●護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ●その３

前スレ・その１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=982933008
（倉庫逝きで読めなくなってる様だ）
前スレ・その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/988909695/

さあ、社民党のコーランについて思う存分意見を述べてもらいやしょう。

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/halfface02.htm
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、１００年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
神などというインチキＵＮＫＯに命を委ねるようなドっQン国家が崩壊するのは自明のことであろう。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。

社民党の女へは、強姦罪を免除しよう。
俺は、不能になりますが。
「侵略されてもイイッ」ということは、強姦されてもイイッということだ。

３はあほですわ．

＞２
度し難い阿呆発見！！

＞＞３　　憲法は無抵抗主義さ。それを支持するから、当然、侵略も受け入れるわけだ。もちろん、おかしい。
だが、そういう社民を責めるなら、一ばんのワルをなぜ責めんのか。多くの国民に、二度と武器なんか持ちたくないという気に
させたのは誰だ。それだけじゃない。これからは民主主義的な政府になりますと誓いながら、３分の２以上でないと出来ん再軍備
を、２分の１以上で進めて来たじゃないか。そういうクーデターもどきの連中をギロチンにかけないかんかったのは今の社民党じゃないか。
しかし、それで助かったのはギロチンにかけられんかった連中だ。あんたもそういう社民党に感謝せないかんのじゃないか。
社民党が非暴力主義者だったから良かったよ。おかげで、苦労しとるのはこっちだ。

＞６　じゃーずばり聞くがあなたは選挙のとき何党に入れてるの？

それからあなたのために言っておくが３のような発言をしているといつかは訴えられますよ．
低俗な言葉で言われても誰も理解使用とする方はおられんのでは？

引きこもりがいい気になっているようだが
せいぜいネタ用に書き込んでくれ

>>6によれば軍備を持つ国は民主主義ではないらしい。

ネタか？

そもそも、憲法が何のためにあるのか、というところを
すっ飛ばして、憲法の条文にこれこれと書いてあるから
という憲法解釈主義みたいな状態がオカシイんだよ。
まるで、釈迦の残した言葉の解釈から、草加やオーム
が派生してくるみたいなもんだ。

>>11
つまり社民党にとって憲法はコーランの教えのような物だと｡
あれほど改正に対して過剰反応するのはそういう事?

>>12
憲法原理主義だね

どっちにしても社民に国家は任せられない。
だいたい国を任せ得るに足りる人がおらん。

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

>>7　（回答）入れる党はない。党づくりをしたい。というか、党づくりを手伝いたい。これも、ひとつはその相手探し。
>>8〜11　新規にスレッドを立ち上げた。「日本に自衛権は無い」というタイトルだ。
　　　　　ぜひ見て欲しい。

>>8
>低俗な言葉で言われても誰も理解使用とする方はおられんのでは？
「ギロチン」のことかな。女の人だな、ゴメンなさい。
ところで、「訴えられる」とは、どうして?
「無抵抗主義だから侵略を受け入れる」というところかな?　そうであれば、よろこんで受けて立ちます。
たぶんあなたは「平和憲法」支持者だ。もし当たっていたら、平和主義攻撃にやりがいが出て来る。
「平和主義」という言葉自体が変質してる。
小沢一郎も憲法の特徴のひとつに平和主義を挙げ、自分も支持しているようなことを言っている。
（「日本改造計画」のいわゆる「ふつうの国」論で書いているーーーあれだけ騒がれた主張の中で）

ありゃ、また来たのか＞しまだ
スレまで立ててここを荒らすのは止めて欲しいんだが

社民党の綱領は呼んだことはないが（読みたくもない）、
キット｢社会民主主義｣を是、としているのだろう。
　そこで、湧いてくる疑問。
彼ら（彼女ら）が、絶対視する現行憲法と、｢社民主義｣との整合性はどうか。
決して両者が親和性があるとは思えないが。
それとも、単に｢反対政党｣としての主張の｢道具｣にしか過ぎないのか。
　私見だが、現行憲法の全条項が、現代日本に適合的かと
言えば疑問の余地も無しとはしない。
その程度のことは、法律実務家でなくとも十分に自明であろう。

>>11
禿同
漏れも解釈で現状を解決しようという発想には反対。
この緊迫した情勢でいまだに不毛な議論をせにゃならんというのが
ひじょーに頭に来るよな。国会がまるで学級会やねん。

だからとっとと改憲して
正々堂々と自衛隊を日本軍として有事に対応できるようにせえと
漏れは昔から主張しているんだが、
こういう意見さえ封殺しようとする勢力があるもんだから
ウトゥになるよな。。。

>>20だけど　自己レス。
＞漏れも解釈で現状を解決しようという発想には反対。

これの理由として、やっぱルールは守りたいというのもある。
解釈主義で黒を白と言い換えてすり抜ける、こういう卑怯な
やりかたじゃ、法治国家が成り立たん。

だから正々堂々と改憲しようよ。

>>21改憲ーーー大賛成、ただし、解釈改憲して来た者を必ず弾劾すること。

　国破れて、憲法あり。

野中、北朝鮮工作員（土井、村山、辻本、その他）

江の傭兵、中国工作員（宮沢、真紀子　その他）

共産党が、日本を攻める

>>22
＞解釈改憲して来た者を必ず弾劾すること

そして、改憲論議を封殺してきた連中も抹殺すること

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

不幸だ社民！

>>24
この連中に「外患誘致罪」適用できひんかなあ。。。？

あげてやるんだ！

政策的にはドキュソな共産党だけど領土問題に関しては自民党以上に国粋的だ
中共が尖閣諸島に潜入したときに最も怒って抗議したのは共産党だった
今日の国会でもその姿勢を如実に示しており、売国社民党のみ反対する中
共産党は当然ながら賛成で事情を知らない記者はビックリしていたようだ

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011016ia24.htm
共産党、海上保安庁法改正案に“異例”の賛成
　共産党は１６日の衆院テロ防止特別委員会でのテロ関連法案採決のうち、海上保安官の武器使用基準を緩和するための海上保安庁法改正案に賛成した。同党が安全保障関係法案に賛成するのは異例。
同党の志位委員長は同日、「（領海での）日本への主権侵害に対応するのは海上保安庁だ。その機能を充実させることは必要だ」と述べた。

今日の国会でも社民党と共産党の違いが良く分かったな
共産党は単なるドキュソ（喪家と解同を監視するのに必要）
社民党は正真正銘の売国奴
---
社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

　それが世論ってものかな。
何時の時代も、社会に広く行き渡っている価値基準みたいなものがあって、
また、常識というものもあって、それには合理性なんか関係なくて、
そして、今の社会ではこのスレッドのタイトルになってることが、風潮なんでしょうね。

ビートたけし氏の某書より
「焼け野原になってしまった街中に一人立って、憲法第９条叫んでなんになる？」

実際日本に北朝鮮あたりからテロられたらど-すんだろ？
結局警察の捜査機関がテロの証拠など示せる訳なく泣き寝入り。
政府が北朝鮮関係者の犯行の可能性なんて見解だしても、社民、共産が
「証拠を出せ！」の大合唱。自衛隊出動も「警察力で対応可能」なんて呑気な子といってる間に
細菌ばらまかれて死者続出。
アメリカの統治の為の憲法で死にたくね-な。

34はちょん総連の自作自演　お前らみたいな糞など怖くはないぞ
北鮮の軍事施設を日米露中韓の連合軍で徹底的に破壊すればＯＫ

憲法９条はそれはそれで崇高な理想を具体化した条文なんだろうが、
ちと現実離れしすぎなんだよな。安保条約と在日米軍にアグラかいてるから
そんなこと言ってられるわけだし。平和主義も結構だが、護憲唱えてる連中が
変に中韓寄りだったり、中韓守るための憲法解釈に聞こえたりする。
改憲というとすぐ軍国主義復活なんて議論になるし。一体誰のための憲法なんだよ？と思う。

女性社民党コキおろしのアルバイトやってもカネは出ねーぞ。

そうそう。落ちぶれ政党の、しかも女を叩いてるとキモチいいんじゃない。
そういうのがスキな連中さ。

憲法9条を死守して
国民全員死んでもいいって言うくらいの
考えならば

私達は社民党に
もう何も言わない・・・・・・・
あまりにあきれてな

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003245775/l50

そうそう。落ちぶれ政党の、しかも女を護ってるとキモチいいんじゃない。
そういうのがスキな連中さ。

改憲派のグチスレになってすっかり寂れちまったな

すぐ売国奴とか言うのやめれ
だから馬鹿ウヨ呼ばわりされるんだ

まあそれはともかく
マジに平和、そして外国との対等な友好関係・信頼関係のためにも
改憲は必要だと思うが（もちろん他にもたくさん理由はある）

●護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ●　スレで
その１その２その３と、ずっと漏れは主張してきたが
護憲派は反論せずにシカト決め込んで
ウヨ的煽りに噛みついてただけだったな
やっぱここで議論するだけムダだってことか

とりあえず、オレの主張にとても近い↓これ見てみてぇな

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog105.html

「なあ、ユリアン。私が歴史家を目指していたのは知っているよね。」
「はいヤン提督。『心ならずも、よりによってこんなろくでもない職業に・・』っていつもおっしゃってます。」
「ところでユリアン。大昔、戦争を一切しないことを誓った憲法を持っていた国があったんだ。」
「授業で習いました。確か、ＮＩＨＯＮでしたよね。」
「そう。とても小さな国だったらしい。」
「それで、提督はそのＮＩＨＯＮをどう思われるのですか？」
「なあ、ユリアン知っているかい？」
「私が、戦争を嫌っていることを。」
「はい、戦争は無意味な死、無益な死、犬死を大量生産する愚かな行為だとおっしゃってます。」
「そう私は、なりたくて軍人になったわけじゃない。」
「ところで、その私が軍人になって、初めてまともに政治家に意見を求められたことがあったんだ。知っているかい？」
「はい、確かバーミリオン星域会戦の前にアイランズ国防委員長とのお話のことですよね。」
「私は、一介の軍人に過ぎない。だから、その権限内で言ったんだ。」
「何ておっしゃたんですか？」
「『さしあたり、負けた後のことだけ考えていただきましょう。勝ったら、しばらくは安心できるはずです。その後、平和外交をおこなうなり軍備を再建するなり、それは政治家の領分で、軍人の口出しすることではありません。』と言ったんだ」
「そのＮＩＨＯＮのように、戦争を行わないことを進言されなかったのですか？」
「文民統制は民主国家のよって立つところ、だから私はそこまでは口出ししなかたさ。」
「ところで先ほどのＮＩＨＯＮだが、侵略戦争をしないことだけでなく、「自衛の戦争」までも否定したんだ。しかも、一切の軍隊の保持も否定した。」
「まさか？　それなら他国から侵略されたんじゃないですか？」
「いいや、それがそうならなかったんだ。」
「どうしてですか？」
「軍隊があったからさ。正確に言うと、同盟国の軍隊と、軍隊の位置づけでない組織を持っていたんだ。」
「それなら、矛盾するじゃないですか？」
「そう、その当時から憲法違反の声も強かったさ。そして、『憲法を現実に則して改正すべきだ』というグループと『憲法に則して、軍隊を放棄すべきだ』というグループに分かれたんだ」
「しかし、どうして軍隊の保持すら否定したのですか？」
「私は戦争を誰よりも嫌っている。だからと言って、軍隊を無くすべきだとは言ったことが無いよね。」
「はい。」
「しかし、当時のＮＩＨＯＮの左翼と呼ばれる人たちは、平和のためには自衛の戦争も軍隊の保持も否定したんだ」
「しかし、軍隊のほとんどが『自衛』を名目として組織されることを考えれば、画期的なことだったんではないですか？」
「また話を戻そう。 バーミリオン星域会戦のあとに、『軍隊を解体しましょう。そして、帝国との和平の道を選びましょう』と私が言ってたと仮定しよう。ユリアンは、そんな私をどう思う？」
「怒らないですか？」
「私がユリアンに怒ったことがあったかい？　言ってみなさい」
「あほうだと思います」
「そう、それが普通の感覚さ」
「しかし、そのＮＩＨＯＮは同盟国に囲まれていて安全だったのではないですか？」
「いいや、そうじゃないんだ。」
「すぐ鼻の先に
○ルドルフの１００分の一くらいの独裁者の支配する国家
○銀河帝国のように偏狭なナショナリズムを国民に植え付け、反『ＮＩＨＯＮ』を国是とした国家
○その地域の覇者を目論見、熱核兵器の元祖となる平気を持った国家
があったんだ。」

「しかも当時の戦争は、市街地への攻撃も普通に行われていたんだ。」
「怖いですね。」
「そう、軍隊は無いほうがいい。しかし、政体が単一の場合さ。」
「そのＮＩＨＯＮですけど、『戦争をすべき』という憂国騎士団のようなグループは無かったのですか？」
「それが、ほとんど無かったんだ。」
「そんな国があったんですか？」
「ああ、しかし『外征はしない。自衛の戦争は否定しない。自衛の軍隊は持つべき。軍縮は外交にて、話し合いで。』と言っているグループは右翼と呼ばれたんだ。」
「しかし、それは提督のお考えと同じではないですか？」
「しかし、戦争賛美のグループとレッテル貼りされたんだ。」
「それはひどいですね。」
「ああ、あのジェシカだって、『無意味な戦争は、即刻止めるべき。』とは言ったが、『自衛の戦争を否定する。軍隊を無くすべきだ。』とは生涯言わなかったろう」

>>33
「焼け野原になってしまった街中に一人立って、憲法第９条叫んでなんになる？」
でも、｢焼け野原｣になる蓋然性はどのくらいよ？
再軍備して、喪うものと得るものはそれぞれ何よ？
9条は｢崇高な理念｣だろ？
理念を捨てても生き残りたいのか否か？
何で世界にも珍しい｢崇高な理念｣を持ったらいけないの？
日本はそんな｢高邁な理想を具現できる民族｣ではない、と言う告白か。

>>45　９条がどうして「崇高な理念」か、どこが「高邁な理想」か
　　　説明して欲しいね。
　　　マインド・コントロールされてると思うよ。

日本だけが世界の中で特別である、あるべきだというのは、ある種
の選民思想か？日本民族は特別なんて考えは、ネオナチみたい
で気持ち悪いのぅ。
所詮、普通かそれ以下の国なんだから、高邁な理想なんぞ持たずに
普通の国の普通の憲法で十分だろう。

もし仮に、世界大戦を引き起こした「罰としての憲法」なら、もう刑期は
終えたと思うがね。

>>45（つづき）
平和を求めることが「平和主義」かーーーそうじゃなかろう
武力を使わないように努めることが「平和主義」かーーーそうじゃなかろう
憲法の「平和主義」とは、ゼッタイに武器を使わないということだ
正当防衛のためならいいとか、そんなもんじゃない
崇高な理念とか高邁な理想とかいわれて来たが、マインド・コントロールされてたと思うよ

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

>>48
へんなこというなあ。じゃあ平和って何よ。君の平和主義って平和を求めないことか？
外交問題を武力で解決することか？　武器を使わずに平和を達成できて何が悪い。
正当防衛うんぬんも、我々はすでに自衛隊という武力は現実として保持している。
この体制のもとで幸いにも戦後50年の間戦争をせずに済ますことが出来た。
この憲法の効力を行動として証明しつづけてきた。行動として示しつづけていることが
崇高な理念と呼ぶべきものではないだろうか。それを常人には理解できない定義で
平和を語ろうとは、それこそなんらかのマインドコントロールが働いているのではと
疑わざるを得ないだろう。

(1)すでになんの影響力もない社民党を考えるなんて時間の無駄。
(2)憲法にうたう戦争の放棄は、将来の目標として掲げるのはいいことだと思う。
(3)現実は、そんなふうに戦争を放棄できないというからといって、憲法解釈などと馬鹿な論理を持ち出すのは不可。
(4)現在の日本に軍隊が必要ならば、憲法を改正する。
(5)(4)の議論がすめば、社民党は本当に不要になるので、解党する。

日本以外の国から見れば、９条の存在なんて自衛隊と日米安保をカモフラージュする
できの悪い偽装にしか見えないよ。

本気で９条の存在を、崇高な理念だの平和に対する効力だのと思っているのは、日本人だけだ
ピエロ以下の存在だね。

>>50　無抵抗主義の憲法のおかげで、「平和」ということばがすっかり変質している。
　　　ちなみに、「平和主義者」というと、どういう意味か思い出してみたまえ。
　　　だいたい、平和を求めるって、いわば当たり前のことだろう。
　　　「平和的に」解決するとか、それでいいじゃん。「主義」をつけるほどのことでもないし
　　　のものでもないし、主義をつけたらかえって気取ってるようなことばにしかならんと思う
　　　けどね。
　　　　平和主義というのは、非暴力主義と無抵抗主義に通じるもので、正当防衛でも実力行使
　　　しないことだよ。
　　　　もし、自衛権があるなら憲法に国防軍の条項がいくつかあってもいいんじゃないかね。
　　　旧憲法で国防軍の指揮権（統帥権）を天皇にありとしているのだから、それに触れないと
　　　いうことはあり得ないと思う。旧憲法の徴兵制だって同じだ。
　　　　何ひとつ国防の軍事力に関する積極的条項は無いんだよ。あるのは、わざわざ、陸・海
　　　空、その他と書いた軍隊の禁止条文だけじゃないか。
　　　　憲法が自衛権だけは認めているというのは、願望的根拠にすぎないじゃないか。
　　　それなら、侵略されるというなら、なんで５０年も経っているのに改定しなかったんだ。
　　　

>>53のつづき。
　憲法の改正だけど、３分の２の議席が取れなかったから、自衛隊は軍隊じゃない、軍隊じゃないといって
２分の１以上で自衛隊の設置を決めてきたんじゃないか。
　右翼の人間なんか言ってるよ。憲法を守らなかったから今まで侵略されなかったみたいなことを。
３分の２取れないのは、そういうマヤカシ政治をするからさ。

しまだ　さんよ。
｢マインドコントロール｣と言うならその根拠を示してくれ。
出来ないだろ？
所詮は人間の思想･信念の所産たる政治なんて、
究極共同幻想と要約し得るもの。
キミの言ってることは、単なる｢思考停止的保守思想｣じゃないのか。
目新しいことを言ってるﾖｳでいて、誰かの受け売り。
手垢まみれの言葉。
己の文脈で語れ。
（ご自分でＨＰを開いてんでしょ？
｢マインド〜｣なんて、この程度の陳腐な言の葉を使いなさんな。）

>>53
笑わせてくれる。そのあたりまえのことが出来ないのはなぜだ？　現実として
平和を望まない人間が存在するからじゃないのか？　戦争がはじまるきっかけ
というのは後世の人間にとっては実にばかばかしいほど些細なことが多い。
しかしそれがきっかけになる背景には、戦争そのものを望む人間が少なからず
存在するからだ。それは国家的なメンツからかもしれないし経済的な理由
あるいは宗教的な理由などといった事を根拠に戦争をしたがる人間がいつでも
存在する。そういったことを抑えるために、法的システムとしての平和主義が
必要とされるのだ。それが憲法9条なのである。ぶっちゃけて言えば、
戦争したがりのドキュソには武器を持たせないための条項なんだよ。

横から失礼。

>>56
結果オーライということなんだろうか。
憲法とずれがある自衛隊の存在について、どうすべきなのかご意見を聞かせてくれる?

本来、法律やルールというのは性悪説に基づいて作られている
地球上が善人ばかりだったら法律も警察もいりません
しかし、現実には百人いれば百通りの意見、利害の対立があり
聖人君子ならぬ我々凡人は二千年以上も闘ってきた

「所有しているが、行使できない」権利って何でしょう？
集団的自衛権なんて、独立国家なら当然に行使できる
自治のための最低限の権利です

早く改憲して自衛隊を正式に日本軍にして欲しい
正々堂々と自国防衛の任務に頑張れるようにしてやりたい
本来軍なんて、その国を守るためにあるんだし

って、至極当然のことを言うと叩かれるんですね
日本にいるといやな気分になってきます

スマソ　ちょっと質問なんですが
今回のテロ新法の施行にあたって
小泉は集団自衛権の行使について明確な言及をしたのですか？

>>59
これまで、ごまかしの中で生きてきた奴に、何か言えるわけがない。

>>58
>「所有しているが、行使できない」権利って何でしょう？
そんな権利、実定法ではいくらでもある。
使用目的を限定されて所有を許されているのだ。
小は｢銃刀法｣から、大は｢自衛隊｣、外国で言えば｢核｣だ。
これが、キミの言うように無限低に使用が許されてみろよ。
どうなる？
>集団的自衛権なんて、独立国家なら当然に行使できる
>自治のための最低限の権利です
誰にこんなこと教わった？
キミの一人説か？
｢集団的〜｣と君の言いたいであろう｢国家主権｣の効力とは、
全く何の関連もないぞ。
「独立国家」の「自治のため」って、どういう意味だ？

いっくら、２ちゃんだからって、
もうﾁｮﾄ考えてから掻けよ。

>>61
核保有国で、核の使用を禁止してるのって、どこよ?

ガンジーよ・・・

＞＞５６戦争そのものを望む人間が少なからず 存在するからだ

　で戦争がおこる全ての原因とは、思わぬが。それはさておき、日本が
　じゃあ、憲法９条により戦争をまったくしないとして、仕掛けられた
　戦争や、世界秩序の維持は、どうするの。

>>61
わかったわかった、じゃあこうしよう
アナタには言論の権利があるけど、ここ２ちゃんではそれを
行使しないで下さい。絶対に。

言論・表現の権利を否定してるわけではないですよ
これは人間誰しも所有している自然権ですから。

絶対行使するな、わかったな

>>63
核不拡散条約違反です。国際的には、持つことすら、許してません。

>>55　>48のマインドコンのことかね。あした帰って来てからにする。

>>56　「戦争やりたがりの人間がいるから戦争が起こる。些細なことでも戦争が起こる」
など、マチガッテるぞ。あした帰ってからコキおろさせてもらう。

>>65
>言論・表現の権利を否定してるわけではないですよ
>これは人間誰しも所有している自然権ですから。
ホント、読んでいて情けなくなるが、
ﾁﾐさぁ、｢自然権｣の意味分かってる？
｢所有｣の意味は？
｢所有｣概念は、自然権に下位概念として劣後するんだよ。
自然権は、｢所有｣するものじゃないんだ。
それと「表現の自由｣は自然権に属するって誰に教わった？
ﾁﾐの無力一人説かい？
表現の自由は、人の生来的権利ではなく数ある後生的権利の
一つにしか過ぎない。
詳しくは、先生に聞くか、本を読むといいよ。

ﾓﾁｰﾄ勉強したまえ。

>絶対行使するな、わかったな。
おお、ｵｯｶﾈｪ。
これがﾁﾐの本性か？
じゃ、僕の書いたことは忘れてくれ。
寛容性を欠いた他人を認めない人間と、論を戦わせても時間の無駄だからね。

＞＞６９

　　きみ、その生来的自然権のものを具体的に教えてくれ？

　

＞＞６９

　なぜ、答えてくれん。

>>71
>きみ、その生来的自然権のものを具体的に教えてくれ？

｢生来的自然権｣なる言葉は、ありません。
なぜなら、自然権それ自体が実定法概念を超越したモノで、
生来的なのは本質的属性だからです。

で、ここで当然の疑問。
｢自然｣とは何か？
｢法を超越」など認められるのか？
曖昧な｢自然法｣に授権された｢実定法｣など概念出来るか？
など論点は一杯あります。
ここで、自然権(自然法)論を縷縷述べても仕方がない
(なぜならこの論点は学者の間でも諸説乱立、哲学論・宗教論と
触れるべき分野が広範囲にわたるからです)
と思いますので簡単に。
日本国憲法での自然権(法)の具現化と言われている部分は、
１．日本国憲法前文｢政治道徳の法則は普遍的｣
２．基本的人権は侵すことの出来ない永久の権利(憲法11条･97条)
が、挙げられます。
興味を持たれたのであれば、是非憲法の条文、専門書をご一読を。

＞＞６９

　　レスわるいね、ありがとよ。別に自然権について語る気はなかったが、
　６５に対するレスとして、果たして適切かと、ちょい思ったのでね。
　彼（６５）は、人権一般をとりあえず、自然権的な当然の権利といったんだと
　思って。ちょい擁護してやろうかと思いましてね。

>>73
65=58だよ。
58で彼が書いてることは、全くデタラメだ。
言わんとしていることは分からなくもないが
誤った｢法律用語｣を操るのは看過できない。
それについて指摘したら、｢黙ってろ｣と。
そんな発言に擁護の価値があるかな。

ま、そんなもんでしょう･･･。

＞それについて指摘したら、｢黙ってろ｣と。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ｡｡｡

>>75
俺は、かっこ悪いとは思わない。
おまえみたいな奴は来るな。
ﾏｼﾞなカキコが減るンだよ!
ば〜か!

＞＞７４RONKEN

　　＞彼が書いてることは、全くデタラメだ。

　　これ、きのうも書いたけど、彼（６５）がいってるのは、人権は、
　天賦なものてことでしょう。これは、学校で習ったんだと思うが、
　それをさらに自然権と言ってんでしょ。
　　もちろん、人権にも生命の維持のようなものから、参政権などの
　権利のように必ずしも人なら誰にでも与えられるというものではない
　ものまであるだろうが。

　　「黙ってろ」てのは、�@もりあげのため、�Aまともに反論できない
　ため、�B自分が完全と勘違いし反論の必要なしと思った　のいずれか
　でしょ。

　　ちなみにおれは、自衛権の保持と行使は、必要悪であり、条件さえ整えば
　現憲法で認められると考えているが。ただ、１００歩譲って認められないと
　しても、憲法を改正して認めざる負えない、現在の国際状況の中では、と
　考えています。

　　めったに、この板に来ないので、レスをもらっても、気づかんかも。
　普段は、以下で書き込みを１として、してます。

　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002794621/l50

ちゃうて、文意をよく読み取れ

＞「黙ってろ」てのは、�@もりあげのため、�Aまともに反論できない
＞ため、�B自分が完全と勘違いし反論の必要なしと思った　のいずれか
＞でしょ。

「所有してるが、行使できない」権利について、皮肉を言ったんだろが
フツーわかりそうなもんだがなぁ

＞＞７８
　　黙ってろ、の言葉に皮肉は感じんな。

よく読むと
「黙ってろ」なんて言ってないじゃん
「行使するなよ」と言ってるだけだが（ｗ

>>ronkenどの　　マインド・コントロールというのは、本人にとっては、一種の自己欺瞞である。じっさい、そのような自己欺瞞があった。
良く引き合いに出されるが、「諸国民の公正と信義に信頼してーーー」という憲法前文のことばはけっして崇高な理念ではない。
　よって、そこから出て来る「軍事力の放棄」というのは、とうてい「高邁な理想」などにはならない。
早い話が、強力な軍事力を持ったアメリカなど少しもそれを放棄する意思などなく、したがって、諸国民の公正や信義など信頼していなかった
のは明瞭であったからである。
　もし、日本が自己欺瞞（マインド・コントロール）しているのでなければ、もっとも強力な軍事力を持つアメリカを筆頭に、各国に対して
わが国同様、軍事力を放棄するよう訴えて来たはずだ。自民党などはいわずもがな、社民党も共産党も、そのような働きかけは一切行っていな
いはずである。自国だけが持たないという「名誉ある地位」を保持しつづけたかったとも思えない。
　ついでにいうと、軍事力を放棄していても自衛権ありというのも、自己欺瞞であり、一種のマインド・コントロールである。
なぜなら、自衛権はそれなりに十分な軍事力を伴うのであって、「自衛隊は軍隊ではない」という自己欺瞞ほど露骨で悪質なマインド・コント
ロールはないからだ。（戦車を「特車」といい、少佐を「一佐」という。なぜなら、わが国には戦争用の車両はなく、少佐というような軍人は
いないからである）−−−−これが違憲を合憲とするマインド・コントロール以外の何物でもないと思うのだがーーー。
　

＞>>75
＞俺は、かっこ悪いとは思わない。
＞おまえみたいな奴は来るな。
＞ﾏｼﾞなカキコが減るンだよ!
＞ば〜か!

「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」の上塗り
どうしようもなく惨めやねん。。。（ｗ

キミ、回線切って少し休んだほうがいいと思われ


そもそも、>>58 の主張している大体の論旨は理解できるだろ。
それをなんで言葉尻捕らえて訳の解らん話に持っていくんだ？
なーにが「自然権の定義は？」だよ
わざわざ議論を難しくする屁理屈厨は逝って良しだぜ

>>56　戦争の原因について私が笑わせてるそうだが、いつまで笑っていられるもんか。
ユネスコ憲章が、戦争は「人の心に起こる」のが原因のようにいってる。その観念論的影響でも受けているのかしら。
戦争は何百万、何千万という人間がその気になってはじめて起こる。それを刺激するのは、けっして「ささいなこと」
ではない。石油を止められるとか、海外金融ができなくなるとかいうようなことでもないとそれだけ多くの人間が動く
ことはない。
　ドイツの国民は、ヒトラーの下で行動したおかげで、800万もいた失業者を50万にまで減らすことができたという。
（他国侵略のおかげだから、後でものすごい失業やインフレにみまわれたが）
ちなみに、ヤツのメインスローガンのひとつは、「失業をなくせ」であったという。党名は、極反共主義者なのに、
「国家社会主義党」であった。
　ドイツはどうすれば良かったかは別として（最も大事だが）、そうした苦境的な背景なしには戦争は起こらないの
だ。どんなに、「ふつう」のおじちゃん、おばちゃんが「ハイル、ヒトラー」と叫んだか、時には記録映画でも見て
欲しいね。ヒトラーちゃんは、たいへんな人気だったんだから。
　人や社会について科学的な分析ができないというのであれば、いい世の中がどういう世の中か、人間としての幸・
不幸が何なのか、そうした客観的ものさしがいっさい無意味という見解になる。
　その結果、自己や他人の幸・不幸の分らない、アワレナ人間として一生を送ることになるだろう。
君の見解は、一面から見ると、戦争についてひじょうに楽天的だが、別の一面から見ると、戦争について救いがたい
ほどどうしようもないものと考えている。（以上）

　

>そもそも、>>58 の主張している大体の論旨は理解できるだろ。
74で分からなくもないが･･･、書いてるぜ。
>それをなんで言葉尻捕らえて訳の解らん話に持っていくんだ？
「訳の解らん･･･｣のは君だけだと思うぜ。
>なーにが「自然権の定義は？」だよ
>わざわざ議論を難しくする屁理屈厨は逝って良しだぜ
この程度のことも知らない　or 分かろうとしない
奴は来るなよ。
　興味を持って読んでる奴もいるんだよ!

大体、他人のカキコに感情的レスなんかつけるなよ。
おまえみたいな煽りカキコなんて誰も読みたくねぇーんだよ。
81みたいな煽り馬鹿がいるから、ﾏｼﾞカキコが減るんだ。
どっか、逝け81!

>>84
＞大体、他人のカキコに感情的レスなんかつけるなよ。
＞（後略）

そうだね、そのセリフそっくり熨斗付けて返そう

>>85
ﾋﾏだな、おまえ。

オマエモナー

ちゅーか、81？

よくわからんスレだな。自衛権は、あるよ。
だから、反撃したからといって、相手から文句を言われる筋合いはないよ。
そもそも、相手が日本の憲法を持ち出して、日本を非難するなんて、おかしいだろ。

ただ、日本は、憲法で、自衛権を行使することを放棄したんだよ。
これは、純粋に国内問題だよ。対外的な権利と、分けるべき性質のものなのだよ。
したがって、スレのタイトルは、なんら意味をもたないよ。

>>89
そのとおりなんだが、このスレタイトルは国内のデムパに
向けられたメッセージであってね（ｗ

>>90
なるほど。

>>84 >>85 二人とも、もうやめり。オレも読んでてドキッとしたから、
ちょっと、84がキツかったと思うよ。
　でも、84としては85の論理で行くとそうなるぞと言いたかったのではないか。
その通りかどうかオレも調べてみたけどわからんかった。

ＧＯ憲キチガイです
こんばんは

本当の正体を明かします。
自民党に因縁つけるだけのタカリ政党なんです
告白します
だから日本のことより党のことが大事です

>>93
100%煽りなのに、ジョークに聞こえないところが（・∀・）イイ！

>>93
10年間（本当はそれ以上）無策の自民党だよ？
因縁つけられるんじゃない、普通？

>>95
ほんとにねぇ。憲法改正が党是のくせに、何一つ行動に移さないからねぇ。

>>96
あおるなって（苦笑）
半分はマジレスなんだから。
与党の仕事は一杯あるはず。
当面は、経済だろ？
せんそー関係はうっちゃっておく見識もないじじい達だ。
国を滅ぼすのはいつも老人だな（藁
60で、政治家は定年ってどお？？

>>97
煽ってるつもりは、なかった(^^;
いや、ほんとに憲法改正を議会にかけて欲しいと思ってるのよ。
まあ、今は時期が時期だけにとも思うけど。

でもね、つまらん問題で時間を浪費するのは、この問題を引きずってるからでしょ?
この問題を片付けられれば、その時々発生する重要議題に専念できるでしょ。

>>98
つまり、こういうこと。
自民党はどっちでもいい＜憲法論議
時々の事情でどうとでも解釈する気なのは、この国会でも明らか。
もちだせば、国会が無茶苦茶になるのがとても便利♪
はなから詰める気なんてない。
真剣にやるならば、公聴会開いて、
その過程を事細かに国民に知らせるとかしなきゃいけない。
が、するはずない。
だから、改憲とかは自民党のおっさんのネタ。
どっちでもいいが、それ言えば味方になる奴ってのが出てくる。
で、それが、やくざや右翼だったらどう？
簡単に普通の連中は黙るだろうねぇ（笑）

ついでに言えば、日本は自衛権を行使するよ。
今回のテロなみの事をやられればね。
報復能力があるのにおとなしくしてる国なんてない。
霞ヶ関と皇居に飛行機が突入しても大人しくしてる筈がないでしょ？

護憲･改憲は言葉遊び。
主に自民党サイドのね。
引きずられる野党は好むと好まざるとにかかわらずのるしかない。
その話題したくなくてものせられるし、
さあ、論議しようと思っても踏み倒される。
時事問題はいつでもあるから。

無策で年寄りだが、おかしな術策ばかり上手い自民党にも
能力が足りなくて政策が不明確な野党にも
俺は飽き飽きしてる。

どっちでもいい。

>>99
俺自身、今の政治には期待はしてないのよ。
でもね、期待してないって言っちゃうと、それが現実になっちゃうでしょ。
だから、たとえこんな場所での議論でも、正論吐きたくなっちゃうのよ。

あぁ、憲法改正したいなぁ．．．

>>92 to しまだ
失礼しました。
お気づきかと思いますが、
84文中で｢81｣とあるのは｢82｣の誤りです。
訂正させて頂きます。　

売国奴社民党の逝っていることは欺瞞ばかりで殆どの日本国民は騙されなくなった

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

オレは改憲派で自衛隊を正式に日本軍にしてあげたい
解釈主義反対派だけど

>>102
コピペしつこいんだよ　ウゼェからテメーは消えろ　氏ね

>>103
野中一派発見

>>104
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?どこからそういう結論が出てくるんだ？

>>102 に反論したら野中一派かい、そりゃめでてーな（ｗ

>>103 = >>105 だけど
うっかりマジレスしちまったい
ﾃﾞﾑﾊﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ｡｡｡
鬱氏

>>102 = >>104

この反日ウヨどもめ
国賊はキサマラのほうだ
二言目にはチョンだ売国奴だと
そういうことを口にする輩はわざと
日本国国民の誇りを貶める反日思想の持ち主だ

解ったら速やかに腹を切れ　このドキュソが

改憲はいいが、9条改正案が含まれていたら俺は反対票を投じると思う。

>>108
なぜですの?

>>109
ドキュソばかりの政界に危険なおもちゃを持たせるのは、俺たちにまで
被害が及ぶということだからな。
上のほうでも書いてあるだろ？　解釈次第でどうにでもしてしまう
連中なんだから、現状でようやくバランスが取れているんだと思うよ。

>>110
憲法改正の大前提として、
「これまでの解釈改憲は誤りでした」と認めないと駄目だ、ということですね。

「日本に自衛権はない」スレと平行して同じ議論をしてるな（ｗ
向こうの議論内容も見ておいたほうがいい。
参考までに。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

>>113 氏ね

>>111
まあどちらにしろ9条改正には反対だね。解釈改憲は誤りでしたというのはいいが
これからは解釈改憲はしないという保証なんてどこにも無い。政治家自身が
そういう考え方を捨てるなんて現状ではとうてい考えられない。
政治家を信頼するしない以前に、政治システムとして解釈改憲をしないという
保証が出来ない限りは、安直に賛成できるものではない。

>>115
おっしゃりたいことは、よくわかります。
本来であれば、憲法に規定されていないことを実行するためには、
必ず憲法改正の手続きが必要であろうと思います。
特にそれが、国民の人命にかかわる場合には。その辺の倫理の確立が必要ですね。

＞＞１１５

　　憲法は、改正するしかない。それをしなければ、現実的に対処できない。

>>117
現実的な対処を今の日本政府に期待するほうが非現実じゃないの〜？
誰が使うか、の方が重要だぞ（藁）

>>118
好むと好まざるとにかかわらず
軍隊を必要とする状況になることは、有り得ないということですか?

＞＞１１８

　　抽象的な理念をかたる幸せな時期は、終わった。具体的な自衛隊活用を
　含めた対処をする時代がやってきた。

>軍隊を必要とする状況
ありえる。
が、そう言った事を論議する姿勢そのものが、
議員や官僚だけじゃなくて、国民にも無い、って話。
ならば、戦争は原則参加しない現行の憲法の方が問題が無い。
また、そういった情況にしないようにという努力がまずは先決。
そういったことを決めるにはまずは、主体性。
アメリカの顔色うかがってるようじゃダメダメでしょ？

>>121
その考え方では、現実を変える力にならないと思うよ。現実は、

平和憲法がある限り、日本が戦争することはありえない ->
だから、戦争について考える必要がない

って、心理が多分に働いているんだから。

＞＞１２１


　　それは、ムリ。国際政治は相手があることなので。

>>122
現実という言葉を使わずに考えてみよう。

ありえる。
と、いっているのだが。

なぜ、他人の心理がわかるのだ？

>>123
相手があると、いうのと、
「どうしよう？」
と、いうのをきちんと論議すらできない、というのはまた別だ。
だから、国会と政府はわけられている。

>>124
あなたは、何人ぐらいの人とこの件で議論したことがあります?

>>126
数が問題ではない。
多いかもしれないし、少ないかもしれない。

心理を憶測するのではなく、書かれた文面を見ればよくない？

＞＞１２５

　　どうしたいか、どうしようかと言う、主体性は大切だが、それは
　抽象的な議論でなく、現実的視点が必要。

>>128
あなたの『現実的視点』を提示する事を希望する。
俺はもう既に出した。

>>127
> 心理を憶測するのではなく、書かれた文面を見ればよくない？

それは、自己矛盾です。

>>121
>が、そう言った事を論議する姿勢そのものが、
>議員や官僚だけじゃなくて、国民にも無い、って話。

なぜに、国民に議論する姿勢が無いことがわかるのだって言われてしまいますよ。

＞＞１２９

　　すまんがあなたの現実的なというのはどういうものか分からんが、
　　時には、自衛隊を動かす必要があるということ。ただし今回の小泉
　　の行動には反対。
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002794621/l50

　　の１が私の考えです。すんません自己宣伝のつもりないんですけど
　＞＞１２９に考えを求められたので。

>>130
>>131
これを読んでくだされ（苦笑）。>>99
これが俺の意見だよ。

補足すると、小泉のあの行動に具体的なアクションが殆ど国民の側からは無かった。
よくわからない、関心が無い、それどころじゃない、というのはそれでわからないだろうか？

>>132
それで、あきらめちゃうのは、簡単だけど、
あきらめちゃったら、あなたが批判している大多数の国民と変わらないよ。

＞＞１３２

　　そうかもしれん。

>>133
>>134
レスありがとう。
>>133
別にあきらめちゃいない。
が、早く結論出す気が無いだけ。俺の結論は出てるけど。
全体の意識がその方向に向かうのがはっきりしてから論議するべきだろう、ってのが結論。
はやくしろ、という気持ちはわかる。俺もそうは思うもん（苦笑）。
>>134
まあ、あんまりかわんないと思う（笑）。
俺もすりかえるな、というのは思った。

>>135
次でも、そのまた次の選挙からでもいいから、
この件について、きちんと意思表明できる人が現れることを期待したいよ。

>>136
うん。

現実現実って騒ぐ人って、現実の何をどう対処しろというのかよくわからんよ。
つまるところ自衛隊が違憲かもしれないから言葉を変えろって言うことだろ。
でもそれはやっぱり言葉遊びのひとつなんじゃないかなと、いつも思うよ。
今の憲法で日本が無事にいられてきたのも現実なんだから。

＞＞１３８

　＞つまるところ自衛隊が違憲かもしれないから言葉を変えろって言
　　うことだろ。

　　　違うでしょ。

>>139
どう違うの？　「現実」に国防のための戦力は保持しているわけだし「現実」に
危機になったら自衛権はきっちり行使するでしょ。それで国際社会から非難
されるわけは無いし、改憲無しでの有事法制議論はそのためにしているわけだし。
そこまで現実として対応可能なものであるのに、さらに何を急いで改憲する必要が
あるのか理解できない。改憲派はこれ以上の何を望むの？

炭疽菌テロは、右翼の犯行


炭疽菌テロは拡大の一途だ。１８日にはＣＢＳテレビの有名キャスター、
ダン・ラザーの事務所の女性職員が感染していることが確認され、
米国内の感染者は４０人を超えた。さらに、ケニアでも炭疽菌入りの
封書が送り届けられるなど、米国以外にも広がりはじめた。いったい、
犯人はだれなのか――。米政府はビンラディンとの関連を示唆しているが、
ここにきて米国の極右勢力説が急浮上している。
（現代）
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=3265

＞現実現実って騒ぐ人って、現実の何をどう対処しろというのかよくわからんよ。

　て部分もあったんで、違うでしょ、とかいたんだが。

　　憲法を改正特に９条は、いろいろ解釈の余地がある野で、明確にしよう
　ということ。かんたんにいうと。
　　単純に戦争をやるために、みたいな人はほとんどいないと思うが。
　　また有事法制は、改憲しなくても制定できるし、制定すべきもの。
　ただし、その内容は多岐にわたるので、内容によっては、憲法改正は
　必要。

>>142
どうにも具体性に欠けるな。いくらか明確にしたところで、そこからまた拡大解釈を
しないという保証が無いことはすでに言われているよね。また具体的な行動規定は
憲法の決める範疇ではない。そちらは有事法制の受け持ちだ。
そもそも改憲派は「軍事力を使って何々をしたいから憲法をこう変える必要がある」
ということを明確にする義務がある。憲法を適当に変えて、その後で出来ることを考える
などというのはそれこそ本末転倒というものだし、危険な方向への解釈改憲になるのが
オチだろう。

＞＞１４３

　　おれは、現憲法で自衛権行使できるし、その延長線上で国際貢献
　できるし、しなければいけないと考える派なので、その意味では改
　憲の必要なし。
　　ただ、その解釈に、違うと言う反論もあるし、またモット明確に
　国際協調主義を打ち出す必要がある、と考えるので、その意味では
　改憲したほうがすっきりしていい。
　詳しくは以下の１が私の主張です。
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002794621/l50

>　また学校に反抗・・・てなのも平等と関係なし。そんなのを平等権と
>はいわない。残りもそう。
これは、あなたの勉強不足。
知らない事を断言するのは良くない。
学校で教師、学校に反抗したことにより、他の生徒･学生と
同じ取り扱いを受けられず、その差別的取り扱いの理由が、
裁判所によって、｢合理的理由を欠き、平等権違反に当たる。
よって、無効｣と認定された事例は多くある。
これでも、関係ないと強弁するかい？
大体、知らないことを何度も強弁するなんて･･･。

＞＞１４５

あのさ、こっちにくるとは。一応向こうにレスしといたから。

>>143
「憲法違反」という思考停止の議論で時間を浪費するのをやめたいってことだ。
遠い将来のことは、ともかく、現在考えうる範囲の行動指針を憲法で示すことはできるはず。
それが、またズレてきたら、改憲する。

>>147　「憲法違反、という思考停止の議論で時間を浪費するのをやめたいってことだ。」
何が「思考停止」だ。おまえさんの頭の回転が「停止」するだけじゃないか。
要するに、９条がいいかどうかは別として、クロをシロだといったり、自衛隊は軍隊じゃないというような連中には
何もさせられんってことよ。海外派遣とか、国際貢献とか、やめとけ、やめとけ。

>>148
もう少し君の主張を整理してから、書き込んでくれ。
君は、解釈改憲について批判していながら、その結果である現状を受け入れてしまっている。
解釈改憲について、反対であるのに、現状を受け入れてしまっては、何の説得力も無い。

「陸・海・空軍その他の戦力は、これを保持しない」という条文があるから、

政府は、自衛隊は「軍隊ではありません」という、

そういう世ん中で派遣がどうのと議論して、何か意味あんの。

>>150
意味を持たせるためには、改憲するか、自衛隊を解散するしかない。
君は、どうしろと言うのだ?

＞＞１５０

憲法の前文、９条第１項等に関連させて、自衛権や軍隊の保持は、認められる
あるいは、認められないという主張をしないと、説得力ないよ。
すべてをトータルにとらえると自衛の戦力の保持は認められる、という
説もかな強いわけで。
そんな、２項だけ部分的に持ち出してもだめだね。

例えばさ、有事法制議論の中で、どうしても憲法を修正しないと日本を
守ることは出来ない、などといった切羽詰った意見は聞かれない。
「現実」という観点から言えば現状維持でも差し支えは無いということ。
それでも憲法を変えなければいけないという理由はなんなのかということを
明確に示すことが出来なければ、今のところ改憲派の言うことは言葉遊びの
範疇から抜け出すものではないと考える。

＞＞１５３

解釈の余地がある、ものをはっきりさせ、足りない部分を補うということ。

最も現憲法で、個別、集団的自衛権とも、条件がそろえば行使できると
おれは、受け取ってるが。その意味では改正の必要なし。

>>151　解散だよ。当たり前じゃないか。
盗んだ物は返すのが当たり前じゃないのか。

>>155

>>119-135に対する、あなたの見解をお聞きしたい。

>>152　自衛隊の問題を９条の２項だけで判断したらダメだ？
始まった、始まった。そういえば、何か根拠があるみたいだね。
ほんじゃ、聞くが、国防軍を持てるなら、天皇が持っていた統帥権＝指揮権
の憲法規定などを憲法で規定しなくてもいいのかね。

>>156　「軍隊が必要な時はどうするか」って？
どうもしようがないじゃないか。警察力までは否認されてないから、警察がピストルやらライフルでやるんじゃないの。

>>158
警察に国防の任務まで期待するとした場合、当然必要となる武器の充実が望まれるが、
どの程度までの、拡充なら容認できるか?

実際、日米安保解消、自衛隊解散なんてやったら
欧米の投資家が逃げちゃう
東京市場がもたないよ・・・
侵略される前に日本が潰れると思うが

>>160
禿同。
こんな簡単なことが、社民党には１億年経っても理解できない。
あるいは、理解はしていて、中共のために懸命に安保廃棄を主張しているのかのどちらか。

　

正直、陸海空３自衛隊が設立された時点で、日本国憲法の
効力は停止していると思う。
なにをいまさら、護憲なんじゃろ。

>>163
デムパは、春先だけにしてくんろ。
正直に言ってるみたいだから、即入院の必要。
｢授権規範である憲法」の効力が停止していたら、
それ以降に作られた法律、行政行為、
は全て、無効だろ〜が!
ば〜か!

>>164
おまえなぁ、他人にバカと言うからには、自衛隊の存在と
憲法の条文の整合性をちゃんと説明しろ。法制局のデム
パのコピペじゃなくて、自分の言葉でな。

最高裁だって、事実上憲法判断を放棄してるということは
憲法に効力が無いのと同じだろうが。有効な法律なら、
違反したときはどうなるのか説明してみろ。

>>165
>最高裁だって、事実上憲法判断を放棄してるということは
>憲法に効力が無いのと同じだろうが。有効な法律なら、
>違反したときはどうなるのか説明してみろ。
おい、ｵｲ、ｷ印が何か吠えてるぞ。
保護者は、ﾅﾆやってんだよ!
如何して、「最高裁が憲法判断を放棄」してるんだよ？
どこからそんな通信を受けた？
火星か？　金星か？
おまえ、それに教えてやりけど余おまえ、法律のこと知らないだろ？（ぷ
知ってりゃぁ＾、｢判断を放棄｣なんて言い方するわけね〜もんなぁ。
ｼﾗﾈぇーの荷、知ってるﾌﾘしてる書き散らすから、
ｵﾒーがﾃﾞﾑﾊﾟだってことが、皆さんにばれちまったぜ。
一つ教えてやる。
｢愛媛玉ぐし料事件｣最高裁大法廷違憲判決を調べろ。
それになぁ、憲法は一般的意味での｢法律｣とは、日本では言わねぇ〜んだよ!
ﾃﾞﾑﾊﾟの間じゃなんと言ってるか、しらねぇじけんどさ。

>>159 何言ってんですか。警察は、国内の治安を犯す者に対してあるもの。国外からの侵略者
に対しての武装強化はできない。憲法がそれを禁じてる。
国防軍を持てないからといって、警察予備隊から保安隊、そして自衛隊へと変えて来てるんだ。
同じような発想はやめよう。
過去と現在の解釈改憲政治家を大ダンガイして一掃し、はやく改憲すべきだよ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>167
はははっ。(失礼)
あなたが、>>155と同一人物だとすると、その後が、めちゃくちゃですよ。
まあ、解釈改憲をやめて、ちゃんと憲法改正しようというのは、私と同意見です。

>>169　自衛隊は一度解体し、新しい幹部の下に国防軍として再編成する。
解釈改憲政治の下で出来た自衛隊は、解体して再編成すべき。

>>170
そんなめんどくせえことやってる余裕があるか、ヴァカが

だからはお前らはいつも机上の理想論しか言わないって
馬鹿にされるんだよ

本気で実施したかったら、クーデターでも起こさんと、
こりゃ無理やな（ｗ

>>170
わかりました。(笑)
できれば、>>158のようなことは、言わないほうがいいですよ。

自衛隊の解散から国防軍の創設に関しては、タイムラグがあることは、国防上許されませんので、
どのような手順が適切であるか、持論をまとめられましたら、お聞かせください。

>>160　「自衛隊を解散し、安保を破棄したら、外国投資家が逃げて経済が破綻する」だって？
民主の前原誠司のラインだなーーー。さいきんの株価維持騒動に洗脳されてるよ。
これは、中国と北朝鮮による日本侵略が前提になっている。
じょうだん言っちゃ困るね。日本はイラクに簡単に攻め込まれたクエートじゃねーぞ。
今でさえ、日本は世界３位の軍事力を持ってるというウヨさんだっているんだぜ。
マヤカシ政治がなくなった国民の力を小さく見たら困るね。

＞＞特命
　＞聞くが、国防軍を持てるなら、天皇が持っていた統帥権＝指揮権
　＞の憲法規定などを憲法で規定しなくてもいいのかね。

　　現在は、自衛隊法その他の関係法規で、内閣総理大臣が最終的指揮権を持っている
　ことは、はっきりしている。しかし軍隊を動かすのは、重大なので、その意味では、
　憲法を改正し、憲法に国防軍の指揮権を明記したほうが、いいでしょ。

＞＞憲法が効力を失っている、という趣旨のレスをつけてるものに

　　憲法が、いつ効力を停止したんですか？具体的に言ってくれ、そんな事実は
　　ないだろ。

　　＞

　

>>171　寝ボケてんじゃねーの。中国と北朝鮮がスキあらばと、電撃的に侵略するとでも思ってんのかいな。
仮に、そうだとしても、日本のためじゃないが、アメリカやＮＡＴＯが黙って見てると思うのかね。
台湾が武力併合されない事実をどう思うんだ。自衛隊の存在は関係ねーんだ。

>>171　大体、自衛隊の士気が、どんなもんか分ってんか。
半分以上は、ただの就職先じゃねーか。「日かげ」で育ったものは、大して役に立たんぞ。
国防というのは、国民のほとんどが自発的に戦うもんでないといかんのじゃ。
誰か「軍隊に頼る」とか無責任なことを言いよったけど、文字通り命がけの戦いじゃ、
一部の人間にだけ任せたらロクなことはないぞ。
いざとなれば、国民のほとんどが戦闘員だ。ただし、強制は無し。

＞中国と北朝鮮がスキあらばと、電撃的に侵略するとでも思ってんのかいな。

オマエはそれしか考えられないのか　ﾌﾟﾌﾟ
漏れは中韓なんか初めから視野に入ってないが

ちゅーか >>173 に答えれよ＞特命

>>175　「やはり、国防軍の指揮権は憲法に明記した方がいいです」だって。
ちょっと、コーヒーでも飲んでくれや。
国防の軍事力を憲法が認めてるなら、明記してないわけがない、と言ってるんだよ。
明記した方がいいかどうかじゃねーんだよ。（ああ、シンド）

>>179　「タイムラグ」の方か？
オレが何といってるか分ってねーな。今の日本に、自衛権は無いといってるんだ。
タイムラグも何も関係なかろうが。
侵略されたらどうするか、って。ーーーオレに言うなっちゅんじゃ。
50年以上も憲法改正に真剣に取り組んでいないんだ。
違憲、違法なものを当てにすること自体マチガッテおる。

>>181
きれないでくださいよ。それじゃ、>>170は、どういう意味なんですか?
解釈改憲を行った勢力を一掃し、自衛隊解散、国防軍創設というプロセスは、理解しました。
ただし、上記実現のためには、多くの人を納得させる具体的なプロセスの提言が必要です。

>>179　「専守防衛」とは何ぞや。日かげ暮らしの成せるワザよ。
「防御」のためには「攻撃」も必要じゃねーか。
オレは、日本を不当に攻めて来るものがいたら、相手の戦力そのものを叩きつぶす。

＞＞１８１
ダメだコイツ、論理がぐちゃぐちゃ。

〜〜　第１部特命の章・終了　〜〜

>>183
それは、国防軍創設時の軍の行動指針として、定義するということですよね。
それは、いいですよ。戦争になった場合、当然相手の司令部を叩かねばなりませんから。

そうではなくて、国防軍を作るプロセスに自衛隊解散をはさむのは、かなり難しいので、
どのようにすれば、できると考えているのか、聞かせて欲しいのです。

まさか、実現不可能なことを夢想されたわけでは、ないんでしょう?

>>182　国防軍の創設より、解釈改憲政治家のダンガイと一掃が先。
自衛隊は軍隊じゃありませんというような政治家を一掃しなかったら、いざという時に
命を失うかもしれないことに国民が進んで参加しないからさ。
　国民をゴマカシたり、（命をなくすかもしれないのに）強制したりしたのが大東亜戦争の
大きなマチガイだ。そういう戦争は、二度としたらイカン。

>>185　国防軍の創設、それは国鉄を廃止してＪＲを作ったのと同じさ。
「特車」は「戦車」として使うし、自衛隊の軍事的知識のある者はもちろん重用するさ。
旧政府支持者でないことが確認できればね。
　一時的にガタガタしても、どうということはない。

>>186
それは、理解したと言っているのですが。その先に進んでください。
どういうプロセスで、自衛隊解散から国防軍創設までを進めるという持論なのですか?

．．．もしかして、私は特命氏に弄ばれているのだろうか?

>>187
申し訳ない。書き込みかぶりました。188無視してください。

>>187
つまり、解散したその日に、国防軍を創設するということで、よろしいんですね。

>>190　もちろん、そうさ。それができるように改憲しての話だけどね。

あまり良い例を挙げられないけど、オレは国民には良識があると思ってる。
３％の消費税を実施した時がそうさ。誤解しないで欲しいけど消費税の是非とは
関係ない。消費税について多くの国民は、それがどうしても必要なものなら止むを
得ないと考えたのだ。もちろん、小売業者などが益税になるということから、反対
しなくなったこともある。だが、それ以上に、必要なら公共費の負担もＯＫという
空気が強くなったから実現したとオレは思ってる。
　だから、オレたち国民をゴマカス政治家をゼッタイ許せねーんだ。

人権屋を自称する反日ブサヨクの妨害で滞っていたが
ようやくテロリスト達に対して厳しく監視し罰することが出来そうだ

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011023i101.htm
テロ資金供与防止条約への署名、３０日閣議決定へ
　政府は２２日、テロ組織への資金提供を防止するための「テロ資金供与防止条約」への署名を３０日に閣議決定する方針を固めた。
公共の場に爆発物や生物兵器などを設置することを防ぐ「爆弾テロ防止条約」の批准承認案と批准に必要な関連法案も３０日に閣議決定し、国会に提出する方針だ。
　テロ資金供与防止条約は、テロリストへの資金提供やテロリストの資金集めを禁止するものだ。日本は主要８か国（Ｇ８）で唯一の未署名国として対応の遅れが指摘されているが、
「資金提供罪」の創設など同条約の批准に必要な国内法整備のメドが立ったことから、政府として署名に踏み切ることにした。
　来年の通常国会で、条約の批准承認を得たい考えだ。
　爆弾テロ防止条約はすでに署名済みで、政府としては来月上旬にも国会の批准承認を得るとともに、関連法案の成立を目指す方針だ。

>>193
おまえが、反日ブサヨクと呼ぶ人たちに、わかってもらうために、こっちは、ちゃんと説明してんだ。
説明するだけの能力がないのなら、引っ込んでろ。能無し。

新たに作った法律を遡及させるような非常識な中共やヴァカちょんと違って
日本は昔から法治国家で、公平な裁判で名高い北条泰時公の御成敗式目も遡及してないぞ
日本では世界でも稀に古文書が多く残っているのは、法治国家だからに他ならない
現憲法は進駐軍が強制的に押しつけたもので、改正を著しく困難にしており
自然法に反する自衛権を認めない条文は、そもそも無効であり無視するのは当たり前だ
法治国家ではない中共やヴァカちょんが、口出しすべきことではない

>>195
相変わらずだな
何かを主張したいならいいかげんその文体改めろや
オレも同じ意見の側だがハッキリ言って見苦しいぜ
それとも騙りの反日ウヨか？

>>195
一度も憲法改正に挑戦したことがないのに、えらぶるな。
一度ぐらいやって、失敗してみろ。そうしたら、改正が困難だということに同情してやる。

ここ数年で改憲の機運になり、実際に改正される可能性は高いだろう
売国９条を改正したら世界第三位の軍事大国に、ヴァカちょんはびびって黙るだろうな（ｗ

>>198
たのんだぞ。

現状、有事法制が整備されていない状況で阪神大震災クラスの天災が起きたら、
またはNYのようなテロが発生しても、自衛隊は行動できない。

ウヨもサヨも「なんで自衛隊の動きが遅かった!?ｺﾞﾗｧ」と阪神大震災の後
怒りまくったが、道路交通法との兼ね合いで赤色灯点けて走れない。
信号はまもらなきゃならん。高速じゃ料金払わなきゃならん。
遅くなるのも納得だわな。

国民の被害を減らそう、と行動すると違法行為になる。違法になっても
気にならんのは、亡国の一歩手前か、寸前かその位じゃないのかね。

サヨは憲法を外征と天災を区別してでも、有事法制を考えるべき
であった。ウヨは強行採決してでも、有事法制を成立させるべきだった。

どっちも政争を楽しみすぎたわけよ。そしてまた無策のまま、民衆の命が
無駄に失われる。。。　鬱だね。

京の参議院予算委員会
質問者「小泉首相、自衛隊は軍隊ではないとは国民は信じませんよ」
小泉「ほとんどの国民が、軍隊だというのはもっともです。しかし、憲法が軍隊を禁止してる以上は
軍隊とはいえません。憲法に国際常識が無いから仕方がないんです」
これは、今人気のある小泉ブシである。自民党の最大の恥部は、小泉ブシだとこのようになる。
だが、総理でありながら、この堂々とした違憲発言には正直オドロイタ。
自民党にも、いい役者がいたもんだ。

>>200
昨日の「ＴＶタックル」で指摘されていた話だな
中ちょんの振る舞いや、テロ事件で軍隊の重要性が広く認識されているから
超法規的措置として軍隊として扱って自衛隊を使うだろうな
今の社会状況だと、そうでなければ首相が叱責されるだろう

>>200
>サヨは憲法を外征と天災を区別してでも、有事法制を考えるべき
>であった。ウヨは強行採決してでも、有事法制を成立させるべきだった。

いかん、誤植。　「憲法を」はまったくの誤植。差し引いて
読んでください。

>>201
進駐軍が押しつけて強制した売国９条は、自然法に反しており無効だってことだ
憲法改正をハードルを極めて困難にされているから改正されなかっただけ
小泉首相の発言に違和感を持つ日本国民の方が少ないだろうな

新たに作った法律を遡及させるような非常識な中共やヴァカちょんと違って
日本は昔から法治国家で、公平な裁判で名高い北条泰時公の御成敗式目も遡及してないぞ
日本では世界でも稀に古文書が多く残っているのは、法治国家だからに他ならない
現憲法は進駐軍が強制的に押しつけたもので、改正を著しく困難にしており
自然法に反する自衛権を認めない条文は、そもそも無効であり無視するのは当たり前だ
法治国家ではない中共やヴァカちょんが、口出しすべきことではない

　俺って軍ヲタで直球ウヨだけど、「超法規的・・・」
って好きじゃないのよ。
　そもそも、あらゆる状況に想定して法を定めるのが
近代国家というものでは？　戦時の法はもちろん、
ROEも、国民の生活に関する法律も、戦時の権利制限の法律も。

　あとさ、憲法に「解釈」が幾つも有るってどういう事よ？
解釈に疑問の余地が無きゃならんものじゃないのかい？
憲法みたいに大切な律令は特にさ。

>>205
君の意見は、大日本帝国憲法から日本国憲法への改正が無効だという主張なのか?

>>207
石原都知事は、進駐軍が強制した憲法は正当性が無く
国会で無効決議をして新たに新憲法を制定すべきと言っている
これでいいだろ

>>208
もう一度、御前会議からやり直しというのには、抵抗感がある。

>>208　オマらウヨが信用出来れば、３分の２なんかイージーじゃねーのか。
自信がなくて過半数（じつのところ30%）でやろうちゅうんじゃろ。
自衛隊は軍隊ではありませんいうて、自衛隊をつくった時みたいに。
過半数クーデターに変わりないな。

>>210
お前が反日ちょんに過ぎないのは分かっている　悪あがきをするな

>>208　しょうも無い。石原のバカを引き合いに出すな。

石原はホモちゅうけど、ホントか。

>>212
反日ヴァカチョン発見

法治国家なのだから法律で有事に向けてはっきりと
範囲を決めておけば､なし崩しに軍国主義に傾く心配は無い｡
それとも自衛隊が国民を脅す機関に豹変するとでも思っているのか?
憲法には口うるさいのに､法で運用されている自衛隊は信用しない｡
ダブルスタンダードではないのか?

石原が一番現実的だろ？批判する奴はそもそも的外れ。

>>215 ダブルスタンダード（?)　それはちがうじゃん。もともと、戦力でもない自衛隊が違法存在なのだから。
憲法以外に、自衛隊を認める方がダブルスタンダードさ。

車罠党の連中やサヨのみなさん、タリバンと和平交渉をして
ウヨや世界を説得して下さい

>>218　何をヤブカラ棒に突然言い出すんだ。ここはタリバンのスレじゃねーだろが。

>>215
自衛隊が実際に必要性は別にして、自衛隊の存在は憲法解釈上は
解釈改憲の段階ではなく、憲法の変遷があったとしか説明がつかない。
　わが国のような硬性憲法の解釈において憲法の変遷なる概念を
持ち出してもよいのか大いに疑問だが。
　つまり、現憲法は、自らが文言上明白に禁じられている｢戦力｣の
保持を必要に応じて暗黙の内に許容し得る｢非常｣に｢寛容な｣憲法で
あり、世界に誇るべきものである。（ぷ

　その｢弾力的｣な運用方法こそ、｢法の支配｣を否定し｢人の支配｣を
よしとする、アジア専制君主版マキャベリズムの表現形である。（ぷ
　

社民なんかのワリィとこは、戦争は全部ダメとゆうとるとこじゃ。
なぜか。太平洋戦争がアメリカも含めて、自己虫の戦争だっちゅうとこに目が行かんからじゃ。
生き物としての安全だけを言うとる。自己虫のヒドイものは、武器を取ってでも押さえにゃ
いかんことを考えない。
小沢一郎も戦争に善悪無しと言うとる。なぜか。太平洋戦争が自己虫戦争だったことを全然
反省しとらんからじゃ。（「日本列島改造論」より）
自衛の戦争も正当防衛ではじめて許される。
よって、戦争を善悪で考えられん者に自衛の権利無し。

原陽子の議員辞職を求める国民会議のホームページが出来ました。
アドレスは
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3515/index.html
まだ、掲示板しかありませんが２週間以内にホームページの全てのコンテンツを作製しますので
皆様のご参加お待ちしてます
また、このホームページのアドレスと内容をいろんな掲示板・ホームページにて紹介する
ボランティアを募集してますので、そちらの方もよろしく！
ボランティアの仕事内容はただ、いろいろな掲示板にこのホームページの内容とアドレスを

悪いけど、やっぱウヨって怖いわ。憲法改正してこんなキチに自衛隊を
いいようにされるのはまっぴらごめんだね。
解釈に合わないからといっても、その解釈論で暴走を食い止めている
部分も多分にあることが良く分かった。やっぱり今のままが一番安全だな。

>>223
キティの原さんはじめまして

>>216
都知事は、正しいこともあるけれど、時々差別的になるのがたまにキズ。
彼は、良く"情念"という言葉をつかうけれども、人間の中にそういうのがあるのは認める。
でも、"理性"ってものを持ち合わせなければ、指導者としてどうかと思う。

彼の中韓に対する蔑視的な発言は、彼の情念の現れであるけれども、
同時に"理性"を持ち合わせていないことの現われでもあると思う。

都知事は、たまに正しいこともあるけれど、いつも痴呆的になるのがたまにキズ。

でもハッキリ筋の通った自説を述べる、
これだけで他のどの政治家よりも好感が持てる。

>>227
発言の内容よりも、まず態度が問題になるってのも、悲しいけどね。

>>228
漏れは態度は問題にはしない
そんなこと言ってたら２ちゃんで議論さえ出来ん

反日ブサヨクが嫌っているだけで国民の人気は高い

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
　読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」（第４回、７月２４―２７日実施）で、「次期首相にふさわしい人」を１人あげてもらった。小泉純一郎氏（４７・６％）が圧倒的なトップ。
田中真紀子氏は３・７％で５位だった。
　昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は２７％で１位だったものの、それが２０ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
　調査は全国８８４人のモニターが回答。２位以下は石原慎太郎氏（１６・４％）、菅直人氏（８％）、小沢一郎氏（６・９％）の順だった。
　民主党代表の鳩山由紀夫氏は、昨年調査時は３位（９・８％）だったが、今回は７位（２％）に転落した。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011025k0000m010023000c.html
読書世論調査：今世紀のオピニオンリーダー、石原知事が３７％
　石原慎太郎東京都知事が２１世紀の日本のオピニオンリーダーであると考える人が３７％に上ることが、２４日まとめた毎日新聞の０１年度「第５５回読書世論調査」で明らかになった。
　調査は８月３１日から９月２日まで、全国の１６歳以上の男女４８００人を対象に、政治・経済・社会などについて評論的な文章を執筆したり、著作を刊行している１２０人のリストを示し、５人までを選ぶ複数回答方式をとった。
リストにない人物は、氏名を書いてもらった。回答者は３１９９人（回収率６７％）だった。
　オピニオンリーダーは誰かを聞いたところ、石原氏を選んだ回答者が１１８２人（男性５９７人、女性５８５人）でトップだった。２位のビートたけしさん（６７７人）を大きく上回る人気ぶりだった。
３位は国際政治学者でテレビ・コメンテーターの舛添要一参院議員で６５３人。これにニュースキャスターの筑紫哲也さん（３５８人）、櫻井よしこさん（３４０人）、久米宏さん（３１０人）、田原総一朗さん（３０６人）が続いた。
　論壇誌など活字メディアで活躍する有識者らよりも、映像メディアに登場し政治や社会問題などで発言する人が上位を占めた。石原氏と同じく作家出身の田中康夫長野県知事も２６４人で１０位に食い込んだ。
また、「戦争論」の作品や教科書問題でナショナリスト的立場をとる漫画家の小林よしのりさんが５８人で３３位に入った。　【鈴木道弘】

>>230
｢反日ブサヨク｣ねぇ･･･。
手ぇ抜いて、長々とコピペすんな。
自分でカキコするのも面倒なら来るな。
｢非国民ど右翼｣サン。

>>223 「悪いけど、やっぱウヨって怖いわ。」−−−だから、改憲は慎重にしなきゃならんけど、
カンジンなのは、ウヨがウヨウヨ発生しないようにすることだ。それは世論形成の問題だと思う。
しかし、たとえばセクハラの禁止は短い期間でもかなり浸透していて、10年前のように女性の尻
をさわっても問題にならないことはずいぶん減りつつあると思う。
　それで、他国人に何か気に入らないことがあっても、排外的な言動があったら、徹底した言論面の
批判、非難が必要だと思う。こういう問題は決して権力（法律）に頼らず、世論形成で解決すべき。
もちろん、解釈改憲の政治家の国会でのダンガイも含む。何よりも、自衛権を正当防衛としてではなく
自己虫的な権利と考えるウヨ的見解や言動を徹底的に叩けるようになることだと思う。
そうしたら、改憲も出来る。だから、ウヨの「ちょん」発言みたいなのが何よりの改憲の妨害よ。

>>233
お前のような日本を食い物にするダニ＝チョンにとって、都合の良い日本であって欲しいんだろ（ｗ
そんなヴァカなことはない　敵国がいるから防衛力は必要なわけで何ら矛盾はない
チョンはそろそろ大人しくしないと、経済的に痛い目に遭うことは確実だろうな

そろそろ、人を批判するときに
”””””ちょん””””
としか、言えないのは卒業しない？

もっと、人を罵倒するならするで
読んでる人を“笑わせてくれる“言葉を書けよ。

侵略の種類には、直接侵略と間接侵略とがある。間接侵略は、我が国に対して常に
行われている。米国からも、EUからも、中国や韓国、北朝鮮からも。総じて言えば
我が国の国益に反する行為や弱体化する行為は、総て含まれる。教科書問題や従軍慰安婦
問題などもそうである。米国の我が国に対する産業、経済に対する希望もそれに近い。
我が国は、真の国益を考え、侵略の意図を見抜かなければならない。だから、諜報機関が
必要という話が出るのだけれど。これもまた、戦後の米国が日本を弱体化する政策の結果なのだが。
米国には我が国の真意を理解させ、強固な同盟関係を維持しつつ我が国が強大になる
方向性を模索しなければならない。

何かにつけフタコト目にゃ「ちょん」だの「売国奴」だの言い出すヤツは
本当のウヨじゃない。ただのデムパだ。

このテの厨丸出しの煽りは、これからは徹底無視で行きませう＞ALL
とりあえず>>235に同意

でも漏れは改憲派。早くＪ隊を正式に日本軍にしよう。

age

age

>>237
野中の手先発見

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

中共・北鮮と癒着する金権恫喝政治家で京都同和界のドン野中は人間のクズ

>>237 改憲は条件付きでなきゃイカン、と思うんだがなあ。
無抵抗的な平和主義者は少数だ。カンジンなのは、オレもその一人だけど、
国防軍を動かす政治勢力に不安が無いことだ。
不安があると、平和主義者につけ込まれる。
不安の一掃、それは、事実を事実として認めない政治、クロをシロという政治の一掃だ。
それは、解釈改憲政治家のダンガイ、これが条件。
必要ないかね。

>241（つづき）
小泉は、たしかに支持率が高いだけのことはあると思う。
だけど、彼もハッキリとウソをついたからには、国会でダンガイされるまでは改憲出来ない。
彼はこう言ったからである。
「自衛隊が違憲であるという解釈も可能なような憲法は改めるべきである」と。
このようなソラとぼけた、人を食ったような発言は見過ごすことは出来ないね。
彼もやっぱり、自民党だ。
要するに、自民党のような勢力を激減させることが改憲の条件。

>>242
糞チョンは懲りもせずにヴァカなことばかり逝ってるな
お前ら不逞鮮人をへたらせるには、改憲は不可欠だな

>>237 と >>240
を見れば明らか　日本語として会話が繋がっていない（ｗ
つまりこういうことだ
自分の気に入らない意見は主張の内容に関係なく
「反日ブサヨク」か「チョン」か「野中一派」のレスだと
日本語の議論がマトモに出来ないのはどちらかは明らかやな

あーあ、徹底無視と言ったのに
煽り荒らしにレス付けちゃったよスマソ
オレも人間として未熟やな
もうレスしないよ　ではさらば

そろそろ、人を批判するときに
”””””ちょん””””
としか、言えないのは卒業しない？

もっと、人を罵倒するならするで
読んでる人を“笑わせてくれる“言葉を書けよ。

小泉首相のブサヨク批判は的確だな

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011027CPPI017727.html
首相、テロ法案反対の野党を批判
　小泉純一郎首相と民主党の鳩山由紀夫代表は、衆院滋賀２区補選の選挙戦最終日の27日、それぞれ現地入りし、舌戦を展開した。
　「50年前に日米安保条約に反対した勢力が、今も同じ論理でテロ法案に反対している」。
首相は彦根市での街頭演説で、テロ対策特別措置法案に反対する野党を厳しく批判。
「テロの報復を受けるから反対という人たちは、全く新しい時代に入ったということを理解していない」
「米国と仲良くして戦争に巻き込まれたか。むしろ平和を維持して繁栄した」などと述べ、共産、社民両党を切り捨てたが、民主党や鳩山氏への言及はなかった。

米軍はきょう、アフガン攻撃にクラスター（集束）爆弾を使用しました

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00056944-reu-int
国連の発表によると
クラスターはヘラート郊外の村に投下され 民間人９人が死亡。
アフガニスタンのタリバンの前線部隊に投下されたという上の記事とは
異なる報告のようです

クラスター爆弾は、国際条約でも禁止されている残虐な対人兵器で
親爆弾一個が爆発すると約２００個の子爆弾がサッカーグランド数面の面積の広範囲に散らばり
そのうち約一割が不発弾として残るため、紛争終結後も住民を殺傷します
要するにこの面積を地雷原にしてしまうのです

もはや虐殺でしかない・・・
これが小泉のいう新しい時代なのかね。

>>247
露助や中共の悪質さとの相対比較が必要だな

>>248
あんたがやってくれ

もともと護憲はソ連に日本を侵略させることで東欧型社会主義革命を
起こすことが目的だったわけ。
日米安保反対、自衛隊反対、核兵器持込反対、天皇制廃止も、
すべてソ連の侵略を誘うことが目的。
軍事的かつ精神的に日本の武装解除をねらっていたわけだ。
今でも社民と共産は人民解放軍の武力で日本革命を起こすことを
ねらっている。

>>250
ソ連も東欧型社会主義も崩壊した今、その論を言い立てても空しいだけだな。
ウヨというのは冷戦時代で時間が止まっているのか？　それとも冷戦時代の
状況を前提としないと都合が悪いからか？

ソ連も東欧型社会主義も崩壊しているが、中韓は残っている
護憲派のほうこそ、現在のテロ問題などのことを全然考えていない
時間が止まっているのはどちらか

>>252
中韓が､日本に武力攻撃？
テロ？
社民と共産が､外患誘致？

味噌糞一緒。
一つ教えてあげるよ。
社民も共産も､そんな能力はないよ？
あると思って､びびってるのか？
小心者め。

>>253
反日ブサヨク発見　このコピペを見れば社民党の体質が分かるだろ

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

>>254
海上保安庁法改正案が成立したぞ！　今後はチョンの不審船は容赦しない
それにしても、唯一反対した売国社民党は氏ね

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011029k0000e010047001c.html
テロ対策支援法：参院本会議で可決、スピード成立
（略）
　２９日午後１時から始まった本会議では
停船命令に従わない不審船への船体射撃を認める海上保安庁法改正案が
与党３党と民主、共産、自由各党などの賛成多数で可決、成立した。

社民党の山本正和が造反して賛成していた　売国奴でない社民党議員もいたのか

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-1029-v001.htm
案件名： 日程第１　海上保安庁法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数　233　　　賛成票　225　　　反対票　8

反対した国賊は以下の８名
社会民主党：大渕絹子　大脇雅子　田嶋陽子　福島瑞穂　又市征治
無所属の会：高橋紀世子
各派に属しない議員：島袋宗康　中村敦夫

>>256
キチテッキョ大田は？

>>257
三法案とも投票してないから欠席と思われ

>>258
反対は売国奴
欠席の大田は売国奴＋卑怯者

日米連合をつくり、外交・安全保障政策や通貨政策も連合体に移譲
する。日本は陸海空の日米連合軍により自衛のための軍事行動を行
い、日本独自の戦力は保持しない。日米連合軍の最高指揮権は米国
大統領に属する。日米連合軍は他国にたいする侵略的な目的のため
にその戦力を使用してはならない。また日米連合軍は集団的自衛や
テロ防止等の国際警察活動などの国際協調に最大限の配慮をしなけ
ればならないとする。

日米連合条約を結べばよい。憲法は遵守。第九十八条第二項日本国
が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守する
ことを必要とする。

小泉内閣与党三党はアフガンで戦争が泥沼化している中、また反戦の世界
世論が沸きあがりつつある中自衛隊参戦法を成立させた。成立させた奴ら
は戦争に行かなくとも良い、カネさえあればよい奴らだ。
日米軍事同盟を破棄し中立国にしなかったのは革新の怠慢だった。いまから
でも遅くは無い。共通する差し迫った「反戦」というスローガンのもと民主
勢力は大同団結するべきだ。

土井は志位と「反戦平和」の政策協定を結べ！

>>261-262
チョン総連の手先発見、氏ね

２６３＞
売国奴は死ね。

>>264
それは北鮮から見てだろ（ｗ

前文、われらは平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永
遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占め
たいと思ふ。第十二条、この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。

日米連合条約に基づく日米連合議会及び日米安全保障委員会において
は、自由と民主主義に従い、合衆国憲法及び日本国憲法の崇高な理想
と目的を達成するために、国際社会に対する脅威を除去するために努
力する責務を有する。

あめりかって、そこまで信頼にたる国なんだろうか?

現状の日米関係では、日本は事実上の米国の属国だが、EU及びNATOの
ような日米連合にすれば、日米関係はむしろ対等になり米国の外交・
安全保障政策にも日本人が発言する機会ができる。在日米軍も好き勝
手に行動できなくなる。

海上保安庁法改正案が成立したぞ！　今後はチョンの不審船は容赦しない
それにしても、唯一反対した売国社民党は氏ね

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011029k0000e010047001c.html
テロ対策支援法：参院本会議で可決、スピード成立
（略）
　２９日午後１時から始まった本会議では
停船命令に従わない不審船への船体射撃を認める海上保安庁法改正案が
与党３党と民主、共産、自由各党などの賛成多数で可決、成立した。

各議員の賛否の詳細は以下の通り

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-1029-v001.htm
案件名： 日程第１　海上保安庁法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数　233　　　賛成票　225　　　反対票　8

反対した国賊は以下の８名
社会民主党：大渕絹子　大脇雅子　田嶋陽子　福島瑞穂　又市征治（山本正和は造反して賛成　良し）
無所属の会：高橋紀世子
各派に属しない議員：島袋宗康　中村敦夫

>>267
>あめりかって、そこまで信頼にたる国なんだろうか?
尤もな､疑問だろう。
きっと､答えは
｢その時による。かつ､アメリカの国益に反しない限り。｣と
いったところではないか。

日米関係って､喩えてみると､
｢お金持ちでちょっとだらしないけどカッコ良い継父(米国)に
その養子(日本)―と言った役回りか。

養子の日本は､継父の米に対して､
いつか乗り越えてやると言う野望と､
自分は貰いッ子で､
ホントは継父に好かれて居ないに違いないという不信感､
でも親父に愛されたくて分裂状態｣

こんなところだろ〜な。

社民党は最低な奴らの集まりだってことが良く分かるな　お前ら氏ねよ

【親米保守】
知性：高い
支持層：資本家、上級リーマン
政治思想：リバタリアニズム、ネオ・リベラリズム
代表的人物：竹中平蔵、森村進

【反米保守】
知性：低い
支持層：宗教家、下級リーマン、百姓
政治思想：ナショナリズム、レイシズム
代表的人物：小林よしのり、西部邁

日本は敗戦して以来アメリカの属国ですよね。実際。中国の様子を見る
につけ、安保があってこそ、戦後何十年、平和だったような気がします。
そうやって生きてきたし、国家総力戦で勝てるような軍備は無理なんだ
から、自衛隊の国内防衛だけは可能になればいいと思う。

>>274 それじゃ、なぜ、未だに国防軍を持てないのかね。
敵は外よりも内にいるってことを知って欲しいね。

>>271
あめりかみたいに、「絶対自分の間違いを認めない父親」ってのも、
実際の家族の場合でも良くいるね．．．

>>275
もちろん、内なる敵のことはわかってますよ。それこそが一番問題だよね。

このスレの住人で「ミュンヘン事件」
知ってるヒトって何人いるんだ？

国連憲章第四三条、国際の平和及び安全の維持に貢献するため、全ての国連加盟
国は安保理の要請に対して、国際の平和及び安全の維持に必要な兵力などを安保
理に利用させる約束をするとある。国際社会の平和及び安全の維持のために兵力
を提供することは国際貢献であり、日本国憲法で戦争と武力の行使を禁止してい
るのは、国連に敵国条項があることから分かるように、日本が国際社会の敵であ
り敵の兵力は持たせないという当たり前の事を示している。

もちろん現在の日本は国際社会の敵ではないのだから、本来日本は敵でないこと
を示すためにも憲法を改正し、敵国条項を削除するように働きかけなければなら
ないはずだ。特に国際貢献のために兵力を提供することは、日本が国際社会の敵
ではないことを明確に証明する意味がある。また憲法に自衛権について明確に記
されていないことも問題であり、戦前のように天皇さえ守れば良いといった意見
を排除するためにも、主権者である国民を守るための自衛権について明確に記す
必要がある。

日本が敵であれば日本が兵力を持たず何もしないのが国際社会にとって平和だが、
日本が味方なら日本は兵力を持って平和の維持のため国際社会に貢献することが
義務なのである。

>>278
オリンピックの？

日本国憲法は日本が前科者であることの証明書みたいなものである。事実上、国連
安保理の中国の拒否権がある以上、敵国条項が削除される可能性は永久にないし、
日本が攻撃されても国連の安全保障の枠組みで多国籍軍が日本を守るといったこと
はありえない。日本は日米安保の枠組みを維持しながら、憲法を改正していく道を
探るしかないのである。

TEST

>>280 = DQN

ageeeeeeee-e-e-eeeueueueeeee!

一応、護憲派です。侵略されたら困るけど。
自分の娘を強姦されるなら命がけで闘うが、金持
連中の財産守るために命かける気なんて全くないね。
まぁ、動物の防衛本能みたいなもんで、愛国心なん
て意識ない。

日米安保があるうちはどうでもいい、
米国は急に日本から撤退するとかいうなよな、

>>285
みんなその考えだったらどうなるだろうね？
誰かが代わりに戦うだろうとみんな思っていて、自分や家族が危機にならないと戦わない
娘が強姦されるような状況になったら、戦おうと思ったって遅すぎるよ。

>>287
そう、おそすぎるよ、米国もいつかは撤退するし、
撤退する前にどのくらいの期間でどの程度の軍隊を
揃えておくかは最低限政府は検討してるんじゃないの、

日本人はもっとものごとを自由に考えたい。
憲法も、条約もすべて日本人の生存の確保が先だ。
もし憲法が日本人は死ねと書いてあったら、従うのかね。

今の憲法は自衛権と言う自然法に違反しているので無効である。
あるいは憲法の前文にある条件が出来ていないので無効であるとも
いえる。
世界中が自衛を放棄して始めて日本も放棄するとかいてある。
それなのに、無条件で放棄している。これは誤った運用である。

誤解が多いのなら、いっそ無視して実際に核自衛するのもよい。
外国が文句をいってきたら憲法を出して、この通りであるという。
相手は目を白黒させるだろう。
憲法のわけのわからない条項を逆に利用するのである。
これは知恵である。

とにかく現在の憲法をそのまま適用するのは、水の上を歩こうと
いうようなものである。

>>289
>とにかく現在の憲法をそのまま適用するのは、水の上を歩こうと
>いうようなものである。
それを希望するなら，歩けるようにするのが，”人間”だと思う。
希望しないなら，別。

あげとこう･･･。

あげ

前スレより下なのでａｇｅ

現行憲法を否定する人のなかには大日本帝国憲法を説く人が多いけど。
そうなったら女は選挙権その他の権利はことごとく剥奪されて、
尚かつ男も一定以上の税金を納めないと発言権は奪われる。
ようするに２ちゃんねるなど存在を許されなくなるんだけどね。
どうなんだろう、旧憲法支持する女性や貧乏人にその点を聞いてみたい。

http://mushikui.tripod.com/Terror/whp07.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
騒ぐことはない
アフガンで子供や女性の頭や足を吹っ飛ばしている「殺人爆撃の共犯者」になるだけである。
家系から一人くらい「人殺しの共犯者」が出たからと自衛隊の家族は騒いではいけない。
子供や親を殺されたイスラムからいくら「殺人共犯者、絶対許さない」と言われても、
老後になってアラブ旅行をしなければ狙われることはない。
多分、ないとは思う。
せいぜい、夜中に夢でうなされるくらいだ、、、。

憲法原理主義集団・斜民党

http://www.asahi.com/politics/update/1109/012.html
社民党の土井たか子党首、福島瑞穂幹事長、
辻元清美政審会長ら５人が９日、小泉首相を官邸に訪ね、
自衛艦のインド洋派遣について
「平和外交と憲法を破壊する行為で断固抗議する」と中止を申し入れた。

>>294
欧米でも昔は女性参政権などなかったぞ　その条文を改正すればよいだけだろ

>>296
社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

海上保安庁法改正案が成立したぞ！　今後はチョンの不審船は容赦しない
それにしても、唯一反対した売国社民党は氏ね

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011029k0000e010047001c.html
テロ対策支援法：参院本会議で可決、スピード成立
（略）
　２９日午後１時から始まった本会議では
停船命令に従わない不審船への船体射撃を認める海上保安庁法改正案が
与党３党と民主、共産、自由各党などの賛成多数で可決、成立した。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-1029-v001.htm
案件名： 日程第１　海上保安庁法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数　233　　　賛成票　225　　　反対票　8

反対した国賊は以下の８名
社会民主党：大渕絹子　大脇雅子　田嶋陽子　福島瑞穂　又市征治（山本正和は造反して賛成　良し）
無所属の会：高橋紀世子
各派に属しない議員：島袋宗康　中村敦夫

300get

土井、福島、辻本、、、田嶋、、原陽子、、
気持ち悪さは共産党以上だな。

日本国憲法下でも自衛権はあります。自衛隊みたいな軍隊は憲法違反になるから持てない
だけで。

>>302
社民党〜「テロ隊に改編すれば合憲です」。

ホン年度5月の時点で，予想的中!

前スレ”●護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ●その２ ”
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/988909695/101-200
>>149 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/06(日) 04:27
>>ALL
論じるべきは､HOT　WARだけでは､ありません｡
いまや各国にとって国防とはCOLD　WAR(テロ､社会基盤の破壊、
外交戦略など）が､主戦略です｡
　より少ないリスクで､HOT WARに劣らぬ大きいメリットを
得られるからです｡
　日本にとっても､その方がより切迫した危機です｡

ようやく改憲に向けた具体的な動きが出てきたな

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011116CPPI031516.html
改憲手続きを法整備、憲法議連が法案
　自民、民主、公明、自由、保守の各党などの超党派の議員で構成する憲法調査推進議員連盟（中山太郎会長）は16日午前、都内のホテルで総会を開き、憲法改正に向けた具体的な手続きを定める憲法改正国民投票法案と国会法改正案をまとめた。
各党の賛同が得られれば来年の通常国会に両法案を提出したい方針だ。
　憲法は改正について96条で、衆参両院の3分の2以上の賛成を得て国会が発議した後に、国民投票で過半数の賛成を得ることを要件にしているが、実施方法が示されておらず、過半数の定義も不明。
「改憲することはあり得ないと想定したまま戦後を通じて放置」（議連のメンバーの1人）されていた。議連がまとめた国民投票法案は国会で憲法改正が発議された後の規定で(1)国会が発議した日から60-90日以内に国民投票を行う
(2)賛成票が有効投票総数の2分の1を超えた場合、国民の承認を得たものとし、首相は直ちに公布する――が柱。

石橋政嗣（元社会党委員長）は自らの本音を「非武装中立論」（昭和５５年１０月２５日・日本社会党中央機関紙）になかなかのロジックをもって書いている。これは日本社会党の秘教・密教を活字にした唯一の例であり、要約すると、次のようになる。

・日本を攻めてくる国は、ある一国を除いてほかにない。
・そのある一国とはソ連である。なぜならば、安保条約はソ連を敵視しているからで、敵視されているソ連が攻めてくる可能性は高い。
・ソ連が攻めてきた場合は、強盗に入られたと思って諦めろ。
・そして降伏しろ。

裏を返せば、ソ連よ攻めてきてくれ、そしてそのときには、我々は一刻も早く降伏しよう、という提案である。これが日本社会党の秘教であり密教である。

日本は第二次世界大戦で敗れ、アメリカなどに占領されたが、
これによってひどい目に遭うどころか民主化され経済的にも復興して幸せになった。
この経験のお陰で、外敵と戦う意識付けが無くなったのではないか。
日本は非常に幸運な過去をもっていると言える。

日本はアメリカの巧妙な占領政策のお陰で
外敵と戦う意識付けを無くしてしまった。
日本は既に支那・朝鮮の属国である。
指導者が変わる度に支那・朝鮮に謝罪する(未来永劫)
ような国になってしまったし、
ＯＤＡという名で朝貢してるし、竹島は占領されてしまった。
教育についても両国の同意なくして教科書一つ作れない。
大臣が自国の立場で歴史を語ると首が飛ぶ。。。。。
日本は終わった。

>>308 禿道
んで結局「都知事マンセー」に走ってしまうんだよなあ…。

この国は「外敵」の対策よりも先に「内敵」の対策のほうが重要かも。
平和や人権の名のもとに国益を損ね、国内の破壊行為を続けている連中さ。

早急に衆議院の選挙制度を完全小選挙区制にすること。
共産、社民は消えるし、小政党がＫｅｙになることも無くなる。

裏切り者、社会党の残滓の社民党の恥知らずども
消えてなくなれ

>>308
>日本は終わった。
もう、WW�Uの敗戦のとき、終わってる。
開戦時が，終わりの始まりだった。
今は，リスタートの始まりの段階が終わりかけ。
改憲で，完全国民主権で天皇制全廃と、
大統領制による国民の完全自己責任貫徹、
核武装した国防軍装備，
死刑制度堅持を謳うべき。

なんでもかんでも占領政策のせいにできればラクだよねー

>>311
社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

海上保安庁法改正案が成立したから、今後はチョンの不審船は容赦しない
それにしても、唯一反対した売国社民党は氏ね

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011029k0000e010047001c.html
テロ対策支援法：参院本会議で可決、スピード成立
（略）
　２９日午後１時から始まった本会議では
停船命令に従わない不審船への船体射撃を認める海上保安庁法改正案が
与党３党と民主、共産、自由各党などの賛成多数で可決、成立した。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-1029-v001.htm
案件名： 日程第１　海上保安庁法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数　233　　　賛成票　225　　　反対票　8

反対した国賊は以下の８名
社会民主党：大渕絹子　大脇雅子　田嶋陽子　福島瑞穂　又市征治（山本正和は造反して賛成　良し）
無所属の会：高橋紀世子
各派に属しない議員：島袋宗康　中村敦夫

>>308
>日本は終わった。
もう、WW�Uの敗戦のとき、終わってる。
開戦時が，終わりの始まりだった。
今は，リスタートの始まりの段階が終わりかけ。
改憲で，完全国民主権で天皇制全廃と、
大統領制による国民の完全自己責任貫徹、
核武装した国防軍装備，
死刑制度堅持を謳うべき

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

そうだ、アメリカは日本の領土問題は
日米安保の枠外との見解をすでに示している。
自分のうちは自分で守る！これしかない！

しっかし、いまどき護憲って
基地外か厨房か…
たのむから…
逝ってくれ…

戦後、GHQ は民主主義の美名のもと、
明治憲法、修身、教育勅語の廃止、歴史教育の改変、
東京裁判による日本国罪悪史観の注入等、日本弱体化の為の様々な施策を実行した。
これらは、戦前の軍国主義を一掃するというのが建前となっているが、
真の目的は愛国心や道徳心を剥奪することによって日本人を骨抜きにする為であった。
「日の丸掲揚」を禁止したのも、愛国心や国家への帰属意識を抹消して、
国民個々を根無し草にするためである。
帰属意識の喪失は、国家への忠誠心を消すことになり、
結果として、個々のエゴがむき出しとなり、社会秩序は乱れていくのである。
GHQの占領が終わったあともこれについて改善されることは無く、
日本解体政策は左翼日教組に引き継がれた。
冷戦終了後は行き場を失った左翼陣営が“親中ソ・共産主義”から
“反日”へ足場を移した為、さらに反国家・自虐度が高まった。
このまま左翼日教組教育が続くのであれば、早晩、日本は解体するであろう。

>>317
コピペにマジレス

既に日本は用済みで、原爆なんぞ使わなくても内部崩壊しかかっているのですが。

>>321
日本人は現在建て直しに必死だけどな
百済が滅亡して半島の利権を失い、唐の軍事的脅威を受け、多数の難民を抱えたとき
戦国時代にキリシタンを先兵とする南蛮人の植民地計画を進められたとき
幕末維新に欧米列強の圧力に苛まれたときなどは見事にこれらを打ち破った
今回も日本人の英知を結集して打破すべし
中共のような張り子の虎は、早晩破綻するだろうから、弱体化政策を進めればＯＫ

>>322
＞中共のような張り子の虎は、早晩破綻するだろうから、弱体化政策を進めればＯＫ
それは吉田茂が言ってたんだってね。でもそんな時代はとうに過ぎ去った。
冷戦は過去のものとなり、日本の経済発展は見込まれず、アジア経済の中心は
東南アジアから中国へと移行している。
そんな中、弱体化政策を進めれば、失敗すれば日本はアジア経済圏からつまはじきにされ
成功しても中国市場の情勢不安で日本の経済的なよりどころを失うことになる。
どちらにしても日本の利益にはならず、むしろ被害ばかりが増えるであろう。

>>319
議論としては改憲論のほうが古いだろ。

日本に一体何処の国が侵略してくるのかｙｏ（大笑い
中国はカネ儲けに精一杯努めている。カネ儲けには笑顔しかない！！
韓国も同様、最貧国、飢餓国北朝は経済力が無い。
お前らは中国、北朝が攻めて来ると危機をアオリ、軍事費増額を目指す、
軍需産業、自衛隊のポチ、それとも軍需産業からのリベート狙いの
自民党防衛族か（大笑い

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/
　　　　　　　　　
これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう！
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm

辻元って改憲派でしょ？
１〜８条を削除すればイイって逝ってるんだから。

>>325
>日本に一体何処の国が侵略してくるのかｙｏ（大笑い
ﾈﾀでしょ?
ﾏｼﾞで言ってるなら，ｼｬﾚとか，反語表現って覚えなさい。
ま、キミも絶望する必要はない。
同じこと言ってた，おっﾊﾞｯｶさんが数人いたから。
あと余計なお世話だがひとりで笑ってると，
保健所に保護されるぞ。

国民全員が国によって大きな詐欺に合っている

＞３２８　そんなことわかるわけねえだろう！てめえどっかの国の工作員か？くだらねえ憲法と心中する気はないんだよ！あんたの国が侵略してきたら遠慮なく憲法違反してやるわ！

>>325
１９４５年に沖縄に上陸した国は？
北方４島に上陸した国は？
竹島を占領し続ける国は？

>>330
>くだらねえ憲法と心中する気はないんだよ！
そうですか。
じゃ，ひとりさびしく氏んで下さい。
止めません。

>あんたの国が侵略してきたら遠慮なく憲法違反してやるわ！
私の国は日本なので，ｷﾐの国(どこだか知らんが･･･)を攻めたりしないから，
安心して氏んでください。

>>332
チョンの偽装はけーん

韓国、中国なんて仲間じゃネえんだから相手にする必要ねえよ。
何で日本人戦没者を弔うのに外国の意見聞かなきゃいけないのか。
全く理解できない。どうやらおれの寝ている間に日本は独立国じゃなくて植民地になったらしいな。
日本人戦没者を日本人が弔わなくて一体誰がするのか。韓国、中国は日本が困ってくれたときに助けてくれた事があるのか。
何で、反日国家のために同胞を見捨てるのか。全く馬鹿げてる。話にもならない。
日本を敵視する反日の乞食国の意見なんて聞く必要ねえよ。乞食国がグダグダ言ってきたらせーーので援助打ち切り、国交断絶しちまえばいいんだよ。
日本に対して敵対的な反日国家の機嫌とって一体何の意味があるのかね。

その通り、なにかにつけて俺達が生まれる前のことをガタガタ騒いでゆすり、たかり
もうたくさんだよ、ばかやろう！それから社民党の土居さんよ、あんた何年か前に中国
の軍事パレードで装甲車かなんかに乗ってにこにこ手振ってなかったけ？あんた何が
したいんだよ、いったい！

昨日言い忘れたけど３３２の半蔵門の半蔵って伊賀の服部半蔵からとったんだろ？
要するに忍者ってことだから、やっぱり工作員じゃねえか。日本人のフリして世論工作か？
でっ、どこの国から来たの？

＜やっぱりバカです。社民等＞

日経ＮＥＴより（Ｈ１３．１１．２５）

民主、共産、社民の野党3党は25日、テロ対策特別措置法による自衛隊派遣で、
海上自衛隊の艦艇3隻がインド洋に向けて出航したことについての見解を表明した。
自衛隊派遣の国会による事後承認に賛成する方向の民主党は、
鳩山由紀夫代表が広島県呉市での講演で「ある意味で画期的なことだ。
海外派遣自体について基本的に前向きに考えるべき世界環境だと思っている」と述べ、
評価する考えを強調した。

一方、共産党の志位和夫委員長は
「自衛隊派兵は戦闘をやっている米軍とともに参戦させるもので憲法違反だ。
掃海活動の中心となる掃海母艦を派遣するのも合理的な説明がつかず、
派遣を既成事実化して活動を広げようとする間違ったものだ」と批判した。

社民党も党声明で「戦闘中の米軍に自衛隊が燃料の補給、人員、物資などの
輸送を行うのは国際常識では参戦行為で、
戦闘地域に派遣しないという政府答弁は通用しない」と非難。
「イスラム諸国との友好関係を損なうばかりか、
アジア、近隣諸国の不安と不信を増大する」と、外交関係への影響を指摘した。

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

テレ朝のサンプロで、北鮮の拉致事件をやっているぞ
連合赤軍のやつらが北鮮の工作員となっていると報道している
http://www.tvguide.or.jp/table/112510tb.htm
サンデープロジェクト 企業改革をなしえた男伊藤忠・丹羽宇一郎▽小泉待った・若手集結
▽北朝鮮拉致疑惑の謎英国で消えた女子学生徹底追跡を

辻元は赤軍派シンパだから、シラを切るんだろ
http://freezone.kakiko.com/briandown/
政界情報誌・「政界」に、とうとう辻元と赤軍派の関係についての記事が載りました。
安東尚美氏がインタヴューに答える形で告発しているもので、国会での質疑にも
充分使える、確度の高いもの。

売国奴社民あげ

社民党の議員はもしかして北朝鮮の代議員も兼任しているのか？多分、いや間違い
なくそうだろう！ところでお前達は本気で日本の自衛隊がアジア諸国の脅威になって
いると思っているのか？ばかか、アジアでの脅威は中国と北朝鮮だろう、そんなこと
お前らの大好きな国際常識だよ！早く日本からでてうせろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
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　　　　　　　　　　　ﾉ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　ﾚっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ﾉ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　 Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ

１９５１年５月３日米国上院軍事外交合同委員会のマッカーサー証言。

「太平洋において米国が過去百年間に犯した最大の政治的過ちは、共産主義者
を中国において強大にさせたことだと私は考える。」

「彼ら（日本）が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。」

東京裁判を開廷し日本を侵略国家と断罪したマッカーサー自身が、朝鮮戦争後
は日本の大陸政策＝防共だったと考えを全く改めた。にもかかわらず、
いまだに東京裁判の判決に洗脳されつづけているのが日本の左翼。

なんていうのは実は野暮なんで、日本の左翼は「洗脳されている」なんていう
純情な奴らじゃないんだな。左翼の日本侵略国家論の真の目的は、日本を非武装化
した後に旧ソ連・中共軍に日本を侵略させて傀儡政権を樹立してもらうということ。
東欧諸国が共産化したような形の楽チン革命がやりたい。それで確信的に侵略国家論
を宣伝しまくって日本の非武装化を目指してるのが日本の左翼です。まあ、普通の
国家なら旧社会・共産の幹部は、叛逆罪が適用されて銃殺もしくは国籍剥奪後に
国外追放でしょうな。

世界を(資本主義よりは)めちゃくちゃにした宗教､共産主義｡
宗教はアヘンっててめー自体が理想先行の宗教じゃねーか｡
実は共産党よりも社民党のほうが左｡
奴らは警察力さえ認めないし､何より土井が中国の
軍事パレード見てパワフルさに感動したとか言ってる｡

このスレの方向性が見えないのですが。

最近の自由党はおかしい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011208CPPI030707.html

自由、社民両党が参院で統一会派を構想

自由、社民両党と無所属の会が参院で統一会派を結成する構想が
浮上していたことが7日、明らかになった。
各会派の議員数が議院運営委員や常任委員会の理事を出すのに
必要な10人を下回っていることから、将来の政界再編をにらみつつ、
国会運営での大同団結を模索したものだ。
ただ、安保政策などでの隔たりが大きいことから「時期尚早」（自由党幹部）
として立ち消えになった。
統一会派結成の動きは今国会の開幕前後から３会派の幹部間で進め、
自由党と無所属の会は前向きに検討を進めた。
社民党も今月6日、全参院議員が集まって対応を協議したが、
福島瑞穂幹事長らが「自由党とは重要政策が異なる」と反対論を展開。
結局、意見集約ができず、同日中に「参加できない」と自由党と
無所属の会に伝えた。
一方、自由党の小沢一郎党首と社民党の土井たか子党首は11月上旬に会談。
社民党内では野党共闘を重視する幹部は統一会派の結成に賛意を示しており、
今後も「由社接近」の動きはくすぶり続けそうだ。

>携帯ミサイルは通常、戦車を攻撃する際などに使用される。
戦車の装甲を打ち抜く威力があり、
軍用船ほどの防弾設備のない巡視船に命中すれば
甚大な被害が出たとみられる

おい赦民党。護憲なんやらでなんとかしろよ

ドコノ国が日本へ侵略するのですか？？

わかっているくせに

今度の巡視船発砲騒ぎにしても、これはナシ崩し的に武力行使を拡大して軍国化する口実だろ。
辻元氏や巨泉氏、横路氏には平和のために頑張って貰いたい。やれる事はいろいろあるはずだ。


確かに今は難しい次期かもしれない。憲法を守れるかどうか、戦後最大の危機に直面してると思う。

>>349
349だけにサヨクですか？

>>350
山田ｸｰﾝ座布団一枚

>>351
10枚ぐらいあげてもいい！わろた！

>>350-352

あんたら面白い？なめんなよブォゲ

自民党から共産党まで揃って賛成した海上保安庁改正法に、反対した売国社民党の中で
造反して唯一賛成した山本正和議員が、とうとう離党しました
最後の良識派も失って、社民党は最終的に売国奴の巣窟に成り下がりました

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011226k0000m010080000c.html
参院社民党：山本議員の会派退会届を提出　井上議長受理
　参院社民党は２５日、山本正和同党参院議員会長の会派退会届を井上裕参院議長に提出、受理された。山本氏は無所属の会に入会する予定。山本氏はすでに社民党へ離党届も提出しているが受理されていない。
離党・退会の理由について、秋の臨時国会で社民党と自由党、無所属の会の３会派統一構想を進めていたが、同党参院議員総会で退けられたことをあげている。
　新たな勢力分野は次の通り。自民党・保守党１１６▽民主党・新緑風会６０▽公明党２４▽共産党２０▽自由党８▽社民党・護憲連合７▽無所属の会７▽無所属４▽欠員１

bakaうるさいんだよ社明党信者ども
憲法なんか守らなくても平和だったらいいんだ

というよりも侵略されて奴隷になってもいいから社明が死ねば
オラは本望なんだよ
あー気持ちいー！

今回の北チョン工作船騒ぎで、またぞろ出てきた過剰防衛論議も、
非国民、チョンたちの日本を弱体化するための口実だろ。
辻元氏や巨泉氏、横路氏には日本のために逝って貰いたい。
売国奴はやはり間違ってる。彼らのやる事なす事日本の不利益になる。

迷っている時期ではない。
憲法守って国民を犠牲にするのか、戦後最大の危機に直面してると思う。

つまり、レイプされても仕方ないわけだ。
　レイプされてから裁判してもらうわけだ。
　憲法改正してレイプを未然に防ぐ努力は？

　レイプだけでなく、殺されたら後で裁判もできないだろうに・・・。
　

>>355　同意

おいおい平和憲法の理念はどうなるんだ？？
反憲法的な石原は氏ね、うざいんだｙｏ！！！

そのガチガチの理念のお陰で
まともな平和協力活動が出来ないんだよ。
憲法原理主義的な社民党議員は氏ね、うざいんだｙｏ！！！

平和協力活動とはアメリカの尻ぬぐい活動のことか

＞３６１
不審船撃チンのことだよ

>>361
対案も無いくせに、
平和人をアピールしたいが為に反米を唱えているバカ発見。

ったく・・革新勢力は何してるんだ？
辻本とかもうちょっと頑張れよ！

不審船に武力行使したりしてきな臭くなって来てるのに

不審船とともに社民等もチン没

>>364
正当防衛すら認めない平和憲法の理念。立派じゃのう。

361ってすげー現状を説明した言葉だ。

age

産経新聞は平和憲法破壊を説く極右

日本は国民の軍隊を持つことを主張することすら
極右になるんだね。変な国だね。
脱ＵＳＡを考えるなら、それしか方法がないのに。
それがなきゃ、対等になれない事を知らないのかな。
それとも、がっこのセンセに洗脳されてるからなのかな。

>>364
社民が革新だって？ﾌﾟﾌﾟ
いまや護憲を主張することが
もっとも蒙昧無知で固陋な行為とも知らずに。
滅び行く亡国政党とともに辻元も逝ってよし。

>>370-371

反動ｳﾖ

護憲、国際貢献反対・・・守旧派
改憲、海外派兵賛成・・・改革派

悲）北○鮮に侵略された日本の未来・・。
1 名前：銀　日成 02/01/03 22:00
西暦20xx年、日本は北のキチ○イ国家・北○鮮帝国による攻撃を受け、滅亡の危機に瀕していた。
北○鮮の大量の覚せい剤により若者は汚染されていた。地方へと逃げ延びたが、緩やかな滅亡を待つ
ばかりであった。そんな中、日本の政党の謝民党までが、護憲護憲と唱え続け、目の前にある重大な事をおざなりにしていた。
そして北○鮮による覚せい剤や拉致疑惑、はたまた謝罪するニダ菌テロの情報がもたらされる。
国民に侵略の危険を進言するが、国賊津路元やマントヒヒ進化の多島の妨害にあい聞き入られなくなってしまう。
だが既に、侵略者の魔の手は、竹島や日本の経済水域にまで及んでいた……。
原作・総設定・監督：銀ジョイル
企画・原案・製作・総指揮：日本謝民党
プロデューサー：土井たかみ
脚本：田嶋酔子
監督：津路元清美
音楽：○鮮総連
献金協力：パチン子
ディレクター：日協組のみなさん
テクニカルディレクター：偽装漁師
助監督：中国不法滞在者
友情出演　イラン人（シャブ中）
総指揮：在日※軍
エキストラ：海上保安庁
共同デザイン：酷民党
政策：(株)辞民党
配給：暴力団
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1010062845/

　平沢勝栄よく言った。感動した。

　とりあえず、フーリガンや外国人サポーターが来て日本人女性が１万人ほどレイプされれば改憲も考えるだろう。

反平和憲法的な産経、その取り巻きの石原は氏ね！

大晦日の「朝まで生テレビ！」
　３：４７（開始から２：１７）
　平沢「社民党に一言いわせて貰いたい。社民党は北朝鮮とどう言う関係にあるのか、社民党は北朝鮮から貰ってないのか、ほんとに！」
　辻元「（目が泳ぎながら）貰ってないよ」
　平沢「じゃあ、何でこの前、朝銀に捜索が入ったときに、何で応援してるんだ」
　辻元「（平沢発言が聞こえないようにしようとか、大声でわめく）」
　３：５５（開始から２：２５）
　平沢「社民党は貰ってないと言うけど、北朝鮮の族議員だって、一杯いると思いますよ。」

>>377
チョン総連発見　氏ね

社民党がなぜ、護憲を叫ぶのか？
それは、特殊法人や国民に寄生する甘い汁を労使ともども享受している
官公労の支援を受けているからです。
「護憲」は、公的部門の改革をそらすための口実に過ぎず、特殊法人などを
守るための隠れ蓑です。
社民党（旧社会党）が安全保障をまじめに考えていないことは、「非武装中立」などという
ふざけたことを戦後、一貫して主張しておきながら、
村山内閣のときに、すぐに自衛隊の閲覧式に出席したことからも明らかです。
まじめに安全保障を考えている政党なら、
こんなバカげたことは到底できません。
社民党や共産党などは、「平和」で飯を食っている、国の寄生虫です。
平和、護憲といいつつ、まじめに公的部門の改革をやろうとする人たちを
攻撃し、足を引っ張っているのです。
人の命（安全保障）を商売道具にして食い物にする集団です。
自殺者が３万人を超えている時に、
こんな政党が存在すること自体、信じられません。

社民党と自由党が組むって本当かな？
小沢党首も長年の野党暮らしで、頭がおかしくなってきたのかな？
自由党には期待していただけに残念です。

小沢は悪魔と手を組もうとしているのです。

57 ：あのー ：02/01/05 12:51
>>1及び護憲派は答えるべし。

自衛隊は日本に上陸した敵を迎え撃つこともできないんだよね。
戦車もちゃんと交通法規を守って走らないとダメ。
ましてや私有地を通過したり資材を置くこともできない。
まったくお笑いだ。
しかも軍じゃないから軍事裁判もないんだよ。
敵前逃亡してもおとがめなし。
世界の常識では敵前逃亡は死刑。これ必要悪。
これがないと軍隊は機能しない。

それをクリアしたとしても、こないだの不審船みたいに
向こうにやりたい放題に攻撃されてからでないと
自衛隊は敵を攻撃できない。
だいたい本土に敵が上陸した時点で国民の生命と財産は終わってるって。
こんな国がありまっか？

自衛隊法や有事法制をどういじろうが、軍隊を認めないというのは致命的。
じゃあ自衛隊員が敵の捕虜になったらどうすんの？
あれは軍人じゃありません。民間人です。
なんて言ったらスパイ容疑で銃殺されるぜ。可哀想に…

だから憲法を改正する必要があるんです！
どうよ？

著者の営業ではないが勝手連として、井沢元彦氏著”言霊の国解体新書”を紹介します。議論の出来ない日本人の無意識の判断規制について詳しい理解が出来ると思います。

国立市で行われている（行われていた？）国旗国歌教育の実体です。
かなり酷いです。
産経新聞（2000.05.27）から一部引用します。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/kyoiku02.html


「国立市では、およそ常識では考えられない教育がまかり通ってきた」
とも関係者は話し、いくつかの例を挙げた。

(１)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
　　「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。
(２)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
　　五十三年創立の八小には校章もない。
　「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。
(３)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という理由で禁じられ、
　　運動会では紅白の玉入れの代わりに、青と黄色の玉入れが行われてきた。
(４)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
　「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」
　　と児童に復唱させたという。

　　　×　　　　×　　　　×

「最近、状況は改善されつつあるが、いまだに一部で異常な教育活動が
　行われている」と学校関係者は話す。国立二小でも、
　日本の国旗「日の丸」を「占領の印」とし、ナチスドイツの
「ハーケンクロイツ」と同一視するような教育が行われてきた可能性が強い。

>>385
＞＞「ハーケンクロイツ」と同一視するような教育

福島瑞穂は盛んにいってるね。
「ドイツは戦後、国旗を変えたのに日本は変えていない」なんてマヤカシを。
ドイツは元々の三色旗に戻しただけなのに・・・。

やはり、一回テポドンを撃って貰って
国民を覚醒させるしか手がない

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005157438/l50

age

>383
だいじょうぶ。もし、一発でも日本にミサイルがとんできたら
（かすっただけでも）
たちまち全体的軍国主義にそまるだろう。
（おそらくアメリカの比ではないだろう。）
法が今どうなっていようと気にする必要はない。
日本人そういうことに関してパッと反応する天才的国民だから。

その集団ヒステリーにかかりやすい国民性として大東亜戦争があったのではないか
合掌

ミサイルなんかより経済の方が、高確率でとてもデーンジャラス　藁

>>390
よく逝った。
漏れは他国が日本に挑発的な態度を取ってくるのをはらはらしながら見ているよ。
既に北朝鮮のせいでどんどん有事法制がすすんでゆく…

何れにしても、自衛隊じゃ役に立つことはないから安心してくれ。
即戦力なしだ　（藁藁

空児のレベルは実践では全く使えんぞなもし

全然安心できねーじゃん(藁

＞３９３
北朝鮮の方は日本のＨ２ロケット打ち上げを軍事化への第一歩と確信する
声明を出している。
当方も負けずに軍事力拡大を図ると。

政府は本来の日本の軍隊をとりもどすため北朝鮮の行動を利用しているともいえる。
自衛隊関係者は米テロ発生時から自衛隊海外派遣をうずうずして待っていた。

＞３９６　安心とは要は気の持ちようさ（藁藁
空児は戦力外、まず期待をしないことが肝要でごじゃる

欧米は日本は憲法改正すべきという意見。
アメリカは日本とともにアジアを軍事化におきたい。
彼らの軍需産業をうるおすために？

＞その集団ヒステリーにかかりやすい国民性として大東亜戦争があったのではないか

現代においては一般国民は至って冷静。マスコミは相変わらず集団ヒステリーだね。

だから北朝鮮はいまさら「悪の枢機卿」
そんなのはまえからだ。

＞401日本人ってすばらしいんだぞ！
そのマスコミにおどらされた発言がおおい。

＞４００
欧米というよりも米は、死の商人で景気回復らしい。
エンロン騒ぎでなりふり構わずって感じだ・・・・・おそろしい

あのアメリカの軍需産業複合体をだれもとめられないだろう。
アメリカ国民の大統領支持率は今なおおそろしく高い。
世論誘導の結果だろう。

渡米時の米統領と肩並べた小泉首相の顔面蒼白ぶりがいまなお気になる。

日本の軍隊は(装備面で言えば)強い、
自衛隊以上の軍隊はアメリカ軍ぐらい
F15、300機とかアメリカ以外どこも持ってない
戦車1000台なんて国土の割に多すぎ
空母無いけど攻めなければ空港で十分
イージス艦高すぎ、これもアメリカ以外持ってない
海軍総排水量はイギリス海軍並

アメリカから購入させれたイージス艦を
この前、アメリカの要請をうけ、日本政府は唯々諾々と出航させようとした。
イージス艦の情報は一方的にアメリカに渡されるだけだそうだ。
日本にはこない。

こうなればアジアはアメリカの前にみんなねたふりをしていてほしい。
アジアの諸国は日本特有のお家芸「ねたふり」ができるか？・・・

これから周辺でなにが起ころうとひたすら寝たふりをすることだ。
護符憲法は力のないわれわれの唯一の重要な武器だもといえる。

社民はパチンコのおこぼれいっぱい貰って、スパイしてます、ハイ。
日本の国民をだまして、何も出来ないようにしています、ハイ。
社民のおかげで、日本からいっぱい援助引き出して、我が中国は核ミサイル
を装備し、何発も日本に向けています、ハイ。
いつでも発射オッケーです、ハイ。
日本はバカで、世界最悪の憲法を大事にしています、ハイ。
これみな社民のオカゲデス、ハイ。
社民もバカだから、我々の言うこと素直に聞いてクレマス、ハイ。
われわれは、この５０年以上も、嘘で固めた歴史で、どれだけ稼いだことか。
全部、野党と自民の親中派のおかげです、ハイ。

打ち炊きゃ打てヨ。どうせ打てないだろ？
戦闘より交渉を望んでいるのはみえみえ！

幻想を抱くのは止めとけ！＞４１０

紙に書かれた法律が武器なわけないよ。ぼけ！

日本の若い子を拉致しても、中・韓国が嘘の教科書を作って国民に嘘を教え
て反日教育しても、核ミサイルを日本に向けて配備しても共産、社民、、民主
は、そんな日本に被害を与える国に何も言いません。
しかし、日本政府に些細なことでも、混乱があると、それに油を注ぎ、火を付
けて大騒ぎするように大衆を煽る。赤い、左巻きスパイ野党は、中・韓国の
傀儡です。

このように社民をばかにする風潮はいつからなのか？
かれらの衰退は自民の今日を導いたともいえる。
すべては日本の憲法改正とアジアにおける米軍需産業市場開拓をねらったものか？
これから日本もたくさんの兵器をアメリカから買わされることだろう。
あるいは共同で開発する役目をおわされるのか？
しかも一方的にかれらの認定する悪者退治のお先棒を担がされることになるのだろう。
かれらは現在ものすごく「正義感」がつよくなっている。
あれほどの不況に陥っていたにもかかわらず、テロ事件以降、議会は大幅な国防予算増額をむしろ進んで承認した。
軍需産業は目をさらのようにして世界における使い道を探している。
アジアは有望な消費舞台だ。

今度のテロ事件でなぜ、欧米が以前から、日本のあにめを暴力的と批判していたのかやっとわかった。
軍備を持ち、戦争に関わってきた彼らにはアニメの暴力シーンは完全に絵空事ではないのだ。
日本では長いこと完全にフィクションだったが。
もし、軍備をもてば、日本もあんな暴力シーンを平気で作れなくなるであろう。
正視に堪えなくなるだろう。

受験戦争に踊らされてきたこれまでの日本社会は
全体主義に動ける人材を多数産出することに成功した。
自分の頭であまり考えなくてもまわりが動くように動き、
あの官僚たちのように自分たちの身の保身のみをはかる集団主義。
憲法改正したら、まっしぐらに行く道はたやすい。

だれもが自分の頭でよくかんがえることだ。

よーく社会や世界の動きをみることだ。
それしか道はない。

＞このように社民をばかにする風潮はいつからなのか？

社会党が崩壊して社民に流れたときからさ（ｗ
北朝鮮の支店が偉そうにテレビに出るなﾌﾞｫｹ！

そもそもこの「護憲の要望」はどこからきた？
すくなくとも国民の側からではない。
最近、いろいろなメディアが国民（特にわかものたち）を動かすことに成功してきている。
いろいろな情報を流して。
各々自分の目でよーくそのソースを見極めることだ。

社会党の崩壊のうしろにはなにがあったのだろう・・・。

社民をばかにするのは簡単だ。
しかしその前にじぶんたちが何を（どんなソースを）根拠にして
そういう意見をもっているのか自覚しておくべきだ。

>>423うるせーぞピースボート

＞このように社民をばかにする風潮はいつからなのか？

社会党が国民を裏切り、総理大臣なりたさに自民党に身売りして
村山が総理になったときからだ　裏切り者がよくテレビに出れるもんだ
恥を知れ！

何故、野党は日本の為でなく、隣の国の言いなりになるのでしようか ?
さあ、そこが問題ですが、多分、多大な接待を受けて、以後カネを貰い
続けているのではないでしょうか。それと、日本人も正しい歴史を教育
されていませんから、隣の国の言う嘘で塗り固めた歴史を言われるまま
信じているのでしょう。とくに、蝋人形などをみせられてね。
それにしても、日本人の野党は、自分の国の歴史や大切な文化を否定して、
外国の言う虚偽の言い分だけを信じていますね、少しは謙虚に研究してく
れればいいのですが、それだけ呪縛されているのでしようね。オームとお
なじです、野党は。
日本に住みながら、日本の悪口ばかりを言い、日本を悪くすることばかり
考えて実行する。野党は隣の国の本当のスパイみたいなものですね。
それから、誰かが言ってましたが、隣国へ行って、特別な接待を受けて、
その中には女をあてがわれて、その写真を撮られて、それで、議員であり
ながら渋々スパイになったのではないか、と言う人もいますね。
特に、○○党にそんなのが多いみたいです。
なるほど、そうですか、良くわかりました。今度中国・韓国の味方をする
議員がいたら、そういう目で見たいと思います。
日本にいて、日本の国益、日本のことを考え無い議員はウジムシですな。

>425
衆議院議長になるには、これしかなかったんです。

辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社は
マリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、
著しく極左的・反体制的・反社会的な著作を多数出版。
辻元の著作5点も「第三書館」から刊行。

また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が
届かないのをいい事に参加者間（漫画家の石●啓ら）で公然と
マリファナが吸引されていた。
「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織
「ＡＤＥＦ（反戦民主戦線）」の表側の組織 。北川は日本赤軍が
移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。

>424
ざんねんながら、ピースボートではない。
日本も軍隊をもって、若者たちを軍隊で教育したほうがいいという
意見もすでに出ている。
改正と同時にそういう流れになるだろう。
日本の教育が軍隊教育に移行するのにそう長くはかからないだろう。

■『辻元清美の「今からでも変えられる」』（2000.05 第三書館刊）
■『辻元清美の永田町航海記』（1998.09 第三書館刊）
■『そうじゃのう（対談ＶＳ村山元総理）』（1998.07 第三書館刊）
■『転職して、国会議員になった』（1997.04 第三書館刊）
■『清美するで！！−新人類が船を出す−』（1987.03 第三書館）
http://www.kiyomi.gr.jp/intro/
------------------------------
■マリファナ・ナウ /発行：第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX2/BK01.HTM
■マリファナ・ハイ /発行：第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX2/BK02.HTM
■チョコレートからヘロインまで/発行：第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX2/BK05.HTM
■ザ・殺人術/発行：第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX6/BK11.HTM
■ザ・暗殺術/発行：第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX6/BK12.HTM

＞426
そういうことを述べているソース名をぜひ、あきらかにしてほしい。
その上で自分の意見をのべたほうが公正だろう。

＞日本の教育が軍隊教育に移行するのにそう長くはかからないだろう。

中国も北朝鮮も軍国主義ですよね？
隣りにそういう国があるのに鍵もかけずに丸腰だと危ないですよ。

反対のことを述べている書籍も読んでから、
自分独自の意見でそれを論破する姿勢が必要だと思う。
ほかならぬ自分自身のために。

>426
それは大いにあり得るでしようね。
兎に角、なんでもやる国々ですからねー。

＞４３２
攻撃する口実をあたえないほうがもっと賢明だ。
国際世論のなかでかれらが日本を攻撃する正当性はない。
日本の再軍備はかれらに（アメリカも含めて）絶好の口実をあたえる。
はたから引っ掻き回すのもたやすいだろう。

＞４３５
でっち上げの口実を作って攻撃（軍事攻撃だけではない）するのが
シナ、北鮮のやりかた。
最初に攻撃しておいて、攻撃を止めてやるからありがたくおもえ！と来るから
始末に負えない。

北朝鮮がタリバンのように孤立化させられたたきのめされるのは
日本ももちろん、戦場にまきこまれた上でのことだろう。
アメリカはいまや世界のなにもかもを握ってしまった。

＞436日本はいちおう、北朝鮮に経済援助をしている。
彼らに日本を攻撃するメリットはない。
しかし、このまま、アメリカにあおりたてられると自暴自棄になるだろう。
タリバンのように。
そしてそれに備える日本の軍備化はアメリカの巨大な軍需産業を
これから潤していくことになる。
アメリカは自分の手を汚さずに日本に戦わせればよい。
戦場もアジアだ。
彼らの国内ではない。

どちらがより脅威か？
われわれ日本人は賢く立ち回らなければ。

>437
38度線に紛争勃発→某超大国兵力投入
某超大国の国民は遠い外国で兵士が血を流すことに神経質になってると思わレ
予防外交もなんのその。
唯一の大国として世界に君臨する国際的地位を失いかねない。

＞４３３
右の人は、左側の書籍を読み、研究している人が多いよ。
それで、左の言う嘘を看破してきたのだよ。
左の人は、右の研究をしないから、見ようともしないから、覚醒出来ない
のだよ。左の嘘がばれて、通用しなくなっても、そのことを知らないから、
その嘘で書かれた書物をいつまでも信じて、錯覚からぬけ出れないでいる。
左が、素直になって、右の人が左を研究するぐらい右を研究すれば、すぐ
覚醒する。
左から右に来る者は多いが、右から左へ行く者はそういないよ。
慰安婦のことも南京大殺戮のことも以前まま信じているんだろうー。

＞彼らに日本を攻撃するメリットはない。

充分あるよ。

朝鮮半島の民族は有史以来ひとつではなかった。
それを反日によるナショナリズムの高揚で
無理矢理まとめているわけだ。
彼らの反日政策が彼らの国内事情から出てくる限り、
これほど日本が我慢していることも意味を持たないのだ。

南北統一の摩擦や国民の不満の矛先を
日本に向けるのは目に見えているでしょう。
つか、こんな厨房じみたことを
いちいち言わないとならないこの板はもういいや。
逝こう

そういえば、以前南京事件の日本の残虐を示す写真が暴露されて、日本人は
萎縮したものだが、その後、日本人がそんなことをする筈がないということ
で研究したら、その写真は皆、中国人同士の、国民軍と共産軍の戦いのとき
の処刑の写真であった。マスコミはそういうものばかり探しに行って、中国
の言うことを鵜呑みにして、喜んで日本に持ち込むが、嘘と分かっても訂正
しない。
世界には、その嘘が定着し、文章になったものは回収されることなく、訂正
されることなく、存在している。若者はまた、それを信じて左に寄る。
今では、写真でなく、イラストにして、尚、反日につかっている。

人間は考える葦であるとはよく言ったものだねぇｗ

>443
日本国内にも同様なことがいえる。
憲法改正をさせたがっている勢力のねらいをよく考えたほうがよい。
小泉さんもさけんでいた。
「こーんな目先のことにかかわっている場合ではないのだ！」
たぶんアメリカがなにかを彼に迫っていることが頭にあるのだと思う。

この間の不審船の問題だが、世界の誰が見ても、北の仕業であるわけだが。
日本は断定しないで常識内で報道した。
それにくらべて、不審船を沈めて、証拠を消した後の北の報道はすごかつた。
あの文字となった北の記事を、今の幼稚園生や小学生が後３０−５０年後に
みたら、「日本は海賊行為を行い、中国の漁船を公海上で沈めた、許し難い
行為であった、そしてその船を北のスパイ船と言いがかりをつけた」となる
のでしような。
チョット前の中国・韓国はもっともっとひどかった。
嘘八百を並べて、皆日本を悪者にして、都合の悪いことはみな日本の所為にした。
しかも、嘘を誠と言い切るのだから、すごい。
左の人は洗脳されているか、本当のスパイか、そのどちらかだ。

アメリカはあくまで日本国民の高い支持率の下での
内閣による憲法改正を願っている。
かれらはなにも関与せずに。
この高い支持率はどうもおかしいと思う。

Ｈ２Ａを打ち上げたときの北朝鮮の報道も笑えたよ。
日本が軍国主義の道へ…って、言うことが左巻きの人たちと同じ（ｗ

>>447　ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばし過ぎ（ｗ

>449
今回のテロ事件のタリバンの記事をよくみてみよう。
戦後のアメリカの日本の占領政策も。
われわれは彼らに思想的に骨抜きにされている。

>>450
いや、すまんすまん。
折れは憲法九条は早急に改正すべきだと願っているからさ（ｗ

わたしは特に米英が一様に日本に憲法改正を要望することに
異様さを感じている。
かれらはタリバンを狐狩りすることに成功した。

アメリカには新たな植民地を求める意見も出ている。
彼らの富と軍需産業の安泰のために。

うそか本当かしらべてみてね！

>>453
パックスアメリカーナは今にはじまったことじゃありません。

そういうアメリカの核の傘の下にいつづけるのは良くないでしょう。
自主独立して自国だけで防衛できるようにして、
ゆくゆくは日本に駐留している米軍は徐々に撤退してもらう
（あくまで同盟にひびが入らないようにね…）という判断があれば
憲法改正は自明の理、はじめの一歩であります。

非武装中立論を信望する方には何も申しませんが…

護憲で日本で侵略されるという前提は間違っている。
実は日本国憲法こそが、現在の日本の平和をもたらしているとは考えられないか？

今の平和は憲法のおかげではないだろう
今の平和はたまたまだ
このたまたまが続くように努力をすべき
武力を持つことがたまたまにつながるかどうか
わたしゃあ懐疑的だけどね

憲法いじるくらいの膨大なエネルギーがあるなら
経済を良くして下さい。
このままだと10年で債務国の仲間入りという噂もありますよ

>457
１０年で？そんなアホな。年内に、の間違いでしょ？
アルゼンチン以下の財政を抱えた日本でっせ。

アルゼンチンのドル本位制と大量の米国債を抱える日本を同列に論じるのは
厨房

>459
それはスティグリッツ教授に言ってくれ

age

age

つまりウヨは経済より面子をとるアホォと

>456
>護憲で日本で侵略されるという前提は間違っている。
>実は日本国憲法こそが、現在の日本の平和をもたらしているとは考えられないか？

ぜんぜん考えられない。現在の日本の平和をもたらしているのは次の二つ。

１．戦後日本の生きる道は「貿易立国」。
　　アジアのみならず世界各国と自由な貿易をすることによって食べている以上
　　国民のベクトル、日本外交の志向は「戦争回避」に重きを置いてきたのである。

２．日米軍事同盟の存在によって他国からの侵略は回避出来てきたのはいうまでもないことだ。

平和をもたらしているのは決して憲法ではない！

463>>
意地も張れぬ繁栄などこっちから願い下げだ
by元ゴミ処理係

国の財政赤字は、財政投融資の穴埋め分も含めると１０００兆円を軽く超えると言われている

どうやって借金返済するんだろう。今この瞬間、生まれた子供は不幸だ。
なんの因果で生まれるなり大借金を抱えねばならんのか。
今のおっさん、おばはん、じいさん、ばあさん、は死ぬ前に自分の分だけは
少なくとも借金返しておけよ。子供がかわいいなら。

＞１．戦後日本の生きる道は「貿易立国」。
＞　　アジアのみならず世界各国と自由な貿易をすることによって食べている以上
＞　　国民のベクトル、日本外交の志向は「戦争回避」に重きを置いてきたのである。
＞
憲法があることで「貿易立国」としての方向性がはっきりし、経済大国としてのしあがった。

＞２．日米軍事同盟の存在によって他国からの侵略は回避出来てきたのはいうまでもないことだ。
＞
平和憲法があるから日米同盟が不可欠だった。

やっぱ現在の平和は憲法のおかげか？

意地で借金は返せんからな
一度あボーンが必要だな

age

age

石原慎太郎をたたくバカどもへ。
のスレで意見爆発してるドイ。

社民党・金子哲夫議員


･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html

俺は非武装で殺されるほうを選びたいけどなぁ。

オレは絶対に殺されたくない。
まだまだやりたいこと、夢が一杯あるもんね。
それに片思いのあの子にまだ何にも言ってないし。
みれんがあるよ-う。

７月７日
もう１回でよい。
家に帰りたい。
家に帰って父母に逢いたい。
心残りだ。すべては夢に過ぎぬ。
僕の人生が二十五年の長い夢に過ぎなくなってしまふのだ。
憶へば平凡だった。生き甲斐のある人生だったらうか。
戦友は皆、夢を見て死んだんだ。
７月11日
死んでなるものか、これまで折角の親の苦心を、水の泡にしてはならぬのだ。
生きて必ず帰る。
俺は帰ってきっと成功して、親を安心させて見せる。
それまで必ず神様よ、生かしてください。
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm

俺は帰ってきっと成功して、、、、、、

>俺は非武装で殺されるほうを選びたいけどなぁ。
死んだら終わり。
私は死にたくない人間がひとりでもいる場合、その国は生存権の保障
のため軍事力を保有する義務があると考えている。

＞私は死にたくない人間がひとりでもいる場合、その国は生存権の保障
＞のため軍事力を保有する義務があると考えている。

そうかなぁ。たしかに生存権を保障するのは国家の義務だけれど
生存権の保障なんて持ち出すのなら起こるかどうかわからない戦争
より、先になんとかしてほしい問題は山積みだと思うんだけどなぁ。

>生存権の保障なんて持ち出すのなら起こるかどうかわからない戦争
>より、先になんとかしてほしい問題は山積みだと思うんだけどなぁ。
私は、国内外の脅威を排除し、秩序を維持する実力（外には軍事力、
内には警察力）、そしてそれを維持する経済力を保持することがまず
第一で、各種社会権の保障はその後についてくるものだと思っています。

土井ざます！逃げるんざます！
http://kaba.2ch.net/news2/kako/994/994324457.html
外務省でインタビュー中に消火器男が乱入。
土井たん、一般市民も社民仲間も見捨てて真っ先に逃走！

ぶっ殺される前から粋がって突入するこたない。

日本の憲法はアメリカが作ったのではない。敗戦後すぐに新憲法の草案を
提出したが、マッカーサーは拒否。我が国の憲法はアメリカが中心になって作った。
この国はアメリカの都合のいいように作り替えられた。平和憲法はアメリカ
が傘となってはじめて機能するものだ。では、アメリカが日本に差し出した傘を
引っ込めたらどうするか？このことを考えてみよう。これまでは平和憲法でも
通用してきたが、これからどうするのか。このまま末永く使える憲法ではあるまい。

今さら思ったんだが……。
第１次大戦後のドイツ国民がナチスとヒトラーを支持したのって、
ベルサイユ条約と、それが招来したハイパーインフレによって、
国民全体が自信喪失……つまり「プライドのデフレ」を起こし、
それが限界まで煮詰まった挙げ句の「プライドのハイパーインフレ」
だったんじゃないかね？

翻って、現代日本。
……いい具合に、プライドがデフレスパイラル起こしてると思わね？
ハイパーインフレに移行する前に、「インフレターゲット」を定めて、
プライドの緩やかなインフレ（自然な愛国心の回復）を狙うべきでは
ないかと。

言葉遊び、スマソ（ｗ

あげ

第一次大戦後のヨーロッパと第二次大戦後の日本って似てないか。
どちらも、戦争絶対悪といいながら、危機から目をそらしてるだけ。
英仏の過剰な厭戦観がなければ、ヒトラーが増長することはなかったはず。
日本がこれまで、戦争にならなかったのは、けっして憲法のおかげではなく、
たまたま運がよかっただけだ。幸運がこれからも続く保障はない。
ご近所さんは、反日で国をまとめてるみたいだし。

左翼：世の中は善人しか居ないから、国防は必要ないね（脳天気）

中庸：世の中、善悪が混ざってるから、用心（国防）しておこう（現実的）

右翼：世の中は悪党が多すぎる、重武装や！（力み過ぎ）

極論に正解なし。

　死にたくもないし、ボートピープルにもなりたくないので自衛隊強化
憲法改正を望みます。
　
　ロシアや中国・北朝鮮に侵略されるということがどうことだか理解していますか？
過去の歴史をみると明らかですが人口粛清をまずされます。
殺戮・シベリア強制労働・中国未開発地域での強制労働
放射能がいっぱいあるところでの北朝鮮強制労働等々・・・・。
（中国兵及びロシア兵・北朝鮮兵の弾除けとして）
軍隊入隊（ロシア･中国・北朝鮮兵の弾除けとして）
お肉を食べられるのは３ケ月に一回
お魚を食べられるのは１ケ月に一回

ウゥゥ・・・想像してもゾッとするＹｏ。

護憲教条主義

>>486
お前のその例えが極論

>>486 ＞右翼：世の中は悪党が多すぎる、重武装や！（力み過ぎ）


はにゃぁ〜？？これが中庸だろう。
事実、世の中悪党多すぎだよ。日本以外みんなちょー重武装だよ。
平和ボケでは？

つまり、国防＝軽武装じゃないってことだな。

age

age

こういうバカな国をだれも侵略しようなんて気を他国に起こさせないところがミソ

＞494
これが現実に世界に通用している平和憲法の威力なのだよ

＞495
これを軽々と捨て去ってしまうと後から宮元武蔵より後悔しちゃったりして

とうとうサイトは自殺したみたいだね
http://www.muneo.gr.jp/

age

499

５００ゲット！

age

真の中庸とは軍人が中心の世の中のことを言うのです。その証拠の世界の国家のほとんどが独裁国家だからです。

age

あのさ、ケンタッキーフライドチキンの残飯の骨みたいな国を
侵略して何の利益がある？

ポラリス原潜なんて北氷洋をくぐって直接カナダ沿岸に行ける
し、ICBMもサハリンとかシベリアから直接撃ち込めるんだよ？

日本は外事警察力をもっとつけるべきではないだろうか？軍人
なんて弱いんだよ、このＨｕｍｉｎｔとＥｌｉｎｔが重視され
る、時代はね。とりあえずミサイルや爆弾の引き金を引く人と
して以上の重要性はないし、それ以上であるべきではない。

原敕晁さん拉致に加担した大阪鶴橋、中華料理店＝「宝海楼」の事ですか？
中華料理店のオーナーとは、李三俊さんの事ですか？
北朝鮮拉致に加担して堂々と日本で暮らしているとは、本当ですか？
＿＿＿＿＿＿＿＿
○安倍晋三委員

裁判記録からもいろいろなことがはっきりしてきているわけでございますが、
我が国国内の北朝鮮系の商工団体の会長、理事長が実際にこの原敕晁さんを
拉致する謀議に明らかにかかわっていたということも裁判記録ではっきりい
たしているわけでございまして、その二人とも特定することができます。一
人は、原敕晁さんが勤めていた中華料理店のオーナーであり店長であります。
この人がその商工団体の理事長だったわけでありますが、彼が、自分のとこ
ろにいいのがいるからこれを拉致してしまおうということで謀議した結果、
原敕晁さんはある日忽然と姿を消すわけであります。そして、この成りかわ
った辛光洙がスパイとして活動したということであります。
　原敕晁さんは、実際はお兄さんがおられるわけでありますが、戸籍上はい
ろいろな家族の事情で、たまたま天涯孤独のような戸籍になっていたわけで
あります。しかも、運の悪いことに、その原敕晁さんが働いておりましたの
もその理事長さんが経営をしている中華料理屋であったわけでございます。
そして、ある日忽然と原さんは消えて、そしてその後、この辛光洙が成りか
わって日本に入国をしてきたというわけであります。
　そして、そのことはすべて韓国の裁判の記録には出ております。しかし、
現在この中華料理店もそのままあります。そして、そのときの理事長、かつ
ての会長も、堂々と日本でそのまま暮らしを続けているわけであります。裁
判の記録にそのように厳然たる事実があるのに、私は、日本の警察はどうし
ているんだと、これは強い憤りと疑問を感じるわけであります。この問題に
ついて、警察が知っている範囲でお話をしていただきたいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　140回-衆-外務委員会-18号 1997/06/04

てか現時点で日本侵略はないよ。
資源も無い、国土も狭いこの国など侵略する価値はない。
戦争もね、ある意味費用対効果なんだよ。

>>506　金や技術があるだろ。　バーカ

ﾃﾎﾟﾄﾞ〜〜ﾝ

>507
戦争のことをいっとるのだ。
金や技術はおめーのようなタコ助が心配することではない。
政治屋やコー安がアホだから流出することはあるがな。

侵略はもうすでにされていますよ。アメリカ帝国主義者に、国内に基地を置かれて
民衆はその暴行され放題です。官憲はアメリカの言いなりとなりありもしない
辻元清美さんへのでっち上げに荷担しています。
中国や北朝鮮を仮想敵国とし、ありもしない侵略のデマ情報を飛ばしていたずらに国民を
あおり立てています。皆さん、だまされてはいけません。
すでに、日本は侵略されその手先である自民党によって搾取され放題なのです。

>>510
コピペやめれ

>>506
日本が侵略の対象となることは十分ありえるに
きまってんじゃん。この生産設備は魅力あるし、
地政学上でも太平洋に面した重要な拠点だよ。
そんなこともわからんやつがまだいたのか！

>>512
沖縄とか、佐世保とかね。

改憲とかして恥ずかしくないの？
自分で決めたことくらい自分で守ろうよ？

>>514
頭悪すぎ

>>514
（・∀・）ｲｲ!

政事思想板関連スレッド

実はお前ら、軍隊がほしいだろ？　その２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1016265935

非武装論者が武装論者に完全に押されてる

ミリヲタが加勢してるからな。

age

侵略云々よりも米国の戦争に巻き込まれる可能性が大

自民党の大義名分に惑わされている奴！

米国政府は結局、日本に恐怖感を煽って武器売るのが目的なのです

原理のためなら国民は侵略されてもイイッ
山拓を通じて日本の軍事機密が北朝鮮に流れている。

　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　 　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀ ）　 *
　*　　　悲惨な>>1　　 *　　　原理信者は北朝鮮へ帰ってください
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　 　 |
　　　　　　　|

　　 　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　（ ＿＿_）　 （∀・　　）
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

今日は憲法記念日でした。
５・３護憲集会というのに行って絶対に再び侵略戦争を
起こさない決意を表明して、最後に平和的なデモをして
終わりました。ＧＷはメーデーもあるし、デモに
参加するのが一番ですね。ただ一つ残念だったのは、
途中で雨が降ってきたことです。
この雨は有事法制とアメリカの戦争政策に加担する
小泉内閣への天の怒りだと思いました。

「国体護持」のためなら国民が何百万人死んでもいい。
そういう考え方を再び広めたいわけね、２chウヨは。

そうだよ。ぶっちゃけた話同胞が何人死のうと
我が子だけは生き延びて欲しいと思うだろ？

憲法には改正のための条文がある。
改正しては駄目というのは憲法違反だ。

いずれにせよ、525氏の意見には同意だな（ｗ

侵略されたら、国民を盾にして孝太郎とともに即刻逃げます

日本の不幸は、反米思想がｳﾞｧｶｻﾖにだけ浸透してしまって、
体をなさない状態にあること。

憲法さえ何も変えずに残ればいい。

平和憲法さえあればどうなってもいいんだ！！
全国民は平和憲法のために命を捨てろ！！

たとえ全国民が死滅して国家が破綻しようとも。

>>510
米軍が日本に駐留することを望むアジアの国は
少なくなかった。
　また、駐留することが日本の利益になっていた
と、日本以外の多くの国では理解している。

>>531
そのように、理解しております。
反対してるのは、地元だけでは・・・
あるいは、建前だけでは・・・

age

侵略と弾圧のためなら大御心を破壊してもいいッ！

sage

ユダヤ人が信仰のためにローマと戦って世界に離散したように、
日本人も平和のために非武装中立を選び、侵略されたら
無抵抗非服従を貫いて世界に離散しようではないか！

離散できないならスターシヤのように自殺してもいい、
平和への礎として散ろう！

ユダヤ人は戦ったんだろ？
お前、意味不明だぞ

自分らだけの助命嘆願をする気でいたんでしょう。

かつて、この国には重心の低い老人がいた。若者が思慮浅く血気にはやると、「うろたえるな」と戒めたものである。
友人の家が卑劣な賊に襲われたので、敵打ちに助太刀したいと血眼になったならば、ことの本質を見極めずに軽挙盲動するな
と叱責したはずである。
　 かつて、この国には足元を見つめている母親がいた。熱くなった子が｢よその家の子も皆やるんだ｣と言ったならば､
「それならよその子になれ」と一蹴したものだ。
　 いま、この国が選択している「テロ対策特措法」の道は、「国際テロの傍観者ではいられない」という思い入れによる
責任意識と善意に発しているともいえる。だが、国際社会は冷厳である。「御しやすく、都合のよい国」として日本を巧みに利用する存在、
そして予期し得ない敵意を日本にぶつける存在に当惑することになるであろう。
　 本当に求められていることが、テロリズム撲滅への国際協力であるならば、「武力をもって国際紛争の解決手段としない」
ことを憲法に掲げる日本がなすべきことは、テロリスト捕縛の警察官の助手ではなく、テロを生まぬ国際環境づくりに知恵を働かせ、
汗を流すことである。例えば武器輸出の規制や国際刑事訴訟システムの整備など、なすべきことは多い。
　 いら立ちのなかで「平和的手段では問題は解決しない」という方向に国民意識を変質させつつある人たちの責任は重い。
歴史に恥じない正気が問われている。

今日発売されたスーパージャンプの
「マーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズ」の、
板垣首相のセリフどう？
要するに国の誇りなんかいらない、平和であればいい。
戦争を起こさせようとする力は全て悪。
とにかく平和が一番大事。ってことだけど。

まだこのスレあったのか・・・

最も悪いのは、こんな戦後体制を作った吉田茂だ！

いえいえ、聖徳太子の一族を根絶やしした蘇我入鹿が最も悪いのです。

占領憲法停止を断行しなかった鳩山一郎も許し難い。

俺は自衛権が欲しい。俺は自分の住んでる町が空きだし、そこに住んでる人も
好きだから、もしそこに銃や爆弾を持って攻めてくる奴がいたらやられる前に
叩いておきたいと思う、それがいけない事なのか？

あと、どうも攻められる可能性についてどうだという人がいるけれど、中では
沖縄を自分達の領土だという意見でてるの知ってるか？同じ事いわれたチベット
自治区とモンゴルが今どういう状況なのかきちんと把握してるなら、のんきな事
なんていってられないと思うぞ。
　でも今のタイミングで有事法制をやってしまうと、敵に回さなくてよかった中東
の国まで敵に回すことになるんだろうな…。

H14.8.2産経抄

見解の分かれる事項については、よりバランスのとれた記述を求めるという。
文部科学省の審議会がまとめた教科書制度改善策のひとつだ。
何を今さらという気もしたが、昨日の本紙でバランスに問題のある
記述の実例を読んで納得した。
▼「異なる見解に触れながら多面的に判断できるよう」求めているのは
歴史や公民の教科書の自衛隊や原発についてである。
ところが、例にあげたＴ社の自衛隊に関する記述を見ると、
違憲論や「軍事大国への危惧」など明らかに否定的側面に大きな
スペースをさいている。
▼今や国民の大多数が認めている自衛隊についてこれでは、
バランスを欠いているといわれても仕方がないだろう。
だが驚いたのはその中にこんな記述もあったことだ。
「戦争の心配もなく、平和な生活をおくることができるのは、
日本国憲法が平和主義をとっているからです」。
▼だから自衛隊は要らないと教えたいのだろうか。
だが、言うまでもなく日本国憲法は日本人が守るべき規範である。
日本を攻めてくるかもしれない外国には「平和主義」といっても
何の拘束力ももたない。それだけでも、いかに現実離れした平和論で
あるかがわかる。
▼哲学者の田中美知太郎氏はもう何十年も前に
「憲法で平和が守れるというのであれば、
憲法に台風の日本上陸を禁ずと書けば被害を受けずにすむ」と喝破したそうだ。
これまでの日本がおおむね平和でありえたのは米国との同盟や、
国際環境のおかげだったのである。
▼むろん、日本にはたとえ教科書であっても言論の自由がある。
そうした平和論があることを記述するのも勝手だが、
それならぜひ、田中氏のような鋭い批判も併記してほしい。
格好の反面教師ならぬ反面教科書になるからだ。

・深田肇【社民党衆議院議員】
「共和国が最高人民会議第１０期第１回会議を前に人工衛星打ち上げに成功したこと
をまず評価したい。」
出典元：１９９８年９月『朝鮮新報』での談話

【踊る埴輪より】「共和国」とは「朝鮮民主主義人民共和国」のことで、
「人工衛星打ち上げ」とはテポドン発射のことです。
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/

＞「戦争の心配もなく、平和な生活をおくることができるのは、
＞日本国憲法が平和主義をとっているからです」。
＞▼だから自衛隊は要らないと教えたいのだろうか。
「高校 現代社会」”５．平和主義と安全保障” を要約すると・・

□憲法９条と自衛隊
政府解釈は、（ 制定時、
「自衛戦争も放棄、戦力を全廃」
が、朝鮮戦後、ＧＨＱが警察予備隊・・ 自衛隊後、）
「９条は自衛権・自衛力を否定しない」

作者「憲法と現実の隔たり・・解決が重要」

□日本の安全保障
安全保障・外交・・安保('51) を結んだ。
政府「日本の安全は特に米核抑止力による」

作者「（欧米＝拡張！ アジア＝警戒・・）安全保障を考え直せ 」

□平和憲法を生かすために

作者「政府〜全国民が・平和主義実現のため、
世界の（差別・貧困、軍縮）問題解決の努力を！」

なんかさ、ガイシュツだと思うけど、夏の戦争番組見てたら
「何が何でも平和！」って考え方こそアメリカさんに忠実なハチ公精神
じゃないか、って思えて来た。
50年前に言われたことそのまんま。まさにアメリカマンセー。

>>549
>夏の戦争番組見てたら
>「何が何でも平和！」って考え方こそアメリカさんに忠実なハチ公精神
>じゃないか、って思えて来た。

偏ってますね〜相当不細工な脳をしてらっしゃるようです。

左翼カマトト市民が暴れていますが荒らさないでください。

歴史サーチ掲示板
愛知県で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことで・・・
緊急アンケート「新しい歴史教科書をつくる会」の是非！？
http://cgi.linkclub.or.jp/~tougo/TSERCH/BBS/petit.cgi

あげとくよっ！！

すごいな、このスレもうじき一年経つじゃん。

社民って本当に変だよね

555

現憲法の下で,横田さんたちが誘拐され虐殺されたわけだ。
もう我慢できない。
憲法を変えなければもっと殺される。

>>556
別に、軍隊があっても拉致されてたと思うぞ。

社民党の諸君、地下にもぐって戦え

　　　　　　　　　　　キムジョンエル　より

アマ精神科医の水島簸子も侵略されたらとりあえず降参するそうな。

>>557
んなこたーねーよ。
領海警備をもっと厳重にやってればこんなことにはならんかったよ。
憲法は日本及び日本人がどんなことをされようとも、いかに緊急状態でも
武力を用いないことになっているから、なめられるんだよ。
拉致だって、あそこまでされたら武力を背景にしてでも正義を守るべきだ。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

憲法は「侵略の際、我々を見殺しにしろと国家に命令するものです」
学会の通説は、武力によらない自衛権が存在するということらしいです。
武力侵略に対して武力によらずどうやって国民の命を守るのでしょう？

このような常識的な議論が通らないのは、国民が憲法９条の宗教性に毒されているからです。
洗脳です。少し考えればおかしいと分かることがまかり通っている典型なのですね。

朝鮮中央通信が、日本は拉致問題で騒ぎすぎだ。日朝関係に悪影響が出るぞ、と居直ったね。とくいのおどし。日本のオカマ外交では、また手玉にとられるかも

>>549
禿同。
アメリカが最も恐れているのは、日本がＥＵやチャイと組んで反抗することだ。

土井たか子です。

ヤンキー　ゴー　ホーム