合は、
田中真紀子はクリーンだと確信し、他の議員は汚れてると確信してるんだろ。
それに田中真紀子だけを叩いてない(w
ムネヲスレではムネヲを叩くし、野中スレでは野中を叩く。
外務官僚の汚職には腹が立つし、改革も必要だと思う。
平沢や石原や小泉にはそれなりに期待している。
342 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:37
＞３３３
こっちが何かすれば政治の世界が動くの？プラカード持って国会の門前でシュプレヒコール？
ここで怨み言うくらいいいじゃん。何か不都合なことでもあるのかな。
あんたどっかの党の人かなんか？
選挙の勧誘の人みたいな口調（藁
こっちが何かすれば政治の世界が動くの？プラカード持って国会の門前でシュプレヒコール？
ここで怨み言うくらいいいじゃん。何か不都合なことでもあるのかな。
あんたどっかの党の人かなんか？
選挙の勧誘の人みたいな口調（藁
>>342
>こっちが何かすれば政治の世界が動くの？
>プラカード持って国会の門前でシュプレヒコール？
外務省にも問題があるし、田中真紀子にも問題があるし、マスコミにも問題があります。
国民がヒステリーや二極思考に陥らなければ、正論が世論になります。
>ここで怨み言うくらいいいじゃん。何か不都合なことでもあるのかな。
>319 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 11:01
>>>314
>本当に厨房だねぇ（藁
>怨みだけでは説得力がないよー
怨みだけで行動しているのはどちらかを証明しただけです。
>あんたどっかの党の人かなんか？
>選挙の勧誘の人みたいな口調（藁
また妄想に逃避ですか・・・。
>こっちが何かすれば政治の世界が動くの？
>プラカード持って国会の門前でシュプレヒコール？
外務省にも問題があるし、田中真紀子にも問題があるし、マスコミにも問題があります。
国民がヒステリーや二極思考に陥らなければ、正論が世論になります。
>ここで怨み言うくらいいいじゃん。何か不都合なことでもあるのかな。
>319 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 11:01
>>>314
>本当に厨房だねぇ（藁
>怨みだけでは説得力がないよー
怨みだけで行動しているのはどちらかを証明しただけです。
>あんたどっかの党の人かなんか？
>選挙の勧誘の人みたいな口調（藁
また妄想に逃避ですか・・・。
344 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:44
>>341
石原都知事期待は同意
でも異端児が成功するのは希だと思います。
真○子外相も潰されそうですし・・・
ただ真○子外相がどうかはわかりませんが、
機密費のことは事実ですからね。汚いのではないですか＞外務省
石原都知事期待は同意
でも異端児が成功するのは希だと思います。
真○子外相も潰されそうですし・・・
ただ真○子外相がどうかはわかりませんが、
機密費のことは事実ですからね。汚いのではないですか＞外務省
345 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:48
346 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 11:50
>>343
だってそう思えるよ、悪いけど。
私は主婦で税金の無駄遣いが腹立つから外務省叩いてるって書いたよね。
じゃああなたはどんな立場でなぜここで叩いてるの？
実生活で改革に役立つような努力をしてらっしゃるの？
そうでなかったら立場は対してかわらないよー
”２ちゃんで叩くだけのただの暇人”ってね。
だってそう思えるよ、悪いけど。
私は主婦で税金の無駄遣いが腹立つから外務省叩いてるって書いたよね。
じゃああなたはどんな立場でなぜここで叩いてるの？
実生活で改革に役立つような努力をしてらっしゃるの？
そうでなかったら立場は対してかわらないよー
”２ちゃんで叩くだけのただの暇人”ってね。
>>346
>じゃああなたはどんな立場でなぜここで叩いてるの？
ただの学生です。
>実生活で改革に役立つような努力をしてらっしゃるの？
国民がヒステリーや二極思考に陥らなければ、正論が世論になります。
私なりにヒステリックな議論にたいして反論しています。
３０００万人が利用するネットも、もはや日本人の実生活の一面です。
>そうでなかったら立場は対してかわらないよー
>”２ちゃんで叩くだけのただの暇人”ってね。
これには同意(w
>じゃああなたはどんな立場でなぜここで叩いてるの？
ただの学生です。
>実生活で改革に役立つような努力をしてらっしゃるの？
国民がヒステリーや二極思考に陥らなければ、正論が世論になります。
私なりにヒステリックな議論にたいして反論しています。
３０００万人が利用するネットも、もはや日本人の実生活の一面です。
>そうでなかったら立場は対してかわらないよー
>”２ちゃんで叩くだけのただの暇人”ってね。
これには同意(w
349 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:01
>348
禿同
禿同
350 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:02
この期に及んで、外務省叩きよりも真紀子叩きに精出している連中の
「動機」がいまひとつ窺えない。説明できるのかい？
「動機」がいまひとつ窺えない。説明できるのかい？
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 私の力が足りないばかりに皆様に心配かけました
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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353 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:12
354 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:19
緒方
355 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:21
>>354
ボケ老人に外交やらせるの？オツムが弱いなあ、学生さん？
ボケ老人に外交やらせるの？オツムが弱いなあ、学生さん？
356 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:22
>>350
外務省はマスコミにも国民にも充分叩かれている。
これだけ改革を求める声があるのに一向に改革が進まないのは
大臣が無能だからである。むしろ改革のやる気さえ感じられない。
国民が選挙で直接外務省幹部を選んだりすることが出来ない
以上は、改革の出来ない無能な大臣を叩くのは当然である。
大臣が真紀子でなくても無能なら叩く。それが、おかしいか？
外務省はマスコミにも国民にも充分叩かれている。
これだけ改革を求める声があるのに一向に改革が進まないのは
大臣が無能だからである。むしろ改革のやる気さえ感じられない。
国民が選挙で直接外務省幹部を選んだりすることが出来ない
以上は、改革の出来ない無能な大臣を叩くのは当然である。
大臣が真紀子でなくても無能なら叩く。それが、おかしいか？
357 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:24
>>355
改革どころか外交すらできない現職ボケ大臣より遥かにマシ。
改革どころか外交すらできない現職ボケ大臣より遥かにマシ。
358 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:24
改革には権限が必要。しかし、人事課長も更迭できないような権限しか
ないのに改革しろなんて無理な話だよ。
ないのに改革しろなんて無理な話だよ。
359 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:25
クソ官僚が邪魔してるから改革も外交もできねえんだよ！
360 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:25
真面目に考えてる学生＞＞＞＞＞＞＞現実逃避した社会人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主婦
>360
学生が馬鹿みたいに思われるから幼稚なこと止めれ
つーか煽るなうぜー
学生が馬鹿みたいに思われるから幼稚なこと止めれ
つーか煽るなうぜー
ボケ老人に逝かせるのマジやばいよな。
どうせならその辺を論議してくれ＞真面目に考える学生さん
どうせならその辺を論議してくれ＞真面目に考える学生さん
363 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:36
同意
真紀子さんの代役が宮沢さんとは狂ってるよ、日本の政治
真紀子さんの代役が宮沢さんとは狂ってるよ、日本の政治
364 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:48
おいおい。緒方はボケてないし、実績もあるぞ。
っていうか、ホントに真紀子以外は全否定なんだな。
カルトって怖い。
っていうか、ホントに真紀子以外は全否定なんだな。
カルトって怖い。
365 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 12:57
>>358、>>359
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。
ところが、外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ.
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。
ところが、外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ.
366 ：ｇ：01/11/08 13:03
おかしいと思うのは
中国が嫌い＝心中のマキコ嫌い＝マキコ全否定派と
なにがなんでもなんとなくマキコ全肯定派の全否定全工程にわかれているが
こう是々非々で行くべきじゃないのか
中国が嫌い＝心中のマキコ嫌い＝マキコ全否定派と
なにがなんでもなんとなくマキコ全肯定派の全否定全工程にわかれているが
こう是々非々で行くべきじゃないのか
367 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 13:59
368 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:00
田中真紀子を特別に支持するつもりはない･･･が、しかし今回の国連会議、Ｇ８問題で、国民に対し何も説明がないまま、
老人と官僚を出席させる政府の、というか小泉の気が知れん･･･。特にＧ８に外相が出席せずにその代役として、事務屋を行かせるなど、
他の国に対し失礼だ！！！日本の恥だ！！！もし田中真紀子が外相として適任でないのであれば、とっとと更迭し他の外相を立てるべきだ！
田中人気を捨てることも出来ず、国民不在のまま永田町の論理により今回の人選を行った小泉イカサマ改革断行内閣に断固たる抗議を！！！
期待していただけに、怒りが収まらん！！！
老人と官僚を出席させる政府の、というか小泉の気が知れん･･･。特にＧ８に外相が出席せずにその代役として、事務屋を行かせるなど、
他の国に対し失礼だ！！！日本の恥だ！！！もし田中真紀子が外相として適任でないのであれば、とっとと更迭し他の外相を立てるべきだ！
田中人気を捨てることも出来ず、国民不在のまま永田町の論理により今回の人選を行った小泉イカサマ改革断行内閣に断固たる抗議を！！！
期待していただけに、怒りが収まらん！！！
369 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:17
政治家ってキモイ！よってたかってまきこイビリ
嘲笑まじりにわざと質問（わかりきったこと）するあたり鬼畜以下！
嘲笑まじりにわざと質問（わかりきったこと）するあたり鬼畜以下！
370 ：ウサマ：01/11/08 14:27
やつらは 選挙の時と国会なかでは別人だ｡ただ､真紀子さんは おなじだね｡という事で 真紀子は すばらしい!
371 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:28
>>224
秘書「イラン外相との会談のお時間が・・」
大臣「そんなもの勝手にやってなさいよ !! 早く買ってきてちょうだい」
上月「大臣、指輪のサイズは・・」
大臣「さっき言ったでしょ !! 何度も言いたくない。早く行って !!」
いや〜素晴らしい外務大臣だ。こんな外務大臣は日本しかいないだろ。
他国に類を見ない外相を誇らしく思うあまり
「外務省改革に挑む田中外相にエールを」送りたくなるんだよね。
例えば北方領土サンマ漁問題なんて、いま対処しなきゃ悪しき前例になる&しかも相手国のある問題。
外務省改革=とっても重要。しかし、来年だって構わない&国内問題。
後者を優先する外務大臣なんて、他国にはいないぞ!!
秘書「イラン外相との会談のお時間が・・」
大臣「そんなもの勝手にやってなさいよ !! 早く買ってきてちょうだい」
上月「大臣、指輪のサイズは・・」
大臣「さっき言ったでしょ !! 何度も言いたくない。早く行って !!」
いや〜素晴らしい外務大臣だ。こんな外務大臣は日本しかいないだろ。
他国に類を見ない外相を誇らしく思うあまり
「外務省改革に挑む田中外相にエールを」送りたくなるんだよね。
例えば北方領土サンマ漁問題なんて、いま対処しなきゃ悪しき前例になる&しかも相手国のある問題。
外務省改革=とっても重要。しかし、来年だって構わない&国内問題。
後者を優先する外務大臣なんて、他国にはいないぞ!!
372 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:31
宮○元総理はもういいよ。
話し方ヤバイしよぼよぼ。
ボケ老人出席させるなんて相手方に失礼とは思わんか。
話し方ヤバイしよぼよぼ。
ボケ老人出席させるなんて相手方に失礼とは思わんか。
373 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:39
あんた鬼姑かい
重箱のスミをつつくように・・・へんなの
そこまでくる過程はどうだったのさ。そこまでコピペしてよ。
重箱のスミをつつくように・・・へんなの
そこまでくる過程はどうだったのさ。そこまでコピペしてよ。
374 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:40
３７３は３７１へのレス
375 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 14:42
まったく同意!あんなETを 外国へ･･･
376 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:21
おれもETは問題あると思う。
ちゃんと真紀子を更迭して新しい外務大臣をいかせるべきだった。
ところで信者って韓国とか中国が日本にいちゃもんつけてくる時の状態によく似てるね。
冷静な議論はできずに、相手を悪と決めたら、何言っても悪。
自分は絶対正義。
問題を解決することが目的じゃなくて、
悪に対して非難を延々と浴びせつづけることが目的だから、
何年経っても解決しない。する気もない。
信者にとっての改革ってこういうことなんだと思う。
やっぱり日本人もアジア人なんだなあと改めて思った天気のいい午後でした。
ちゃんと真紀子を更迭して新しい外務大臣をいかせるべきだった。
ところで信者って韓国とか中国が日本にいちゃもんつけてくる時の状態によく似てるね。
冷静な議論はできずに、相手を悪と決めたら、何言っても悪。
自分は絶対正義。
問題を解決することが目的じゃなくて、
悪に対して非難を延々と浴びせつづけることが目的だから、
何年経っても解決しない。する気もない。
信者にとっての改革ってこういうことなんだと思う。
やっぱり日本人もアジア人なんだなあと改めて思った天気のいい午後でした。
377 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:30
頼むからもう信者って言い方やめてくれ、お前だけだぞこのスレで信者って使うの・・・・
378 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:33
379 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:34
今回のことは官僚、族議員にも問題があるが、真紀子自身が国会で信頼されない
答弁（答えられない、PKOを理解してない）を繰り返したためだよ。
野党まで行かせる必要がない。と判断されたのは身から出た錆び。
答弁（答えられない、PKOを理解してない）を繰り返したためだよ。
野党まで行かせる必要がない。と判断されたのは身から出た錆び。
380 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:41
指輪紛失でイラン外相との会談に３０分以上遅刻した件に関する雑誌記事抜粋。
＞「指輪を買いにいかないとイラン外相の会談に行かないと恫喝。秘書官も
＞あわててサイズは？なんて聞いていましたね。
＞ドアは閉められていたんですが、廊下中に聞こえテープに録音され一部
＞テレビにも放映されてしまったんです」
多分、大臣室の外の廊下にテレビ東京の関係者がいて録音したんだろう。
↓そしてこれがテレビ東京の夕方のニュースで放映されたテープの内容。
http://csx.jp/~syukan
指輪の為には相手を平気で待たせ自分の職責（イラン外相との会談）の重みを全く
考えない態度。いまだにいる魔鬼子支持者って、こんな奴に何を期待してるの？
＞「指輪を買いにいかないとイラン外相の会談に行かないと恫喝。秘書官も
＞あわててサイズは？なんて聞いていましたね。
＞ドアは閉められていたんですが、廊下中に聞こえテープに録音され一部
＞テレビにも放映されてしまったんです」
多分、大臣室の外の廊下にテレビ東京の関係者がいて録音したんだろう。
↓そしてこれがテレビ東京の夕方のニュースで放映されたテープの内容。
http://csx.jp/~syukan
指輪の為には相手を平気で待たせ自分の職責（イラン外相との会談）の重みを全く
考えない態度。いまだにいる魔鬼子支持者って、こんな奴に何を期待してるの？
381 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:45
382 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:54
>>381
お前は宗男信者でいいよな
お前は宗男信者でいいよな
383 ：381：01/11/08 15:55
>>382
宗男逝ってよし。
宗男逝ってよし。
384 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:56
385 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 15:58
386 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:01
＞３８１
議員なんて派閥のことしか考えてないだろ
今まで真紀子フォローしてた議員も国民の支持率が高いからだ。
議員全体からシカトされ世論的にも陰りが見え始めてきた
真紀子をフォローする骨のある奴は最早日本の国会には存在しない。
最初から批判してる奴よりも寝返った奴を軽蔑する。
議員なんて派閥のことしか考えてないだろ
今まで真紀子フォローしてた議員も国民の支持率が高いからだ。
議員全体からシカトされ世論的にも陰りが見え始めてきた
真紀子をフォローする骨のある奴は最早日本の国会には存在しない。
最初から批判してる奴よりも寝返った奴を軽蔑する。
387 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:03
380＝385ｶｺﾜﾙｲ
388 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:06
>>387
おれは381。380はおれじゃない。電波飛ばすのやめろ。
おれは381。380はおれじゃない。電波飛ばすのやめろ。
389 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:06
宗男信者（ｗ
>>389
宗男逝ってよし。じゃ、戻る。
宗男逝ってよし。じゃ、戻る。
391 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:14
ここって田中真紀子外相にエールを送るスレですよね。
一生懸命コピペしてる人も実は外相を応援してるネタ職人さんでは？
一生懸命コピペしてる人も実は外相を応援してるネタ職人さんでは？
392 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:19
>>380
私が昨日テレビで聞いたのは２０分遅刻でしたよ。
それから、会話の内容は別のテレビ局でもやってました。
そんなにどこの局でも大臣室のなかを簡単に録音できてしまう
っておかしくないですか？？。
最後に、いいたいのですが、男性だって会談の直前にネクタイを
代えなくてはいけなくなったら、部下に買いにいかせませんか？。
女性が会談前に、ネックレスや指輪をなくしたら買いにいってもらっては
いけないのでしょうか。男の官僚はプライドが高いから屈辱なんですか？
少しは女性に配慮していいんではないでしょうか。以上です。
私が昨日テレビで聞いたのは２０分遅刻でしたよ。
それから、会話の内容は別のテレビ局でもやってました。
そんなにどこの局でも大臣室のなかを簡単に録音できてしまう
っておかしくないですか？？。
最後に、いいたいのですが、男性だって会談の直前にネクタイを
代えなくてはいけなくなったら、部下に買いにいかせませんか？。
女性が会談前に、ネックレスや指輪をなくしたら買いにいってもらっては
いけないのでしょうか。男の官僚はプライドが高いから屈辱なんですか？
少しは女性に配慮していいんではないでしょうか。以上です。
393 ：名無しさん：01/11/08 16:20
人事も自由にできないようでは、外務省改革ができないとか言う
擁護派がいるけど、外相は自分の人事案についてなんら説得力
のある説明をしていない。単に改革の障害とかキーパーソンだと
かレッテル貼りしてるだけで、具体的な問題は、あれだけ声が大
きくてマスコミに発言する機会もあるのに一度も聞いたことがない。
どう見ても、「改革」は好き嫌い人事を誤魔化すための言い訳で、
思い通りにならないことに対するヒステリーで暴れてるだけ。
自分の欲望を満たす為だけに暴れ回って周囲に迷惑を掛けるの
を改革というのなら、改革は日光のサルでもできる。
擁護派がいるけど、外相は自分の人事案についてなんら説得力
のある説明をしていない。単に改革の障害とかキーパーソンだと
かレッテル貼りしてるだけで、具体的な問題は、あれだけ声が大
きくてマスコミに発言する機会もあるのに一度も聞いたことがない。
どう見ても、「改革」は好き嫌い人事を誤魔化すための言い訳で、
思い通りにならないことに対するヒステリーで暴れてるだけ。
自分の欲望を満たす為だけに暴れ回って周囲に迷惑を掛けるの
を改革というのなら、改革は日光のサルでもできる。
394 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:21
どうでも良いけどそんな人を大臣にすえた政府自民党って何なんだ。
こんなくだらないことで国連もＧ８も大臣派遣はしませんとはね。
だったらもっと早く更迭させていろよな。
あの人が嘘つきで人格破綻者だとしてもそれは今に始まったことでは
ないだろう。
考えてみればそんな人をよりによって外務省の長に据えていたわけだ。
これは恐ろしいことではないのか。
一刻も早い内閣総辞職と総選挙を求めます。
無責任な連中は国会から去ってほしい。
こんなくだらないことで国連もＧ８も大臣派遣はしませんとはね。
だったらもっと早く更迭させていろよな。
あの人が嘘つきで人格破綻者だとしてもそれは今に始まったことでは
ないだろう。
考えてみればそんな人をよりによって外務省の長に据えていたわけだ。
これは恐ろしいことではないのか。
一刻も早い内閣総辞職と総選挙を求めます。
無責任な連中は国会から去ってほしい。
395 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:22
>393
ワンパ（ﾜﾗ
ワンパ（ﾜﾗ
人事課たてこもり、指輪泥棒さがしのパフォーマンスも
マスコミをひきつれて、公然と真紀子が行った行為。
官僚のリークではありません。
マスコミをひきつれて、公然と真紀子が行った行為。
官僚のリークではありません。
397 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:31
普通のリーマンならあれだけ周りが敵だらけだったら
出社拒否するだろうな
精神病にもなるぞ
今のマキコは２ちゃんで煽られてるようなもん
出社拒否するだろうな
精神病にもなるぞ
今のマキコは２ちゃんで煽られてるようなもん
398 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:37
>>392
そらまぁ、男でもそうするだろうね。でもさ、冷静に
見ててあの騒ぎ方や行動に赤面しない人の感覚がわからん。
そんなやつって電車ン中で平気で化粧したり、通路に座り
込んだりする恥知らずなんだろうな。
そらまぁ、男でもそうするだろうね。でもさ、冷静に
見ててあの騒ぎ方や行動に赤面しない人の感覚がわからん。
そんなやつって電車ン中で平気で化粧したり、通路に座り
込んだりする恥知らずなんだろうな。
399 ：名無しさん＠1周年：01/11/08 16:41
マキコ行け、わがままマキコだけど、死にそうなジジイと
国民の代表でもない高慢外務官僚が出席するよりはまし
国内のゴタゴタをサラして嬉しいのか永田町のアホたちは
国民の代表でもない高慢外務官僚が出席するよりはまし
国内のゴタゴタをサラして嬉しいのか永田町のアホたちは
400 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:43
>>398
過程をみようとしないで結果だけで騒ぐ方が恥ずかしい行為だと思います。
過程をみようとしないで結果だけで騒ぐ方が恥ずかしい行為だと思います。
401 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:43
真紀子を出れないのは真紀子が自分でまいた種。
野党まで出したがらない外務無能大臣。
野党まで出したがらない外務無能大臣。
402 ： ：01/11/08 16:45
ただの近所のおばさん。
軍女、変女、凡女、便女
軍女、変女、凡女、便女
403 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:46
真紀子に期待することは、
害矛省と小泉内閣を諸共破壊すること。
害矛省と小泉内閣を諸共破壊すること。
404 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:48
405 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:51
>404
こいつ粘着厨房だから気にするな。
何もわかってないくせに外相叩くことが正義だと思っている
リアル厨房だ。
こいつ粘着厨房だから気にするな。
何もわかってないくせに外相叩くことが正義だと思っている
リアル厨房だ。
406 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:54
>400
“冷静に見てて”って言ってるだろ。男だってもし
こんなことやったら噴飯ものだ。まともな人間なら
ノータイでも時間厳守だぜ。過程も結果も子供じ
みてて恥ずかしくなるって言ってるの。
“冷静に見てて”って言ってるだろ。男だってもし
こんなことやったら噴飯ものだ。まともな人間なら
ノータイでも時間厳守だぜ。過程も結果も子供じ
みてて恥ずかしくなるって言ってるの。
407 ：名無しさん＠1周年：01/11/08 16:54
与党の議員たちは全員贅沢にまかせて牛肉の食べすぎ
頭がスカスカ、異常なのに気付いてない
頭がスカスカ、異常なのに気付いてない
408 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 16:58
男だって「お前がネクタイ盗んだんだろ。お前が買いにいけ。」とか言う奴がいたら異常。
409 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:00
>407
狂牛病で逝ってくれ
狂牛病で逝ってくれ
410 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:04
411 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:05
>408
盗んだ方は悪くないの？ねぇ
盗んだ方は悪くないの？ねぇ
412 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:13
413 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:14
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜あなたでしょ！指輪盗んだの
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| |／
414 ：名無しさん＠1周年：01/11/08 17:15
>>408
盗んでない！とはっきりマキコ抗議して、それでも聞いてくれないなら
訴えればいいだろうに
コソコソ辞めますとか同情さそうやり方で、陰で画策するのは
卑怯なんだよ、民間企業に出向して社会勉強のやりなおしだ！
盗んでない！とはっきりマキコ抗議して、それでも聞いてくれないなら
訴えればいいだろうに
コソコソ辞めますとか同情さそうやり方で、陰で画策するのは
卑怯なんだよ、民間企業に出向して社会勉強のやりなおしだ！
415 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:25
>>410
問題を明確にされたし。
問題を明確にされたし。
416 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:26
>>398
私も聞いた。キャンキャンわめいていたが、「早く買いに行ったら。サイズはわからない」
くらいは聞き取れたが、肝心の「盗んだのは、あなたじゃないの？」というトンでも発言は
聞けなかった。問題はこの、人間性を疑わせる発言だと思っていたのだが。
これと「女の私に、危険なところへ行けって言うの？」の無責任放言のいずれかの
録音があったら、ぜひ開示していただきたいものだ。
しかし、会社ではもっと激しいやられ方だって珍しくはないが、辞めたいなどという
純真なやつらはみかけないがなぁ。おんば日傘ってとこか。
私も聞いた。キャンキャンわめいていたが、「早く買いに行ったら。サイズはわからない」
くらいは聞き取れたが、肝心の「盗んだのは、あなたじゃないの？」というトンでも発言は
聞けなかった。問題はこの、人間性を疑わせる発言だと思っていたのだが。
これと「女の私に、危険なところへ行けって言うの？」の無責任放言のいずれかの
録音があったら、ぜひ開示していただきたいものだ。
しかし、会社ではもっと激しいやられ方だって珍しくはないが、辞めたいなどという
純真なやつらはみかけないがなぁ。おんば日傘ってとこか。
417 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:31
>415
オウム野郎真似ばっかすんな
オウム野郎真似ばっかすんな
418 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:32
小さいことしか目に入ってない厨房はヴァカ＞指輪事件
419 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:33
420 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 17:43
まきこたんがんばれ
421 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:14
今年中に小泉内閣総辞職祈願！！！
422 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:23
真紀子なんか日本の恥じ。
423 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:28
真紀子大臣を たたきたかったら､ヨソへ いってくださいね｡
424 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:31
上月は、背中が哀愁漂う野上に「真紀子に適当に因縁つけられて、辞意を出して」と言われた？
425 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:34
宮沢は、総理時代に中韓にひれ伏した。今の中韓が成り上がったのもこいつのせい！
宮沢は、蔵相時代に無策で景気をさらに悪化させる原因を作った。
もう、漏り政権で役目が終わったと思いきやひょっこり生きてる。
まるでヨーダ！
宮沢は、蔵相時代に無策で景気をさらに悪化させる原因を作った。
もう、漏り政権で役目が終わったと思いきやひょっこり生きてる。
まるでヨーダ！
426 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:36
>>423
オナニーしたかったら、ヨソへいってくださいね。
オナニーしたかったら、ヨソへいってくださいね。
427 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:45
>425
ほんならおまえが中韓に行って話つけてこいよ
子供一人ぐらい説得できるタマあんのかい？（藁
ほんならおまえが中韓に行って話つけてこいよ
子供一人ぐらい説得できるタマあんのかい？（藁
428 ：名無しさん：01/11/08 18:47
マキコ、小泉をぶん殴れ！
429 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:47
>>427 電波サヨク発見！！
430 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:48
どこで オナニｰはできますか?
431 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:48
>>427 物凄い無茶苦茶な理論だな。
432 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 18:55
433 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 19:07
429=431=432
過剰反応カコワルイヨ（プ
過剰反応カコワルイヨ（プ
434 ：＞子供時代が問題、、：01/11/08 19:35
435 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 19:45
＞434
擁護派はマスコミの云うことは信じないんだよね？
擁護派はマスコミの云うことは信じないんだよね？
436 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:01
中国新聞、社説
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh01110402.html
＞与野党が「外相不在」で一致し、菅直人民主党幹事長らが「能力的に値しな
＞い閣僚は辞めさせるべきだ」と適格性を問題にするに至っては、外相外しの
＞流れは止められまい。今後、外相の立場が改善するとは考え難い。
＞店（たな）さらしになる前に、辞任を勧める。
（好きな）中国にまで辞任を勧められているよ。
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh01110402.html
＞与野党が「外相不在」で一致し、菅直人民主党幹事長らが「能力的に値しな
＞い閣僚は辞めさせるべきだ」と適格性を問題にするに至っては、外相外しの
＞流れは止められまい。今後、外相の立場が改善するとは考え難い。
＞店（たな）さらしになる前に、辞任を勧める。
（好きな）中国にまで辞任を勧められているよ。
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
437 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:10
>>436
おいおい、真紀子がそんな新聞好きだったとは始めた知ったぞ。（ぷ
おいおい、真紀子がそんな新聞好きだったとは始めた知ったぞ。（ぷ
438 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:11
週刊文春11/15
徹底取材 本誌だけが知っている
田中真紀子ついに逆ギレ 小泉を脅迫
「クビなら機密費上納、小泉の秘密すべてテレビで話す！」──指輪泥棒事件でも、
外相を更迭できない本当の理由。官邸・外務省と真紀子の暗闘全部明かす。
だとさ。ぜひやってもらおうや。更迭してみてくれ。＞小泉
徹底取材 本誌だけが知っている
田中真紀子ついに逆ギレ 小泉を脅迫
「クビなら機密費上納、小泉の秘密すべてテレビで話す！」──指輪泥棒事件でも、
外相を更迭できない本当の理由。官邸・外務省と真紀子の暗闘全部明かす。
だとさ。ぜひやってもらおうや。更迭してみてくれ。＞小泉
439 ：小泉純一郎：01/11/08 20:15
頭の中を整理して物事をしゃべりなさい。
チンパンジーを飼育するのも大変だな。
チンパンジーを飼育するのも大変だな。
440 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:42
チンパンジーは、福田だろ。
最初、記者会見みたとき
猿の惑星の予告編かと思った。
最初、記者会見みたとき
猿の惑星の予告編かと思った。
441 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:46
>>440 ワラタ。
442 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:51
443 ：名無し＠一周年：01/11/08 21:15
444 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:20
445 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:21
>>444 詳しく説明してください。
446 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:29
>>444
ネタに真剣に反応して恥ずかしいぞ。
ネタに真剣に反応して恥ずかしいぞ。
447 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:31
>>445
436で言う「中国新聞」は歴とした日本の新聞なんではないのかね？
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh01110402.html
原典を当たるのが、大人の常識。
436で言う「中国新聞」は歴とした日本の新聞なんではないのかね？
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh01110402.html
原典を当たるのが、大人の常識。
448 ：名無し＠一周年：01/11/08 21:32
しかしさー。。なんか違うよな。
指輪がどうのこうの、、なんて言っている場合か？
そんな事よりも、国際会議に日本のシーラカンスが出席決定の方が大きな問題だよ。
これをよしとする日本のレベルの低さ。
信じられない。
これで日本の外交は、また馬鹿にされ続けるね。
田中外相でようやく見直されてきたのに、、とても残念。
田中外相が闘おうとしている相手は、とてつもない馬鹿集団なんだね。
己のエゴ、保身、利権、汚職、面子にこだわる愚かな永田集団。
日本の利益より己の利益。。外務省官僚が可愛くみえる。 あーーーぁ！
もし、よしんば指輪事件が本当だとしても、本来隠すべき事。
これを大袈裟に表沙汰にして騒ぐ
指輪がどうのこうの、、なんて言っている場合か？
そんな事よりも、国際会議に日本のシーラカンスが出席決定の方が大きな問題だよ。
これをよしとする日本のレベルの低さ。
信じられない。
これで日本の外交は、また馬鹿にされ続けるね。
田中外相でようやく見直されてきたのに、、とても残念。
田中外相が闘おうとしている相手は、とてつもない馬鹿集団なんだね。
己のエゴ、保身、利権、汚職、面子にこだわる愚かな永田集団。
日本の利益より己の利益。。外務省官僚が可愛くみえる。 あーーーぁ！
もし、よしんば指輪事件が本当だとしても、本来隠すべき事。
これを大袈裟に表沙汰にして騒ぐ
449 ：名無し＠一周年：01/11/08 21:36
続き。。
マスコミも大人気ない事を恥ずかしげもなく騒ぐ、、ばかばかしい。
田中外相の手を、わざわざ拡大した映像を流す。
見ている方が恥ずかしい。
ここまで落ちたか！
マスコミも大人気ない事を恥ずかしげもなく騒ぐ、、ばかばかしい。
田中外相の手を、わざわざ拡大した映像を流す。
見ている方が恥ずかしい。
ここまで落ちたか！
450 ：445：01/11/08 21:36
>>447 ありがとうございます。＞447に書いてる意味で言ったわけではありません。
私自身も銀座の中国新聞東京支社（銀座4丁目の交番のすぐ近く）に行く仕事していますので、
知らないわけではありません。
私自身も銀座の中国新聞東京支社（銀座4丁目の交番のすぐ近く）に行く仕事していますので、
知らないわけではありません。
451 ：名無し＠一周年：01/11/08 21:43
ここって論点をずらすために、田中外相の人格を傷つける事をカキコして
それに反論させて、大切な事から目をそらさせている。
いい加減にデマを垂れ流すのは止めてくれ。
新聞、ＴＶ、雑誌は、どうして外務省の腐敗不正、議員の癒着、汚職を
報じないのだ？
個人攻撃はもう沢山。 飽きた。
マスメディアの良心に期待したい！
田中外相を叩くために無駄な電波を飛ばすなー！
それに反論させて、大切な事から目をそらさせている。
いい加減にデマを垂れ流すのは止めてくれ。
新聞、ＴＶ、雑誌は、どうして外務省の腐敗不正、議員の癒着、汚職を
報じないのだ？
個人攻撃はもう沢山。 飽きた。
マスメディアの良心に期待したい！
田中外相を叩くために無駄な電波を飛ばすなー！
452 ：名無し＠一周年：01/11/08 21:45
ここってチャット？
453 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:47
>>451 激しく同意！
454 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:15
マスコミをひきつれて人事課にたてこもり
マスコミの前で指輪泥棒呼ばわり。
官僚のリークではないのに、官僚のせいにしている真紀子。
全部自分が悪いのに。
マスコミの前で指輪泥棒呼ばわり。
官僚のリークではないのに、官僚のせいにしている真紀子。
全部自分が悪いのに。
455 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:21
>>451
＞新聞、ＴＶ、雑誌は、どうして外務省の腐敗不正、議員の癒着、汚職を
報じないのだ？
ちゃんと報道しているよ。
機密費横領事件もマスコミが暴露している。
お前がちゃんと報道を読んでないだけ。（ｗ
＞新聞、ＴＶ、雑誌は、どうして外務省の腐敗不正、議員の癒着、汚職を
報じないのだ？
ちゃんと報道しているよ。
機密費横領事件もマスコミが暴露している。
お前がちゃんと報道を読んでないだけ。（ｗ
456 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:27
>>455 ちゃんと報道しているが、その割にキャリアが逮捕されなかったり
いまだに、横領は続いているから、そのように見えたのですね。
いまだに、横領は続いているから、そのように見えたのですね。
457 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:28
>>448
篭城して１時間以上もワーワー騒ぐような人間が外相やってることのほうがよっぽど恥ずかしいよ。
もしパウエルがそんなことをしたら 世界中の笑いもの。
厨房さんでもわかるでしょ。
校長が事務員をとじこめたらさ、想像してみなよ。
出たとこ勝負でワーワー騒ぐだけ。
改革でも外交でも戦略を立てられない人間が、トップだなんて
恥ずかしい…
篭城して１時間以上もワーワー騒ぐような人間が外相やってることのほうがよっぽど恥ずかしいよ。
もしパウエルがそんなことをしたら 世界中の笑いもの。
厨房さんでもわかるでしょ。
校長が事務員をとじこめたらさ、想像してみなよ。
出たとこ勝負でワーワー騒ぐだけ。
改革でも外交でも戦略を立てられない人間が、トップだなんて
恥ずかしい…
458 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:30
459 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:39
460 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:42
>>458 かなりの証拠が残っているが、それはまだ好評できる段階では
ないのでは？時期がきたら出てくるような気がします。
ないのでは？時期がきたら出てくるような気がします。
461 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:46
462 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:49
江沢民と金正日の手下「田中真紀子」は逝ってよし
463 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:49
バカ反対派が分裂している。擁護派の仕業とく言う人いるが理論が破綻している。
464 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:51
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
465 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:51
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
466 ：名無し＠一周年：01/11/08 23:27
>>458
外務省の横領は続いてないんだね？
あんた、ここで言い切れるんだね。
よーく覚えておくよ！ 笑笑笑。。けっ！
マスコミは、外務省の公金横領の内容を追求していない。
してるか？ デパートで何を買っていたんだ？ もっとはっきりさせろヨ。
そんな事、少し調べればマスコミは判るはず。
でも 公表しない。 いや報道さえしない。
約一億円の税金横領を追求せずに、田中外相の遅刻だ、指輪だ、といつまでも騒ぐ。
これって焦点をずらす手法だ。
東大の頭脳がこんな事に使われるなんて、侮辱だ！
外務省の横領は続いてないんだね？
あんた、ここで言い切れるんだね。
よーく覚えておくよ！ 笑笑笑。。けっ！
マスコミは、外務省の公金横領の内容を追求していない。
してるか？ デパートで何を買っていたんだ？ もっとはっきりさせろヨ。
そんな事、少し調べればマスコミは判るはず。
でも 公表しない。 いや報道さえしない。
約一億円の税金横領を追求せずに、田中外相の遅刻だ、指輪だ、といつまでも騒ぐ。
これって焦点をずらす手法だ。
東大の頭脳がこんな事に使われるなんて、侮辱だ！
467 ：名無し＠一周年：01/11/08 23:36
真実は一つ。
そして、真実の力は強い。
田中外相、頑張れ！
疑問を感じた時もあったが、国際会議に宮沢さん出席で、ガッカリした。
それがまかり通る日本では、未来がない。
長老と派閥の力が牛耳る政治では、国民の為の政治など、、望めない。
負けるな！ 田中外相！
そして、真実の力は強い。
田中外相、頑張れ！
疑問を感じた時もあったが、国際会議に宮沢さん出席で、ガッカリした。
それがまかり通る日本では、未来がない。
長老と派閥の力が牛耳る政治では、国民の為の政治など、、望めない。
負けるな！ 田中外相！
468 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:38
>>466
真紀子信者ってアホか？
今も外務省の横領が続いているんなら、真紀子は全くの無能と言うことだろう？
真紀子が就任して半年で、その横領を一つでも見つけたのか？
横領を見つける為に何かやったか？
自分で墓穴を掘ってどうするんだよ。（ｗ
真紀子信者ってアホか？
今も外務省の横領が続いているんなら、真紀子は全くの無能と言うことだろう？
真紀子が就任して半年で、その横領を一つでも見つけたのか？
横領を見つける為に何かやったか？
自分で墓穴を掘ってどうするんだよ。（ｗ
469 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:41
470 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:41
公金横領は、財産没収で死刑にすべき。
471 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:42
11/08参院外交防衛委員会 4：47経過くらいから見てみることをお勧めする。
民主党の斉藤勁議員が小町官房長を追及した。
斎木人事課長交代人事の不履行について、大臣命令無視、国家公務員法違反など
の疑惑に答えず、委員長裁断で後日答弁となった。
幹部が官邸に持ち込んだ「子供だまし」の辞令が、実際には秘書課男性職員に作
らせたものである、FLASHにスクープされたそれのコピーが配布されたなど、
興味ある実態がはっきりした。
守秘義務違反までひっかかると、幹部にまで波及するかも知れない。
民主党の斉藤勁議員が小町官房長を追及した。
斎木人事課長交代人事の不履行について、大臣命令無視、国家公務員法違反など
の疑惑に答えず、委員長裁断で後日答弁となった。
幹部が官邸に持ち込んだ「子供だまし」の辞令が、実際には秘書課男性職員に作
らせたものである、FLASHにスクープされたそれのコピーが配布されたなど、
興味ある実態がはっきりした。
守秘義務違反までひっかかると、幹部にまで波及するかも知れない。
472 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:50
官房長と次官を更迭すべし。
473 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:51
朝日が書くとこうなるよ。（ｗ
田中外相、「事務方は国家公務員法違反」 更迭問題で
田中外相は８日の参院外交防衛委員会で、外務省の人事課長を更迭するよう指示したことに従わない事務当局を「国家公務員法違反ではないか」などと批判した。この問題では、小泉首相から「公にする問題じゃない」とたしなめられたばかりだが、外相の怒りは収まらないようだ。
田中外相、「事務方は国家公務員法違反」 更迭問題で
田中外相は８日の参院外交防衛委員会で、外務省の人事課長を更迭するよう指示したことに従わない事務当局を「国家公務員法違反ではないか」などと批判した。この問題では、小泉首相から「公にする問題じゃない」とたしなめられたばかりだが、外相の怒りは収まらないようだ。
474 ：名無し＠一周年：01/11/08 23:57
>468
すごいムキになって、余裕ないね。
４６９は意味不明。 しっかり国語を勉強しろ！
すごいムキになって、余裕ないね。
４６９は意味不明。 しっかり国語を勉強しろ！
475 ：名無し＠一周年：01/11/08 23:59
476 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:03
>>471
今日、夜のニュースはこの話題で持ちきりかと期待したんだが、
漏れの見た限りでは、触れたのは日テレの夕方のニュースだけだった。
それもほんのちょっと。
さらに、
>>473の朝日どっと混むのニュース。小泉が叱ったのは自分の名前を
出したことについてであって、外務省改革の事についてではないはず
なのに、この露骨なこじつけ…。
…やっぱり、なにかおかしくないか？
今日、夜のニュースはこの話題で持ちきりかと期待したんだが、
漏れの見た限りでは、触れたのは日テレの夕方のニュースだけだった。
それもほんのちょっと。
さらに、
>>473の朝日どっと混むのニュース。小泉が叱ったのは自分の名前を
出したことについてであって、外務省改革の事についてではないはず
なのに、この露骨なこじつけ…。
…やっぱり、なにかおかしくないか？
477 ：名無し＠一周年：01/11/09 00:05
読売新聞の朝刊にデカデカと真紀子批判。
国民の今朝の気分は真紀子批判よりも、宮沢決定へのブーイング。
それなのに、真紀子批判を押し出している。
話題転化だなぁ〜。
宮沢決定には何のコメントもない。 どう思っているんだ？
真紀子批判をしているマスメディアは？ 今回の決定を？
読売新聞は断った。 こんな馬鹿な新聞いらん。
国民の今朝の気分は真紀子批判よりも、宮沢決定へのブーイング。
それなのに、真紀子批判を押し出している。
話題転化だなぁ〜。
宮沢決定には何のコメントもない。 どう思っているんだ？
真紀子批判をしているマスメディアは？ 今回の決定を？
読売新聞は断った。 こんな馬鹿な新聞いらん。
478 ：名無し＠一周年：01/11/09 00:07
外務省の一億円の不正はどうなっているんだ
なんで報道されないのだ？
真紀子がどうのこうのなんて、もういい。
外務省の公金横領をもっと徹底的に報道しろ！
なんで報道されないのだ？
真紀子がどうのこうのなんて、もういい。
外務省の公金横領をもっと徹底的に報道しろ！
479 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:07
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
480 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:08
外務官僚も結構書き込んでるんだろうな（笑）。
481 ：名無し＠一周年：01/11/09 00:10
一度はマスコミに乗っかってしまいそうになったが、醒めた。
今回の報道の仕方は何か変。
宮沢元首相の派遣について、まるで避けるかのよう。
都合の悪い事は触れない。 それが、あまりにも露骨に判りすぎる。
すっかり醒めた。 マスコミの害毒から。
今回の報道の仕方は何か変。
宮沢元首相の派遣について、まるで避けるかのよう。
都合の悪い事は触れない。 それが、あまりにも露骨に判りすぎる。
すっかり醒めた。 マスコミの害毒から。
482 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:16
>>477
同感。読売は真紀子と外務官僚の内輪もめより
日本の外交の方がよほど大切という論調だった
のだから、宮沢を送り出すと決まった日本の外交に
ついて是非を論じるのが（賛成でも反対でも良いけどさ）
筋ってもんじゃないのかね。
結局、ナベツネが真紀子にムカついてるってだけの
話なのかもな。
同感。読売は真紀子と外務官僚の内輪もめより
日本の外交の方がよほど大切という論調だった
のだから、宮沢を送り出すと決まった日本の外交に
ついて是非を論じるのが（賛成でも反対でも良いけどさ）
筋ってもんじゃないのかね。
結局、ナベツネが真紀子にムカついてるってだけの
話なのかもな。
483 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:17
宮沢はイタいが、ドキュソの真紀子よりは数段マシってのが悲しい・・
484 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:18
>473.476
小泉は「あんまり人のいったことをペラペラしゃべるもんじゃない」
といって叱ったんでしょ。真紀子が利用しようとした小泉カードと
呼ばれる物、つまり小泉さんの言ったことがなんだったのかに
かかってくるんじゃないの？。もし、その内容がわかるなら
教えてくださいませ。
小泉は「あんまり人のいったことをペラペラしゃべるもんじゃない」
といって叱ったんでしょ。真紀子が利用しようとした小泉カードと
呼ばれる物、つまり小泉さんの言ったことがなんだったのかに
かかってくるんじゃないの？。もし、その内容がわかるなら
教えてくださいませ。
485 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:28
>>474
だから、お前はもう田中外相を擁護するな。
お前のせいで、擁護派が全部電波や信者と言われてしまう。
もう許せない、田中真紀子。お前はクビだ。 Vol 3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005225940/
15 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 23:02
14は精神病患者ですか？
16 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 23:06
>>15
うん、真紀子信者がとち狂って暴れ始めた。
偽者スレを立てたり、過去スレを上げたりと、無駄な努力をしている。
真紀子信者がいかに電波なのか、良い見本だよ。（大笑い
17 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 23:09
>>16
信者が後からスレ立てたのは周知の事実。
経緯はみんな見てるしな。
しかし信者も追いつめられて相当焦っているようだな
だから、お前はもう田中外相を擁護するな。
お前のせいで、擁護派が全部電波や信者と言われてしまう。
もう許せない、田中真紀子。お前はクビだ。 Vol 3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005225940/
15 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 23:02
14は精神病患者ですか？
16 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 23:06
>>15
うん、真紀子信者がとち狂って暴れ始めた。
偽者スレを立てたり、過去スレを上げたりと、無駄な努力をしている。
真紀子信者がいかに電波なのか、良い見本だよ。（大笑い
17 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/08 23:09
>>16
信者が後からスレ立てたのは周知の事実。
経緯はみんな見てるしな。
しかし信者も追いつめられて相当焦っているようだな
486 ：【鳥越俊太郎も真紀子を痛烈批判】：01/11/09 00:31
【鳥越俊太郎も真紀子を痛烈批判】
http://www.1101.com/torigoe/index.html
（一部抜粋）
田中真紀子さんについての質問がいくつかありました。
最近テレビが
彼女のインタビューを取り上げていますので
またぞろ彼女は言いたい放題で
彼女のウソに騙されそうになっていますね。
しかし、この女性は私たちがテレビに番組で検証した通り
基本的に嘘つきです。
平気で嘘をつきばれるとケロッとして前言を翻します。
確かに外務省には大いに問題があります。
しかし、外務省に問題があるからといって
彼女が正しいということにはなりません。
外務省の問題と田中真紀子という政治家の問題は
全く別個の話なんです。
ところが、最初に彼女が外務省を改革するという
イメージを作りだしたために、
国民は田中真紀子を外務省改革の
ジャンヌ･ダルクのように思ってしまった。
これがそもそもの間違いの始まりです。
彼女は本気で外務省の改革など考えてはいません。
自分が目立てばいいだけです。
本気に外務省改革を考えるなら
もっと巧妙に官僚を手なずけ
内部に味方をつくり何としてでも
改革を実行しているはずです。
もう半年になるのに彼女の手にかかる改革なんか
何一つありません。
人事ができないから改革が出来ないなんて、
いいわけに過ぎません。
彼女が口にする飾り立てた言葉と
実際の行動のギャップを近くで見ている人ほど
分かってしまうので
近くにいる人はどうしても批判的にならざるを得ない。
そういう事情がありますね。
田中真紀子さんについて少しでも知りたい人は
次の本２冊を読んで下さい。
『田中真紀子の恩讐』
（上杉 隆 小学館 １４７０円）
『疑惑の相続人 田中真紀子』
（野田峯雄・小山唯史 第３書館 １５００円）
http://www.1101.com/torigoe/index.html
（一部抜粋）
田中真紀子さんについての質問がいくつかありました。
最近テレビが
彼女のインタビューを取り上げていますので
またぞろ彼女は言いたい放題で
彼女のウソに騙されそうになっていますね。
しかし、この女性は私たちがテレビに番組で検証した通り
基本的に嘘つきです。
平気で嘘をつきばれるとケロッとして前言を翻します。
確かに外務省には大いに問題があります。
しかし、外務省に問題があるからといって
彼女が正しいということにはなりません。
外務省の問題と田中真紀子という政治家の問題は
全く別個の話なんです。
ところが、最初に彼女が外務省を改革するという
イメージを作りだしたために、
国民は田中真紀子を外務省改革の
ジャンヌ･ダルクのように思ってしまった。
これがそもそもの間違いの始まりです。
彼女は本気で外務省の改革など考えてはいません。
自分が目立てばいいだけです。
本気に外務省改革を考えるなら
もっと巧妙に官僚を手なずけ
内部に味方をつくり何としてでも
改革を実行しているはずです。
もう半年になるのに彼女の手にかかる改革なんか
何一つありません。
人事ができないから改革が出来ないなんて、
いいわけに過ぎません。
彼女が口にする飾り立てた言葉と
実際の行動のギャップを近くで見ている人ほど
分かってしまうので
近くにいる人はどうしても批判的にならざるを得ない。
そういう事情がありますね。
田中真紀子さんについて少しでも知りたい人は
次の本２冊を読んで下さい。
『田中真紀子の恩讐』
（上杉 隆 小学館 １４７０円）
『疑惑の相続人 田中真紀子』
（野田峯雄・小山唯史 第３書館 １５００円）
487 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 00:35
>>484
「小泉カード」よくは分からないけど、小泉が真紀子に「諦めず最後までお願いしてまわったらどうか」と言った事じゃないのかな。
少なくとも、一般人の漏れにはＴＶと新聞以外に情報ソースが無いので、実際には他に何か言ってたのかもしれんが、それは知りようがない。
で、結局この発言は、小泉が「俺が裏で手を回してなんとかするからしおらしくしてろ」ということだったと思うのね。
それが、真紀子が「総理に言われてお願いに来ました」なんて方々に言って回ったから「水面下の根回し」が台無しになっちゃった。
だから小泉が「なんでもかんでもぺらぺら喋るな」と怒った…という事なんじゃないかと思うが、まぁ、あくまで想像だから、根拠は何もないけどね。
「小泉カード」よくは分からないけど、小泉が真紀子に「諦めず最後までお願いしてまわったらどうか」と言った事じゃないのかな。
少なくとも、一般人の漏れにはＴＶと新聞以外に情報ソースが無いので、実際には他に何か言ってたのかもしれんが、それは知りようがない。
で、結局この発言は、小泉が「俺が裏で手を回してなんとかするからしおらしくしてろ」ということだったと思うのね。
それが、真紀子が「総理に言われてお願いに来ました」なんて方々に言って回ったから「水面下の根回し」が台無しになっちゃった。
だから小泉が「なんでもかんでもぺらぺら喋るな」と怒った…という事なんじゃないかと思うが、まぁ、あくまで想像だから、根拠は何もないけどね。
488 ：名無しさん：01/11/09 00:44
小泉は総理でいたいために国民にニコニコ
党内抵抗ジジイたちにニコニコ、マキコに
保護者ぶった説教でニコニコ、八方美人て
いうんだよ、そういうの！
宮沢を送ることを了解した時点で支持やめた！
党内抵抗ジジイたちにニコニコ、マキコに
保護者ぶった説教でニコニコ、八方美人て
いうんだよ、そういうの！
宮沢を送ることを了解した時点で支持やめた！
489 ：484：01/11/09 00:52
>>487
なるほど、確かに私もそう思う。
でも、そこで疑問になってくるんだけど、小泉は本音と建前がどこに
あるんだろうって思っちゃうんだよね。つまり、小泉が真紀子に
「心配しなくても水面下でちゃんと根回ししてるんだから心配すんなよ、支持して
るよ」って意味でいっているのか、それとも、真紀子に言ったのは、総理が外相の
外遊を支援するという建前で言ったことなんだから、ペラペラ言ってもらったら
総理は真紀子をまだ支持しているのかと顰蹙を買いかねないんだよなぁという
本音が垣間見えてるのか、わかんないんだよな〜。
小泉が二重基準を示してその場しのぎしてるんじゃないかと疑ってしまうし、
それに真紀子がもし踊らされてるとしたら、ちょっと可哀想な気もしてしまう
わけよ。ま、見方はいろいろあるだろうけど。
なるほど、確かに私もそう思う。
でも、そこで疑問になってくるんだけど、小泉は本音と建前がどこに
あるんだろうって思っちゃうんだよね。つまり、小泉が真紀子に
「心配しなくても水面下でちゃんと根回ししてるんだから心配すんなよ、支持して
るよ」って意味でいっているのか、それとも、真紀子に言ったのは、総理が外相の
外遊を支援するという建前で言ったことなんだから、ペラペラ言ってもらったら
総理は真紀子をまだ支持しているのかと顰蹙を買いかねないんだよなぁという
本音が垣間見えてるのか、わかんないんだよな〜。
小泉が二重基準を示してその場しのぎしてるんじゃないかと疑ってしまうし、
それに真紀子がもし踊らされてるとしたら、ちょっと可哀想な気もしてしまう
わけよ。ま、見方はいろいろあるだろうけど。
490 ：名無し＠一周年：01/11/09 01:02
小泉首相は田中外相に
「国際会議に出席したいなら先生方に頭を下げて頼みなさい」と話した。
この会話をマスコミに話して なにが問題？
むしろ、その首相の言葉がなければ田中外相は動けない。
それなしに動いたとなれば「外相暴走」と、田中外相に非難が集中した。
目に見えるようだ。
だいたい、田中外相を国際会議に出席させたいと、小泉首相が本当に
思っているのなら、小泉首相自身が頭を下げて頼むべきだ。
そうしなくては無理な事くらい、小泉さん、判っていたでしょ？
それなのに、田中外相を助けるどころか「余計な事をぺらぺら、云々」と
マスコミに田中批判を話したとしたら 小泉さん、あんた汚いよ。
自分の立場、派閥に気を遣い、結局保身に走っているだけじゃないか、
後で「残念だ」との発言はどう言う意味？
よくそんな事がぬけぬけと言えるなー。
小泉さん、貴方に改革が本当に出来るのか？
「国際会議に出席したいなら先生方に頭を下げて頼みなさい」と話した。
この会話をマスコミに話して なにが問題？
むしろ、その首相の言葉がなければ田中外相は動けない。
それなしに動いたとなれば「外相暴走」と、田中外相に非難が集中した。
目に見えるようだ。
だいたい、田中外相を国際会議に出席させたいと、小泉首相が本当に
思っているのなら、小泉首相自身が頭を下げて頼むべきだ。
そうしなくては無理な事くらい、小泉さん、判っていたでしょ？
それなのに、田中外相を助けるどころか「余計な事をぺらぺら、云々」と
マスコミに田中批判を話したとしたら 小泉さん、あんた汚いよ。
自分の立場、派閥に気を遣い、結局保身に走っているだけじゃないか、
後で「残念だ」との発言はどう言う意味？
よくそんな事がぬけぬけと言えるなー。
小泉さん、貴方に改革が本当に出来るのか？
491 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:04
電波や信者じゃない真紀子擁護派って存在可能なんですか？(w
外交→×
改革→×
あらゆる面から見てまともに真紀子を肯定できる要素はゼロに近いと思う。
ひとつなるほどと思えたのは、真紀子が議員として全くの無能有害であることが
全国民に知れ渡り信者が駆逐されるまでは外務大臣として置くべきという意見。
外交→×
改革→×
あらゆる面から見てまともに真紀子を肯定できる要素はゼロに近いと思う。
ひとつなるほどと思えたのは、真紀子が議員として全くの無能有害であることが
全国民に知れ渡り信者が駆逐されるまでは外務大臣として置くべきという意見。
492 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:07
>>491
アンチ外務省 官僚派
アンチ外務省 官僚派
494 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:11
495 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:14
真紀子憎しもいいけどもうそれがどうしたという段階でしょ。
マスコミが煽っていつのまにか大物風になっていただけ。
本質はただの３回生議員でそれも力のない無派閥議員。
今更大騒ぎしも逆に大物と認めているようなもの。
放って置いても潰れる奴は潰れるよ。
それより外務省の組織的犯罪の解明の方が大問題。
いくらなんでもＧ８に官僚を派遣するとはどうしょうもないていたらく。
政府自民党はこんな結論しか出せないのかね。
これは最悪のシナリオだな。
マスコミが煽っていつのまにか大物風になっていただけ。
本質はただの３回生議員でそれも力のない無派閥議員。
今更大騒ぎしも逆に大物と認めているようなもの。
放って置いても潰れる奴は潰れるよ。
それより外務省の組織的犯罪の解明の方が大問題。
いくらなんでもＧ８に官僚を派遣するとはどうしょうもないていたらく。
政府自民党はこんな結論しか出せないのかね。
これは最悪のシナリオだな。
496 ：名無し＠一周年：01/11/09 01:17
鳥越俊太郎は一種の詐欺師。
真紀子支持と言いつつ、田中外相へ非難の気持ちを起こさせるやり方をする。
鳥越俊太郎は以前「田中外相の嘘の検証」などど、愚らない特番をやった。
いろいろな会話の断片を都合の良い様につなげて、こんなにヒドイと結論した。
これが良心のある報道か、、とガッカリした。
会話も一部をとると、全体の内容と反対な事を言っている時もある。
それをつなげて、田中外相の嘘の検証！、、などと大人気ない番組！
それ以来、彼の報道のレベルを見限った。
真紀子支持と言いつつ、田中外相へ非難の気持ちを起こさせるやり方をする。
鳥越俊太郎は以前「田中外相の嘘の検証」などど、愚らない特番をやった。
いろいろな会話の断片を都合の良い様につなげて、こんなにヒドイと結論した。
これが良心のある報道か、、とガッカリした。
会話も一部をとると、全体の内容と反対な事を言っている時もある。
それをつなげて、田中外相の嘘の検証！、、などと大人気ない番組！
それ以来、彼の報道のレベルを見限った。
497 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:25
498 ：名無しさん＠1周年：01/11/09 01:27
鳥越はどうでもいいから宮沢だけは
国連で演説しないで欲しいよ、恥ずかしいよ
国連で演説しないで欲しいよ、恥ずかしいよ
499 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:28
>>497
omae hantaiha daro barebare (w
omae hantaiha daro barebare (w
500 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:28
あとＧ８に出るなぜか官僚もね。
これでは日本は官僚が牛耳っていると宣伝するようなもの。
これでは日本は官僚が牛耳っていると宣伝するようなもの。
501 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:31
>>487
ビンゴ！ニュースの森ではその路線で進行していた。特に真紀子のインタビュー
映像を流したのはその言葉「総理に相談したらコレコレこう云われたので・・」
総理も同じ考えで・・お願いに来ました」ってこと。
ビンゴ！ニュースの森ではその路線で進行していた。特に真紀子のインタビュー
映像を流したのはその言葉「総理に相談したらコレコレこう云われたので・・」
総理も同じ考えで・・お願いに来ました」ってこと。
502 ：名無しさん＠1周年：01/11/09 01:32
いやしくも官僚のぶんざいで日本代表…
傲慢にもほどがある
傲慢にもほどがある
503 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:32
>>495
真紀子が大物か小物かは関係ないだろ。
今あいつは外務大臣のポストに居座って外交も改革も停滞させてる。
それだけでも国民は声を上げる責任がある。
もちろんこれは官僚の汚職について目を背けろというのではなくて、
両方ダメなんだから、はっきり両者に両方ダメという意思を示せということ。
これができないのであれば、信者の病的な二元思考と同じ。
真紀子が大物か小物かは関係ないだろ。
今あいつは外務大臣のポストに居座って外交も改革も停滞させてる。
それだけでも国民は声を上げる責任がある。
もちろんこれは官僚の汚職について目を背けろというのではなくて、
両方ダメなんだから、はっきり両者に両方ダメという意思を示せということ。
これができないのであれば、信者の病的な二元思考と同じ。
504 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:40
505 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:44
506 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:47
＞504
変な擁護の仕方。信者は真紀子に火の手がこなければそれで良しか。
真紀子がガンなんだよ。
変な擁護の仕方。信者は真紀子に火の手がこなければそれで良しか。
真紀子がガンなんだよ。
507 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:51
真紀子のけたら、また橋本派の息のかかった奴が
外相になるんだろ？。官僚は御の字じゃねえか
外相になるんだろ？。官僚は御の字じゃねえか
508 ：名無し＠一周年：01/11/09 01:51
外交も改革も停滞している？
少なくとも改革には、田中外相は意欲的に取り組んでいるヨ。
それと、外交の停滞は田中外相に総ての責任がある訳ではない。
外交をさらせない事にも問題がある。
今回の与野党一意で国際会議に外相を生かせない事で合意など異常。
こんな異常事態で、外交をどうやればいいのだ？
でも田中外相はその中でも、外交の道をさぐろうとしている。
諦めていない。それが偉いと思っている。
外交と改革の両方だめ、、と言うのは、どこから言っているのだ？
もっとマトモな論理を組たててからここに来て欲しいんだが？
ゆっくり聞かせてくれる？
少なくとも改革には、田中外相は意欲的に取り組んでいるヨ。
それと、外交の停滞は田中外相に総ての責任がある訳ではない。
外交をさらせない事にも問題がある。
今回の与野党一意で国際会議に外相を生かせない事で合意など異常。
こんな異常事態で、外交をどうやればいいのだ？
でも田中外相はその中でも、外交の道をさぐろうとしている。
諦めていない。それが偉いと思っている。
外交と改革の両方だめ、、と言うのは、どこから言っているのだ？
もっとマトモな論理を組たててからここに来て欲しいんだが？
ゆっくり聞かせてくれる？
509 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:53
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
間違いなく外交も改革も停滞している。
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
間違いなく外交も改革も停滞している。
510 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 01:54
普通、間違ったことしてなければ味方ができるよ。皆が皆利権が絡んでいる
訳じゃないんだから、野党まで嫌わないよ。
訳じゃないんだから、野党まで嫌わないよ。
511 ：名無し＠一周年：01/11/09 02:00
Ｇ８出席に、なんで外務省官僚なの？
最低！
国際社会は、日本を、まともには扱わないだろうなー。
日本て、世界に恥を発信しても平気なんだーぁ。
最低！
国際社会は、日本を、まともには扱わないだろうなー。
日本て、世界に恥を発信しても平気なんだーぁ。
512 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:00
>>508
お前もすぐ突っ込まれるような事を言うな。アホ！
お前もすぐ突っ込まれるような事を言うな。アホ！
513 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:01
このスレのテレホタイムは信者の電波アワー
514 ：タモリ：01/11/09 02:04
♪でんぱーあーわー。
誰が言ったか知らないが、言われてみれば、確かに電波入っている、
電波アワーのお時間です。
誰が言ったか知らないが、言われてみれば、確かに電波入っている、
電波アワーのお時間です。
515 ：名無し＠一周年：01/11/09 02:09
>>510
野党は小泉内閣を倒したいんだよ。
小泉内閣の中で、田中外相が一番責めやすいから責める。
誰もかばわない事も判っているから。。責めやすい。
だから田中外相叩きが激しい。
野党は田中外相を好き嫌いではなく、自分の利害のみで動いているだけ。
汚れた世界で、まともな事をしようとすると、マトモな方が悪になる。
困った世界だ。
野党は小泉内閣を倒したいんだよ。
小泉内閣の中で、田中外相が一番責めやすいから責める。
誰もかばわない事も判っているから。。責めやすい。
だから田中外相叩きが激しい。
野党は田中外相を好き嫌いではなく、自分の利害のみで動いているだけ。
汚れた世界で、まともな事をしようとすると、マトモな方が悪になる。
困った世界だ。
516 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:15
平沢も悪ですか？
517 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:17
>>515
＞誰もかばわない事も判っているから。。責めやすい。
庇う庇わないじゃなくて、無知で無能で弱点が沢山あるから責められる。（ｗ
有能で弱点が少なければ、責めようがないだろうに。
頼むから、そんなにツッコミ所満載のレスは勘弁してくれよ。（ｗ
＞誰もかばわない事も判っているから。。責めやすい。
庇う庇わないじゃなくて、無知で無能で弱点が沢山あるから責められる。（ｗ
有能で弱点が少なければ、責めようがないだろうに。
頼むから、そんなにツッコミ所満載のレスは勘弁してくれよ。（ｗ
518 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:24
>>517 大蔵省時代の宮沢は３大秀才と崇められた人なのに・・・
519 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:37
平沢さんは今度の選挙もポスター写真はアラーキーに撮ってもらうのだろうか。
520 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:52
平沢も人妻エロスでカラミを撮ってもれえ
521 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:53
田中外務大臣は規格外れの人ではありません。
歴代の外務大臣を含め、一般に大臣のポストについた人物があまりにも
無為無策だったために、田中外相の本来目立つはずのない当たり前の
言動が目立ってしまうということなのです。
こと外務省に限っていえば、飾り物にすぎなかった歴代の外務大臣を
非難する声が聞こえてこないのが不思議なくらいです。だって、そうではありませんか、
現に外務省が百鬼夜行の鬼の棲みついた「伏魔殿」と化してしまっているのですから。
でも、すでにそうなってしまっているからには、今早急にすべきことは鬼を最後の
一匹にいたるまで退治することです。鬼退治なくしては外交などありえません。
田中外務大臣にお願いします。徹頭徹尾信念を貫いて、外務省改革を
推し進めてください。私は全面的に貴女を支持します。
これコピペです。
歴代の外務大臣を含め、一般に大臣のポストについた人物があまりにも
無為無策だったために、田中外相の本来目立つはずのない当たり前の
言動が目立ってしまうということなのです。
こと外務省に限っていえば、飾り物にすぎなかった歴代の外務大臣を
非難する声が聞こえてこないのが不思議なくらいです。だって、そうではありませんか、
現に外務省が百鬼夜行の鬼の棲みついた「伏魔殿」と化してしまっているのですから。
でも、すでにそうなってしまっているからには、今早急にすべきことは鬼を最後の
一匹にいたるまで退治することです。鬼退治なくしては外交などありえません。
田中外務大臣にお願いします。徹頭徹尾信念を貫いて、外務省改革を
推し進めてください。私は全面的に貴女を支持します。
これコピペです。
522 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 02:59
>>521
いかにも信者らしい情緒的な文書だな。
しかし、この文書の中に何一つ事実は含まれてはいないよな。
大体、普通の人間が立て篭もり事件を起したり、遅刻魔で重要会談をキャンセルしまくるわけないもんな。
いかにも信者らしい情緒的な文書だな。
しかし、この文書の中に何一つ事実は含まれてはいないよな。
大体、普通の人間が立て篭もり事件を起したり、遅刻魔で重要会談をキャンセルしまくるわけないもんな。
523 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 03:22
＞５２２
少なくとも外務省が伏魔殿だというのは事実のような。
少なくとも外務省が伏魔殿だというのは事実のような。
524 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 03:53
>>523
伏魔殿と言う言葉自体がイメージだけだよな。
で、その伏魔殿の実態が、非常識な大臣の言動を修正しようとした行為も多分に含まれているんじゃないか？
やたらと会談に遅刻したり、正当な理由もなく重要会談を何回もキャンセルをする。
あるいは、正当な理由のない恣意的な人事を行おうとする。
これらの事に官僚が諌言したことも、真紀子の伏魔殿に含まれているかも？（ｗ
伏魔殿と言う言葉自体がイメージだけだよな。
で、その伏魔殿の実態が、非常識な大臣の言動を修正しようとした行為も多分に含まれているんじゃないか？
やたらと会談に遅刻したり、正当な理由もなく重要会談を何回もキャンセルをする。
あるいは、正当な理由のない恣意的な人事を行おうとする。
これらの事に官僚が諌言したことも、真紀子の伏魔殿に含まれているかも？（ｗ
525 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 03:55
たとえ 馬鹿だろうが 嫌いだろうが 今は 真紀子さんを 押さなければ何も かわらない!
526 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 04:01
思考停止
527 ： ：01/11/09 04:03
>525
どうして、馬鹿を推さなきゃいかんのだ？
そんなにファンなら、秘書官にでもなって、おつかえしたら？
真紀子ファンを自称する人間ほど、現実と幻想のギャップにショックを
うけるだろうよ。
どうして、馬鹿を推さなきゃいかんのだ？
そんなにファンなら、秘書官にでもなって、おつかえしたら？
真紀子ファンを自称する人間ほど、現実と幻想のギャップにショックを
うけるだろうよ。
528 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 04:18
なれたら なってるよ!
529 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 05:11
馬鹿は馬鹿なりに思い切ったことを
やれ。半年も経ったのに小泉と同じで
能書きばかりではないか。
やれ。半年も経ったのに小泉と同じで
能書きばかりではないか。
530 ：名無しさん：01/11/09 06:25
外務省は、伏魔殿じゃなくて
幼 稚 園
と呼ぶのが正しいと思うよ。
幼 稚 園
と呼ぶのが正しいと思うよ。
531 ：真紀子ファン：01/11/09 07:03
532 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 07:33
政治は 理想論からの 消去法で おこなうべき!よって どちらが マシという 表現で いい｡反論ありますか?
533 ：471：01/11/09 09:13
まぁいい。よければ昨日の参院外交防衛委員会の中継録画を見てごらん。
全く加工されていない情報（これしかないか）がなによりだ。
官房長が民主の斉藤議員に人事関連の大臣命令違反を追及され、立ち往生、
委員長の質問にも拒否、数回の審議中断を経て後日答弁となった経緯を載
せた新聞を誰か見たかな？国家公務員法違反になる話だ。
幹部が官邸に持ち込んだ辞令が「子供だまし」だったとは伝えても、それは
秘書課員に外相が作らせたことを載せた新聞はあったかな？フラッシュに
それがスクープされて守秘義務違反の疑いがあると追及されていることも、
載せた新聞はあったかな？これも国家公務員法違反になる話だ。
中谷長官も毎回こんな話を聞かされていたら、外務省のやり口、マスコミの
加工技術、さぞやよくわかることだろう。
全く加工されていない情報（これしかないか）がなによりだ。
官房長が民主の斉藤議員に人事関連の大臣命令違反を追及され、立ち往生、
委員長の質問にも拒否、数回の審議中断を経て後日答弁となった経緯を載
せた新聞を誰か見たかな？国家公務員法違反になる話だ。
幹部が官邸に持ち込んだ辞令が「子供だまし」だったとは伝えても、それは
秘書課員に外相が作らせたことを載せた新聞はあったかな？フラッシュに
それがスクープされて守秘義務違反の疑いがあると追及されていることも、
載せた新聞はあったかな？これも国家公務員法違反になる話だ。
中谷長官も毎回こんな話を聞かされていたら、外務省のやり口、マスコミの
加工技術、さぞやよくわかることだろう。
534 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 10:16
真紀子大臣がんばれ
あの状況であそこまで頑張ってG8のことも受け入れて本当にすごいと思う。
仕事が出来ないのは周りが反抗してるからであってそのことで低評価と
するのは間違っていると思います。
今までの大臣なんてぬくぬくとぬるま湯に浸かって
外務官僚をフルに使って私腹を肥やすことしか
できなかったのに・・・・
あの状況であそこまで頑張ってG8のことも受け入れて本当にすごいと思う。
仕事が出来ないのは周りが反抗してるからであってそのことで低評価と
するのは間違っていると思います。
今までの大臣なんてぬくぬくとぬるま湯に浸かって
外務官僚をフルに使って私腹を肥やすことしか
できなかったのに・・・・
535 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 10:22
以前，自称真紀子応援団長を名乗っていた平沢勝栄という男は最近，テレビで盛んに真紀子批判を繰り広げているけど，最初から真紀子人気にあやかろうとして近づいてきただけの
ずる賢い男に過ぎなかった事がわかってきた。旗色が悪くなると急に自己保身に走り，寝返る男ってどこにでもいるけど，ホントにいやな男だ！
ずる賢い男に過ぎなかった事がわかってきた。旗色が悪くなると急に自己保身に走り，寝返る男ってどこにでもいるけど，ホントにいやな男だ！
536 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 10:24
真紀子大臣がんばれ
538 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:13
日本の政治家は みな村の調整役｡しかし 真紀子さんの あのイケイケ協調しらずの 姿勢は 良くも悪くも 必要です｡
539 ：名無しさん＠1周年：01/11/09 11:13
真紀子大臣、負けるな、がんばれ！！！
540 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:16
平沢まで信者の前では悪なのか。真紀子以外は全否定だな。(w
541 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:25
平沢は秘書のいつかないマキコに自分の秘書を貸したりして、結構協力
していた。平沢が離れた原因がマキコにもあるとは考えないのかな、
信者さん達は。
していた。平沢が離れた原因がマキコにもあるとは考えないのかな、
信者さん達は。
542 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:30
カルトでは脱会した奴を「悪魔に魂を売った」といいカルト組織内部の引き締めをはかる。
信者にとっての平沢はその役割らしい。
信者にとっての平沢はその役割らしい。
540=541=542 （藁
544 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:41
信者､信者､って お前は ウザイよ!
545 ：５４１：01/11/09 11:48
ここもID導入したほうがいい。
勝手に勘違いされるから。
勝手に勘違いされるから。
546 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:53
>>541
あははは。
平沢さんはそんなにお人好しの政治家ではないよ。
ちゃんと考えて行動しているはず。
無派閥で埋没しかけていたから真紀子に接近したんだね。
で、そろそろ潮時と考えはじめたわけ、ただそれだけ。
それにしても外務省だけではなく日本の官僚システムは肥大化
の一途だね。
そして国家窮乏の時になっても今だ自身のつかんだ旧態依然の
システムをかえようとはしない。
あの霞ヶ関の足下には巨大な特殊法人がうごめいていて
それらへ大量の血税が湯水のごとく流れ込んでいる。
そういう構図の中でほんのわずかな禁を犯して役人に楯突いた
真紀子大臣は今まさに役人に逆らったらどうなるかの見せしめに
されようとしている。
よく官僚をうまく使いこなさなければだめだよなんて言う意見があるが、
大体官僚を上手く使いこなすなんてそんな事出来ている政治家なんて
本当にいるのだろうか。
殆どの政治家は実は都合良く使われているだけではないのか。
だからこそ日本はいつまでたっても根本改革が出来ないでいる。
根本から改革しようとすればほぼ間違いなく官僚達の聖域にメスを
入れることになる。
既得権益で肥え太った彼らがそれを許すはずもない。
つまり大方の官僚組織と根本からの改革なるものはそもそも両立なんて
しないということだ。
まあかといって真紀子大臣がそれを出来るかどうかは全く別。
多分それはむりだったでしょう。
それよりそういう期待を国民に植え付けて置いてあっさりあいつは無能で
有害だから切らなければと言われても国民は困るよな。
話聞けばとんでもない人なんだろ。
だったら身近にいて色々知っているはずの小泉もその回りもそして政権与党も
あまりにも国民を場馬鹿にしてやいないか。
真紀子人気で票を集めて政権を安泰させるまで真紀子をあがめて置いて。
邪魔になったから今度はさかんにつぶしにかかる。
まあ信者とかアンチとか色々頑張っているけど、敵を間違えるとまた
国民が政治家や官僚の失政の尻拭いをさせられることになる。
つまりそういうこと。
あははは。
平沢さんはそんなにお人好しの政治家ではないよ。
ちゃんと考えて行動しているはず。
無派閥で埋没しかけていたから真紀子に接近したんだね。
で、そろそろ潮時と考えはじめたわけ、ただそれだけ。
それにしても外務省だけではなく日本の官僚システムは肥大化
の一途だね。
そして国家窮乏の時になっても今だ自身のつかんだ旧態依然の
システムをかえようとはしない。
あの霞ヶ関の足下には巨大な特殊法人がうごめいていて
それらへ大量の血税が湯水のごとく流れ込んでいる。
そういう構図の中でほんのわずかな禁を犯して役人に楯突いた
真紀子大臣は今まさに役人に逆らったらどうなるかの見せしめに
されようとしている。
よく官僚をうまく使いこなさなければだめだよなんて言う意見があるが、
大体官僚を上手く使いこなすなんてそんな事出来ている政治家なんて
本当にいるのだろうか。
殆どの政治家は実は都合良く使われているだけではないのか。
だからこそ日本はいつまでたっても根本改革が出来ないでいる。
根本から改革しようとすればほぼ間違いなく官僚達の聖域にメスを
入れることになる。
既得権益で肥え太った彼らがそれを許すはずもない。
つまり大方の官僚組織と根本からの改革なるものはそもそも両立なんて
しないということだ。
まあかといって真紀子大臣がそれを出来るかどうかは全く別。
多分それはむりだったでしょう。
それよりそういう期待を国民に植え付けて置いてあっさりあいつは無能で
有害だから切らなければと言われても国民は困るよな。
話聞けばとんでもない人なんだろ。
だったら身近にいて色々知っているはずの小泉もその回りもそして政権与党も
あまりにも国民を場馬鹿にしてやいないか。
真紀子人気で票を集めて政権を安泰させるまで真紀子をあがめて置いて。
邪魔になったから今度はさかんにつぶしにかかる。
まあ信者とかアンチとか色々頑張っているけど、敵を間違えるとまた
国民が政治家や官僚の失政の尻拭いをさせられることになる。
つまりそういうこと。
547 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 11:57
>>545
妄想馬鹿はＩＤ制導入したって信じない。でもＩＤ制導入でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの絶対量が減るのには賛成。
妄想馬鹿はＩＤ制導入したって信じない。でもＩＤ制導入でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの絶対量が減るのには賛成。
548 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:02
小泉首相、緒方貞子さんを総理のアフガン特命大使に認定。
いよいよ真紀子さん窮地に追い込まれる。
更迭秒読み開始か。
いよいよ真紀子さん窮地に追い込まれる。
更迭秒読み開始か。
549 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:09
550 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:09
>>548
マジで！ソースは？
マジで！ソースは？
551 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:10
日本の為にも良いことだね。
552 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:15
５４６に賛成。
本質はそこだよ。
本質はそこだよ。
553 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:23
>だったら身近にいて色々知っているはずの小泉もその回りもそして政権与党も
>あまりにも国民を場馬鹿にしてやいないか。
>真紀子人気で票を集めて政権を安泰させるまで真紀子をあがめて置いて。
>邪魔になったから今度はさかんにつぶしにかかる。
むしろもう少し国民は自立するべきだ。
田中真紀子だって議員時代の功績を冷静に見れば、どの程度の議員かどうかわかる。
小泉が真紀子を利用した（むしろ自民党の流れを考えれば協調せざるをえなかったと思うが）
といっても、国民が冷静に判断する余地がなかったわけではない。
あいつが悪いあいつが悪いという前に、自分の情報収集能力をもう少し磨くべき。
そうでなければ、また同じことが繰り返され、誰かを批判するという不毛な政治が続くだけ。
>あまりにも国民を場馬鹿にしてやいないか。
>真紀子人気で票を集めて政権を安泰させるまで真紀子をあがめて置いて。
>邪魔になったから今度はさかんにつぶしにかかる。
むしろもう少し国民は自立するべきだ。
田中真紀子だって議員時代の功績を冷静に見れば、どの程度の議員かどうかわかる。
小泉が真紀子を利用した（むしろ自民党の流れを考えれば協調せざるをえなかったと思うが）
といっても、国民が冷静に判断する余地がなかったわけではない。
あいつが悪いあいつが悪いという前に、自分の情報収集能力をもう少し磨くべき。
そうでなければ、また同じことが繰り返され、誰かを批判するという不毛な政治が続くだけ。
554 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:36
>>554
サンキュ。
サンキュ。
556 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:45
政治家って派閥のことと、いかに儲けるかのことしか考えてないよね、馬鹿みたい。
日本の財政危機を救うのは現存の政治家では不可能。
無駄遣いの仕方は知っていても節約の仕方を知らないですからね。
政治家よりもむしろTVとかで活躍してる節約コーディネーターのかたに
アドバイスをもらって赤字の建て直しをしろと言いたい（ｗ
石原さんはやや強引ではあるが、頑張っているね。
切り詰めることをしないで税金増やすことばかりがすぐに可決する
国会の在り方事態に問題があると思う。
自分たちでこしらえた赤字は自分たちで返せと言いたい。
でもそう言うと「これは我々ではなく、前任の大臣がこしらえた借金だ」と言い逃れて
うやむやにするから赤字が増えるらしい。
前任のせいにしないで憎まれるの覚悟であの手この手で推し進める石原都知事を
政治家も見習うべきだと思う。
いろいろ頑張った結果それでも増税しか方法がないなら仕方ないけど、
「お金がなーい」「じゃあまず増税だー」では納得できないです。
日本の財政危機を救うのは現存の政治家では不可能。
無駄遣いの仕方は知っていても節約の仕方を知らないですからね。
政治家よりもむしろTVとかで活躍してる節約コーディネーターのかたに
アドバイスをもらって赤字の建て直しをしろと言いたい（ｗ
石原さんはやや強引ではあるが、頑張っているね。
切り詰めることをしないで税金増やすことばかりがすぐに可決する
国会の在り方事態に問題があると思う。
自分たちでこしらえた赤字は自分たちで返せと言いたい。
でもそう言うと「これは我々ではなく、前任の大臣がこしらえた借金だ」と言い逃れて
うやむやにするから赤字が増えるらしい。
前任のせいにしないで憎まれるの覚悟であの手この手で推し進める石原都知事を
政治家も見習うべきだと思う。
いろいろ頑張った結果それでも増税しか方法がないなら仕方ないけど、
「お金がなーい」「じゃあまず増税だー」では納得できないです。
557 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:48
558 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 12:54
>>553
そうだよ勿論。
だけどそうしないように又彼らも色々画策しているからね。
それをうち破るためにもみんなが意見を言い合うわけだよ。
だから貴方もここで意見を言うわけだし。
５４６も意見を言う。
それで良いんでないかい。
少なくとも内容は間違いないと俺は思うけどね。
そうだよ勿論。
だけどそうしないように又彼らも色々画策しているからね。
それをうち破るためにもみんなが意見を言い合うわけだよ。
だから貴方もここで意見を言うわけだし。
５４６も意見を言う。
それで良いんでないかい。
少なくとも内容は間違いないと俺は思うけどね。
559 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:09
学校教育で決められた事を詰め込むだけの受け身人間養成のような今の教育は、
国民を従順な馬鹿にするための教育に他ならないね。
５５３の言うような扱いやすい国民はこうして養成されていくんだよね。
国民を従順な馬鹿にするための教育に他ならないね。
５５３の言うような扱いやすい国民はこうして養成されていくんだよね。
560 ：名無しさん＠1周年：01/11/09 13:17
自民党内には「真紀子更迭」「内閣改造」を求める声が強まっている。
しかし、内閣改造して強くなった内閣は過去ないらしい。（舛添によると）
それも考慮に入れて､小泉総理は「内閣改造はしない」と必至で頑張っている。
真紀子も、本当に改革するつもりなら（大臣でいたいなら）、そんな総理を
最大限アシスト、バックアップすべきで、隙を見せてはいけない。
それななのに、つまらない事（園遊会や指輪）で次々と問題を起こし、
抵抗勢力に完全に付け入られている。これでは総理も庇い様も無いし、
内閣改造に追い込まれる。つまり、真紀子は自分で自分の首を締めているというわけ。
早くこれに気づいて欲しい。川口大臣のように完璧に仕事をこなし、
周りから信頼を得、総理とピタッと寄り添っていれば、抵抗勢力の付け入る隙はないはず。
しかし、内閣改造して強くなった内閣は過去ないらしい。（舛添によると）
それも考慮に入れて､小泉総理は「内閣改造はしない」と必至で頑張っている。
真紀子も、本当に改革するつもりなら（大臣でいたいなら）、そんな総理を
最大限アシスト、バックアップすべきで、隙を見せてはいけない。
それななのに、つまらない事（園遊会や指輪）で次々と問題を起こし、
抵抗勢力に完全に付け入られている。これでは総理も庇い様も無いし、
内閣改造に追い込まれる。つまり、真紀子は自分で自分の首を締めているというわけ。
早くこれに気づいて欲しい。川口大臣のように完璧に仕事をこなし、
周りから信頼を得、総理とピタッと寄り添っていれば、抵抗勢力の付け入る隙はないはず。
561 ：名無しさん＠1周年：01/11/09 13:20
それにしても真紀子は外交知識がなさ過ぎ（国会答弁等を見ていると）
なので、改革大臣か国土交通省の大臣等に移してもいいかもしれない。
外交という外向きの仕事がなくなり、内向きの改革に専念できるならば、
勤まるかもしれないよ。
なので、改革大臣か国土交通省の大臣等に移してもいいかもしれない。
外交という外向きの仕事がなくなり、内向きの改革に専念できるならば、
勤まるかもしれないよ。
562 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:25
内輪もめのことは実際はどうだかパンピーには計り知れないけど、
ニタニタしながらマキコを追い詰めていく奴らって人間か？
と小１時間問い詰めたくなる・・・・
狩りをして獲物を追い詰める猟師のようでマジ怖い
ニタニタしながらマキコを追い詰めていく奴らって人間か？
と小１時間問い詰めたくなる・・・・
狩りをして獲物を追い詰める猟師のようでマジ怖い
563 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:33
>561
外交知識がないから最初は学ぶ姿勢でいたよ、真紀子さん。
でも外務省改革の強気な姿勢に反発した腹黒い官僚に（全員ではないと祈りたい）
内部でじわじわとじぢめられ、何も教えてもらえないどころか
シカトの荒らし。まあ真紀子さんが嫌われるのは当然だろう。
叩けば埃がでる連中ばかりだからな。
盗難騒ぎの事だって子供じみた罠。最初に隠しておいて後で
こっそり返し、真紀子さんだけを悪者にする。３流ドラマでよくやる
パターンだな。
外交知識がないから最初は学ぶ姿勢でいたよ、真紀子さん。
でも外務省改革の強気な姿勢に反発した腹黒い官僚に（全員ではないと祈りたい）
内部でじわじわとじぢめられ、何も教えてもらえないどころか
シカトの荒らし。まあ真紀子さんが嫌われるのは当然だろう。
叩けば埃がでる連中ばかりだからな。
盗難騒ぎの事だって子供じみた罠。最初に隠しておいて後で
こっそり返し、真紀子さんだけを悪者にする。３流ドラマでよくやる
パターンだな。
564 ：名無しさん@１周年：01/11/09 13:41
>５６３
確かに、最初は真紀子大臣に味方する外務官僚もいたようだけど、
一連の騒動でその人達も引いてしまっているらしい。真紀子さんの
方法も少し間違っていたのだと思う。しかしここまで抉れたら、
もう外務省改革は無理かも・・・・と思う。真紀子さんにとっても
精神的苦痛以外のなにものでもないでしょう。だから大臣ポストの移動が
いいかな・・・と。国土交通省なんかでバンバン破壊活動して欲しい
ような・・。外交は対外的なことがあるから、どうしても繊細さが要求されるし、
外務官僚とこれだけ上手くいっていなければもう無理だと思う。
確かに、最初は真紀子大臣に味方する外務官僚もいたようだけど、
一連の騒動でその人達も引いてしまっているらしい。真紀子さんの
方法も少し間違っていたのだと思う。しかしここまで抉れたら、
もう外務省改革は無理かも・・・・と思う。真紀子さんにとっても
精神的苦痛以外のなにものでもないでしょう。だから大臣ポストの移動が
いいかな・・・と。国土交通省なんかでバンバン破壊活動して欲しい
ような・・。外交は対外的なことがあるから、どうしても繊細さが要求されるし、
外務官僚とこれだけ上手くいっていなければもう無理だと思う。
565 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:42
566 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:49
>563
最初から謙虚に学ぶ態度ではなかったような・・・。
外務省の職員に「これは法律的にできません」って教えてもらったら
「恫喝された！！」とか言ってるようでは、真摯に学ぶ気があったとは
ちょっと思えませんね。
彼女に人の意見に耳を傾ける謙虚さがあったら今の事態もなかったかもね。
最初から謙虚に学ぶ態度ではなかったような・・・。
外務省の職員に「これは法律的にできません」って教えてもらったら
「恫喝された！！」とか言ってるようでは、真摯に学ぶ気があったとは
ちょっと思えませんね。
彼女に人の意見に耳を傾ける謙虚さがあったら今の事態もなかったかもね。
567 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:50
真紀子さんに味方していた、もしくは中立だった人は例の人事課長の
画策で殆どとばされたはず。
それを彼女が必死で抵抗しようとしたらあの福田官房長官が足ひっぱり
やがったよ。
すべては官僚の意向をうけてのことだけどね。
だから今では怖くてだれも真紀子さんの味方などする人はいない。
こういう環境で仕事をしないと非難するほうがどうかしている。
ここで真紀子さんの批判をしている連中にはそういう構図が見えないか
あえて見えないふりをして盛んに攻撃している人がいる。
だから状況からアンチは官僚派と言われるんだよ。
幸いまだ国民の多くはそういう構図を理解しているから真紀子さんには
仕事を投げ出さないで最後まで頑張って欲しい。
異常だよ、国連に引退した宮沢さんを派遣したり、
よりによってＧ８に官僚を派遣したりするのは。
画策で殆どとばされたはず。
それを彼女が必死で抵抗しようとしたらあの福田官房長官が足ひっぱり
やがったよ。
すべては官僚の意向をうけてのことだけどね。
だから今では怖くてだれも真紀子さんの味方などする人はいない。
こういう環境で仕事をしないと非難するほうがどうかしている。
ここで真紀子さんの批判をしている連中にはそういう構図が見えないか
あえて見えないふりをして盛んに攻撃している人がいる。
だから状況からアンチは官僚派と言われるんだよ。
幸いまだ国民の多くはそういう構図を理解しているから真紀子さんには
仕事を投げ出さないで最後まで頑張って欲しい。
異常だよ、国連に引退した宮沢さんを派遣したり、
よりによってＧ８に官僚を派遣したりするのは。
568 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:51
＞だから大臣ポストの移動がいいかな・・・と。
うん、これ賛成。
あとは外務省の悪い人が悪いことしないように
国民も意識を高くもたないとね。って
具体的にどうしたらいいのだろう（汗）
うん、これ賛成。
あとは外務省の悪い人が悪いことしないように
国民も意識を高くもたないとね。って
具体的にどうしたらいいのだろう（汗）
569 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:53
570 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:56
＞＞５６８
バカな政治家にだまされないことだね（w
バカな政治家にだまされないことだね（w
571 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:58
572 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:00
573 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:13
>>567
>真紀子さんに味方していた、もしくは中立だった人は例の人事課長の
>画策で殆どとばされたはず。
すげえ妄想。信者もここまで行くと重症だね。
「はず」ってなんだよ？（藁
信者がいかに脳内妄想だけで支持してるかが良く分かるな。
>真紀子さんに味方していた、もしくは中立だった人は例の人事課長の
>画策で殆どとばされたはず。
すげえ妄想。信者もここまで行くと重症だね。
「はず」ってなんだよ？（藁
信者がいかに脳内妄想だけで支持してるかが良く分かるな。
574 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:15
宮沢さんのこと受け入れたりパキスタン（どこかまだ未定）行きを希望したり
これから少しずつ周りも軟化していくのではないかな。
これから少しずつ周りも軟化していくのではないかな。
575 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:23
>573
またお前か（藁
またお前か（藁
576 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:24
本気で改革に取り組もうとするなら、官僚構造の組み替えを無視はできない。
かといって、この奈落にまっしぐらの景況という国存亡の危機に、全省庁を
いちどきにひっくり返すのも危険すぎる。
ろくな仕事もせんで、水増し、プール、横領と好き放題やってきた外務省を
モルモットに仕立て上げ、という戦略は、最も実害の少ない好手のひとつだ。
ぶざまな外務省がどう粛清されていくか行かぬか、他省庁も無視はできまい。
田中の使い方、利用の仕方、小泉も考えてはいるだろう。歴代の大臣が官僚の
御輿におとなしく担がれてきたのに、さわられたくない古傷までほじくり返す
あのパワーは、使い方次第ではないだろうか。
代わりが居るなら替えてもいいと思うが。
まぁ真紀子叩きに余念のないお方たちに、足は向けられんだろう、外務官僚は。
かといって、この奈落にまっしぐらの景況という国存亡の危機に、全省庁を
いちどきにひっくり返すのも危険すぎる。
ろくな仕事もせんで、水増し、プール、横領と好き放題やってきた外務省を
モルモットに仕立て上げ、という戦略は、最も実害の少ない好手のひとつだ。
ぶざまな外務省がどう粛清されていくか行かぬか、他省庁も無視はできまい。
田中の使い方、利用の仕方、小泉も考えてはいるだろう。歴代の大臣が官僚の
御輿におとなしく担がれてきたのに、さわられたくない古傷までほじくり返す
あのパワーは、使い方次第ではないだろうか。
代わりが居るなら替えてもいいと思うが。
まぁ真紀子叩きに余念のないお方たちに、足は向けられんだろう、外務官僚は。
577 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:26
>>573
俺がお前に指摘したことを他人に使うの辞めれ、ボウヤ
俺がお前に指摘したことを他人に使うの辞めれ、ボウヤ
578 ：名無しさん@１周年：01/11/09 14:28
＞５７６
そのパワーを上手く発揮させたいよね。ほんとに国土交通省や行革担当がいいかも。
破壊するパワーは凄いものがある。しかし、外交は厳しいね。
そのパワーを上手く発揮させたいよね。ほんとに国土交通省や行革担当がいいかも。
破壊するパワーは凄いものがある。しかし、外交は厳しいね。
579 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:35
破壊もできてない。
民主主義の国で真紀子を有効的に使うことは無理。
ジャーナリストが適職。
民主主義の国で真紀子を有効的に使うことは無理。
ジャーナリストが適職。
580 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 14:56
>>579
誰なら、できるかな？
誰なら、できるかな？
581 ： ：01/11/09 15:11
582 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 15:12
櫻井よしこ
583 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 15:22
>580
そもそも破壊するだけの大臣なんて非現実だし不要。
最近よく言われるように外務大臣と外務省改革委員は分けたほうがいい。
戦争やってる状況なんだから外交も改革も大事。
今日アフガンの特使として任命され、受け入れてくれたようだけど、
緒方貞子女史がやはりこの時期は適任。
外務省改革委員には菅直人、女性なら櫻井。官房機密費がある限り、この二人でも
機密費に手を入れることは難しい。小泉内閣では無理かもしれない。
しかし、組織改革として外務省を健全に機能させる仕組みを作ることはできるだろう。
小泉内閣では将来の上納を含む機密費があいまいにならなければ
ひとまず及第点だと思っている。
そもそも破壊するだけの大臣なんて非現実だし不要。
最近よく言われるように外務大臣と外務省改革委員は分けたほうがいい。
戦争やってる状況なんだから外交も改革も大事。
今日アフガンの特使として任命され、受け入れてくれたようだけど、
緒方貞子女史がやはりこの時期は適任。
外務省改革委員には菅直人、女性なら櫻井。官房機密費がある限り、この二人でも
機密費に手を入れることは難しい。小泉内閣では無理かもしれない。
しかし、組織改革として外務省を健全に機能させる仕組みを作ることはできるだろう。
小泉内閣では将来の上納を含む機密費があいまいにならなければ
ひとまず及第点だと思っている。
584 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 16:20
＞５８３
＞外務大臣と外務省改革委員は分けたほうがいい。
禿同！
伏魔殿と言わしめるほどの場所なら専門員が当った方が確実。
でも今の状況ならやりたがる人いないだろう。
改革を推し進めれば潰されて、息のかかった連中では同じ事の繰り返しだから。
外務省改革委員の監査委員とか堂堂巡りになるかも。
＞外務大臣と外務省改革委員は分けたほうがいい。
禿同！
伏魔殿と言わしめるほどの場所なら専門員が当った方が確実。
でも今の状況ならやりたがる人いないだろう。
改革を推し進めれば潰されて、息のかかった連中では同じ事の繰り返しだから。
外務省改革委員の監査委員とか堂堂巡りになるかも。
585 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 17:33
マキコ大臣がんばれ！
586 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 19:18
とにかく公金横領集団の外務官僚はたちが悪すぎる。
露骨な嫌がらせや福田官邸、マスコミへのチクリなど。
会社だったら、こんな部下は危なくて使えない、即刻
辞めてもらうことになる。
外務省改革は、まき子さんしかできない。前任の洋平をみよ。
露骨な嫌がらせや福田官邸、マスコミへのチクリなど。
会社だったら、こんな部下は危なくて使えない、即刻
辞めてもらうことになる。
外務省改革は、まき子さんしかできない。前任の洋平をみよ。
587 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 19:18
田中さんは、官主導の外務省を政治主導にしようとがんばっている
のですね
田中さんには外交は任せられませんが、次の外務大臣のためにがんばって
ください
てごわい官僚の抵抗に負けないで、国民から選ばれた政治家が主導権を
握れるよう、田中大臣の外務省改革に期待します
のですね
田中さんには外交は任せられませんが、次の外務大臣のためにがんばって
ください
てごわい官僚の抵抗に負けないで、国民から選ばれた政治家が主導権を
握れるよう、田中大臣の外務省改革に期待します
なんだか、しばらく見ないうちに話の流れが変わっているようだ。
589 ：名無しさん@１周年：01/11/09 20:02
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200111061840000000017208000
真紀子、やっぱりワナだよ。騒動にしちゃだめだ！小泉ともう一度
スクラムを組みなおせ！
真紀子、やっぱりワナだよ。騒動にしちゃだめだ！小泉ともう一度
スクラムを組みなおせ！
590 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 20:06
はやく、小泉を引きずり落せ。真紀子は、小泉より全然まとも。
591 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 20:08
小泉自身も真紀子を辞めさせたいのだろう。彼にとっては同じようなマスコミバッシングでも支え方は・・・森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真紀子
森派会長だった時、加藤を潰してまで森を守った。
自民首相なのに、真紀子は守らない。
森派会長だった時、加藤を潰してまで森を守った。
自民首相なのに、真紀子は守らない。
592 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 21:13
まあ一区切りではあるな。氷山の一角ならもうひと踏ん張りせよ。
そうではないと言い切れるなら、心機一転して真面目に励め。
外務省「プール金問題」 悪質職員の懲戒停職処分など、処分の全容固まる
------------------------------------------------------------------------
外務省の各セクションが、公費を水増し請求して蓄えていた「プール金問題」で、
個人的に流用していた悪質な職員については「懲戒停職処分」を行うなど、外務省
は処分の全容をほぼ固めた。
「プール金問題」は、元課長補佐、浅川明男被告(56)の逮捕で明るみに出たもので、
内部調査の結果、外務省の各セクションの7割で存在、総額は1億5,000万から2億円
に達することがわかった。
外務省では、個人流用していた悪質な職員数人については「懲戒停職」か「懲戒減給」
処分を行い、野上事務次官以下100人以上に対しても「厳重戒告」「厳重注意」を行う
など、処分の全容をほぼ固めた。
また、課長補佐から局長などの幹部、OBまで、数万〜100万円を負担する弁済方法を決めた。
処分は、田中外相の決裁を経て、来週発表される見通しとなっている。
http://www.fujitv.co.jp/jp/news/fnnset.html
そうではないと言い切れるなら、心機一転して真面目に励め。
外務省「プール金問題」 悪質職員の懲戒停職処分など、処分の全容固まる
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外務省の各セクションが、公費を水増し請求して蓄えていた「プール金問題」で、
個人的に流用していた悪質な職員については「懲戒停職処分」を行うなど、外務省
は処分の全容をほぼ固めた。
「プール金問題」は、元課長補佐、浅川明男被告(56)の逮捕で明るみに出たもので、
内部調査の結果、外務省の各セクションの7割で存在、総額は1億5,000万から2億円
に達することがわかった。
外務省では、個人流用していた悪質な職員数人については「懲戒停職」か「懲戒減給」
処分を行い、野上事務次官以下100人以上に対しても「厳重戒告」「厳重注意」を行う
など、処分の全容をほぼ固めた。
また、課長補佐から局長などの幹部、OBまで、数万〜100万円を負担する弁済方法を決めた。
処分は、田中外相の決裁を経て、来週発表される見通しとなっている。
http://www.fujitv.co.jp/jp/news/fnnset.html
593 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 21:35
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
594 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 21:44
595 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 22:10
辞令に従わないあの人を懲戒免職にして！
596 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 22:10
文春の載ってた、久米宏の言葉で「外務省は金銭感覚が違う」のような発言に
私は同意した。中韓の彼の報道姿勢は、首を傾げたくなる場面もあるが、
全部を否定するわけではない。まともな事をいえば賛同するし、間違った事を
いえば批判する。
それなのに、文春は端から批判づくし。意見を受け入れるという姿勢はないのか？
所詮、つぶれそうな、新潮社の週刊新潮に捏造記事を指摘された事はあるのだからしょうがないか。
私は同意した。中韓の彼の報道姿勢は、首を傾げたくなる場面もあるが、
全部を否定するわけではない。まともな事をいえば賛同するし、間違った事を
いえば批判する。
それなのに、文春は端から批判づくし。意見を受け入れるという姿勢はないのか？
所詮、つぶれそうな、新潮社の週刊新潮に捏造記事を指摘された事はあるのだからしょうがないか。
597 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 22:28
／∵∴∵∴＼
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(6 つ < へなりかずきの子守歌〜♪
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598 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 22:32
今回の自称「お手製」の書類の公開は、国家公務員法の第98と100条に違反しなんですか？
また、国会が外務大臣の外遊に反対するのはかまわないが、それを実行するのは問題が
あるのでは？三権分立に違反しない？
また、国会が外務大臣の外遊に反対するのはかまわないが、それを実行するのは問題が
あるのでは？三権分立に違反しない？
599 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 22:51
外務省が真紀子をいじめてる間に、韓国が竹島を国立公園化するという
暴挙に出ました！外務省アジア局仕事しろ！！
暴挙に出ました！外務省アジア局仕事しろ！！
600 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 22:55
自衛艦は竹島に転回せよ、か。
601 ：名無し＠一周年：01/11/09 23:06
なんだか雰囲気が違う。
とっても真面目なカキコに思わず引き込まれてしまった。
年末頃に内閣改造があり、それで田中外相が降ろさせると曖昧な筋（？）から聞き
虚しさを感じていたが、ここのスレを読んで少し元気が出てきた。
田中外相は完璧ではないが、彼女なりに一所懸命やっている。
官僚主導をいつまでも許しては駄目だ。
官僚の不正がつのり、価値観が違うものに置かれ、正常な機能が働かなくなってしまう。
田中外相、どうか頑張って下さい。
だれか味方になって？ 心ある国会議員！
とっても真面目なカキコに思わず引き込まれてしまった。
年末頃に内閣改造があり、それで田中外相が降ろさせると曖昧な筋（？）から聞き
虚しさを感じていたが、ここのスレを読んで少し元気が出てきた。
田中外相は完璧ではないが、彼女なりに一所懸命やっている。
官僚主導をいつまでも許しては駄目だ。
官僚の不正がつのり、価値観が違うものに置かれ、正常な機能が働かなくなってしまう。
田中外相、どうか頑張って下さい。
だれか味方になって？ 心ある国会議員！
602 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:09
俺、公務員試験受けて官庁訪問したんだけど
実際官僚主導なんていうほど役人に権限ないって言ってた。
役人がいろいろ言っても政治家がだめって言ったら通じないらしい。
実際官僚主導なんていうほど役人に権限ないって言ってた。
役人がいろいろ言っても政治家がだめって言ったら通じないらしい。
603 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:13
>>602
若人よ！その初心を忘れるな！
若人よ！その初心を忘れるな！
604 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:14
一度真紀子の言うとおりにやらしてみて、斎木を外務省を首にするとか
３ヶ月から半年ぐらいに具体的な成果が上がらなければ、大臣を辞任させる
ような時限の方針ととらせればいいと思う。その間外務省は真紀子に従う。
結果が出れば続投させ、失敗すれば、議員辞職を含めた責任のとり方を
実行するというのはどうでしょうか？
３ヶ月から半年ぐらいに具体的な成果が上がらなければ、大臣を辞任させる
ような時限の方針ととらせればいいと思う。その間外務省は真紀子に従う。
結果が出れば続投させ、失敗すれば、議員辞職を含めた責任のとり方を
実行するというのはどうでしょうか？
605 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:17
>>602 そりぁまだお客さんだから良い事言うよ。そして入省したら
考えが変わるよ。極端な話、松尾も渋川もみんな最初はまともだったのです。
考えが変わるよ。極端な話、松尾も渋川もみんな最初はまともだったのです。
606 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:23
601>
彼女なりに一所懸命やっている。って具体的に何？
官僚叩き？
改革の具体的な方向性や、手順（成果とまでは言わないけど）を示さなくても、
官僚の抵抗がひどいんですと叫んでさえいれば、
憎い外務省をやっつけてくれた、振り回してくれたと溜飲を下げて拍手する人が多いよね。
答弁ですら、官僚がわかりやすく色分けした報告書も事前に読まず（集中力がなくて読めず）
後ろに控えた秘書官が何番て囁いた紙を棒読みするだけ。（諸君１２月号）
テレビで中継された無様な棒読みシーンを見てもわからないのかなー。
そんな人間に忍耐や戦略が必要な改革ができると思っている人がいまだにいるとは…
不祥事で揺らいでいる今が改革のチャンスなのに。
彼女なりに一所懸命やっている。って具体的に何？
官僚叩き？
改革の具体的な方向性や、手順（成果とまでは言わないけど）を示さなくても、
官僚の抵抗がひどいんですと叫んでさえいれば、
憎い外務省をやっつけてくれた、振り回してくれたと溜飲を下げて拍手する人が多いよね。
答弁ですら、官僚がわかりやすく色分けした報告書も事前に読まず（集中力がなくて読めず）
後ろに控えた秘書官が何番て囁いた紙を棒読みするだけ。（諸君１２月号）
テレビで中継された無様な棒読みシーンを見てもわからないのかなー。
そんな人間に忍耐や戦略が必要な改革ができると思っている人がいまだにいるとは…
不祥事で揺らいでいる今が改革のチャンスなのに。
607 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:26
個人的には，「お陀仏さん」発言で，彼女には人間の資格が
ないと思っている。
怒れ，小渕優子。
ないと思っている。
怒れ，小渕優子。
608 ：名無し＠一周年：01/11/09 23:29
＞６０２
悪いけど、違う。
政治家、大臣が了解した事柄でも、官僚が書類をあげてこないので
話が終わってしまう、、そんな事が多いのも現実だよ。
要するに官僚が話を潰してしまうんだよ。
政治家よりも大臣よりも、官僚が強いよ。
厚生省でもどこでも、たとえ間違っている事が判っていても、先輩が決めた事に
否定はできないとして、絶対に官僚は間違った事を認めない。
彼等は、国民の利益よりも、先輩の功績を守る事の方が大事。
だから、政治家が何を言っても聞き入れない。
「自分達に権限ない」なんて、よく言うよ！ その公務員、、官僚？
悪いけど、違う。
政治家、大臣が了解した事柄でも、官僚が書類をあげてこないので
話が終わってしまう、、そんな事が多いのも現実だよ。
要するに官僚が話を潰してしまうんだよ。
政治家よりも大臣よりも、官僚が強いよ。
厚生省でもどこでも、たとえ間違っている事が判っていても、先輩が決めた事に
否定はできないとして、絶対に官僚は間違った事を認めない。
彼等は、国民の利益よりも、先輩の功績を守る事の方が大事。
だから、政治家が何を言っても聞き入れない。
「自分達に権限ない」なんて、よく言うよ！ その公務員、、官僚？
609 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:31
>小渕優子。
存在自体が国民をなめている。
怒れ，国民。
存在自体が国民をなめている。
怒れ，国民。
610 ：602：01/11/09 23:32
財〇省の役人の話だと海外に赴任した際、外務省の役人に嫌な思いをされたらしく
私｢田中大臣が外務省で揉めてますけど大変そうですね｣
役人｢あれはどっちもどっち。他の省の人はあそこを良く思ってないよ。｣
その後少し談笑をし
私｢民間人が大臣になることについてどう思われてますか?」
役人｢うちの省も民間人が大臣になればいい刺激を受けるかもしれないし
そうなる時も来るんじゃないかなあ。｣
私｢田中大臣が財〇省に来られたらどう思いますか?｣
役人｢それはねぇ・・・あれでねぇ・・｣
答えてもらえず。
私｢田中大臣が外務省で揉めてますけど大変そうですね｣
役人｢あれはどっちもどっち。他の省の人はあそこを良く思ってないよ。｣
その後少し談笑をし
私｢民間人が大臣になることについてどう思われてますか?」
役人｢うちの省も民間人が大臣になればいい刺激を受けるかもしれないし
そうなる時も来るんじゃないかなあ。｣
私｢田中大臣が財〇省に来られたらどう思いますか?｣
役人｢それはねぇ・・・あれでねぇ・・｣
答えてもらえず。
611 ：名無し＠一周年：01/11/09 23:35
＞＞６０７
悪いけど、「お陀仏さん」発言は、指示するよ。
いい悪いは別にして、、
実際、小渕さんは国民の望まない法案を次々と平気で通りしてしまい
怖い人だと思っていたから、申し訳ないが、お陀仏様になってくれた時
「神様の報い」を受けたかと思った。
だからお陀仏さん。。。結構。
好きに喋れば！
悪いけど、「お陀仏さん」発言は、指示するよ。
いい悪いは別にして、、
実際、小渕さんは国民の望まない法案を次々と平気で通りしてしまい
怖い人だと思っていたから、申し訳ないが、お陀仏様になってくれた時
「神様の報い」を受けたかと思った。
だからお陀仏さん。。。結構。
好きに喋れば！
612 ：名無し＠一周年：01/11/09 23:36
そう言えば、小渕優子っていたな。
なんで彼女が国会議員だんんだ？
それころ日本の恥。
なんで彼女が国会議員だんんだ？
それころ日本の恥。
613 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:37
税金で愛人を囲い、裏金で政治家を抱き込む、
天下り先の確保が最大の政策目標、
それが官僚だ。
害務の巨悪に比べれば、真紀子は微悪だ。
天下り先の確保が最大の政策目標、
それが官僚だ。
害務の巨悪に比べれば、真紀子は微悪だ。
614 ：名無し＠一周年：01/11/09 23:38
＞６１２訂正
なんで彼女（小渕優子）が、国会議員なんだ！
それこそ、日本の恥。
なんで彼女（小渕優子）が、国会議員なんだ！
それこそ、日本の恥。
615 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:41
＞＞６１１
国際会議の場でぜひ「お陀仏さん」発言をしてもらいたい。
国際会議の場でぜひ「お陀仏さん」発言をしてもらいたい。
616 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:43
>613
起業家でもないのに１代で巨額の財産を築いた真紀子父は何悪？
起業家でもないのに１代で巨額の財産を築いた真紀子父は何悪？
617 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:48
外務省は真珠湾うんぬんもあるけど
戦後腐敗したのは田中のオヤジの
日中共同声明がきっかけでもあるからね。
戦後腐敗したのは田中のオヤジの
日中共同声明がきっかけでもあるからね。
618 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:53
＞６１６
教えて！
根回しの為に機密費が必要だったてこと？
教えて！
根回しの為に機密費が必要だったてこと？
619 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 00:12
真紀子大臣、負けるな、がんばれ！！！
620 ：名無しさん@１周年：01/11/10 00:14
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200111061840000000017208000
小泉＆真紀子は絶対に離れない事。抵抗勢力のワナに載せられて
騒動をおこして対立しないこと。
小泉＆真紀子は絶対に離れない事。抵抗勢力のワナに載せられて
騒動をおこして対立しないこと。
621 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 00:16
真紀子バッシングは見苦しい。官僚こそ悪。諸悪の根元。
外務省は廃止し、官僚は全て免職。これしかない。
外務省は廃止し、官僚は全て免職。これしかない。
622 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 00:17
623 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 00:18
真紀子も小渕優子も日本の恥。
国会議員であることがおかしい。
国民は舐められてるとか言う前に、選挙で落とせよ。
怒れ怒れとか馬鹿みたいに言うだけじゃなくて、選挙に行って建設的なこというやつに票入れて来い。
国会議員であることがおかしい。
国民は舐められてるとか言う前に、選挙で落とせよ。
怒れ怒れとか馬鹿みたいに言うだけじゃなくて、選挙に行って建設的なこというやつに票入れて来い。
624 ：yuki：01/11/10 00:49
だ か ら 、大臣である事が、日本の国益なんだって。
625 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 00:51
>>624
「だ か ら」って言われてもなぁ・・全然答えになってないし
「だ か ら」って言われてもなぁ・・全然答えになってないし
626 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 11:04
いまの時点でMSNのアンケート結果を見ると
Yes：外交的な実力・勉強が不足している: 5103票
No：外務省など反対勢力の方が問題: 19960票
となっていて、真紀子の資質を問う意見は当然としても、外務省など真紀子以外の
責任を問う意見が圧倒的多数を占めている。
無論、重複投票可能という統計的意味を考慮しても「真紀子叩きが誰の役に立つのか」
回答者はよく知っている、ということだろう。
Yes：外交的な実力・勉強が不足している: 5103票
No：外務省など反対勢力の方が問題: 19960票
となっていて、真紀子の資質を問う意見は当然としても、外務省など真紀子以外の
責任を問う意見が圧倒的多数を占めている。
無論、重複投票可能という統計的意味を考慮しても「真紀子叩きが誰の役に立つのか」
回答者はよく知っている、ということだろう。
627 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 11:50
>625
｢だ か ら」っていうのは、
私の言ってることに従えないの、このヴァカ
って意味では？
マキコが使いそうな用語だ。
｢だ か ら」っていうのは、
私の言ってることに従えないの、このヴァカ
って意味では？
マキコが使いそうな用語だ。
628 ：ＺＥＮＯＮ１９９０ ◆hW0nJ.FE ：01/11/10 12:38
福田をどけないと、真紀子の力が官邸で阻止されてしまう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=991858776
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=991858776
629 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 12:42
小泉首相は緒方貞子さんを、今後アフガン和平や人道支援に首相
特別代表として任命した段階で正直、田中外相への信頼関係は断
ち切れたと思います。
これ以上惨めな姿を国民の前に晒すのは、真紀子ファンならずと
も見るに忍びません。
特別代表として任命した段階で正直、田中外相への信頼関係は断
ち切れたと思います。
これ以上惨めな姿を国民の前に晒すのは、真紀子ファンならずと
も見るに忍びません。
630 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 13:21
真紀子擁護者である私が、なぜ真紀子支持したかというと、やはり角栄の存在が
大きかったと思う。彼のやはり偉人だと思う。
話は変わるが、立花隆が、田中角栄の研究とか言う論文を出したときに、
当時の記者クラブの連中は、立花の論文はみんな知っていたことなのに、
何をいまさらという感じだった。それがあのような結果となった。
あそこから世の中が少しずつおかしくなった感じがします。
一昔は、公然の秘密とか言う知ってても口には出さない風潮があった。
そういうことが美徳とされた時代である。
男はつらいよで、寅さんが、「それを言っちゃおしめよ」と言ってた、
それは誰もが超えてはいけない一線というものを知っていた、いい時代でもあった。
それが、現代何が何でも暴露したり、秘密をされけだしたりして酷い世の中になった。
一大臣を朝から晩まで追っかけまわし、何かミスをしないか期待したり、それを
誘発したり、機密文書を公開したり、一体この世の中はどかしてしまったのか？
大きかったと思う。彼のやはり偉人だと思う。
話は変わるが、立花隆が、田中角栄の研究とか言う論文を出したときに、
当時の記者クラブの連中は、立花の論文はみんな知っていたことなのに、
何をいまさらという感じだった。それがあのような結果となった。
あそこから世の中が少しずつおかしくなった感じがします。
一昔は、公然の秘密とか言う知ってても口には出さない風潮があった。
そういうことが美徳とされた時代である。
男はつらいよで、寅さんが、「それを言っちゃおしめよ」と言ってた、
それは誰もが超えてはいけない一線というものを知っていた、いい時代でもあった。
それが、現代何が何でも暴露したり、秘密をされけだしたりして酷い世の中になった。
一大臣を朝から晩まで追っかけまわし、何かミスをしないか期待したり、それを
誘発したり、機密文書を公開したり、一体この世の中はどかしてしまったのか？
631 ：キノコ：01/11/10 13:21
おい!623のヘタレ!!口だけの奴に 投票して どうなる?
632 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 13:24
>>631
全くだ。真紀子のように口だけの奴に投票する馬鹿がいるのが問題だな。
全くだ。真紀子のように口だけの奴に投票する馬鹿がいるのが問題だな。
633 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 13:26
>>631 ＞623はまともな事を言ってるよ。つまり自分の目で、候補者を
選び出せと言う事でしょ。違いますか？
選び出せと言う事でしょ。違いますか？
634 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 13:28
俺、前は首相公選制に賛成だったんだけどマキコ信者を観てたら
怖くなってきたよ。
怖くなってきたよ。
635 ：もう一回書くよ！：01/11/10 13:29
今回の自称「お手製」の書類の公開は、国家公務員法の第98と100条に違反しなんですか？
また、国会が外務大臣の外遊に反対するのはかまわないが、それを実行するのは問題が
あるのでは？三権分立に違反しない？
また、国会が外務大臣の外遊に反対するのはかまわないが、それを実行するのは問題が
あるのでは？三権分立に違反しない？
636 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 14:26
>>635
ごくろうさん。２行目の「それを」がなにを指すのかようわからん。
ごくろうさん。２行目の「それを」がなにを指すのかようわからん。
637 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 15:06
>635
>また、国会が外務大臣の外遊に反対するのはかまわないが、それを実行するのは問題が
>あるのでは？三権分立に違反しない？
いつ、「国会」が反対した？
日本の政党政治が行政権の完全な独立を保証していないのは事実で、それによる弊害も
多いが、別に三権分立に違反している事では無い。
それより、擁護派は、真紀子が外務委員会でムネヲの質問を制限するよう要請して、
三権分立に違反したことで問題になり、陳謝した事は忘れたのかな？
ムネヲの質問が下らなかったにしても、三権分立に対してその程度の認識の大臣
がいるほうが、よっぽど最悪。
>また、国会が外務大臣の外遊に反対するのはかまわないが、それを実行するのは問題が
>あるのでは？三権分立に違反しない？
いつ、「国会」が反対した？
日本の政党政治が行政権の完全な独立を保証していないのは事実で、それによる弊害も
多いが、別に三権分立に違反している事では無い。
それより、擁護派は、真紀子が外務委員会でムネヲの質問を制限するよう要請して、
三権分立に違反したことで問題になり、陳謝した事は忘れたのかな？
ムネヲの質問が下らなかったにしても、三権分立に対してその程度の認識の大臣
がいるほうが、よっぽど最悪。
真紀子さんがんばってください、応援してます！
639 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 15:57
640 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 15:59
真紀子大臣を攻撃している馬鹿ウヨは官僚と心中しろ！
ここは真紀子大臣へのエールのスレ。場違いもいい加減にしろ。
ここは真紀子大臣へのエールのスレ。場違いもいい加減にしろ。
641 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 16:14
>>640
間違いを指摘し、正すことも立派な応援です。
「なんでもオッケー」では真紀子のためになりません。
あと、真紀子を攻撃してる人で「官僚に問題は無い」なんて言ってる
人っているんですか？
「双方とも逝ってよし！」て言ってる人がほとんどでしょう。
間違いを指摘し、正すことも立派な応援です。
「なんでもオッケー」では真紀子のためになりません。
あと、真紀子を攻撃してる人で「官僚に問題は無い」なんて言ってる
人っているんですか？
「双方とも逝ってよし！」て言ってる人がほとんどでしょう。
642 ：名無しさん：01/11/10 16:16
今回の騒動の種を播いた、任命権者であり、行政府の長である、小泉の責任はどうなるんだろう？
643 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 16:26
644 ： ：01/11/10 16:30
大臣が首ひとつ切れないような官僚は、もう一役人たる官僚じゃない。
それは身の程を忘れた歯止めの利かなくなった税金泥棒。
それは身の程を忘れた歯止めの利かなくなった税金泥棒。
645 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 16:32
646 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 16:39
何もできない腑抜けな貧乏神の小泉を誰か始末してくれ。
このままでは日本は終わりだ。
ガイムより、真紀子より、はるかに最低の税金泥棒とは
小泉のことだ。
このままでは日本は終わりだ。
ガイムより、真紀子より、はるかに最低の税金泥棒とは
小泉のことだ。
647 ： ：01/11/10 16:47
小泉やマキコを変えても何も変わらない。
本当の敵はクズ役人と、一緒につるんでる族議員どもだ。
役人1人首も切れないような国会議員が、役人の巣くつの特殊法人潰せるわけなかろう。
選挙で政治家を選んだって、選挙で選べない役人が税金を手玉にとって好き勝手
日本はもう終わりだよ。
本当の敵はクズ役人と、一緒につるんでる族議員どもだ。
役人1人首も切れないような国会議員が、役人の巣くつの特殊法人潰せるわけなかろう。
選挙で政治家を選んだって、選挙で選べない役人が税金を手玉にとって好き勝手
日本はもう終わりだよ。
648 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 16:57
>639
与野党国対委員長会議ってのは政党間のとりきめなだけでしょ？
与党が内閣に対して圧力をかける事が全て良いとは思わんが、
別に三権分立に違反している訳では無いし、事実上与党の協力無しに
内閣が存在出来ないのが現実。
そんなに三権分立にこだわるなら、公然と侵害した真紀子を叩くべき
だと思うが？
与野党国対委員長会議ってのは政党間のとりきめなだけでしょ？
与党が内閣に対して圧力をかける事が全て良いとは思わんが、
別に三権分立に違反している訳では無いし、事実上与党の協力無しに
内閣が存在出来ないのが現実。
そんなに三権分立にこだわるなら、公然と侵害した真紀子を叩くべき
だと思うが？
●外務省女性職員監禁・人事課ろう城事件
「園遊会には、高村大臣も河野大臣も、自分の後援会幹部を呼んでいる。
私はリストに目を通さないうちに勝手に決められたのよ」と意味不明な事
をまくし立てているのである。どうやら３日後に開かれる秋の園遊会に自
分の後援会幹部を出席させる事のできない外相が怒りを爆発させたらしい。
真紀子氏はわめき散らした挙句、小町官房長にこう言い放った。「今から
宮内庁長官に電話しなさい！」「大臣それは出来ません」怒りの行き着く
場を失った真紀子氏は「そもそもこんな名簿、どこが取りまとめたのよ」
と事務方に詰め寄った。「人事課です」この答えに、真紀子外相は顔をし
かめた。「ああ、あの人ね」真紀子氏のいうあの人とは
斉木昭隆・人事課長を指していた。
この日の夜８時過ぎ真紀子氏は突然腕っぷしの強そうな中年男性を伴って
人事課を訪れた。直前のレセプションで酒を飲んだせいか、顔をやや赤ら
め、応対した女子職員を早速「課長はどこにいるの。早く呼びなさいよ。
バカ！」と怒鳴りつけた。（途中省略）
こうして「人事課ろう城事件」は勃発した。
「園遊会には、高村大臣も河野大臣も、自分の後援会幹部を呼んでいる。
私はリストに目を通さないうちに勝手に決められたのよ」と意味不明な事
をまくし立てているのである。どうやら３日後に開かれる秋の園遊会に自
分の後援会幹部を出席させる事のできない外相が怒りを爆発させたらしい。
真紀子氏はわめき散らした挙句、小町官房長にこう言い放った。「今から
宮内庁長官に電話しなさい！」「大臣それは出来ません」怒りの行き着く
場を失った真紀子氏は「そもそもこんな名簿、どこが取りまとめたのよ」
と事務方に詰め寄った。「人事課です」この答えに、真紀子外相は顔をし
かめた。「ああ、あの人ね」真紀子氏のいうあの人とは
斉木昭隆・人事課長を指していた。
この日の夜８時過ぎ真紀子氏は突然腕っぷしの強そうな中年男性を伴って
人事課を訪れた。直前のレセプションで酒を飲んだせいか、顔をやや赤ら
め、応対した女子職員を早速「課長はどこにいるの。早く呼びなさいよ。
バカ！」と怒鳴りつけた。（途中省略）
こうして「人事課ろう城事件」は勃発した。
「辞令」を担当する人事課任用班の部屋は人事課の向かいにある。だがす
でに職員は全員退庁してしまい、正式な辞令を書こうにも、物理的に無理
な時間だった。
しかし外相に「バカ、バカ」と何度も罵倒され連れの男性からも「外相の
いう事がどうして聞けないのか！」と凄まれたため女子職員は仕方なく任
用班の部屋の鍵を取りにいった。やがて人事課の外の廊下には異常事態を
察知した記者らが続々と集まり始めた。官邸でも「外相ろう城」の第一報
を受けた安倍官房副長官が思わず、「救急車を呼べ」と口走るなど緊張が
走った。（途中省略・・・）
３人は向かいの人事課任用班の部屋へ。ここに不幸にも３人の女性職員が
残っていた。
外相「課長はどこ？」
職員「わかりません。お帰りになったと思いますが」
外相「わたしの命令です。これ（人事課長更迭辞令のメモ）をただちに書
きなさい。ほら、そこのパソコンで」
田中外相は、いきなり斉木昭隆人事課長の更迭辞令を書かせようとする。
職員「それは突然言われても。課長からの下命がないと・・・」
外相「課長のお許しが必要なの？その課長の辞令なんですよ」
職員「えっ？」
外相「だから早く」
職員「できません。あまりに突然で」
外相「大臣命令です。わからないの？ バカ！ シィット！」
でに職員は全員退庁してしまい、正式な辞令を書こうにも、物理的に無理
な時間だった。
しかし外相に「バカ、バカ」と何度も罵倒され連れの男性からも「外相の
いう事がどうして聞けないのか！」と凄まれたため女子職員は仕方なく任
用班の部屋の鍵を取りにいった。やがて人事課の外の廊下には異常事態を
察知した記者らが続々と集まり始めた。官邸でも「外相ろう城」の第一報
を受けた安倍官房副長官が思わず、「救急車を呼べ」と口走るなど緊張が
走った。（途中省略・・・）
３人は向かいの人事課任用班の部屋へ。ここに不幸にも３人の女性職員が
残っていた。
外相「課長はどこ？」
職員「わかりません。お帰りになったと思いますが」
外相「わたしの命令です。これ（人事課長更迭辞令のメモ）をただちに書
きなさい。ほら、そこのパソコンで」
田中外相は、いきなり斉木昭隆人事課長の更迭辞令を書かせようとする。
職員「それは突然言われても。課長からの下命がないと・・・」
外相「課長のお許しが必要なの？その課長の辞令なんですよ」
職員「えっ？」
外相「だから早く」
職員「できません。あまりに突然で」
外相「大臣命令です。わからないの？ バカ！ シィット！」
651 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:00
>>648
テレ朝ワイドショーで言ってたことそのまま言ってるだけの思考停止主婦に何言っても無駄。
テレ朝ワイドショーで言ってたことそのまま言ってるだけの思考停止主婦に何言っても無駄。
部屋の外に大臣の大声は筒抜けだ。その時、私設秘書がドアをチラリとあ
け、壁耳をしている記者達を睨みつける。そして中からカギを掛け、「マ
スコミが聞いている」と小さな声でつぶやく。それでも大臣の勢いは止ま
らない。
外相「文面はこうです。これをそのまま書けばいいんです」
秘書「大臣命令ですよ。それでも課長の指示が必要だとおっしゃるの？」
そう言いながら、秘書が女性職員の椅子を蹴る。
彼女の嗚咽が廊下に聞こえ始める。
（途中省略・・・）
今度はもう一人の女性職員に迫る田中外相。
職員「できません」
外相「だったら、すぐ連絡して課長に了解をとりなさい。携帯、知らない
わけないでしょう。なんなら課長の奥さんでもいいわよ、どちらで
もいいから連絡して」
仕方なく女性職員が課長の携帯に電話する。が携帯はつながらない。
（途中省略・・・）
しかし結局女性職員は書かない。延々と粘ってあとで届けますからとやっ
と監禁が解かれるのだ。ろう城時間は約１時間半。その間、ドアの前には
約２０名の記者達がメモやテープを片手に大臣の言葉を一言も聞き漏らす
まいとひしめいていた。部屋から出てきた大臣、「携帯もつながらない
ですって。まったくこれで伏魔殿ということを実体験しました」
と吐き捨てるのである。
がこの騒動のわずか３日後。今度はこれをはるかに上回る異常事態が
発生する。
け、壁耳をしている記者達を睨みつける。そして中からカギを掛け、「マ
スコミが聞いている」と小さな声でつぶやく。それでも大臣の勢いは止ま
らない。
外相「文面はこうです。これをそのまま書けばいいんです」
秘書「大臣命令ですよ。それでも課長の指示が必要だとおっしゃるの？」
そう言いながら、秘書が女性職員の椅子を蹴る。
彼女の嗚咽が廊下に聞こえ始める。
（途中省略・・・）
今度はもう一人の女性職員に迫る田中外相。
職員「できません」
外相「だったら、すぐ連絡して課長に了解をとりなさい。携帯、知らない
わけないでしょう。なんなら課長の奥さんでもいいわよ、どちらで
もいいから連絡して」
仕方なく女性職員が課長の携帯に電話する。が携帯はつながらない。
（途中省略・・・）
しかし結局女性職員は書かない。延々と粘ってあとで届けますからとやっ
と監禁が解かれるのだ。ろう城時間は約１時間半。その間、ドアの前には
約２０名の記者達がメモやテープを片手に大臣の言葉を一言も聞き漏らす
まいとひしめいていた。部屋から出てきた大臣、「携帯もつながらない
ですって。まったくこれで伏魔殿ということを実体験しました」
と吐き捨てるのである。
がこの騒動のわずか３日後。今度はこれをはるかに上回る異常事態が
発生する。
●指輪泥棒事件
この日は午後７時から外務省の飯倉公館でイランのハラジ外相との会談が
セットされていた．しかしその出発直前大騒動が巻き起こる。
午後７時前。飯倉公館に向けて出発しようとした際、自分のブレザーの
ポケットに指輪がないことに気づいた彼女、たちまちキレてしまった。
以下、大臣室と大臣室前の廊下でのやりとりである。
北米局日米安全保障条約課長も兼ねている上月豊久秘書官に向かって
外相「いやだ。本当に知らないの？ないのよ。（プレザーの）ポケットに
入れていた指輪がないのよ。あなた盗ったんじゃないの」
外相「ジェンセンよ。デンマークにパパ（注＝夫の直紀氏）と行った時の
思い出の品なのよ」興奮する大臣。勢いは止まらない。
外相「ちょっとデパートに行って買ってきてちょうだい」
上月「どこに行けばいいんですか？」
外相「デパートよ、デパート。早く言ってよ」と言いつのる大臣。
外相「上月君行ったらー。上月君早く行ってよ。デパートやってるから。
でないと（イラン外相との会談に）行かないわよ！」
（※ここの一部とこの後、別の秘書官にイラン外相との会談を先に進める
ようよう指示する音声がテレビで放映された。）
とても第３者には聞いていられないやりとりだ。泥棒呼ばわりされた上、
デパートに買いに走らされた上月氏は実際に指輪を自分のカードで
１５万円支払っている。だが息を切らして指輪を差し出す秘書官に真紀子
氏は容赦ない言葉を浴びせた。
「こんなんじゃダメよ。あなたどうせこれ機密費で購入したんでしょう。
もう一度買い直して来なさいよ」こうして真紀子氏はイラン外相との夕食
会に約４０分も遅刻してしまったのである。
この日は午後７時から外務省の飯倉公館でイランのハラジ外相との会談が
セットされていた．しかしその出発直前大騒動が巻き起こる。
午後７時前。飯倉公館に向けて出発しようとした際、自分のブレザーの
ポケットに指輪がないことに気づいた彼女、たちまちキレてしまった。
以下、大臣室と大臣室前の廊下でのやりとりである。
北米局日米安全保障条約課長も兼ねている上月豊久秘書官に向かって
外相「いやだ。本当に知らないの？ないのよ。（プレザーの）ポケットに
入れていた指輪がないのよ。あなた盗ったんじゃないの」
外相「ジェンセンよ。デンマークにパパ（注＝夫の直紀氏）と行った時の
思い出の品なのよ」興奮する大臣。勢いは止まらない。
外相「ちょっとデパートに行って買ってきてちょうだい」
上月「どこに行けばいいんですか？」
外相「デパートよ、デパート。早く言ってよ」と言いつのる大臣。
外相「上月君行ったらー。上月君早く行ってよ。デパートやってるから。
でないと（イラン外相との会談に）行かないわよ！」
（※ここの一部とこの後、別の秘書官にイラン外相との会談を先に進める
ようよう指示する音声がテレビで放映された。）
とても第３者には聞いていられないやりとりだ。泥棒呼ばわりされた上、
デパートに買いに走らされた上月氏は実際に指輪を自分のカードで
１５万円支払っている。だが息を切らして指輪を差し出す秘書官に真紀子
氏は容赦ない言葉を浴びせた。
「こんなんじゃダメよ。あなたどうせこれ機密費で購入したんでしょう。
もう一度買い直して来なさいよ」こうして真紀子氏はイラン外相との夕食
会に約４０分も遅刻してしまったのである。
この２つの事件の真相が次第に明らかになるにつれ与野党問わず「更迭論
」や「１２月内閣改造で交代」説が現実味を帯びて語られ始めた。
しかしこの人の虚言ぶり、いや言い訳の凄さはこれまた尋常なレベルでは
ない。先のろう城事件の翌日、記者会見で「園遊会にはＮＧＯの人を連れ
て行きたかった」と言ってのけ、前夜、自分の後援会幹部を呼ぶ事の正当
性を訴えていたのを聞いていた記者達を唖然とさせている。
そして３日後のイラン・ハラジ外相との会談に遅れた事に対しては
「国会で議員と込み入った話をしていたのと国連総会のスピーチについて
事務方と話し合っていた。でも先方も遅れたのでちょうどいい具合だった
」とこれまた嘘八百を並べ立てるのである。
「次々と出てくる嘘には我々ももう慣れっこです」とは外務省詰記者氏だ
「確かにハラジ外相が７時に来なかったのは事実ですが、これは事務方が
田中外相が遅れるのでホテルで待機してくれるよう連絡しているからです
そもそも今回の会談は日本側がホスト役。はるばるイランから来た賓客を
出迎えることも出来ず、遅刻したのは外交上の最低限の礼儀を失したもの
です。しかも遅刻した大臣は”国会など都合があって遅れました”と謝罪
さえもしていない。イランといえばポスト・タリバンのキーになる国なの
に、あまりの認識の低さに驚きます」
」や「１２月内閣改造で交代」説が現実味を帯びて語られ始めた。
しかしこの人の虚言ぶり、いや言い訳の凄さはこれまた尋常なレベルでは
ない。先のろう城事件の翌日、記者会見で「園遊会にはＮＧＯの人を連れ
て行きたかった」と言ってのけ、前夜、自分の後援会幹部を呼ぶ事の正当
性を訴えていたのを聞いていた記者達を唖然とさせている。
そして３日後のイラン・ハラジ外相との会談に遅れた事に対しては
「国会で議員と込み入った話をしていたのと国連総会のスピーチについて
事務方と話し合っていた。でも先方も遅れたのでちょうどいい具合だった
」とこれまた嘘八百を並べ立てるのである。
「次々と出てくる嘘には我々ももう慣れっこです」とは外務省詰記者氏だ
「確かにハラジ外相が７時に来なかったのは事実ですが、これは事務方が
田中外相が遅れるのでホテルで待機してくれるよう連絡しているからです
そもそも今回の会談は日本側がホスト役。はるばるイランから来た賓客を
出迎えることも出来ず、遅刻したのは外交上の最低限の礼儀を失したもの
です。しかも遅刻した大臣は”国会など都合があって遅れました”と謝罪
さえもしていない。イランといえばポスト・タリバンのキーになる国なの
に、あまりの認識の低さに驚きます」
が極めつきの嘘は指輪事件への言い訳だ。
３日、和歌山市での政府主催のタウンミーティングに出席した彼女、記者
会見の席で泥棒呼ばわりされた上月秘書官が辞意を漏らしていることを
質問され「秘書官が外務省の不祥事などの秘密を漏らしたので、官房サイ
ドが秘書官を変えようとしている」と言ってのけたのである。（途中省略）
就任以来、ひたすら嘘をつき続ける田中外相にさすがに記者達も我慢なら
なくなっているらしい。
著書『田中真紀子の恩讐』で彼女の実像を暴いた上杉隆氏も（ＮＹタイム
ズ記者）言う。「子供の頃から、閣僚や官僚、記者達全てが父親にかしず
く中で育ってきた彼女は父角栄と同じように自分自身がいつの間にか偉く
なってしまったんです。そのため彼女は周囲にいる人を使用人としか捉え
られなくなった。もちろん外務省官僚に対しても同じ。そしてその使用人
に対する彼女の態度は凄まじい・・・・・
母屋の鍵をかけ忘れたお手伝いに”私は２度と鍵をかけ忘れません”とい
う看板を首からブラ下げさせた上、庭の玉砂利に正座させて大声でその事
を誓わせたり、小銭を盗んだ疑いかけられた１９歳のお手伝いを全裸にし
て調べたうえにそのまま母屋の後ろにある階段を何往復も昇り降りさせた
事もある。（途中省略）
真紀子という人はそもそもこういう人物なのです。日本の外交がこんな人
に任されていることはわれわれ国民にとって不幸なことです。」
しかしこれだけ異常性が明らかになっても、それでも彼女は更迭されない
というから摩訶不思議ではないか。
３日、和歌山市での政府主催のタウンミーティングに出席した彼女、記者
会見の席で泥棒呼ばわりされた上月秘書官が辞意を漏らしていることを
質問され「秘書官が外務省の不祥事などの秘密を漏らしたので、官房サイ
ドが秘書官を変えようとしている」と言ってのけたのである。（途中省略）
就任以来、ひたすら嘘をつき続ける田中外相にさすがに記者達も我慢なら
なくなっているらしい。
著書『田中真紀子の恩讐』で彼女の実像を暴いた上杉隆氏も（ＮＹタイム
ズ記者）言う。「子供の頃から、閣僚や官僚、記者達全てが父親にかしず
く中で育ってきた彼女は父角栄と同じように自分自身がいつの間にか偉く
なってしまったんです。そのため彼女は周囲にいる人を使用人としか捉え
られなくなった。もちろん外務省官僚に対しても同じ。そしてその使用人
に対する彼女の態度は凄まじい・・・・・
母屋の鍵をかけ忘れたお手伝いに”私は２度と鍵をかけ忘れません”とい
う看板を首からブラ下げさせた上、庭の玉砂利に正座させて大声でその事
を誓わせたり、小銭を盗んだ疑いかけられた１９歳のお手伝いを全裸にし
て調べたうえにそのまま母屋の後ろにある階段を何往復も昇り降りさせた
事もある。（途中省略）
真紀子という人はそもそもこういう人物なのです。日本の外交がこんな人
に任されていることはわれわれ国民にとって不幸なことです。」
しかしこれだけ異常性が明らかになっても、それでも彼女は更迭されない
というから摩訶不思議ではないか。
656 ： ：01/11/10 17:06
だからって官僚のいい子ちゃん大臣がそれほど欲しいのかね。
暴露したからどうよ。
外務官僚だって機密費でノウパンシャブシャブ食いまくってるくせに。
マキコを批難できる立場じゃない税金泥棒どもが！！！
657 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:13
>>641
＞「双方とも逝ってよし！」て言ってる人がほとんどでしょう。
MSNのアンケート結果を見ると
外交的な実力・勉強が不足している:外務省など反対勢力の方が問題＝1:4
となっていて、真紀子の資質を問う意見は当然としても、外務省など真紀子以外の
責任を問う意見が圧倒的多数を占めている。どっちもどっちという小泉張りの
言いっぱなしは、人気がないようだ。
無論、重複投票可能という統計的意味を考慮しても
「真紀子叩きが、結果として誰の役に立っているのか」
ということを回答者はよく知っている、ということだろう。
＞「双方とも逝ってよし！」て言ってる人がほとんどでしょう。
MSNのアンケート結果を見ると
外交的な実力・勉強が不足している:外務省など反対勢力の方が問題＝1:4
となっていて、真紀子の資質を問う意見は当然としても、外務省など真紀子以外の
責任を問う意見が圧倒的多数を占めている。どっちもどっちという小泉張りの
言いっぱなしは、人気がないようだ。
無論、重複投票可能という統計的意味を考慮しても
「真紀子叩きが、結果として誰の役に立っているのか」
ということを回答者はよく知っている、ということだろう。
658 ：マキコ事件簿７：01/11/10 17:15
●真紀子更迭が出来ない訳
さらに取材を進めていくと首相周辺からはこんな重大証言まで飛び出した
「真紀子外相と小泉首相はしばしば電話し合っている事を双方が認めてい
る。（途中省略）・・・と親密な関係を盛んにアピールしている。がウラ
では『私を切ったらどうなるかわかっているでしょうね。あなたの秘密は
知っている。外交機密費の上納疑惑もＴＶで全部バラしますから』と小泉
首相を脅しているんですよ」
実は福田官房長官や安倍副長官は、とっくにこの真紀子氏の”脅迫”まが
いの手法を知っている。真紀子氏は今年４月同様の手法で外相ポストを射
止めており、官邸ではしる人ぞ知る話だからだ。
「総裁選の功労者である真紀子氏を小泉首相は当初、特命担当大臣か文部
科学相に起用しようと考えていた。しかし真紀子氏は『私は重要閣僚以外
は受けないから。小泉総理のことは何でもよく知っているし、女性の話も
知ってるわよ。ＴＶに出て全てバラしますから』と恫喝したんです
（別の政府関係者）
※切ると支持率が下がるからとか言われてるがこれは理由としてはイマイチ
説得力がない。それと機密費ってのも歴代内閣全ての問題だから理由とし
てはこれもどうかな。そんな事は百も承知の政府与野党関係者が口を揃え
て更迭しろと言ってる訳だからね。人間の心理としてみっともない下半身
ネタをバラされるのが一番イヤだろう。これが一番説得力があるな。
小泉まさか○○子と一夜を共にしたんじゃないだろうな。
さらに取材を進めていくと首相周辺からはこんな重大証言まで飛び出した
「真紀子外相と小泉首相はしばしば電話し合っている事を双方が認めてい
る。（途中省略）・・・と親密な関係を盛んにアピールしている。がウラ
では『私を切ったらどうなるかわかっているでしょうね。あなたの秘密は
知っている。外交機密費の上納疑惑もＴＶで全部バラしますから』と小泉
首相を脅しているんですよ」
実は福田官房長官や安倍副長官は、とっくにこの真紀子氏の”脅迫”まが
いの手法を知っている。真紀子氏は今年４月同様の手法で外相ポストを射
止めており、官邸ではしる人ぞ知る話だからだ。
「総裁選の功労者である真紀子氏を小泉首相は当初、特命担当大臣か文部
科学相に起用しようと考えていた。しかし真紀子氏は『私は重要閣僚以外
は受けないから。小泉総理のことは何でもよく知っているし、女性の話も
知ってるわよ。ＴＶに出て全てバラしますから』と恫喝したんです
（別の政府関係者）
※切ると支持率が下がるからとか言われてるがこれは理由としてはイマイチ
説得力がない。それと機密費ってのも歴代内閣全ての問題だから理由とし
てはこれもどうかな。そんな事は百も承知の政府与野党関係者が口を揃え
て更迭しろと言ってる訳だからね。人間の心理としてみっともない下半身
ネタをバラされるのが一番イヤだろう。これが一番説得力があるな。
小泉まさか○○子と一夜を共にしたんじゃないだろうな。
659 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:18
>>657
ＭＳＮのアンケートに「両方悪い」という項目はない。
そもそも真紀子の更迭に賛成ですかと聞いているのに、
外務省の方が悪いという項目があるのは問題のすり替え。
外務省が悪いに決まってる。しかし、真紀子は外交も改革も能力がない。
外務省が悪い、だからこそ真紀子を更迭するべし、という意見が全く反映されていない。
それがすべて真紀子更迭反対の票にカウントされているのがこのアンケートの根本的問題。
ＭＳＮのアンケートに「両方悪い」という項目はない。
そもそも真紀子の更迭に賛成ですかと聞いているのに、
外務省の方が悪いという項目があるのは問題のすり替え。
外務省が悪いに決まってる。しかし、真紀子は外交も改革も能力がない。
外務省が悪い、だからこそ真紀子を更迭するべし、という意見が全く反映されていない。
それがすべて真紀子更迭反対の票にカウントされているのがこのアンケートの根本的問題。
660 ： ：01/11/10 17:20
外務省も外交の能力が無いと思われ
661 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:24
真紀子より小泉を辞めさせよう。
真紀子の役割は、小泉を引っ張りおろすことだ。
真紀子の役割は、小泉を引っ張りおろすことだ。
662 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:25
663 ： ：01/11/10 17:27
外務省含め、役人は税金にたかる寄生虫
664 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:27
>>659
＞それがすべて真紀子更迭反対の票にカウントされているのがこのアンケートの根本的問題。
そこが「世論調査」の問題点。その調査のあり方に客観性が十分担保されて
いるかどうかはよく検証されねばならない。
設問次第で歪んだ調査結果が導き出されるケースも少なくない。
＞それがすべて真紀子更迭反対の票にカウントされているのがこのアンケートの根本的問題。
そこが「世論調査」の問題点。その調査のあり方に客観性が十分担保されて
いるかどうかはよく検証されねばならない。
設問次第で歪んだ調査結果が導き出されるケースも少なくない。
665 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:33
>>664
同意。
書かなかったけど、ＭＳＮのアンケートの表題は偏りすぎていて今日修正されていた。
それでもまだアンケートへの導入文は更迭反対への誘導がありありと見える。
まぁ、ネットアンケートはさすがに世論調査というより、
ゲーム的な面白さがメインだと思うから、それほど文句をつけるべきじゃないんだろうけれど、
実際にこういった板やワイドショーなんかで政治的に利用する人がいるからね・・・。
同意。
書かなかったけど、ＭＳＮのアンケートの表題は偏りすぎていて今日修正されていた。
それでもまだアンケートへの導入文は更迭反対への誘導がありありと見える。
まぁ、ネットアンケートはさすがに世論調査というより、
ゲーム的な面白さがメインだと思うから、それほど文句をつけるべきじゃないんだろうけれど、
実際にこういった板やワイドショーなんかで政治的に利用する人がいるからね・・・。
666 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:35
>>659
>外務省が悪い、だからこそ真紀子を更迭するべし、という意見
は、このスレであんまり見かけないんだが、誰か具体的に開陳していたかい？
この意見が強いなら、新スレ立ててもいいんじゃないか？
ここより適切だ。
>外務省が悪い、だからこそ真紀子を更迭するべし、という意見
は、このスレであんまり見かけないんだが、誰か具体的に開陳していたかい？
この意見が強いなら、新スレ立ててもいいんじゃないか？
ここより適切だ。
667 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:40
>>666
もともとＭＳＮアンケートを引用した人がレスした641の文
事実、真紀子を否定している人のほとんどは外務省も否定していると思う。
外務省を無条件に肯定している人のカキコなんてないでしょう。
ここは真紀子スレだから真紀子の是非に焦点が当たるのは当然。
もし、真紀子を否定されているからそいつは外務省を肯定しているのだ、
と妄想をめぐらすのなら、二極思考はやめなさいとしか言えない。
641 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/10 16:14
>>640
間違いを指摘し、正すことも立派な応援です。
「なんでもオッケー」では真紀子のためになりません。
あと、真紀子を攻撃してる人で「官僚に問題は無い」なんて言ってる
人っているんですか？
「双方とも逝ってよし！」て言ってる人がほとんどでしょう。
もともとＭＳＮアンケートを引用した人がレスした641の文
事実、真紀子を否定している人のほとんどは外務省も否定していると思う。
外務省を無条件に肯定している人のカキコなんてないでしょう。
ここは真紀子スレだから真紀子の是非に焦点が当たるのは当然。
もし、真紀子を否定されているからそいつは外務省を肯定しているのだ、
と妄想をめぐらすのなら、二極思考はやめなさいとしか言えない。
641 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/10 16:14
>>640
間違いを指摘し、正すことも立派な応援です。
「なんでもオッケー」では真紀子のためになりません。
あと、真紀子を攻撃してる人で「官僚に問題は無い」なんて言ってる
人っているんですか？
「双方とも逝ってよし！」て言ってる人がほとんどでしょう。
668 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:42
でもここはエールのスレだろ？
何回言ったら分かるんだよっ！
官僚は出入り禁止にしろって
何回言ったら分かるんだよっ！
官僚は出入り禁止にしろって
669 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:42
真紀子さんは、小泉内閣のお荷物とまで呼ばれている現状を邪ま
な見方をせず正面から見据え、自ら反省し自己改革に努めるべき
だと思います。
このまま行政機構の長であるはずの人間が、部下批判ばかり繰り
返して居るようでは、どんな組織の中でも信頼関係を築く事は出
来ません。それが出来なければ潔く辞任するべきだと思います。
な見方をせず正面から見据え、自ら反省し自己改革に努めるべき
だと思います。
このまま行政機構の長であるはずの人間が、部下批判ばかり繰り
返して居るようでは、どんな組織の中でも信頼関係を築く事は出
来ません。それが出来なければ潔く辞任するべきだと思います。
670 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:43
官僚は出ていけ
671 ： ：01/11/10 17:44
672 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:48
>>668
>>670
真紀子批判を聞くのがいやなら、こっちへいけばいい。
真紀子応援団
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
おれは官僚じゃないからまた気が向いたらここに書き込む。
官僚が書き込むのも自由だと思うが､
彼らに書き込むなというのなら思考停止している信者も出て行くべきだ。
>>670
真紀子批判を聞くのがいやなら、こっちへいけばいい。
真紀子応援団
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
おれは官僚じゃないからまた気が向いたらここに書き込む。
官僚が書き込むのも自由だと思うが､
彼らに書き込むなというのなら思考停止している信者も出て行くべきだ。
673 ： ：01/11/10 17:48
実務能力の無い外務大臣と、機密費守りたい寄生虫役人の泥仕合。
実務能力が無く、どんなに性格が悪くてもなんでも、国民が選挙で選んだのは政治家。
能力の無い部分を補い支えるのが公僕（＝役人）
自分達の美味しい金を守るために暴走してるのは役人どものほうだ。
実務能力が無く、どんなに性格が悪くてもなんでも、国民が選挙で選んだのは政治家。
能力の無い部分を補い支えるのが公僕（＝役人）
自分達の美味しい金を守るために暴走してるのは役人どものほうだ。
674 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:49
真紀子外相がんばれ。サディストのたわごとは無視無視
675 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:50
思考停止
676 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:50
議論自体否定する痛いヤツがいるな
677 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:56
真紀子さん擁護を展開している方も、外務官僚の陰謀とか、マス
コミが機密費の恩恵に預かっているからだとか、妄想の世界に入
りすぎです。
小泉首相が田中外相に何を期待していたかを今一度考えるべき
です。
国民が真紀子さんに期待していた外務省改革も、全体としてどう
進めていくか組織と長として部下にも国民にもハッキリと説明
する必要があります。
ビジョンもない省改革などあり得ません。
真紀子さんを応援する方も素直に現実を直視する事も大切です。
コミが機密費の恩恵に預かっているからだとか、妄想の世界に入
りすぎです。
小泉首相が田中外相に何を期待していたかを今一度考えるべき
です。
国民が真紀子さんに期待していた外務省改革も、全体としてどう
進めていくか組織と長として部下にも国民にもハッキリと説明
する必要があります。
ビジョンもない省改革などあり得ません。
真紀子さんを応援する方も素直に現実を直視する事も大切です。
678 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:58
>>669
お前等は国民の税金を法まで犯して使いまくって、なんで辞任しないんだ？
大体、国家公務員法まで破って真紀子発言を勝手にリークするとこなんざ、
この「エール」スレッドで勝手に真紀子クサしを演じる図々しさとぴったり
符号だな。お前等に一般常識とか人並の常識なんぞ全く持ち合わせていない
というのが浮き彫りになったなぁ。
お前等は国民の税金を法まで犯して使いまくって、なんで辞任しないんだ？
大体、国家公務員法まで破って真紀子発言を勝手にリークするとこなんざ、
この「エール」スレッドで勝手に真紀子クサしを演じる図々しさとぴったり
符号だな。お前等に一般常識とか人並の常識なんぞ全く持ち合わせていない
というのが浮き彫りになったなぁ。
679 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:59
>>677
俺もそう思う。抑制的な問いに好感。
俺もそう思う。抑制的な問いに好感。
680 ： ：01/11/10 18:03
機密費にたかった役人は、ほぼ外務省全員だ。
どんな温和な大臣だろうが、これを改革するには、どう考えてもガチンコ真っ向勝負になる。
特殊法人改革を見ててもわかるだろ？
役人ども抵抗いかんや。まるで協力する気など０。
公僕という言葉は、日本の役所に存在しない。
こいつ等は税金にたかるしか能が無い。
選挙で選べない落とせない役人はどう始末したらいいんだ？
どんな温和な大臣だろうが、これを改革するには、どう考えてもガチンコ真っ向勝負になる。
特殊法人改革を見ててもわかるだろ？
役人ども抵抗いかんや。まるで協力する気など０。
公僕という言葉は、日本の役所に存在しない。
こいつ等は税金にたかるしか能が無い。
選挙で選べない落とせない役人はどう始末したらいいんだ？
681 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:04
>>659
＞外務省が悪い、だからこそ真紀子を更迭するべし
なるほど。これは珍しい意見だ。外務省のどこが悪いのか、官僚の問題が
どこにあるのか、具体的に聞きたい。
それとだね、真紀子叩きが、外務省の改革になんの役に立っているのか、
ぜひ聞かせてもらえないだろうか？ 叩くのは別に構わないんだしね。
＞外務省が悪い、だからこそ真紀子を更迭するべし
なるほど。これは珍しい意見だ。外務省のどこが悪いのか、官僚の問題が
どこにあるのか、具体的に聞きたい。
それとだね、真紀子叩きが、外務省の改革になんの役に立っているのか、
ぜひ聞かせてもらえないだろうか？ 叩くのは別に構わないんだしね。
682 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:04
公金横領の外務官僚を全員逮捕すべし
共犯の内閣官房にも、メスを入れるべし
共犯の内閣官房にも、メスを入れるべし
683 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:07
どっちも悪い、といいながら、結局は一方的って奴が多すぎるんだ
684 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:12
ここまできたら、是非 刺し違えて欲しい。
官僚の代りはいくらでもいる。政治家の代りはもっといる。
685 ： ：01/11/10 18:14
役所と国会、ＡＬＬあぼーん
686 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:43
日本全国ＡＬＬあぼーん
687 ：659では無いが：01/11/10 18:47
>>681
ハァ？
アンタ、外務省が悪いから叩いてるんじゃないの？
どこが悪いのか、官僚の問題がどこにあるのかも分からずに叩いてるの？
ワイドショー盲信主婦以下だね。
で、アンタは真紀子擁護が外務省の改革に役立ってると思ってんの？
俺は、真紀子が外務省改革に対して、案も出してないし、未だに何の成果も
挙げてないから、叩いてんの。
他に誰が適任かは、いろいろ議論すれば良いと思うけど、すくなくとも今時点で
改革する能力も意志もない無能大臣をおいといても仕方ないでしょ。
無能なだけでなく、失言など見てると有害だし。
ハァ？
アンタ、外務省が悪いから叩いてるんじゃないの？
どこが悪いのか、官僚の問題がどこにあるのかも分からずに叩いてるの？
ワイドショー盲信主婦以下だね。
で、アンタは真紀子擁護が外務省の改革に役立ってると思ってんの？
俺は、真紀子が外務省改革に対して、案も出してないし、未だに何の成果も
挙げてないから、叩いてんの。
他に誰が適任かは、いろいろ議論すれば良いと思うけど、すくなくとも今時点で
改革する能力も意志もない無能大臣をおいといても仕方ないでしょ。
無能なだけでなく、失言など見てると有害だし。
688 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:56
689 ： ：01/11/10 19:02
マキコが下ろされて得をするのは外務省とムネヲ
690 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 19:06
マキコ継続で本当に得するのは、改革されない外務省
691 ： ：01/11/10 19:08
マキコ就任直後、機密日の書類を出せと役人に命じるが、役人はヒタ隠す。
それから役人のマキコの荒捜し暴露がはじまった。
短気なマキコは「首だ首だ！おまえらぁ！」っと暴れるが、ますます役人の暴露はエスカレート。
外交の重要な会話からなにから、最近は指輪隠し、。
みっともないぞ。外務省。
それから役人のマキコの荒捜し暴露がはじまった。
短気なマキコは「首だ首だ！おまえらぁ！」っと暴れるが、ますます役人の暴露はエスカレート。
外交の重要な会話からなにから、最近は指輪隠し、。
みっともないぞ。外務省。
692 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/10 19:14
＞タウンミーティングで「個性豊かな方」と福田官房長官が田中外相を
ほめちぎる。
これでは真紀子はやめさせられないな。
真紀子が怖いのかいくじなし。
ほめちぎる。
これでは真紀子はやめさせられないな。
真紀子が怖いのかいくじなし。
693 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 19:14
>>687
俺は真紀子擁護派ではないが、貴方の見方には賛同しかねる。
真紀子大臣に何もさせないように色々なやり方で強力な抵抗
をしているのが今の外務省＝官僚。
この様な状況で政治家である大臣が外務省の事を知り尽くした
官僚に対抗など出来るわけがない。
仕事をしないというよりも、させないように出来ないように
官僚にがんじがらめにさせられているというのが今の現状では
ないのだろうか。
確かに真紀子大臣がベストな人とは俺も思ってなどいない。
しかし今の現状ではたとえ別の誰がなっても本気で改革
しようとすれば結果は同じ事。
総理大臣をはじめ与党全体の強いサポートで、例え何を官僚が
言ってきても大臣を支持する体制が出来ていなければ、これは
まったく無理なこと。
例えば真紀子大臣には官僚の人事権すらない現状がある。
何かあれば官房長官が官僚に助け船を出している。
そしてマスコミの大方は官僚の側に立ち報道をしている。
まさに大臣の味方など回りには誰もいないのである。
そうなったのを又真紀子大臣の資質にあるという人もいる。
確かにそれもあるとは思う。
だがよく考えてみれば例えばマスコミの大臣攻撃は就任当初
より始まっているのである。
それも外務省担当記者に官僚が流したリークからである。
これなども考えてみれば明らかな公務員法違反行為である。
そしてそれに手を貸した官僚と記者は日頃から色々記者クラブ
制度などにより強い癒着があることはこれまた明らかになる
ことである。
以上からまず叩くべきは外務省官僚であり。
真紀子大臣を批判するのはそれからでも充分なことと思う。
むしろこんな形で大臣が更迭でもされたら増長する官僚に
ますます歯止めがかからなくなる。
俺は真紀子擁護派ではないが、貴方の見方には賛同しかねる。
真紀子大臣に何もさせないように色々なやり方で強力な抵抗
をしているのが今の外務省＝官僚。
この様な状況で政治家である大臣が外務省の事を知り尽くした
官僚に対抗など出来るわけがない。
仕事をしないというよりも、させないように出来ないように
官僚にがんじがらめにさせられているというのが今の現状では
ないのだろうか。
確かに真紀子大臣がベストな人とは俺も思ってなどいない。
しかし今の現状ではたとえ別の誰がなっても本気で改革
しようとすれば結果は同じ事。
総理大臣をはじめ与党全体の強いサポートで、例え何を官僚が
言ってきても大臣を支持する体制が出来ていなければ、これは
まったく無理なこと。
例えば真紀子大臣には官僚の人事権すらない現状がある。
何かあれば官房長官が官僚に助け船を出している。
そしてマスコミの大方は官僚の側に立ち報道をしている。
まさに大臣の味方など回りには誰もいないのである。
そうなったのを又真紀子大臣の資質にあるという人もいる。
確かにそれもあるとは思う。
だがよく考えてみれば例えばマスコミの大臣攻撃は就任当初
より始まっているのである。
それも外務省担当記者に官僚が流したリークからである。
これなども考えてみれば明らかな公務員法違反行為である。
そしてそれに手を貸した官僚と記者は日頃から色々記者クラブ
制度などにより強い癒着があることはこれまた明らかになる
ことである。
以上からまず叩くべきは外務省官僚であり。
真紀子大臣を批判するのはそれからでも充分なことと思う。
むしろこんな形で大臣が更迭でもされたら増長する官僚に
ますます歯止めがかからなくなる。
694 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 19:23
>>693
だからさあ、真紀子が改革案を出したり、どのように改革すべきかの
ビジョンを語ってくれたりすれば、いいわけよ。
それが公に出されて議論されれば、今みたいに内閣が真紀子の自分勝手な
人事を潰すなんてことは無いだろうし、案にそった人事は出来るんじゃない？
その手続きさえせず、勝手な人事をしようとしたって、自分のお気に入りで
まわりを固めようとしてるとしか思えないじゃん。
それが、民主主義ってもんだと思うけど。
だからさあ、真紀子が改革案を出したり、どのように改革すべきかの
ビジョンを語ってくれたりすれば、いいわけよ。
それが公に出されて議論されれば、今みたいに内閣が真紀子の自分勝手な
人事を潰すなんてことは無いだろうし、案にそった人事は出来るんじゃない？
その手続きさえせず、勝手な人事をしようとしたって、自分のお気に入りで
まわりを固めようとしてるとしか思えないじゃん。
それが、民主主義ってもんだと思うけど。
695 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 19:32
マキコが下ろされて得をするのは外務省とムネヲ
696 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/10 19:37
G8外相会議に官僚が出るのか。
他国外相に対する侮辱だ。
日本の国益を害する。 こんな外務省は旧大蔵省同様つぶすしかない。
他国外相に対する侮辱だ。
日本の国益を害する。 こんな外務省は旧大蔵省同様つぶすしかない。
697 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 19:39
>>696
別に大蔵省は潰れたわけじゃないんだが。
別に大蔵省は潰れたわけじゃないんだが。
698 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:37
仕事をさせてもらえないというけど、能力がなくてできないとしか思えない。
「官僚がわかりやすく色分けした報告書も事前に読まず（集中力がなくて読めず）
後ろに控えた秘書官が何番て囁いた紙を棒読みするだけ。」（諸君１２月号）
真紀子の無様な棒読み答弁シーンを見ればなるほど思う。
仕事をする気があるんなら、自分の為の私的懇談会なんか作らずに
改革の為のプロジェクトチームぐらい作るだろ。
「官僚がわかりやすく色分けした報告書も事前に読まず（集中力がなくて読めず）
後ろに控えた秘書官が何番て囁いた紙を棒読みするだけ。」（諸君１２月号）
真紀子の無様な棒読み答弁シーンを見ればなるほど思う。
仕事をする気があるんなら、自分の為の私的懇談会なんか作らずに
改革の為のプロジェクトチームぐらい作るだろ。
699 ：635：01/11/10 20:37
700 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:40
701 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:41
真紀子批判をする記者クラブのここまで地に落ちたかと嘆かわしくなる。
真紀子の個人的な行動まで一々報道するなんて、まるで人間のくずの
芸能リポーターみたいだ。もう少し政治的な報道に期待する。
真紀子の個人的な行動まで一々報道するなんて、まるで人間のくずの
芸能リポーターみたいだ。もう少し政治的な報道に期待する。
702 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:43
タウンミーティングに塩爺が出た時、プロの市民が酷い野次を飛ばした事に
ついての意見は？
ついての意見は？
703 ：635：01/11/10 20:47
どうも反対派の皆さんこんばんわ！早く反論してください！！！
704 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:54
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005047765/l50
とうとう出た田中外相の外国訪問「問題無し」
速報板よりこのスレの1さんはなかなかいい事を言う。
とうとう出た田中外相の外国訪問「問題無し」
速報板よりこのスレの1さんはなかなかいい事を言う。
705 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:54
＞＞７０１
だからさ、異常な行動だから報道されるの。
だからさ、異常な行動だから報道されるの。
706 ：名無し＠一周年：01/11/10 20:58
今までの報道って？
ライブの各種答弁て？
どちらも簡単に操作できる。
欠席裁判みたいなもので、いくらでも作れる。
勝手に話を作り出して報道するだけの事。
答弁も事務方が手を抜いていれば、いくらでも議員を馬鹿扱いに出来る。
どちらも汚いやり方だ。
ライブの各種答弁て？
どちらも簡単に操作できる。
欠席裁判みたいなもので、いくらでも作れる。
勝手に話を作り出して報道するだけの事。
答弁も事務方が手を抜いていれば、いくらでも議員を馬鹿扱いに出来る。
どちらも汚いやり方だ。
707 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 20:58
外務省は自己改革も出来ず真紀子にも改革が出来ないなら潰すほかない。
旧大蔵省の場合は中途半端だが外務省は徹底的にやらねばならない。
公務員法を改定して官僚を解雇できるようにし、官僚を全員解雇し
リストラをし、国務省と国際情報庁に分割し適格、必要な人員は再雇用する。
他の省庁も改革できるようにする。
これが本当の行政の構造改革だ。
橋本がやってサッチャーに言って笑われたのは行政改革ではない。
旧大蔵省の場合は中途半端だが外務省は徹底的にやらねばならない。
公務員法を改定して官僚を解雇できるようにし、官僚を全員解雇し
リストラをし、国務省と国際情報庁に分割し適格、必要な人員は再雇用する。
他の省庁も改革できるようにする。
これが本当の行政の構造改革だ。
橋本がやってサッチャーに言って笑われたのは行政改革ではない。
708 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:02
709 ：名無し＠一周年：01/11/10 21:03
大臣が直接、事務職員に書類を書く様に頼みに行った時に
「出来ません」と一時間も頑張る職員がいるなんて信じられない。
大臣の権限て、ないの？
なんの為の大臣なの？
馬鹿なのは外務省の方としか思えない。
こんな公務員に税金を払っていると思うと腹が立つ。
仕事しないなら辞めろ！
「出来ません」と一時間も頑張る職員がいるなんて信じられない。
大臣の権限て、ないの？
なんの為の大臣なの？
馬鹿なのは外務省の方としか思えない。
こんな公務員に税金を払っていると思うと腹が立つ。
仕事しないなら辞めろ！
710 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:04
711 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:11
>>708 サッチャーの現在の評価を知っていての発言ですか？
712 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:12
>>710 芸能リポーターのぐずっぷりは、真紀子をも凌ぐ。
あれはいらない職業の一つです。
あれはいらない職業の一つです。
713 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:13
だから真紀子外相の足を引っ張るなよ、お前ら！
官僚及びウヨ厨は出入り禁止。何度言ったら分かるのか
官僚及びウヨ厨は出入り禁止。何度言ったら分かるのか
714 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:15
テレ朝が擁護的なのは仕方ありません。
テレ朝の前身ＮＥＴからテレ朝にしたのは
角栄だし。いまの役員はみな角栄に世話になっている。
テレ朝の前身ＮＥＴからテレ朝にしたのは
角栄だし。いまの役員はみな角栄に世話になっている。
715 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:16
716 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:17
717 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:18
反対派なんで、自分はまともで、擁護派は基地外と決め付けるんだ？
論破されたら黙るし、些細な事で一々文句を言う。これってあなた方の
真紀子実像を自分をだしにして、見せ付けてるようなものではないか？
論破されたら黙るし、些細な事で一々文句を言う。これってあなた方の
真紀子実像を自分をだしにして、見せ付けてるようなものではないか？
718 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:19
反対派！国家公務員法の第98と100条について述べよ！
719 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:20
>>709
上級官僚の人事に内閣の承認が要る事さえしらずに、
自分勝手に人事をしようとする独裁大臣がいるなんて信じられない。
民主主義ってないの？
外務省は馬鹿だが、大臣はもっと馬鹿だとしか思えない。
こんな大臣に税金を払っていると思うと腹が立つ。
改革も外交も出来ないなら辞めろ！
上級官僚の人事に内閣の承認が要る事さえしらずに、
自分勝手に人事をしようとする独裁大臣がいるなんて信じられない。
民主主義ってないの？
外務省は馬鹿だが、大臣はもっと馬鹿だとしか思えない。
こんな大臣に税金を払っていると思うと腹が立つ。
改革も外交も出来ないなら辞めろ！
720 ：たかし：01/11/10 21:23
ここで 自分の顔をださないで 発言している 我々より 自分の看板だけで 戦っている 真紀子さんは りっぱだよ!
721 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:25
>>718
だから、誰も官僚の擁護はしてないだろ。
外務省は改革されるべきだよ。
なに、勘違いしてんの？
無知をさらけだして、三権分立が論破されたからムキになってんの？
反対派は、クズ外務省を改革できない無能大臣に辞めろって
言ってるだけだよ。
だから、誰も官僚の擁護はしてないだろ。
外務省は改革されるべきだよ。
なに、勘違いしてんの？
無知をさらけだして、三権分立が論破されたからムキになってんの？
反対派は、クズ外務省を改革できない無能大臣に辞めろって
言ってるだけだよ。
722 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:26
723 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:35
>>721 またもっともらしい事いって論旨をかえてますね。赤日信者ですか？
これでも違うのですか？
639 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/10 15:57
>>637
与野党国会対策委員長会議で反対を決めてるはず。
事実上の反対とこれで同じことになる。
これでも違うのですか？
639 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/10 15:57
>>637
与野党国会対策委員長会議で反対を決めてるはず。
事実上の反対とこれで同じことになる。
724 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:36
アンチと真紀子派って基本的な部分で、一緒なんですね。
725 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:38
>>687
はは。結局なんのかんのご託並べてはいても、「外務省の悪事」
「官僚たちの問題点」まったく、ひとことも言及できないようだね。
どっちも悪い、などというのは隠れ蓑にもならん、見え見えだ。
心にもないことは書けないものよ。（嗤
はは。結局なんのかんのご託並べてはいても、「外務省の悪事」
「官僚たちの問題点」まったく、ひとことも言及できないようだね。
どっちも悪い、などというのは隠れ蓑にもならん、見え見えだ。
心にもないことは書けないものよ。（嗤
726 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:38
>>723
馬鹿。ここで、論破されてるよ。
>648 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/10 16:57
>>639
>与野党国対委員長会議ってのは政党間のとりきめなだけでしょ？
>与党が内閣に対して圧力をかける事が全て良いとは思わんが、
>別に三権分立に違反している訳では無いし、事実上与党の協力無しに
>内閣が存在出来ないのが現実。
>そんなに三権分立にこだわるなら、公然と侵害した真紀子を叩くべき
>だと思うが？
馬鹿。ここで、論破されてるよ。
>648 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/10 16:57
>>639
>与野党国対委員長会議ってのは政党間のとりきめなだけでしょ？
>与党が内閣に対して圧力をかける事が全て良いとは思わんが、
>別に三権分立に違反している訳では無いし、事実上与党の協力無しに
>内閣が存在出来ないのが現実。
>そんなに三権分立にこだわるなら、公然と侵害した真紀子を叩くべき
>だと思うが？
727 ：名無しさん@１周年：01/11/10 21:39
汚い外務省もバカ真紀子も逝って良し。
728 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:44
必死になって真紀子叩きをして害務改革を阻害しているバカ右翼はこのスレから出ていってくれませんか？
はっきりいって建設的じゃないですよ？
はっきりいって建設的じゃないですよ？
729 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:45
マジでやめたら？マキコバッシング・・見ててむしょうに腹が立つ
730 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:48
731 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:52
732 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:54
どこの サイトでオナニーできるのかな?頭でっかちくん!
733 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:55
>>730
よほどオマエって、オナニーもできない事情があるようだなぁ、なんども何度も。
よほどオマエって、オナニーもできない事情があるようだなぁ、なんども何度も。
734 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:58
クソな“抵抗勢力”から真紀子外相を擁護して改革を進めるのが自慰行為だと？
バカにするな、ヴォケ！！
バカにするな、ヴォケ！！
735 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:02
擁護派のみなさん
もし真紀子がインタビューでいじめられたという話や言い訳ばかりでなく
現状の分析や具体的な改革の方向性、ビジョンをほんの少しでも語ることができる人間だったら
反対派はここまで反対していないと思うよ。
おそらく彼女の改革案の中身の論争になった筈。
でもそういうことで論争になったことは１度もないよね。
彼女は望めばいくらでもそういうことができる立場なのに、していないということは
改革する能力がないと思われても仕方ないね。
もし真紀子がインタビューでいじめられたという話や言い訳ばかりでなく
現状の分析や具体的な改革の方向性、ビジョンをほんの少しでも語ることができる人間だったら
反対派はここまで反対していないと思うよ。
おそらく彼女の改革案の中身の論争になった筈。
でもそういうことで論争になったことは１度もないよね。
彼女は望めばいくらでもそういうことができる立場なのに、していないということは
改革する能力がないと思われても仕方ないね。
736 ：政務秘書官：01/11/10 22:07
まずは外交ありき、国内の不祥事における単一省庁の改革などと外交
を同じ土俵で語るのはナンセンスだ。国益を損ねてもらっては困る。
を同じ土俵で語るのはナンセンスだ。国益を損ねてもらっては困る。
737 ：名無しさん@１周年：01/11/10 22:08
915 名前：無党派さん ：01/11/10 22:00 ID:8WQUPfn5
あるテレビ局の内々の世論調査では外相支持率が急落している。
あるテレビ局の内々の世論調査では外相支持率が急落している。
738 ：たかし：01/11/10 22:09
民間人レベルでは細かい政策よりもまずは その人の 人間性の議論からはいった方が いいと おもわれ｡
739 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:10
実際のところ外務省って役所は組織ぐるみで
裏金つくってきたことは間違いない事実（大
使経験者からきいた）。真紀子がこのまま粛
正を行うとキャリア組は枕をそろえて討ち死にに。
そりゃ必死になるわな。
でも維新も敗戦後もそうだったたけど日本は上はぼんくら
でしたが優秀だからノンキャリアで上層部固めても問題な
んいじゃない。２，３年で職場かわる永遠のシロウト、キ
ャリアよりはましでしょう。課長以上全部馘首。これでしょう。
少なくともこれまでの対決もタマナシ河野ではむりだったろうね。
裏金つくってきたことは間違いない事実（大
使経験者からきいた）。真紀子がこのまま粛
正を行うとキャリア組は枕をそろえて討ち死にに。
そりゃ必死になるわな。
でも維新も敗戦後もそうだったたけど日本は上はぼんくら
でしたが優秀だからノンキャリアで上層部固めても問題な
んいじゃない。２，３年で職場かわる永遠のシロウト、キ
ャリアよりはましでしょう。課長以上全部馘首。これでしょう。
少なくともこれまでの対決もタマナシ河野ではむりだったろうね。
740 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:13
>政務秘書官
外務官僚の保身の為の姑息な行動が国益をそこねてんだよ。
うそつきのどろぼうによく外国との付き合いをまかせられるな
貴方は。
外務官僚の保身の為の姑息な行動が国益をそこねてんだよ。
うそつきのどろぼうによく外国との付き合いをまかせられるな
貴方は。
田中真紀子って世界の笑いものになってるね
うそつき外相とかって紹介されてる。
情けない。。。
うそつき外相とかって紹介されてる。
情けない。。。
742 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:18
なさけないのは お前だ
>>699
>あなたの文章力がないことが証明されました。
それを言うなら「読解力」と言ってくれや。
普通は、これ、それ、あれの順に指す対象は遠くなっていくもんだ。
キミの「文章」ではどう見たって「外遊に反対すること」が「それ」の位置にある。
よって、あなたの文章力がないことが証明されました。
>あなたの文章力がないことが証明されました。
それを言うなら「読解力」と言ってくれや。
普通は、これ、それ、あれの順に指す対象は遠くなっていくもんだ。
キミの「文章」ではどう見たって「外遊に反対すること」が「それ」の位置にある。
よって、あなたの文章力がないことが証明されました。
744 ：政務秘書官：01/11/10 22:26
嘘つきでも泥棒でも国益損なわなければいいんだよ。
神に宣誓して大統領になる国は、２４時間空爆してる。
神に宣誓して大統領になる国は、２４時間空爆してる。
745 ：たかし：01/11/10 22:32
これからはかの金丸氏ように 影から 権力を･･･というタイプより 前線で たたかえる真紀子タイプが 権力を 握って欲しい
746 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:38
彼女は自分だけがかわいいタイプ。
前線で戦えるだけの器量はない。
前線で戦えるだけの器量はない。
747 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:45
＞前線で たたかえる真紀子タイプが 権力を 握って欲しい
真紀子が外相の地位にあることよりも、この期に及んでまだ
“マキコ頑張れ”しか云えないこの連中の方が問題だ。
日本人はいつからここまで水準の低い人間になり下がってし
まったのか。
真紀子が外相の地位にあることよりも、この期に及んでまだ
“マキコ頑張れ”しか云えないこの連中の方が問題だ。
日本人はいつからここまで水準の低い人間になり下がってし
まったのか。
748 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:50
>>694
改革案を作るにもビジョンを語るにも現状では官僚の協力無くしては何も出来ません。
それは重要な資料の殆どは公開されておらず機密扱いかもしくは資料のあることすら
外部では伺い知ることは出来ないのです。
この様な状況では簡単に改革案作成といわれましてもまず外部の人間ではその作成は
（内部の協力者無くしては）まず九分九厘不可能と申せましょう。
大臣は本省の触れて欲しくない部分も含めた改革に着手しようとなされました。
それは官僚の立場としてはもっとも関わって欲しく無い部分であるわけになります。
官僚の作成した計画書通りに動いてくれました今までの大臣の先生方であればそれなりに
官僚も動きましたでしょうが大臣は就任当初から官僚の利害と真っ正面から対立
なされたわけです。
これでは今まで通りというわけには行かず結果あの様な醜態を晒される結果になったわけです。
お気の毒ですが致し方ありません。
改革案を作るにもビジョンを語るにも現状では官僚の協力無くしては何も出来ません。
それは重要な資料の殆どは公開されておらず機密扱いかもしくは資料のあることすら
外部では伺い知ることは出来ないのです。
この様な状況では簡単に改革案作成といわれましてもまず外部の人間ではその作成は
（内部の協力者無くしては）まず九分九厘不可能と申せましょう。
大臣は本省の触れて欲しくない部分も含めた改革に着手しようとなされました。
それは官僚の立場としてはもっとも関わって欲しく無い部分であるわけになります。
官僚の作成した計画書通りに動いてくれました今までの大臣の先生方であればそれなりに
官僚も動きましたでしょうが大臣は就任当初から官僚の利害と真っ正面から対立
なされたわけです。
これでは今まで通りというわけには行かず結果あの様な醜態を晒される結果になったわけです。
お気の毒ですが致し方ありません。
749 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:57
750 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 22:58
７４８さんは慎太郎氏だったらできると思いますか？
751 ：たかし：01/11/10 22:58
水準の高い 国民とは? 頭が良いみたいだから 馬鹿な僕ちゃんにも わかるようにおしえて
752 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:02
753 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:10
>>748
では、この記事に対してどう思われますか？
マスコミの捏造だと思いますか？
出来ないのでは無く、しようとしないと思われても仕方無いと思いますが。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
では、この記事に対してどう思われますか？
マスコミの捏造だと思いますか？
出来ないのでは無く、しようとしないと思われても仕方無いと思いますが。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
754 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:11
７４８さん
外相はプロジェクトチームを作って外部の知恵を結集したらどうでしょう？
首相は猪瀬氏に「日本国の研究」の通りにやってくれと言ったみたいですけど。
外相はプロジェクトチームを作って外部の知恵を結集したらどうでしょう？
首相は猪瀬氏に「日本国の研究」の通りにやってくれと言ったみたいですけど。
755 ：名無し＠一周年：01/11/10 23:24
ここのスレってなんでこんなに早いの？ なんか異常。
理解できないのは、、
ここは田中外相にエールを送るスレでしょ？
ヒスレリックに田中外相を叩きに来ている人って日本語判っている？
いやいや、エールって意味、、理解できる？ えぇ？
わざわざここにカキコしなくても、真紀子叩きをしたいなら、他にあるでしょ。
相当、暇な人か、友達のいない人？
公金泥棒を必死に守って楽しい？
そっか〜、、楽しいとかの問題ではなくて、生活が掛かっているんだぁー。
大変だね。
そうそう、、
田中外相を叩く人って、擁護派の日本語がおかしいって、いつも書き始めるけど
他にネタないの？
理解できないのは、、
ここは田中外相にエールを送るスレでしょ？
ヒスレリックに田中外相を叩きに来ている人って日本語判っている？
いやいや、エールって意味、、理解できる？ えぇ？
わざわざここにカキコしなくても、真紀子叩きをしたいなら、他にあるでしょ。
相当、暇な人か、友達のいない人？
公金泥棒を必死に守って楽しい？
そっか〜、、楽しいとかの問題ではなくて、生活が掛かっているんだぁー。
大変だね。
そうそう、、
田中外相を叩く人って、擁護派の日本語がおかしいって、いつも書き始めるけど
他にネタないの？
756 ：たかし：01/11/10 23:29
外務省を 良くする為には 日本の教育システムからかえなければと 感じています｡ やはり 最後に勝負を決めるのは どのくらい勉強してきたかではなく 人間性の豊かさです｡
757 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:33
758 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:49
>>748
国民から選ばれた大臣だから支えてあげるべきだと云う意見が
あるが、それなら尚のこと身近にブレーンを置き政治主導チーム
を作らなければならないはず。
しかし真紀子が政治主導で対応しようにも官僚一人味方にでき
ないようなでは、汚職官僚や自民党幹事長、首相を経験した守旧
派と呼ばれている集団には対抗するなどまず不可能。
組織の長の立場でいながら、はなから自分の部下を仇か使用人の
ような見方をしている。
外交とはそもそも信頼関係が構築できないと成り立たない。それ
を自分の省内でも猜疑心の塊では、どうして対外的に相手国と信
頼関係を作ることが出来るか。
そもそも私情、私憤でしか行動できない人間には所詮国務大臣の
職など無理。
＞大臣は就任当初から官僚の利害と真っ正面から対立
＞なされたわけです。
あなたは田中外相の就任当初の官僚と対立がそもそも問題の発
端だと述べていますが、就任直後の発言を覚えていますか？
それで田中外相の正当性だけ述べられますか？
国民から選ばれた大臣だから支えてあげるべきだと云う意見が
あるが、それなら尚のこと身近にブレーンを置き政治主導チーム
を作らなければならないはず。
しかし真紀子が政治主導で対応しようにも官僚一人味方にでき
ないようなでは、汚職官僚や自民党幹事長、首相を経験した守旧
派と呼ばれている集団には対抗するなどまず不可能。
組織の長の立場でいながら、はなから自分の部下を仇か使用人の
ような見方をしている。
外交とはそもそも信頼関係が構築できないと成り立たない。それ
を自分の省内でも猜疑心の塊では、どうして対外的に相手国と信
頼関係を作ることが出来るか。
そもそも私情、私憤でしか行動できない人間には所詮国務大臣の
職など無理。
＞大臣は就任当初から官僚の利害と真っ正面から対立
＞なされたわけです。
あなたは田中外相の就任当初の官僚と対立がそもそも問題の発
端だと述べていますが、就任直後の発言を覚えていますか？
それで田中外相の正当性だけ述べられますか？
759 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:49
真紀子大臣をいじめるな！アンチは去れ！！
760 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 23:58
761 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:02
>>759
それが信者の本音だな。
ぬるいコミュニティで大好きな真紀子オバサマを話題でマッタリしたい。
議論出来ないから、小難しい事言う奴には「去れ」の一言。
君は2chではなく、私設応援ページに行きなよ。悪い事言わないからさ。
それが信者の本音だな。
ぬるいコミュニティで大好きな真紀子オバサマを話題でマッタリしたい。
議論出来ないから、小難しい事言う奴には「去れ」の一言。
君は2chではなく、私設応援ページに行きなよ。悪い事言わないからさ。
762 ：名無しさん＠1周年：01/11/11 00:10
男のヒガミは恐い
真紀子も大変だなあ
真紀子も大変だなあ
763 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:14
それなら 小難しい事カキコしなければ?なるべく 多くの人にわかるようにね!わかった?
764 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:14
>>743 あれだけの短い文章も理解出来ないのに、薀蓄をたれて欲しくない。
765 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:15
真紀子の後の新大臣に、日テレのＴプロデューサー（現部長）なんかどうか？
766 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:15
汚職腐敗官僚を処分更迭せよ。
それをかばう者も同罪だ。
真紀子は早く人事課長を更迭せよ。
それをかばう者も同罪だ。
真紀子は早く人事課長を更迭せよ。
767 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:16
768 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:18
>>761 アンチにしては、まともな意見だ。あなたなのような良識の
アンチの登場を待っていた。
アンチの登場を待っていた。
769 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:19
>>767 外務省内部では、そういうことはない。
男尊女卑の傾向が非常に強い。
男尊女卑の傾向が非常に強い。
770 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:22
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005404580/l50
ドキュンな反対派がつくったスレです。
ドキュンな反対派がつくったスレです。
771 ：名無しさん＠1周年：01/11/11 00:23
緒方、川口なんて信用できない、
ああ言うｲイ子ババア的人種が女性の進出を妨げてきた
ああ言うｲイ子ババア的人種が女性の進出を妨げてきた
772 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:24
> １０日午後、田中真紀子外務大臣が首相官邸を訪れ、小泉総理大臣に一連の
> 言動にたいし責任をとって辞任する意向を伝えた。小泉首相はこの申し出
> を受け入れ、来週にも田中大臣の辞任を正式に発表する。
>
> 田中大臣は自ら運転する公用車で首相官邸を訪れ、約１時間ほど官邸内で
> 話し合い、辞任を申し出た。この話し合いで田中大臣は、テロ事件での発言や
> 外務官僚との確執で日本の外交がおろそかになり責任を感じていると語った。
>
> 小泉首相は、来週早々にも各閣僚の意見を聞き田中大臣の辞意を正式に
> 承認する。
はぁ・・
> 言動にたいし責任をとって辞任する意向を伝えた。小泉首相はこの申し出
> を受け入れ、来週にも田中大臣の辞任を正式に発表する。
>
> 田中大臣は自ら運転する公用車で首相官邸を訪れ、約１時間ほど官邸内で
> 話し合い、辞任を申し出た。この話し合いで田中大臣は、テロ事件での発言や
> 外務官僚との確執で日本の外交がおろそかになり責任を感じていると語った。
>
> 小泉首相は、来週早々にも各閣僚の意見を聞き田中大臣の辞意を正式に
> 承認する。
はぁ・・
773 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:25
読売の「田中真紀子を問う」擁護派の私から見ても、自身の主張を
強くいれずに、国民に問う形で展開しているのがいい。
私がかなり朝日に毒されているのがわかった。
強くいれずに、国民に問う形で展開しているのがいい。
私がかなり朝日に毒されているのがわかった。
774 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:27
おい 辞任かよ!!
775 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:27
>政務秘書官
嘘つきでも泥棒でも国益損なわなければいいんだよ
税金をかすめとって、私腹を肥やしているのは国益を損なっているのではないのか。
逆にいえば「国益」を損なわなければ嘘つきも泥棒も人殺しも許されるわけですか。
さすが政務秘書官殿。目的の為には手段は浄化されるというわけですな。
もっともどこからみても外務官僚が「国益」の為だけに動いているとは思えない。
嘘つきでも泥棒でも国益損なわなければいいんだよ
税金をかすめとって、私腹を肥やしているのは国益を損なっているのではないのか。
逆にいえば「国益」を損なわなければ嘘つきも泥棒も人殺しも許されるわけですか。
さすが政務秘書官殿。目的の為には手段は浄化されるというわけですな。
もっともどこからみても外務官僚が「国益」の為だけに動いているとは思えない。
776 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:31
>>774 これが全文です。
1 ：福間殿 ：01/11/11 00:03 ID:7dZHj8gO
１０日午後、田中真紀子外務大臣が首相官邸を訪れ、小泉総理大臣に一連の
言動にたいし責任をとって辞任する意向を伝えた。小泉首相はこの申し出
を受け入れ、来週にも田中大臣の辞任を正式に発表する。
田中大臣は自ら運転する公用車で首相官邸を訪れ、約１時間ほど官邸内で
話し合い、辞任を申し出た。この話し合いで田中大臣は、テロ事件での発言や
外務官僚との確執で日本の外交がおろそかになり責任を感じていると語った。
小泉首相は、来週早々にも各閣僚の意見を聞き田中大臣の辞意を正式に
承認する。
というウソは信じないでください。
1 ：福間殿 ：01/11/11 00:03 ID:7dZHj8gO
１０日午後、田中真紀子外務大臣が首相官邸を訪れ、小泉総理大臣に一連の
言動にたいし責任をとって辞任する意向を伝えた。小泉首相はこの申し出
を受け入れ、来週にも田中大臣の辞任を正式に発表する。
田中大臣は自ら運転する公用車で首相官邸を訪れ、約１時間ほど官邸内で
話し合い、辞任を申し出た。この話し合いで田中大臣は、テロ事件での発言や
外務官僚との確執で日本の外交がおろそかになり責任を感じていると語った。
小泉首相は、来週早々にも各閣僚の意見を聞き田中大臣の辞意を正式に
承認する。
というウソは信じないでください。
777 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:35
23 名前：無党派さん ：01/11/10 19:49 ID:biEF3+ba
>22 ＞いまの時点でMSNのアンケート結果・・・さすが真紀子さんスゴイ。
欧米や外国のみなさんも優しいね。橋本派や与野党の改革抵抗勢力や
腐敗官僚、２ちゃんねらなどの無駄なイジメ見苦しいね。
韓国外相が田中外相に訪韓招請
http://www.asahi.com/international/update/1109/017.html
田中外相がパキスタン訪問へ
http://www.asahi.com/politics/update/1109/015.html
「個性豊かな方」 福田官房長官が田中外相をほめちぎる
http://www.asahi.com/politics/update/1110/006.html
>22 ＞いまの時点でMSNのアンケート結果・・・さすが真紀子さんスゴイ。
欧米や外国のみなさんも優しいね。橋本派や与野党の改革抵抗勢力や
腐敗官僚、２ちゃんねらなどの無駄なイジメ見苦しいね。
韓国外相が田中外相に訪韓招請
http://www.asahi.com/international/update/1109/017.html
田中外相がパキスタン訪問へ
http://www.asahi.com/politics/update/1109/015.html
「個性豊かな方」 福田官房長官が田中外相をほめちぎる
http://www.asahi.com/politics/update/1110/006.html
778 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:39
俺は真紀子はさっさと更迭すべきだと思うが、小泉首相も真紀子を
更迭しないんなら、もっとちゃんとした対策をするべきだな。
真紀子の私設秘書官が、越後交通の社員じゃ洒落にならん。
もっと政策通の私設秘書官を付けてやるか、外交担当の首相補佐
官を任命し、真紀子の補佐をさせるとか方法は色々あるだろうに。
大体、ここの真紀子応援団も「全て外務省が悪い」、「マスコミや守
旧派の陰謀だ」と、呆れるばかりの妄想で弁護ばかりしているんじゃ
ない。
少しは真紀子が外務省改革に失敗し、外交も停滞している理由を
冷静に分析し、どうしたら良いかを考えてみろ。
そんな事も出来ないから、信者と呼ばれるんだぞ。
更迭しないんなら、もっとちゃんとした対策をするべきだな。
真紀子の私設秘書官が、越後交通の社員じゃ洒落にならん。
もっと政策通の私設秘書官を付けてやるか、外交担当の首相補佐
官を任命し、真紀子の補佐をさせるとか方法は色々あるだろうに。
大体、ここの真紀子応援団も「全て外務省が悪い」、「マスコミや守
旧派の陰謀だ」と、呆れるばかりの妄想で弁護ばかりしているんじゃ
ない。
少しは真紀子が外務省改革に失敗し、外交も停滞している理由を
冷静に分析し、どうしたら良いかを考えてみろ。
そんな事も出来ないから、信者と呼ばれるんだぞ。
779 ：名無しさん＠1周年：01/11/11 00:53
外務官僚の隠金やタクシー代水増、総領事での贅沢三昧
家族の食事代まで税金でまかなってたってこと、これまで
のアホ外相は何をみていたんだろうね
家族の食事代まで税金でまかなってたってこと、これまで
のアホ外相は何をみていたんだろうね
780 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:54
アンチ真紀子派が いくらここで 政策等をのべても 国会に まるで影響なし!（笑）
781 ：名無しさん@１周年：01/11/11 00:54
☆☆☆☆☆☆田中真紀子のダム利権☆☆☆☆☆☆
◆早期建設強く要望
自民、公明、保守の与党三党の公共事業見直しの対象になっていた南魚湯沢町の清津川ダム建設事業が
継続事業となることが二十八日決まった。扇千景建設相は同日の会見で
「五年以上進ちょくしなかった場合、再度の見直しはあるだろう」と今後に含みを残したが、
本県の自民党代議士らからは歓迎と早期建設を求める声が上がっている。
地元選出の田中真紀子氏は「日本全体の国土保全、水資源を考えた場合、たとえ私が新潟の
代議士じゃなくても賛成する事業。これ以上、地元の住民を悩ませないよう、小刻みにやらずに、
調査費をたくさん持って早く進めてほしい」と早期決着を強く求めた。
http://www.google.com/search?q=cache:gBiKLKUyv3c:www.niigata-nippo.co.jp/bak/00/bak1129.html+%90%B4%92%C3%90%EC+%90%5E%8BI%8Eq&hl=ja
ＦＲＩＤＡＹ 10/26(金) 熊本発国交省の‘ヤミ交渉’に地元は猛反発 怒り爆発！「2650億円」の川辺川ダムは‘第2の諫早湾’だ
週刊金曜日 10/26(金) 田中眞紀子外相が固執する新潟県の清津川ダム計画
http://www.japanriver.or.jp/zassi/2001_10/1026.htm
◆早期建設強く要望
自民、公明、保守の与党三党の公共事業見直しの対象になっていた南魚湯沢町の清津川ダム建設事業が
継続事業となることが二十八日決まった。扇千景建設相は同日の会見で
「五年以上進ちょくしなかった場合、再度の見直しはあるだろう」と今後に含みを残したが、
本県の自民党代議士らからは歓迎と早期建設を求める声が上がっている。
地元選出の田中真紀子氏は「日本全体の国土保全、水資源を考えた場合、たとえ私が新潟の
代議士じゃなくても賛成する事業。これ以上、地元の住民を悩ませないよう、小刻みにやらずに、
調査費をたくさん持って早く進めてほしい」と早期決着を強く求めた。
http://www.google.com/search?q=cache:gBiKLKUyv3c:www.niigata-nippo.co.jp/bak/00/bak1129.html+%90%B4%92%C3%90%EC+%90%5E%8BI%8Eq&hl=ja
ＦＲＩＤＡＹ 10/26(金) 熊本発国交省の‘ヤミ交渉’に地元は猛反発 怒り爆発！「2650億円」の川辺川ダムは‘第2の諫早湾’だ
週刊金曜日 10/26(金) 田中眞紀子外相が固執する新潟県の清津川ダム計画
http://www.japanriver.or.jp/zassi/2001_10/1026.htm
782 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 00:57
783 ：MT：01/11/11 01:01
真紀子さん、住民税の支払い、目白の相続税の
支払いに問題ありで、近々、地雷が爆発するとか。
自分で、埋めといて、自分で踏むとか。外務省製の
地雷だけでなく、色々あって大変そう。
お父様は、文芸春秋でダメを押されましたが、今回は
何処かな。
支払いに問題ありで、近々、地雷が爆発するとか。
自分で、埋めといて、自分で踏むとか。外務省製の
地雷だけでなく、色々あって大変そう。
お父様は、文芸春秋でダメを押されましたが、今回は
何処かな。
784 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:02
>>778 マスコミの特に霞クラブが情報リークの記事を載せてるのは
事実です。
また真紀子攻撃の激しい読売も、守旧派にべったりなのも事実です。
しかし読売が外務省の汚職を暴いたりしたのも事実です。
政治部か社会部の違いですけどね。
私は擁護派です。真紀子さんの行動は、確かに首を傾げることが多々あります。
私の案では、真紀子に時限付で思いとおりにさせる。人事もそうです。
そこで、３ヶ月か半年の時間を上げて、具体的に成果が上がらなければ
辞任して貰うか議員辞職を視野に入れた責任の取り方をしてもらう。
その間真紀子さんの仕事に口を挟まないし、下手な情報リークしたら、
流した本人を解雇するなど、手出しさせないなどの処置も施す。
真紀子本人にも有無を言わさないような体制をとるようにする。
事実です。
また真紀子攻撃の激しい読売も、守旧派にべったりなのも事実です。
しかし読売が外務省の汚職を暴いたりしたのも事実です。
政治部か社会部の違いですけどね。
私は擁護派です。真紀子さんの行動は、確かに首を傾げることが多々あります。
私の案では、真紀子に時限付で思いとおりにさせる。人事もそうです。
そこで、３ヶ月か半年の時間を上げて、具体的に成果が上がらなければ
辞任して貰うか議員辞職を視野に入れた責任の取り方をしてもらう。
その間真紀子さんの仕事に口を挟まないし、下手な情報リークしたら、
流した本人を解雇するなど、手出しさせないなどの処置も施す。
真紀子本人にも有無を言わさないような体制をとるようにする。
785 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:06
お勉強が良くできて 人のアラ捜しが 上手な人へ･･･ 権力ないんだから むりすんな! 疲れるゾ!!
786 ：635：01/11/11 01:08
アンチの皆さん。
三権分立に関しては解りましたが、その上に書いた国家公務員法に
ついての意見を聞いていません。私としては切り離されて個々に
対応されて困っています。一緒に答えて欲しかったです。
三権分立に関しては解りましたが、その上に書いた国家公務員法に
ついての意見を聞いていません。私としては切り離されて個々に
対応されて困っています。一緒に答えて欲しかったです。
787 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:09
>>783
真紀子擁護者である私が、なぜ真紀子支持したかというと、やはり角栄の存在が
大きかったと思う。彼のやはり偉人だと思う。
話は変わるが、立花隆が、田中角栄の研究とか言う論文を出したときに、
当時の記者クラブの連中は、立花の論文はみんな知っていたことなのに、
何をいまさらという感じだった。それがあのような結果となった。
あそこから世の中が少しずつおかしくなった感じがします。
一昔は、公然の秘密とか言う知ってても口には出さない風潮があった。
そういうことが美徳とされた時代である。
男はつらいよで、寅さんが、「それを言っちゃおしめよ」と言ってた、
それは誰もが超えてはいけない一線というものを知っていた、いい時代でもあった。
それが、現代何が何でも暴露したり、秘密をされけだしたりして酷い世の中になった。
一大臣を朝から晩まで追っかけまわし、何かミスをしないか期待したり、それを
誘発したり、機密文書を公開したり、一体この世の中はどかしてしまったのか？
真紀子擁護者である私が、なぜ真紀子支持したかというと、やはり角栄の存在が
大きかったと思う。彼のやはり偉人だと思う。
話は変わるが、立花隆が、田中角栄の研究とか言う論文を出したときに、
当時の記者クラブの連中は、立花の論文はみんな知っていたことなのに、
何をいまさらという感じだった。それがあのような結果となった。
あそこから世の中が少しずつおかしくなった感じがします。
一昔は、公然の秘密とか言う知ってても口には出さない風潮があった。
そういうことが美徳とされた時代である。
男はつらいよで、寅さんが、「それを言っちゃおしめよ」と言ってた、
それは誰もが超えてはいけない一線というものを知っていた、いい時代でもあった。
それが、現代何が何でも暴露したり、秘密をされけだしたりして酷い世の中になった。
一大臣を朝から晩まで追っかけまわし、何かミスをしないか期待したり、それを
誘発したり、機密文書を公開したり、一体この世の中はどかしてしまったのか？
788 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:10
>>785 そういう人は、確かに無教養です。
789 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:10
真紀子は吉本興業に行け。
790 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:13
アンチって、貶すとむきになって、反論するが、誉めるとありがとうも
いえないのですな。
いえないのですな。
791 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:21
>>786
情報が流出した経緯を良く知らないので、なんとも言えませんが、
意図的にリークしたなら、きちんと裁かれるべきだと思います。
しかし、その件とアンチ真紀子は無関係だと思います。
外務省がいかにおかしな所かを述べてるに過ぎませんよね？
アンチは、真紀子に外務省を改革する能力も意志も見い出せ無い
から辞めるべきだと言っているのです。
アンチの外務省を擁護する書き込みがありましたか？
情報が流出した経緯を良く知らないので、なんとも言えませんが、
意図的にリークしたなら、きちんと裁かれるべきだと思います。
しかし、その件とアンチ真紀子は無関係だと思います。
外務省がいかにおかしな所かを述べてるに過ぎませんよね？
アンチは、真紀子に外務省を改革する能力も意志も見い出せ無い
から辞めるべきだと言っているのです。
アンチの外務省を擁護する書き込みがありましたか？
792 ：780：01/11/11 01:23
782のうんこ!日本政治の駄目っぷりを 俺のせいに するのか!? もし そうだったら 正直スマン! からんでくれて ありがとう｡馬鹿!
793 ：MT：01/11/11 01:28
＞＞７８７
公人と私人は責任が違います。
公人として、振る舞いが、期待されている
以上、身の回りは、きれいにしないと。
それが、民意の向上という物です。
例えば、伊藤博文何か、女に関しては、今の常識
から見れば、ハチャメチャでしたが、政治家としては
優秀でしたから評価され、お金の肖像になっています。
又、最近は、首相候補になると、マズ身の回りをきれ
いにする。（女にきちんと、手切れ金を渡す等）
つまり、表だってはまずいこと（それぞれの時代の民意）
は、一応それなりに、処理をするようになってきました。
従って、それなりの公の地位に立つので有れば、その時代
の民意に有った行動が、要求されます。そんなことどうで
も良い、公的な仕事さえすればよい、という考え方があり
ますでしょうが、それには、相当公人としての、実績を積
んでいただかないと。
公人と私人は責任が違います。
公人として、振る舞いが、期待されている
以上、身の回りは、きれいにしないと。
それが、民意の向上という物です。
例えば、伊藤博文何か、女に関しては、今の常識
から見れば、ハチャメチャでしたが、政治家としては
優秀でしたから評価され、お金の肖像になっています。
又、最近は、首相候補になると、マズ身の回りをきれ
いにする。（女にきちんと、手切れ金を渡す等）
つまり、表だってはまずいこと（それぞれの時代の民意）
は、一応それなりに、処理をするようになってきました。
従って、それなりの公の地位に立つので有れば、その時代
の民意に有った行動が、要求されます。そんなことどうで
も良い、公的な仕事さえすればよい、という考え方があり
ますでしょうが、それには、相当公人としての、実績を積
んでいただかないと。
794 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:32
アンチの いっている事は テレビ･新聞などで わかるので もういいです｡頼むから かんべんしてください｡
795 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:34
田中外相が外務省改革も外交も出来ないのは、ずべて外務官僚の抵抗のせいだとすると、田中外相がこのまま続投したら結局なにも出来ないままじゃないの？
それとも、田中外相が官僚の抵抗を封じこめる手がまだ残っているのかな？
その手がない限り、田中外相の続投を指示することは、外務省の体質を温存し、外交の停滞を放置することに賛成しているのと同じだと思うが。
それとも、田中外相が官僚の抵抗を封じこめる手がまだ残っているのかな？
その手がない限り、田中外相の続投を指示することは、外務省の体質を温存し、外交の停滞を放置することに賛成しているのと同じだと思うが。
796 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:36
797 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:38
外務省改革を望む人なら外務省に限らず官僚達の性質を理解しておかな
いといけない。まともな官僚、物事をはっきりさせようとする官僚は省
の中では偉くなれない。そしてひたすら利権を守る官僚たちは、あらゆ
る改革を阻止するため徹底的にサボタージュして改革派が根負けするの
をひたすら待つ。省を改革するための組織、審議会に参加する外部の民
間人は忙しい本業の時間を割いて参加するため、官僚達はわざと仕事を
さぼり相手が根を上げ、時間切れになるのをひたすら待つのだ。
今回の小泉改革も官僚たちは2年程度を目安にして、この期間を先延ばし
にしてサボっていればいずれ小泉内閣は選挙で潰れると思っているよう
だ。僕の意見は、真紀子では外務省の改革は無理だと思う。何故なら何
万人もの人間のいる省の改革などどんなに有能でもひとりで出来るもの
ではないからだ。ある程度の組織力が必要だが、自民党という組織がそ
の改革の手助けをするとは到底思えない。外務省であれ他の省庁であれ、
本当の改革は自民党を政権与党から引きずり落とさない限り何も出来な
いと思う。（道路公団の問題も特殊法人の問題も狂牛病の問題も既に解
決不能になり事実上終わっている。小泉の改革も今や風前のともし火の
ようだ。）
いといけない。まともな官僚、物事をはっきりさせようとする官僚は省
の中では偉くなれない。そしてひたすら利権を守る官僚たちは、あらゆ
る改革を阻止するため徹底的にサボタージュして改革派が根負けするの
をひたすら待つ。省を改革するための組織、審議会に参加する外部の民
間人は忙しい本業の時間を割いて参加するため、官僚達はわざと仕事を
さぼり相手が根を上げ、時間切れになるのをひたすら待つのだ。
今回の小泉改革も官僚たちは2年程度を目安にして、この期間を先延ばし
にしてサボっていればいずれ小泉内閣は選挙で潰れると思っているよう
だ。僕の意見は、真紀子では外務省の改革は無理だと思う。何故なら何
万人もの人間のいる省の改革などどんなに有能でもひとりで出来るもの
ではないからだ。ある程度の組織力が必要だが、自民党という組織がそ
の改革の手助けをするとは到底思えない。外務省であれ他の省庁であれ、
本当の改革は自民党を政権与党から引きずり落とさない限り何も出来な
いと思う。（道路公団の問題も特殊法人の問題も狂牛病の問題も既に解
決不能になり事実上終わっている。小泉の改革も今や風前のともし火の
ようだ。）
798 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:43
言えることは、いくらアンチの言うように真紀子さんが有害でもそれは一時。
しかし外務省の構造的違法脱法行為は、過去から未来へと受け継がれてきていると言うこと。
天秤に掛ければ今問題にすべきなのはどちらかは歴然。
いったい今までこの役所は幾らくらい使い込みなどしてきたんだろう。
ごく最近わかっただけでも億単位はつかいこんでいる。
各部所の隠し金だけでも最初は１０００万円と言っていたのが、その後億を超えていたのが
発覚したばかりだし。
逮捕されたノンキャリアの使い込み数億だけで終わるわけがない。
しかしこれら以外の部分はすでに検察も捜査を事実上終えてしまっているし、このまま
真紀子さんが失脚したあとに、新任の大臣がさらにもっと徹底した内部捜査が出来るとは
これは到底思えない。
今は真紀子さんにきっちりとこの問題に取り組んで貰うしかないと思う。
しかし外務省の構造的違法脱法行為は、過去から未来へと受け継がれてきていると言うこと。
天秤に掛ければ今問題にすべきなのはどちらかは歴然。
いったい今までこの役所は幾らくらい使い込みなどしてきたんだろう。
ごく最近わかっただけでも億単位はつかいこんでいる。
各部所の隠し金だけでも最初は１０００万円と言っていたのが、その後億を超えていたのが
発覚したばかりだし。
逮捕されたノンキャリアの使い込み数億だけで終わるわけがない。
しかしこれら以外の部分はすでに検察も捜査を事実上終えてしまっているし、このまま
真紀子さんが失脚したあとに、新任の大臣がさらにもっと徹底した内部捜査が出来るとは
これは到底思えない。
今は真紀子さんにきっちりとこの問題に取り組んで貰うしかないと思う。
799 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:51
結局政権交代しかないと言うことか。
800 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 02:18
>>798
＞言えることは、いくらアンチの言うように真紀子さんが有害でもそれは一時。
「一時」ではない。腐っても大臣。一国の外相の責任は非常に重い。
まさに一事が万事という歴史上の事例はいくらでもある。
古今東西の外交史を見るまでも無かろう
＞言えることは、いくらアンチの言うように真紀子さんが有害でもそれは一時。
「一時」ではない。腐っても大臣。一国の外相の責任は非常に重い。
まさに一事が万事という歴史上の事例はいくらでもある。
古今東西の外交史を見るまでも無かろう
801 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 02:25
802 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 02:48
外務省の問題を真紀子の問題にすり替えて思考停止してるのがまさに
８００や８０１の様なアンチ派の人だね。
典型的な人たちだ。
もうそろそろ本音で言いなよ。
真紀子みたいなおばさんが大臣をやっているのが頭来る目障りなんだとね。
もっと大人しく出しゃばらない方が女らしくて良い。
大体政治の世界に女それもおばさんがしゃしゃり出てくるのが間違いだ。
女は家に引っ込んで子育てでもしていればいいんだ。
まあ本音はそんなところでしょう。（笑）
８００や８０１の様なアンチ派の人だね。
典型的な人たちだ。
もうそろそろ本音で言いなよ。
真紀子みたいなおばさんが大臣をやっているのが頭来る目障りなんだとね。
もっと大人しく出しゃばらない方が女らしくて良い。
大体政治の世界に女それもおばさんがしゃしゃり出てくるのが間違いだ。
女は家に引っ込んで子育てでもしていればいいんだ。
まあ本音はそんなところでしょう。（笑）
803 ：801：01/11/11 03:00
804 ：MT：01/11/11 03:02
今のような状態、女の人も、否定的に見てると思いますよ。
男、女以前に、人間として、同感とは言えない事柄が多す
ぎません。
男、女以前に、人間として、同感とは言えない事柄が多す
ぎません。
805 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 09:05
806 ：最新世論調査：01/11/11 09:33
【問】あなたは小泉内閣を支持しますか。
支持する 80.0%
支持しない 18.2％
その他・わからない 1.8％
【問】上記の問で小泉内閣の支持をするとした方は、田中眞紀子外務大臣がやめても、小泉内閣を支持しますか。
支持する 87.3％
支持しない 10.0％
その他・わからない 2.8％
【問】あなたは、田中眞紀子外務大臣を支持しますか
支持する 60.6％
支持しない 35.6％
その他・わからない 3.8％
１１月８日９日電話調査による
支持する 80.0%
支持しない 18.2％
その他・わからない 1.8％
【問】上記の問で小泉内閣の支持をするとした方は、田中眞紀子外務大臣がやめても、小泉内閣を支持しますか。
支持する 87.3％
支持しない 10.0％
その他・わからない 2.8％
【問】あなたは、田中眞紀子外務大臣を支持しますか
支持する 60.6％
支持しない 35.6％
その他・わからない 3.8％
１１月８日９日電話調査による
807 ：鈴木むねお拓大卒！！：01/11/11 09:45
11日発表サンデープロジェクトによる１万人アンケート
結果、真紀子支持9159人、官僚支持841人。
結果、真紀子支持9159人、官僚支持841人。
808 ：無しさん＠１周年 ：01/11/11 10:30
真紀子支持が過半数でないか。
不支持派は負け犬。 ここで吠えているが遠吠えだ。
真紀子は人事課長を更迭せよ。
不支持派は負け犬。 ここで吠えているが遠吠えだ。
真紀子は人事課長を更迭せよ。
809 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 11:18
>>803
真紀子大臣がなぜ仕事が出来ないか（この場合人事や汚職使い込みの内部調査も含めて）
すべて真紀子大臣がさぼった事が原因だとでもお考えですか。
私にはそれは大臣の方にも問題はあるとは思います。
ただそれなら尚更の事、公僕なら大臣を支えて諸問題の解明に当たるのが当然だと思います。
しかし官僚は大臣の資質をリークし問題化する事により国民の関心をそちらへ振り向かせ
改革への着手を拒もうとしている。
ここで色々大臣の資質を問題にしている人達は、結果的ににせよそういった官僚やその裏に
うごめく利権政治家に踊らされていると言うのが現実だと思います。
真紀子大臣がなぜ仕事が出来ないか（この場合人事や汚職使い込みの内部調査も含めて）
すべて真紀子大臣がさぼった事が原因だとでもお考えですか。
私にはそれは大臣の方にも問題はあるとは思います。
ただそれなら尚更の事、公僕なら大臣を支えて諸問題の解明に当たるのが当然だと思います。
しかし官僚は大臣の資質をリークし問題化する事により国民の関心をそちらへ振り向かせ
改革への着手を拒もうとしている。
ここで色々大臣の資質を問題にしている人達は、結果的ににせよそういった官僚やその裏に
うごめく利権政治家に踊らされていると言うのが現実だと思います。
810 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 11:28
時間が勝負なんだよ。
真紀子大臣の資質なんかを論議している内に外務省の犯罪を解明するのが
ますます難しくなってくるんだ。
証拠はどんどん隠滅され跡形もなく消されてしまうでしょう。
そして形ばかりの処分で何事もなく終止符が打たれる。
人の噂も７５日。
せっかくの改革への大きなチャンスは失われてしまう。
ここで真紀子大臣の資質を問題にしている人は要するに時間稼ぎをして
国民の関心が薄れてしまうのを狙っているんだと思う。
今はまだ国民の関心があるが、これであの野村夫人の脱税スキャンダルでも
出たら、それこそマスコミあげてそれをはやし立ていつのまにか外務省の
犯罪の解明などうやむやで終わってしまうでしょう。
つまりそれが狙いだということ。
真紀子大臣の資質なんかを論議している内に外務省の犯罪を解明するのが
ますます難しくなってくるんだ。
証拠はどんどん隠滅され跡形もなく消されてしまうでしょう。
そして形ばかりの処分で何事もなく終止符が打たれる。
人の噂も７５日。
せっかくの改革への大きなチャンスは失われてしまう。
ここで真紀子大臣の資質を問題にしている人は要するに時間稼ぎをして
国民の関心が薄れてしまうのを狙っているんだと思う。
今はまだ国民の関心があるが、これであの野村夫人の脱税スキャンダルでも
出たら、それこそマスコミあげてそれをはやし立ていつのまにか外務省の
犯罪の解明などうやむやで終わってしまうでしょう。
つまりそれが狙いだということ。
811 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 11:38
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011107ia28.htm
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
まるで真紀子が改革に積極的に取り組んで来たかのような言い草はやめましょう。
> しかも、「伏魔殿を改革する」と乗り込んだはずなのに、肝心の外務省改革に、
>外相は実はそんなに熱心とも思えない。外務省は７月に外務省改革要綱推進委員会を
>発足させるなど、さまざまなレベルで、会計や人事の改善を検討している。ところが、
>外相はこうした会議にまず出席したことがなく、もっぱら副大臣、政務官任せだ。
まるで真紀子が改革に積極的に取り組んで来たかのような言い草はやめましょう。
812 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 11:42
同意｡今やるべき事は まずは 外務省汚職解明で あって 大臣を たたく事では ない!
813 ：kasumi：01/11/11 11:50
真紀子不支持の連中は機密費５０億円（内２０億円は官邸へ上納）の
公金横領隠しの官僚が真紀子タタキをやってるのが分からない
愚かな人のイイ納税者諸君。あるいは当の官僚と共犯の霞クラブなどの
記者連中だ。そして宗男などの議員だ。
彼らは機密費で私的宴会三昧だｙｏ。
公金横領隠しの官僚が真紀子タタキをやってるのが分からない
愚かな人のイイ納税者諸君。あるいは当の官僚と共犯の霞クラブなどの
記者連中だ。そして宗男などの議員だ。
彼らは機密費で私的宴会三昧だｙｏ。
814 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 12:00
外務省の汚職を解明したい
↓
真紀子「上納はなかった」
官僚の改革推進案丸呑み、さらに推進会議出席ゼロ
↓
真紀子は改革の抵抗勢力
↓
両方ともあぼーん
↓
真紀子「上納はなかった」
官僚の改革推進案丸呑み、さらに推進会議出席ゼロ
↓
真紀子は改革の抵抗勢力
↓
両方ともあぼーん
815 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 13:00
816 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/11 13:10
汚職隠しの官僚主導の委員会か。
いつもの事だ。
いつもの事だ。
817 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 13:14
かといって代替案も示さず丸のみするのが真紀子流！(w
818 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 13:17
どのみち真紀子に汚職解明なんて死んでもできません。
他の改革派の有力者を探しましょう。
他の改革派の有力者を探しましょう。
819 ：786：01/11/11 13:48
820 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 13:54
アンチって、新聞社からのコピペしてきて、新聞社さまがこういってるから
真紀子は悪いって論理展開でしょうか？それって戦前の戦争を煽った
新聞を支持する、国民と一緒ではないか？
真紀子は悪いって論理展開でしょうか？それって戦前の戦争を煽った
新聞を支持する、国民と一緒ではないか？
821 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 13:56
真紀子が一ついい事をしたのは、売国奴チャイナスクールの槙田を
カメラの前でしかったこと。
カメラの前でしかったこと。
822 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 14:03
自分が普段叩いている相手の作成したカンペしか読めないような
無知人間に大臣やらせるなよ。
いい加減、目を覚ませ。
無知人間に大臣やらせるなよ。
いい加減、目を覚ませ。
日本が世界のどこの国よりもアフガン問題にこれまで取り組んできたのは、
緒方さんを通じて日本の外務省が尽力してきたためだ。
緒方さんは、外交の名門である犬養、芳沢一族の出身川島裕前次官の
いとこであるとの情報がある。
官僚を批判している真紀子だが、官僚のほうがづっといい仕事をしてきたし
そもそも、真紀子くづしにかかっているのは、官僚ではなく、自民党の
利権政治家である。
緒方さんを通じて日本の外務省が尽力してきたためだ。
緒方さんは、外交の名門である犬養、芳沢一族の出身川島裕前次官の
いとこであるとの情報がある。
官僚を批判している真紀子だが、官僚のほうがづっといい仕事をしてきたし
そもそも、真紀子くづしにかかっているのは、官僚ではなく、自民党の
利権政治家である。
824 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 14:21
>>809
真紀子がいつも言い訳するようにそれほど官僚の抵抗がはげしいのなら
なぜ真紀子はブレーンを置いたりチームをつくって官僚に対抗しないんだ？
具体的に切り込めば次の手段が見えてくるというもの。
真紀子も擁護派も官僚の抵抗が激しいと言ってただ非難するだけで感情的満足に終わっている。
８１０の言うとおり！
明るみに出た不祥事、国民の支援、今がチャンスだろ。
生ぬるい私的懇談会しか作れない時点で、真紀子の能力を見限るべきじゃないか。
真紀子がいつも言い訳するようにそれほど官僚の抵抗がはげしいのなら
なぜ真紀子はブレーンを置いたりチームをつくって官僚に対抗しないんだ？
具体的に切り込めば次の手段が見えてくるというもの。
真紀子も擁護派も官僚の抵抗が激しいと言ってただ非難するだけで感情的満足に終わっている。
８１０の言うとおり！
明るみに出た不祥事、国民の支援、今がチャンスだろ。
生ぬるい私的懇談会しか作れない時点で、真紀子の能力を見限るべきじゃないか。
825 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 14:29
制限なしで誰でも外務大臣になれるのなら、日テレのＴ部長か
ビル・クリントン！！
ビル・クリントン！！
826 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 14:34
真紀子さんには 官僚不祥事を 白黒はっきりカタをつける事だけ 期待します｡みんなも そうだよね!?
827 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 14:39
＞＞８２４
真紀子には、人気はあっても人望はないんだよね。
真紀子には、人気はあっても人望はないんだよね。
828 ：名無しさん＠1周年：01/11/11 15:31
ガイム官僚を憲法違反で訴えよう
829 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 15:46
＞＞８２８
やれ〜！
やれ〜！
830 ：トーマス：01/11/11 16:31
まだまだ 甘いよ828!近所に 外務省勤めの奴がいる家庭を 発見したら 即 身内に攻撃!! じわじわ いぶれ!!!
831 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 16:33
真紀子は足り晩と同じだ。
832 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 17:35
>>823
民間のＮＧＯの貢献はまったく視野に入っていないね。
そういうところが一番頑張っているんだけどね。
勿論外務省の若手中堅の人の中にはいい仕事している人はいっぱいいるよ。
ただ今回の問題を起こしているのはそうした第一線の人達とは別の人種。
本省の幹部連中が一番問題だな。
民間のＮＧＯの貢献はまったく視野に入っていないね。
そういうところが一番頑張っているんだけどね。
勿論外務省の若手中堅の人の中にはいい仕事している人はいっぱいいるよ。
ただ今回の問題を起こしているのはそうした第一線の人達とは別の人種。
本省の幹部連中が一番問題だな。
833 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 18:25
>>832
しかし、そう言った一線の外交官からも急速に支持を失った田中外相をどう思う？
就任当初は本省でも若手を中心に田中外相への期待が大きかったが、今や外務省内に田中外相を支持する官僚がほとんどいなくなった事を見れば、田中外相にも大きな問題があったと思うが。
しかし、そう言った一線の外交官からも急速に支持を失った田中外相をどう思う？
就任当初は本省でも若手を中心に田中外相への期待が大きかったが、今や外務省内に田中外相を支持する官僚がほとんどいなくなった事を見れば、田中外相にも大きな問題があったと思うが。
834 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 18:37
俺は、改革も出来ずに外交の停滞だけをまねいた真紀子大臣は、更迭すべきだと思うよ。
しかし、外交機密費と官房機密費にまつわる腐敗は、徹底的に解明すべきだったと思う。
今は外交機密費を横領した外務官僚が矢面に立っているが、官房機密費に群がった政治家の腐敗はまったく忘れられている。
多分、共産党を除く与野党の政治家は官房機密費から国会対策の名目で、相当の金を貰っている。
それを真紀子も知っているから、機密費の上納はなかったと腐敗を隠蔽している。
もし本当に真紀子が改革する気なら、機密費の上納の実態を含めて徹底的に調査し、それを公表すべきだった。
しかし、真紀子はそれが出来ずに隠蔽することで共犯者に成り下がったわけだ。
で、そんな真紀子に外務省改革が出来ると思うのは幻想じゃないのかな？（ｗ
外務官僚も真紀子も政治家も、全てが腐っている。
しかし、外交機密費と官房機密費にまつわる腐敗は、徹底的に解明すべきだったと思う。
今は外交機密費を横領した外務官僚が矢面に立っているが、官房機密費に群がった政治家の腐敗はまったく忘れられている。
多分、共産党を除く与野党の政治家は官房機密費から国会対策の名目で、相当の金を貰っている。
それを真紀子も知っているから、機密費の上納はなかったと腐敗を隠蔽している。
もし本当に真紀子が改革する気なら、機密費の上納の実態を含めて徹底的に調査し、それを公表すべきだった。
しかし、真紀子はそれが出来ずに隠蔽することで共犯者に成り下がったわけだ。
で、そんな真紀子に外務省改革が出来ると思うのは幻想じゃないのかな？（ｗ
外務官僚も真紀子も政治家も、全てが腐っている。
835 ：＞＞832：01/11/11 18:40
真紀子がソンナに外相不適格なら
小泉はあの婆あを即クビにすればイイではないか。！！
クビに出来ないのは小泉のスキャンダルを握ってるか、
或いは福田へも影響が及ぶ、機密費の官房上納金２０億円について
ペラペラ暴露されるのを恐れてるからでは（大藁
最近の小泉のヤセかたは超異状。！！
小泉はあの婆あを即クビにすればイイではないか。！！
クビに出来ないのは小泉のスキャンダルを握ってるか、
或いは福田へも影響が及ぶ、機密費の官房上納金２０億円について
ペラペラ暴露されるのを恐れてるからでは（大藁
最近の小泉のヤセかたは超異状。！！
836 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 18:58
>832
ＮＧＯも玉石混合。
チェックがはたらかないと言う点では官僚と同じ。左翼
運動の燃え残りのチンカスみたいなのが結構いるし、偏狭
で自分たちを批判する輩は悪、みたいなところがある。
いや、マスコミがＮＧＯ＝正義という図式で報道するので
よりタチが悪いともいえる。
ＮＧＯも玉石混合。
チェックがはたらかないと言う点では官僚と同じ。左翼
運動の燃え残りのチンカスみたいなのが結構いるし、偏狭
で自分たちを批判する輩は悪、みたいなところがある。
いや、マスコミがＮＧＯ＝正義という図式で報道するので
よりタチが悪いともいえる。
837 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 19:24
11月09・１０日FNN電話調査
【問】あなたは、田中眞紀子外務大臣を支持しますか
支持する 60.6％
支持しない 35.6％
その他・わからない 3.8％
ちなみに小泉内閣支持率は
支持する 80.0%
支持しない 18.2％
その他・わからない 1.8％
【問】小泉内閣の支持をするとした方は、田中眞紀子外務大臣がやめても、小泉内閣を支持しますか。
支持する 87.3％
支持しない 10.0％
その他・わからない 2.8％
【問】あなたは、田中眞紀子外務大臣を支持しますか
支持する 60.6％
支持しない 35.6％
その他・わからない 3.8％
ちなみに小泉内閣支持率は
支持する 80.0%
支持しない 18.2％
その他・わからない 1.8％
【問】小泉内閣の支持をするとした方は、田中眞紀子外務大臣がやめても、小泉内閣を支持しますか。
支持する 87.3％
支持しない 10.0％
その他・わからない 2.8％
>>834
>もし本当に真紀子が改革する気なら、機密費の上納の実態を含めて徹底的に調査し、
>それを公表すべきだった。
いよいよとなれば、やるだろう。それが怖いから永田町、官僚、霞クラブらが
徹底的に外相を締め上げて叩き、外し、無視、不服従、リークなんであろうと
手を選ばず、外相の「自壊」を待っているわけ。河野や高村だったら、とうに
音を上げているだろうよ。
ここで「真紀子叩き」やっている面々も、そんな暇があったら小泉に、外相の
罷免要求を派手に突きつける工夫でもした方がいいぞ。
>もし本当に真紀子が改革する気なら、機密費の上納の実態を含めて徹底的に調査し、
>それを公表すべきだった。
いよいよとなれば、やるだろう。それが怖いから永田町、官僚、霞クラブらが
徹底的に外相を締め上げて叩き、外し、無視、不服従、リークなんであろうと
手を選ばず、外相の「自壊」を待っているわけ。河野や高村だったら、とうに
音を上げているだろうよ。
ここで「真紀子叩き」やっている面々も、そんな暇があったら小泉に、外相の
罷免要求を派手に突きつける工夫でもした方がいいぞ。
839 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 20:38
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜
眞紀子がんばれ〜 今こそ外務省の膿みを出せ〜
840 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 20:44
おいおい週刊ポストが、真紀子擁護に衣替えしたぞ！
週現は「真紀子が首相になる試練」と基地外記事を掲載した。
週現は「真紀子が首相になる試練」と基地外記事を掲載した。
841 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 20:51
>>793 あなたの言おうとしている内容はわかりますが、私の主張とは少し
質が違うようです。昔の日本は、知らぬが仏とか、公然の秘密など、
本当は知っていても言わないのが美徳された時代もありました。
しかし今は、不必要とされることまで、暴露嫌な時代になったと言いたいのです。
質が違うようです。昔の日本は、知らぬが仏とか、公然の秘密など、
本当は知っていても言わないのが美徳された時代もありました。
しかし今は、不必要とされることまで、暴露嫌な時代になったと言いたいのです。
842 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 21:01
サンプロでも言われてたけど、自衛隊の派遣問題で
あの国々から文句が出なかったのは、外交が成功してるってこと。
以外と揉めて支持率をキープしてる方が外交的に有利に
働いてるのかもね。
あの国々から文句が出なかったのは、外交が成功してるってこと。
以外と揉めて支持率をキープしてる方が外交的に有利に
働いてるのかもね。
843 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 21:19
でも信用は失ったな。
844 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 21:30
>>837
興味深いアンケートだね。
真紀子が辞めれば、小泉内閣の支持率が上がるのか。
日本国民も、馬鹿では無いという事だね。
ついでに、ソースも出して貰えると有り難い。
どうせ信者はマスコミの捏造だと言うだろうけど。
興味深いアンケートだね。
真紀子が辞めれば、小泉内閣の支持率が上がるのか。
日本国民も、馬鹿では無いという事だね。
ついでに、ソースも出して貰えると有り難い。
どうせ信者はマスコミの捏造だと言うだろうけど。
845 ：名無しさん＠1周年：01/11/11 22:44
真紀子を辞めさせるより外務省のウミを出すのが先
846 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 23:15
【問】あなたは小泉内閣を支持しますか。
支持する 80.0%
支持しない 18.2％
その他・わからない 1.8％
【問】上記の問で小泉内閣の支持をするとした方は、田中眞紀子外務大臣がやめても、小泉内閣を支持しますか。
支持する 87.3％
支持しない 10.0％
その他・わからない 2.8％
【問】あなたは、田中眞紀子外務大臣を支持しますか
支持する 60.6％
支持しない 35.6％
その他・わからない 3.8％
１１月８日９日電話調査による
支持する 80.0%
支持しない 18.2％
その他・わからない 1.8％
【問】上記の問で小泉内閣の支持をするとした方は、田中眞紀子外務大臣がやめても、小泉内閣を支持しますか。
支持する 87.3％
支持しない 10.0％
その他・わからない 2.8％
【問】あなたは、田中眞紀子外務大臣を支持しますか
支持する 60.6％
支持しない 35.6％
その他・わからない 3.8％
１１月８日９日電話調査による
848 ：名無し＠一周年：01/11/12 00:15
>>797
確かに改革には組織力が必要。
書いている内容は良く判る。
だが、だからと言って長年甘い汁を吸い続けてきた議員達（与党、野党問わず）が
改革に協力するとは、とても思えない。
＞＞７９９さん、政権交代したって同じだよ。
日の丸親方の公務員達も、今の体制を崩したいとは思っていない。
つまり、国会議員と公務員が今の体制を守ろうとスクラムを組んで立ち向かって
いるのだから、旧体制を守ろうとしている力は想像以上に強く大きい。
切り崩すのは並大抵の力では出来ない。
田中外相は、これを一人で立ち向かってしまった。
賢いやり方がどうかは判らない。
でも今、田中外相が潰されたら、政治の腐敗も官僚の腐敗も深い闇の中、奥深く
国民の目に触れない所に隠され、話題にする事さえタブーになる。
そして、もうだれも、パンドラの箱を開けようとはしない。
良かったのか悪かったのか判らないが、田中外相はパンドラの箱を開けてしまった。
あけてしまった以上、もう進むしかない。
政治家の組織も官僚の組織も頼る事の出来ない現状の中、「国民」と言う組織の
援助しか、田中外相を助ける力はない。
だから、自分は国民の一人として田中外相を応援したい。
エールを送ることしか出来ないが、国民の声として、田中外相を支えたい。
確かに改革には組織力が必要。
書いている内容は良く判る。
だが、だからと言って長年甘い汁を吸い続けてきた議員達（与党、野党問わず）が
改革に協力するとは、とても思えない。
＞＞７９９さん、政権交代したって同じだよ。
日の丸親方の公務員達も、今の体制を崩したいとは思っていない。
つまり、国会議員と公務員が今の体制を守ろうとスクラムを組んで立ち向かって
いるのだから、旧体制を守ろうとしている力は想像以上に強く大きい。
切り崩すのは並大抵の力では出来ない。
田中外相は、これを一人で立ち向かってしまった。
賢いやり方がどうかは判らない。
でも今、田中外相が潰されたら、政治の腐敗も官僚の腐敗も深い闇の中、奥深く
国民の目に触れない所に隠され、話題にする事さえタブーになる。
そして、もうだれも、パンドラの箱を開けようとはしない。
良かったのか悪かったのか判らないが、田中外相はパンドラの箱を開けてしまった。
あけてしまった以上、もう進むしかない。
政治家の組織も官僚の組織も頼る事の出来ない現状の中、「国民」と言う組織の
援助しか、田中外相を助ける力はない。
だから、自分は国民の一人として田中外相を応援したい。
エールを送ることしか出来ないが、国民の声として、田中外相を支えたい。
849 ：名無し＠一周年：01/11/12 00:23
ここのスレは一日読まないだけでも、１００以上進んでしまう。
これって異常じゃない？
自分の書き込みに反論されても、それに反論するタイミングさえ逸して
しまう。 なんか怖いスレ。
ここも闘いの場？
田中外相の擁護派ではないが、ここを読んでいるとムカつく。
人をここまで傷つけてはいけないと思ってしまう。
田中外相を叩いている人へ言いたいけど、逆効果だよ。
これって異常じゃない？
自分の書き込みに反論されても、それに反論するタイミングさえ逸して
しまう。 なんか怖いスレ。
ここも闘いの場？
田中外相の擁護派ではないが、ここを読んでいるとムカつく。
人をここまで傷つけてはいけないと思ってしまう。
田中外相を叩いている人へ言いたいけど、逆効果だよ。
850 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 00:29
海外の大使館や領事館の横暴さを実感した人なら、何が何でも
田中真紀子に対する期待が高い。とにかく日本国内にいては、
海外の外務省職員の酷さがわからない。
海外に在住している、一般人なら必ず一回は職員に対して、不満を
感じる。アフガニスタンの大使館では、新鮮な魚介類などをたらふく
食っている。
田中真紀子に対する期待が高い。とにかく日本国内にいては、
海外の外務省職員の酷さがわからない。
海外に在住している、一般人なら必ず一回は職員に対して、不満を
感じる。アフガニスタンの大使館では、新鮮な魚介類などをたらふく
食っている。
851 ：名無し＠一周年：01/11/12 00:35
852 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 00:37
外務省が外交の仕事していないのは、あたりまえです。
日米地位協定の見直しや北方領土返還問題やロシアとの漁業協定
中国へのＯＤＡなど、こいつ等に一体何を我々国民にしてくれるのか？
何もしてくれない。ただ自分の保身のために策略を巡らすだけにしか
神経を回さないし、仮にも自分たちのボスである、外務大臣でさえ
自分の敵となれば、さまざまな工作で罠にかける。
こんな事が許されるのか？民間では不況による、リストラや倒産が
相次ぐ、なのに外務省は国民に血税を湯水のように使い、まるで反省がない。
この人たちに鉄槌を加えるのは誰であろうか？
日米地位協定の見直しや北方領土返還問題やロシアとの漁業協定
中国へのＯＤＡなど、こいつ等に一体何を我々国民にしてくれるのか？
何もしてくれない。ただ自分の保身のために策略を巡らすだけにしか
神経を回さないし、仮にも自分たちのボスである、外務大臣でさえ
自分の敵となれば、さまざまな工作で罠にかける。
こんな事が許されるのか？民間では不況による、リストラや倒産が
相次ぐ、なのに外務省は国民に血税を湯水のように使い、まるで反省がない。
この人たちに鉄槌を加えるのは誰であろうか？
853 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 00:41
854 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 00:54
>851
それと同様のこと（人権侵害）を真紀子は外務省内でやっている。
（事務員閉じ込めや、泥棒扱い、態度や言葉の暴力）真紀子、官僚どちらも嫌いだ。
それと同様のこと（人権侵害）を真紀子は外務省内でやっている。
（事務員閉じ込めや、泥棒扱い、態度や言葉の暴力）真紀子、官僚どちらも嫌いだ。
855 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 00:55
つーか、これほどまでに腐敗しきってるのが誰の目にも明らかなのに、
行政の長である小泉が全く無関心なのもおかしい。
やっぱ自民党だけにＫＳＤと機密費を暴露されたら困るのかね
行政の長である小泉が全く無関心なのもおかしい。
やっぱ自民党だけにＫＳＤと機密費を暴露されたら困るのかね
856 ：奥様は名無しさん：01/11/12 00:58
う〜ん
でも、田中真紀子に外務省のウミをだせるのだろうか。
正義心だけで突撃しても映画のようにうまくいくとは限らないし…
ウミをだすというより破壊しそうな勢いだ。
でも、田中真紀子に外務省のウミをだせるのだろうか。
正義心だけで突撃しても映画のようにうまくいくとは限らないし…
ウミをだすというより破壊しそうな勢いだ。
857 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 01:11
こうなったら真紀子に外務省と一蓮托生で破壊して心中してもらいましょう。
858 ：名無し＠一周年：01/11/12 01:14
>>856
でも、今の状態は「ウミを出す」なんて可愛らしい状態ではない。
破壊する位の勢いが必要なのかもしれない。
>>854
おいおい、、何を血迷っているんだ。
外務省内で誰が叱られようと誉められようと、それは内部の仕事のうち。
でも、海外の大使館や領事館の職員が、日本国民を人扱いしないのは
非常識な怠慢としか言えない。
それとも海外の大使館や領事館の職員は日本国民を馬鹿にする事が仕事か？
「そうだ」と言ってくれると、変に納得はするが。。
でも、今の状態は「ウミを出す」なんて可愛らしい状態ではない。
破壊する位の勢いが必要なのかもしれない。
>>854
おいおい、、何を血迷っているんだ。
外務省内で誰が叱られようと誉められようと、それは内部の仕事のうち。
でも、海外の大使館や領事館の職員が、日本国民を人扱いしないのは
非常識な怠慢としか言えない。
それとも海外の大使館や領事館の職員は日本国民を馬鹿にする事が仕事か？
「そうだ」と言ってくれると、変に納得はするが。。
859 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 01:21
860 ：名無し＠一周年：01/11/12 01:25
>>855
確かにそうだ。
行政の長である小泉さんが、余りにも知らん顔。
シンキロウが、小泉さんの為に自民党の人脈を調整しているとの噂。
やっぱり、小泉さんは一人では何も出来ない事に気が付いている。
小泉さんの行き着く所は、結局今と同じ？
小泉さんを信じて真正面から取り組んでしまった田中外相はどうなるの？
なんだか田中外相がお気の毒。
確かにそうだ。
行政の長である小泉さんが、余りにも知らん顔。
シンキロウが、小泉さんの為に自民党の人脈を調整しているとの噂。
やっぱり、小泉さんは一人では何も出来ない事に気が付いている。
小泉さんの行き着く所は、結局今と同じ？
小泉さんを信じて真正面から取り組んでしまった田中外相はどうなるの？
なんだか田中外相がお気の毒。
861 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 01:34
真紀子がここまで馬鹿じゃなきゃ、味方もいただろうに。非難される行動が多い、
人気があっても、外務省の利権が絡まない野党にまで非難されている。
いまや、内閣叩きは真紀子を引き合いに出すのが効果的、真紀子は野党の功労者だよ。
人気があっても、外務省の利権が絡まない野党にまで非難されている。
いまや、内閣叩きは真紀子を引き合いに出すのが効果的、真紀子は野党の功労者だよ。
862 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 01:36
863 ：ほめ殺し：01/11/12 01:36
真紀子さん、本業の外交を、しっかりやってください。
ほんと、頼みまっせ〜。
ほんと、頼みまっせ〜。
864 ：奥様は名無しさん：01/11/12 01:44
正義なら独裁外交も許されるの
これじゃ、戦時中と変わらないよ。
これじゃ、戦時中と変わらないよ。
865 ：日本へのテロ攻撃と外相問題その１：01/11/12 03:08
ちょっと違う視点からの話で申し訳ないんだけどさ、ここのみんなは
次のテロの可能性についてどう思ってるの？
ビンラディン氏が日本に対するテロ攻撃について言及したらしいが
まんざらあり得ない話じゃないと思うぞ。タリバンやアルカイダに
とっては日本はすでに敵として「参戦」してるわけだし、現在の情勢では
アメリカ自体を狙うよりも、むしろアメリカを支援する国で実際に
テロを起こして、ほかの支援国に対する心理的な効果を狙う作戦に
出ることが十分に考えられる気がするのだが。もちろんそんなことを
すればますます世界から孤立するだろうが、もともと孤立していた
彼らはそんなことは気にしないだろう。
（続く）
次のテロの可能性についてどう思ってるの？
ビンラディン氏が日本に対するテロ攻撃について言及したらしいが
まんざらあり得ない話じゃないと思うぞ。タリバンやアルカイダに
とっては日本はすでに敵として「参戦」してるわけだし、現在の情勢では
アメリカ自体を狙うよりも、むしろアメリカを支援する国で実際に
テロを起こして、ほかの支援国に対する心理的な効果を狙う作戦に
出ることが十分に考えられる気がするのだが。もちろんそんなことを
すればますます世界から孤立するだろうが、もともと孤立していた
彼らはそんなことは気にしないだろう。
（続く）
866 ：日本へのテロ攻撃と外相問題その２：01/11/12 03:08
日本は国内にテロリストが潜入してるかどうか当局が十分に把握できて
いないことが今回の事件で暴露されてしてしまったし、スパイ天国とか
テロリスト天国と言われるほど危機管理が甘く、テロの標的にされれば
おそらく他国に比べて国民の動揺も激しいだろうからテロの効果も大きい。
マジで可能性があると思うんだが・・・。準備に長い時間のかかる手段に
よるテロは無理としてもね。
70年代から日本が地道に中東と中央アジアに独自の人脈と情報網を
築いてきたことや、イスラム圏諸国が日本に好感を抱いていること
などは日本にとってややプラスの材料かな。日本をテロで攻撃すれば
イスラム諸国もタリバンやアルカイダを見放すだろうから（と思いたい）、
さすがの彼らも日本を狙うことは思い止まるかもね（と思いたい）。
これは希望的観測。
（続く）
いないことが今回の事件で暴露されてしてしまったし、スパイ天国とか
テロリスト天国と言われるほど危機管理が甘く、テロの標的にされれば
おそらく他国に比べて国民の動揺も激しいだろうからテロの効果も大きい。
マジで可能性があると思うんだが・・・。準備に長い時間のかかる手段に
よるテロは無理としてもね。
70年代から日本が地道に中東と中央アジアに独自の人脈と情報網を
築いてきたことや、イスラム圏諸国が日本に好感を抱いていること
などは日本にとってややプラスの材料かな。日本をテロで攻撃すれば
イスラム諸国もタリバンやアルカイダを見放すだろうから（と思いたい）、
さすがの彼らも日本を狙うことは思い止まるかもね（と思いたい）。
これは希望的観測。
（続く）
867 ：日本へのテロ攻撃と外相問題その３：01/11/12 03:11
（前置きが長くなったが）で、国民の生命が危険にさらされるかも
知れないこの非常時に、外務大臣も外務省も何をゴタゴタしてるんだ？
日本も早急に外交的な手を打たないとヤバいような気がしてならないぞ。
緒方貞子氏が特別代表を引き受けてくれて本当によかったと思うが、
「外務大臣」の肩書は外交的にやはり重要。外務省の役人どもが
無能だろうと腐っていようと、外務大臣の地位にある田中氏の責任は
きわめて大きい。外務省に改革が必要なのは当然だが、
今この時期に、本当にこの人が外相でいいのか？
田中氏に国民の生命や安全を託せるのか？
国民も政府（小泉や外務省も含む）も危機感がなさすぎるんじゃないのか？
後世の歴史家は21世紀初頭の日本の政治と外交をどう記述するんだろうね。
先だってのパキスタン訪問キャンセル事件やイラン外相との会見遅刻事件は
心底呆れたよ。現在の日本（と世界）の安全保障にとってパキスタンとイランが
どれほど重要かわかってない。両国には今週末に訪問するようだけど、
田中氏がとてつもないヘマをしないように本気でエールを送りたいよ（涙）。
オレはテロなんかで死にたくない。
長文ｽﾏｿ
知れないこの非常時に、外務大臣も外務省も何をゴタゴタしてるんだ？
日本も早急に外交的な手を打たないとヤバいような気がしてならないぞ。
緒方貞子氏が特別代表を引き受けてくれて本当によかったと思うが、
「外務大臣」の肩書は外交的にやはり重要。外務省の役人どもが
無能だろうと腐っていようと、外務大臣の地位にある田中氏の責任は
きわめて大きい。外務省に改革が必要なのは当然だが、
今この時期に、本当にこの人が外相でいいのか？
田中氏に国民の生命や安全を託せるのか？
国民も政府（小泉や外務省も含む）も危機感がなさすぎるんじゃないのか？
後世の歴史家は21世紀初頭の日本の政治と外交をどう記述するんだろうね。
先だってのパキスタン訪問キャンセル事件やイラン外相との会見遅刻事件は
心底呆れたよ。現在の日本（と世界）の安全保障にとってパキスタンとイランが
どれほど重要かわかってない。両国には今週末に訪問するようだけど、
田中氏がとてつもないヘマをしないように本気でエールを送りたいよ（涙）。
オレはテロなんかで死にたくない。
長文ｽﾏｿ
868 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 07:48
あほ あれだけ他国なめてる大臣が いままでいたか?外交は 喧嘩!ゆえに 真紀子は偉い!!
869 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 07:55
>868
真紀子アホ大臣、マンセー。
真紀子アホ大臣、マンセー。
870 ：日本へのテロ攻撃と外相問題その３：01/11/12 08:03
871 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 08:09
他国にゲンメイされるような奴のどこが偉いんだ。
872 ：マラドーナ：01/11/12 08:43
おまえよりは 偉いと いうこと｡
873 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 08:55
８６５はなぜ日本がビンラディン一派に狙われるようになったかが欠けている。
それはアメリカ支持を総理が大々的に喧伝しているからだ。
確かに日本はアメリカの同盟国、そうなるとアメリカの戦いには日本も巻き込まれる。
ただねアメリカがテロの対象になるのはある意味当たり前の理由があると思う。
そもそもビンラディンという存在とは何であろう。
アラブの金持ちが国内に過激派を抱えていることに脅威を感じ、そいつらをアフガン戦争時
義勇兵と称して大量にアフガンに追いやったことがあった。
そうすることによって自身の安泰を計ったわけだ。
で、その義勇兵の中にアメリカ大資本と仲のいいサウジアラビアのゼネコン資本の
御曹司のビンラディンがいたんだね。
そしてＣＩＡの全面的支援により彼はテロ組織の長として上り詰め、今やタリバンの
最有力な支援者＝スポンサーになったわけだ。
彼はアメリカＣＩＡから教わったやり方を駆使して全面的タリバン支援を行うとともに
さらに世界中のテロリストのスポンサーともなる。
湾岸戦争後米軍がサウジアラビアに駐留するのを見てアメリカと袂を分かったビンラディン
は今度はその矛先をアメリカへ向けはじめた。
アメリカの思惑がこれで大いに狂わせられた。
アメリカはアフガンを自身の支配下において中央アジアに眠る石油資源をアフガンの下を
通したパイプラインによりパキスタンのカラチの港まで運びそれを自身の影響下におくという
長期的世界戦略があった。
こういった思惑はビンラディンとタリバンの反米化から水泡に帰してしまった。
アメリカはタリバンの経済的締め付けを一気に強めた。
そんなとき行き詰まったビンラディンは思った通りアメリカにテロの矛先を向けた。
時に大統領は石油資本や軍産複合体の推すブッシュ大統領。
彼の一連のなりふり構わぬアフガン攻撃はその裏にこういった色々の思惑を抱えていること
は今や常識。
日本の小泉総理はそう言った色々の世界情勢をきちんと把握して戦略的にあの様な発言を
おこなっているのだろうかね。
戦略をもって一連の行動があるのだったらいいのだが。
それはアメリカ支持を総理が大々的に喧伝しているからだ。
確かに日本はアメリカの同盟国、そうなるとアメリカの戦いには日本も巻き込まれる。
ただねアメリカがテロの対象になるのはある意味当たり前の理由があると思う。
そもそもビンラディンという存在とは何であろう。
アラブの金持ちが国内に過激派を抱えていることに脅威を感じ、そいつらをアフガン戦争時
義勇兵と称して大量にアフガンに追いやったことがあった。
そうすることによって自身の安泰を計ったわけだ。
で、その義勇兵の中にアメリカ大資本と仲のいいサウジアラビアのゼネコン資本の
御曹司のビンラディンがいたんだね。
そしてＣＩＡの全面的支援により彼はテロ組織の長として上り詰め、今やタリバンの
最有力な支援者＝スポンサーになったわけだ。
彼はアメリカＣＩＡから教わったやり方を駆使して全面的タリバン支援を行うとともに
さらに世界中のテロリストのスポンサーともなる。
湾岸戦争後米軍がサウジアラビアに駐留するのを見てアメリカと袂を分かったビンラディン
は今度はその矛先をアメリカへ向けはじめた。
アメリカの思惑がこれで大いに狂わせられた。
アメリカはアフガンを自身の支配下において中央アジアに眠る石油資源をアフガンの下を
通したパイプラインによりパキスタンのカラチの港まで運びそれを自身の影響下におくという
長期的世界戦略があった。
こういった思惑はビンラディンとタリバンの反米化から水泡に帰してしまった。
アメリカはタリバンの経済的締め付けを一気に強めた。
そんなとき行き詰まったビンラディンは思った通りアメリカにテロの矛先を向けた。
時に大統領は石油資本や軍産複合体の推すブッシュ大統領。
彼の一連のなりふり構わぬアフガン攻撃はその裏にこういった色々の思惑を抱えていること
は今や常識。
日本の小泉総理はそう言った色々の世界情勢をきちんと把握して戦略的にあの様な発言を
おこなっているのだろうかね。
戦略をもって一連の行動があるのだったらいいのだが。
874 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 09:11
経済失速を戦争でうやむやにしようという作戦だったりして。
日本へのテロについて・・・
今回のテロに対しては根深い怨恨があるので
日本で大規模テロが起こるとは考え難いと思う。
日本がテロの標的に・・・というのはただ単に米に肩入れすると
痛い目にあうぞとクギをさしているのでは？
アメリカテロの後にテロリストが日本に入国したとの噂があったが
日本でテロを起こすというよりはむしろ、日本に逃げ込んだと
自分としては解釈していたが・・・
テロリストが逃げ込みやすい”日本”をそう簡単に手放すとは思えない。
今までアフガニスタンでは日本人に対して好意的だったという。
それは現地で頑張っている日本人（井戸掘ってる人や医者etc）達の
努力の賜物であるが、もし日本をテロの標的にしたら
そういった日本人に感謝の気持ちをもってるアフガニスタン人からの
反感をかうことは目に見えている。日本をテロ攻撃するには
テロリストにとってメリットよりもデメリットの方が大きいと思う。
脅し意味の小さなテロ、米軍基地標的のテロは起こる可能性を否定しきれないが、
日本のみを標的にした大規模テロが起こる可能性は極めて低いと思われる。
今回のテロに対しては根深い怨恨があるので
日本で大規模テロが起こるとは考え難いと思う。
日本がテロの標的に・・・というのはただ単に米に肩入れすると
痛い目にあうぞとクギをさしているのでは？
アメリカテロの後にテロリストが日本に入国したとの噂があったが
日本でテロを起こすというよりはむしろ、日本に逃げ込んだと
自分としては解釈していたが・・・
テロリストが逃げ込みやすい”日本”をそう簡単に手放すとは思えない。
今までアフガニスタンでは日本人に対して好意的だったという。
それは現地で頑張っている日本人（井戸掘ってる人や医者etc）達の
努力の賜物であるが、もし日本をテロの標的にしたら
そういった日本人に感謝の気持ちをもってるアフガニスタン人からの
反感をかうことは目に見えている。日本をテロ攻撃するには
テロリストにとってメリットよりもデメリットの方が大きいと思う。
脅し意味の小さなテロ、米軍基地標的のテロは起こる可能性を否定しきれないが、
日本のみを標的にした大規模テロが起こる可能性は極めて低いと思われる。
あっちのスレから。
＞信者が立てた例の偽スレが削除人によってあぼーんされた模様
＞信者が立てた例の偽スレが削除人によってあぼーんされた模様
877 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 10:02
みなさん、おはようございます。
昨日の報道２００１見ましたか？
タヌキのムネオと キツネの岡崎がでてましたよね。
外務省の公金横領等都合の悪いことには、「聞いてない、耳に入っていない」と
外務官僚擁護がみえみえでした。
しかし、以前甘い汁を吸った岡崎の目は泳いでましたね。
まき子大臣、外務省改革がんばれ！
昨日の報道２００１見ましたか？
タヌキのムネオと キツネの岡崎がでてましたよね。
外務省の公金横領等都合の悪いことには、「聞いてない、耳に入っていない」と
外務官僚擁護がみえみえでした。
しかし、以前甘い汁を吸った岡崎の目は泳いでましたね。
まき子大臣、外務省改革がんばれ！
878 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 10:24
最近のテレビ、新聞、マスコミの田中真紀子ネタ報道に疑問を感じます。
悪いのは明らかに外務省であり、田中真紀子にも非があるとは思うが、
その原因も外務省にあると思います。
明らかに、
大手マスコミは外務省寄りの立場で報道をしているのではないでしょうか。
思うに、大手マスコミの記者たちは、
閣僚外遊の際、一緒に機密費で宴会に興じたりしていて、
外務省を批判できる立場にないため、
逆に機密費問題から一般市民の目をそらさせるためにに
田中真紀子の大臣不適任問題を話題に上げてるのではないだろうか・・・
確か、沖縄サミットの時も、マスコミの記者の方々は、お土産もらってきてますよね
テレビでわざわざ紹介してましたよね
海外から来た記者にお土産わわかるが、なんで国内のマスコミにも渡すわけ？？？
悪いのは明らかに外務省であり、田中真紀子にも非があるとは思うが、
その原因も外務省にあると思います。
明らかに、
大手マスコミは外務省寄りの立場で報道をしているのではないでしょうか。
思うに、大手マスコミの記者たちは、
閣僚外遊の際、一緒に機密費で宴会に興じたりしていて、
外務省を批判できる立場にないため、
逆に機密費問題から一般市民の目をそらさせるためにに
田中真紀子の大臣不適任問題を話題に上げてるのではないだろうか・・・
確か、沖縄サミットの時も、マスコミの記者の方々は、お土産もらってきてますよね
テレビでわざわざ紹介してましたよね
海外から来た記者にお土産わわかるが、なんで国内のマスコミにも渡すわけ？？？
879 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 10:43
>>878
お土産や接待くらいで主要新聞全てが社説で田中外相更迭を主張すると思う？
そんなに簡単にマスコミを操作できるなら、誰も苦労しないんじゃないの？
君の言うとうりなら、去年の森首相バッシングなんて、それこそ簡単に押さえることが出来るだろうに。
しかし実際は全く押さえることは出来なかった。
第一、松尾事件を暴いたのは当のマスコミだよ。
簡単にマスコミを操作出来るなら、なぜ松尾事件を隠蔽しなかったのかな？（ｗ
はっきり言って、君が言っている事は根拠もなければ現におきえようもない妄想だね。
お土産や接待くらいで主要新聞全てが社説で田中外相更迭を主張すると思う？
そんなに簡単にマスコミを操作できるなら、誰も苦労しないんじゃないの？
君の言うとうりなら、去年の森首相バッシングなんて、それこそ簡単に押さえることが出来るだろうに。
しかし実際は全く押さえることは出来なかった。
第一、松尾事件を暴いたのは当のマスコミだよ。
簡単にマスコミを操作出来るなら、なぜ松尾事件を隠蔽しなかったのかな？（ｗ
はっきり言って、君が言っている事は根拠もなければ現におきえようもない妄想だね。
881 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 10:59
882 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 11:08
883 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 11:21
884 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 11:22
886 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:02
アフガン復興に積極的役割
宮沢元首相が国連総会で演説
宮沢喜一元首相は11日午後（日本時間12日朝）、国連総会で演説し、
アフガニスタンの今後の和平、復興について積極的な役割を果たしたい
との意向を表明し各国の支持を訴えた。
宮沢元首相が国連総会で演説
宮沢喜一元首相は11日午後（日本時間12日朝）、国連総会で演説し、
アフガニスタンの今後の和平、復興について積極的な役割を果たしたい
との意向を表明し各国の支持を訴えた。
887 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:27
古い体制の自民党を指事するテレビ局やマスコミは
もはや意地って感じで真紀子批判したがるよね。
もっとまずいことやってる政治家いくらでもいるの
におかしいよなあ。
もはや意地って感じで真紀子批判したがるよね。
もっとまずいことやってる政治家いくらでもいるの
におかしいよなあ。
888 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:28
889 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:42
真紀子支持率まだまだ６０％
これで民衆が何に一番怒りを感じているかが伺える
これで民衆が何に一番怒りを感じているかが伺える
890 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:45
真紀子 vs 外務省 のおかげで日本の今の外交（自衛隊のインド洋派遣等）の
いい煙幕になってる感じがしない？
それで思い出すのがこの前の戦争のときも新聞は煽ったりしてたということ。
真紀子批判はその一環だったりして。
いい煙幕になってる感じがしない？
それで思い出すのがこの前の戦争のときも新聞は煽ったりしてたということ。
真紀子批判はその一環だったりして。
891 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:47
あっちのスレからコピペ。
342 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/12 10:20
真紀子人気は大衆民主主義の一番悪い面が出ている。
真紀子のように、目先にある手軽なスケープゴートを叩きさえすれば、大衆は熱狂する。
しかし、そうやって上っ面だけを論うだけでは、問題の本質を解決することは出来ない。
外務省の問題の本質を探れば探るほど、真紀子には改革は無理だと思えてくる。
また、国内国外を問わず政策知識が全くなく、人身掌握も出来ない大臣に外交など出来
ようはずもない。
それでも真紀子人気が衰えないのは、ひとえに大衆扇動が上手いと言うことだけでしかない。
このような政治家は、非常に危険だ。
気が付いたら、日本がとんでもないところに追い詰められることになるかもしれない。
342 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/11/12 10:20
真紀子人気は大衆民主主義の一番悪い面が出ている。
真紀子のように、目先にある手軽なスケープゴートを叩きさえすれば、大衆は熱狂する。
しかし、そうやって上っ面だけを論うだけでは、問題の本質を解決することは出来ない。
外務省の問題の本質を探れば探るほど、真紀子には改革は無理だと思えてくる。
また、国内国外を問わず政策知識が全くなく、人身掌握も出来ない大臣に外交など出来
ようはずもない。
それでも真紀子人気が衰えないのは、ひとえに大衆扇動が上手いと言うことだけでしかない。
このような政治家は、非常に危険だ。
気が付いたら、日本がとんでもないところに追い詰められることになるかもしれない。
892 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 12:55
真紀子を支持しない 35％
以前は８０％あった真紀子支持今は６０％
みんな気がついてきたね。
以前は８０％あった真紀子支持今は６０％
みんな気がついてきたね。
893 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:03
＞外務省の問題の本質を探れば探るほど、真紀子には改革は無理
つーか派閥や建前しか考えていない今の政治家達の中で
孤立してまで不正を正す勇気ある人間は皆無！
警察もこれ然り！
パンピーが田中さんを評価しているのは今まで出来なかったことを
しようとしている努力。
結果がだせないのは不正露出を恐れる面々による徹底的な阻止。
つーか派閥や建前しか考えていない今の政治家達の中で
孤立してまで不正を正す勇気ある人間は皆無！
警察もこれ然り！
パンピーが田中さんを評価しているのは今まで出来なかったことを
しようとしている努力。
結果がだせないのは不正露出を恐れる面々による徹底的な阻止。
894 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:05
>892
小泉首相以外でそこまで高い支持率持ってる大臣や議員は他にいますか？
小泉首相以外でそこまで高い支持率持ってる大臣や議員は他にいますか？
895 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:08
896 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:08
897 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:09
＞894
他の大臣の調査はないよ。
真紀子支持率が下がっているのは確か。支持しないが35％
他の大臣の調査はないよ。
真紀子支持率が下がっているのは確か。支持しないが35％
898 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:12
>>895
怒り狂って日比谷焼き討ち騒乱を起こし、戦争終結反対を唱えたのも大衆
怒り狂って日比谷焼き討ち騒乱を起こし、戦争終結反対を唱えたのも大衆
899 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:28
895＝898
そちら側からの発言痛い
そちら側からの発言痛い
900 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:30
>>899
どちら側？
どちら側？
901 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:32
＜田中外相＞「資質」問う声広がる 任命者責任で首相も苦境に
- 毎日新聞-
「なくなった」という指輪を秘書官に買いに行かせ、イラン外相との会談を遅刻
するなど、田中真紀子外相の「資質」を問う声が与野党通じて広がってきた。
小泉純一郎首相も、堪忍袋の緒が切れているふうだ。
- 毎日新聞-
「なくなった」という指輪を秘書官に買いに行かせ、イラン外相との会談を遅刻
するなど、田中真紀子外相の「資質」を問う声が与野党通じて広がってきた。
小泉純一郎首相も、堪忍袋の緒が切れているふうだ。
902 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:33
８０％から６０％に落ちたのはマスコミや害夢関係者が植え付けたイメージを
まんま信じ込んで不支持にまわった厨房も含まれる（ｗ
それよりむしろあれだけのバッシングやイメージダウン作戦にあいながらここまで
支持率が高い真紀子外相はすごいと思う。
まんま信じ込んで不支持にまわった厨房も含まれる（ｗ
それよりむしろあれだけのバッシングやイメージダウン作戦にあいながらここまで
支持率が高い真紀子外相はすごいと思う。
903 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:34
>>902
彼女自身が墓穴を掘っただけの話
彼女自身が墓穴を掘っただけの話
904 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:38
私は外務省やその他の省庁の不正を暴露してもらえれば誰が大臣やってもかまわない。
他に適任が居ないのでマキコさんでいいです。
他に適任が居ないのでマキコさんでいいです。
905 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:40
>>892>>896
洗脳が解けにくい盲目信者が一部にいるが、あまりニュースをウォッチせず
漠然と調査対象に答えている層やコメンテーターの発言に左右されている層
がいる事は事実。久米は学生時代のサークルでの知り合いだし、筑紫もマキコ
と個人的に親しい。それと最近よく出る真紀子の私的懇談会メンバーの
小林節。（←世間知らずの法律バカ）
あとは相変わらずの木元。こいつらのコメントも影響している。
洗脳が解けにくい盲目信者が一部にいるが、あまりニュースをウォッチせず
漠然と調査対象に答えている層やコメンテーターの発言に左右されている層
がいる事は事実。久米は学生時代のサークルでの知り合いだし、筑紫もマキコ
と個人的に親しい。それと最近よく出る真紀子の私的懇談会メンバーの
小林節。（←世間知らずの法律バカ）
あとは相変わらずの木元。こいつらのコメントも影響している。
906 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:44
懲りない連中が、辞めろの念仏の輪、拡げようと躍起になっているが、
小泉は泰然自若。繰り返しくりかえし、更迭を否定している。
さぞや、むなしい思いをしていることだろう。永田町、官僚、マスゴミの諸君！
小泉ごと辞めさせてしまえば、機密費天国復活も簡単なのだから、こっちをお勧めする。
小泉は泰然自若。繰り返しくりかえし、更迭を否定している。
さぞや、むなしい思いをしていることだろう。永田町、官僚、マスゴミの諸君！
小泉ごと辞めさせてしまえば、機密費天国復活も簡単なのだから、こっちをお勧めする。
907 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:47
真紀子大臣ではなくなったらまた今までのように伏魔殿が存続されるだけ。
これだけ赤字を作っておきながら平気で使い込む役人はある意味テロリストよりも
凶悪な存在だったりする。国民からしぼりとることが政策だと思ってる奴ら逝ってよし！
これだけ赤字を作っておきながら平気で使い込む役人はある意味テロリストよりも
凶悪な存在だったりする。国民からしぼりとることが政策だと思ってる奴ら逝ってよし！
908 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:51
そろそろ新スレでは？
909 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 13:56
>>902
それを言うなら、もともと８０％の支持率がマスコミによって作り上げられたものだろ。
議員時代から人の批判しかせず、理念も語らず、討論もせず、議員立法もせず、
議員として建設的なことは一つもせずに８０％の支持率をボーナスとしてもらってんだから、
信者はマスコミに感謝するべき。
それを言うなら、もともと８０％の支持率がマスコミによって作り上げられたものだろ。
議員時代から人の批判しかせず、理念も語らず、討論もせず、議員立法もせず、
議員として建設的なことは一つもせずに８０％の支持率をボーナスとしてもらってんだから、
信者はマスコミに感謝するべき。
910 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 14:04
911 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 14:05
912 ：＞＞９０３：01/11/12 14:59
＞＞９０３
機密費で霞クラブ記者接待漬けが奏功！！
真紀子程度のワガママ野朗は政界にゾロゾロ。
真紀子のワガママが飛びぬけて酷いなら
小泉がクビ切れば済む事、何で辞めさせないのだｙｏｕ！！
機密費で霞クラブ記者接待漬けが奏功！！
真紀子程度のワガママ野朗は政界にゾロゾロ。
真紀子のワガママが飛びぬけて酷いなら
小泉がクビ切れば済む事、何で辞めさせないのだｙｏｕ！！
913 ：＞９１２：01/11/12 15:02
ワインがとくに美味かった。と霞クラブのタカリ喜捨！！
914 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 15:19
まだ余裕があるけど一応次期スレ
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート5)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005545875/
このスレ消費してから移行よろしく
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート5)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005545875/
このスレ消費してから移行よろしく
915 ：kiu>>909：01/11/12 15:20
>909
真紀子辞任の道ズレニ、外務の課長以上を
公金横領、公務員法違反でクビを切手くれればヨーシ。
国民は真紀子に他に何もヤランデ結構です。
辞任と完了首切り意外は何も期待してないｙｏ。
どう、反真紀子の皆様（大笑い
真紀子辞任の道ズレニ、外務の課長以上を
公金横領、公務員法違反でクビを切手くれればヨーシ。
国民は真紀子に他に何もヤランデ結構です。
辞任と完了首切り意外は何も期待してないｙｏ。
どう、反真紀子の皆様（大笑い
916 ：MT：01/11/12 16:10
ラマダン期間中にパキスタンに行くというのが、なんとも、
微妙ですね。爆撃でさえ、中断しようかという期間ですよ。
日が昇ってから、沈むまで、飯も食わないと言う時期ですよ。
何でも、日が沈んでから、朝食だそうです。そのような、
時期に、なにをうろちょろ行くのでしょう。ズボンを穿いて
行きます（ヒケの次官のアドバイス）とかの、真紀子さんの
コメントですが、なにか、他に（外向的な）言うことないの
かよ。戦争後のアフガンについては、重要な話は、Ｇ８（Ｇ７
という説もあり）で行うのだそうです。行かないよりは、よい
というレベルかな。日本では、勤労感謝の日で休み。（国会もね）
ウイークデーを休んで休日出勤という図ですね。しかも、わざわざ
休みに、出勤に関わらず、仕事もしない。
微妙ですね。爆撃でさえ、中断しようかという期間ですよ。
日が昇ってから、沈むまで、飯も食わないと言う時期ですよ。
何でも、日が沈んでから、朝食だそうです。そのような、
時期に、なにをうろちょろ行くのでしょう。ズボンを穿いて
行きます（ヒケの次官のアドバイス）とかの、真紀子さんの
コメントですが、なにか、他に（外向的な）言うことないの
かよ。戦争後のアフガンについては、重要な話は、Ｇ８（Ｇ７
という説もあり）で行うのだそうです。行かないよりは、よい
というレベルかな。日本では、勤労感謝の日で休み。（国会もね）
ウイークデーを休んで休日出勤という図ですね。しかも、わざわざ
休みに、出勤に関わらず、仕事もしない。
917 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:17
孤立無援の中、焦った真紀子のスタンドプレーだな。
ここで高得点をあげて怒れる大衆にアピールしないと（藁
ここで高得点をあげて怒れる大衆にアピールしないと（藁
918 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:20
いつからここは田中外相叩きスレになったのだ・・・
叩くスレは別にあるのだからそっちでやってくれ
叩くスレは別にあるのだからそっちでやってくれ
919 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:29
＞918 まったく そうだよね!反真紀子派は 真紀子さんより つかえない奴ばかり･･･遊んでやるから カキコしろ!難しい言葉で。まぬけ
920 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:30
921 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:34
>>917
＞ここで高得点をあげて怒れる大衆にアピールしないと（藁
しかし何もラマダン中に・・
あの時は「不潔なところには行きたくないわ」「官邸の差し金ね」
などと散々愚痴って結局パキスタン行きを拒否したのにな。
＞ここで高得点をあげて怒れる大衆にアピールしないと（藁
しかし何もラマダン中に・・
あの時は「不潔なところには行きたくないわ」「官邸の差し金ね」
などと散々愚痴って結局パキスタン行きを拒否したのにな。
922 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:42
今日本の外交は停滞しているだの，機能していないなどいっているちょうちん評論家だの外務省出身のお歴々だの、
洗剤と長嶋をとったらなにも残らない新聞だのが騒いでいるが，今までも日本の外交なんて停滞してたし、機能してなかったし、
今更何で騒ぐのか不思議に思っていたが、やっと分かりました。確かに機密費が自由に使えなくなって，困っている人たちにとって、
機密費は停滞し、機能していません。競馬馬に使う金とか，女とホテルでイチャイチャする金とか、贅沢品とかに使うことができなくなったし、
マスコミもたかることが難しくなり機密費の恩恵にあずかれなくて、日本の外交は機能していないということなのだろう。最初からそう言ってくれれば分かりやすかったのに。
洗剤と長嶋をとったらなにも残らない新聞だのが騒いでいるが，今までも日本の外交なんて停滞してたし、機能してなかったし、
今更何で騒ぐのか不思議に思っていたが、やっと分かりました。確かに機密費が自由に使えなくなって，困っている人たちにとって、
機密費は停滞し、機能していません。競馬馬に使う金とか，女とホテルでイチャイチャする金とか、贅沢品とかに使うことができなくなったし、
マスコミもたかることが難しくなり機密費の恩恵にあずかれなくて、日本の外交は機能していないということなのだろう。最初からそう言ってくれれば分かりやすかったのに。
923 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:50
>>922
日本の外交方針や外務省に問題は大いにあるが、だからといって
「日本の外交なんて停滞してたし、機能してなかったし、」
などとぶち上げるのは極論。そう言いながらも「外交」活動は日々粛々と
行われている。ではどう改革すればいいのか、具体的で現実的な対案も
出さずに「外務ぶっ潰せ」「官僚は全員クビにしろ」だのと実現可能性０の
たわけた感情論吐くだけじゃどうしようもないな。
日本の外交方針や外務省に問題は大いにあるが、だからといって
「日本の外交なんて停滞してたし、機能してなかったし、」
などとぶち上げるのは極論。そう言いながらも「外交」活動は日々粛々と
行われている。ではどう改革すればいいのか、具体的で現実的な対案も
出さずに「外務ぶっ潰せ」「官僚は全員クビにしろ」だのと実現可能性０の
たわけた感情論吐くだけじゃどうしようもないな。
924 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:57
>>922さん
920や921は、いくらプーたれても外相は罷免されないし、いろいろな世論調査でも
外相の人気は高いし、無力感から愚痴っているだけですよ。
官僚粛清の提言など、期待するだけムダってもんでしょう。
920や921は、いくらプーたれても外相は罷免されないし、いろいろな世論調査でも
外相の人気は高いし、無力感から愚痴っているだけですよ。
官僚粛清の提言など、期待するだけムダってもんでしょう。
925 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:03
926 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:15
927 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:21
928 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:22
真紀子大臣負けるな！
929 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:34
>>928
思考停止
思考停止
930 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:38
＞＞929 心肺機能停止
931 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:41
>926
外務官僚に多い創価学会信者の信者仲間発見。
外務官僚に多い創価学会信者の信者仲間発見。
932 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:43
>>931
妄想ヴァカが一人。
妄想ヴァカが一人。
933 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:47
池田大作はなんで外務省の創価学会信者を叱らないんだ？
それでも教祖か？ 破門くらいしろ、カルトでないと言うのなら。（ﾜﾗ）
それでも教祖か？ 破門くらいしろ、カルトでないと言うのなら。（ﾜﾗ）
934 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:50
>>912
＞真紀子程度のワガママ野朗は政界にゾロゾロ
全然わかってないな。
真紀子はワガママなどどいうレベルじゃない。精神異常なんだよ。
ちなみに真紀子の異常性に関しては月刊誌でも特集してる。読んでみなさい。
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
＞真紀子程度のワガママ野朗は政界にゾロゾロ
全然わかってないな。
真紀子はワガママなどどいうレベルじゃない。精神異常なんだよ。
ちなみに真紀子の異常性に関しては月刊誌でも特集してる。読んでみなさい。
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
935 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 18:01
信者よ、真紀子の下痢便を飲み干してみよ！
936 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 18:20
下痢じゃなきゃまずいの?
937 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 18:36
宮沢さんの国連演説さっきＴＶで映っていたね、しかし大きな会場かも知れな
いけど本当にガラガラだったな。
まあお国の事情とやらで大切な国連演説に引退状態の人を差し向けるんだから
当然と言えば当然の各国の対応かも知れない。
その後Ｇ８も映っていたけど、こちらはさらに官僚が参加していた。
日本以外で官僚を派遣するような愚挙をする国はさすがにないね。
これでは日本の国際外交（アメリカ偏重ではなく）はゼロに等しいと言うことを
世界に向かって宣言したようなものだな。
情けなくてどうしょうもなく腹立たしかったよ。
いけど本当にガラガラだったな。
まあお国の事情とやらで大切な国連演説に引退状態の人を差し向けるんだから
当然と言えば当然の各国の対応かも知れない。
その後Ｇ８も映っていたけど、こちらはさらに官僚が参加していた。
日本以外で官僚を派遣するような愚挙をする国はさすがにないね。
これでは日本の国際外交（アメリカ偏重ではなく）はゼロに等しいと言うことを
世界に向かって宣言したようなものだな。
情けなくてどうしょうもなく腹立たしかったよ。
938 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 19:39
>>937
日本外交の情けなさについては同感。
しかし、田中外相が国連総会とG8外相会議に出ていたら何か変ったろうか？
俺は田中外相はこの両方の会議に出席すべきだと思うが、官僚のカンペどうりにしか国会答弁が出来ない田中大臣が出席しても何も変らないと思う。
田中外相に、外交のイニシアティブが取れる見識が全くない上に、自ら外交を停滞させている責任を考えると無条件に応援することは難しい。
日本外交の情けなさについては同感。
しかし、田中外相が国連総会とG8外相会議に出ていたら何か変ったろうか？
俺は田中外相はこの両方の会議に出席すべきだと思うが、官僚のカンペどうりにしか国会答弁が出来ない田中大臣が出席しても何も変らないと思う。
田中外相に、外交のイニシアティブが取れる見識が全くない上に、自ら外交を停滞させている責任を考えると無条件に応援することは難しい。
939 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 19:43
何故このスレがすごい勢いで伸びているのか？
それは多分、真紀子支持者の一部にいる信者と呼ばれる連中の電波が煽っていると思われ。
それは多分、真紀子支持者の一部にいる信者と呼ばれる連中の電波が煽っていると思われ。
940 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 20:08
>>925
>真紀子がどんどんハシゴを外されてお飾りにされつつあるのを知らんとはな（失笑
ん、まさにな。なんのために梯子を外されているのか、それが永田町、霞クラブ、
官僚たちの機密費盗用隠しにどう役立っているか、国民にはとっくにミエミエなんだよ。
こんな所で煙幕張るしかノーがない連中に税金泥棒たちは感謝しているだろう（失笑
>真紀子がどんどんハシゴを外されてお飾りにされつつあるのを知らんとはな（失笑
ん、まさにな。なんのために梯子を外されているのか、それが永田町、霞クラブ、
官僚たちの機密費盗用隠しにどう役立っているか、国民にはとっくにミエミエなんだよ。
こんな所で煙幕張るしかノーがない連中に税金泥棒たちは感謝しているだろう（失笑
941 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 22:20
今日の衆院予算委員会
外務省の予算 7634億円のうち、機密費 55億、渡切費 78.9億のほか
諸謝金なる134億円もの金がある。
外相は、在外公館への渡切費を来年度廃止、外部委託などの謝礼や経費に使える
諸謝金の実態について、責任を持って調査報告すると述べた。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/12/grri8400000085kt.html より
野上事務次官、また頭痛の種が増えそうだ。134億円はデカイ！
ま、すこしは骨のある官僚も、力をふるえるようになったのであればよいが。
外務省の予算 7634億円のうち、機密費 55億、渡切費 78.9億のほか
諸謝金なる134億円もの金がある。
外相は、在外公館への渡切費を来年度廃止、外部委託などの謝礼や経費に使える
諸謝金の実態について、責任を持って調査報告すると述べた。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/12/grri8400000085kt.html より
野上事務次官、また頭痛の種が増えそうだ。134億円はデカイ！
ま、すこしは骨のある官僚も、力をふるえるようになったのであればよいが。
942 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 22:20
真紀子が人気あるのは、正義対悪の構図で、誰でも理解できるような勧善懲悪の
形にしているからわかりやすいのではと思う。
今の世の中は、いかにイメージをよく保つかだと思う。去年のアメリカ大統領選挙は
イメージ戦争と言ってもいいような、いかに自分を上手く演出するかであった。
いくら真紀子が駄目でも、真紀子が外務省にいじめられているという、構図は
大変わかりやすいから、どうしても真紀子に同情が集まる。
逆に今マスコミが一生懸命に真紀子のイメージを悪くしている作戦を取っているが、
汚職の外務省が真紀子をいじめても、それは悪が正義を叩いてるとしか見えない
だから、真紀子が依然として、高い人気を保っている。
要は、国民に外務省は良くて真紀子が悪いと構図を作るためにどうすればいいかと
考える能力も今の外務省にはないということ。
形にしているからわかりやすいのではと思う。
今の世の中は、いかにイメージをよく保つかだと思う。去年のアメリカ大統領選挙は
イメージ戦争と言ってもいいような、いかに自分を上手く演出するかであった。
いくら真紀子が駄目でも、真紀子が外務省にいじめられているという、構図は
大変わかりやすいから、どうしても真紀子に同情が集まる。
逆に今マスコミが一生懸命に真紀子のイメージを悪くしている作戦を取っているが、
汚職の外務省が真紀子をいじめても、それは悪が正義を叩いてるとしか見えない
だから、真紀子が依然として、高い人気を保っている。
要は、国民に外務省は良くて真紀子が悪いと構図を作るためにどうすればいいかと
考える能力も今の外務省にはないということ。
943 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 22:24
外務省の職員は自浄能力がない。改革をしたいのなら、自発的に出来るはず
それを真紀子に多大なる期待をかけて、自分達では何もしないで、
ただ待っているだけ。そしたら何もしない外務省に真紀子が切れて
暴走したら、裏切られたとして、真紀子バッシング。
自分達で何かしようとすれば、真紀子じゃなくても出来るはず。
それなのに出来ないって事は、もう駄目としか言いようがない。
それを真紀子に多大なる期待をかけて、自分達では何もしないで、
ただ待っているだけ。そしたら何もしない外務省に真紀子が切れて
暴走したら、裏切られたとして、真紀子バッシング。
自分達で何かしようとすれば、真紀子じゃなくても出来るはず。
それなのに出来ないって事は、もう駄目としか言いようがない。
944 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 22:27
サヨク出版社講談社の週刊現代、今週の真紀子叩きの記事のコメントが
全国紙政治部記者となっているがそれって今話題の霞クラブではないのですか？
全国紙政治部記者となっているがそれって今話題の霞クラブではないのですか？
>>942
＞要は、国民に外務省は良くて真紀子が悪いと構図を作るためにどうすればいいか
それだけは、どう転んでもムリというものじゃありませんか？
外相に指摘されるまでもなく、役所が自浄・改革に取り組み始めてこそ大衆は納得する
と思いますが。
＞要は、国民に外務省は良くて真紀子が悪いと構図を作るためにどうすればいいか
それだけは、どう転んでもムリというものじゃありませんか？
外相に指摘されるまでもなく、役所が自浄・改革に取り組み始めてこそ大衆は納得する
と思いますが。
946 ：ＺＥＮＯＮ１９９０ ◆hW0nJ.FE ：01/11/12 23:22
小泉も何を言っているのだ。外に人事を漏らすな？
大臣の指示通りの人事を実行しない不服従官僚がいるから、外に漏れるんじゃないか。
そういう官僚を斬り捨てないと、政治改革が進まないじゃないか。
大臣の指示通りの人事を実行しない不服従官僚がいるから、外に漏れるんじゃないか。
そういう官僚を斬り捨てないと、政治改革が進まないじゃないか。
947 ：名無し＠一周年：01/11/13 00:04
>>946
同感。
判り難い状況をそのまま野放しにしている張本人。 無責任だ。
田中真紀子を外相に選択したのなら、人事も田中真紀子に任せるべきだ。
なんで福田の意見に流されるのか？
本当に改革をしたいのなら、田中外相をもっとサポートすべきだ。
田中外相擁護派ではないが、官僚主導型人事ににムカつく。
結局、外務省役人の居ごこち良い環境を維持する為の人事になっている。
これでは、田中外相をだれもが応援してしまうよ。
同感。
判り難い状況をそのまま野放しにしている張本人。 無責任だ。
田中真紀子を外相に選択したのなら、人事も田中真紀子に任せるべきだ。
なんで福田の意見に流されるのか？
本当に改革をしたいのなら、田中外相をもっとサポートすべきだ。
田中外相擁護派ではないが、官僚主導型人事ににムカつく。
結局、外務省役人の居ごこち良い環境を維持する為の人事になっている。
これでは、田中外相をだれもが応援してしまうよ。
948 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:06
まき子大臣がんばれ！ がんばれ！
税金横領の外務官僚とＯＢを今こそ退治してくれ。
野上やムネオ、守旧派に負けるな。
税金横領の外務官僚とＯＢを今こそ退治してくれ。
野上やムネオ、守旧派に負けるな。
949 ：奥様は名無しさん：01/11/13 00:22
アンチイデオロギーだけで
田中真紀子を応援する奴は政界を煽ってるだ!!
田中真紀子を応援する奴は政界を煽ってるだ!!
950 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:25
>>948
信者にとって本当は外務省改革なんかどうでも良いんでしょ。
ただ真紀子がバッシングされるから、ムネオとか外務官僚を敵視
しているだけじゃないの。
｢真紀子頑張れ｣しか言えない信者には、真紀子が外務大臣なんか
辞めて芸能界で政治漫談でもやってくれれば良いのにね。
誰にも咎められないで｢真紀子頑張れ｣言い放題。
信者にとって本当は外務省改革なんかどうでも良いんでしょ。
ただ真紀子がバッシングされるから、ムネオとか外務官僚を敵視
しているだけじゃないの。
｢真紀子頑張れ｣しか言えない信者には、真紀子が外務大臣なんか
辞めて芸能界で政治漫談でもやってくれれば良いのにね。
誰にも咎められないで｢真紀子頑張れ｣言い放題。
951 ：名無し＠一周年：01/11/13 00:26
Ｇ８に田中外相が出席していたら、、、
少なくとも宮沢さんよりも、日本の存在をアピールできたね。
外交は存在感を相手に与える事は、重要な要素。
だいたい、小泉さんが最初にアメリカを訪問してブッシュ大統領と会談した時
その会談の中身ってなんだったんだ？
まさかキャッチボールをやる為じゃないだろ？
一番の目的は御挨拶。 お互いの存在をアピールし合っていた。
Ｇ８だって、日本の力をアピールする場でもある。
日本を、世界のニュースに載せるチャンスでもある。
今回は良い意味でも悪い意味でも田中外相は注目を浴びていた。
是非とも国際会議に田中外相を参加させて、彼女の真価を問いたかった。
日本のマスコミよりも、世界の評価、そして世界のマスコミの評価を知りたかった。
指輪がどうのこうの、泥棒呼ばわりをどうしたこうした、など次元の低い観点からの
評価はないだろうから。
折角の機会に、シニタイを送り込んでしまった日本が悲しい。
少なくとも宮沢さんよりも、日本の存在をアピールできたね。
外交は存在感を相手に与える事は、重要な要素。
だいたい、小泉さんが最初にアメリカを訪問してブッシュ大統領と会談した時
その会談の中身ってなんだったんだ？
まさかキャッチボールをやる為じゃないだろ？
一番の目的は御挨拶。 お互いの存在をアピールし合っていた。
Ｇ８だって、日本の力をアピールする場でもある。
日本を、世界のニュースに載せるチャンスでもある。
今回は良い意味でも悪い意味でも田中外相は注目を浴びていた。
是非とも国際会議に田中外相を参加させて、彼女の真価を問いたかった。
日本のマスコミよりも、世界の評価、そして世界のマスコミの評価を知りたかった。
指輪がどうのこうの、泥棒呼ばわりをどうしたこうした、など次元の低い観点からの
評価はないだろうから。
折角の機会に、シニタイを送り込んでしまった日本が悲しい。
952 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:26
官僚は絶対悪！真紀子さんばんばれ！
ここで足引っ張ってるやつらは無視無視！
ここで足引っ張ってるやつらは無視無視！
次期スレ（定期アナウンス）
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート5)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005545875/
このスレ消費してから移行よろしく
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート5)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005545875/
このスレ消費してから移行よろしく
954 ：名無し＠一周年：01/11/13 00:29
アメリカでまた航空儀が墜落した。痛ましい。
辛い事だ。 テロだろうか？
良く判らないが、ここで田中外相を叩いているより、お仕事した方が
いいんじゃない？
アンチ真紀子派さん！
辛い事だ。 テロだろうか？
良く判らないが、ここで田中外相を叩いているより、お仕事した方が
いいんじゃない？
アンチ真紀子派さん！
955 ：名無し＠一周年：01/11/13 00:38
>>950
馬鹿な事を言うな。
田中外相よりも、外務省が問題なんだよ。
外務省のヒドサに非難の声が上がっているんだよ。
その位、だれでも認識している。
あんたこそ、問題をスリ替えている。 それとも馬鹿か？
しかし、、早いスレだ。
必死に「真紀子叩き」をしなくてはいけない状況なんだな。 気の毒に。
人間として、清く潔く生きていきたいもんだネ。
真紀子叩きをしている人達には、眩しい生き方だろが。 気の毒に！
馬鹿な事を言うな。
田中外相よりも、外務省が問題なんだよ。
外務省のヒドサに非難の声が上がっているんだよ。
その位、だれでも認識している。
あんたこそ、問題をスリ替えている。 それとも馬鹿か？
しかし、、早いスレだ。
必死に「真紀子叩き」をしなくてはいけない状況なんだな。 気の毒に。
人間として、清く潔く生きていきたいもんだネ。
真紀子叩きをしている人達には、眩しい生き方だろが。 気の毒に！
957 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:38
真紀子叩きしてるやつ氏ね！！！！
958 ：名無し＠一周年：01/11/13 00:42
959 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:45
新聞の政治欄がいつまでたっても霞クラブの情報の垂れ流しだけで、ま
ともな分析も独自の改革案も打ち出せないなら、抗議の意味をこめてど
この新聞であれそんな新聞を取るのを止めてみてはどうか？まわりの人
にもそう勧めてみてはどうだろうか？
ともな分析も独自の改革案も打ち出せないなら、抗議の意味をこめてど
この新聞であれそんな新聞を取るのを止めてみてはどうか？まわりの人
にもそう勧めてみてはどうだろうか？
960 ：名無し＠一周年：01/11/13 01:23
>>959
新聞はやめようと思っている。今取っている新聞は、もう断った。
必要な情報は、ネットで見れば沢山。
周りにも勧めてみようと思う。
ところで、、
アメリカで大変な事件が起こっている様だ。 テロでない事を祈る。
でも、事件が起こったとたん、真紀子叩きのスレがなくなっている。
真紀子叩きアワーなのに。
どんな人達が真紀子叩きをしているのか、良く判るね。
外務省もマスコミも、今は大忙し。。
本来の仕事を、しっかり働けよ！
こんな事を書くのは、辛い。
事故に遭われた方々の御冥福を心から祈ります。
新聞はやめようと思っている。今取っている新聞は、もう断った。
必要な情報は、ネットで見れば沢山。
周りにも勧めてみようと思う。
ところで、、
アメリカで大変な事件が起こっている様だ。 テロでない事を祈る。
でも、事件が起こったとたん、真紀子叩きのスレがなくなっている。
真紀子叩きアワーなのに。
どんな人達が真紀子叩きをしているのか、良く判るね。
外務省もマスコミも、今は大忙し。。
本来の仕事を、しっかり働けよ！
こんな事を書くのは、辛い。
事故に遭われた方々の御冥福を心から祈ります。
961 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 01:52
真面目に考えてる擁護派の人に聞きたいけど、
真紀子を批判すると外務省官僚だと決めつける事しか
出来ない低能信者の事をどう思うよ？
真紀子を批判すると外務省官僚だと決めつける事しか
出来ない低能信者の事をどう思うよ？
962 ：名無し＠一周年：01/11/13 02:58
>961
それじゃ聞きたいけど、いつもの真紀子叩きはどうしたの？
今夜はスレが全ー然、進まない。 どしたの？
真紀子叩きをしている人が、今夜は忙しいの？ こんなに静かな夜は久し振り。
それに比べ、、
アメリカの航空機事故で、外務省もマスコミも今夜は忙しそうだけれど？
外務省やマスコミが事件で忙しいと、真紀子叩きの人がここから居なくなる。
不思議な一致！
それじゃ聞きたいけど、いつもの真紀子叩きはどうしたの？
今夜はスレが全ー然、進まない。 どしたの？
真紀子叩きをしている人が、今夜は忙しいの？ こんなに静かな夜は久し振り。
それに比べ、、
アメリカの航空機事故で、外務省もマスコミも今夜は忙しそうだけれど？
外務省やマスコミが事件で忙しいと、真紀子叩きの人がここから居なくなる。
不思議な一致！
963 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 04:02
馬鹿らしい。
外務省や田中真紀子事務所が２ちゃんを気にすると思ってんの？
ネットのやりすぎで客観的な判断ができなくなってるんじゃない？
だいたいマスコミなんて商売なんだから、売れるものを書くんだよ。
ネタに２ちゃんを使うことはあっても、金にならない
書き込みなんてするわけ無いだろ。
外務省や田中真紀子事務所が２ちゃんを気にすると思ってんの？
ネットのやりすぎで客観的な判断ができなくなってるんじゃない？
だいたいマスコミなんて商売なんだから、売れるものを書くんだよ。
ネタに２ちゃんを使うことはあっても、金にならない
書き込みなんてするわけ無いだろ。
＞それじゃ聞きたいけど、いつもの真紀子叩きはどうしたの？
＞今夜はスレが全ー然、進まない。 どしたの？
「真紀子叩きをしている人」が国際的なニュースに関心を持ち
フォローしている人間、という結論にはならないんだね。
＞今夜はスレが全ー然、進まない。 どしたの？
「真紀子叩きをしている人」が国際的なニュースに関心を持ち
フォローしている人間、という結論にはならないんだね。
966 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 11:48
衆院の予算委員会11/13、民主の上田議員、真紀子の相続税追及も結局、不発。
しかし最後にいいこと引き出した。
外務省の腐敗告発は名刺を添えたもの、名乗るもの、匿名のものいろいろあるが、
外相の下にはいまでも集まっている、そうだ。
役人の中にも、正義感、幹部に対する不満、動機は別としても見込みのある奴が
残っているということか。
しかし最後にいいこと引き出した。
外務省の腐敗告発は名刺を添えたもの、名乗るもの、匿名のものいろいろあるが、
外相の下にはいまでも集まっている、そうだ。
役人の中にも、正義感、幹部に対する不満、動機は別としても見込みのある奴が
残っているということか。
967 ：名無し＠一周年：01/11/13 11:52
>>964
はっ？ 意味不明。
どーでもいいけど、、
アメリカで航空機事故があってから、ピタリと止んだ真紀子叩き。 不思議。
このスレに静かな時が流れている。
真紀子叩きの人達って、今、忙しいのね。
どんな人達なんでしょねぇー？
なんだか外務省とかマスコミは忙しそうだけれど、、
もうお昼。
ここは驚異的な書き込みだったのに、午前中に真紀子叩きの書き込みが無い！
昨日の夜はまさかと思いつつ書いたが、反論もない。 真紀子叩きの書き込みもない。
やっぱり。。
真紀子叩きを書いている人達がどんな人達か、よーく判ってしまった。
この時間的空白は、もう埋められないよ。 どんなに言い訳しようとも。。
さ〜てと、、真紀子叩きの人達、、そろそろ、暇になりそうかな？ まだかな？
はっ？ 意味不明。
どーでもいいけど、、
アメリカで航空機事故があってから、ピタリと止んだ真紀子叩き。 不思議。
このスレに静かな時が流れている。
真紀子叩きの人達って、今、忙しいのね。
どんな人達なんでしょねぇー？
なんだか外務省とかマスコミは忙しそうだけれど、、
もうお昼。
ここは驚異的な書き込みだったのに、午前中に真紀子叩きの書き込みが無い！
昨日の夜はまさかと思いつつ書いたが、反論もない。 真紀子叩きの書き込みもない。
やっぱり。。
真紀子叩きを書いている人達がどんな人達か、よーく判ってしまった。
この時間的空白は、もう埋められないよ。 どんなに言い訳しようとも。。
さ〜てと、、真紀子叩きの人達、、そろそろ、暇になりそうかな？ まだかな？
968 ：名無し＠一周年：01/11/13 11:55
失礼。
ひとつ、アンチ真紀子カキコを見っけー！
ひとつ、アンチ真紀子カキコを見っけー！
969 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 12:33
真紀子信者は真紀子の下痢便を飲み干せ！
970 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 12:42
真紀子の下痢便をご飯にぶっかければ、真紀子カレーの出来上がりだ！
971 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 12:51
ついでに真紀子の陰毛を千切りにすれば信者特性のふりかけの出来上がりだ！
972 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 13:01
どーした信者？いないのか？
やっぱり自作自演信者のオナニースレだったのか。哀れな。
973 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 13:13
だーるまさんが 転んだ
だーるまさんが 転んだ！！
だーるまさんが 転んだ！！
974 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 13:32
>>967
アンチの人たちの書き込みには、単に外務省を叩いてカタルシスを得ようという
あなたのような書き込みより、改革という視点で1歩進んだ実効性のあるものを提言しているものが
みられますよ。
改革に関心があるのであれば、もっと虚心にものをみられたらどうですか。
アンチの人たちの書き込みには、単に外務省を叩いてカタルシスを得ようという
あなたのような書き込みより、改革という視点で1歩進んだ実効性のあるものを提言しているものが
みられますよ。
改革に関心があるのであれば、もっと虚心にものをみられたらどうですか。
975 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/13 13:32
取るに足らない情報の垂れ流しの共犯は記者クラブだ。
裏も取らずに言われたまま情報として腐敗外務官僚の意図のまま流す。
真紀子も田中知事にならって女性誌、週刊誌を含むすべての報道機関に場所と情報を
開放すべきだ。
これも外務省改革だ。
裏も取らずに言われたまま情報として腐敗外務官僚の意図のまま流す。
真紀子も田中知事にならって女性誌、週刊誌を含むすべての報道機関に場所と情報を
開放すべきだ。
これも外務省改革だ。
976 ：真紀子の国会答弁：01/11/13 13:48
「ラマダン中といっても、全ての人がみそぎをしている訳ではない。
ラマダン中もタリバンは攻撃してくるとアメリカは分析している。
一刻も早くテロを撲滅するには、ラマダン中もアフガン攻撃をすべき！
軍事的ミッションだから当然！」
ラマダン中もタリバンは攻撃してくるとアメリカは分析している。
一刻も早くテロを撲滅するには、ラマダン中もアフガン攻撃をすべき！
軍事的ミッションだから当然！」
977 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 14:03
>>974
ん？あなたもずいぶんとキツイ冗談を飛ばされますな。
で、 >>969-972のような発言が
『改革という視点で1歩進んだ実効性のあるものを提言しているもの』
だと言われるのですな。なるほど、虚心に見るとねぇ。
ん？あなたもずいぶんとキツイ冗談を飛ばされますな。
で、 >>969-972のような発言が
『改革という視点で1歩進んだ実効性のあるものを提言しているもの』
だと言われるのですな。なるほど、虚心に見るとねぇ。
978 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 14:13
>>977
９６９−９７２がそうだとは一言も言ってはおりませんが。
９６９−９７２がそうだとは一言も言ってはおりませんが。
979 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 14:18
>977
おつむよわそう
おつむよわそう
980 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 14:29
981 ：９７４です：01/11/13 14:35
理解できない方がおられるようなので訂正しましょう。
アンチの人たちの書き込みには→アンチの人たちの書き込みの中には
しているものがみられますよ。→しているものが時にみられますよ。
アンチの人たちの書き込みには→アンチの人たちの書き込みの中には
しているものがみられますよ。→しているものが時にみられますよ。
982 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 14:43
983 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 15:07
>>982
なんと思われても構わないが、該当するものがあると思ってはいるのですか？
なんと思われても構わないが、該当するものがあると思ってはいるのですか？
984 ：９７４です：01/11/13 15:25
コピペですが、そのうちのひとつご紹介しましょう。
901 ： ：01/11/12 17:05 ID:GWGwgnIL
>>897
まずは外務大臣の直下に外務省改革委員を置くことでしょう。
外務大臣は緒方さんにやってもらうのが良いとして、
改革委員には明確な改革案と人事方針を作れる人物を置く。
（他の真紀子スレで挙がっているような人物なら十分作れる政策立案能力はあると思う。
舛添、櫻井、小池、菅、・・・）
大枠では改革案に乗っ取って大胆な改革を進めていけばよいが、
実際の改革はおかしな制度を一つ一つ変えていく地道な作業だと思う。
真紀子の失態から学ぶべきことは多い。
大枠の改革も地道な改革も何もやらなかったということは語るまでもないが、
理念を示さずに大臣の権力を濫用することで今後の大臣の権威を傷つけるばかりか、
改革に積極的な官僚まで敵に回してしまった。
908 ： ：01/11/12 17:49 ID:GWGwgnIL
>>905
>外務省改革委員というのは現在発足してるのですか？
外務省改革案推進委員会というのはあるはずです。
真紀子が代替案も出さずに、官僚の改革推進案を丸呑み承認したが、
結局一度も出席していないというやつです。
>仰るとおりの様なメンバーで、真紀子の直下に置いた場合も
>十分に機能できるのでしょうか？
候補は複数あげましたけど、全員を委員にすればよいとは思いません。
一人でいいと思います。
また、機能させることもできるでしょう。
外務省改革なんだから外務官僚を取り込んでいかなければいけないことは明らかです。
当たり前すぎるぐらい当たり前なことですが、
リーダーシップをもって官僚の作ったものの丸呑みではない明確な改革案を作り、
（前回官僚が作ったものには情報漏洩などの観点はなかった。
これに合わせて、情報を上げないなどの職務怠慢についても罰則規定を設けるなど、
組織が健全に動くように方向付ける繊細な改革案が必要）
改革案を実行する会議に出席するのはもちろん、リーダーシップをもって運営していく。
正直、揚げ足取りだ､リークだ、という話は最低限、こういったことをやってからの話です。
田中真紀子はこういったことを一切やってない。
>腐敗一掃はちから仕事ですね。
腐敗一掃＝汚職官僚の逮捕ということなら検察の仕事です。
外務大臣、もしくは外務大臣直属の改革委員のやるべき仕事は、
今後はこういった汚職が起こらない、汚職官僚を生まない制度を確立することです。
それは力仕事という抽象的な言葉よりも、
おかしいところを一つ一つ地道に変えていくという根気のいる作業と言えます。
901 ： ：01/11/12 17:05 ID:GWGwgnIL
>>897
まずは外務大臣の直下に外務省改革委員を置くことでしょう。
外務大臣は緒方さんにやってもらうのが良いとして、
改革委員には明確な改革案と人事方針を作れる人物を置く。
（他の真紀子スレで挙がっているような人物なら十分作れる政策立案能力はあると思う。
舛添、櫻井、小池、菅、・・・）
大枠では改革案に乗っ取って大胆な改革を進めていけばよいが、
実際の改革はおかしな制度を一つ一つ変えていく地道な作業だと思う。
真紀子の失態から学ぶべきことは多い。
大枠の改革も地道な改革も何もやらなかったということは語るまでもないが、
理念を示さずに大臣の権力を濫用することで今後の大臣の権威を傷つけるばかりか、
改革に積極的な官僚まで敵に回してしまった。
908 ： ：01/11/12 17:49 ID:GWGwgnIL
>>905
>外務省改革委員というのは現在発足してるのですか？
外務省改革案推進委員会というのはあるはずです。
真紀子が代替案も出さずに、官僚の改革推進案を丸呑み承認したが、
結局一度も出席していないというやつです。
>仰るとおりの様なメンバーで、真紀子の直下に置いた場合も
>十分に機能できるのでしょうか？
候補は複数あげましたけど、全員を委員にすればよいとは思いません。
一人でいいと思います。
また、機能させることもできるでしょう。
外務省改革なんだから外務官僚を取り込んでいかなければいけないことは明らかです。
当たり前すぎるぐらい当たり前なことですが、
リーダーシップをもって官僚の作ったものの丸呑みではない明確な改革案を作り、
（前回官僚が作ったものには情報漏洩などの観点はなかった。
これに合わせて、情報を上げないなどの職務怠慢についても罰則規定を設けるなど、
組織が健全に動くように方向付ける繊細な改革案が必要）
改革案を実行する会議に出席するのはもちろん、リーダーシップをもって運営していく。
正直、揚げ足取りだ､リークだ、という話は最低限、こういったことをやってからの話です。
田中真紀子はこういったことを一切やってない。
>腐敗一掃はちから仕事ですね。
腐敗一掃＝汚職官僚の逮捕ということなら検察の仕事です。
外務大臣、もしくは外務大臣直属の改革委員のやるべき仕事は、
今後はこういった汚職が起こらない、汚職官僚を生まない制度を確立することです。
それは力仕事という抽象的な言葉よりも、
おかしいところを一つ一つ地道に変えていくという根気のいる作業と言えます。
985 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 15:27
真紀子たんがむばれ！
いじめに負けるな！
いじめに負けるな！
マキコ叩き＝害務職員(w
987 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 15:45
908 ： ：01/11/12 17:49 ID:GWGwgnIL
>>905
>外務省改革委員というのは現在発足してるのですか？
外務省改革案推進委員会というのはあるはずです。
真紀子が代替案も出さずに、官僚の改革推進案を丸呑み承認したが、
結局一度も出席していないというやつです。
>仰るとおりの様なメンバーで、真紀子の直下に置いた場合も
>十分に機能できるのでしょうか？
候補は複数あげましたけど、全員を委員にすればよいとは思いません。
一人でいいと思います。
また、機能させることもできるでしょう。
外務省改革なんだから外務官僚を取り込んでいかなければいけないことは明らかです。
当たり前すぎるぐらい当たり前なことですが、
リーダーシップをもって官僚の作ったものの丸呑みではない明確な改革案を作り、
（前回官僚が作ったものには情報漏洩などの観点はなかった。
これに合わせて、情報を上げないなどの職務怠慢についても罰則規定を設けるなど、
組織が健全に動くように方向付ける繊細な改革案が必要）
改革案を実行する会議に出席するのはもちろん、リーダーシップをもって運営していく。
正直、揚げ足取りだ､リークだ、という話は最低限、こういったことをやってからの話です。
田中真紀子はこういったことを一切やってない。
>腐敗一掃はちから仕事ですね。
腐敗一掃＝汚職官僚の逮捕ということなら検察の仕事です。
外務大臣、もしくは外務大臣直属の改革委員のやるべき仕事は、
今後はこういった汚職が起こらない、汚職官僚を生まない制度を確立することです。
それは力仕事という抽象的な言葉よりも、
おかしいところを一つ一つ地道に変えていくという根気のいる作業と言えます。
>>905
>外務省改革委員というのは現在発足してるのですか？
外務省改革案推進委員会というのはあるはずです。
真紀子が代替案も出さずに、官僚の改革推進案を丸呑み承認したが、
結局一度も出席していないというやつです。
>仰るとおりの様なメンバーで、真紀子の直下に置いた場合も
>十分に機能できるのでしょうか？
候補は複数あげましたけど、全員を委員にすればよいとは思いません。
一人でいいと思います。
また、機能させることもできるでしょう。
外務省改革なんだから外務官僚を取り込んでいかなければいけないことは明らかです。
当たり前すぎるぐらい当たり前なことですが、
リーダーシップをもって官僚の作ったものの丸呑みではない明確な改革案を作り、
（前回官僚が作ったものには情報漏洩などの観点はなかった。
これに合わせて、情報を上げないなどの職務怠慢についても罰則規定を設けるなど、
組織が健全に動くように方向付ける繊細な改革案が必要）
改革案を実行する会議に出席するのはもちろん、リーダーシップをもって運営していく。
正直、揚げ足取りだ､リークだ、という話は最低限、こういったことをやってからの話です。
田中真紀子はこういったことを一切やってない。
>腐敗一掃はちから仕事ですね。
腐敗一掃＝汚職官僚の逮捕ということなら検察の仕事です。
外務大臣、もしくは外務大臣直属の改革委員のやるべき仕事は、
今後はこういった汚職が起こらない、汚職官僚を生まない制度を確立することです。
それは力仕事という抽象的な言葉よりも、
おかしいところを一つ一つ地道に変えていくという根気のいる作業と言えます。
988 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 15:54
戦後最悪のミス多発の外務大臣、真紀子要求！
989 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:11
>988
つーか今までの大臣よりずっとまし＞田中大臣
過去の連中も糾弾してくれや
つーか今までの大臣よりずっとまし＞田中大臣
過去の連中も糾弾してくれや
990 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:29
>>989
何を以って、今までの大臣よりましだと言えるんだい？
国会：今までと同じで官僚の資料棒読み。
改革：今のところ成果全く無し。やる気も無し。
外交：外務省の言いなりではない独自の外交は出来ない。加えて失言多数。
結論：今までも駄目だが、真紀子はもっと駄目。
何を以って、今までの大臣よりましだと言えるんだい？
国会：今までと同じで官僚の資料棒読み。
改革：今のところ成果全く無し。やる気も無し。
外交：外務省の言いなりではない独自の外交は出来ない。加えて失言多数。
結論：今までも駄目だが、真紀子はもっと駄目。
991 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:37
993 ：９７４です：01/11/13 16:39
すみません。他スレなんです。
994 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:41
スレの消費が遅いな。信者の活動が鈍ったのはなぜ？
995 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:42
マキコ叩き＝害務職員(w
>>993
もう新スレだしいったん終わりましょう。ありがとう。
もう新スレだしいったん終わりましょう。ありがとう。
997 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:44
確かにここ数日は信者も大人しいな
999 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:45
マキコ叩き＝害務職員(w
1000 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:46
スレ終了
みなさまお疲れさまでした
みなさまお疲れさまでした
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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