1 :
票の為なら悪事もします:
借金から無理やりひり出したカネで貧乏人にばらまいた愚策をおぼえているか?
日本人はとかく忘れやすいが忘れてはいけない!
生活保護者や働かないクズ、税金も納められない貧乏人になんで配る必要があったのか?
何人もウジャウジャ子供(名前が読めない)のいる893のドキュソ一家は大喜びだったぜ。
そのカネで改造車のパーツを買って騒音を巻き散らかす原因になったんだから
決めたヤツは責任とれよ。
俺たちの貴重な税金がなんでこんなヤツラに使われなきゃならんのだ?
胡梅慰党、確かお前らが決めたんだよな、この法案。
借金増やしてまともな人達の未来に影を落とすことしやがって、マスコミは
忘れても俺は忘れないぞ、絶対許さ~ん!
2 :
名無しさん@1周年:01/10/25 23:08
そういやそんなコトもあったっけな..
あれは連立維持のための国会対策費だよ
3 :
名無しさん@1周年:01/10/25 23:37
国会対策なら党費でやれよ。
何のために税金使って政党助成金くれてやってるんだ。
いや、あれは財務省の抵抗で額も小さく、貰える人の範囲も少なかったのがいけなかったのではないか。
あれで、公明党を責めては少し気の毒。
もっと大きな額を全国民を対象に行うべきであったと思う。
5 :
名無しさん@1周年:01/10/25 23:54
>>4 確かに、それで中途半端な施策になったというのはその通りだと思う。
だがそもそもがバラマキだったことには変わりない。
公明党の責任、および国会対策費としてそれを許した自民党の
責任は免れんだろう。
あんな乗数効果の低い投資もないもんだけどな。
>5
いや、デフレ下の日本ではその「バラマキ」こそがある程度は必要なのではないかということです。
貯蓄よりも消費に回る率が、減税の中では一番高いと思われ
↑税金ほとんど納めない層にも、同額配られるからです
10 :
名無しさん@1周年:01/10/26 00:53
↑それは違う
本当に必要な人間にこそ生きた投資をしないといけない
バラマキなんぞしているからこのような事態になったのではないか?
基礎科学に充分な研究費が施されていない日本の現状を見れば
何に投資しなければいきないかわからはずだ
キチ●イにやるカネなぞ今の日本にはない
あの時の与党の責任は1ではないがオイラも感じるところだ
>税金ほとんど納めない層
もちろん低所得層のことです
ということは、財務省マンセーということか。
13 :
減税よりも公共事業支持だが:01/10/26 00:56
私も減税より投資のほうが、景気回復効果は高いと思います。
>>10 私のハンドル名をご覧あれ(w
景気回復効果なら、
投資>>減税
税の中でも
定額バラマキ(負の人頭税)>消費税減税>所得税減税
訂正
誤) 税の中でも
正)減税の中でも
私が減税を疑問視するのは、将来不安を見越して、
消費されず貯金されてしまうのを恐れるからです。
>>15
いまは、減税>投資 でしょ。
>>16 不況の原因がデフレギャプですからね。本来なら、そうありたいものです。
減税分、全額消費してくれればいいのですが、
私のように貯金に回す不埒なものもいるわけです。
基礎科学研究なども含め公共投資は、
働かなくてもいきなり配る減税よりは、
社会への貢献度が大なり小なりあるのではないでしょうか。
難しいですね。
今は国民の冷え切った消費マインドを溶かすことが大事だから
俺も減税>投資 だと思う
ただ在庫調整が一時的に進んでも全く無意味。問題は生産設備の多さ。
ここんとこを抜本改革しないと一時的な回復でしかない
90年代、そしてその総決算とも言える2000年の頃を振り返って見ると、あの頃は物を作れば売れる時代だったわけだ。
各CEOは他の企業よりも成長力を高くしようと、物を作る設備に大量に大量に投資したわけだ。
これはどの産業分野でも同じだね。
あの頃は設備稼働率がほぼ100%を維持してだろうが、今はどうかな・・・75%くらいだよね。
長い好景気の後には長い不景気が来るもんだよ。。。
19 :
名無しさん@1周年:01/10/26 07:36
>国民の冷え切った消費マインド
ドキュンの配ったことがイタイな
経済効果よりも国民の間で貧乏の方がカネがもらえるとかの
厭世感が漂って不景気にアクセルON!
小渕の発行した弐千円札は、どこへ逝った。
>6
乗数効果が低いという証明を。
>10
「キチ●イにやるカネなぞ今の日本にはない」
?
科学技術にはきちんとした予算をつけるべきです。
だからといって「バラマキ」をやめるべきではありません。
両方行ったら良いのです。
財源は国債発行。日銀に市場での買いオペを増やさせ(日銀法を変えてでも)れば金利上昇は防げます。
22 :
名無しさん@1周年:01/10/27 19:03
↑キミキミ。スレッドストッパーかい?
23 :
さわかみ信者from株板:01/10/27 19:10
dellさんは、なかなかの金融通とお見受けします。
>>22 ご名答
21は創価学会が送り込んだ必殺スレッドストッパーとオモワレ
25 :
名無しさん@1周年:01/10/27 20:32
神のお告げ
>24
おいおい、人を勝手に創価学会員にするな。
私は、はっきり言って新興宗教は大嫌いだ!
だけど、地域振興券に関するマスコミ世論は間違っていると思ったので敢えてコメントしたまで。
もちろん、公明党も支持していない。
27 :
名無しさん@1周年:01/10/27 23:01
党利党略
★地域振興券・・・20世紀最後の愚作
★中選挙区制・・・21世紀最初の愚作
28 :
名無しさん@1周年:01/10/28 16:02
もともと振興券はB地域に小梅へ集票させることで利権を
貪ることが目的だったわけ。
日米安保反対、自衛隊反対、核兵器持込反対、天皇制廃止も、
すべてBや貧乏人・犯罪者の票を誘うことが目的。
うわべ的かつ精神的にキチ●イどもの集票をねらっていたわけだ。
今でも小梅は国のカネで日本総小梅にすることをねらっている。
29 :
名無しさん@1周年:01/10/28 18:13
畜生!あいつら
30 :
名無しさん@1周年:01/10/28 22:15
一定の確率で左右が存在することは仕方がないと思います。
どの世界にも極端に走る輩は存在し、
小さいが目障りな存在となるのは宿命です。
それより公明の存在、公明との連立政権が問題ではないでしょうか?
その異常性に誰もが慣らされてしまっているような気がします。
31 :
名無しさん@1周年:01/10/29 07:25
みなさん国債、国債って言ってるけど、返すあてない国債は、赤字国債って言うんだよ。
少し前までは、建設国債とか資産価値のあるものに使ってた。
最近マスメディアも、赤字国債って言葉使わないね。
みなさん政府の言葉の使い方、等で騙されないように・・・。
dellくんは、公明系でしょう。
32 :
名無しさん@1周年:01/10/29 07:45
振興券が発行された時期は小渕政権時であるが、その当時は
橋本政権の失政によって金融危機が起き経済が危機的状況にあったので
構造改革よりも景気対策を求める声が大きかったが、従来型の公共事業は駄目という意見が
マスコミ中心に大勢を占めてた。また景気対策としては減税を求める声が強かったので
政府としては減税と効果が同程度の景気対策である振興券を選んだのでは。
そして、いざ実行されたらマスコミから総スカン。
あれだけ減税を求めておきながら、地域振興券を叩くという反体制っぷりは相変わらずだが
こうして当時を振り返って考えると、妥当な政策だったのでは?
33 :
名無しさん@1周年:01/10/29 22:02
おいおいドキュソのムダ使いでもいいのか?
有効に使う施策があったはず
ここではそれを論議したい
有効な施策は失敗から学ばないと本当にムダになってしまう
>33
どこがどう無駄使いなの?
失敗と言うが、単に規模が小さかっただけで、規模相応の効果はあったと思うのですが。
35 :
名無しさん@1周年:01/10/29 23:04
いくらなんでも振興券はないよなー。
使い道のない田舎じゃみんな困ってたぜ。
公明票とのバーターでいえば
今回の選挙制度改正騒ぎもそうだ。
たまらんぜ、あいつらのセンスと
自民党内に巣くう利権屋ども!
>35
>使い道のない田舎じゃみんな困ってたぜ。
なるほど、もっと使い勝手の良いものにすべきだったと。
それなら同意です。
37 :
名無しさん@1周年:01/10/29 23:17
あんた公命好きなの?
いや~
>37
公明党も創価学会も大嫌い。
でも、「この政策」に対する評価は別。
39 :
減税より公共投資支持だが:01/10/29 23:35
40 :
名無しさん@1周年:01/10/30 01:26
振興券入らない
ホームレスにならない政策をして欲しい
41 :
名無しさん@1周年:01/10/30 07:43
同意。公迷もキライ。政策もキライ
42 :
名無しさん@1周年:01/10/30 22:56
「私は商品券構想を世紀の快挙と賛成した。
惜しむらくは七千億円と規模が縮小したこと。
四兆円はほしい」
まったくバカだね
>42
何故?
44 :
名無しさん@1周年:01/10/31 00:48
小梅は反吐が出るほど嫌いだ。
いやらしい
45 :
名無しさん@1周年:01/10/31 06:17
7000億円があったら
どんな事が出来るの?
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :01/10/31 07:09
>いやらしい、キライ、いや~
マスコミに洗脳された思考停止政治板の象徴レス(w
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/10/31 07:11
>バカ
もあった(w
48 :
名無しさん@1周年:01/10/31 07:28
汚らわしい
49 :
さいたまkitty:01/10/31 08:48
どうせクーポン配るなら、地域通貨くらいの事はやって欲しいよね。
ていうか、それは国にやってもらうことじゃなくて、住民が自治体突き上げて自らやるべきものなんだけどね。
ばら撒き行政が横行するのは、民度の低さにも原因がある。
50 :
名無しさん@1周年:01/10/31 17:10
日本の国債は、小梅の身勝手な行いを放置するから、社会心理として、
犯罪や借金が多発するのです。アコムを見習って、借金等の回収を
強化すれば、あらゆる小梅の勝手な行いが低下すると思われる。
小梅が増加して、身勝手が横行するのは分っているが、アコムの
経験から学び、小梅やdell、キチガイ等の取り締まりからしてみては
どうですか。
51 :
名無しさん@1周年:01/10/31 18:30
>>49 いい意見だ。バカがしたり顔で説教するより説得力がある
52 :
名無しさん@1周年:01/10/31 20:49
規模が小さいから効果が少なかったが大きくすればいいというものじゃない!
4兆円借金することがどれだけのことかわかってんのかって!!
低所得者に金やったって経済効果はない!そりゃそうでしょ。
一円でも二円でも貯蓄したいとこだよ!
53 :
名無しさん@1周年:01/10/31 20:51
減税すると、金持ちほど貯蓄に回る
何言ってんだか↑
何言ってんだか↑ は、52に対して
>52
低所得者の方が貯蓄率が低いのは常識でしょう。
また、4兆円など大した金額ではありません。
小渕内閣の緊急経済対策は、総額24兆
>57
アンチ公明のみなさんは「党利党略の選挙制度改悪反対」のスレッドでも立てたらどうでしょうか?
地域振興券の議論よりも、単にアンチ公明の人が多いように思われるのですが。
>4兆円
÷
>総額24兆
たった16%(w
59 :
名無しさん@1周年:01/10/31 23:04
なんでアンタ肩持つんだよ
もしかして隠れ信者?
ついでに言うと、カトカンは世間で言うほど、変な人じゃないぞ
62 :
名無しさん@1周年:01/10/31 23:26
なにが積極財政だよ
だからこうなったんじゃねーか
結論から言うと、積極さが足らなかったんだよん
まあ、落ち着いて、
>>60 のマガジンでも読んでみてよ
そんなに難しい専門用語使ってないから
dellさんみたいに上品じゃなくて、ゴメンネ(w
65 :
名無しさん@1周年:01/11/01 07:30
66 :
名無しさん@1周年:01/11/01 23:26
小梅=悪
積極財政をやっても景気はよくならなかった、
だから積極財政は悪いことでそんなものはもってのほかである、
というのはいささか単純すぎじゃないか?
問題はむしろ公共事業の質だろう。
68 :
名無しさん@1周年:01/11/01 23:50
最初から公明叩きが狙いだろ?
69 :
名無しさん@1周年:01/11/02 23:44
国債発行の抑制は姿勢の問題。
小渕政権にはそれが皆無だった。そのくせ景気はその場しのぎでしかなかった。
その一部分を指して減税としては回収率が高い!なんて威張ってもしょうがないだろ!
公共事業はまだ物が残るが、商品券はその場しのぎの景気刺激のみではないか。
後には何も残らないよ・・・。
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/03 00:54
同時期の6兆円の減税の効果も、否定されるんですね?
>>69
71 :
名無しさん@1周年:01/11/03 01:19
俺は69を支持する
70のいうことも判るが今の結果を見ればね
72 :
名無しさん@1周年:01/11/03 12:40
71さんキチガイは相手にしないほうが・・。
73 :
名無しさん@1周年:01/11/05 07:27
喝!!!!!!!
74 :
コウメー氏ね:01/11/05 23:08
何人もウジャウジャ子供(名前が読めない)のいる893のドキュソ一家は大喜びだったぜ。
そのカネで改造車のパーツを買って騒音を巻き散らかす原因になったんだから
決めたヤツは責任とれよ
>74
それはその893に責任とらせるべきなんじゃないの?
76 :
大先生いけだ:01/11/06 15:57
先生は、弱い者の味方なのだ。
荒明は、強くなり、生活保護家庭も、強くなった、
先生、そろそろ真面目に、働き、税金を払う、
労働者の家庭の、味方に、なって、やってください!!
77 :
名無しさん@1周年:01/11/06 22:09
ダニヤロウが!
78 :
名無しさん@1周年:01/11/07 17:46
弱い者の味方=大きな社会志向
だったら共産・社民と組めばいかが?
地域振興券はどうかわからんが方向性はずっと共通するんでは?
とりあえず低次元のケンカ続けてるのはもったいないと思うぞ。
共産は外国人参政権もあっせん利得罪も中選挙区制
(彼らも小選挙区は厳しい)も実は支持してます。
タイプB
旧社会党支持者のおっさん。中選挙区制や非拘束名簿式が大好き。
そのため実は公明や自民の回し者ではないか、とも推測される。
小選挙区では二大政党が談合するぅと妄想を吐いては、逃げ出す。
実際に談合が行われていたのは、55年体制・中選挙区制だったが。
自民・公明・共産が生き残り、社会党がなくなったことが
よほど悔しいらしい。典型的な55年体制の信奉者。
80 :
名無しさん@1周年:01/11/09 00:12
あのさ、日本の700兆円ちかくにも登る借金はさ、結局返せない
場合はどうなるの?
個人だったら、自己破産や夜逃げや踏み倒しもアリだけど国の
場合はどうよ?
>80
永久に借り替えが繰り返される。
インフレになるようなら、緊縮財政、増税でインフレ対策。
82 :
名無しさん@1周年:01/11/12 07:32
うわ~いい加減だわ
83 :
名無しさん@1周年:01/11/12 21:57
たりまえじゃん
目先と票が欲しいだけ
84 :
名無しさん@1周年:01/11/15 19:30
キチガイどもが!
85 :
名無しさん@1周年:01/11/16 23:28
私営住宅の斡旋なんか小梅はしませんよね?
役所に意地汚く因縁をつけて要求を通したりしません
86 :
名無しさん@1周年:01/11/17 22:38
商店街の味方になって必要のない道路工事などしません
87 :
名無しさん@1周年:01/11/17 23:10
壮大な無駄だった地域振興券。
またやゴリ押しの都市部の中選挙区、いったい何考えてるのか?
88 :
名無しさん@1周年:01/11/18 09:14
キチガイ集団。いやマルキカルト集団
自らの利益のためにはなんでもするが、国のことなどまったく考えていない。
こんなヤツラに票を入れている連中は人間のクズ
89 :
名無しさん@1周年:01/11/20 22:15
人間のクズに失礼では?
90 :
名無しさん@1周年:01/11/25 09:42
氏ね公命!
91 :
名無しさん@1周年:01/11/26 18:03
ごく普通の家主や不動産が仲介している賃貸って、そんなに高いの?
そんなこともないと思うけどなあ。
郵政民営化でもそうだけど、民間になったら価格が高騰して不利益に、てのは当てはまらないよ。
まわりの民間企業でも見回したらどうだ?
むしろ競争をさせることによって、いい意味での安定がされていると思うが?
民営化でもいいと思うよ。
むしろ民営化であればこそ、しっかりとした価格の設定がおこなわれるのではないか?
借りてくれなければ採算が取れないんだから。
92 :
名無しさん@1周年 :01/11/26 20:50
香迷は早く政権与党から離脱せよ。
香迷が政権にいる限りろくなものはない。
憲法違反の香迷粉砕!
最近、ブッシュが納税者への税金の払い戻しをやったね。アメリカの何たら大学
の先生の研究では、やっぱり貯金に半分以上が使われて、消費に回ったのは30%
ばかりだったとか。払い戻しのための経費もばかにならない。
公明党が無理やり、商店街の旦那衆へのゴマすり対策でやった地域振興券も、発券
作業に経費がかさみ、やっぱり経済効果はなかったのではないか。車でもプレゼン
トしてくれるならともかく、フツーの消費財買って、やっぱりそのぶん貯金しちゃ
うもんね。
金詰りの政府で、よくもこんなバカをやったよ。
94 :
名無しさん@1周年:01/11/28 22:23
同感です。犯罪者は犯罪者、ドキュはドキュ、と考えれば、事はもっと単純になると思います。
ただ、今では、Bに関しては行政が麻痺状態になっていて、理屈だけではどうにも成らない、
と言う実感があり、それが部落には何をしても無駄と言った考えを生み出していると思います。
また、部落批判は、部落問題がタブー視される中で、公では言えません。
何で無職アル中が高級外車を乗りまわせんねん!誰の税金やと思ってんねん!
と言った、当たり前のことも言えない空気が作り上げられてしまっているのです。
こんな事でも、言えば、社会的に抹殺されかねない空気があるんです。
ここは、匿名掲示板です。
匿名であることを利用して、弱い人間が憂さを晴らす、ということが往々にしてあります。
でも、匿名掲示板だからこそ言える本音もあるんです。
そして、その本音が出る場だからこそ、出来る議論もあると思うんです。
傍観者さん、良く見てください、日本の半分が抱える問題を。
そして、可能なら、第三者として、建設的な意見を下さい。
長々とすいません。
95 :
名無しさん@1周年:
公明っていうなや、創価学会政治支局・死暗党だぞ!