☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)

◇前スレ

　☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート2)
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/994341724/

☆関連スレ

　もう許せない、田中真紀子。お前はクビだ。 第２章
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002345914/

　外務省を廃止しよう！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/992523685/


☆関連サイト

　田中真紀子外相動向（Yahoo!ニュース）
　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/makiko_tanaka

　田中真紀子応援団
　http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain

ごくろーサン
>>1


・・また荒れそうだな（藁

待望の田中真紀子外務大臣！

みんなで支えよう！！

それが出来ないのは守旧派だけ ﾜﾗ

外務省なんてぶっ潰せ！

ついでに真紀子もぶっつぶせ！

がんばれ。真紀子。

パート3まで引き伸ばすスレか！
もう結果はとっくに出ているだろう。
あの下品な顔は、日本の品位を貶めるどころか国益を損なう。

http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2001071706makiko_b.jpg

>>6

・・同意

真紀子外相を辞めさせたら日本は１００％終わりだ！！

真紀子さんの足を引っ張るな！！！

＞真紀子さんの足を引っ張るな！！！
自分で墓穴掘りまくってるだけでは・・・

いくら害務役人とアフォ厨房が叩きまわり、呪っても
田中外務大臣は辞めさせません、とまあ、首相が言明したわけだ。

相手が残ってくれそうでエガッタねえ。サド諸君。（ｗ

田中真紀子さんて、主婦に人気あるんだよね。
主婦て、社会で偏狭な男達に、嫌がらせをされていると、思っているから、
主婦の、立場を代弁している、と思っている、田中外務大臣に、一体感を感じている。
田中さんの人気は、当分衰えないと思うよ。
　田中さんを、外したら、小泉内閣の支持率は、下がるよ。小泉さんの、
強いところは、支持率なんだから・・・・
　小泉さんの側近（福田、安部・・）もう、１〜２年すれば、力が付いてくると
思うけれど・・・・・・、そうしたら、田中さんは、斬っても良いと思います。

>>977
>＞緊迫した地域にも関わらず、戦後、戦争に巻き込まれることもなく経済大国となった。
>それは外務省の成果というよりも、
>核の傘で日本を守ったアメリカと、一生懸命働いた日本の民間人の成果だろ。

核の傘に入ったことの是非は別として、日本は核の傘に入るという外交政策によって、
経済大国となるチャンスを生み出したんだよ。
日本人が一生懸命働いたのはそのとおりだろうが、
国家の安定というものが根本になければ、ここまでの経済大国にはなりえない。
そしてその政策方針を実行していたのが外務省だろう。

>＞アフガンの再建に重要な役割を任せられつつある。
>これは最近の流れだから田中の功績ということだな。

どうして任せられるようになったかの背景ぐらい考えよう。
まず日本は戦後、欧米とは独立し中東に対し偏った政策をとってこなかった。
そして、真紀子より以前から、北部同盟とタリバンとの関係を正常化させるために、
会談を設けたり積極的に努力していたからだろう。
そして今、その外交が生きてきて、
欧米や他の諸国からアフガンの再建で重要な位置をしめるようになったんだろう。

機密費を暴いたのが真紀子ではないように、この外交成果も真紀子のものではない。
真紀子は後からやってきて、さも自分がやりましたという顔をするだけ。
そして信者はそれを盲信する。

>真紀子より以前から、北部同盟とタリバンとの関係を正常化させるために、
>会談を設けたり積極的に努力していたからだろう。

そう、5月まで交渉努力をしてきた、前の外相までは頑張ってたんだよ。

>>13
しらなかった。外務省がんばってんだな。感動した

みんな田中に多くを期待しすぎだ。

今くらいでいいよ。よくやっているよ。

>>12
あなたが外務省を擁護したい気持ちは分かるが、だからといって
外務省の機密費流用を許すわけにはいきません。
これがアメリカなら今頃大量の逮捕者が出て、オンブズマンなどが
訴訟に持ち込んでいるだろうといわれています。
日本人である私はそこまでは言いません。流用したお金を弁償してくれればいい。
スパイに渡すべき機密費を自分の懐に入れた分を返してくれればいい。
それらを実行してくれて初めて、外務省の輝かしい功績を認め得ます。
ところで、
アフガンの再建に役割が与えられるという意味が分かっているのだろうか。

＞外務省の機密費流用を許すわけにはいきません。
>>16

いったいどこの誰が「許す」なんて言ってる？

ただ外務省を改革する担い手として真紀子が不相応であり、
むしろ弊害の方が大きいと批判してるだけだよ。

>>17
私は、他の人間がするよりはましだと思いますが。
例えば誰が適任ですか？

>>18
>私は、他の人間がするよりはましだと思いますが。
>例えば誰が適任ですか？

政治家で言えば、いま思い付いただけでも町村信孝（元）文科相、安倍晋三（現）官房副長官、
民主党だと松沢成文ネクストキャビネット（現）文科相、民間ならソニーの出井伸之会長
あたりに仕事をさせてみるのも面白い。


心配しなくても、真紀子以外に適任者はいくらでもいる。

というより、今に至るまで真紀子は改革の名に値するような
ムーヴメントを何一つなし得ていない。


真紀子さん、今までご苦労さま。このあたりで職を辞し、外務省の改革は
どうか次期外相にゆだねてくださるようお願いします。日本のために。

>>18
あの怪しからぬ人物にここまで完璧に陶酔して。
国難のこの時期に自分のスタンドプレーしか考えていない人物に
どうして外務省改革ができる。
田中外相の一連の発言と行動を見ていると、あまりに情緒的で的確な
判断能力が備わっていない。
すぐに発言を撤回し、修正し、言い訳し、陳謝する人に、政治理念も
対外戦略もなんにもない。
彼女の言動の胡散臭さをも見抜けず、いまだに疑いもせずに
バカもほどほどによ。
いくら役人であっても、こんな上司の元では仕える気にはならな
いだろう、信頼関係もなしに。
外務省改革など言うのもおこがましい。
もうハッキリ言おう、こんな無能な人物に外務省改革などできる
分けがない。
もう何回も繰り返すな！どアホ！！

＞例えば誰が適任ですか？
それはあなた達以外の良識ある国民が選びますよ。
たまには他のスレ見てますか、いくらでも候補が上がっていますよ。

>>20
>すぐに発言を撤回し、修正し、言い訳し、陳謝する人に、政治理念も
>対外戦略もなんにもない。

同意。

都合の悪い部分を見ようとしない「支持者」には何を言っても
無駄なのか？

だとしたら悲しいね

>>16
>あなたが外務省を擁護したい気持ちは分かるが、だからといって
>外務省の機密費流用を許すわけにはいきません。
擁護しているわけではない。
前スレで外務省を完全悪で何もしていないと吼える馬鹿信者がいたから
反論してやったのみ。
巨大な組織になれば、良いところも悪いところもあって当然。
自分が良い面を知らないから（自分から情報を取ろうとせずに、
ワイドショーから垂れ流れてくる情報だけしか知らないから）、
その組織が完全悪だと考える発想自体が阿呆だ。
水戸黄門のように善と悪で世の中が動いていると信じているのだろう。

>流用したお金を弁償してくれればいい。
>スパイに渡すべき機密費を自分の懐に入れた分を返してくれればいい。
すべては無理だろうが、警視庁にがんばってもらうほかない。
というか、こういう話は外務省に限らずどの省も叩けば埃がでる気がするな・・・。

>それらを実行してくれて初めて外務省の輝かしい功績を認め得ます。
外務省で真面目に働く人間と汚職をしている人間は同人格ではないだろう。
外務省で汚職をやってる連中は国民の賞賛などに何の価値も見出さない。
逆に外務省への罵声を直接聞くのは真面目にやっている人々だろう。
従って、そのアメとムチの論法は通用しないどころか逆効果だ。
汚職をやっているものには法の裁きを受けさせ、
外務省の外交成果には素直に賞賛を与えるのが最も利にかなっているのではないか。

>>17
激しく同意。
官房機密費には目を瞑るという弱みを見せた時点で、
真紀子は国民の側に立つ人間ではない。
外務省の人間の立場にたってみても、
こっちの人がやったことには許すけど、
こっちの人のやったことは許さない、
という姿勢を見せた人間には誰も協力しない。

>>19
省内改革なら櫻井
外交なら緒方キボン

>>22
同意

少なくとも真紀子よりはマトモな仕事をすると思われ

>>22 >>23
同意 します。
久しぶりに意見らしい意見を見ました。
良識ある国民の声とは、あなた達が代表しています。
このスレはこれをもって終了した方がいいね。
多分、後に続くのはは見るに耐えないから。

まじめに仕事している人はいる，の一言で片づけていい問題じゃないと思うが。
あれだけたくさんの事件が潜んでいたと言うことですから，
やはり外務省という役所のシステムの問題や，綱紀のゆるみが根底にあったと思いますよ。
その点を浮き彫りにした点で，田中外相の存在は（それが全てではないにしても）意味があったのではないかと思います。

真紀子が居なくとも、警察の調べで事件が明るみに出て、今まで以上に
世間を呆れさせ

＞外務省という役所のシステムの問題や，綱紀のゆるみ

は浮き彫りになったと思う。

前スレ>>977
> ＞アフガンの再建に重要な役割を任せられつつある。
> これは最近の流れだから田中の功績ということだな。

（すでに上の方でいくつか反論や事実関係が書き込まれてるけど）
外務省はずっと以前からアフガンの各勢力の代表を個別に東京に呼んで
説得工作してたらしいよ（たしか、９月に全体会議を開催するもくろみ
だったんだけど、タリバンが提示する条件がシビアすぎて頓挫したとか）。
こういう地道な努力を続けていたと知ったときには、日本の外務省も
けっこうやるじゃんと素直に思ったよ。今回の事件が起こるまでは、
アフガンなんて世界（欧米）からろくに関心払われてなかったもんね。

「最近の流れ」の前提にはそういう外務省の地道な作業があったわけだし、
そもそも「最近」ってことは、外交の実権が真紀子から官邸に移行したあとの
話じゃん。真紀子に面と向かって「あなたの功績ですね」って言ったら
強烈な皮肉になるだろうね（w

外地で独裁者のように（真紀子のように）やりたい放題やってる外交官の
話とか聞くと、たしかに怒りや反感を覚えるけどね。だからと言って、
外務省のすべてが×ってことはないし、すべてが○ってこともない。
真紀子ファンでもかまわないけど、もっと冷静になって事実に基づいて
判断してほしいと思うが。

>>22
緒方氏が小泉首相の下で外相、と考えると（平時なら）格が違う気がして
違和感があるけど、非常時なんでこの際やってくれないもんだろうか。
けっこうマジでそう思う。

>>22
今この時点で田中を批判することが、外務省改革に有利に働くとは思えない。
田中の外交的失策は避難先をばらしたこと以外にはない。
あなた方が田中を罵倒するたびに、外務省の不正役人はほくそ笑んでいるでしょう。

それでは、私も外務省の外交成果を認めましょう。
そしてあなたの言うように、検察と警察に不正役人を徹底的に洗い出して
もらいましょう。外交機密費の流用は、象徴の使い込みの中でも最も悪質なものの１つです。
そのような犯罪を行った外務省の官僚を、徹底的に起訴してもらいましょう。

外務省の機密費流用は、決して許されるものではないのです。
外交機密費を不正流用した官僚は、懲役刑を受けるべきなのです。

>>28
>田中の外交的失策は避難先をばらしたこと以外にはない。

そうか？

真紀子は先方との会談を何度も私的な理由で
すっぽかしたりしているが、これだけでも
十分外相の資質を問われると思うが。


都合の悪い部分も直視して冷静に彼女を評価してもらいたいね。


>あなた方が田中を罵倒するたびに、外務省の不正役人はほくそ笑んでいるでしょう。

だからそんな次元の問題じゃない。
実際に真紀子の言動が外交に支障をきたしているじゃないか。

>>28
あなたの思考回路は、田中外相を擁護する事と外務省批判を繰り広げる事
が完全に一元化していますね。
これは完全に思考の停止です。
ここでは真紀子氏の外相としての資質に問題があるとみんな指摘してい
る訳です。

誰も外交機密費を不正流用した腐敗官僚を一掃し、外務省改革を推し進め
る事には反対している人は一人も居ないと思いますよ。
ここで田中外相を一生懸命擁護しようとしている人の、頭の構造がみんな
一元化だと言うことはやはり不気味としか言いようがありませんね。

＞田中の外交的失策は避難先をばらしたこと以外にはない。
これは、単なる煽りですか？
仮に煽りだとしても、ここで田中外相について言われていることは、
もう一度だけ言いますが、外交的失策以前の外相としての資質に疑問あり
と言っているんですよ。

もうつまらない事を書いていないで、しっかり仕事でもしなさい。

>>12とか>>29のような主張を、真紀子スレで執拗に繰り返している一群のねらいは、
真紀子叩きではない。彼らにとって、真紀子叩きは手段に過ぎない。

太平洋戦争以来の外交の無為無策はもちろんのこと、官房も含めた機密費疑惑、
省を挙げての税金横領事件、などなどから国民の目を逸らせるには真紀子のような
まだ存在感のあるやつを叩き続けるのが効果あり、と思い込んでいるわけだ。

外務省改革と銘打ったスレこそ、最大の防御線だろう。そう思ってこいつ等の書く
内容を読むとなるほどといったところだ。

猫ばばも「外務省だけじゃない」などというセリフは、手慣れたものよ、全く。

>>30
役所だってもう勤務中でしょう。

もうつまらない事を書いていないで、しっかり仕事でもしなさい。
（ぷ

>太平洋戦争以来の外交の無為無策はもちろんのこと、官房も含めた機密費疑惑、
>省を挙げての税金横領事件、などなどから国民の目を逸らせるには真紀子のような
>まだ存在感のあるやつを叩き続けるのが効果あり、と思い込んでいるわけだ。
>>31

この手の「陰謀論」はもう聞きあきたな

>>33
「陰謀」で済ませたいかもしれんが、そうであるなら
１.北方四島、拉致事件だけでいい、何十年かけてどれだけ進展した？
２.省内の相互牽制機能は、もともとあったのか？
３.あったなら、誰の責任で機能しなかったのか？
４.公金に対する潔白性は、いつから麻痺し不全と化したのか？

このスレ本来のテーマは「外務省改革」に端を発しているんだが、首つっこんだなら
ぜひ教えてくれ。

「外務省改革の必要性」と「真紀子の外相としての適格性」は
まったく別次元の問題だろ？

>>34

「外務省への批判逸らし」という視点で、みごとに一体化しているのさ。

>>35

>>34
まだ一人水戸黄門の世界に生きている奴がいるな・・・。

君の脳内では、1-4がすべて黒だったとすれば陰謀ということが決定されるのか？(w
さらに1-4は田中真紀子が外務大臣をやっていれば正常に機能するのか。

１については４島いっぺんに返してくれなきゃ嫌といって、
外交を振り出しに戻そうとしたのは真紀子だし。
２−４については、就任当初あいつの出した改革案は真紀子以前の改革案丸呑み。

ところで、真紀子を批判すること＝陰謀
というからには、真紀子が外務大臣やってりゃすべて解決してるはずだよな。(w

>>37
君の脳内では　外務省批判＝真紀子支持　と直結しているようだ。
替えりゃいいだけの話よ。替えたって１〜４の話は残る。

ところでひまかけていいから、答えてみるかい？

>>38
俺の理解している範囲でよければ答えてやってもいいが・・・

１．冷戦が終わりプーチンになってからは、ロシア側にも歩みよりが見られ、
　　比較的早期解決が見込まれる２島から先行して外交が行われている。
２．そもそも十分あったとは思えない。
３．−
４．外務省のすべての業務で公金に対する潔白性が損なわれているとは思えないが、
　　外務省に限らず、一般的に公の組織は淘汰の自由がないために金に対する意識は薄い。

と、答えたからと言って、何かが解決するわけではないだろう。

そもそも、真紀子不支持で替えりゃいいというのなら、
陰謀論を唱えること自体が破綻している。
陰謀というからには陰謀を工作するための目的がなければいけない。
君の脳内で陰謀を工作している者は何のために真紀子を批判しているというのだ。
真紀子がいてもいなくても外務省の問題が問われているのは同じだろう。

>替えたって１〜４の話は残る。
１は問題とは思えない。
２−４は外務省のシステムの問題だろう。
リーダーシップと改革案を示せる者ならば変えられる。

しかし相も変わらず陰謀論や勧善懲悪的二元論が好きな輩が
まだいるようだな


「官僚が必死に書き込んでる」なんてバカなこという奴は
さすがに少なくなってきたようだが。

「官僚が必死に書き込んでる」のと、結果として同じことを言う奴は
あいかわらず減ってはいないようだが。

　真紀子さんて、外務省機密費関連の　ドブさらい　もイヤ
　　　　　　　　外交も　　イヤ

　ではいったい何のために、外務大臣をやっているのか？

真紀子を更迭はせぬ、と言明した首相を批判する奴はいないのか。
任命権は小泉が持っている。本気で辞めさせたいなら、なぜ衝かぬ？

批判しても、埒があかぬというなら、真紀子だって同じではないか。（ｗ

>>39
＞２−４は外務省のシステムの問題だろう。

聞いても無駄だったな。当然か。

>>43

各種報道で漏れ伝わってくる断片情報を見るまでもなく、
更迭する時期を世論もにらみつつ慎重に計っている官邸の
苦悩が浮かび上がってくる。

当面は現外相の実質的な権限を徐々に縮小しつつ、
事実上の真紀子外しが官邸主導で進められるだろう。


すでに重要案件は真紀子外相にあげず、直接官邸に
伝えよとの指示が外務省の事務方になされている。

>>45
それほど小泉がこわいの？官邸は。

小泉∈官邸。

>>47
なにがこわいの？小泉は。

>>46

官邸（当然小泉首相を含む）から外務省の事務方トップに
直接そのような指示が出された。

「小泉がこわい」のではなく、「真紀子のさらなる失態」がこわい
のだろう。


官僚からだけでなく、政治家である外務副大臣でさえも
もうこれ以上真紀子外相をフォローしきれないと官邸に
泣きついた。

避難先漏洩問題でアメリカから強い不信感が伝えられた
ことも致命的なまでに大きい。


それ以前に、彼女は組織としての外務省の掌握（しょうあく）に
失敗していた。このことも官邸の大きな懸念材料だった。

>>49
なんで辞めさせないんだろう？

>>43
真紀子を更迭しない小泉の姿勢は当然支持できない。

>>47
官邸というより内閣だな。
もちろん真紀子抜きの。

>>50
真紀子を更迭すれば小泉が任命責任を問われるのと、
無責任な熱狂的真紀子信者が全国にいるからだろう。
確かに小泉からすれば、飼い殺しが一番の策。

>>50
>なんで辞めさせないんだろう？

これは関連スレの方でもあったが、


>もう許せない、田中真紀子。お前はクビだ。 第２章
>146 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/10/23 22:49

>そうだな・・いま斬ったら支持率の面から見ても損だろうし
>当面はどんどん実質的な権限を削っていって
>真紀子フィーバーがもう少し下火になってから
>一気に外しにかかるだろう


つまりはこういう事だろう

＞確かに小泉からすれば、飼い殺しが一番の策。

ふむむ・・同意　>>52

>>50
なんだかんだ言っても、世論も無視はできないと言うことだろう。

>>45
しっかし、おどろいたな。

＞当面は現外相の実質的な権限を徐々に縮小しつつ、
＞事実上の真紀子外しが官邸主導で進められるだろう。

＞すでに重要案件は真紀子外相にあげず、直接官邸に
＞伝えよとの指示が外務省の事務方になされている。

だとすると、こんな陰険な話、>>33が言っていた「陰謀」そのものだねえ。
こんないやな奴らが高給取って無駄飯くっているんですか！

>>56
仕事もさせず情報も回さず、なにもしない、なにも知らないと言い立てて
いれば、いくらアホな世論も醒めてくるだろう、ということさ。
無論、情報操作だ、マスコミも手を貸すさ。
真紀子ダメなら更迭すればいいだけなのを、陰湿なヒヒたちが手練手管を
こらしているのが、>>45 見ればナットクだろ？アンタでも。（ｗ

56さん。おどろくなって。
こんどのWTO、真紀子が希望通り行けるかどうか、見ててごらん。いま大島が握りつぶしている。
行けないとなると「外相は欠席、存在感は薄い」と霞クラブあたりが書き立てるだろう。
このへんの連携も含め、>>45が書いていることはウソじゃなさそうですね。

外務省の掌握＝外務不祥事の黙殺、穏便、事勿れ
言ってる事と望んでる事が相反してんじゃないか？

どうでもいいけど、機密費を不正流用した外務官僚の起訴だけは
確実にしてもらいたい。全員を。

有害な大臣を蚊帳の外におくことは陰謀でもなんでもないだろ。
信者は陰謀って響きが好きなのかな。

>>45
＞当面は現外相の実質的な権限を徐々に縮小しつつ、
＞事実上の真紀子外しが官邸主導で進められるだろう。

＞すでに重要案件は真紀子外相にあげず、直接官邸に
＞伝えよとの指示が外務省の事務方になされている。

奥女中や嫁いびりも辟易するような、陰険な
マネをしてまで守りたいのは、なんなのだ？

松尾のような小役人でない巨悪がいるのか？
それを真紀子が握っているとでも言うのか？

欠陥外相なら遠慮なく更迭すべきだろうが！

>>61
オヒオヒ。有害な大臣を飼っておけるほどこの内閣はユトリがある、ということか？
あの富士通でも21000人リストラという、奈落へまっしぐらのこの国だ。
ふざけたことをぬかすな。

まあ読んでくれ

外務省、三越に数千万円のプール金？

　民主党の木下厚氏は２４日の衆院決算行政監視委で、外務省が大手デパートの三越（東京）に
数千万円をプールし、日本画や酒、バッグなどを購入していた疑いがあると指摘した。会計法に
抵触する可能性があり、杉浦正健外務副大臣は「詳しく調査する」と答弁した。

　木下氏は、今年３月１２日から４月２０日までに外務省が三越から購入した商品名、単価、数量、
割引後金額などを記載したとする内部資料を基に追及。

　資料には５２０万円の日本画、１万１４００円の金銀製品２８個、４５００円のスカーフ５０枚
などが購入商品として列挙され、前月残高約２４２０万円、当月入金約１３８０万円、当月買い上げ
約２１７０万円、現在残高約３２１０万円などと書かれている。

　木下氏は「支払いは個人ではなく外務省となっている。公金の流用ではないか」と指摘。杉浦副
大臣は「公金で支払ったものと、私的な金で支払ったものが混在しているのではないか」と述べた。

　これについて三越本店は「外務省とは継続的な取引がある。金をお預かりし、売り上げを計上
したものに充て、余ればまた預かるという形になっている。それを『プール金』とみるなら仕方
がない」と説明している。

ZAKZAK　2001/10/24

だそうだが。

またか。真紀子は何をしている！　喝！

>>65
おいおい、、真紀子のせいじゃないだろ？
都合のイイところだけ、真紀子のせいにするな！

要するに、これ以上暴かれたら大変な事がまだまだあるって事だ。
「真紀子外し」にやっきになるはずだな。
でも無理だぁ〜。。諦めろ。
田中外相の支持は根深いぞぉー！　ウッシ。

まだまだ彼女には頑張ってもらわねば。
日本の未来のためにも。

あのなぁー。。
抽象的な事をカキコするなって怒るな！　キモイって怒るな！

それより、今日のNHK中継は福田官房長官の無能さを、どう思う？
可哀想なくらいだ。　真紀子より問題だぞ。
三越のお買い上げ品を、彼が持っていたりして？　怪しい？

>>58
ろくな仕事はしないくせに陰険ないびりだけは1流なんですね外務省は。
連中の名前とやっている事を国民が炙り出してやればいいと思いますけ
ど。でも本当はジャーナリズムの仕事のはずなんですけどねこういうこ
と。霞クラブに所属している記者たちは何を考えているんでしょうか
ね？

>それより、今日のNHK中継は福田官房長官の無能さを、どう思う？
>可哀想なくらいだ。　真紀子より問題だぞ。

これまでの答弁を見てれば真紀子より問題ってことはないよ。(w

まだまだあるな。

水谷周・前デンバー総領事＝懲戒免職＝の公費流用問題で、外務省は水谷氏が
「不正経理の対象になった約81000ドル（約1000万円）を国庫に返済した」と
調査報告に明記したが、実際には返納されていなかったことが２４日の衆院
決算行政監視委員会で明らかとなった。＜10/25日経より抜粋

底抜けに腐っている。

石原慎太郎にしても、役人との対決姿勢を打ち出しつつも
庁内のイニシアティブを取ったじゃないか（＝掌握）。

でなきゃ改革も何もできない。


あんたはそんな組織論のイロハも分からんのか？
>>59

>外務省の掌握＝外務不祥事の黙殺、穏便、事勿れ
>言ってる事と望んでる事が相反してんじゃないか？

なんで「掌握＝不祥事の黙殺」になるんだよ。

リーダーシップもまともに取れないような
真紀子が本当に実効性のある「改革」
などできるのか？

>>69
>まだまだあるな。

だからどうしたと言うんだ。
あなたが真紀子を「擁護」する主たる理由はそれ？


省内のリーダーシップを取れる人に大ナタを振るってもらおうよ。

つまり本格的な外務省の改革は次期外相に
期待するしか今のところないだろう。残念だが。

某スレからコピペ

>発端は、同時テロが発生した直後の１２日未明の外相発言。記者団に米国務省職員の
>避難先を具体的に明らかにし、「テレビで見てあぜんとし、冷や汗がタラタラだった」
>と外務省幹部を慌てさせた。


・・そりゃアカンわな（汗

週刊誌に桝添が次期外相とか書いてあったがマジか？

>>64はできるだけ多くの人に知って欲しい情報ですね
徹底的に調べて欲しいものです
やっぱり外務省の公金使い込みは省全体の問題のようです

>>71
腐った臭気ばかり嗅がされて逆上したくなるのは分かるが、頭を冷やせ。

＞あなたが真紀子を「擁護」する主たる理由はそれ？

外務省の横領体質を批判する奴＝真紀子信者、という脊髄反射的
かつ単細胞な図式が、君の脳内にウンコ座りしているようだ。

君らは、真紀子叩きが自己目的化しているんじゃないのか？
陰険な官僚も官房もだが、君らが叩くなら更迭しない任命権者をこそ、だろう。
彼の一声で済むんだよ。>>57や>>63を、も一度読んでやったら？

>>75

世に熱狂的な「真紀子信者」が多いうちは
小泉も切らんだろうよ。

真紀子をやめさせたせいで内閣がぐらついたら
それこそバカバカしいからな。


結局は「真紀子信者」が外務省改革を阻んでいる。

外務省を改革する能力もない無能な真紀子を政権内に
留めることは、それこそが外務省改革の障害だろう。


リーダーシップを発揮できない真紀子には壮大な「破壊と創造」
という名の改革は不可能だ。


どうやったら改革が出来るのか。ちょっとは考えたらどうだ？

>>76
＞真紀子をやめさせたせいで内閣がぐらついたら

これは異な事を。「改革」に必要なら、人事になんのためらいがある！
真紀子が辞めさせたくらいで、ぐらつくような内閣の存在意義とは、なにか？どこにあるのか？
論理が自己破綻しているぞよ。
結局、辞めさせる気もなく、ひたすらの真紀子叩きが自己目的化しているだけじゃないのか？

>>77
>真紀子が辞めさせたくらいで、ぐらつくような内閣の存在意義とは、
>なにか？どこにあるのか？


それがこの国の民度の低さを象徴している。
熱烈な真紀子支持者がその好例だ。

論理破綻はテメーだろ　>>77

つか >>64 の答弁、なんで副大臣がやってんの？
外務大臣はどこいった？

>>78
なんにも答えてはおらんな、余計な饒舌だけで。
「真紀子が辞めさせたくらいで、ぐらつくような内閣の存在意義とは、なにか？
どこにあるのか？」
と訊いておるのだよ。質問の意味、理解できるか？

１

>>79
ご指摘、有難う。
「真紀子を辞めさせたくらいで・・・」
のタイプミスがあったね。

真紀子は、外務官僚の能力をひきだし

使うだけ使い切ってから、ぐうたら文句をいうべし。だね。

　

理由はないです。はい。でも田中は嫌いです。外相辞任して下さい。

どうでもいいから外交費を流用した犯罪経験外務官僚を

徹底的に起訴の上、有罪にしてほしい。

外交機密費の不正流用によって国に損害を与えた外務官僚に懲役刑を。

犯罪外務官僚を徹底的に洗い出して裁判にかけてほしい。

>>86

> 外交機密費の不正流用によって国に損害を与えた外務官僚に懲役刑を。

正義感があり、手腕のある外相ならば、外務省がもつ構造的な
問題により深くメスを入れ、大胆な改革をなしえる可能性がある。


しかしそれには高度な見識に基づく戦略性が必要だし、
官僚をアメとムチでまとめ上げるしたたかさも必要だ。


残念だが真紀子にはそれをなし得る能力がない。

>>81
＞なんにも答えてはおらんな、余計な饒舌だけで。

おぬしの期待する「答え」とはなんだ？


＞「真紀子が辞めさせたくらいで、ぐらつくような内閣の存在意義
＞とは、なにか？どこにあるのか？」

何を逝ってるんだ。現状を分析すれば、「その程度」のことでぐらつき
かねない内閣であろうことは明らか。

確かに真紀子更迭で内閣が即座に倒れたり、
急な政局に結びつくとは考えにくい。


しかし、政権をとりまく環境が日増しに厳しくなっている今、現政権の
頼みの綱である「国民の支持（＝世論）」に少なからずマイナス要因を
与えるであろうことは言を待たない。



その「世論」を分析もしないで「内閣の存在意義」ウンヌンとは
笑わせる。

まず、程度の低い国民には程度の低い政治しか
招来し得ないことを知れ。

その「程度の低い国民」をもっとも具体的かつ典型的に
体現しているのが「熱烈な真紀子支持者」じゃないか。



＞質問の意味、理解できるか？

笑止。その問いはそっくりそのままお返しするよ。

官僚はアメは十分もらってるので　むちだけでよいと思われ・・

>>89

あんた組織論を全然分かってないね。

官僚をただ脅しすかせばそれで改革が
できるとでも？


もしそうなら今ごろ真紀子はそれなりの結果を出して
それ相応の評価を得ているよ。

たんなる個人的感情による希望です　スマソ

あぁ、なるほどね

それなら分からんでもない（藁

>>91

　パート２ #927でも聞いたのだが、

　 私の無知なのか、下のこれはどうゆう意味だ？
　　捕まらないのが常識な世界なのか？

　　　　 >>892
　　　　　>引っ掻き回したからといって汚職官僚が捕まるわけではないですし
　　　　 >>906
　　　 　　>まったくもってその通りなんだが・・

　　、なぜ捕まらないのだ・・教えてくれるか？

　真紀子が誰に替われば、汚職公務員が捕まるんだ？
　そこを糾さないと、日本の外交が、日本の国益が・・云々ぬかす意味が無いだろう。

　　70,71,詳しそうだから答えてくれるか？

>真紀子が誰に替われば、汚職公務員が捕まるんだ？

過去ログに何人も候補があがってるよ　>>93


それに、直接「捕まえる」といった対処も必要だが、最終的には
外務省の組織改革をどう実効性あるものにするか、だろう。

田中よりいい人がいるなら替えてほしい。

とにかく機密費を騙し取った外務省官僚には全額弁済と法的な懲罰（懲役）を
与えなければならない。もちろん全員懲戒免職だが。

>>88
否定の否定が続いておれの理解を超えそうだが、まずはこれから。

＞何を逝ってるんだ。現状を分析すれば、「その程度」のことでぐらつき
＞かねない内閣であろうことは明らか。

つまるところ、真紀子人気で持っているだけの内閣で、存在意義などはないに
等しい、と言いたいのだな？
君の言う『壮大な「破壊と創造」』が必要なら、そんなレベルの内閣なんぞ、
真紀子もろとも替えればよい「だけ」のこと。何をためらっておる。と思うと

＞確かに真紀子更迭で内閣が即座に倒れたり、
＞急な政局に結びつくとは考えにくい。

ときた。であれば、後顧の憂いなく更迭すればよい「だけ」のこと。と思うと

＞しかし、政権をとりまく環境が日増しに厳しくなっている今、現政権の
＞頼みの綱である「国民の支持（＝世論）」に少なからずマイナス要因を
＞与えるであろうことは言を待たない。

とまた思い直す。
小泉を支持している母集団が、君の言う「程度の低い国民」であるならば、
そんなレベルの内閣には真紀子もろとも退陣してもらい、総選挙によって
「程度の高い国民」が、程度の高い政府を「招来」すればいよい「だけ」のこと。

どれをとろうが、真紀子を容赦なく更迭する障碍とはならない。なぜやらん？

長文、御免。＞ALL

機密費を流用した外務官僚達は、非常に悪辣な犯罪を犯していることを

自覚してもらいたい。われわれがあなた方に信頼の上で預けたお金を

懐に入れてしまったのだから。そのお陰で国の立場を不利にしたのだから。

>>93

どう「引っかき回す」のかが問題。


「引っかき回す」にも高度な見識と確固としたプランが必要。


「引っかき回す」の意味するところが根本的な構造改革なら大歓迎だが、

「引っかき回す」＝「無意味に混乱と無秩序を招いただけ」

ならばまったくの有害無益。そんな大臣にはご退場願いたい。


賢明な国民は「実のある改革」を待ち望んでいるはずだ。

>>95

＞とにかく機密費を騙し取った外務省官僚には全額弁済と法的な懲罰（懲役）を
＞与えなければならない。もちろん全員懲戒免職だが。


その考えにはここにいるほとんどの人が賛成すると思う。
ようは結果であって、田中うんぬんってのは手段でしかない。

>>97

激しく同意。その意見には幅広く賛同を得られるはず。

>>96
>そんなレベルの内閣には真紀子もろとも退陣してもらい、総選挙によって
>「程度の高い国民」が、程度の高い政府を「招来」すればいよい「だけ」のこと。


残念ながら「真紀子フィーバー」がまだ完全に収まったとはいえない
現下の情勢をみれば現実性に乏しいと思われ

役人の反撃、さっそく奏功！　　植竹轟チン

「プール金疑惑の調査に慎重姿勢　副外相会見 」

　 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011026k0000m010058000c.html

　植竹繁雄副外相は２５日の記者会見で、外務省が大手百貨店「三越」に
数千万円をプールしている疑いが２４日の国会で取り上げられた点について
「（国会で）正式に依頼があれば調べてみるが、とりたてて今後どうすると
は考えていない」と述べ、自主的調査に慎重姿勢を示した。杉浦正健副外相
は２４日の衆院決算行政監視委員会で「詳細は調査する」と答弁したがトーン
ダウンしたもの。

>>101
煮え切らんお人だねえ。（ぷ
じゃ、横領役人どものお先棒担いで真紀子叩きひたすら、しかないってえことか？

無為無策、徒為徒食、真紀子叩きの自己目的化しかないねえ、「程度の低い国民」は、だろ？

　　　 γ'',,　'''…､
　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　 . i;;i'　　　塩　　 'i;i
　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　真紀子はん､押したり引いたりせな組織は動かんで
　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／l ＼　　/／l＼
　　　 ヽ　＼／　/
　　　　 ＼/▽ヽ

ま、いずれにせよ真紀子はんではアカンっちゅうことでよろしか？（塩

塩爺、どうやらそのようですよ

>>105

バカ野郎、真紀子ごときを論評するために
わざわざご老体にお出まし願うな

現在まき子タタキをしている人の大部分は、
数ヶ月前はまき子マンセーだったのだ。
人の心のうつろいやすさよ。

>>96
>小泉を支持している母集団が、君の言う「程度の低い国民」であるならば、
>そんなレベルの内閣には真紀子もろとも退陣してもらい、総選挙によって
>「程度の高い国民」が、程度の高い政府を「招来」すればいよい「だけ」のこと。

日本に限らず、どこの国でもそうだが、
程度の高い国民が程度の低い国民より多数をとることはない。
したがって「だけ」というほど簡単なことではない。

同意　>>109

>>108
そうだったのか？
オレは、はじめから、うさんくさいおばさんだと思っていたが。
まぁ、狂信者が気持悪いのは、以前も今もいっしょだね。

「まきこさんに都合の悪い質問はしないでぇ〜！」
「まきこさんをいじめないでぇ〜！」

小泉政権発足の“立役者”だった田中外相が、今や内閣のアキレス腱（けん）
となっている。再三にわたって外相の言動で振り回され、
外務省の機能マヒさえ指摘されているからだ。

外相の言動は、９月１１日の米同時テロ発生後だけ見ても目を覆うばかり。
米国から得た臨時国務省の場所という極秘情報を漏らしたほか、
特使としてパキスタンを訪問することを拒否した。与党内からは
「田中氏に外交は任せられない」（自民党幹部）と更迭論が出るほどで、
上海でのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議への出席には、
国会審議を理由に待ったがかかった。

小泉首相も、外相に知らせる情報管理の徹底を野上義二外務次官に
指示せざるを得なかった。だが、野上氏が９月中旬、
首相の意向を伝えようとすると、外相は「これからは重要な情報は
私に上げなくて結構です」と機先を制したという。 ・・・・・ ｂｙ読売

それでも解任できないほど人気があると言うことが憎いだけの読売。

どうやら真紀子問題は袋小路に陥ったようだな

>>113
各社その時々の天敵があるようですよ。（ぷ
読売はこのところ「真紀子」、日経で言えば「NTT」かな。

問題は日本をどう良くしていくかだろ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004013146/l50
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/149936

>>117
　http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/149936
これもすげーな。こんな奴ら飼っているのか。NY支局長の署名記事なんだねぇ。

>>113
解任しない理由は。
解任すると党内から他の大臣も変えろという声があちこち上がる。
大臣に就任したい人間が一杯いて順番が詰まっている、大事な職務
を引き継ぎなどで停滞させるのは良くない、（どのポストも何時かは変わるだろうが）
なるべく同じ大臣に任せたい。これは就任当初からの総理の考えだ。
と石原ノブテルが云っていた。
（それでも代えるとなると相当な事なんでしょうね。と突込まれるが・・）
話題が次に移る。（朝日系の番組より）

野党と官邸がどう出るか、干し上げたいのは共通項！　さてお立ち会い。

「外相、国連総会欠席促した次官に不快感・出席に意欲」
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011026CPPI008626.html
より抜粋

　田中真紀子外相は26日の閣議後の記者会見で、来月中旬にニューヨークで
予定している国連総会の一般演説について、野上義二事務次官が前夜に国会
の予算委員会日程を理由に欠席を促してきたことを明らかにしたうえで、総
会出席への強い意欲を示した。

>120
パキスタン行きは表向き「国会があるから」行くのをやめたと言いながら
華やかな場には主席したいんだな。

>>121
あい変わらず、確執当事者たる「外務官僚」「事務方」からの一方的な
垂れ流しが多いが、拒否したか、なぜ行かないかと外相を問いつめる、
ウラをとる、と言ったブン屋の常識どこ吹く風、だね。以下は範例。

「外相を交えてテロ対応の協議はしていない。福田康夫官房長官ら首相官邸の
指示に従っている」と、外務官僚たちは公言する。野上次官は今月中旬、外相
に「パキスタンに行って欲しい」と要請した。だが、外相は拒否、杉浦正健副
大臣が代役をこなした。
　首相訪米に先立つ外相の地ならし訪米にいたっては、「失敗したら大変なこと
になるので、検討さえしなかった」と事務方はいう。
http://www.asahi.com/national/ny/sp/K2001092901428.html

>>122
また古いの持ち出してきたな。

>>121が持ち出したんじゃないの

>あい変わらず、確執当事者たる「外務官僚」「事務方」からの一方的な
>垂れ流しが多いが、拒否したか、なぜ行かないかと外相を問いつめる、
>ウラをとる、と言ったブン屋の常識どこ吹く風、だね。

パキスタン行き拒否した訳、当初は事務事官がパキスタンは女性には・・・
3日後、事務次官から話がありましたが国会があるので・・・。

裏を取る取らない以前に両方とも真紀子自信がテレビカメラの前で記者会見
した内容だよ。

>>125
>当初は事務事官がパキスタンは女性には・・・

事務次官が、誰に、なんと言ったの？

>>126
真紀子の記者会見がもう一度放送されるといいのだが、事務次官が
真紀子に「パキスタンは女性は仕事がしにくい？だったか
と云うものですから・・・」行かなかったと、その後、非公式？に事務次官が行っていただくように
頼んだがそのようなこと（女性云々・・行かない方が良いは云っていない）と報道。
会見から3日後、「事務次官からパキスタンに行っくように云われた。
パキスタンの問題意識は頭にあったが国会に間に合うかどうかという問題があって・・」
行くのを取りやめたと訂正。「パキスタンは女性が・・・」と事務次官が真紀子に云っていない
と暗黙に認めた。

危機管理の最高責任者は外務大臣のはずだが？
国難になればなるほど他国との微妙なパワーバランスのもと、どう国を
導くかが外交の腕の見せ所。
たしに白刃を踏む場面でもあるが、判断を誤ればそれこそ国を滅ぼしか
ねない。
今回の、野上義二外務事務次官が田中外相にパキスタンへの訪問を進言
したのは正にこのような場面だった。
結果は今さら言うまでもないですね“外相の責任放棄”
そして今では有名になったあの言葉、｢これは官邸のワナね、女の私に
危険な所へ行けというの？｣
結局、責任放棄したことが外相の資質を問われている。

のぶてるも「本来なら外務大臣としての一番の見せ場なんですけどねぇ」って言ってたね。

もはやオトナには相手にされなくなったのね（ｗ
------------------------------------------------
ファンレターで人気誇示＝更迭論にも意気軒高−田中外相

　「政治はすごく夢があるもの。政治にぜひ関心を持ってもらいたい」―。田中真紀子外相は２６日午前、
国会内で女子中学生からのファンレターを受け取り、依然、根強い人気があることを印象付けた。

>>128
>「女の私に危険な所へ行けというの？｣
これも放映されたんですか？　見てなかったもんで....

主要メディアは完全に見切ってるよ


いや、賢明な国民もそうだが

実は一日署長でした。みたいなノリで爽やかに去ってほしい。

陰険ないびり出しをいつまで続ける？

事務次官から国連出席困難を通告され、亀裂再び
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011027k0000m010035001c.html

　外相はやはり国会日程を理由にアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議
にも欠席し、植竹繁雄副外相が代理出席したばかり。「私が小泉首相と話をするか
ら事務方で決めないで」と野上次官に抵抗、「自民党だけで（出席を）なしにする。
事務方も『そうですか』と言うだけで少し知恵がない」と不満を爆発させた。（抜粋）

APECも止められ、おそらくWTOも止められるだろう。辞めさせもせず、なぜこんな
「生殺し」ごっこを、いつまでも小泉はさせておるのか。
どいつもこいつも、のんきな連中だ。景況も奈落の底にまっしぐらだねぇ。
父自殺後の遺児で奨学生となる高校生が３年前の７倍を越える勢い。自殺原因の
46.5％はリストラ、倒産等の経済・生活上の問題から。 ＜10/26日経夕刊

真紀子もろとも自民政権を替える時機だろう。野党、起てるかや？（藁

真紀子なんて野党も見放してるよ。

>>131
＞｢女の私に危険な所へ行けというの？｣
歳川隆雄の「インサイドライン」のコラムに記載されています。
http://www.insideline.co.jp/column/column.html

それより、“外相の責任放棄”は歴然とした事実としてある訳です。
それは、田中外相が自分の置かれている状況を全く理解できずに、
自分個人の範囲でしかものを見れない見識の狭さを露呈した事です。
これだけとっても、一国の外相としてみた場合に全く資質に欠ける
といえます。
話にならない情けないない外相ですよ本当に！田中真紀子は。

>>136
ありがとう。しかし残念ながら歳川隆雄の報告も「野上次官ら」からの「伝聞」
ですね。確執の相手から、のでは決め手になりにくいでしょう、この限りでは。

話にならないのであれば、放逐すれば済む話。放逐させない連中がいる、という
ことでしょう。

>>137
天皇内奏問題も全くおんなじケースだった
あれは小泉も否定しやすかったんだろうな。火があろうがあるまいが
煙たてるやつはいるんだよ。出どこはほとんど外務官僚だろ？

>>137
「確執の相手」っていったってねぇ。

あの柳井の処遇で、「更迭→留任→更迭」とゴネまくったマキコだからなぁ、
誰が確執の相手なのかなんて、当人のその日の気分によって変わるんじゃね−の？

そもそも「世の中には家族と使用人と敵しかいない」と言い放ったヤツが
今さら何を言うって感じだな。ハタから見ると。

一番問題なのは伝聞を真に受けてしまう一般大衆だと思う。
日本人は一次情報の分析が下手らしいが、言い得て妙だ。

>>139
これもまた伝聞ときてる。というか、スポーツ新聞を真に受けすぎ。

>>141
何でもマスコミの裏を見れば真実だと思っているアホ発見（ｗ

マスコミと自民党と官僚がつるんでるのは、周知の事実。ったく、マスコミも垂れ流しするなよ。事務次官の話を。
国連総会には是非行ってもらいたい。

パキスタン拒否した説明を二転三転させたのも本当だし、
国務省の避難所もらしたのも本当だろう。
二つとも致命的。
これだけでも十分外務大臣として誰もが見放す状況だ。
他にも国会答弁で就任当初から相手の質問に答えなかったり､
ＰＫＯを知らなかったり、質問内容を制限したり、マスコミ報道を制限しようとしたり、
真紀子が認めているものだけでも十分ドキュンぷりが表れてる。

つーか、信者にとってはＴＶで真紀子が直接ボロだしたこと以外は
全部陰謀か情報操作ってことになるんだな・・・。

>つーか、信者にとってはＴＶで真紀子が直接ボロだしたこと以外は
>全部陰謀か情報操作ってことになるんだな・・・。

つーか、信者は真紀子が直接ボロを出したことさえ認めたがらない。

>つーか、信者は真紀子が直接ボロを出したことさえ認めたがらない。

激しく同意　>>145

信者はどんな情報が出てこようが

　「すべては官僚の陰謀」

って言い張るんだからな・・。話にならんよ

「盲目的」という言葉は、まさに、「真紀子信者」のためにある言葉だな。

つーか、真紀子否定派ってのは真紀子信者なんだよ。
真紀子にパーフェクションを求めすぎ。
真紀子支持派は真紀子にそこそこの活躍を求めているのみで、
失敗も容認する。教祖じゃないんだから、そこまで完璧は求めない。
真紀子否定派は、真紀子に全知全能を期待する。
そんなやついないって。みんな失敗するしボロを出す。
信者はそれが許せないんでしょ。
それでも真紀子のお陰で総勢数百人に上る外務官僚からの
不正流用金を返してもらえるに至った。本当の裏金はその数十倍
だと思うが、１つの成果としては認めよう。

>>147-148
君らも同類じゃないかね。事実確認が重要なのは立場を問わぬはず。

真紀子につべこべ言わせたくなかったら、テレコでも常時携帯して
動かぬ証拠を手にすることだ。

リークした会談内容まで相手３国から否定されるような役所だったら
当然やってはいるだろう。根拠がないから、あることないことでっち上げ、
虚報、デマゴーグ、謀議、なんといわれようと反論できないんじゃないか？

誰だったか、このスレで真紀子は外務省の掌握に失敗した、と言っていたな。

国際会議に出させてもらい、国会答弁も事前進講で面倒見てもらい、２年も
すれば消えていく「お客さん」、こうやっておれば平穏な大臣の椅子。

河野や高村に倣っておればいいものを、着任するなり「伏魔殿だ」「大掃除だ」
と詮索されたら、普通黙っているやつはいない。会議に出すなも答弁は立ち往生も、
情報疎外もライン外しも、当然の報いだ。真紀子の自業自得。
勇敢な現場もいたし司法も動いていたから、続々とボロがでてきた。今朝の日経
では裏金１億以上の弁済、百数十人の処分らしい。先輩次官４人も仲良く辞任。
こんなことされて反感持たん奴はいない。陽動作戦としての真紀子叩きだって、
マスコミでも２ｃｈでも格好なぼろ隠しに使えるというわけだ。

掌握というのは、字の通り体温の通えるまともな組織でのおはなしよ。
腐りきった糞を素手で握るか？ふつう。

>勇敢な現場もいたし司法も動いていたから、続々とボロがでてきた。
>今朝の日経
>では裏金１億以上の弁済、百数十人の処分らしい。先輩次官４人も
>仲良く辞任。

だから、上記の件も外交機密費不正流用も、外務官僚の横暴も同じ
メディア、情報源から見聞きして、多分あなた達以上に怒り心頭し
ているわけですよ、我々常識ある国民は。
「伏魔殿だ」「大掃除だ」も田中外相が本当にやり切れる人間なら、
今ごろ間違いなく拍手喝采が続いています。
その外務省へ向ける同じ怒りから、田中外相の外交的失策も批判し
ているわけですよ。
これは、有権者として当然の行為で、それを正すことも国民の権利
だと思っていますがね。

ところが、田中外相の失政を述べると、あなた達は不思議なことに
みんなそろいもそろって｢外務省の役人からのレスだ｣のたぐいの事
を思い浮かべるらしい。
全く、思考が自分の都合のよい方向にしか働かない、
一般の国民がすでに常識的に判断している事までも、かたくなに拒否して
｢テレコでも常時携帯して動かぬ証拠を手にすることだ｣などとふざけ
た事をほざいている。
あなた達は、やっぱ気色悪い！！。

結局、辻元が言うようにマキコは社交大臣がやりたいだけなんだよな。
角栄に連れられて世界を回ったときに、ちやほやされたのが忘れられないんだろうな。
一番重要な外交交渉などは、基本的な知識不足と能力の無さから逃げ回るしかないんだな。
パキスタンの時とアーミテイジをほっぽらかしたのはそう言う事だろう。
日中国交回復３０週年に、執念燃やしているのもそう。

自身が輝いて見える大舞台には必ず出席したいが、
地道な対外交渉などは､人任せということか。

>外相は９月の事件後、テロリスト撲滅の成否を左右するパキスタンの訪問を拒んだ。
>テロ対策への国際協調と、同国支援の重要性を根本から理解せず、危機における
>適格性を疑わせる重大な失態といわざるをえない。しかも、「国会の開会式が重要と
>考えた」と弁解したが、国会の儀式を重視しながら、審議の時は離れて外国に行きたいと
>言うのでは、説得力に欠けた。

だそうです。パキスタン行きの拒否は「国会の開会式が重要と考えた」と弁解したが、
国会の儀式を重視しながら、審議の時は離れて外国に行きたいと言うのは？？？

真紀子信者は無敵

真紀子の隠せない致命的失敗　→　誰でも誤りを犯すことはある、真紀子でいい

真紀子の日常的無能さ　→　自分から国会をみたり情報を取ろうとしないので知らない

真紀子への批判　→　外務省の汚職を批判することにすり替え

馬鹿なんで学習能力がなくて無限ループです。(w

>>152
真紀子を叩いている人たちの大部分は、あなた同様、外務官僚ではないでしょうよ。

ですが、あなたの意図とは別に、結果として、外務官僚が望む方向の役に立って
いるんじゃないか、と言う疑問です。それと、興味があるのは、活字信仰のまま
事実確認などに関心はなく、外務官僚を叩く奴＝真紀子信者と思い込む（決めつける）
イタさです。
「会議に出すなも答弁は立ち往生も、情報疎外もライン外しも、当然の報いだ。
真紀子の自業自得。」というのは実感ですが。（藁

＞多分あなた達以上に怒り心頭し
＞ているわけですよ、我々常識ある国民は。

このスレはもともとそういう主旨でしょうが。腐れ切った糞をどうすりゃ始末できるか
ご高説をぜひ拝聴したいものですね。

>>157
>それと、興味があるのは、活字信仰のまま事実確認などに関心はなく
>外務官僚を叩く奴＝真紀子信者と思い込む（決めつける）イタさです。

２ｃｈでよく記事に関して｢誰が、なんと言ったの？リークの出所先
は？｣と執拗に求めてくる人がいますが、当然、情報を得る側は書き
手では無いのだから、その問い自体がナンセンスです。
その執筆者の経歴、過去の著作、などが評価の基準となっている訳
です。
また書き手もすべてニュースソースを明かして記事を書くなどあり
得ません。

>>137
＞しかし残念ながら歳川隆雄の報告も「野上次官ら」からの「伝聞」
ですね。確執の相手から、のでは決め手になりにくいでしょう

そこで誤解がないように歳川隆雄氏については、彼は「官僚疑惑」、
｢機密費｣の分野でもっとも信憑性のあるニュースを提供しているジ
ャーナリストの一人です、参考までに。
http://www.insideline.co.jp/
参考著書
「大蔵省　権力の秘密」（小学館）、「実名・霞が関」（ザ・マサダ）、
「官僚疑惑」（東洋経済新報社）、｢機密費｣（集英社新書）など多数。

もし記事の内容に不満があれば、２ｃｈで御託を巻いていないで直
接、本人に抗議のメールでも出してみればいかが。メール受付ポス
トもありますよ

>>158
誤解がないように伝えておきますが、歳川隆雄氏の報告それ自体に疑念を持った
などと書いたことはありませんが・・・。
「野上事務次官らはその言葉を聞き、我が耳を疑ったという。」
この表現に何ら疑義を挟む余地はありませんね。歳川氏はきわめて正確です。
しかし、これで伝聞であることを知りました。それで十分です。

フォロー感謝します。

>>149
>それでも真紀子のお陰で総勢数百人に上る外務官僚からの
>不正流用金を返してもらえるに至った。

真紀子の功績とは思えんが。

>>158

まったく同感。
初歩的なメディア論も分かってないような連中が多すぎる。

田中外相の国連出席めぐり…外務省、また亀裂
直談判され、自民党「ＯＫ」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200110/27-1.html

田中外相、Ｇ８出席へ　自民党国対がやっと許可
http://www.asahi.com/politics/update/1027/006.html

WTOも出席するらしい。福田はなぜか黙っている。

ふらっと立ち読みしたんだけど、読み応えのあるスレを見つけたんで紹介しとく。
「小泉総理はなんで官房機密費改革をはばむの？ 」
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/989594569/

同じ板だから読んでいた人も多いかも知れんけど、ジャーナリストやその周辺の人たちが
議論て言うより情報や見方を持ち寄っている、ってとこかな。
テロ以来、多忙らしく中断されているが・・・

「事実」と「真実」の区別もできないような連中も多すぎるなぁ。>>161さんよ。

あるものを見てAは円だといい、Bは三角だと言った。
どちらも「事実」だ。誤りでも偽りでもない。

しかし、「真実」は円錐だった。メディアは、事実を多角的な切り口から
正確にに報じてくれればよい。高望みはしないよ。

　機密費流用が明らかになったのは、警察の操作と、外務省内の内偵
だよ。
　真紀子さんが明らかにした事件はひとつもないよ。

　外務省のどぶさらいもやらない、外交もわけがわかっていない。

なんのための外務大臣なのだろうか？
野上次官が外務大臣やったほうがいいよ。　野上さんは、経済の
スペシャリストとして有名な方だよ。真紀子さんのわがままに
振り回されて、おろおろ苦しませるより、いい仕事をさせてあげたほうが
世の中よくなると思う。　川島前次官も同じ。川島さんは、戦火のイスラエル
で大使として駐在し、日本の領事館を守ったり、アメリカに多くの人脈をもち
内地では判断力の高い凄腕の人物だよ。　こうゆうひとをパートでもいいから使って
日本の外交力を高めていかないと。
　そうゆう力を引き出して、うまく仕事をするのが、大臣というものだよ。

　

野上、川島に「どぶさらい」が出きると思うわけは？

>>165
うまく引き出して機密費流用を明らかにしたじゃん。
内地の外務省の人は、せめてお休み時間に書き込んでください。

野上さんなんて、田中のお陰で次官になれたんだから、
周りをその方向に動かせる田中の力は大したものだ。
惜しむらくは田中は自分のそのような能力を信じ切れていないような。
男性社会で暮らす女性のトラウマかもしれない。

＞165
激しく同意、真紀子に力を引き出す能力なんかないよ。

＞168
野上が次官になったのは真紀子のおかげというより外務省不祥事による
歴代次官の更迭の巡りあわせ、真紀子は野上を次官にしたくなかった。
真紀子に能力なんかないよあるのは好き嫌いで人事を動かそうとする
我儘、ヒステリー。真紀子の秘書になって1週間で胃潰瘍で吐血した
村上秘書官は退院したのかな、真紀子が記者会見で「いつ出てくるのか」って
あてにしてるようだけどさ。それから真紀子の秘書まだ平沢議員に借りてるんだろ
人が離れたがる、人間性に疑問あり。

人気はある（あった）けど、人望が全くないみたいだね。

>>166
＞野上、川島に「どぶさらい」が出きると思うわけは？

ビン・ラディンにテロを取り締まらせるよりも、難しいと思うが。（ぷ
彼らにできるなら、そもそも横領も水増しもない清潔な役所だったろうよ。

>>167
信者は機密費流用を明らかにしたのを真紀子だと思ってるのか・・・。
信仰によって時系列が混乱したのか、それとももとより情報に疎いのか。
どっちにしても真紀子にとっちゃこれほど都合の良い支持者はいないわな。

なぁ>>172よ。

信仰によって時系列が混乱したのか、それとももとより情報に疎いのか。
どっちにしても汚職魔にとっちゃこれほど都合の良い支持者はいないわな。

>>173
は？
いつおれが汚職やってる奴を擁護した？
カルトは氏ね。

それはすまんかった。じゃ今度は汚職叩きの啖呵ぜひ聞きたい。

はいはい。
汚職外務官僚氏ね。

これで気が済んだか。(w

＞176
＞汚職外務官僚氏ね。
能力のない真紀子は辞めろ。を付け加えてくれ。

> ビン・ラディンにテロを取り締まらせるよりも、難しいと思うが。（ぷ
>>171


しかしこの「語尾（ぷ」野郎、救いがたいまでにワンパターンだよな。

外務省に対するルサンチマンだけは人並み以上にあるようだが。

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
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　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　　　これは、馬鹿ね!（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

＞はいはい。
＞汚職外務官僚氏ね。

「ワンパターンだよな。」知恵のない奴。

>>178
＞外務省に対するルサンチマンだけは人並み以上にあるようだが。

野上、川島に「どぶさらい」が出きると思っているのか？
どうしてそう思えるか、反論してみたら？

話をそらすな。

>>180
知恵のある人どう言うの？

外務官僚の省ぐるみの公金横領をここまで暴き出した。
田中でないとここまでできなかったに決まってるでしょ。

>>181
>野上、川島に「どぶさらい」が出きると思っているのか？


真紀子に「どぶさらい」が出来ると思っているのか？

>183
民主党がかなり暴き出しているけど、知らないの？

>>185
信者は、マキコに都合のいい事しか、知りません。

>>183
>田中でないとここまでできなかったに決まってるでしょ。

バカな。ぜんぜん決まってないぞ。


一連の経緯の中で実際に真紀子のやった「仕事」は
いったい何だ？

カメラの前で官僚を口汚く罵り、世間受けするパフォーマンスで
お茶を濁しただけ。無意味に官僚の反発をかったのは当然だろ。


実際に事案を摘発した捜査当局のプレゼンスを否定する気か？



省の改革、綱紀粛正といった効果のある施策は皆無。

真紀子が泥をかぶり、陣頭指揮を取って組織を動かし、ある
いは創意工夫を凝らしたような形跡はまったくうかがえない。



真紀子のごり押し入閣がなった当初から先行きに対する
懸念は感じていた。

が、それでも少しは内容のある仕事をすると思っていた。
いやはや何という不毛。残念だな。

田中よくやった。

結果に満足。

ありがとう。これよ。これなのよ。

>>188
＞田中よくやった。


そうか。信者か。
真紀子が何をやったのかを言ってみなよ。

>>187
なんでもいいが、この空白行、なんか意味があるのか？

>>184
結局、話をそらすしかできぬと言うことのようだな。

なあ、誰がさらったっていいんだよ、この薄汚い役所をね。

>>192
そ。だれだっていいんさ。
しかし野上、川島に「どぶさらい」が出きると思っているのがいる。＜165

ビン・ラディンにテロを取り締まらせるよりも、難しいと思うが。（ぷ
彼らにできるなら、そもそも横領も水増しもない清潔な役所だったろうよ。

組織を変革させるには外部の人間ではないとだめだろう。
ただし無条件に外部の人間ならできるというものでもなく、
綿密な組織改革のプランを練れて、
人心を掌握し、リーダーシップを取って実行できる人物でないと難しいだろう。

マキコが何を為したか為してないか。その議論は置いておこう。

いくら信者でもテレビでしゃべってる映像を見てれば分かるだろ。
マキコの失敗、失言の釈明が、口を開く度に変わるのはなぜだ。

明らかにウソをついているからだ。
平気でウソをつく人間が改革者としてやっていけるわけがない。
誰からも信頼されないし、すぐに足元を見られる。

結論。マキコには外務省改革はできない。以上。

>>195
あなたの声は、敬虔な信者の下には、届きません。（w

これは悪魔の声よ！信じてはダメ！

また、騒ぎを起こしたね。人事問題で立て篭もり。その影響で感謝状授与式
に40分の遅刻、民間の医師、看護婦、自衛隊員ら参加者70人が立ったまま
待たされるって、民間人にまで迷惑かけるな！

田中外相、人事課に“ろう城”＝職員に課長更迭辞令作成を命令
　「朝から言っているんだから、早く（人事課長更迭の辞令をパソコンに）打ちなさい」−。田中真紀子外相は２９日夜、
かねてから折り合いの悪かった斎木昭隆外務省人事課長を更迭するため、同課に“ろう城”、戸惑う職員に無理やり
異動の辞令作成を命じる騒ぎがあった。同省人事をめぐり、一時は外相更迭も検討した首相官邸側だが、繰り返される
「常軌を逸した行動」（同省幹部）に再び外相の処遇問題が浮上することも予想される。
----------------------------------

もはや、奇行の領域に達しつつあるな（ｗ

挙げ句の果ては、関係ない人に迷惑を掛けるのだから、
目先しか見えずに、大局観のないドキュソなオバタリアン丸出し（ｗ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4502910
田中外相、式典に４０分遅刻　事務方との攻防で
　外務省で２９日夕方開かれた国際緊急援助隊の感謝状授与式に、田中真紀子外相が４０分も遅刻し、民間の医師や看護婦、自衛隊員ら参加者約７０人が立ったままで待たされるハプニングがあった。
　１１月１日に天皇、皇后両陛下主催で開かれる秋の園遊会招待者の外務省枠をめぐって、事務方とトラブルとなり“大臣室の攻防”が長引いたらしく、外相はあいさつの冒頭「遅れたのは外務省の都合でして、おわび申し上げます」と述べた。
　開始予定は午後５時半。会場は７階の国際大会議場だったが、田中外相は同じ棟の３階にある大臣室にこもったまま。事務方が何度か参加者に「大臣は他の極めて緊急を要する案件で遅れています」などと説明。
山口泰明外務政務官が途中、大臣室まで出迎えに。速足で会場に入った田中外相はぶぜんとした表情であいさつ文を読み上げた。

皆、落ち着け
しかし、馬鹿マキコでも一応は『正式な大臣』、縁故でコソーリなったわけでない。
官僚（国家公務員）は尊法義務を負うわけで、馬鹿でもチョンでも大臣は大臣。
公式行事の参加者リストを、大臣に内緒で処理をすのは、明らかに職務の逸脱。

議員内閣制を維持する為には、責任ある官僚は
あくまで『君、君たらずとも、臣、臣たり』であるべきだ、
馬鹿大臣なら、明らかに無視してイイとなると、国法の権威も何もない、
…統治秩序が根底から揺らぐ。

小泉が早く処置せよ！！

>>194

>綿密な組織改革のプランを練れて、
>人心を掌握し、リーダーシップを取って実行できる人物でないと難しいだろう。

それを何度いってもマキコ信者には分からない（分かろうとしない）。

マキコを批判＝官僚の陰謀 という底の浅いレトリックしか
出てこないしな。

>朝から言っているんだから、早く（人事課長更迭の辞令をパソコンに）打ちなさい」−。
>田中真紀子外相は２９日夜、かねてから折り合いの悪かった斎木昭隆外務省人事課長を
>更迭するため、同課に“ろう城”、戸惑う職員に無理やり異動の辞令作成を
>命じる騒ぎがあった。

>国際緊急援助隊の感謝状授与式に、田中真紀子外相が４０分も遅刻し、
>民間の医師や看護婦、自衛隊員ら参加者約７０人が立ったままで待たされる
>ハプニングがあった。

我儘ここにきわまる。

>>193
> しかし野上、川島に「どぶさらい」が出きると思っているのがいる。＜165
> ビン・ラディンにテロを取り締まらせるよりも、難しいと思うが。（ぷ

この比喩が意味不明なんだけど。 「ラディン＝テロの親玉」とするなら、
ラディン氏にテロを取り締まってもらうのが一番効果的だよね。もちろん
ラディン氏を説得してその気にさせるだけの力量がある人物がいればの
話だけど。

外務省の「どぶさらい」も、「どぶ」をよく知ってる連中にやらせるのが
一番効果的でしょ。もちろんそいつらをその気にさせる力量のある人物が
大臣ならの話だけど。懐が深くて人心収攬術に長け、腹芸、権謀術策、
取り引き、駆け引きを縦横に駆使できる人物が大臣だったら、外交でも
省改革でも成果をあげられたのにね。

役人は人生や生活がかかってるんだから必死だよ。だからこそ籠絡できる
余地があるはずなのに、実力のない人物が大臣でいることが残念でならない。
この期に及んで田中氏を擁護している連中や、政局になることを恐れて
いつまでも罷免せずに国益を損ない続ける小泉内閣は、疑惑隠しに荷担
していることを自覚すべきだ。内閣から追い出せないなら、田中氏を
無任所大臣（錯乱・奇行・妄想問題担当）に横滑りさせるのも手だと思う。

>>204
>役人は人生や生活がかかってるんだから必死だよ。

実際その通りだろう。
「なんでそんなにお金弁償しなくちゃいけないの？」と子供に
聞かれてどう答えるか。こんなところで腐されるより、よほど
コタエるだろうと思う。
招待状を握りつぶしたのも、生活を懸けた闘争のさなかでは不
思議ではない。

>内閣から追い出せないなら

そんなこともあるまいよ。靖国の先例はあるし30兆枠も間もなく
となれば、１内閣１閣僚も、公約倒れは目に見えていると思う。

　真紀子はどぶさらいをするって公言して、外務大臣になった。

それをいまさら、ごまかし始めるから、気分やだっていわれるのだよ。
　野上や川島にドブさらいは難しいとはおもう。彼らは外交のスペシャリストとして
の教育を受けた人だし、川島も言っていたけど、タクシーがいくらかかるとか
そうゆう細かいことはぜんぜん知らなかったから、自浄作用を高めるためにも
キャリアにも、そうゆうことを知るように人事をまわしていくとか言ってたよ。

　早く川島を外務省顧問でもパートでもいいから復帰させて、彼の緊急事態に
対応する能力を発揮してほしい。　外務省が真紀子率いるチャイナ一派に制圧
されたら日本は終わりだよ。

　ちなみに平沢議員が真紀子に貸していた秘書は、すでに戻されています

　野上さんが次官になったのは、真紀子がラブコールを送っていた加藤良三さん
が、逃げちゃったから。　周りも加藤の能力を真紀子で潰すわけにはいかなくて
加藤をアメリカに出した。　それは官邸が決めたことです。川島が決めたことでは
ない。むしろ川島は人事を官邸にあずけて、混乱した外務省を沈静化させた
功労者だよ。

　　上に立つ人間というのは、人のいい悪い部分を把握し、いいとこをのばして
　仕事を効率的に運ぶことができるスキルを要求される。
　田中さんにそのスキルがあれば、もっといい外交、改革ができたのではないか
　と思います。

もう限界か？マキコは、自分の椅子と引き替えに、どぶをさらってもらうしかない。
しかし、外務の国賊達もねばりますなあ・・・・小泉も人事刷新をしないと、構造改革もない。
昔から行政官の腐敗は政権を揺るがす、あたりまえの構図なんだが、出来ねえなあ小泉。

>>206
>川島も言っていたけど、タクシーがいくらかかるとか
>そうゆう細かいことはぜんぜん知らなかったから

よほど思い上がった３０年を優雅に過ごしてきたのだろう。口実にもならない。
キャリアにもピンからキリまであるが、さしづめキリだろう、川島は。

部下に悪事を重ねられても、気が付いて剔抉するどころか、上前をはねさせられて
いたことをも知らず（せめてこうであって欲しいね、知っていたなら犯罪者だ）
現場の鬱屈した心境を、何十年経とうが知ろうともしなかった。

３年ほど無冠で心頭を滅却すれば、キリから離陸できるかも知れんけれど。
どうかな？

　外務省ならびに．公務員は自分たちの使命を忘れ国民。市民の事を
考えず自己の特権の保持に固執しているのだ。前外相.河野などは、官僚達と
良いように、税を貪り、真紀子氏、潰しに躍起になっているのです。
是ぞ正しく国賊、以外の何物でもない、しおじいも千景も、国に、痣なす、輩を
追及せよ！！真紀子は、父親の罪滅ぼしを、しているのか。がんばれ！！


うに、税をむさぼっていたのだ、田中潰しに躍起になっているのだ。

＞２０９

　田中真紀子ほど、機密費の恩恵を味わっていた人はいないだろう

田中角栄との外遊で、あちこちの大使館でスペシャルな接待を
うけ、　遊びまくり、おいしいものを食べまくりあの体型。


今は、外務省を私物化しようとしている。

＞２１０　外務省の回し者か？マキコを潰して何の利益がある。自民と
外務官僚の癒着を断ち切り、真の外務省改革が出来るので有れば。マキコの
私物化は問題にならない！！　どうせ、まともな外務大臣にはなれなのだから。
今は、国賊を殲滅すれば目的は達せられる。

危機管理の観点から言えば、今の日本の実情はテロ組織や国際過激派に
とって、何のリスクもなしに活動できる格好の場所になっている。
世界中が今｢アル・カイダー｣の国際テロ組織の動向を警戒している最中
に、日本の危機管理の最高責任者が、｢園遊会に自分の地元支持者が外
務省枠で招待されなかったことに立腹し、女性職員を“監禁”し外務省
人事課に約１時間半にわたってろう城！！｣
ふざけるな　田中真紀子！！！（怒）
アメリカの同盟国として日本にも、いつ｢アル・カイダー｣や国際テロ組
織が潜入してきてもおかしくない状況なんだよ今は。
今もっとも危機意識をもって対応しなければ、国自体がかつてなかった
ほどの恐怖に曝されかねない。
来月の園遊会に自分の地元支持者どころの話じゃないんだよ。
オイ　　平和ボケにも限度がある　本当にしっかりしてくれよ。
私としては、とうの昔に我慢の限界を超えているよ。

真紀子は、当初は事務次官経験者４人とも更迭と言っていたのが
官邸側が了承したら、訪米で労を取った柳井駐米大使だけ残して３人の更迭と主張して
クーデターを起こして失敗
その柳井大使が真紀子に口答えしたら、即時帰国しろとわめきちらしたように
悉く私情で行動しているに過ぎず、真紀子の人事案など信用がおけない
そもそも真紀子は中共の犬だから、国益を害さないように注意すべき

>日本の危機管理の最高責任者が、｢園遊会に自分の地元支持者が外
>務省枠で招待されなかったことに立腹し、女性職員を“監禁”し外務省
>人事課に約１時間半にわたってろう城！！｣
>ふざけるな　田中真紀子！！！（怒）

激しく同意！懲罰ものです。

そんなレベルじゃないだろう。危機管理とか１０年早い！！
先ずは国賊である腐敗官僚の撲滅。それが出来るのはマキコしか居ない。
自民党の良識派は、すぐ妥協する。根絶には狂気しかない。

メディアにもいろいろあるんだから、あまり興奮しても仕方がないよ。

【TBS10/30 0.01】
田中外相、官僚との対立さらに激化

　外務省の経費流用や人事問題を巡り、田中外務大臣と事務方の対立が激化し、
２９日夜、１時間半も人事課で押し問答が続くなど、異常な事態が続きました。
　まず、外務省がホテル代をプールして、内輪の送別会などに流用していた問題
ですが、田中大臣によりますと、事務方は当初、総額１０００万円余りと報告し、
その後、「一億数千万円」と報道される直前になって、「漏れました」と、報告
してきたということです。
　これとは別に、天皇陛下主催の秋の園遊会の招待では、外務省の割り当て分を
事務方の判断だけで、外務省ＯＢを充てていたということです。
　田中大臣は、一連の不祥事を理由に、人事課長の更迭を発令しようとしました
が、拒まれたことから、２９日夜、自ら人事課に乗り込み、辞令の作成を迫りな
がら１時間半に渡って押し問答が続きました。

ほとんどのメディアは「漏れました」の部分をカットしているよ。

>それが出来るのはマキコしか居ない。

また盲目の狂信者が沸いてきた・・・。
いつになったら絶滅するんだろ。

マスコミのマキコ下ろしに便乗するな！！！どうせ奴らも同じ穴の狢。
腐敗官僚の撲滅は、どこかのテロリスト撲滅より難しい。

事務方は当初、総額１０００万円余りと報告し、その後、「一億数千万円」と
報道される直前になって、「漏れました」と、報告

真紀子が大臣になって半年も経つのに、外務省体質は一向に変わらず、
真紀子無能説を支持します。

まあな、閣僚・与党で外相を支持はおろか庇おうとする奴など
一人もおらんし、そういう内閣じゃないの、はなから。（嗤

外務省の体質が悪いから真紀子は良いにはならない。
真紀子は好き嫌い人事。信者は論理性に欠ける。

>>220
ノブテル（能力ではなく心情で）、防衛庁長官は真紀子寄りだよ。

222だけど誤解の無いように
中谷防衛庁長官、石原行政改革大臣は真紀子ｼﾝﾊﾟ

>>221
>外務省の体質が悪いから真紀子は良いにはならない。

真紀子の体質が悪いから外務省は良いにはならない。
と言っているのと同じで、不毛のかぎりだね。

結論、外務省も真紀子も共に駄目。

結論を出しても意味無いだろう。ただひたすら腐敗官僚撲滅を上げ続けなければ・・
庶民に出来る事はそれくらい。

何かまたＷＴＯに出席する、しないでマキコ錯乱状態らしいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011030-00000333-jij-pol

　当初、外務省は田中外相が同会議に出席することを前提に準備
を進めていたが、外相は「ＷＴＯの論議にほとんど興味がない」
（同省筋）こともあり出席を拒否。野上次官には「首相からＷＴ
Ｏには出席しなくていいというお墨付きをもらったから、外務省
からはだれも出席する必要はない」と述べたという。（時事通信）

もう小泉首相を困らせる事はやめなさい。
子供じゃないんだから　マキコたん。

>>227
＞野上次官には「首相からＷＴＯには出席しなくていいというお墨付きを
＞もらったから、外務省からはだれも出席する必要はない」と述べたという。

次官に対して、だれが「首相からＷＴＯには出席しなくていいというお墨付きを
もらったから、外務省からはだれも出席する必要はない」と述べたのか？

述べた、と誰が言ったのか？　こういうレベルで記事出せる、時事ってのも
勇敢だな。ホメてやろうか。（Ｗ

真紀子がでると日本が恥をかくので

平沼か柳沢あたりにでてもらいたい。

ＷＴＯに出席する必要ない＝田中外相

　田中真紀子外相は３０日午前、野上義二外務事務次官に対し、１１月９日からカタールで開かれる
世界貿易機関（ＷＴＯ）閣僚会議に外務省関係者を出席させないよう指示した。ＷＴＯは外務省が
主務官庁となっているだけに、事務方は「条約の問題であり、外務省が出席しないということはあり得ない」と
戸惑っている。

--
つーか、パキと言いWTOと言い職務怠慢じゃないの？
国連にはあれだけ出たがってたくせに。
あの粘着性を外交に活かしてくれればいいんだろうがな、もう無理だろうな。

誰も味方はいないよ。身から出た錆。

まだやってるの？外務次官も幹部も罪人だろう？国賊の罪人の言う事を
信じる？それほど根が深い。

この間、ＷＴＯの非公式閣僚会議あったよね。（真紀子が歯が痛いってい
言ってたやつね）
あの時の様子テレビでやってたけど、外務大臣が来てた国なんてどこにも
なかったよ。来てるのは貿易相（日本では経産相）ばっかりだよ。
それに真紀子もテロで大変な時に外相がこないＷＴＯにでてどうする？
みたいな風にマスコミに批判されてたし。
それに今日、小泉首相がマキコに国連とＧ８に出て欲しい、ＷＴＯは外務省では
ないと指示したらしいぞ。

外務省全体が国賊じゃあどうしようもないね。これは、この国の不幸としか言いようがない。
やんごとない人の父上も関連している事だし・・・・・

外務省元課長補佐によるホテル代水増し詐取事件で問題になったのと同様のプール（預か
り金）制度で、省内各部署が組織的に運用してきた裏金が総額１億数千万円にのぼることが、
３０日までの同省の内部調査で明らかになった。プール制度は全体の約７割にあたる課・室に
存在し、裏金の預け先はホテルやデパートなど数社に及んでいた。

この問題について、田中外相は３０日午前の記者会見で、裏金の総額が「１億円以上にな
る」と述べ、「省改革に努力してきたが、税金を使う公務員が襟を正そうとしないことは非常に
問題だ」と怒りをあらわにした。

これまでの内部調査で判明した裏金は、残額が数千万円、調査対象の９５年度以降の使用
分が約１億円だった。使用分の内訳は、予算上の目的とは異なる公的な支出が半分で、残り
の大半は職員の歓送迎会費や残業時の弁当代に充てられた。

裏金を個人的に流用した職員もおり、同省は国家公務員法上の懲戒処分を科す方針。預け
先の大半は、元課長補佐による事件の舞台となったホテルニューオータニ（本社・東京都千代
田区）だった。多くの部署で、機密費詐取事件が発覚した今年１月以降もプール制度の運用が
あったという。

http://www.asahi.com/politics/update/1030/004.html

確定だな、外務省＝国賊。
こういう時になると、きまったように田中叩きの話題が紙面・画面をにぎわせる。
それと呼応したかのように、２ｃｈでも俄然、叩きに色めき立つ一群が蠢き出す。

田中真希子外相には頑張って貰って、外務省の悪い職員をやっつけて
もらいたいもんですね。役人は意地が悪すぎますね

あんだけ官僚サイドとぶつかるのは、自然の理。だって改革だから。
諸手あげて皆賛成！なんてもんだったら今までの大臣がとっくにやってる。
外務大臣としての職責とか功績うんぬんはひとまずおいておいて、とりあえず
外務省改革という公約のために努力している姿は認められる。
問題は、方法論とメディア。以下、真紀子批判論？にて

害無省役人は、皆、首だ。野上次官をまずやめさせるべきだ。
大臣のいうこときかない役人は粛清せよ。

テレビカメラの前で田中大臣が小町官房長に命令しても無視されて
いる。会社なら業務命令に従わないという理由で、すぐにクビが飛
ぶ状況だが外務官僚は問題にならないらしい。バックに鈴木宗男達
もいるから黙って待っていれば田中大臣の方が更迭されてそれまで
なのだろう。

もうちょっと旨くたちまわれないものか？
四面楚歌では何もできん！それに、主婦感覚なんてもんを全面に
出しているようじゃ、外相としては失格！周りの議員や官僚は殆ど
男。むしろ「世間知らない主婦の考え」と軽んじられるだけ。
忙しいからとか、寝てないとか、歯が痛いとか・・・・
健康管理も職責の内なんてのは、サラリーマンだって分ってる。
有権者意識したものなら、そろそろ路線変えないとなあ。もう大臣
なんだから。
同情票目当てだったら、さっさと大臣辞めて
バラエティーやニュース番組あたりに出まくってる安物議員
にポジション替えたほうが○。
それからメディア！こいつらが一番厄介且つ曲者＆こいつらに
一番言いたい！！！！
総裁選＆発足当時はあんだけ持ち上げて、「いざ改革、改革！！」
とどこの局も諸手上げて煽っていたにも関わらず、
「外務省との喧嘩」が面白いと分るや、今日のような報道。
奇行だの、人間性に問題あるだの、そりゃまさに手のひら返し。
面白いもの、視聴者が観たいものを報道するのが仕事だ、なんて
偽善的で独善的な糞ポリシー聞こえて来そうだが、
メディアよ、お前らも改革待望する一国民だったら、
真紀子＝改革者　を全面的に支援するぐらいの態度で報道してみろよ。
これで改革頓挫したら、今度は小泉含めた真紀子ら閣僚バッシング
で枠埋めるてめーらが目に浮かぶ。てめーらも改革阻止の片棒担いだこと
も忘れてな。最後は擁護的発言になるが、真紀子外相、こいつら糞メディア
を旨く利用して、頑張ってくれ！！

外務官僚ひど過ぎ！
上司がイヤなら自分が退職すべき。

公務員でありながら、国民の利益など何も考えていない。
「不正腐敗のうまみ」にしがみついている。
いや、これ以上、不正がバレナイ様に抵抗しているのだろう。醜い。
「罷免」の署名を募りたい。
近年にない大きな草の根運動になると思う。
やってみる？

＞２４０
面白いスレ。
確かに、改革に対してメディアの取り上げ方は、一貫性がない。
いい加減にして欲しい。。と苛立ってくる。
真剣に今の日本の状態を考え、真剣に報道して欲しいと心から願う。
ただ、メディアは柔軟性があるので、まだ救われる。
いい意味でも悪い意味でも、、、

それに比べ、外務官僚の非人間性とも思える排他的な態度は何なのだ？
自分と違う意見に一切、耳をかさない。
己のみが最上の世界なのだろう。

外務省改革に方法論など通用しない。
官僚がひど過ぎる。
不正腐敗だらけの公務員、、これが日本の現状なのだろう。
これを正したいのが小泉首相であり、田中外相なのだと理解しているが
はるかに遠い道のりだな〜。
国民全体が行動しないと駄目かぁ〜？

しかし、、
こんなやつらに税金がクスねられると思うと、暗い気持ちになる。
日本は本当に再生されるのか？

なんだかんだ言っても満身創痍になりんがらも一番頑張っているのが
田中真紀子だったりする。
外交が阻害されてるとか言っている馬鹿マスコミにさえ迎合しないのは
立派じゃないか日本に外交なんてないよアメリカの言いなりになってるだけ
だからなそれをさも外務省は立派な外交してるような事を報道するマスコミ
のクソさがムカツク。

盗賊外務省官僚に怒る人達は、マキコはしょせん主婦､ただのおばさんな
どと嘆くだけでなく建設的な提案もしてみたらどうか？今の状態ではマ
キコの代わりに誰が大臣になっても改革の意志を持つ人なら似たような
現象が起こると思うが。

僕なら大新聞とテレビの記者クラブの人間の実名を、書いている記事と
共にあちこちにさらす。この連中が無責任に官僚の言うことを垂れ流す
か、又は民間の野次馬的な無責任感覚にこびるような事ばかり報道して、
自分の頭で考え、自分の責任で意見を言わない。
外務省改革の最大の障害は記者クラブの存在だと思う。　

ニュース速報板で大バッシングされてるよ。田中真紀子さん。

なんか頭悪いマキコ信者が出没してるな。。。

外務省の慇懃役人詞ね！！！
本当に腐った集団だ。いったい何を根拠にあんなに
偉そうにしていられるんだ。税金ドロボウ！

また、外務省腐敗官僚の不正行為と、田中外相支持を情緒的に絡め
稚拙きわまりない擁護するバカが湧き出した。
田中外相の行動パターンはそのほとんどが、自身のパニックとヒス
テリー感覚にも起因している。
今回も事の発端が、園遊会に自分の地元支持者が外務省枠で招待さ
れなかったことに立腹して起こっただけで、本来ニュースと呼べる
類のものではない。
それを更迭、更迭とバカの一つ覚えのようにヒステリックに叫び喚
いて、マキコはこの半年で官僚と政策について正々堂々と渡り合っ
た事があるか。
ただ、私情にまかせて官僚を金切り声で叫び散らかしているから、
逆に官僚にバカにされて今回のような扱いを受けるんだ。
ただバカを擁護しても、外務省改革など出来ないと何回も言ってい
るだろう。

外務官僚は根本から腐っている。そして真紀子は非常識で我儘で無能。

２４８の「今回も事の発端が、園遊会に自分の地元支持者が外務省枠で招待さ
れなかったことに立腹して起こっただけで、本来ニュースと呼べる
類のものではない。」
確かに事の顛末はそうかもしれないが、問題が２点。
１点は、自分の地元支持者うんぬんじゃなく、組織のトップであるはず
（実態がどーあれ）の人間に情報が届かないということ。
地元支持者を呼べない→ヒステリー感覚なんてのは、俗物的で
メディアが（一般大衆向けには）喜びそうな、あくまでネタ！
こんなことをしたり顔で書いてるあんたがよっぽど、
ばかで稚拙だと思うが・・。
２点目は、「ニュースと呼べる類のもの」について。
公然と上司に反抗している公僕が存在している、しかもそれが
機密費など世間を騒がしている外務省だってことで、本当の意味で
ニュースにすべきとおれは思う、真紀子うんぬんじゃなく。
メディアも外務省VS真紀子ネタをブランド化し、半ば常軌逸した
ばか大臣と、言うこと聞かない高飛車な外務官僚　と無責任に
報道すべきじゃないと思う。外務官僚はおれらの税金から給料を
もらってる公僕、大臣は国務遂行するための機関の代表でありトップ、
であることをもっと認識すべきだな。

それから、真紀子外相のパーソナリティーについては、
友人じゃねーからよくしらねーが、あんだけぶつかりゃ、
いいんじゃねーの？とりあえず。
今までこうした衝突無く、大臣なんて神輿で、官僚主導でやってきたから
、ひずみが出てきて改革改革なんて世の中になってんだ。そう言う意味でいうと
同じ女性大臣でも、たいして話題無い扇国土交通大臣は仕事してんのか？
疑問。よっぽど利権ガラミ多いぜ、旧建設省は。外務省の比じゃないからな。

>>250
イカにもまっタコ。
しかし、真紀子は秘書やお手伝いさんを
虐待していたというではないか？
それって、性格悪過ぎ…でもでも
害務省をつぶしてくれれば文句ないけどさ。

真紀子さん万歳！角栄も涅槃からエールを送っているぞ！

小泉内閣批判者に告ぐ。
お前ら何やねん。
エー加減にせい！
もうちょっと大人になって広く世間見てみなさい。
日本をどうしたいつもりやねん。
今は日本国民は一致団結すべき時。
嫌なら邪魔。即刻アフガンでも行け。

>>253
真紀子批判者＝小泉内閣批判者ってことはない。
もうちょっと広く世間を見てみるべき。

>>253
一致団結した結果、一致団結で全て隠蔽、一致団結で先送り、
一致団結で不況の真っ直中。お前には痛みすら感じる神経が
無いらしい。糞ウヨ。視ね。

なんでも「みんなで渡れば・・・」で乗り切れる時代ちゃうっ
ちゅぅねんド外道が。

>>250

>１点は、自分の地元支持者うんぬんじゃなく、組織のトップであるはず
>（実態がどーあれ）の人間に情報が届かないということ。


だがこの件については、少なくとも次善の措置として官邸および
その首脳が是認している。

重要な情報は外相に直接報告しないようにという指示さえ受けている。
外務省の官僚の意向だけでは外相ハズシはできんぞ？

>>255，>>253

バカ丸出しのレスはやめとけ

田中外務大臣の資質には大いに問題が有るが、外務官僚の体たらくは目に
あまるものがある。どっちもどっちとは正に彼らのことである。
田中大臣を更迭するなら、野上も小町も一連托生に願いたい
川上前事務次官の影響力を消滅させべきことも付け加えたい

>>258
川上じゃなく川島だろ
本当にあいつは相変わらず野上に支持だしてるののかな

田中大臣、この際外務省を破壊しつくしください
きっとまともな外務省に生まれ変わるでしょう

真紀子さん
兎に角、無茶苦茶やってください！
応援してるからね！！

この際問題は、小泉だな。小泉がマキコを全面支援しないと、馬鹿官僚共を
一掃する事は不可能。この国に、まともな外務官僚はいないのかね？
腐敗官僚ばかりだとすると、外務省を廃止した法が早いかも？
崩壊する日本か・・・・・何がこんなにどうしようもなくしているのだろうか？
拝金主義の低脳ばかり？品格が無い、誇りがないねえ・・・・中興の祖って出ないの？
マキコがまともに見える・・・恐ろしや恐ろしや

真紀子はアホ過ぎる失態続き、官僚頼みの国会答弁、完全に舐められてる。
官僚は手ごわい、品は悪いがムネヲの方がまだ使えそうだ、族議員だから
適任とは云えないが真紀子よりはマシだ。

真紀子は官僚に馬鹿にされるだけのことをしてるよ。

漏れが官僚だったら既得権守って
甘汁吸ってﾌﾟｰﾝﾌﾟﾝに腐ってると思ふ。
回りがそうなら当然マネしちゃうよね。
よって公務員の汚職は厳罰に処すべし！

たのむ、ムネヲは氏んでくれ！

外務官僚が大臣の言うことを聞かないのは
おかしいという意見があるが、
そもそも真紀子は靖国問題をはじめ
首相の言動を公然と批判してるじゃないか。
金銭問題の汚さを見ても、真紀子に外務官僚を批判する資格は無い。

これからマスコミを総動員した真紀子叩きが始まるそうだね。
これで一気に真紀子を潰してたかり官僚も安泰というわけか。
何だかどうしょうもない国だな日本てさ。

>>267
逆だよ。
今、日テレのワイドショーで
真紀子マンセーやってたぞ。
昨日も筑紫が真紀子擁護発言してたしな。
真紀子の不祥事が起きるたびに
マスコミ総動員の真紀子擁護がはじまる。
異常だね。

>>268
一応彼女人気あるから最初はそういう風にスタンス取るかも知れないけど
みていてごらん、徐々に変化させていくから。
それがマスコミ操作というものなのね。

>>268
おいおい日テレはもう真紀子を総理は辞職させるべきと言っているぜい。
２６７の言うとおりじゃない。

>>270
おなじみの
「外務官僚が悪い」
「真紀子は機密費問題でよくやってる」
だったぞ。

一ヶ月前後で、真紀子は首になるらしい　川島が復活するらしい　ｳﾚﾋﾟ

以上

野上さんは、真紀子のわがままに振り回されながらも

まじめにやっているほうだと思う。　辞めさせるべきではないと思う。

あの人は利権とは関係ない道を歩いてきた人（条約、経済関連）だから
本来の能力を発揮させてあげるべきとおもうよ

>>273
禿同。
野上氏は外務審議官のころ「朝まで生テレビ」
なんかにも出てきて、けして偉ぶるところがなく、
話し方も穏やかで説得力もあって評判がよかった。
真紀子とは正反対だね。

真紀子を降格させるというのはどう？
更迭となるとプライドに傷つくだろうが（これもそうかな）
官僚で厄介な奴は皆責任とってもらい、最後は真紀子にも責任と
いう形で降格、すなわち副大臣か政務官に置く。
で､大臣には外交見識豊富な人材を抜擢（できれば民間）。
その人のもとで暫く働くと共に､真紀子に外務省改革をビシビシやってもらう。
その間に外交見識を高めてもらうということで。

田中さんには静養を
外務省には解体を

ザ・ワイドは真紀子を擁護してるな。

テレビはどの局も基本的に真紀子マンセーだよ。

26 ： ：01/10/31 14:05 ID:zu1sNCD1
いまだに真紀子に期待する奴がいるってことに驚くね。

職員からのリークが端緒となった機密費事件は、マスコミ（最初は週刊ポスト）の
報道によって国民の知るところとなり、警察と検察の捜査によって外務省の犯罪が
明らかになり、犯罪者は摘発されている。

外務省改革にあたって、最も重要とされた再発防止策である外務省改革要綱には
ほとんど興味を示さずに、官僚がまとめた原案が素通り。そもそも、「（事務方が
そう言ったので）上納はない」と言い切った真紀子に期待するのはもはや信仰。

笑止にも真紀子自身が言う「本来の仕事」たる外交面では、アーミテージ会談の
ドタキャンと虚偽答弁に始まり、李登輝ビザ発給および歴史教科書批判、米国の
ミサイル防衛計画批判、唐家賎に「やめなさい」と厳命されて小泉が靖国参拝を
やめるよう説得すると約束し失敗、次官経験者更迭問題では小泉に公然と反旗を
翻し、テロ当日には米国務省の緊急移転先をテレビカメラの前で放言、内奏では
小泉批判に同調してくださったと天皇を政治利用。

まだまだ他にもありそうだが、田中真紀子ゲームは何機失えばGAME OVERなんだ？

>279
それだけ害無が国民からうざがられているということだろう。

日テレプラス１

‘ついに小泉総理もさじを投げてしまった‘
だってさ。

与党内では
‘小泉首相もそろそろと思ってるのでは‘
とか
‘次期外相の候補の話題も‘
とかいってるらしいわ

で、当の真紀子は外務省に到着してレポーターがインタビュー
しようとしたところ、
‘待たせてるから‘
と素通り。これ都合が悪くなったときの逃げパターンらしい。

マスコミにまでそんなこと見透かされてどうするよ（藁

都合が悪くなると、マスコミから逃げ回る真紀子は、漏りと同じだな（ｗ
小泉首相は、毎日最低１回はインタビューに答えるのを実行しているのに比べて、余りにも小物過ぎる

小泉は話しべたであるが、マスコミに対して
よく気をつかっているね。だからマスコミは
悪くかかないのだ。記者も人間だ。
オザキマサシみたいなのは、良く書きたくない
でしょう。

田中は、森に似ているね。
倒れそうでなかなか倒れない。
それと小泉と仲が良い。
二人でうまくやってくれよ。
外務省の改革は、二人には期待しないよ。

どうして犯罪者のことに注目しないのかな？３／４の部署で国費の私物化が
行われていた。こんな犯罪者集団は前代未聞だろう。行政官が違法行為をすれば
行政官の資格はない。小泉を含めその重大性が理解出来ていないのか。
それにしても無作為の犯罪行為が蔓延している。更迭問題も無作為の犯罪。
この国の官僚のレベルの低さは論外に近い。これも東大のレベル低下か？

真紀子にその重大性が理解出来ているとは思えん。

田中真紀子はどんなに外務官僚からバカにされようが、小泉に
泣きつこうが、来年の日中国交回復３０周年を外相として迎え
るまでは、国を売ってでも絶対に外務大臣を辞めるつもりはあ
りません。
これがこのオバはんにとって、人生最大にして最高のパホ−マ
ンスで、至極幸せを味わえる瞬間なのだから。

これを成し遂げるためには、来年は父角栄の功績をひたすら持
ち上げ、バカな信者を煽りに煽いで、お友達の中国の唐家せん
と江沢民の前で是が非でも「私が井戸を掘った恩人の娘です」
夢にまで見たこの一言を。
真紀子はこの一言で、歴史に名を残すつもりで命をはります。

>>284
まぁ政治家なんて、自分の仕事の客観的評価を受けることなんて
まず無いからな。

「私がやった」、「私だからできる」と言い張れば言ったモン勝ちだよ。
小泉もマキコも一緒。

前任者の河野、機密費問題が表面化したときなんと言った？
「機密費はたりないもっと欲しい」
これほど、官僚の声を代弁した発言はない。

だったら、マキコのほうがマシ。

田中真紀子「上納はなかった」

マシとかマシじゃないとか比べる以前に、同じ屑議員。

>>289
目糞と鼻糞くべても・・・

くべても→くらべても

改革を声高に掲げ、威勢良く立ち上がったものの、何ひとつ変えらない小泉内閣。
その中で、良い悪いは別にして、これだけの話題提供の功労者、田中外相に先ず感謝。

それと同時に、今までの大臣は何をしてたんだ？　ものすごーい疑問。
仕方ないかぁ〜、、
今までの大臣は「まぁまぁ、、、」と、上げ膳据え膳で、もてなされ
お客様扱いで飾り物。
普通の大臣は、その甘い汁にドップリつかり、官僚の不正腐敗なんて知らん顔。
いやいや、知らん顔ならまだイイ。　気付きもしない。

外務省は、そんな鈍い大臣を願っている。
でも、それって日本の悲劇だ。もうイイ加減でやめてくれ。
我々の税金を「愛人のホテル代」や「デパートの買い物」に使われたくはない。

腐敗官僚や腐敗政治家は、田中外相の一途なガムシャラサを怖れているのだが
その原因には、国民に隠したい大きな何かがある。
愛人のホテル代やデパートの買い物代など、問題にならない程の大きな秘密。

田中外相がツブされる様なら、この日本に未来はない。
国民の税金は不正と腐敗に使われ続け、国民は奴隷になるしかない。
形式だけは民主主義国家だが、中身は一部の者の特権階級がその特権を謳歌する
共産主義の世界。あーーーヤダヤダ。

　ムコ殿は外交官がお好み？外務官僚と連日のバトルを展開している田中真紀子外相＝写真。

「伏魔殿」改革で乗り込んだ彼女にとって、さぞや「外務」と名の付くものはお嫌いかと思えば、
さにあらず。実は就任当初、田中家サイドが長女（２６）の見合い相手を省内で探すよう、外務省
関係者に依頼していたというのだ。「世の中には家族、使用人、敵しかいない」という真紀子外相
にとって、「スマートで洗練された若手キャリア」は家族になる資格があるようだ。
（中略）
　真紀子氏の外相就任早々のことだ。「お見合い相手にふさわしい前途有望な若手キャリアをピック
アップして」と田中家サイドが複数の外務省関係者に依頼した。そのムコ候補にのぼったのは、
３０歳代の「首席事務官」といわれる各課のナンバーツーを中心としたいわゆるエリートたちだ。

　首席事務官は、課長の片腕となって、実際の外交業務の判断から、相手国のカウンターパート
とのやりとり、果てはマスコミ対応まで幅広く対応する能力が求められる。

　未来の次官、大物大使をめざすキャリア官僚にとって、幹部に対して能力をアピールする第一の
登竜門となっているのだ。

　見合い相手候補に名が上がったのは、欧州局や北米局、アジア太洋州局など「枢要な局の、
これまた枢要な課の首席の数人」（外務省筋）。

　実際に、「お見合いをしてみないか」と打診された若手キャリアの１人は「かつてお世話になった
ある人から、（真紀子外相の長女と）お会いしてみる気はないかと聞かれたことがある」と打ち明ける。

　この若手キャリアは結局、実際に会うところまではいかなかったというが、「私じゃないだれかが
必ず見合いをしているはずだ」と話す。

　また、別の若手キャリアも「自分のところにも、それに近い話がきたこととがあるが、今は
それどころではなかった」と、話が進まなかったことを明らかにしている。

　田中家側から若手キャリアの人選を頼まれたという、ある外務省関係者も、「お嬢さんはとても
魅力的な方ですよ。そういうことがあっても、何ら不思議はないでしょう」と、その事実を認めている。

　米国留学経験があり、多感な時期に、父・角栄氏に連れられて諸外国を歴訪した真紀子外相だけに、
「華麗な外交の場は、今でもあこがれなのはず。ただ、お嬢さんは自分のように猛烈な政治家タイプ
でもないので、外交官夫人が良いと考えたのではないか」（外務省筋）との見方も。

　では、ムコ殿探しは順調なのか−−。先の外務省関係者らも真紀子外相と役所とのバトルが続いて
いることから、「今は、もう疎遠になっているから…」というばかり。どうも、ムコ選びの現実味は
薄くなってくる。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001082710.html

もっと、外務省の不正を暴いてくれ

マスコミが今ふらふら報道。
誉めようか、、叩こうか、、迷っている。
編集の仕方で田中外相が良くも悪くも作れるものだと、よーく判った。

「解説の都合の良い一部」を報道して田中外相を非難している局と
同じ画像であっても、それを長く報道すると外務省の態度のヒドサが露呈し
解説も外務省を非難している局とに分かれている。

しかし、どー見ても外務省官僚がヒドイ。
あんな奴等が外務省をしきり、税金を横領しているのかと思うとムカつく。
部下の心を掌握して、、など通用しない人種だ。
もっとも、あいつら人間か？　すくなくともマトモではないと思うが。
泥棒の世界では英雄か？、、伝説になる？

小泉首相が「どっちもどっちだ」と言ったとか？
ふざけんじゃねぇー。　お前の特権で田中外相をもっと助けろ！
恩を仇で返す気か？
おっとと、、義理人情の世界ではない。
正義の問題だ。

いまさらこの国に正義があるとでも？（笑）

末期症状の信者に合掌

＞＞２９４
「ムコ殿は外交官がお好み」ってカキコを何回すれば気が済むんだ。
かなり前にも読まされた。　飽きた！

外務省の不正を、そんな話題で誤魔化すな！　つまらなすぎ。

田中外相の人格非難や落ち度を書き続けるより、まともな仕事をしろ！
これ以上、税金泥棒はやめろって！

それとも、税金返してくれる？
あんたの誤魔化した額、計算しようか？　あぁん？

>>296

そうだな。どっちかっつーと、
日テレ、フジ…真紀子に批判的
テレ朝、ＴＢＳ…外務省に批判的
って感じかな。同じ局でも番組によって多少違うが…。

まぁ、真紀子と同レベルだと言われた時点で、外務省キャリアに
とっては充分屈辱だったと思うぞ。
金には汚いくせにプライドばっかりは高い連中だから。

＞＞２９７
この国に正義がない？
せせら笑って言えるアンタは、相当ヒドイ人生だな。
お悔やみ申し上げる。

＞＞３００
確かに、、確かに、、そうだぁ〜。
するどい！

同じレベルで言われただけでも外務省キャリアには屈辱かぁ〜。
なる程、、なる程。　おもしろい！　変なところで納得。

しかし困ったもんだなぁー　「金食いタカピーキャリア虫」
身を守る事には敏感に反応するから、退治するには並大抵な事ではない。
誰か強力殺虫剤を持ってないか？　

外務省の人たちがマキコをあからさまに無視する姿がＴＶで
ながれていたが、あの人達の家族が見た時どう思うんだろ。
カコワルイよね。
マキコ、コイズミはキライだけど、外務省の方々の行動がなんだか
子どもっぽい。

>>299
真紀子の税金滞納は不問かい？
馬鹿マキコの信者らしいな。
国の税金で給料貰ってる人間が1時間半も篭城して職務を遂行してないんだが。
アーミテージ氏が来たときは国会図書館に逃げて会談キャンセルしてるんだが。
ミサイル防衛構想を日本は理解する程度なんだが、細かい云えばきりがない失態。
真紀子がマトモなら誰も批判なんかしないで応援してるよ。
偉そうな事を云ってもやることが非常識だから批判されるんだよ。

>>289

>「機密費はたりないもっと欲しい」
>これほど、官僚の声を代弁した発言はない。

いや、「機密費」が本来の使い道から逸脱していた事が問題。


そういった意味では日本の「機密費」は桁外れに少なすぎる。

宿泊費やレセプション費に「機密費（報償費）」が「流用」されて
いた点が重要。

「機密費」を卑しい官吏がいわば「食い物」にしていた訳で、
その事と日本のインテリジェンス（諜報）の重要性は分け
て考えなければならないだろう。

確かに外務官僚の横暴、不適材不適所の外交官、目に余るひどさです。
しかし田中外相に腐敗官僚を一掃し省改革を求めるのは、ほとんど
無理でしょう。
なぜなら真紀子自身が国務大臣の中でも一番の花外務大臣のポスト
を仕留めたのはたいした理由などない、社交界にデビューしたのと
大差ない感覚ですから。
それとあまりにも行動が私情だけで左右されすぎる。
ただ唯一の功績は、一人暴れたことにより外務省の問題を世間一般
の話題までに浮き上がらせたことくらい。
後は出来るだけ早く本来の任務を任せられる、次期外相の選び出し
に移り、自身は潔く辞任することです。
小泉首相はこれを一番望んでいると思うよ。

田中外相、どん詰まり
事務当局との「溝」決定的に


強引ともいえる幹部人事などをめぐり、田中真紀子外相と外務省事務当局との溝が
決定的になりつつある。

テロ対策特別措置法が成立し、将来のアフガニスタンの和平や復興に向けた
取り組みをはじめ、外交課題は 山積みだ。しかし、外相自ら引き金を引いた
騒動で、「外交に専念できる態勢を」（小泉首相）という状態にはほど遠い。

「外務省改革は人事と会計から」が持論の外相は、斎木昭隆人事課長の更迭に標的
を絞った。外相は、人事課に２時間近くこもった２９日夜以降、官邸の了解も得て
更迭を拒む野上義二事務次官とは没交渉だ。

外相は、他省庁から在外公館への出向者１２人を含む８９人分の人事についても、
人事課長が含まれていないことを理由に、１０月末に必要とされる決裁を拒否している。

外相に人事課長の辞令作成を迫られた女性職員はショックで休暇に入ったという。
省改革に臨む外相の姿勢を 支持してきた一般職員の間にも「やり過ぎだ」と
いう声が広まってきた。

関係国との連携にも支障が出てきた。外相がテロ直後に米国務省の臨時移転先を
公にしたことには、米外交筋が「国家機密が明かされたことに驚がくしている」
と伝えてきた。１０月中旬、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のゼーリック代表との
会談をキャンセルしたことにも、米側は不満を抱いているという。

ロシア外交筋は、イワノフ外相の訪日日程が決まらない理由に、領土問題をめぐる
外相発言のぶれを指摘している。

テロ後の外交では、主要国の外相に比べ、外相の存在感は希薄だ。
中東、中央・南西アジア、中韓への訪問は、特使や官邸に任せきり。
「好機を逃し続けている。外相自身の発信がない」と自民党三役経験者はいう。

焦点のパキスタンについては、事務当局が訪問を９月中旬に打診したのに断った。
最近は「アフガンより中東和平の方が存在感を示せる」と話しているというが、
中東和平への取り組みに特別の指示をした形跡はない。

１０月２５日のアラファト・パレスチナ自治政府議長との電話会談では、直前に
話したペレス・イスラエル外相の発言を議長に明かしたことで、イスラエル
外交筋が不満を示してきたという。

以上、関連スレから

「外相と外務官僚の対立、首相がけんか両成敗を示唆」


最大手Ｙ紙電子版より

産経社説に続き、ついに読売も社説で外相罷免を打ち出したな・・・


◆社説　　［日本外交］「機能回復には外相更迭しかない」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011031ig90.htm

[喧嘩、両成敗]に大賛成!!!

両成敗も良いが、田中を安直に任命した
小泉の責任が最大である。

>田中外相が、外務省人事課の部屋にカギをかけて立てこもり、
>人事課長更迭の辞令を女性職員に無理やり書かせる騒ぎを起こした。

>　地元支持者を出席させたかった園遊会のことを知らされなかった
>として、怒ったのが直接の原因だという。

>　相も変わらず非常識な言動を重ねていることに、あきれるほかない。

>　厳しい激動の国際情勢にあって、そんな騒ぎを起こしている場合ではない。

>　日本外交の当面の主要課題は、国際社会の反テロ包囲網の形成と維持を図ることだ。
>アフガニスタンの周辺国の結束を固めることは、とりわけ重要だ。

>　だが、田中外相はパキスタン訪問を拒否した。中東や中央アジア、南アジアの周辺国へは、
>橋本竜太郎・元首相や森喜朗・前首相らが手分けして、政府特使として訪問した。
>テロ対策が議題となったアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議にも、外相の姿はなかった。

>　欧米各国の外相らが活発な外交を展開している時、日本の外相の姿が見えないのは、異様な光景である。

>　同時テロ後、米国は「一国主義」から国際協調重視に転じ、米露、米中の関係にも変化が見える。
>タリバン後の国際秩序をめぐる各国の利害や思惑は複雑に交錯している。テロへの共同行動を取りつつ、
>どの国も、国際社会の流動化をにらみ、それぞれの国益を追求している。

>　日本のみが司令塔不在で、外交が機能せず、著しく国益を損なっている。

今の時期に何が一番大切なのか分かっていない。外交が重要なのに立て篭もり、
園遊会がどうの、更迭する理由がないのに課長更迭を迫る。見識を疑うばかり。

外務省改革って綱紀粛正のことだろ？
失言、暴言、下品、右顧左眄、朝令暮改、無反省の
真紀子にそもそもそんなことする資格あんのか？

>>313

うむ。
はっきりいって「ない」

外務省改革は必要、しかし、改革しようとする真紀子は叩かれる材料が多すぎる。

外務省を本気で変えようと思えばマキャベリストを大臣の座に
据えねばどうにもならんのじゃないか？

生半可な意気込みで乗り込んでも百年河清を待つがごとし。

その点、小泉首相は外務大臣としてはもっとも不適材不適所な人選をし
てしまった。
日本の危急存亡の時期に外交、危機管理の最高責任者が園遊会の出席者
名簿を見て激怒し、錯乱状態に陥るようでは・・・？
外務省の問題はどうあれ、日本が本当に存亡を賭けたの決断を迫られた
時、カーとなってパニックに陥るようでは日本を滅ぼしかねません。
今からで決して遅くない、論語に｢過ちを改むるにはばかることなかれ｣
と云う言葉があります。
頑固に閣僚を換えない内閣改造もしないでは、国を治める長として目的
が本末転倒になりかねません。
論語に｢過ちを改めざる、これを過ちという｣と云う言葉もありますよ。

>>299

　なんか、その話、本当らしいですよ
目白のフォーシーズンズで先日、長女と外務省のキャリアがお見合いしたらしいです。

でも、そのキャリアもこうゆう母親の家族になるわけだから、実のところ、出世は
見込めないらしいです。　外務省幹部は、なんとしてでも甘い汁を
吸わせやしないだろうし、真紀子一家に。

機密費問題で問題とされてる人が園遊会の出席者名簿に入っていたんだろ。
問題にするのは当たり前だよ。本音が園遊会に自分の出席させたい人を入れる余裕が
なかったことにあったとしてもね。

>>319
　　川島とかですか？　斎藤邦夫とか？

　いずれにせよ、自分の出席させたい人をいれるような真紀子より
世の中のために大きな功績を築いたふさわしいひとが行くべきだよ。
真紀子の関係者がいって、また税金を食いつぶすのかと思うと不愉快。
　なにより、真紀子の関係者に学識、見識をもったひとがいるの？？
ああゆう、バカのまわりには、さらに調子のいいバカばかりだろうね
そうゆうひとが、園遊会で、無礼な態度をとって、周りの有識者に迷惑
をかけることも、不快だね。
　勲章をもらった人もたしかよばれるね。　ひとり知っている有名な先生
（がん遺伝子の）がいて、とてもすばらしい研究をされた上品な方だよ。真紀子関係者とは
大違い。

真紀子のねじこみたかったリストに孫とか黒柳とか書いてたら笑える。

>321
「私や自分の支援者が入っていないとかは別に良いんです」だっけ？
真紀子自信と黒柳、は入れたかったんじゃないの？

でも真紀子がいなかったらうやむやになった不祥事って
いくつかあったとおもう。

権力闘争をしているだけの、中共の犬・真紀子はいらないし、売国外務省もいらない

対米宣戦布告も、大使館の連中がパーティで留守だったので通知が遅れて
騙し討ちのプロパガンダに使われる大失態をしており、当時から既に腐っていた
内閣府の部局でいいな　専門的な問題は財務・経産・農水・環境省などが担当するのだから
内閣府が通訳を雇っていれば良い
儀礼関係は、宮内庁からの出向者が担当すればＯＫ

田中外相をどんなに非難しても、外務省の公金横領は正当化できない。
外務省で公金横領していない人っている？

愛人のホテル代やデパートの買い物代、、とまではいかなくても
タクシー代の恩恵を受けていない人なんていない。

田中外相がいなくなれば、のびのびと税金使えてイイネ。
頑張れー！
目標１兆円、税金をクスねる為にも　田中外相を追い出せー！
ここのカキコ読んでいると、不正腐敗にたかる人達が多くてイイネ。
心強いでしょ？　見方が多いって事は。

でも、国民全体から見たら味方が少ない事、そろそろ気付かない？
田中外相がどうのこうの、、よりも外務省自身が問題になっているんだよ。
それを田中外相非難で話題をそらすなよ。

どうして今まで問題にならなかったの？
外務省の泥棒体質。
今までの大臣は何をやっていたの？　情けない。
外務省にとって、大臣は飾り物だったの？

田中外相みたいに仕事されると困るんだネ。
「大臣は馬鹿な人を望む」、、これが外務省の本音。
あっ、、まだあった。
「馬鹿でずるい人」だよね。
誰か居る？　心当たりの人？　なんとなく、、？

真紀子が取り組もうとしている事は良いことなんだろうけど、ハチャメチャ
権力を持った子供が騒いでいる。国際情勢は一刻の猶予もならない時。
外交問題をしっかり取り組むことが大切。腐敗した外務省にも、人望もなく
ただヒステリーを起こして混乱させてる真紀子にも不満。
更迭したいなら、納得できる理由を表示する事、外務省改革に対する意気込みは
評価するが、行動は評価できない。日本の外交を担う場所なんだから
第一に外交に力を入れてほしい。次に外務省改革に取り組んでほしい。

>>327
北鮮要人の反日工作の来日はフリーパスにする一方で、台湾の李前総統の来日を妨害したりと
外務省の反日勢力と癒着した売国的行動は目に余るものがあったから、官房が権限を奪取した
金銭面で腐敗しきっているから、工作員に籠絡されて売国行動を取るわけであって
外務省は腐りきっていて自浄能力もなさそうだから
現在、官邸が実権を握っているように、現体制は解体して、内閣府の下に置くのが良いと思われ
真紀子も中共の犬なので、この面では全く信用できない

だから親中派の売国奴でない外務大臣に変えよう。

真紀子や宗男、野中、龍太郎、傭兵みたいな連中は中国の利益ばかり
考えてるから絶対に不可だ。

>今までの大臣は何をやっていたの？　情けない。

今までの大臣は真紀子のような問題を起こさなかった。篭城もなければ
特使として重要国にも行ったはずだ。重要事項を口外しないし、三権分立
を犯すことも無かった。謝罪と弁明を繰り返す事も無い。
信者は外務省不祥事のみで真紀子擁護し真紀子が行ってきた奇行、失態に
口を閉ざす。

＞「大臣は馬鹿な人を望む」、、これが外務省の本音。

大臣は有能で、外交通を望むこれが本音だよ。

>>330
今までの大臣は飾り物。
それ以上でも以下でもない。
黙っていれば、最高級の旅行三昧が確保された大臣。

国民にどんな災難があろうと平気で豪遊し、海外支援まで約束して
国賓扱いされ、偉くなったと勘違いしている大臣。
いくらでも見たきた。
もう、そんな大臣ヘドがでる。

>>331
＞今までの大臣は飾り物。
＞それ以上でも以下でもない。

どう控えめに見てもマキコさんは、その過去のお飾り自民党歴代大臣の
中でも間違いなく歴代最低でしょう。

>信者は外務省不祥事のみで真紀子擁護し真紀子が行ってきた奇行、失態に
>口を閉ざす。

>>332
激しく同意！
他者の非難も結構だが、信者には真紀子の失態行動についての意見も聞きたい。

今までの大臣が何もしなかったのと
他の人物で代わりにやってくれそうな人材がいないから
真紀子で間に合わせているというのが実態
害無だけはたたいておく必要があるという考えが最優先なのだろう。

　そうですね。あれほどの失態、失言をくりひろげた外相はいないと思う

事務方もかなりアシストしてるけど、それをアシストと思わずに敵！！
と叫ぶあたりが、わがままで、本当の仕事をしたことのない人間だという
ことが分かってくる。
　野上さんは相当苦労していると思います。　着任のときも、なぜ自分が？
とおっしゃっていたし。　川島さんも。
小町さんとは、初めから仲が悪いわけではなく、小町さんはその責務を
果たすべく、大臣であろうと、間違った方法はとるべきではないという
考えを伝えたいだけなのでは？

>>328　李登記さんの問題は、真紀子の犬で中国の犬でもある、槙田邦夫亜局長が
ビザ申請を握りつぶそうとしていた。それを川島が、中国がいいというまで
ビザが出せないなんておかしい！！といった。河野も官邸もビザを出す
意向だったのに、中国の犬が阻止しようとしてたのだよ。
　外務省の中にも真紀子派には、おかしなやからばかりだ

真紀子が強引に大臣ポストを要求し、案の定大失態を演じた
というのが実態。

とにもかくにも自分の城が欲しいという考えが最優先なのだろう。

害無の不祥事と真紀子の失態では
失態は芸能人のスキャンダルレベルでみても
不祥事は国レベルの問題とみているのが
一般国民の感覚なのだろう。

福田と外務官僚は機密費を私的に飲み食いしてる。
それを改めようと真紀子が蛮勇を振るった。
福田と官僚は言い掛かりを付けて、今回の騒ぎだ。
鈴木始め、自民議員も両機密費を私的飲み食いだ。マスコミ記者も同じ。
真紀子バッシングがそれで激化した。
次官始め幹部連中も、国民代表の大臣命令に従わないのだから職務専念義務違反。
懲戒免職だ。真紀子もお疲れだから12月改造で真紀子と外務幹部は辞職せよ。
福田も角福戦争の敵討ち。今後は意外な所で真紀子が仕返しだ。！！

外務省はドウセ米国務省霞ヶ関出張所だから独自外交は日本には無い！！
アメリカの言う通りに行動する。
だから真紀子が外交活動をやってなくても一向に困らない（大藁

＞失態は芸能人のスキャンダルレベルでみても

芸能人なら、野次馬感覚で見れるが、外務大臣の失態は国家レベルの問題

＞今までの大臣が何もしなかったのと
日米半導体摩擦にしても、ウルグアイラウンドにしてもその他、表面に出ない
重要な課題にしても綱渡りの協議をして外交を乗り切ったと思うよ。
外務省改革も半年もたって体質改善されてない。
外務省の本来の役目である国家間の関り外交、マキコの外交は・・・。

レッツゴー！永田町は創価学会の罠。
自民党を野中氏を復活させて
実質上支配したい考え。真紀子は目の上のたんこぶ。

>>339
同意。
真紀子は害無に唯一ストレスを与える事ができる存在なのだから
ここだけはしっかり押さえて欲しい。

>>342
それと、自ら犯した失態は別問題。

真紀子の失態の何処が国家レベルだｙｏ？？
具体的に言え！！
機密費の私的流用者め！！

仕事をして少し流用したというなら必要悪とも取れるが
奴ら本当に仕事できないからな。（ｗ

>340
重要機密を漏らして日本の信用失う事は、国家レベルの問題じゃないの？
今の時期最重要国である、パキスタン行き拒否についてはどう考えてるの？
各国が反対する、ミサイル防衛構想を支持すると国の代表である外務大臣が
発言するのは日本の意見と海外は捉えるのだが、どう思う？
是非、この件に関する明確な回答を希望します。外務省を引き合いに出さず
真紀子が行った問題点に対する信者の考えを聞きたい。論点を明確に願いたい。

別人だが
真紀子の失態は一時ですむが
害無のほうはこれから延々と続く点で唯一の選択が真紀子になる。
完璧どころかデメリットしかない人材も多い中
ここまで害無のというより官僚の問題が表面化できた点を買う。

真紀子の外務秘書の談話メモ作成が悪い。
秘書がシッカリしてれば失態は防げる。
パキスタンに言ってもアチラはアメリカの財布が来たと思うだけ（Ｗ
援助金多額提供を要請されるだけｙｏ。
所詮、国務省霞ヶ関出張所にすぎないのだ。
いずれ外務省役人半減だ。

>>348
>真紀子の外務秘書の談話メモ作成が悪い。

国会でも「自己判断で、言っては逝けない問題と判断できる」
と当然の如く非難されていた。信者はなんでも人のせいなんだね。

＞真紀子の失態は一時ですむが

「注意一秒 怪我一生」って標語もあるけどね。

しかし、害無信者の粘着も相当なものだ。
機密費は相当おいしかったようだな。（w

＞３５０　違うよ、外務信者じゃないよ。
　　　　　まじめにやってる有能なひとが、罵倒されるのをみてられなくてね

>350
正当な意見で真紀子批判しても、みんな外務信者にされるのか？

機密費を私的に飲み食い、女に使い放題の外務官僚がマジメか（大藁

税金を使い込むのは脱税より質が悪い
厳しい処罰が適当です

>税金を使い込むのは脱税より質が悪い

国務大臣の脱税はお咎めなしでいいのかい。

＞３５１
害無の人間が書いているとしたら赤面しそうだ。（ｗ

＞３５３　真紀子なんて若い頃から、機密費の恩恵にあずかりまくってる
　　　　張本人じゃん。　父親と外遊して、のんで喰って太って

機密費をクスね続ける為に、外務省は必死だね。
田中外相がいたら、できないもんネ。
お気の毒。

ただ、、
外務大臣の失態を取りざたする事は、「外務省が無能だ」と証明する事と同じ。
もっと大臣をしっかりフォローしろよ。
民間なら考えられない部下の態度だぞ。
羨ましいよ。　それで首にならないのだから。　いいなぁ〜。



外務大臣に失態させるのは、外務省が

外務省が馬鹿。

＞359
真紀子も馬鹿、ついでに批判してるのは外務省or外務信者と思い込んでる、
真紀子信者も馬鹿。

外務省は悪い、しかし、信者は真紀子の一連の行動批判も認めるべき。
マキコの失態は自爆が多い。

>361
それは十分にわかっていると思う。
だが他に害無に立ち向かう人材はいないだろう。

なんかマジで盲目的になってきたなぁ。

害無信者
そんなに害無がいいのかね。
優秀とか言っていて恥ずかしくないのかね。

>>364
＞そんなに害無がいいのかね。

「害」が「無」いんならいいじゃん、おバカちゃん（ｗ

外務省がいいなんて誰も言ってない。
無能な大臣じゃ改革が進まないから変えろと言ってる。

>>365
誰に？

>>324
>権力闘争をしているだけの、中共の犬・真紀子はいらないし、売国外務省もいらない

同意する。
小泉は「喧嘩両成敗」で幕を引け。

>>332
＞どう控えめに見てもマキコさんは、その過去のお飾り自民党歴代大臣の
＞中でも間違いなく歴代最低でしょう。


これには膝を打って同意

>>366
櫻井よし子、岡崎久彦、町村信孝、高村正彦、高市早苗、小池百合子、
緒方貞子、中西輝政、今までにたくさんの候補が挙げられてるが？

>>347
＞真紀子の失態は一時ですむが

済まんよ。古今東西の外交史を一から勉強し直すことをお薦めする。

>>369

まったくその通り。
外務省の内情に詳しく、外交にも明るい「岡崎久彦」などはまさに適任だろう。

「中西輝正」も外交史に強い。内部改革は省内の事情を良く知るブレーン
をそろえれば憂いなしだろう。


首相は真紀子の処遇を決するべき時が来た。

これ以上の外交の停滞はとうてい許されんだろう。

憤怒与忠恕　　　李白

今のような逆風の時期に
真紀子を応援してこそ、
真の真紀子信者である。
真紀子信者よ、いざ集え

真実を明らかにする姿勢
風紀を正すつまびらかさ
次代子孫に伝う心の豊さ
続々と頑迷なる反対勢力
しかし踏張る我が真紀子
この無謀なれる無垢の魂
君の故郷たれ！勇気の礎

外務官僚なにするものぞ！
我らが真紀子、永遠なれ！

田中真紀子外相がマスコミに、アメリカ国務省から日本の外務省に
「極秘扱い」で通知された国務省職員の退避先を通報したという
前代未聞の事件が報道された。


これは日本外交史上最悪の事件の一つであり、言語道断
としか形容しえない。

いよいよ真紀子による無能腐敗外務官僚の残党狩りが始まった。
人事がその決め手だ。　だから人事課長を切ることだ。　次は会計の改革だ。
書式さえ整えば辞令は有効だということだ。　　次官と官房長が首をきってからにしてくれと
言っているようだが辞表でも出してみろ出す気概もないものに真紀子は止められない。
福田の犬が内閣官房にすぐなきつくようだが今度は真紀子もとまらないだろう。
福田は内閣の今は隠されている機密費について責任がある。

真紀子の失態とどまることを知らずだな（笑）

懲りないっていうか、これだけ無能さが明らかになっても
外相の座にしがみついてんだから、相当図々しいな。
サッチーと同レベルではないか。
無能な割に口が達者で居丈高なところなんか
サッチーとそっくりだな（笑）

>>374
外務省で働く人も腐った役人ばかりではないんだから、ただ貶せ
ばいいと云う問題ではないんだよ。
田中外相のあの後先を考えないヒステリックな更迭、更迭も自身の
私怨からきているものがほとんどだと思うよ。
それより、田中外相に省改革のビジョンなどあるのかね。
表向き威勢の良い啖呵を切ったところで、その日の思いつきだけで
発言し、後で撤回、修正し、言い訳してれば、頭のいい役人は誰も
ついてこないよ。
こんな無知、無策の人間に従えと言うほうが無理難題で、それでも
公僕は上司に反抗するなと言い張るならもうファシズム。
いくら組織のトップだろうが、論理のすり替えで理不尽にヒステリ
ックに叫べば、本来省改革に協力的な人間からもバカにされるよ。
もうこんなバカな女の“虚像”から目を覚ました方が賢明ですよ。

真紀子は無能腐敗外務官僚の次官以下大物を更迭した。
無知、無策の人間には出来ないことだ。
無能腐敗外務官僚は無知、無策の外相を望んでいる。
思うように操られるからだ。
無能腐敗外務官僚を切れば有能清廉な官僚はついてくる。
真紀子は構造改革の先端をいっている。
他の省の大臣も見習って欲しい。　構造改革をいうのなら。

>>374, 377
なんかまた頭の悪そうなマキコ信者がカキコしているな。
レスする前に日本語の勉強しとけ。
ウザイ！！！

田中大臣の失言といわれる話、訪中前からシナリオ（米批判発言記事）ができていた。
醜聞記事をみればすべて外務筋からとある。唯一名前がでたのが橋本元首相。
それはニュージーランド外相が声明を出して、橋本、福田、記者クラブは
お茶を濁した。柳井の件も結局「私が危惧して進言したもので米からは何も
批判されていない。」と記者会見させられ、田中大臣の訪米が実現してしまった。
内奏問題は記者クラブから鈴木宗男氏の捏造話だとばらされて
大手新聞社も扱いを一気にやめた。パキスタンは前出の通り。
臨時国会初日と予定日が重なるという名目があるので総理曰く、問題ない。

閉鎖的な組織の意識改革は普通の神経では潰されてしまう。
醜聞記事をみればすべて外務筋。普通の組織の常識では論外。
しかも就任初日からもうボスを非難している。バカだ。
こんな今でも田中大臣の国民支持率は７０％を超えている。
田中大臣より、石原大臣のトーンダウンが心配。

田中大臣がはめられたのが米官僚の避難先。しかしあの記者群とのやり取りより、
ＣＮＮ全米報道のほうが少し、早い。なのでアメリカからは問題視されていない。
橋本派も判断力の無さを追求するに留まった。責任問題まで持っていけなかったのは
官僚側の負け。

>>380
まったくそう思う。　官僚の負け！
田中外相の失態と言い続けているのが、とても不思議だった。
アメリカでは既に公に報道されていたのに、なんで失言なのか？
アメリカではみんなが知っている事なのに、日本では秘密？
訳が判らなかった。

残念だろうがアメリカでは問題にもされていない。
もっと上手にデッチ上げないとおもしろくもない。

しかし外務省も、次から次に、汚いやり方を考えるものだ。
気持ちが暗くなる。
日本人の本質って陰湿なのか？

"show the flag"は柳井駐米大使の誤訳なんだろ。
真紀子に少し英語教えてもらえよ。
英語ができる真紀子が憎くらしくて仕方がない外務官僚ってなさけねーな。

なんで外務省の隠し金で国民が怒り憤懣のときに
園遊会にあのヒゲが行って、笑顔ふりまいているのか
小和田ボスの陰謀としか思えない。怖いですね外務省って
何様と思ってるんだ、アホ

>>380
>>381
また信者が真紀子に都合の良いデマを流し始めた・・・・。
テレ朝の真紀子信者リポーターが流したデマ情報だよね。
情報操作でも何でもありだな。＞信者

外務省の税金横領をなぜもっと報道しないのか？
田中外相が、、どうしたこうした、、、ばかり。
そんな事もう沢山だ。

この日本はどうなっているのだ。
税金が愛人のホテル代や食事代、個人の買い物に使われるなんて許せない。
どこかの番組で特集してよ。　高視聴率をとる事、保証する！
なんでそれを追求しないんだぁ〜？
テレビ局も買収されているのか？

そもそも、国民の税金を平気でチョロまかす人種を相手にするのだから
田中外相も大変だ。
味方を作りたくても、その人事をさせないのだから気の毒。
野上だか福田だか知らないが、相当隠したい秘密があるんだな。
抵抗が子供じみていて、目を覆いたくなる。
恥ずかしくないかな？　かっこわる。

＞＞３８４
知らないとしたら無知だね。
「情報操作をしている」などと、また誤魔化そうとしている。

ＣＮＮでしっかり放送したのを見ていたから知っている。
君こそ、しっかり情報をつかみたまえ。
人を罠にはまて陥いれるには、もっと勉強しないと無理だよ。

>>386
>CNNで報道
何を報道したの？

真紀子がこの件で正式に謝罪したのは知ってる？

これでマキコが自民のじじいたちとエイリート街道
しかしらない東大のアホ官僚にはめられて、辞任したら
小泉内閣支持しない。民主党もしない、

海外メディアで報道されていたのは、国防省の避難先。
真紀子が漏らしたのは国務省の避難先。

そもそもＣＮＮに流している情報を極秘扱いで日本に渡したりしないだろ。

消えろファシストめ。

田中外相が怒るのは無理ないと思う。
外務省のやり方が余りにも卑劣だ。

税金泥棒だけでなく、税金の無駄使いまでしている。
きちんと働かないのなら、辞めろ！
給料を受け取る資格なし。

外務省に多くの国民が憤っている時に、民主党の議員が国会で
愚らない質問をしているので呆れた。
田中外相が怒って当たり前。
それを「大人気ない」などと馬鹿な事を。
民主党は何でも反対。それでいて、実現可能な良好な政策なし。
人の非難だけ得意。　
イヤな党になってしまった。　期待していたのに。。残念。

民主党期待してたけど、少し若い世代がバカで
ついていけない。知的女ばかり相手にして、
マキコとマキコを応援するオバさんたちを敵に
回す党に未来ないです

>>389
詳しいね。
相当、ヤバイ立場にいるんじゃないのか？
そんなに、ムキになって怒るってのは？
お気の毒。

オマエこそ日本から消えうせな！
不正が日本から消え去る為に、、、な！
笑笑笑笑。

>>392
マキコ信者、国防総省と国務省の違いが分からないと思われ（藁

>>392
で、真紀子の都合のいいように情報操作しようとしたことは認めるわけだ。(w

＞それを「大人気ない」などと馬鹿な事を。

鍵を掛け、「権限がない」と拒否する女子事務員に辞令作成を強制して篭城。
感謝状授与式に40分の遅刻、民間人を含む70人が立ちっ放しで待たされる。
マトモな人間は大人気ない行為と思うよ。

>>392
真紀子信者って反論できない時は、相手を外務関係者と思い込みたいんだね。
頭悪すぎ。

＞３９１
あの〜
田中外相を応援するのは、オバさん達ばかりじゃなんだけどぉ〜
ごめんね。
ああ言う強いオバさんに憧れる。
自分の意見ってなかなか言えないじゃん。この世の中って。
いいな〜　あれだけ叩かれても頑張れる強さ。　欲しい！

田中外相のやろうとしている事、間違ってないと思う。
むしろ正しすぎるのかもしれない。
だから曖昧な抜け道が好きな日本人とぶつかるのかも？
なにはともあれ、あの強靭は精神力に脱帽。
田中外相、頑張れー！

なんて書くと、信者って言うのでしょ？
馬鹿の一つ覚え。　秋田！

＞＞３９６
民主党も頭悪すぎ。
加えておいて！

民主党を持ち出しているのは、また何か信者の妄想に基づいてのことですか？(w
外務官僚の陰謀→福田の陰謀ときて、次は民主党の陰謀ってことなのかな。
おれも出家しようかな。真紀子信者って毎日楽しそう。

＞397
＞田中外相のやろうとしている事、間違ってないと思う。
＞むしろ正しすぎるのかもしれない。

問題は外務省改革以前に田中外相に国家を導く政策もビジョンも
なく、このままでは国の国益追究なぞ実現できないと云うことで
す。それを見抜けなければやはりただのバカとしか云いようがあ
りませんね。

>>392
おいおい、>>380->>381の嘘がばれると、罵倒して逃げるだけか？（ｗ

真紀子が機密情報として漏らしたのは、「国務省」の避難先。
国務省の避難先（緊急オペレーション施設）の所在は、本当に機密事項であり、アメリカからも強い懸念が伝えられている。

一方CNNが放送したのは、テロに遭った「国防総省」の避難先。
これは国防総省の職員に対する、安否確認の為に公表された。

朝日TVの特派員が、この別々の情報を同じと間違えて「田中外相は機密を漏らしていない」と、アホなことを言ったことからこのデマが広まった。
この事は、後日の新聞やTVニュースでも報道されているから、外務省職員でなくても知っていること。

>>392
真紀子を擁護する為には、>>380のような嘘も平気でつくんだ。
まさしく「信者」のかがみのような奴だな。

ここってすごいカキコ。
確かに楽しそう。

でもさー、良く判らないけど、疑問がワイテしまう。
田中外相に国家を導く政策とビジョンって、聞いたの？
なんで、ないって決め付けてしまうの？　判らない？

今までの外相は立派な政策とビジョン持ってた？
とてもそうには見えなかった。
憶測でモノを言っては悪いけど、任期中豪遊してただけじゃないの？
導く政策？？　ハテナ？
持っていて欲しかったけど。
持っていてくれたら、こんな日本にならなかったかも？

でもさ。けなし合っていても仕方ない。
今は外務省の税金タカリ体質を真剣に変える事を考えないと！

>>403
>ここってすごいカキコ。
キミのカキコがある意味一番すごいよ。(w

>>403
政治家は、政治家になる際にビションや政策を訴えて有権者に訴えます。
政治家になるのは、それを実現するためです。
有権者にビジョンを語らない政治家なんて、その存在の根拠すら否定されるものです。

ですから、そもそも私は真紀子が政治家をやっていること自体が間違いだと思っています。

それから、真紀子の批判をすると「じゃぁ今までの政治家は云々」という話をしますが、
それこそ語るに落ちるというものです。
「真紀子が今までの政治家と比べて別段優れているわけではない」と認めている
ということになります。

真紀子は他の日の当たらない議員たちに比べて、
ＴＶ出演の数にしてもなんにしても相当恵まれた環境にいたよな。
他の議員が国会や討論番組なんかで有権者の信頼を地道に獲得してたのに比べて、
こいつは自民党にいながら自民党のガス抜き機として、
何一つ明確な理念も着実な議論も建設的な計画も示さずに主婦層を煽ってただけだわな。
それを「真紀子に理念を聞いたことがあるんですか？」は愚問だ。

>>405
政治家をやってること自体が間違いという意見に激しく同意。

リンクしてみたら、こんなカキコ発見！真紀子応援団のレスをコピペ

＞田中外相が１日夜、都内の外務省飯倉公館で行われたイランのハラジ外相との会談と夕食会に３０分以上も“遅刻”した。

＞　外務省幹部によると、外相は同日朝、同省の裏金問題の内部調査書類を提出するよう小町恭士官房長らに要求。官房長が
＞「今はまだ調査段階」として書類を出し渋ったため、外相は「報告しないのなら、イラン外相との会談には行かない」などと、
＞ドタキャンをちらつかせ、報告を求めた。

(11月2日00:21)読売

＞--外相の本業である「外交」のボイコットをネタに部下に言うことを聞かせようとする、田中外相ならではの離れ業だ。
＞どっちが外務大臣なのだろう！？

大人気ない真紀子大臣ここに有り。

そう、あくまで真紀子は床屋政談をやっているに過ぎない。
それをオバサンがやってたから珍しがられただけ。

実際やってることを見てみれば、オヤジの栄光にすがって
自己主張しているだけの白金のお姫様に過ぎない。

アメリカに留学までさせてもらって、オヤジの外交について回って、
オヤジの地盤を継いで、企業も継いで、遺産も継いだ挙句、
残ったのは自己主張とヒステリだけかい？

哀れだね。

毎日新聞と読売新聞は社説で、真紀子の外相更迭を主張している。
韓国の新聞にまで篭城事件が載って、日本の恥をさらしているんだから、真紀子には辞めてもらうしかないだろう。

所詮、お嬢さま育ちでちやほやされ一般常識も見識も知識もない奴に、外務省改革も外交も出来はしない。

＜田中外相　外交の不在は首相の責任だ＞（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/27-1.html

［日本外交］「機能回復には外相更迭しかない」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011031ig90.htm

田中外相が人事課に「ろう城」（韓国中央日報）
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spc&cont=spc0&aid=20011031231745900

このスレって不夜城？
みんなが頑張っていてビックリ！
この情熱はどこから？
眠くないの？　　明日はお休み？
何が彼等にこうさせる？　推測不能。
とにかくお身体お大事に。

>>380
＞なのでアメリカからは問題視されていない。

デマはやめておこう。そこまでして真紀子を擁護したいか？

日本政府に対し、アメリカ側から非公式に強い抗議の申し入れが
あったのは周知の事実だろう。

真紀子ハズシは必要に迫られてのことで、官僚の陰謀うんぬんの
次元の低い話しにすり替えるのは愚の骨頂としか言いようがない。

>>409
＞毎日新聞と読売新聞は社説で、真紀子の外相更迭を主張している。


関連スレのほうでもあったが、産経の社説が一番早かったかな。

なにはともあれ、これで全国一般紙の内の３社がはっきりと
真紀子更迭を社の論説としてうちだした訳だ。

残るは進歩系の１紙のみ、か・・。

どうしても○○したい
　↓
目的の為には手段を選ばない（ウソ、ルール無視）
　↓
反論される
　↓
答えられない
　↓
官僚批判に摩り替える
　↓
すり替えを指摘される
　↓
官僚の手先呼ばわり
　↓
逃亡

信者の王道。
ついでにこれは真紀子がＴＶの前で取っている行動と非常に類似している。

>>413

全面的に同意。俺は当初の真紀子ごり押し入閣騒ぎの頃から
非常に懐疑的だった。それは、まあいい。だがこれ以上の
外交のロスはやめてくれ。真紀子に望むのはそれだけだ。

おいおい、またやらかしたぞ・・


　田中外相、イラン外相との会談に３０分以上遅刻(00:21)
　http://www.yomiuri.co.jp/01/20011101ia28.htm
　（読売紙電子版）


諸外国の要人との会談をドタキャンしたり遅刻したりするのは
これでいったい何回目だ？（汗

>>412
その進歩系反日マスコミもほとんど同じような論調だ。

http://www.asahi.com/politics/update/1031/013.html

真紀子、今度は「指輪をなくした」だってよ


田中真紀子外相は一日夜に行ったイランのハラジ外相との
会談に四十分も遅刻した。「指輪をなくした」などと騒いで
事務方に“八つ当たり”したのが原因とみられる。（一部抜粋）

　外相更迭論高まる？ また会談遅刻40分
　http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/02pol001.htm
　（産経紙電子版）

>>416

ついに浅卑新聞まで・・

小泉が真紀子を更迭しないままでおいとくのは
もはや国家的犯罪行為にも等しいな。

以前から批判的だった産経は、もはや社説で真紀子を取り上げる
こともなくなったが、言うまでもなく更迭を主張している。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/31/paper/today/column/column.htm

>>420
やはり産経は当初から田中真紀子外相には懐疑的だったようだな

これは一面コラム「産経抄」のマキコ評だな　>>420

福田は官房機密費使い放題、外務官僚は飲み食い、女に使い放題、参詣はじめ
記者もご馳走になり、議員は機密費、政党交付金で毎晩赤坂宴会。
真紀子には外務官僚次官はじめ幹部のクビを切って、真紀子も12月に辞任だ。

>>423

もうちょっと頭使って書き込めよ

>>423 は微妙に日本語がおかしい

真紀子擁護者＝信者という分析って浅はかだね。
外務官僚にめちゃくちゃムカツイテル奴がたくさんいるということに気付け。
真紀子の手落ちが全然問題にならないくらいムカツイテルんだよ。

>>426
>真紀子の手落ちが全然問題にならないくらいムカツイテルんだよ。

そんなことくらい最初から分かってたよ

だが感情的になって真紀子を擁護するのはよせ

他の役所のやつはどう思う？。オレはMOFAをもっと虐めてくれ！と思ってる。

遅刻はよくないな。

いい案があります。
それは田中外相と共に外務省の官僚を
含めて全員を首にすることです。
そうすれば　全部解決でしょう。
創価学会もいなくなるだろうし。

>>429
＞それは田中外相と共に外務省の官僚を
＞含めて全員を首にすることです。

まったく現実性がない案だ。

外務省には親子２代が多いそうですが、よほどおいしい仕事なのですね
そりゃあそうです、税金使いたい放題できるんですもの
一連の騒動で、外務省は外務大臣をコケにして、官僚が役所を私物化
している実態も見えてきて、とてもお勉強になりました。
外務省の皆さん、親子２代で税金にたかっていいと思ってんの
なんて卑しい人たちでしょう

なんで外務省の公金横領が問題にならないんだ。
外務省はそれを隠そうと田中外相の足を引っ張り、外相が失態失態と騒いでいるが
どんなにマスコミが叩いても、国民は田中外相を応援する。

それ程　外務省の税金使い込みに頭きてんだよ。
なんで外務省の奴らのスカーフ代まで税金が使われるんだ！
愛人のホテル代なんて、もっとの他。
なんとか明美なんて馬もいたな？　まったく腹たつ！

ついに朝日新聞も！

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■田中外相――そろそろ限界です

>>432
＞どんなにマスコミが叩いても、国民は田中外相を応援する。

「一部の」国民だろ？

バカバカしいレスさせるなよ。

一部じゃないよ。糞外務省には誰でも腹を立てています。

社説で更迭論を早く打ち出した順から産経、読売、毎日、
そしてどん尻に朝日。


あとは更迭される時期と後任の人選に焦点が移ったな。

>>435

ヴァカか？
外務省改革の必要性と真紀子擁護論を混同するな。

誰が外務省改革をするのか？金にまみれていない政治家は居ない。
外部から大臣を呼んでも、学閥で押さえ込まれるのがおち。

>>438
＞外部から大臣を呼んでも、学閥で押さえ込まれるのがおち。


だからここでもブレーン集団をつけて組織改革への足場を
固めろとの意見がでているんだが？

ブレーンってどこから呼ぶの？偉い先生方がしゃしゃり出て、手打ちになるよ。
親戚縁者もいるし、皇族方もいるし、根が深いのよ外務官僚は。
本当に深刻です、馬鹿な官僚を一掃する事は、社会の構造にしっかり根を下ろしているのだから。

>>440

いずれにせよ、真紀子には土台無理な話しだ。

見識のかけらもない人間に改革など出来うるはずがないからな。

見識がないから出来るのよ。まともじゃ出来ません。わからんのかなあ・・・

内閣府が大蔵省から予算権を剥奪したように、今や官邸が外交の主導権を握ってるじゃん
官邸主導になってから、それまでフリーパスだった北鮮要人の反日目的での入国を悉く認めず
中共の犬・真紀子が必死に抵抗した中共ＯＤＡの大幅削減にも踏み込み
売国奴野中が癒着して、テロ国家・北鮮へコメを提供していたのも、難色を示すようになった
これらを見ると大きく変わってきたぞ

>>443

いや、同感。
同趣旨に関連したレスを他スレから。


> ＞官邸主導になってから、それまでフリーパスだった北鮮要人の
> ＞反日目的での入国を悉く認めず
>
> 官邸はよくやった！
>
> 中共や北朝鮮に媚びを売る「内弁慶」の真紀子は外務省から去れ。

犯罪者を処罰しなければ意味はない。小泉はそれが解っていない。

＞石原は運輸大臣時代の業績がナイス。アメとムチで官僚を
＞手なずけて強引なまでに改革へもっていく器量はよし。


以上他スレから。真紀子じゃなぁ・・。

>>445
>小泉はそれが解っていない。

真紀子は何も解っていない。

アメなんかで手な付けられたら大変！！更迭、罷免の嵐でなければ。

>>448
>更迭、罷免の嵐でなければ。


馬鹿で不勉強丸出しのレス。単なる感情論にすぎない愚策。
組織論の初歩すら分かっていないようだな。

>>449
448みたいなのって高校生ぐらいだろ？少なくとも社会人ではないだろうが。

組織論で不正が直るか？構造的疲弊は簡単じゃない。我が国は本当に重傷なのよ。
地方の田舎者の貧乏人が勉強して官僚になっていた時代は、組織自体がリフレッシュしていた。
中央出身が東大あたりを卒業して官僚になれば、周りは知り合いばかり、見栄や外聞で金を使い出したら
不正も起きるし、上司や同僚を諫める事も出来ない。そんな状態なの解るかなあ？

真紀子およびその信者は伏魔殿「都庁」に乗り込んだ石原慎太郎の
爪のアカでも煎じて飲め

実効ある外務省改革をやってのける器量のある人材を抜擢
しない限り国民は再び深く失望するだろう

>>452
同感、慎太郎は役人をうまくコントロールして働かせている。

都知事選の頃、慎太郎を叩きまくってた真紀子がこうなるとはな。

外務官僚大好き信者へ
今日のニューヨークタイムズに長い社説で真紀子大臣を特集してるよ。
官僚の情報守秘義務違反をこれでもかと行って、大臣を追い落とそうとしている
外務官僚と戦う真紀子大臣を強く応援しています。日本の官僚の体質、実質が
この一連の騒動で分かるとも。

☆最後のロウソクのともし火★田中外相にエールを！！！

次期はこの方に
☆ http://www.meiji.ac.jp/servers/maillard/member/tanaka.html
　　　　　　　　↑
☆ http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2001071706makiko_b.jpg
ワナね

>>454
また信者のデマか？

"Idiot! Idiot! Type now what I order! Fool!"と叫んだ真紀子の
キチガイぶりが世界に晒しageられてる。

真紀子に都合の悪い記事　→　マスコミの記事を信じるなんて馬鹿げてる！
真紀子に都合の良い記事　→　ドップリ盲信

総理に外相兼務して欲しいんだけど、無理？

>>458
すでにやってる。
っていうか、そのおかげで最近の小泉って過労死寸前のような気がする。

そうだったのか・・・
総理、死なない程度に頑張ってね。

真紀子の手法には問題があるかも知れない。
真紀子が外交を停滞させ、国益を損ねている可能性さえあるかも知れない。
外務省のエリート官僚は極めて優秀で彼ら自身に主導させる方がうまく
行くかも知れない。彼らが納得し、彼らの指示に従う議員を大臣にする
方が国益を保てるかも知れない。
しかし、それでは議院内閣制の選挙で選ばれた議員が大臣としてエリート
キャリアシステムである各省庁に対してチェック機能を果たすという目的
が形骸化しないだろうか。
角栄の娘という俗の中の俗人がその事を自覚して、エリートキャリアシステム
をがたがたにしても改革しようとしているなら、その行方を見届けることも
またひとつのスタンスではないだろうか。
このままでは外務省が統帥権の独立を目指しているようにさえ思える。
それを阻止するために真紀子はどこまでもやるんじゃないだろうか。
現在はアメリカとさえうまくやっておれば、外交としてはそう大きな問題
はないのだから、将来、本当に日本の外交そのものが問われるようになった
時のことを考えると、現状の外務省のエリートキャリアシステムを抜本的に
改革しておく必要はあるだろう。私は今まだ真紀子に期待している。

>>461
アメリカとの関係もそろそろ限界だと思うが・・・
もち、アメリカに限らずにね。

>>461
＞角栄の娘という俗の中の俗人がその事を自覚して、エリートキャ
＞リアシステムをがたがたにしても改革しようとしているなら、そ
＞の行方を見届けるけることもまたひとつのスタンス・・・

何をカキコしているの、もっともらしく。
角栄の娘という俗の中の俗人とはどう云う事。
なんだかんだ云っても、強い権力を持った者が勝つという事を、父
親を見て学んだかもしれないが、ただの俗人という事はないでしょう。
内奏で天皇に政府批判するくらいなら、本来は何も与党内閣にしが
みついている必要もないのに。
ただ与党内閣で執拗に要職ポストを欲しがったのも、結局は父親
を見てエリートキャリア官僚以上に、人を服従させたがる権威主義
だけを会得したに過ぎない。
あと何を期待しているの。
日本が国難に陥って、マキコが残ってもしょうがないんだよ。！

ほんとに小泉さん過労死しそうだね。
チンタローの息子も特殊法人を相手に右往左往。

指輪紛失の田中外相、秘書官らに暴言

「あんたが盗んだんじゃないの」

　田中外相がイランのハラジ外相との会談に３０分以上も遅刻した問題で、外相が会談の直前に自分の指輪を紛失したため、
いらだち紛れに、周りにいた秘書官らを“泥棒”呼ばわりしていたことが２日わかった。

　複数の関係者によると、外相は１日夕、衆院テロ防止特別委員会を終えて外務省に戻った際、指輪のないことに気づき、
秘書官に「探してちょうだい」と指示したが、一向に見つからなかったため、「東京に同じブランド物があるから買ってきなさい」と言い出した。
秘書官が「イラン（外相との会談）との時間です」と、会談場所の外務省飯倉公館に向かうよう促すと、外相は「盗んだんじゃないの」と突然、秘書官らに言ったという。

(11月2日21:43)

真紀子に都合の悪い記事　→　マスコミの記事を信じるなんて馬鹿げてる！
真紀子に都合の良い記事　→　ドップリ盲信
社説　同じ情報でも日本記者クラブとアメリカ、例えばニューヨークタイムズ
と受け取り方が違う。この板見ている人には新しい情報はおそらくない。
一連の外務省筋によるとあるリーク記事に対して、
ボスを裏切る行為を犯し、にもかかわらず個人の身の安全を確保しながら
追い落としを謀る日本の官僚の手法は卑劣である。
と非難している。

>465
また怪しげな情報を流している。汚い。

田中外相の味方ではないが、田中外相を中傷するカキコの次元が低すぎて
読んでいて心が痛む。
ここは子供のらくがき板ではない。

たとえ万が一それが事実であっても、公にカキコする事ではない。
むしろ隠すべき事。
何の為に、そんな事をわざわざ取り上げて書いているのだ？
そんな事を書いて恥ずかしくないか？

会談に遅れた事は外務省の配慮が足りないとしか受け取れない。
多分、多くの人がそう感じているよ。

>>465
この秘書官とやらが、堂々と名乗ってくれるようだと信憑性があるというものだが。
日本のマスコミは「という。」として、伝聞であることを虚報の危険を回避するために
重用するだけだね。
官僚も卑劣なら、取材源へのおもねりしかできないこいつらも卑劣というべきなんだろう。

＞４６１
とても同感する。
このまま田中外相が潰されたら、この先、だれが官僚に抗議をする？
誰もしないだろう。

言われるままに静かにしていれば楽に大臣をやっていられる日本の政治。
なにも、傷だらけになってまで抗議する議員は、この先、いないだろう。

そうなれば、政治家や大臣など、単なる飾り物になる。
官僚主導型となり、官僚がやりたい放題になる。
それを止める機能がないのだから。
怖い事だ。

気になる事は、どんなに官僚が不正を働いても大臣に辞めさせる権限が
なければ、官僚の腐敗をどうしたら食い止められるのだろうか？
今の状態も、異常にしか思えない。

>>467
品のあるカキコを求めるなら「１ちゃんねる」と言うところがあるので
そこへいくことをお勧めしますよ。

>>467
＞また怪しげな情報を流している

別に怪しいニュースでもなんでもない。
ちなみに上記の記事は俺も読売新聞オンラインで見たよ。
しかし記事が外務筋だとか、どこそこの新聞社だとになるとそれだ
けでニュースの信憑性を疑ってしまう。
それならこんなところで御託を並べていないでニュースの配信元に
でも抗議でもすればいいだろう。
おまえらは、田中外相に批判的な記事に不満を述べているだけで、
真実を全く見ようとしていない、自分の都合のいいようにしか解釈
できない、完ぺき思考の停止状態。
自分の都合の悪いものは全く受け付けないで、オマエの頭が落書き
バン状態。
隠すべきは恥ずかしいアンタのカキコ。

マキコ、ノブテル、タケベ、タケナカ・・・・
よくも、まあこんなに無能な人間を大臣に任命したもんだ。

唯一まともなのは川口さんぐらいだね。

自由党のタッソには、悪いことしたなぁ。
ここまで、アホだとは　＞　マキコ

このオバハンの行動は、まさに妄想性人格障害、
タッソのいったとうり、精神分析の対象だよ。

ごめんね、タッソ

ノブテルもタケナカもやってることはブレてない。
歩みは亀のように遅いが、計画方針を提示したり少なくとも前には向いている。
（進む方向がダメだというのは小泉を選んだ国民の責任）

外交面でも省内改革でも、
恐らく後任の外務大臣に新たな外交・改革を託した時にまで禍根を残しかねない程、
大きく後退させた真紀子と他の大臣とでは、批判するべき次元が違うと思う。

武部は真紀子と同じように議員であること自体がおかしいので同意。(w

私も最初応援していたけど、もうーうんざり！
彼女は、ただの世間知らず

>>463

俗という意味は衆議院の衆という時とほぼ同義だ。
大衆、庶民の側から選ばれ、権力を与えられたということだ。
現行の憲法、法制度の中では、官僚エリートの政府機関を選挙で選ばれた
（主として）衆議院議員が抑えつけてチェック機能を果たすことになっている。
つまりエリート（聖）の上に議員である大臣（俗）が立つというシステムだ。
エリート官僚と対立がないなら、大臣はいらない。政府機関を時代に合わせて
変革していくためには、このシステムしかない。これを否定すれば、官僚独裁
政治になってしまう。（実質はそうかも知れない。アメリカ主導の官僚独裁国家が日本かもしれない）
真紀子は少なくともこのことを自覚していると思う。他にこのことを自覚し、
外務省改革を行える代議士はいるだろうか？
私にはいるとは思えない。まさか、鈴木宗男が良いということはないだろう。

>>476
激しく同意。

バカ信者は二者択一しかできない知能障害者。
「田中真紀子でなければ鈴木宗男か？」と問うばかり。

>> 476
＞真紀子は少なくともこのことを自覚していると思う。

貴方の言っている説明では、真紀子である理由には全くなっていない。
彼女が問題視してきたことは結局「人事の刷新」しか言っていないの
ではないかな。
本当に有能な人物なら現行の公務員制度の問題点にも着眼するはずだし
外務省に限れば外務機構の根本的問題でも説明しているはずだが。
彼女は表面上で威勢の良い振る舞いはするが、一連の発言と行動を見て
いると、あまりに情緒的で的確な判断能力が備わっていない。
それに仮に有能な人物でも一人では何もできやしない。
いくら役人であっても、信頼関係も作れずこんな上司の元では仕える
気にはならないだろうし・・・。
だから鈴木宗男とは言わないが、なぜ真紀子ならできるの？

>>479
激しく同意。

>>479

確かにあなたの言うとおりだ。国益という点では他に適した人も
いるかも知れない。すぐに鈴木宗男を出したのはレトリックとして
も単純すぎた。（詫）

しかし、当面の国益も大事だが、真紀子の権力に対する執着というか
総理の椅子への野心にも魅力を感じてもいる。
このことで、国益を考えない非国民と言われてもそれは甘んじて受けよう。

しかし、政治に執着や野心がなくてどうやって、エリート官僚ども
を押さえつけることができるだろう。今、日本を破滅に導きつつ
あるのは堕落したエリート官僚であろう。それに対しての異議申し立てを誰が行うのか。

私は現状の日本の国難を救えることができるなら誰でも良いと思う。確かに真紀子でなくても良い。しかし、少なくとも真紀子は
そういったこと（エリート官僚に対する国民からの異議申し立ての
困難さ）を世間に知らしめている。それはそれなりの評価を受ける
べきだとは思う。

150人もの日本人を拉致・監禁し続けているテロ国家・北朝鮮に、コメ支援を
「五十万トンなんて言わずに、百万トンでもどんどん出した方がいい」などと
妄言する真紀子はテロ支援のならず者大臣である。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/000515120010518008.htm

>>468
＞この秘書官とやらが、堂々と名乗ってくれるようだと信憑性があるというものだが。

メディアが自らニュースソースを暴露せよと？

>>476
＞俗という意味は衆議院の衆という時とほぼ同義だ。

屁理屈はもういい

>>482
> 「五十万トンなんて言わずに、百万トンでもどんどん出した方がいい」などと
> 妄言する真紀子はテロ支援のならず者大臣である。

有能な人材を探そうと思えばいるだろう。
官邸は次期外相の人選を急いで欲しい。

「民主党の管幹事長、真紀子罷免を主張」


民主党の菅直人幹事長は２日午後の記者会見で、与党内で
田中真紀子外相の更迭論が強まっていることについて、
「小泉純一郎首相には（閣僚を）罷免する権限が憲法上、
与えられている。『１内閣１閣僚』という考え方は賛成だが、
職務を果たせない閣僚を辞めさせることは当然あっていい」
と述べ、外相の更迭を求める考えを明らかにした。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001110210897&genre=pol
時事通信（ｃ）

田中外相の国連総会出席「待った」、与野党で一致


以下抜粋：
これについて、自民党幹部は「彼女を外国に出したら何を言い出すか
分からずに心配だ、という与党幹部の意見があった」と述べ、イラン
外相との会談の遅刻や、外務省課長人事の“凍結”など問題が
絶えない外相の海外出張に与党も消極的だったことを認めた。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011102i213.htm

外相の海外出張を認めず


与野党は二日、補正予算審議を優先するため、十一日から
ニューヨークで開かれる国連総会と主要国（Ｇ８）外相会合
への出席に意欲を示していた田中真紀子外相の海外出張は
認めないことで一致した。 （抜粋：産経）

http://www.sankei.co.jp/html/1102side089.html

>>479
盗人と信頼関係を結べるのはお前ぐらいのもんだ

>>489
いまいち言ってることがよく分からんのだが。

とにかく機密費を私的に飲み食い、女に使い放題の官僚はクビにして
12月に悪いけど辞任してね。真紀子ちゃん。お願い。スナナイ（小泉）

>>471
> おまえらは、田中外相に批判的な記事に不満を述べているだけで、
> 真実を全く見ようとしていない、自分の都合のいいようにしか解釈
> できない、完ぺき思考の停止状態。

激しく同意。タブロイド紙や週刊誌の情報に難あり、とするのならば
まだしも、真紀子に都合の悪い情報は陰謀だのなんだのと難癖を
つけてすべて否定しにかかる信者にはウンザリ。


いい加減目を覚ませと俺は問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

>>492
なあ、君。真紀子に直接取材して、その言い分も聞いてやってこそ
公器たるゆえんではないのかい？

ワシントン・ポスト紙でさえ、1000を越えると驚いている外務官僚からの
垂れ流しを、がん首そろえて一方的に書き連ねている日本のメディアを
おれは恥ずかしいと思うぞ。

>>483
＞メディアが自らニュースソースを暴露せよと？
日本語くらいきちんと読めよ。
誰がそんなことを言った？秘書官自身が名乗ったら、といっているんだが？

メディアのマネをしてわざわざ曲解することもあるまいよ。ふふ

>>493
ニュウヨークタイムズも官僚の真紀子イジメを報道。
全く恥ずかしい。国益にこれこそ反する。
外務官僚もアメリカに色眼鏡で見られたのでは救いが無いのでは。

取るに足りない、あることないことを外に漏らし広めるやり方は、
姑、小姑の陰湿ないじめに似て見苦しい。
外から見ればニューヨークタイムズに社説のいうとおり。
これが日本の官僚の風土か。

＞与野党は二日、補正予算審議を優先するため、十一日から
＞ニューヨークで開かれる国連総会と主要国（Ｇ８）外相会合
＞への出席に意欲を示していた田中真紀子外相の海外出張は
＞認めないことで一致した。 （抜粋：産経）

これは日本の国益を損なう行為だ。　総会と各国外相を軽視している。
出る杭は打つこれが日本の政治風土か。

管直人は日本のガン！
大臣罷免を薦めるより、御自身の身の置き場を見直した方が宜しいのでは？
今、管直人は日本にとって、最も害のある政治家と感じる。
はたして彼に心から同調し、彼について行く議員が何人いるのだろうか？
以前は期待していたのだが、今は主張している事が無茶苦茶。
管直人は目立ちたがり屋なだけだ。
人を非難する事は得意だが、実現可能な建設的な意見がない。
民主党全体にも言える事だが、、
外相を非難してばかりいないで、協力する事も考えて欲しい。
たまには、なんでも反対って姿勢を変えてみたら？
嫌われている事、判らない？
田中外相も気の毒、　タッソなどと言う馬鹿議員がいて、
絶対落選させてやる！

New York Times のまちがいっだった。お詫びします。

＞＞４９６
与野党一致で外務大臣のＧ８出席を認めたいと一致した、、などと
なんと恥ずかしい事。
国民の多くはイジメとしか感じない。
外交をさせない様にしておきながら、外交ができないと責めたれる。
ただただ、呆れる。
こんな状態は卑劣極まりないが、これが日本の政治の本質？
日本の政治は一体どうなっているのだ？

やっぱり、霞クラブが元凶である！！

ＮＹタイムズの記事は信者にとって、もはやコーラン。
結局情報を自分の頭で考える、という過程はすっとばしてる。

>>501
旗色の悪い奴がよく唱える「天に唾」論を、地でいっている。

一説には、田中は小泉を「恫喝」して外相ポストをもぎ取ったと言われ
ている。田中は、総裁選で小泉を応援して大衆的支持を煽った功績を
タテに小泉首相に入閣を迫ったところ、彼女の失言を心配する首相周辺は
「官房長官や外相など国家安全保障にかかわるポストは外交上危険」と
判断して、文部科学相や行革担当相のポストを提示して「論功行賞」に
しようとした。ところが、「小泉総裁実現の最大の功労者」を自負する
田中は、当然外務大臣になれると「勝手に」期待しており、小泉の提示
するをポストを「格下」と思い込み

「だれのお陰で総理総裁になったと思うの！！」

と怒鳴りつけて外相ポストを獲得した、という説がある（『週刊ポスト』2001年6月1日号 p.p 27-28）

速報板、議論板に田中外相擁護スレを探したが見つからなかった。
こんなところに、良識を見つけて、ほっとしました。
経済が停滞している一因には、もはや十常侍と化した官僚と、
共産国家の終末期のように腐敗し、だらけた制度に一因があると思う。
露骨な賄ろは無くとも、天下り等の様に巧妙な形に変質した利権システムがまかりとおっている。
ゼネコン、銀行が潰れないのは、不利益を被る役人が多いからだ。
田中外相の外務省改革は、特殊法人改革を含めた官僚制度の大幅な構造改革への糸口になると思う。
田中外相の人間性には疑問を感じるけど、やれるパワーを持つのは彼女しかいない。
マスコミに惑わされず、支持したいと思う。
それにしても、マスコミのバッシングが異常に偏向しているのは何故なのだろう。
トップダウンの命令なんだろうか。

■ほら吹き外相　タイム誌“命名” 米マスコミ、相次ぐ辛口論評

　【ワシントン26日＝前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった
米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニック
ネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革
路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
　「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。
「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビ
となった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”
を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。

　その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の
失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、
弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

　日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長
も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交
政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴
して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との
会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉な
ことだ」と結論づけている。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0105/27/paper/today/politics/27pol002.htm

>>505

アメリカのメディアもここへきてようやく
真紀子の胡散臭さに気づいてきたようだな。

>>505
古い話だが、最近の情報も知りたいもんだな。

>>504
だいたい、与野党、ほとんどのマスコミが、口裏を合わせたように
一定の流れを形成し始めたら「要注意！」とみるべき。

最適解が一つ、などはあらゆる局面であり得ないことだ。前提の建て方に
よっていくつもの「最適解」があり得る。
おそらく「前提」が作為的に利用されているのだろう、と見るのが順当か。

霞クラブは外務記者会だろうけど、奴ら何時も官僚から機密費接待だ。
だから今回の真紀子イジメに官僚と共同行動だ。
自民党など議員、政治等の評論家、テレビ、新聞記者も機密費で接待され
官僚と同罪、詐欺、公金横領の罪だ。
真紀子12月更迭と同時に官僚を懲戒免職、他も糾弾しよう！！

しかし今さらタイム誌が「ほら吹き外相」なんて命名しなくても
そんなのは最初から分かり切った話しなんだがな・・。


ともかく小泉首相はこんな国辱物の外相は早くクビにすることだ

>>505
外務官僚御用達の記者？？

真紀子記者会見時、官房長が真紀子の要請に無言。
こんな事は民間なら即クビだ。
官房長などバックに福田や自民党がいるから超強気。
真紀子は少なくとも国民代表、国民の問いに答えろ。

>>511

煽りにしてはパンチがないな。

今や主要なメディアはいずれも外相更迭論なんだが。

面白いことに霞クラブの批判が出ると、躍起になって否定するなあ。
そんなに自分達のやっていることが、背徳行為なるんじゃないかって
びくついるのか？

>>514
＞そんなに自分達のやっていることが、背徳行為なるんじゃないかって
＞びくついるのか？

妄想が相当ひどいようだな。精神病院にかかることをお勧めする。

>>512　彼らには、道徳心や教養がなく人間性も殆ど無い。
常識知らずだから、機密費問題も厚顔無恥でいられる。
彼らは、国民が何でそんなに目くじら立てるのか？おかしい人だとしか
思っていない。

田中大臣を外務大臣から外務官僚矯正担当の外務副大臣に降格
すればいいんじゃない。
今後も一層厳しく官僚どもを矯正してもらう

>>517
恐らくマキコが拒否すると思われる。
何しろ権力欲がかなり強いように見受けられるから。

私が小泉内閣実現の最大の功労者よ！

使用人は黙って私の言うことを聞いていればいいのよ！

外務省を改革する前に
自分の頭を改革しろ。
役人を使うには１０年早い。
糞して出直せ。

やっぱり外務省は東大卒というドキュンなプライドのために、
上手くことが運ばないのか？

一線でバリバリ働いている課長を捕まえて
強引に秘書官にするのはやめてください

外務省の職員はあなたの使用人じゃありません

>>522
秘書官パシらせて指輪買いに行かせたり、
立て篭もり事件の時は、マスコミの前で激しく罵ったりしたらしいね。

>>493
＞なあ、君。真紀子に直接取材して、その言い分も聞いてやってこ
＞そ公器たるゆえんではないのかい？

テレビメディアで真紀子は一連の騒ぎについてコメントしているが、
今までが発言を撤回し、修正し、言い訳し、陳謝する人物にどれほど
の言い分があることやら。

ただマスコミの記事を非難することより、自身の行為に正当性がある
のなら、その問題をどう処理できるかに「意義」があるのであって、
そこに真実があれば「興味本位のマスコミ」も嘘は書かないと思うよ！

しかしNew York Timesが田中外相を好意的に記事にしただけで今度は
これに跳びつきは記事に疑いもせず喝采を浴びせるのは、やはり一方的
なご都合主義ではないのかね！
やはり恥ずかしいのはアンタだよ！

>>523
＞秘書官パシらせて指輪買いに行かせたり、
＞立て篭もり事件の時は、マスコミの前で激しく罵ったりしたらしいね。

なんで小泉はこんなワガママなだけで知性のかけらもない
真紀子を今もって罷免しないんだ？

日本の恥さらしだ。。

エールのＨＰ
http://source.astralwerks.com/air/

信者の巣窟？

越後交通の社員が常駐してるんだよ。

>>493　いいこと言った！

>>524＞そこに真実があればそこに真実があれば「興味本位のマスコミ」も嘘は書かないと思うよ！
そこに真実があっても、「興味本位のマスコミ」嘘を書きます。朝日なんか典型的だと思うが。

■ほら吹き外相　タイム誌“命名” 米マスコミ、相次ぐ辛口論評

　【ワシントン26日＝前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった
米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニック
ネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革
路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
　「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。
「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビ
となった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”
を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。

　その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の
失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、
弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

　日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長
も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交
政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴
して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との
会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉な
ことだ」と結論づけている。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0105/27/paper/today/politics/27pol002.htm

外務省の現状をめぐってメディアの一部にも誤解がある。
外務省改革を進める田中外相、拒む野上義二次官以下の
事務当局との図式である。それは誤りである。
田中外相は外務省改革をしきりに口にはするが、それに向けた
具体的な提案は示していない。関心は人事であり、それも一度は
辞任を求めた柳井俊二前駐米大使の続投を主張したり、言動は
一貫性を欠く。従って田中外相でなければ外務省改革は
できないとの説には根拠が薄い。
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/

アーミテージ国務副長官との会見は日本に悪質なミサイルを売り込もうと
する、アメリカ側のたくらみを上手く切り上げたのも評価したい。

>532
もう既に共同研究してるけどね（ｗ

今朝のやじうま新聞で内田忠男氏が、New York Timesの記事を取り上げて、
語っていた内容にすかっとしました。
外からみると、日本のマスコミは一斉におかしくなっているように感じるということ。
田中外相は外務省の機能を著しく阻害しているというが、これまでも外務省は
凡そ外交と言える仕事をしてきたのかということ。
田中外相にも問題はあるが、その辺をさっぴいても、この改革を遂行できるのは
彼女しかいないこと。（毒を制するには、あれくらいの毒は必要だと言っていた）
給料をもらって雇われている身分の官僚が、大臣を無視し行政を行おうとすることは
おこがましいのも甚だしく、本末転倒していることなど。

日経はイイこと言った！


以下社説から一部

　田中外相は外務省改革をしきりに口にはするが、それに向けた具体的な
提案は示していない。関心は人事であり、それも一度は辞任を求めた柳井
俊二前駐米大使の続投を主張したり、言動は一貫性を欠く。従って田中外
相でなければ外務省改革はできないとの説には根拠が薄い。

　今、話題を呼んでいるノンフィクション「田中眞紀子の恩讐」（小学館文庫）の著者で、
ニューヨーク・タイムズ東京支局記者の上杉隆氏に知られざる真紀子像を聞いた−−。

ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html

サンデー毎日もなかなか「イイ取材活動」してるな


（以下他スレから一部拝借）

新潟の選挙区を取材すると、親類や地元関係者は一様に
「真紀子さんの話は勘弁」と口を閉ざす。

「…怖くて何も言えないんです。執念深いし、後が怖い。自分の意に
沿わない人を片っ端から切ってしまう。意外に細かくて、植木鉢
ひとつ 動かすのにも許可が必要。彼女の逆鱗に触れ、秘書は何人も
追い出されていて、なり手がいないほど。角栄先生の介護をしていた
お手伝いさんがフライパンで殴られたのは今も語り継がれています。」

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0527/index.html
（５月２７日号）

なんかマスコミと非マスコミの意識の違いがはっきりしてきた。
論点が合わない。

>>538
確かにそのようだね。>>508が書いているように、全体が一色に染まっていることを
警戒するか、なんとも感じないかの違いだろうねぇ。

>>538
>論点が合わない。

反論できないとなるとそれだ

前の人事で外務官僚のクビを切ったのが一つの改革だ。
現幹部連中を永久追放するのが真紀子の辞任前最後の仕事！！
官僚は少しはドキッとするだろう！！？？
とにかく一連の真紀子イジメは機密費大疑惑を隠すモノ。
納税者は福田の官房機密費疑惑と共に決して忘れないＹＯ！！

田中まきこが更迭されるような事があったら、もう本当にこの国の未来は真っ暗だよ。
もはや人間性とか、外交能力なんてどうでもいい。
官僚改革を遂行してくれる強い精神力さえあれば。

>>541
＞とにかく一連の真紀子イジメは機密費大疑惑を隠すモノ。

この期に及んでまだそんなこと言ってるのか？

>>542
＞官僚改革を遂行してくれる強い精神力さえあれば。

だから真紀子にそれを求めるのは不毛なの

田中真紀子外相は２日午前、閣議後の会見で、１日夜の
ハラジ・イラン外相との会談に４０分近くも遅刻した問題について
…中略…
真紀子外相はこの日、大臣室で指輪を無くしたが、コレがなかなか
見つからず、さらに、秘書官に買ってくるよう命じた代わりの指輪
もなかなか届かなかったことが遅刻の原因の一つになったという。
…中略…
２国間会談でホスト側が遅刻するのは、外交上の非礼にあたる重大な
マナー違反。さらに、アフガニスタンの隣国イランはタリバン後の
復興に大きな影響力を持っている。日本は、長く国交の途絶えていた
米・イラン間のパイプとなることが期待されるなど、重要な会談だった
だけに、外相の資質を問う声が噴出。
…後略…

真紀子を使い続ける小泉も偉大な総理大臣だ。

不正をした外務官僚を粛正する事が、何故こんな論争になるのだ？
更迭し粛正する事、当たり前の話でしょ。マキコに出来る出来ないは
関係ない。腐敗分子を庇うな！！

秘書に私用をヤラセルのは勿論逝けないが、こんな事他の大臣、議員、企業幹部、
また大使も部下に私用を絶対やらせないか！！？？
言い掛かりだ。
機密費疑惑隠蔽の為、官僚は必死で真紀子イジメ。
機密費接待されたムネオなどの議員、マスコミ、評論家も共同歩調。
キャンキャン吠えろ、外務の犬め（大藁

>>546
>腐敗分子を庇うな！！

いつ誰が庇ったの？

>>543
そうじゃ無いのか？
加えて、だらけた役人たちの利権を守るためのモノだろ？

>>547
＞キャンキャン吠えろ、外務の犬め（大藁

相も変わらず言うことが代わりばえせんな

野村サチヨ（野村監督夫人）
デビ婦人（スカルノ大統領第３夫人）
田中真紀子（田中角栄首相の娘）

同類。

>>551

激しく同意

お前も外務機密費の接待を受けた一員か？？
真紀子イジメする奴は皆、公金横領罪、詐欺罪の共犯だ。
警察の方々、ヨーク監視願います。

>>549
戦前から腐敗しきっていた外務省がいらないのは今や国民的合意事項だろ
真紀子がやろうとやるまいとこの方向で話は進むだろう
その一方で中共の犬・真紀子は、権力闘争に励んでいるだけで
デタラメばばあは要らない　どちらも要らないってことだ
この期に及んで、真紀子を異常にかばう奴は、よほどのバカか、中共の工作員だな

田中まきこが外相を続けても、国民にはほとんど不利益は無いが、
辞任あるいは更迭されると明らかに、国民に実害が生じるよ。
なのに、批判する人たちの気が知れん。マスコミに踊らされているか
他の役所まで改革が飛び火し、平安が脅かされる事を怖れる公務員の
どちらかだろう。

>>553
> お前も外務機密費の接待を受けた一員か？？

しかし妄想もここまでくるとシャレにならんな

キャンキャン吠えろ、自民党のポチ奴（大藁

>>555
お前は中共か北鮮の手先だろ　真紀子の発言は日本の国益を著しく損なっているぞ

>>557
＞キャンキャン吠えろ、自民党のポチ奴（大藁

その低脳な書き込みっぷりが哀れみを誘う

>>558
具体的に、事例をあげてから、言ってね。不利益の理由もあわせてね。

>>558
> 真紀子の発言は日本の国益を著しく損なっているぞ

同意。しかしいつになったら連中は理解するんだろうな

>>560

ここでも散々でてるだろ

追いつめられた真紀子支持者の凶暴ぶりがなんともな

四面楚歌というか・・末期だな

>>562
結局、自分の頭で考えて発言することができないってことですね。
同じ様に、マスコミの記事も、うのみにしちゃってるのね。
もう少し、視野を広げた方がいいと思うよ。

さて、真紀子とは無縁の時代から、我が日本外交がどれだけ国威発揚と
国益増進に多大な貢献と功績を残してきてくれたか、ざっと振り返って
みるのもいいだろう。

○日独伊三国同盟　1940.09
　この締結によってわが国は「自由主義陣営の敵国」と明確に認知して
もらえるようになった。海軍は反対したが、マスコミは「帝国の画期的
新外交」と高く評価した。
日独防共協定があるにもかかわらず、友邦ドイツが日本に無断で独ソ不
可侵条約を結び1939、さらに40年6月独ソが開戦しても、ナチスドイツに
振り回され続ける道を選ぶなど、松岡外相の手腕は奇人の域を超えていた。

○日ソ中立条約　1941.04
　あのソ連を手なづけ、南進と対米開戦への後門封じ込めに成功し、大戦に
突入したが、敗色濃い末期になお、対米和平への仲介役としてあのソ連に期待
するなど、期間延長せずとの通告はあったものの、まさか条約を破棄して
参戦するなどとはつゆ知らず、未曾有の抑留者と、北方四島をソ連に与えた
功績と、純かつ鈍なる事績は、まことに大なるものがある。

○宣戦布告　1941.12.
　真珠湾の攻撃に際して、「対米交渉打ち切りの覚え書き」を米国に手渡し
たのは真珠湾攻撃開始直後（東部時間午後２時過ぎ）。しかも正規の宣戦布告
文でなかったことから、Japは卑劣！との名誉ある蔑称を全世界にとどろかせ、
敵国民の戦意向上にまことに多大な貢献をなしたことは、特筆してよい。

日本人たる者、わが外務省に足など向けて寝られるとは思うべからず。
さて戦後はどうであったかな？　　　　　　　　　　　　　　長文御免

>>565
＞結局、自分の頭で考えて発言することができないってことですね。

しかし相変わらず都合のいいように解釈してるな

「何度言えば分かるんだ？」ってコトだろ

その鳥だ。手先で何処が悪い。彼らと同じＤＮＡ保持者だ。
日本人の大多数はそうだ。90パーセントそうだよ！！
お前のＤＮＡは犬のＤＮＡと同じかよ！！
だから官僚とマスコミの言う事に群れたがる！！
機密費私的流用で税金という国益が著しく損なわれた！！
阿呆なポチくん、キャンキャン吠えろ！！

>>568
＞阿呆なポチくん、キャンキャン吠えろ！！

つーか吠えてるのはオマエだよな

>>566
おお、反論できません。
これまでの、外務省を貶めた発言をお詫びします。

王朝の崩壊は、無能な政治家と官僚の腐敗から、良く云ったものである。
何のともみにくい悲惨な状態。

>>571

「王朝の崩壊は・・」

いや、真紀子神話の崩壊が始まったのだよ

遅すぎたがな

真紀子信者のダメなところは、外務省の腐敗と真紀子の評価を別に出来ないことになる
これは、真紀子自身が愚民を誑かそうとして、画策していることでもあるが

この段階になってもまだ必死になって真紀子を擁護している
連中は、よほどの馬鹿か中共の犬かのどちらかだろう

真紀子擁護派のほとんどは、彼女の外務省改革遂行の手腕に期待しているのであって、
必ずしも信者とまでは言えないだろう。
真紀子バッシング派のだめだめな所は、その辺が読み取れないところだな。
おまけにこのまま進めば日本がどうなるかという視野も持ち合わせていない。
ただ、気に入らないおばちゃんだから、やめてほしいってレベルだもんな。

田中さんは残念ながら外務大臣としては無理です
でも、外務省の横領ではよくやっています
いままでのどの外務大臣にもできないことをした
と思います
もっともっとやって欲しいけれど
外交では最悪です

>>575
＞ただ、気に入らないおばちゃんだから、やめてほしいってレベルだもんな。

典型的な信者だな

>>576
田中真紀子が外相じゃなくても、もともとこの国の外交は最悪なんだから、
それはいいんです。
これまでの外務大臣も外務官僚も外交をしてきたつもりなだけ。
彼女には、外務省改革だけに徹してもらえばいい。

>>577
意味不明だよ、相変わらず、だめだめですねえ。

>>578
＞彼女には、外務省改革だけに徹してもらえばいい。

外務省改革は知性のチの字もない、ただ粗暴なだけの
ドキュソには無理

田中外相秘書官が辞意　「指輪泥棒扱い」など理由に

　田中真紀子外相の上月豊久秘書官（課長級）が外相に辞意を伝えていたことが３日、明らかになった。
１日に外相の指輪が紛失した際、「泥棒扱い」されたことが直接の原因とみられる。外務官僚との関係悪
化はほとんど修復不可能の状態で、外相はさらに厳しい立場に追い込まれそうだ。（時事）

(15:18)

とゆーわけで、ついに外務官僚も「公に」大臣を拒絶するようになってきました。
自分の職を賭してね。
リークが卑怯とか、そういう次元じゃないね、もう。
次官以下、課長級までの官僚が全員揃って辞表出してきたらどうすんのかな。

>>566
戦後かあ。いっぱいあるんだろうけど、拉致疑惑の処理なんかどー？
何年もの歳月と金をかけて、よくぞここまで相手国、わが司法と協力、
ルートを解明し犯行を割り出した上、ほぼ全員を母国に迎えることが
できた功績は....てなこたねーか。じゃー、最近だ、

まともな仕事はできないのでせめてもの罪滅ぼしに、税金をくすね、水増し
各課なかよくプールの上、身内の飲み食いなどに流用、１億数千万円分も
国庫に弁償するに際しても、なんでオレが、とごねまわる潔さ。
何か発覚するたびに、格好な標的たる真紀子にまつわるエピソードを
あることないことリークして回り、攻撃のタネを転嫁するときの頭の冴えは、
無為徒食のやからとは思えぬ鋭さを見せている。よく見習えよ。

>>581
＞田中外相秘書官が辞意　「指輪泥棒扱い」など理由に

これじゃ人権侵害もんだな

役人相手なら何やってもいいのか？

「秘書官が辞意」って、マキコがやめろよヴァカ

ドキュソにはドキュソをもって制すということでいいんじゃないの。
外務官僚も大蔵官僚も、もともとは東大出でかつ志の高い人たちだったはずなのに
ああなっちゃう。システムって怖いですね。
関係ないけど、
前の大蔵のキャリアが逮捕されたとき、直後の表情はいびつだったが、数ヶ月拘留
された後の表情が穏やかないい人っぽい感じに変っていたのが印象的だった。

暴君は去れ！

>>586
> 暴君は去れ！

いや、いつまでも醜く大臣の椅子にしがみついてるだろうよ。

組閣時に「主要大臣のポスト」を寄こせ！とがなり立てた
大臣病患者だしな。

>>583
いいんじゃないの。
国民の僕なんだから。
国民に給料をもらっている家来の分際ということをわきまえてほしいよ。
それに、役人って本当、働かないからなあ。特殊法人とかで一緒に働いて
いる民間からの出向者とかみな驚いているよ。
役所の窓口業務のやつも眠そうなやつ多いしな。

>>588

それは論理の飛躍

改革派幹部連中のクビ切りで十分だ。
機密費無駄使いと高給取りが居なくなって
国益を損なわない（大藁

民間で働いていく自信の無い勤労意欲の無いやつが公務員目指してるから
仕方ないよな。
でも、就労時間にしろ、給与にしろ美味しい汁を吸いすぎだよ。
おまけに天下りして莫大な退職金だろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/

社説１　憂うべき「外相不在」の長期化

　小泉純一郎首相は、田中真紀子外相をめぐる外務省の現状をじっくり考えてほしい。人気の高い田中氏を
野に放てばテレビのワイドショーなどで小泉批判を言いたい放題いわれるかもしれないが、それは長続きは
しない。一方、現状が続いて失うものは日本にとってだけでなく、外相自身にとっても大きい。外交政策の立
案、決定、実施の過程のなかで外相の機能が欠落した状態がいまだに続いているからだ。

　首相は「ノーペイン、ノーゲイン（痛みなくして成果なし）」としばしば口にする。であれば、一時的な痛みを覚
悟しなければならない時なのかもしれない。外交体制を立て直し、それによってこそ外務省の改革も実現され
る。

　外務省の現状をめぐってメディアの一部にも誤解がある。外務省改革を進める田中外相、拒む野上義二次
官以下の事務当局との図式である。それは誤りである。

　田中外相は外務省改革をしきりに口にはするが、それに向けた具体的な提案は示していない。関心は人事
であり、それも一度は辞任を求めた柳井俊二前駐米大使の続投を主張したり、言動は一貫性を欠く。従って
田中外相でなければ外務省改革はできないとの説には根拠が薄い。

　私たちは8月に川島裕前次官ら四次官の更迭が決まった時点で既に「次は田中外相の適格性が問われる」
と指摘した。外相の自覚を促し、本来の外交活動に専念するよう求めたつもりだったが、外務省の混乱、外相
の言動の不安定さをはじめ、問題とされた点は改善されていない。

　ましていまは米国を中心に国際社会がテロとの戦いを進めている非常時である。日本外交が何をなすべきか
考え、行動する意味がある時である。そのような時に、園遊会の招待リストの問題は、そんなに重大だろうか。
少なくとも人事課長の更迭を求めて外相自身が人事課のかぎを閉めて立てこもるほどの意味があるようには
思えない。

　外務省は来週、いわゆるプール金をめぐって幹部らが約1億円を返済し、併せて100人以上の処分を発表す
る。一つのけじめである。

　首相はこれを機に、例えば、国連難民高等弁務官を務めた緒方貞子氏に外相就任を打診すればどうか。外
務省改革専任の大物副大臣を置くのも手である。外相が主因で機能不全が続く外務省の現状には、私たちは
納税者として納得できない。
---------------------------------------------------------

まぁ結論としてはこんなところですね。
小泉内閣発足時から言い続けてることなんですけどね。

怒れる大衆、国を滅ぼす


まるで日比谷焼き討ち事件だな

>>588
国民の下僕（公僕）であって、大臣の使用人ではありません。意味わかりますか？

>>591
というか、田中真紀子だって民間で働ける資質があるとはとても思えんよ。
あと、次官級の高級官僚だけ見て全部の公務員を判断するのはやめましょうね。
頭悪いですよ。

>>594

同意。冷静かつ論理的なレスはナイス。

世の中、優秀な人たちが失業中だからイクラでも雇えるＹＯ。
若い官僚を登用してもイイ！！
アメリカのポチの課長以上は全員首切り。
一人分で若い失業者を５人ぐらい雇えるとチャウカ！！
これを全官庁にわたり実施すればイイ。
現在、官僚より優秀な人たちが失業中だ。
大サボタージュ中の外務官僚のリストラだ。

君も、無能な公僕ですか？
うらやましいよ。
仕事量からすれば、公務員、半分でいいよな。
どんどん民間に業務を移譲すべきだ。

改革＞＞真紀子イジメ　のマチガイでした。

俺が、公務員だったら、田中真紀子の存在は恐ろしい脅威だよ。
一生平安に暮らすことを保証されることを望んで試験受けて公務員に
なったのに、おいおい今更それは無いよ、やめてくれよって感じだと
思うよ。もしリストラでもされたら、今更、民間でやっていける自信
は無いし自殺する他無いよって、びびりまくりだと思うよ。
まあ、公務員の怯えもわからんでもない。

>>597
いやだねぇ、誰かを擁護する意見を書くとすぐレッテル貼りかい？
そうしないと自分の立場を守れないのだろうか。哀しいね。

別に私は不正を働いている官僚を擁護するつもりはサラサラないけど、
根拠のない公務員叩きは堂々と批判させてもらうよ。

>>600
> 根拠のない公務員叩きは堂々と批判させてもらうよ。

いま>>600がイイこと言った！(･∀･)

>>600
あついねえ。
その批判とやらを聞かせてまらおうじゃないの。
正義の味方気取りの、○○さん。

>>599
そうね、何の根拠もなく「更迭だ」と言ったり、次の日には「留任を」とか
言い始める人間が大臣だったら脅威だね。

でもそれは民間の企業でも同じだと思うが。
人事課の部屋に立てこもったりね。
役員の秘書が泥棒よばわりされたりね。
業務が大混乱ね。

>>603
はあ？
意味不明なんですが。

真紀子はドウセ１２月改造で更迭だ。
納税者は機密費横領の外務官僚を監獄に入れてもらえば納得。
外交はアメリカの言う通りだから、首切りだけでイイｙｏ。

>>604
＞はあ？
＞意味不明なんですが。

さすがは真紀子信者。読解力もマキコ並みだな

>>605
そんな甘っちょろいことじゃだめだよ。
この際、これをきっかけに大幅な構造改革をやってもらわなきゃ。
都市公団と道路公団を筆頭とする不要な特殊法人は解散。
郵政省も大幅リストラ。
ついでに、もと国営のNTTとかJRのたるみぐあいもなんとかしてほしいぞ。

無知無策の大臣を据えたおかげで、外務省は本来の危機意識を回
復しつつある。
バカがこれ以上何かやらかせば、いままで累々と築き上げた対外
的信用、信頼関係を一発でなくしますからね！
確かに各部署事にスパイラル的に悪くなりかけていた職員の職
務意識モラルがあのバカがトップに座ることにより、自ら粛清し
責任をもってやるようになった。
やらないとあのバカは本当に国をつぶしかねませんから。

　真紀子さんの嘘に主婦はどれだけだまされているか
知らないんだろうね。
　部下を召使にして、指輪を探させたり、買いにいかせたり
公然と罵倒したり。
　刺激的なことをいうから、つい信じてしまう。
外務官僚は、やるべきことをやっているのに。
小町さんだって、始めは真紀子と仲良かったし、協力も
してたよ。野上さんは、利権とは無関係の経路で仕事をしてきた。
　今、上層部はかなりクリーンアップしてきて、真紀子が
自己の責任を自覚すれば、いくらでもいい仕事ができる体勢は
整っていたのに。　多くの人の信頼を裏切ったのは真紀子さんだよ。

血税を散々使い込んだ外務省の官僚がどんどん惨めになるのは
当然の報いです

>>609
ほぉ、外務官僚の「やるべき事」とは必要も無いワインを次年度予算
水準維持の為購入したり、ありもしない公務でのホテル・ハイヤー利用
の領収書切ったり、保身の為に大臣の立場を不利に仕向けるような情報
垂れ流したり、競争馬や愛人囲う事ですか。
あの害務にしてこの国民あり。今こそ国ごと滅びた方がいい。
そうしないと永遠に目を覚まそうとしない。

>>611
そういうのを「視野狭窄」って言うんですよ。

真紀子批判派は、外務省の腐敗体質を擁護しているのではない。
むしろ、「真紀子では改革はできない」と言っている。
その根拠はいくらでも表出している。

しかし、真紀子擁護者はそのことを認めたくないから、
真紀子を批判すると「ほぉ、外務省のお役人はヒマでいいですね」とか
レッテル貼りをする。
「真紀子v.s.外務省役人（公務員）」という構図を維持しないと、
自らの存在理由が危うくなるからだ。

しかし、問題の本質はそんな小さな問題ではない。

見苦しいの一言。

＞６１１
　今の上層部は、野上さんはじめ、そうゆうお金を使い込んだり
しなかったクリーンな人ばかりだよ。
　野上さん、条約関係の仕事をづっとしてきて、大使館で豪遊したり
金使って、愛人を囲ったりしてないよ。

　今、とても信頼できる人が回りにいるにもかかわらず、真紀子は
自分の人気取りのために、外務官僚を批判している。
官僚批判しれば人気があがることを知ってしまったから、悪用してる。
いまいる官僚はほとんどが、真面目に頑張ってるよ。
　芸者あそびしてた柳井とかの時代は、女と金にまみれてたかもしれない
けど、野上さん、小町さんは、そうゆうルートは通ってない。

天皇内奏問題を問われ、、、、
田中外相は、父親が総理大臣までやった人間の娘だから
そんなこと分かってます。だそうです。

その父親は汚職にまみれた犯罪者なのにね。

外務省、東大、宮内庁、親米派、、、などは
早稲田の野人タイプは生理的に嫌いなんだよ
法の網に、まきこを引っ掛けようと画策している
第二のロッキード事件も間近だな
また、マスコミがお先棒かつぎか？

>>612
相変わらず馬鹿まるだしの君はあまり語らないほうがいい。
＞そういうのを「視野狭窄」って言うんですよ。
　　意味不明。自分に不釣合いな使い慣れない言葉は使わないように。
＞むしろ、「真紀子では改革はできない」と言っている。
　　例えば、誰ならそれができるのか、具体的にあげてみよ。
＞その根拠はいくらでも表出している。
　　さあ、そのいくらでもある根拠とやらを具体的に聞こうじゃないか。
＞真紀子を批判すると「ほぉ、外務省のお役人はヒマでいいですね」とか
　レッテル貼りをする。
　　　だれがそんな発言をしているのか。歪曲しないように。
＞「真紀子v.s.外務省役人（公務員）」という構図を維持しないと、
自らの存在理由が危うくなるからだ。
　　　これも意味不明、書いていることの意味を考えながら書けよ。
＞しかし、問題の本質はそんな小さな問題ではない。
　　　さあ、その問題の本質とやらを、思う存分語ってくれ。
　　　自ら考える頭を持たない腐ったへたれ役人の君には無理だろうが。

>>616
貴方、つくづく鳥頭だねぇ。

> ＞真紀子を批判すると「ほぉ、外務省のお役人はヒマでいいですね」とか
> 　レッテル貼りをする。
> 　　　だれがそんな発言をしているのか。歪曲しないように。

と書いたその数行後に、

> 自ら考える頭を持たない腐ったへたれ役人の君には無理だろうが。

と来たよ。
自分の発言すら一貫させることができないなんてね。
まぁ、これが真紀子信者の実態だろうね。

ちなみに私はただの学生だよ。
真紀子よりは社会経験もあると思うけどね。

>>612
それを言うなら、外務省批判派と真紀子支持派を混同するのもやめようぜ。
今回の真紀子の失態で、外務省に同情が集まってるなんて言ってるヤツも
いるが、それは見方が甘すぎ。国民はそれほど視野狭窄じゃない。
裏金問題になんの根本的な決着もついていないこと、皆は忘れてないよ。

野上次官がそんなにクリーンな人間なら、率先して外務省改革に着手すればいい。
その権限があるのだから。例え自身が金に汚くなくても、廻りを見逃してるようでは
何の自慢にもなりません。無能な人間には、真紀子共々とっとと辞めていただきたい。

>>618
> それを言うなら、外務省批判派と真紀子支持派を混同するのもやめようぜ。
> 今回の真紀子の失態で、外務省に同情が集まってるなんて言ってるヤツも
> いるが、それは見方が甘すぎ。国民はそれほど視野狭窄じゃない。
> 裏金問題になんの根本的な決着もついていないこと、皆は忘れてないよ。

忘れていないし忘れちゃいけない。
俺は別に真紀子支持派と外務省批判派を混同したような発言はしてないが？

> 野上次官がそんなにクリーンな人間なら、率先して外務省改革に着手すればいい。
> その権限があるのだから。例え自身が金に汚くなくても、廻りを見逃してるようでは
> 何の自慢にもなりません。無能な人間には、真紀子共々とっとと辞めていただきたい。

人事は全部フリーズ、何か動けば「事務方が勝手にやった」と記者会見で罵倒される。
そんな状況で何ができる？

本当に改革ができるなら、若手官僚に識者を加えてプロジェクトチームを作って、
とっとと調査したらいいんだよ。半年以上経ってるのにそれができないのはなぜ？
真紀子が全部自分の手柄にしたいからじゃないの？
でも自分の手柄にできるほど仕事ができるわけじゃないから、
すべてにおいて停滞しているというのが実情だろう。

>>618
それから、真紀子が「官邸への上納はなかった」として
機密費上納問題に蓋をした件をお忘れなく。

まさか忘れてないだろうね。
あれを見ると、真紀子に何かができるとは到底思えないのだが。

野上アホ次官がなんで宴遊会で笑ってるんだ
消えろ、税金ドロボウーーー

>>585　まだ東大神話なんか持っているのか？奴らは、道徳心なんかそこらのドキュンと
同じ、しいては、珍走団の考えとたいして変わらない。

外務省の体質を考えるとポスト真紀子の新しい大臣が、外務省よりの人になることは
間違いない。結局外務省がここを乗り切れば、また外務省が悪事を働き改革どころでは
ない。数年経って、あの時真紀子バッシングキャンペーンをした、マスコミや当時の
高官が悪いってなって、反省しようで終わる。

霞クラブ諸君よ、君ら全員頭を剃れ
　◆地に墜ちた外務エリート官僚
　外務省の汚職事件が底なしの状態だ。例の松尾某の機密費横領に加えて
ハイヤー料金水増しの松林某の逮捕だ。さらにまた続く。デンバー総領事
水谷周の公金流用事件だ。水谷は、外務公務員試験に合格したエリート官僚だ。
将来は天皇の名代として全権特務大使に派遣される人物のはずだ。
そのようなエリートが、このような不祥事を起こして恥ずかしくないのか、問いただしたい。
しかも、「これは氷山の一角」という言葉さえも囁かれている。
筆者の海外勤務中も公使、大使の公私混同の話はずいぶん聞かされた。
「ノーブレス・オブリージ」（高い地位に伴う道徳的・精神的義務）とは
本来エリートに与えられる言葉だが、彼らは一度なりともこの言葉を
噛みしめたことがあるのか。

◆外務官僚の掌に踊った記者たち
　まさに田中外相の言うように外務省は「伏魔殿」ではないのか。
　ところで問題なのは外務省担当の記者諸君である。彼らは、外務省の
一室に陣取り外交問題を取材している連中だ。全国紙、通信社、放送記者が
加入している。極めて特権的、排他的で週刊誌記者やフリーのルポライターは
加入できない。記者クラブの名前を「霞クラブ」と称している。その霞クラブ
諸君は一体、長年の外務官僚の悪しき慣習を知らなかったのか。
知らないとするれば職務怠慢だ。また、知っていて黙認したとすれば、これまた
記者のモラルが問われる。　田中外相就任直後、外務官僚のリークを検証もせず
記事にしたのも彼らだと言われる。つまり、「外相排撃」の外務官僚の掌に踊ったのは
彼らだった。

◆巧妙な外務官僚の情報操作
外務官僚は巧妙だから一社（この場合産経）の記者にまず田中外相の一連の
外国外相との会談内容（本来秘匿すべきもの）を都合よくリークし、
他社がこれを追っかけるようにし向けた。案の定、他社が追いかけ、一時は
「外相退任論」が幅を利かせるようになった。典型的な取材先と記者とのなれ
合いだ。ここに記者クラブ制度の本質的問題がある。田中康夫長野県知事が
投じた一石も、まさにこの一点にある。新聞界は、この事実を真剣に受け止める
必要がある。そして、霞クラブの記者諸君も、この際ジャーナリストとして
反省の徴に全員、頭を剃るべきだ。これが老記者が諸君に与える忠告の言葉だ

　真紀子が、指輪泥棒あつかいにした秘書官は、
真紀子に疑われ責め立てられ、裸になってケツの穴までみせて
無実を証明させられたらしい。
　これが精神的にこたえて、辞任したいとのこと。かわいそうだよ。。。いくらなんでも
ひどすぎる。

>>624
秘書官はドキュンか？なんでそんなことをやる。そんな教養のかけらも無い
奴が、外務省の職員だとは嘆かわしい。そんな奴は、外務省なんかにいらない
やはり、学問バカは、機転が利かないバカだということを自ら証明した。

>>625
同意！ワラタよ。
まさか田中真紀子がけつの穴見せろとは言わないだろうから、自ら見せたんだろうか。
しかもそれくらいで、精神的にこたえて、、てのも、なんだかなあ。
子供じゃあるまいし。

しかし、594とかいうアホ学生の、ずれた書き込みには、調子狂うなあ。
真紀子より社会経験のある学生ってのが笑わせるよ。
思い込みが激しすぎるようだな。

学生ならなおさらお役所の構造改革を切実に考える年代だろうに。
外務省志望の東大生かな？東大のレベルも落ちたな。

>>628
学生ならね、真紀子の指輪がどうこうよりも、現在の国辱モノの政治、
および外交の方が問題だね。論理性も一貫性も何も感じられない。

医療保険、年金、公的部門の多くが破綻をきたしているときに、
選挙制度をいじろうとする与党執行部。それを放任する小泉。
「無理が通って論理が引っ込む」。

総理が「一貫性を問われれば答えに窮する」とまで言った法律が
半月で成立してしまう現状。
戦略性のない外交。戦術すら感じられない外務大臣。
外国要人との会談は軒並み遅刻やドタキャン。仕事しろよ！

アジアとどのような関係を構築するのか？中東は？欧州は？
こういう話を田中真紀子から聞いたことが一度でもあるか？
機密費がどうこう言ってるけど、それすら進んでない。
進むメドすら立ってない。

若い人間にとっては、仕事をしない外相も、腐敗官僚も、
私利私略しか考えない与党も、全部国辱モノだ。

20年後、30年後のことを考えてる政治家なんて皆無じゃないか。

「今までの外務大臣だって何もなかったじゃないか」
というのは反論になってないからね。

それは真紀子も無能だってことを認めてるに過ぎないから。

アワワ。

> 「無理が通って論理が引っ込む」

じゃなくて、

> 「無理が通って道理が引っ込む」

だな。まぁ意味的には同じだが。

>>627
ちなみに、俺は5年くらい民間企業で働いてたよ。ベンチャーだけどな。
会計の勉強をしに今は大学院にいるだけ。

>>594　やっぱりあなたは、教養ゼロの学生さんです。もし社会人なら
かなり痛いですよ。
もっともらしいことを言っているようだが、理想論だけで具体性に欠けてる
「じゃあお前の具体論出して見ろよ」というのは反論になってないからね。
自分の考えを出してください。

田中外相を閣内移動で特命・国務大臣として「外務省綱紀粛正担当大臣」というのはいかが?
御本人もそちらに専任出来るから文句もなさそうだし、こんな国務大臣が設けられた外務省も
大恥ですし、少しは襟を正すのでは?

↑小泉メルマガに送ってみた

信者は自分を国民の標準だと確信している。
従って、自分が真紀子−外務省の二元思考であると指摘されても受け入れられないのは、
きっと他の国民は「真紀子が更迭などの形で否定された場合に、
外務省を全面的に肯定する」のではないか、といった非現実的な強迫観念からである。

信者の危険なところはその強迫観念菅により、
仮に真紀子が更迭され、改革に適格な人物が新たに外務大臣と
なったとしても、二元思考により「真紀子以外の人物＝外務省側の人間」と捉え、
新しい改革者を感情的に引きずり下ろそうとする可能性があることだ。

自他未分、二元思考、これらは信者が共通して持つ構造だ。

>>633　いいこと言った！

>>634　私は真紀子支持派ですけど、あなたの考えには同調しかねる。
仮に真紀子が更迭されようとも、その後の大臣がよければそれを支持します。
ただ今の状態では、真紀子より外務省よりの人材が選ばれる可能性は高いでしょう
つまり、外務省との協調路線を歩む形で、一連の問題を片付けようとすると思います。
更迭後の大臣に石原慎太郎みたいな人がくれば面白いと思います。

>>627, 628
＞しかし、594とかいうアホ学生の、ずれた書き込みには、
＞調子狂うなあ。
＞真紀子より社会経験のある学生ってのが笑わせるよ。
＞思い込みが激しすぎるようだな。

一般の良識ある人は594のカキコは当然の事を言ったに過ぎ
ないと解釈していますが。
あなた達は頭の悪いの仕方がないが、人の事を批評する前に
たまには新聞読むなり一般常識の範囲だけは自分で勉強して
からカキコしてくださいね。
あなたの政治マインドの幼稚さをもろに出ているから。
ウザイだけ！！！

>>628　東大の現状はかなり酷いです。
立花隆の近著「東大生はバカになったのか？」で悲惨な現状が書かれてます。

立花隆こそ、今や「知の巨人」のペンキが剥げ落ちようとしているのでは？
私なら「立花隆はバカになったのか？」という本でも書きたいな（藁。

彼の思考や言論が、最近だんだんおかしくなってるように感じてるのは、
私だけじゃないはずだからね。

>>637
あなたの方が、頭、悪いのさらけだしまくりですが、何か？

>>626
つか、真紀子ならマジで脱いでケツの穴を見せろというと思われ。
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/06.html

>>638
東大がだめなら、早慶以下はもっとヤヴァイと思われ。

時事のホームページのニュースより・・・
官僚、マスコミ批判で真紀子節

官僚は既得権益に守られ、どっぷり漬かっている。
マスメディアもだ。もっと競争にさらされなければならない

田中真紀子外相は３日、和歌山市内で開かれた小泉内閣の
タウンミーティングに初めて出席。与野党やマスコミから
外相更迭論が強まる中、官僚とマスコミ批判の真紀子節を
繰り広げた。

これを、毒をもって毒を制す。

ルーズベルトだって株屋の不正をとりしまるのに、
ケネディーの親父を使っった。「どろぼうのことを
一番知っているのは、やっぱりど・・・」といったって。

真紀子叩きを夢中でカキコしまくっている人がいる。
でも、、
どんなに真紀子を叩いても、外務省の不正腐敗を正当化する事は出来ない。
外務省だけではない。
そこに群がる族議員、利権関係者の腐敗を正当化する事も出来ない。
真紀子を誉めると、「論理が幼稚、ウザイ」と、のたまう奴がいる。
そんなあんたがウザイ。いつも同じだから。
他に対抗する論理がないだらかろう。
でも、そんな事はどうでもよい。
官僚や腐敗議院が日本を仕切るのは、もう終わりにして欲しい。
沢山だ。

>>644
国民の素直な感想、ありがとう。

石原慎太郎ですら、官僚と協調するので、この改革を遂行できるのは、
厚顔無恥で傍若無人な田中真紀子先生しかいません。
冗談でなくて、本当にそのくらいの毒を持たないとできないよ。
ここまで虐められながらもかろうじて生きている田中先生は凄い。
普通の神経の政治家ならとうに辞任しているか、あるいは自殺に追いやられているかもしれない。
他に頑張れそうなのは、もうひとりの田中くらいか。

外務官僚の不正と刺し違いで真紀子辞任を求めたい。両方とも、もう沢山だ！

ケンカ両成敗というのは良く言われるが、出典が不明だし
根拠が分からない。法的にもそんな概念は無い。
　感情的な事言ってないではっきり白黒つけてもらいましょ。

外務省って、ある意味、権謀術数に長けた人が集まっているんだろ？
しかも東大主席レベルの機転の利く人が多いんだろ？
そんな奴らが大勢で本気で潰しにかかってるんだから、恐ろしいよ。
きっと、それこそ高度な外交レベルのテクニックを使って情報操作とか、
謀略の限りを尽くしているんだろう。
今のマスコミを初めとする偏向した田中バッシングを見ると、
外務官僚は、本来外に向けるべきエネルギーを田中潰しに集中させているのかな。

>649
まったく同感。
本来は外交に向けるべき労力、OR、税金クスネに向けるべき労力を
総て田中潰しに集中させている様に感じる。
田中外相の失態、、と騒げば騒ぐほど、外務省の無能さを感じる。
大臣に失態させるかどうかは、周囲の働き次第だ。
いい加減にその事に気付け！
大臣が遅刻した、、指輪がどうのこうの、、と愚らない。
次元の低い個人攻撃ばかり。
田中外相擁護でなくても嫌気がする。
大臣に素晴らしい外交をさせてみろ！　外務省を見直すよ。

＞大臣に失態させるかどうかは、周囲の働き次第だ。
同感。
上役に失態させない。仮に失態を起こしそうになっても、
それをうまくフォローするのが、民間の感覚だよな。

>石原慎太郎ですら、官僚と協調するので、この改革を遂行できるのは、
>厚顔無恥で傍若無人な田中真紀子先生しかいません。

根本的に官僚＝悪としている時点で現実的な解決などできるはずがない。
ただ破壊願望を満たしたいだけの信者に現実なんて関係ないだろうけど。

外務官僚の売国的行為を、田中外相の失政を隠す免罪符にし
てはいけませんヨ！。
田中外相には、外交無策、失政、責任感欠如などなど資質の
問題が数限りなくあり、当然 罷免にあたる行為を繰り返して
いるのだから。
田中外相を擁護するのは勝手だが、外務省の不正をネタに
条件反射的に嬉々として真紀子を持ち上げるのはやめなさい。
パブロフの犬じゃないのだから！！！！
真紀子自身、なんの外交的実績も、具体的な外務省改革も行
っていないのだから。
あるのは日本の国益、信用を損なう事ばかり。

>>611
>今こそ国ごと滅びた方がいい。

アンチ外務省の正体見たり。やはり中共の犬だ

　　信者さんに質問

なぜ、あれだけ平気ですぐばれる嘘をつく人を信用できるのですか？
私には全く理解できません。ちなみに汚職官僚を、擁護する気は全く
ありませんので。

>>612
>真紀子批判派は、外務省の腐敗体質を擁護しているのではない。
>むしろ、「真紀子では改革はできない」と言っている。

まったくもってその通り

真紀子は腐敗の元凶の次官以下大物を切った。　これが改革でなくして何なのか。
これから残った腐敗官僚の粛清と金の使い道にメスをいれようとしているところだ。
これが改革でないのか。　人事課長の更迭もその第一歩だ。
真紀子は手の内を見せる必要はない。

>>657
＞真紀子は手の内を見せる必要はない。

行き当たりばったりの真紀子に「手の内」などないよ

秀才には天才がわからない。

天才と思ったが単なる馬鹿であった

>>653
全く同意だよ。どっちもさっさと責任とって辞めて欲しいね。

>>661
小泉首相のひとこと。

「どっちもどっちだな」

>>657
日経新聞の社説から抜粋

田中外相は外務省改革をしきりに口にはするが、それに向け
た具体的な提案は示していない。
関心は人事であり、それも一度は辞任を求めた柳井俊二前駐
米大使の続投を主張したり、言動は一貫性を欠く。
従って田中外相でなければ外務省改革はできないとの説には
根拠が薄い。

就任半年の成果が　｢更迭　更迭｣と叫んでいるだけでは
やはり駄目でしょう。

日経の社説は遅いんだよ

何を今さら・・

農水省、総務省は次官の子鉄すらできない。
無能大臣だ。

変換ミス
子鉄--->更迭

別に次官の更迭をできるから優秀な大臣とは限らんが・・・
農水次官と総務次官のどこが問題？

他者を貶めることでしか、教祖様を持ち上げることができないんだよ。
哀れなり、信者。

田中外相を更迭した場合、小泉内閣は官僚の抵抗に屈したことになり、今後の改革が困難になる。
従って、まず、外務省のスキャンダルを出すところまで出して、
外務省の幹部を大量に更迭する。この後で、田中外相が辞任する形となるのではないだろうか。
一見、痛み分けと見える。
これで、官僚の抵抗を押し切った形となり、小泉内閣と田中議員の人気も上がり、
外務省とのいざこざも終わりにできる。

田中をまだ信じてる奴って、実社会でも、詐欺師や、嘘吐きにいてこまされて、
丸裸にされても、まだ、あの人はこー言ってるから、と自分が騙されたことに最後まで、
気がつかない○鹿なんだろうな。

この手合いは、留置場まで面会に行って、丸め込まれて帰って来て、
助命嘆願を出すような心底おめでたい人間だが、本人は信じることで
救われてるんだから周りとしてはどーしようもない。

自分達が、田中みたいな詐欺犯の立派な共犯者だということに死ぬまで気が
つかないんだから、巻き込まれて迷惑するまともな人達が可哀想だよ。

無能、腐敗の評価もできない無能腐敗外務官僚。
哀れなり。

田中信者ですがかなりの資産形成しています。
田中信者は資産家に多いと思います。気のせいでしょうか。
相続税でのいざこざは、人ごとではないです。
田中さんがんばれ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011103k0000m010136000c.html
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
就任以来、特殊法人改革をめぐり「前線基地の司令官」を自任してきた
石原伸晃行革担当相が、改革の正念場を前にして急速に勢いを失いつつ
ある。２日の記者会見では、日本道路公団の民営化問題について「他の
省庁の所管する法人の改革案を取りまとめる権限はない」と、敗北宣言
とも取れるような発言が飛び出した。。「何でも私の指示を仰ぐな」と
石原氏にボールを投げ返した首相の言葉からは、道路公団改革が狙い通り
に進まないことを受けた「責任の押し付け合い」すら感じられた。首相は厳
しい口調で石原氏の奮起を促したという。
　石原氏は、所管省庁との折衝でもリーダーシップを発揮しきれずにいる。

真紀子大臣よ、
こんだけ周囲に叩かれながらも外務省の根性腐れ連中を
叱咤している姿には、並々ならぬものを感じる、
が、「先方大臣も遅れて出発されて、結果おーらいでした」
なんてことを口走っちゃいけねーな。がきの言い訳だぞ、まるで。
そこまで意固地に自分のスタイル貫くのは結構（なんやかんやで
連日マスコミを賑わしているのは事実だからな）だが、
全方位に敵つくっちゃ、勝てる戦も勝てなくなる。
外務省官僚もこんだけマスコミに露出してて、
あいもかわらずイイ度胸している、と素朴に感じた。

>>673は「もず」というヒキコモリのブサヨクなので無視してください。

もず
http://kagoshima.cool.ne.jp/sisou/957838832.html
小太郎の怪鼠「もず」退治
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/mediaron-mozu.htm
戦艦「百舌鳥」大作戦
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/2681/

>>632
> 自分の考えを出してください。

>>619で出してますが何か？

公金横領しても平気な連中や、犯罪者をたたかないマスコミも
クソッタレだ、今こそ地方から国まで、お役人を吊るし首だ

真紀子信者は、どんなに真紀子が失態をやらかそうとも、>>644 のように、

> どんなに真紀子を叩いても、外務省の不正腐敗を正当化する事は出来ない。

と繰り返すのみ。

真紀子批判派が>>600のように、外務省の不正を容認していないことを
言明しているにも関わらず、だ。

そこには、何が正しく、何が間違っているのかという、己の判断は停止し、
ただひたすら、「自分の正しさ」を立証したいがために「相手を罵倒」するのみ。
「他者の批判」には耳を貸す気すらない。

つまり、「悪」がいなければ「善」は存在し得ないという二項対立的な構図に
執着するあまり、「自分以外は悪役である」と喚き立てているにすぎない。

外務省の役人が足を引っ張るというなら、なぜ応援団長を自認していた
平沢勝栄までがその旗を降ろしたのだ？　彼は自分の口でテレビにこう語っている。
「真紀子さんは全然勉強しない」。

なぜ、秘書も含めてどんどん人が離れていくのか。
信者はその理由を考えた方がいいのではないか？　自分の頭で。

あと、新聞の政治面や国際面も読もうな。
何が今緊急の課題であるのかを、自分の頭で考えてもいいんじゃないか？　たまには。

>>678
は594です。

>つまり、「悪」がいなければ「善」は存在し得ないという二項対立的な構図に
>執着するあまり、「自分以外は悪役である」と喚き立てているにすぎない。

激しく同意

ほう！>>677は虐殺を日本でやると言うのか。
公安にでも届けなきゃいけないな。

真紀子は１２月内閣改造で中谷、扇と共に更迭だ。安心しろ。
与党３バカ幹事長がパキスタン行きだが、案の定、経済援助要請だ。
日本はアメリカの財布としか、世界は見てないのだ。
下手に真紀子が外遊すれば援助の約束するだけ。
外交はアメリカの言いなりＤＡＹＯ！！
外務省は昔から米国務省霞が関出張所に過ぎないのだ。
外交は素人にも出きるｙｏ、アンタにも可能、
何、お前は外交艦、素人丸出しだよ（大藁

ホテル代水増し等、裏金プール１億円を追及されないためなら
外務官僚は必死になってマキコの足を引っ張るし、なんの協力
もしないだろう。

根っからの田中信者なんて人はここにはいないと思います。いても少数派です。
ほとんどの田中擁護派（信者じゃなくて、あくまで擁護派）は、もっと広く
日本の行く末を案じて、今、ここでの官僚制度改革を田中に期待しているのです。
過剰で腐敗した官僚制度が今の日本の経済的危機の元凶のひとつでもあるのは明らか。
一刻を争う時だから、次の大臣に託しているようじゃ、もう遅いのです。
それに、異論はあるだろうけど、改革の遂行は田中くらいの精神的強さがなきゃできない。
厚顔無恥、傍若無人、唯我独尊、それくらいの精神的ふてぶてしさを持ち合わせる彼女にしかできない。
指輪がどうのといった瑣末な人間性の問題はこの際どうでもいいんです。
外交の停滞についても、もともと子の国におよそ外交といえるものは存在していなかったのだから、
どうでもいいんです。仮に外交がずたずたになっても、もうひとつの大義を完遂してくればそれでいいのです。
彼女には、今後の行政、特殊法人改革等の起爆点としての、外務省改革、その一点を期待しているのです。

真紀子さん以外に誰が外相にふさわしいんですか？
気力、体力、能力ともに彼女に勝る人はいませんよ！
この時期にやめさせようなんて小泉さんは頭おかしいんじゃない？（＾ー＾；
やめてほしいのは小泉さんのほうですよ、ほんとに。見る
目がない人ばかりいてこのスレッドはホントに情けない。
ろくでもないひきこもりばかりですか？そうでしょうね（＾ー＾

宿り木が威勢が良すぎて、被寄生先の木が枯れました。
宿り木も枯れましたとさ。
宿借りだと代わりの貝殻があるか。

>>682　お前は「週刊ポスト」の記事そのまま信じてるのか？
特に中谷防衛庁長官は能力が高いって、マスコミ板にあったぞ。
それにポストのドキュン記事は論破されました。

「週刊ポスト」は赤が入り込んだ偏向雑誌

>日本の行く末を案じて、今、ここでの官僚制度改革を田中に期待しているのです。

本当に日本の行く末を按じているのなら、
議員時代から誰かの批判だけで、建設的なことは何もしてこなかった
田中真紀子に期待するのはおかしい。
田中真紀子を支持することが目的化しておらず、
日本の行く末を按じるというところから目的意識が始まるのであれば、
外交にしても改革にしても、女性という枠組みを当てはめたとしても
実績のある適格な人物は他に多くいる。

実際に外交でも改革でも何の成果もあげないどころか後退させている
田中真紀子を目の前にして、彼女を支持すること自体が目的化している信者でなければ、
田中真紀子を支持することは論理破綻する。

叩き側の発言を一方的に垂れ流してきたマスコミが、めずらしく真紀子の言い分を
載せている。関心があるんなら、活字信者も読んでくれ。

（和歌山市タウンミーティング11/03後の記者会見）

「泥棒扱い」したことなどが原因と見られる上月秘書官からの辞任の申し入れに
対し、外相は交代に難色を示したという。
これに関連して、外相は「（秘書官に）あれしろこれしろと言ったり、ののしっ
たりしたことはない。事実をねじ曲げた形で役所から（話が）出るのに悲しい思
いをしている」と事務当局を非難した。　　　　　　　　 ＜11/04日経より抜粋

「役所がそろそろ（秘書官を）交替させた方がいいと言ってきている」と認めた
上で、「そういうことはやめてほしいと官房長と本人にお願いした」と述べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜11/04読売より抜粋
外務省改革について「（官僚は）田中真紀子を追い払おうとしている。『あの時
の外相の改革はつらかったが、霞ヶ関はよくなったというモデルとして評価され
るようになった下さい』といつも言っている」と述べ、外務省職員の意識改革の
必要性を訴えた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜11/04読売より抜粋

『女の私に危険なところへ行け、と言うの？』あるいは
『指輪を盗んだのは、あなたじゃないの？』　などの無責任極まる、人間失格の
発言が【でっち上げだ】などと言われないためには、テレコくらいは常時携帯し
ておくことだ。国のためにはそれだけの覚悟が要るはずだよ。＞役人さん

巻き子って議員立法一つもしてなかったっけ？

>>684
官僚制度改革を期待しているならば、真紀子の闘う相手は個別の官僚ではなく、
官僚あるいは役所というシステムのはずです。
にも関わらず漏れ聞こえてくる話が、個別官僚との確執ばかりというのはどういうことでしょうか？

また、精神的強さは、理念やビジョンに立脚していてこそ政治家としての意味があるのです。
理念を語り、議論を戦わせることによって、組織を動かすのです。それが改革です。
タウンミーティングに官僚を引きずり出して議論してみてはどうですか？

それでもなお言うことを聞かない官僚がいるのならば、国民にその理由をオープンにした上で
処断する（首相の判断を仰ぐ）のもまたいいでしょう。

しかし、ご承知の通り、真紀子は人前での議論を極端に嫌がります。
報道番組で真紀子の政策を聞いたことがありますか？
前向きな改革案を聞いたことがありますか？
口を開けば、出てくるのは官僚に対する罵倒ばかりではありませんか。

演説は好きなようですが。

> 外交の停滞についても、もともと子の国におよそ外交といえるものは存在していなかったのだから、
> どうでもいいんです。仮に外交がずたずたになっても、もうひとつの大義を完遂してくればそれでいいのです。

つまり官僚の首さえ切ってくれれば、国辱的なこの状況を内外に露呈したままでも構わない、と？

私はそうは思いません。
日本にほとんど外交らしい外交がなかったのは、東西冷戦構造の中で、アメリカの下にいたからに
他なりません。しかし、もはや冷戦は終わり、アメリカの超大国時代も、今現在非常に流動的な状況です。

冷戦後のアンバランスな世界秩序が今現在動いているところです。
下手をすると、21世紀はキリスト教対イスラムという大きな潮流に飲み込まれてしまうのかもしれません。
ロシアも中国も各国が国益を考え外交活動をしています。

そういった微妙な時期に、指輪が無くなったから云々とか、園遊会に自分の後援会関係者が
出てなかった云々で、海外要人との会談を平気で遅刻して、あまつさえ
「相手も遅れたからよかった」などと放言する人間を外相に頂くことは、国民益に著しく反します。

それから、今後の改革の起爆剤として期待しておられるようですが、
内閣官房機密費への上納問題に蓋をした一件をお忘れなく。
結局何も調査できずに終わる可能性の方が遥かに高いと思いますよ。

その間に、外務省が迷走して、21世紀の外交の足がかりを失うのだとすれば、
その損失は役人連中が使い込んだ機密費だか裏金だかの比ではなくなります。

もちろん、裏金も機密費も調査をし、綱紀粛正しなければなりませんが、
そのことと外交をしなくていいということは別問題です。

>>690
読んだ上で書いてる。

一方的に言うだけなら、誰でもできるのよ。
真紀子が公衆の面前で政策議論をしているところを聞いたことがあるかい？

>>690

うん。だからマスコミが直接聞いていた以下の発言は信憑性があるよね。

After the secretary wailed, "I do not have the authority
to do that," a reporter listening outside the door heard
the minister rail:

"Idiot! Idiot! Type now what I order! Fool!"

(１１月２日のＮＹタイムズ
"The Minister's Misfortune: Not-So-Civil Servants"より）

>>684
＞日本の行く末を案じて、今、ここでの官僚制度改革を田中に期待
しているのです。

官僚制度改革を田中外相に期待しているのは分かるが、外務官僚を
だれ1人として味方にできないでどうしてどうして改革ができるの？
それで人身掌握できないでどうして組織のトップとして認めること
が出来るの？

＞厚顔無恥、傍若無人、唯我独尊、それくらいの精神的ふてぶてし
さを持ち合わせる・・・

その精神的ふてぶてしさは万人が認める事だが、その後に具体的な
省改革ビジョンを示した事があるの？
問題は外務省特有システムの変革だろうと思うが、不正を根絶させ
る説得力のある説明が欲しい。
ただ更迭だけをヒステリックに叫ぶ姿にはもうウンザリ！

>もちろん、裏金も機密費も調査をし、綱紀粛正しなければなりませんが、
>そのことと外交をしなくていいということは別問題です。

同意、信者は綱紀粛正のみで真紀子を擁護しているが、今までの真紀子の行い
失態は官僚の腐敗を正そうとする意気込みのみでは償いきれない、もし、外務省に
拘りたいのなら、不正監視委員として外務省内の警察のような役職に留めるのが
いいと思う。外務省の最高責任者は優秀な人材が相応しい。加藤でも桝添でも緒方でも
いくらでも人材はいるはずだ。

>>694
ぶらさがりの話だろう？記者の端くれであるなら、テレコは常備している
だろうね。
活字で、「伝聞じゃあ」といなされるより、映像・音声を活用すべきケースだ
と思うが、どうだろう。

>>594　もっともらしい意見は誰でも言える。しかしあなたの発言の
論旨が、見えてこない。
あなたは頭が良さそうに見える（煽りではない）反面これだという
決定打が無い。官僚志望らしいが、顔の見える文章を期待したい。

>>697
ぶらさがりというより盗み聞きじゃない？
扉の外と書いてあるし、いくら田中外相でも
隣に記者がいたら罵倒しないだろー？

田中外相を擁護する人へ
スパイラル的にカキコがマンネリ化しています。
その次を語ってください。

>>698
別に官僚志望ではないが。

決定打となるかどうかは分からんが、>>619の最後で書いたことは一案じゃないの？
若手を登用するというのは、改革の手法としては常識でしょ？

若手は将来があるんだから、調査に手心を加えたりする可能性は低い。
そんなことをすれば将来自分のクビが飛ぶ可能性があるからね。

でも官僚も含めた他人を一切信用しない真紀子には無理だな。

>>698
何がいいたいのか全くわからん。
594氏はかなり明確な議論をしていると思うが。
代替案も示しているしこれでわからなければ
698には正論を理解できるだけの能力がないとしか思えない。

抽象論で煙に巻いているのはどちらかはハッキリしている。

>>684
＞仮に外交がずたずたになっても、

スパイ発見

>>692
> 官僚制度改革を期待しているならば、真紀子の闘う相手は個別の官僚ではなく、
> 官僚あるいは役所というシステムのはずです。

いいこと言った。俺もまったく同感だ

>692
そんなこと言ったって人事権を行使しようとしたら、なんのかんのと言うことを聞かず
自分で書類作ったら書式が違うと受け付けないような今の官庁というシステムで
改革できるんですかね？
問題なのは真紀子と外務省のドタバタをただ眺めてる他の政治家たちなんじゃないの？

＞705
真紀子が問題だらけ、過去最悪の失態大臣だから、
後々のことを考えると拘り持ちたくないじゃないの？

>706
真紀子が最悪だと考えてかかわりたくないだけならいいけど、
それ以前の大臣の時にも何もしてないわけでしょ。
理由になりませんわな。

>>705
人事に関するシステムに問題があるというのなら、
皆が納得できる代替案を提示し、
国民の前で堂々と議論しシステムを変えてから更迭しろというだけの話。

今のやり方は、まず更迭ありき、であって、
根拠にかけ、ルールを無視した強引なやり方で更迭を行使しようとして、
結局失敗し、その結果として人事のシステムについて不満をもらしているだけ。

目的（更迭したい）があれば、
それを達成するためにはどうすればよいかを考え、
その大目的を達成するための小目的を地道に進める能力が必要だが、
そこが全く欠けている。

改革どころか、本来更迭が妥当な人材に更迭されない理由を与えてしまっている。

>>705
>そんなこと言ったって人事権を行使しようとしたら、なんのかんのと言うことを聞かず
>自分で書類作ったら書式が違うと受け付けないような今の官庁というシステムで
>改革できるんですかね？

今回の人事をマキコに取り下げさせたのは誰と思っているんだ？
官僚じゃないぞ。
官僚はバカなマキコが暴走したので、首相官邸に相談したんだろうが。
つまりあなたは総理大臣がマキコの暴走を止めるようなシステムは
おかしいと言っているのが分からないのか？
マキコ信者は、結局、マキコに独裁する権利を与えよと言ってるだけだ。
逝ってよし！！

>>709
それほどまでに問題がある真紀子以上に
外務省は嫌がられているということでは？

暴走してんのは害務省の方だろが

外務省の事務方は、真紀子の乱暴な人事案件には従わずとも良し
とする官邸からの了承を得ている

件の人事課長更迭案には具体的合理性に欠けているが為に
それはやむを得ん措置だろう

>>711
外務省のは暴走ではなくて横領だ。

構造改革を進めるには、話題になる事柄が必要じゃ
公僕であることを忘れている官僚の巣を叩きのめすには
寅さんのような人（真紀子？）がよい
どうせ日本の外交は施しと、ＹＥＳなんだから少々外務省の機能が低下しても
国益を損なうことなどない
真紀子さん、次は農水省をお願いします

>>692
その官僚システムを形成してるのは官僚個人個人だという事にすら気付けぬ
害務盲信者めが。お前程度じゃ物質が原子、素粒子から成る事すら知らず、
ただ漠然と「金属」や「岩石」を何とかすべきだと、まさに自分の目に見える
範囲の事だけ扱えば良い、自分の目に石ころだと映るからそれは「石ころ」
なんやと。石ころを構成する分子や原子は目に見えんから、考慮する必要は
無いんやと。

やっぱ、アホの特徴備えてるわおっちゃん。

>>715
ほう！なかなかのアホが居るな。
石をどかすのに、原子分子のことを考えるとは。

しかし、>>692の何処が害夢盲信者なんだ？教えてくれ。
>>715はマキコ盲信者と思うが？

>>716
同意

>>717

俺も禿同

いいから、害務官僚は隠し金を国民に返せ！
それからだよ、それから！

594は、相変わらず、アホ学生だよ。
もっともらしくみえて、すかすかの意味不明な書き込みにまどわされる禿同君は、
みんなまとめて逝ってよし。

考える頭を持たない人たちよ、田中真紀子以外の適任者を具体的にあげてみよ。

>709
日本語おかしいぞ。作文の練習してから書き込め。

715は例え話してるだけなのに。やっぱり715の言うとおりアホだな。

田中擁護派は、外務省の綱紀粛正なんて、ちっぽけな事を期待しているわかではない。
その先にある官僚制度の大改革を期待しているのだ。
制度の撤廃とまでいかなくとも大幅縮小を期待しているのだ。
もはや多大な税金を搾取するばかりでほとんど機能不全なお役所なんていらないのだ。
小さな政府でよいのだ。
外務省はその突破口。
外務省が陥れば、あとは済崩し的に官僚制度改革が進むのだ。
真紀子擁護派、つまり、ほとんどの国民は、そのことを期待しているのだ。

無能ゆえ外務省は、お金を払って、外交すませ、
日本を侮辱し奴隷にした。
意思のないタカリ政治家や公務員より、田中外相がまし。

>その先にある官僚制度の大改革を期待しているのだ。

マキコは具体的になんと言ったんだ。教えてくれ。
当然これまでの失態を取り戻すぐらいの価値があるんだろうな？

期待するのは勝手だけどね。
結婚詐欺師に結婚期待するような事にならないといいがな。

伏魔殿とはよく言ったもので、東大主席卒エリート級のある意味天才たちが
巣食う外務省に立ち向かうには、有無を言わせない強行突破しかない。
誤解を恐れず言えば、法律すれすれの恐怖政治で締め付けるしかない。
対話とか、タウンミーティングなんて甘っちょろいやり方だと必ず負ける。
相手の心をつかむなんてのも、危険。巧みに懐柔される。青島幸男のような
ふぬけにされてしまうのがおち。
日本人には、「人情」という面倒な性質があるから、切捨てを厭わず本当に
改革しようと思ったら、距離を置くのが懸命。

>>726
ちんこの小さいやつだな。
これまでの失態ってなんだよ。あれくらいのどこが失態なんだよ。
大義の遂行の前には、くだらん失策なんてどうでもいいんだよ。
どうでもいいことにこだわってうだうだ言いながら生きる人は負け犬っていうの。

詐欺にあってもいいじゃない。何もしないよりましなの。
そうやって安全パイばかり選んで生きていく人たちを日本では、「公務員」っていうの。

>>720
>すかすかの意味不明な書き込み

ってこのカキコがそもそもスカスカだよね。かつ、意味不明。

>みんなまとめて逝ってよし。

真っ先にあんたが逝ってくれ

>>728
>大義の遂行の前には、くだらん失策なんてどうでもいいんだよ。

よくテロリストが使うせりふだな。
テロリストとして逝ってよし！

>ちんこの小さいやつだな。

新しい言葉の使い方か？（藁

>>594が始めた一連の展開は、個人の自作自演で自分の発言を擁護している。
たぶん本人は気づいていないと思うが、＞594の擁護者の発言は、みんな2〜3行ずつ
区切って書いている。それは＞594の文章の書く癖である。つまり自作自演である。
そして自分のための賛美発言を書いたら、すぐに反対論者を貶す。
そのような展開で進んでいるので、すぐにばれて、中身が無いとか言われている。
＞594はこんなところか？

>>732
自作自演はどうだろう？
そう思いたいだけだろ。真紀子を批判する人間は多い。
>>594の意見を支持する。

田中真紀子外務大臣＠当番
http://asagi.sakura.ne.jp/~giron/makiko/

一日中自作自演なんて恥ずかしいことしてるヒマあるわけないでしょ。
いくらかちゅーしゃ使ってるとは言え。

つーか、具体的な提案をしても信者はまったく聞く耳持たずだからな。
もう飽きた。私の意見に賛同してくれる人も、
700くらいからもういい加減飽きてきたんじゃないの？
真紀子擁護派に対する反論はほとんどしたしね。

つまり、一言で言えば、真紀子信者は外交なんてどうでもいいと思ってるわけでしょ？
役人クビにするためなら、外交なんて一年や二年止まってもいいんでしょ？
そんなクソみたいな前提を作ったら議論になるわけないじゃん。

せっかく日本が世界秩序の中で独自のプレゼンスを発揮できる時期だったというのに。
はぁ‥‥。タメイキしか出ないよ。
国内の政治は相も変わらず国辱的な状況を露呈してるしな。
もういいよ、この国の政治は沈んでいくんだろ？
それが信者の望みなんだろ？

>>735
飽きたなら、もうアホな書き込みしないでね。
でもね、自分ではまともな議論していたつもりだろうけど、本当に中身無いよ。
盲目的というか思い込みが激しすぎるようだけど、ここではいいけど、
日常生活では気をつけた方がいいよ。
余計なお世話かもしれないけど。

>>736
で、あんたの書いた「中身のある書き込み」ってどれよ？

>>736
あーぁ、黙っちゃった。ﾊｯﾀﾘ ｶｺﾜﾙｲ。

ぷ。

>>594
736ではないが、言説と口舌の区別くらいはして欲しいね、読む方はな。

この際、悪そうな官僚は辞めさせて総入れ替えしてはいかがでしょう。
スッキリしますわ。

>>740
悪そうな官僚総入れ替えと真紀子辞任でスッキリすますわ。

>一日中自作自演なんて恥ずかしいことしてるヒマあるわけないでしょ。

↑そう言いながら、即レスしているのが、可笑しいぞ。
パソコンの前で、張っているのだろうか、この人は。
おまけに、他人も同類の暇人と思い込んでいるし。

しかしこのスレも人気があるよねえ。（ｗ

っていうか、傍から見てて信者の書き込みは痛いぞ。
理屈で勝てなくなったら陰謀論（官僚の書き込みだ！ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだ！）を持ち出して、
現実逃避。
”仮に”信者以外の書き込みのすべてが外務官僚一人によるカキコだったとしても、
一つも反論できてない。

妄想の世界に逃げ込める奴は人生楽だよな。

>一つも反論できてない。
はぁ？
ってか君害務なの？
幸せな人だね、仕事をしている気になれるなんて。

>>745
妄想の世界に逃げ込める奴は人生楽だよな。

>>746
読解力の弱い御仁は、表現力も劣るという実例だわな。ふふ

あのさぁ、信者ってアンチは外務と思ってるようだけど、
外務省の人間がこんなところでレスしてるのかね？
単純すぎるよ、一般人だって客観的にみれば、真紀子がしでかした、
これまでの行動が異常だと気が付くよ。

>>748
信者は盲目です。
気付けば信者になっておりません。

中央省庁の官僚様はこんなところに書き込みなんてしてないでしょう。
アンチの多くは、思うにその他の一般公務員でしょう。
彼らは田中真紀子に危機感を感じているのだよ。
やがては自分たちの雇用にまで波及してくる可能性があるのだから。
田中擁護派のほとんどは、民間か、学生だろう。
学生のくせに、この危機感を理解せず、田中バッシングに走っているおめでたい人もいるようだが。
しかし、役人、多すぎ。税金の無駄だよ。
無能で働かない役人には本当、逝ってほしいよ。まったく。
しかし、なんで、彼らああも働かないの？

現在、首相中心に官邸主導で外交も回りだし、福田官房長官
が実質上の外交実務を行い、その補佐には安部晋三が育って
きていますから、あのバカとはいつでも交代可能です。
このご時世何が起こるか分かりませんから。
次何か問題が起これば、その時こそ責任を取らせ官邸に
マキコのクビを差し上げればいいのですから。
しかし対外的にだけはあの下品な顔を曝す訳には・・・？
国益を損ねますから遠慮なさってくださいね。！

しかし、田中バッシングスレはたくさんあるのに、あえてこの擁護スレ
に来て、バッシングの書き込みつづけているやつって、性格ねじまがってるよな。
人の嫌がることをして喜ぶやつっているもんな。
もっといえばそういう行動でしか自分の存在を確認できない人っているもんな。
実生活でも嫌なひとたちなんだろうな。
バッシングは、他でやってね。

しかし、あなた達も何か思想的な人物でもなく、それどころか
安保条約が何かも知らない人物にこれほど陶酔してしまって。
まんまとマキコのスタンドプレー乗せられ、可愛そうに。
田中外相の行動基準はいかに今のポストを手放さないで、
バカな支持者を引き付けておくだけでいいのだから。

今まで何を語ってきたかと言うと「お陀仏」、｢軍人、凡人、変人｣
後は｢パニックになってしまって・・｣、「トイレ行かして下さい。」
慌てて動く時は自分のポストが外されかねない事態に陥った時だけだ。
結局は人を服従させておいて、その中心に居たいんだろうな。
ここにレスしてくる寝てもさめてもマキコ、マキコの信者には、
俺には信じられないね！
まぁ、使用人になって満足しているんだろうけど！

>>594　あなたは自分の理論を展開しそれを論破されると、もっともらしい反論
その次に、DQNみたいな反論する。哀れとしか言いようが無い。反真紀子派と思われる
書き込みも、あなたに同意はしないのはどういうことか？
可能性として、自作自演と思われる。
このくらいであなたに対する反論はこれくらいにして。

＞役人クビにするためなら、外交なんて一年や二年止まってもいいんでしょ？
今の外交姿勢は、国辱ものとしか言いようがない。そのような外交ならやる必要がない
いつまでたっても、中韓の言いなり外交を推し進めるつもりか？
いいかげん自分の国のために前向きな外交に移れないのか？
外務省が外交より、自分自身の保身のためにしか仕事をしないのはどういうことか？
そんなことなら、外務省を停滞させて、内部の浄化に努めるべきではないかと思う。

　　　　

反真紀子派って達増みたいなDQNが多いな。

アンチだけど、民間人ですよ。結構いるよ、
民間企業に真面目に働いている人間の中には、真紀子のような、
アホな行動して悪いのは外務官僚です。って〜のにムカツク人間。
外務省の目に余る不正は腹立たしいよ。しかし、真紀子のヒステリーや失敗続きでも
居直って相手を非難する人間にも腹が立つ。一般企業で相手を待たせて遅刻の常連
は信用されないんだよ、会社が立ち行かなくなる。ざっけんな！甘えるのもいい加減にしろ！
今までの失敗だって、この不景気じゃ辞職勧告されるよ、まず、居辛くてなるんだよ。
納税もマトモにしないで正義ぶるなよ。社会の厳しさを知らないで威張り腐るなよ。
外務官僚、真紀子逝ってよし。居なくなってくれ！

>>752
まったく同感。
バッシング専門のスレがあるのに、わざわざ応援スレにまで来て
必死にバッシングを書き込んでいる人って、相当根性悪。
「・・・」を使う人が主にバッシングを書き込んでいるけど、楽しいの？
他にやる事ない？
時々覗くけど、いつも同じ口調と同じ記号が並んで、口汚くののしっている。
この人、田中外相を叩く事が仕事じゃないの？
すこし病的。
妄想の世界に入っているのは、この人だよ。
いい加減に目を醒ませ！
官僚の腐敗体質に国民が許せなくなっている事に気が付けよ！
田中外相を　おとし入ればおとし入れる程、外務省の稚拙さが判ってくる。
田中外相をどんなに叩いて国民の感情を田中落としには持っていけない。
国民は外務省の腐敗体質追及から目をそらさない。
国民を馬鹿にするな
今、内閣改造を口にして田中外相を辞めさせようとしている政治家を
国民は覚えておくヨ。次の選挙が楽しみだ。
今度は迷わない。
自民党だろうと民主党だろうと関係ない。
悪いものは悪い。　官僚も政治家も更新しなくては何も変らない。
田中外相を擁護するつもりもないが、最近改革をやろうとしているのは
彼女だけなのではないかとさえ思えてくる。
とにかく頑張っていると思う。
普通は、あれだけ頑張れない。　もっと楽な道を選ぶよ。
役人に妥協さえしていれば、立場は安泰なのに、、、偉い。
とにかく、負けず、くじけず、頑張って欲しい。

一般国民ですけど、真紀子、利権議員、外務官僚早く消えてほしい。

>>757　今いいこと言った！！

真紀子信者　・・・　主婦、ドキュン層
真紀子否定派　・・・　その他

民間は当然否定派。
信者が民間を真紀子擁護というのは、
ビンラディンが米軍の攻撃をイスラム教全体に対する攻撃だというのと同じ理屈。

外務省の公金横領は半端な額ではない。
競馬馬から愛人のホテル代、デパートの買い物、ワイロで車に自宅、、
もう目を覆いたくなる。
こんな状態を、もう許せるものか！
外務省の税金横領は世界中の大使館にも言える。
国家予算の何％使い込んだら気が済むんだ。　いい加減にしろ。
ここで田中外相を叩いても、外務省を正当化できない。

つーか、２ちゃんに批判レスを認めない盲信スレなんて存在できると思ってるほうがおかしい。
批判的な書き込みが嫌なら、自分で信仰ページ立ち上げて内輪でやれよ。
どっちが病的だ。

>ここで田中外相を叩いても、外務省を正当化できない。

誰も外務省を正当化している人間なんかいないでしょ、読解力ないね。

＞７６０
訳の判らないスレ。　あんたの負け。
ここは田中外相の応援スレだぞ。　出て行けよ。
もっと居心地の良い場所があるだろ？
罵倒されながら、ここに居る事ないよ。
それともそれが快感？

>>760　>ビンラディンが米軍の攻撃をイスラム教全体に対する
攻撃だというのと同じ理屈。

少し論点が違うぞ。あれは宗教観の違いで、起こっているので、
ビンラディンがイスラム教を自分の政策のプロパガンダに使っているのに
過ぎず、真紀子が同様の姿勢を取ったら、外務省の悪事がもっとばれて
もっと凄いことになっている。

ﾏｼﾞ宗教・・・

>>766
信者の狂信恐るべし。

>>765
ビンラディンがイスラムとアメリカの対立軸を煽るように、
『信者が』民間対公務員という対立軸を強調することによって、
民間を信者の側に引きずり込もうとしているということでしょ。

ここって、どうしてこんなに早いの？
あっと言う間にスレの番号が多くなって、驚異的。
でも、いつも同じ事ばかりで段々つまらない。
もっと音楽を取り入れるとか、散歩を取り入れるとか、楽しい事を
取り混ぜて欲しいんだけど。
訳の判らない不思議チャンっていいなぁ〜。
えっと、場違い？

>>757

実は私の方こそ752の方へそのような事を思っていた。
時々覗くけど、いつも同じ口調でマキコ親衛隊を気取ってカキコしてくる。
この人、田中外相を擁護する事が仕事じゃないの？
他にやる事ない？
マキコ中毒のおばさんでしょう。
同情するよ。

>>769
お前、真紀子が国務省の避難所を漏洩したのは官僚の作ったデマだという
情報操作しようとした
>>381
だよな。(w

このスレに真紀子に都合の悪いことは書き込むな！とか、
本当にファッショ体質丸出しだよなぁ。

なんだか真剣で変。
笑いがないよ。　特にバッシングの人達。
なんかムキムキだね。
もっとリラックスゥ〜、リラックスゥ〜　出来ない？
深呼吸してみるとか？　せぇ〜の！

>>752
>バッシングは、他でやってね。

何か勘違いしてないか？
ここでは一つのテーマをもとに「議論」しているんだよ。

批判派の多くは単に真紀子を誹謗中傷している訳じゃない。

もちろんそれには真紀子への批判も含まれる。

真紀子の盲目的な支援者にはそんな初歩的なことすら
理解できないのか。

ここって１０００に到達したら終了でしょ？
たしか数日前に新たに始まったばかりじゃない？
違った？
とにかく早い。　だれか夢中で書き込んでいない？
少しペース落としてくれないかなぁ

>>754
＞可能性として、自作自演と思われる。

やれやれ、官僚の陰謀論の次はこれか。

>>757
＞実は私の方こそ752の方へそのような事を思っていた。
×７５２
○７５７

>>774
>とにかく早い。　だれか夢中で書き込んでいない？
目の前のモニターに写ってる人物と思われ。(w

一つのテーマのもとに「議論」だってよ。
笑わせる。
議論だと思っているんだぁ。驚き。
どうでもいいけど、一行置きに書かないで！
無駄なスペースで読みにくい。

>>773
＞批判派の多くは単に真紀子を誹謗中傷している訳じゃない。
基地外や精神病などのカキコが多数見られるけど、それはどう釈明するの？

>>779
官僚＝絶対悪とする頭の悪いカキコと同様だろ。

>>775　いや＞594よお前の発言はもう論破されたから、反論するな！
それに遅いんだよ！空気読め！

>お前の発言はもう論破されたから、反論するな！
激しくﾜﾗﾀ

>>780　論点が見ないです。もう少し補足をお願いします。

>>782　激しく同意！俺もワラタ