こらこらのあれこれを決めるスレ

こらこらリニューアルのためにあれこれを決めましょう

前スレ
こらこらルールを決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/

こらこらルールを決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660

660 名前：Unicorn ★[sage] 投稿日：2014/06/08(日) 22:44:55.56 ID:???0
>>658
あうー、だめだめだ。
これが正しいです
−−−−−ここから決定事項
■決定ルール
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

■決定した★さん向け注意事項（行使画面表記）
★さん向け注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
−−−−−ここまで決定事項

こらこらルールを決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/964

964 名前：Unicorn ★[sage] 投稿日：2014/06/11(水) 01:22:18.08 ID:???0
今の所のまとめ
問題なさげなら、「ルール」「報告書式」を除くテンプレ全般に進みたいと思います

−−−−−
■報告書式
1. 基本的な報告するURLの書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
　 転載コピペの場合の書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
2. 報告は報告1レスあたり1案件
3．時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える
6. 書式不備は原則としてスルー
−−−−−
■変更点
>>944を参考に2.を修正
>>952を参考に5.を修正。ただし時間は他のルール表記と冗長になるので「期限内」にしました
URLの書式は曜日無しに対応していただけることになりましたので書式4に変更しました

■残件
・報告様式の決定　←　いまここ
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定
→スレの趣旨に「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」を加えること
・こらこらの「ピストル」などの行使内容について、わかりやすいものを設定する
・個々の案件のすり合わせ（必要？）
・新ルールで実施

全然進んでないな

スレ立てお疲れさまです

>>3の
＞→スレの趣旨に「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
＞を加えること

とのルールですが、例えば以下のスレの荒らしは、自演で荒らしを煽るレスをしています
↓
TSUTAYA DISCAS part52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rental/1402190800/

上記ルールが決まりますと、こらこらを行使出来る荒らしはほぼなくなるのではないかと思うのですが…

>>5
自演で荒らしを煽ってる証拠は？
お前のような頭がオカシイ利用者は死ねよ
根拠もない依頼は却下。それどころかお前が嵐だろ

> こらこらを行使出来る荒らしはほぼなくなるのではないかと思うのですが…
端的に言うと、それはこらこらの想定する「荒らし」ではない
まったく別のシステムによって解決するべき問題

>>5おいゴキブリ野郎
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398151874/l50

専用スレが既にあるのに、ここで意味不明な依頼するなやアホが

＞自演で荒らしを煽るレスをしています

それで、そのドヤ顔で唱えてる「自演で煽り」の確かな根拠ってあるんですか？
君みたいな脳内妄想でなんでも決め付ける人間こそ頭がオカシイと自覚した方がいいですよ。
荒らしとある意味紙一重で迷惑な存在です

回線切って吊れば？

決めてから止めればよかったんじゃないの
止めてから荒らしが復活して勢い増してきてる

>>10
Jackは最初からこらこらなんてやりたくないから無理矢理引き伸ばしてるんだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/
712 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/06/09(月) 00:01:33.11 ID:???0
こらこらななんて頼ってはいけないのです。
時々処理して「ごめんなさい、24時間以上経過してしまいました」
この程度が適正です。

726 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/06/09(月) 00:11:47.98 ID:???0
>>724
そうですね、荒らし報告すればいいと思います。

日時コピペする時にわざわざ曜日削らないといけないの？

例えば
2014/06/11(水) 13:30:59.81 ID:VuQu5FGs0
ってコピペして、曜日を一々消すのは面倒なんだけど…

手動報告するなって言うのも暴論だし
どっちもOKって事でいいよね？

曜日はわざわざ削るもの面倒臭いし
クレーマーも面倒臭いから両方対応で★がその負担を引き受ける形でファイナルアンサー

エロこらなくなったんですか
エロ集めるのが捗ったのに

>>13
スクリプトがどっちも処理できるなら
負担って程の事でもないのでは

>>15
見る側としては、混在は余計な情報の一つだと思うよ。
ほんのちょっとでも脳みそ使うわけだから。

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　>>1 もう決まったんちゃうん？
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.

どっちでも桶に対応しました。＞ようび

>>2
こらこら対象外のとこにIDなし板が入ってないんですけど
IDなし板も対象内に入るってことなんでしょうか？

>>1
korakoraだけ？他のスレの報告分も？

間違えた>>18だ

つーか、おまえら手動で書式作ってんのかよ

only korakora.

了解。

>>3
報告書式で曜日抜くなよ！
通報する方はいちいち曜日を抜くのがメンドくせえんだよ
バカだろお前

>>22
手動が圧倒的多数に決まってんだろバカ
ツール使ってるのは運営側のカスだけだ

>>26
ツールつっても
専ブラだけだよん

それ手動って言いますけど

>>28
それが違うんよ

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00049258-1402476773.png

この茶番いつまで続けるんだ？

>>29
そんなの標準機能でついてねーだろｗｗｗ
だれがそんなプラグインをアドオンしてんだよ

>>31
付いてるんだよ、V2Cにはな

>>31
Xenoにも「荒らし報告の書式でコピー」って機能はあるで。

>>32-33
圧倒的なユーザーシェアのjaneで標準添付されてない。
シェア２位のスマホアプリ、３位のWebブラウザにももちろんバンドルされてない。

んなレアケースもちだされてもな。

己の無知を棚上げされてもなあ

XenoもJaneなんだが
StyleのことをJaneって呼ぶ奴って滅びればいいと思うの

自分が世界だと思ってるやつらの特徴だな

何とか焼きさんの騒動にしても、安易な理由で乱用はやめようねという話だったのに
他の人が容易に対応できることを横着させろというのはどうなのかしら

などと指導室を見て思ったり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/673

とにかく荒らしが放置状態な方が余程問題なのでさっさと動き始めてくださいよと

いらんがな
結局旧こらこらが上手くいってたのだからホモ蟹さんで、のんびりやってるのが一番や
もの宣は開店休業で誰も困らないという結論がでた事だし

　
■報告書式
1. 基本的なURLの書式（曜日を含む書式でも可）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx

継続案件（規制履歴有）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（規制履歴）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx

追加報告（規制履歴無）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（追加報告）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx

転載コピペ（追加URL必須）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

長過ぎるなら追加URL部を纏めればよい

>>39
決まるまででも
暫定的に再開してほしいわな

流れちゃったけど。今の報告の書式に時間が必要な理由
→透明削除。

レスの時間にミリ秒まであるのも、芋ほり用。

＃いろいろ断絶を感じる昨今。

>>1
スレたてありがとうございました

すべてにご返事すると大変なことになるので、ごめんなさい
まとめるとこんな感じです
書式は他の様式との整合性のために書式4でいきたいなと
ここから他に持ち込むときも、コピペだけで済みます

−−−−−
■報告書式
1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
　 転載コピペの場合の書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
2. 1レスあたり1案件を報告（異なる案件をまとめて1レスで報告しない）
3．時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える
−−−−−
■変更点
・1.に（書式4）を追加しました
・「6. 書式不備は原則としてスルー」を削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/981
・2.の文章がやっぱりわかりにくいので補足を書き加え

■残件
・報告様式の決定　←　いまここ
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定
→スレの趣旨に「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」を加えること
・こらこらの「ピストル」などの行使内容について、わかりやすいものを設定する
・個々の案件のすり合わせ（必要？）
・★さんへの注意書き更新
→スルーした理由の説明は任意であることを記述
→自分が確認した報告案件の範囲を説明する「>>○○だけみました」「ここまでみました等」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/720
→書式不備の場合は不備であることを説明する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/981
・新ルールで実施

これ荒らしにIP変えられたらどうしようもないやつだよね
なんでこんなのに時間かけてるの

あと
「5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える」
だけわかりやすい書き方がないかな？と思います

◎趣旨
・ルールの対象時間内（現在は24時間以内）に再発した場合の追加報告に必要
・例えば、最初に○レス連投（行使するまでもない）
　→次に時間を置いて対象時間内（現在24時間）に○レス連投で行使対象とするなどの場合
・「24時間以内に」と具体的な数値を記述すると対象ルールとで時間の記述が冗長になるのでできれば避けたい

>>48
追加報告（規制履歴無＋24時間内）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（追加報告）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
・・・・・・・・・・・・・・
で良いんじゃない。
冗長になろうと〜時間って決めてるなら書かなければいけないと思うよ。

>>48
追加報告の項目は消したほうがいい
スルーされたされた全ての案件が対象になりかねない

>>50
24時間で縛れば対象は極々少なく絞られると思うが違うかな？

>>49-51
アイデアありがとう。むずかしいですネー

5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える

とかなのかな。
わかりやすさを重視して「24時間」の表記が冗長でもいいと思えてきました

こらこらでIPを規制するときは、せめてBBQを行使した板別にしてほしいです

同じ回線使ってる荒らしがどこかで暴れて沢山の動的IPをBBQされてしまったせいで
巻き込まれて規制されてしまい困っています

冗長になるとか、全体のレイアウトが決まって無いんだから後回しでしょう。
同じ文言が直後、直近数行程度なら代わりの言葉に置き換えるのでもいい。
そもそも「行使期限」が特別に定義されているわけじゃないし、
むしろそういう定義されていない言葉の再利用のほうが混乱を招く可能性がある。

今は書式（大雑把な報告レイアウト）を決めるのであって
文言を細かく考えるのはある程度全体が出来上がってからでいい。

>>46
ある程度は削除人の自由裁量で消せると明記して欲しい
一々ケチ付けて剥奪だー剥奪だーと言われてはまた同じことの繰り返しになるし
荒らしは変えたルールに合わせていやらしく行動するものと相場が決まっているし…

>>47
同じISPエリアが続くようなら、ISPへの通報もやって欲しいけど
ボランティアにそこまで求めるのは酷かな

>>48
報告スレ内での雑談の禁止

よろ

>>52
別の人が報告することもあり得るのでそれがベストかと

> 「5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える」
んじゃあこの項目は後ほど考えるとして…次いってみよー

>>54
対象外として時間は定義されていますです
>★こらこら対象外
>3. 概ね24時間以上経過したもの

>>55-56
そこはテンプレを考えるときにしてもいいですか？
スレの趣旨というか目的とか、注意事項みたいなのが入るはずですので

◎テンプレ　スレの目的や趣旨の概略、他のURLへの誘導
◎ルール　行使対象に関するルール
◎書式　報告書式に関する説明

>>59
承知しました。よろしくお願いします

>>59
「こらこら対象外=概ね24時間以上」ならば、
「行使期限＝概ね24時間以内」という読み替えが起きている。
こういうのは定義したとは言い難い。
特別に、と書いたように「行使期限＝概ね24時間以内」という定義がなされていないなら
行使期限という言葉（別の言葉でも）で代用するのは誤解を招く。

そもそも冗長による問題ってのは同じ文章が何度も出ることで可読性を失うことなわけで
可読性を失わないレベルなら気にしないほうがいい。
それどころか、別の言葉で代用することによって、
それが何を意味するものなのかを前の文章から探す手間が生まれるため可読性が低下することもある。
と、結局は前の文章からの影響が大きいのでレイアウトや構成次第ってこと。

>>61
「対象期限内」がいいですね

こらこら再開はいつ頃になるの？

とりあえず、いまのほんどの検討は字面の問題で、内容的にはよさそうなので、
下記でいったん決定して次にいきたいと思います。
運営上問題が生じた場合には、また変更ということができればいいなあと

−−−−−
■報告書式
1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
　 転載コピペの場合の書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
2. 1レスあたり1案件を報告（異なる案件をまとめて1レスで報告しない）
3．時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える
−−−−−

■変更点
5.を書き換えてみました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/52

というわけで、いよいよテンプレそのものです
報告書式、対象ルールは記述すると長くなっちゃうので
（※ここに報告書式）
（※ここにルール）
等で省略して表記していただければありがたいです

■残件
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定　←　いまここ
→スレの趣旨に「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」を加えること
・こらこらの「ピストル」などの行使内容について、わかりやすいものを設定する
・個々の案件のすり合わせ（必要？）
・★さんへの注意書き更新
→スルーした理由の説明は任意であることを記述
→自分が確認した報告案件の範囲を説明する「>>○○だけみました」「ここまでみました等」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/720
→書式不備の場合は不備であることを説明する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/981
・新ルールで実施

Unicorn ★
こいつド低能マンコだろ

>>66
邪魔。帰れ

字面の問題ね
結局自分の中では答えがあるから、人にどう伝わるのかということは考えないのか

やっぱりこらこらはお蔵でいいよ。どうせ適当にやってまた同じようになるだけ

念のため聞くけど、どの段階（�@〜�E）から見て、どの点（�@〜�E）が24時間以内ならば追加報告として認められるの？

荒らしの投稿、１回目　・・・�@
報告者の投稿　１回目　・・・�A
★の判断　様子見判断　・・・�B
荒らしの投稿　２回目　・・・�C
報告者の投稿　２回目　・・・�D
★の判断　行使決定　・・・�E

自分の解釈だと、�Dからみて�@が24時間以内なら�AのURLを追加報告に書き添えるって思っているけど。
行使そのものは�Eから見て�Cが24時間以内で、�Cに対して行使する。

>>69
報告者が報告する観点からですと、
厳密にきめると閾値を決めるみたいな感じになってしまいますので、
「荒らしの投稿、１回目　・・・�@」の一部が24時間以内なら概ね24時間として
継続案件として報告していただいていいんじゃないかと思います

手段や罰則の詳細が明示されすぎるのも「手の内を晒す」事になるし、明文化もほどほどにした方がいいんじゃないかなーと
とにかく報告の手間が掛からず、ちゃんと荒らしが継続的に対処されるのがイチバンです

プロバイダに報告しないの？
特定のIPブロックするだけで荒らし対策になると本気で思ってるの？
ただの自己満足なんじゃないの？

特定のIPを規制して荒らしがつなぎ変えたら意味ないよね？
しかもその規制されたIPが荒らしではない一般の人に割り当てられたらどうするわけ？
その人は書けないでしょ

>>70
おまえはまだ馬鹿なこと言ってんのか
強制バーボンや新こらこらスキルに時限解除機能がある以上
それは閾値ではなく既定値なんだよ

そもそもこらこらの主目的というのは新旧の体制問わず不変
それはリアルタイム爆撃の阻止と各案件の仕分けの2つだ
俺様から言わせれば継続案件の継続報告は全板共通や専用スレに誘導すればいいだけ

そして新こらこらスキル8段階のうち何をどこで使うのが最も有効か考えろ
こらこらスレで使うのは初期対応用に3種程度でじゅうぶん
全板共通に誘導して2種程度で中期対応しつつ
専用スレが立つ迄に至ったら残りの最上位こらこらスキルを使う
これが俺様流だ

しかし馬鹿鯔は何時までこらこらスレで継続案件の対応をし続ける気なのか知能を疑っちゃうねｗｗｗ

>>64
報告書式で曜日抜くなよ！
通報する方はいちいち曜日を抜くのがメンドくせえんだよ
バカだろお前

>>75
>>18

困ったもんだな。
実行者と依頼者に歯止めかけるルールじゃないと運用できない程度ってのもなさけない

>>76
ははは

わりぃ悪りぃ　アンド　�d

近年のスマホの普及でネット環境は変わったからなー
キャリアだけ規制しても通信手段はあるからね
過去の２ちゃん環境と比較して議論してもしゃーない

>>78
おまえが悪いんじゃない
俺様から言わせればいつまでも自分のテンプレ案が正しいと思い込んで
それを修正できずにいる>>64が一番悪いんだ

Unicornはまず「基本的」という言葉は不要だということも含め
俺様が前スレに改定案を書いてるものを読み解いていない馬鹿鯔だ
基本があれば応用もしろという所謂お客様の扱い方さえ知らないニワカ野郎だから困る

報告は「書式4と従来のこらこら式の2種だ」と明示しろと何度言えば分かるんだ？
さらに「最新」というのは報告時の「直近」とは意味が別だと何度言えばわかるんだ？
まあ箇条書きの意味を理解してない馬鹿ってのは纏め作業に向かないってこった
単に改行して事柄を分割するのが箇条書きではないんだよ糞が
その項に関わる物事を簡潔に分かりやすく1行に纏めるとこからやり直せ

わかりやすく柿なおｓ場いいんでねーの

NGされてるんじゃない君

>>81
この板でテンプレの上書き合戦は禁忌なんだよ
そんな事も知らねーならクチバシ突っ込むな無能野郎

とにかく、些細な事で前任者をクビにしておきながら
まるで処理を再開できてない現状を早くどうにかしてくれないと
利用者の事を考えていない★と言われても仕方ない

>>84
些細な事じゃねーから首になったんだろアホか

あとコラコラ行使禁止とかされてないんじゃねーのか？
黄金以前のコラコラルールでなら使っても良いって話じゃねーの？
どこで誰が禁止してるんだ？

鯔が自主的に控えてるだけなら鯔に無理強いすんな

なんか今回の件は黄金焼きどうこうよりも、Jackの株を駄々下がりにしただけって感じなんだよな
手を出す必要があったのだろうか？

おまけに
>>85
すぐこんなのが出てくる始末

ipめがね系は一番やっちゃいけねーから
ささいってより大事件。おぼかたじけんくらい。
>>83
そんなもん当たり前だろ

>>88
当たり前のことを当たり前と認識できるなら
この板の各スレで的外れな事ばかり書き殴らずに
当該スレで扱う当たり前な事だけ書いとけ鶏頭

自己主張に要領を得ない長文と「」の多用は読み飛ばされる。
説教する前に自分の書き込み見なおせ。
強調したい部分を「」使わないと出来ないのは典型的な駄文
他人に訴える力が弱まる。

えらい噛み付くあひるだね　本物？
珍しくストレートな個人攻撃だけど

>>90
議論が成り立たないほど思考停止したなら巣に帰れ
似たようなことをそこかしこのスレに書かなくてもいいんだよ馬鹿が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/793

とにかく今の事態を何とかしてほしいわ

>>91
元々「」多用したり主観客観連呼厨房とか俺様知ってるけど系は指摘して叩くよ。
はいはい君が全て知ってて正しいです以外にコミュニケーションのとりようがねーべ。

それ以前にこの板の何たるかを理解してないおまえに用はないんだがな

人を攻撃するスレじゃないよね
あれこれお願いするスレでもないけど
ごめんね

今のとこ監督するやつが下っ端に指導できないレベルなんだろ
何も決められる程度のやつもいない。
自称優秀な>>95がいついてるが何も事態はかわらない。
さーどーするのか

jackの子飼いで下っ端の面倒見られて
このへん担当できるやついねえの？

この板では馬鹿は帰れというテンプレ回答が必要
そしてそれ以降その馬鹿にかまう必要なしという先人の教え
それを継承し伝授し続けるのがこの板の神である俺様の役目だ

薬飲めよ

>>97-98
PINK系の鯔や国外の鯔は２ちゃんと相性が良くないみたいだから
頭はJackでもその下はぶりにでもやってもらった方がええわ

薬飲んで風呂入って溺死した自治厨なら去年あたり少し話題になったぞ
しかしアレだな
薬だの病院だの勧める奴に限って自分がその対象だと認知できていないんだな

で、このスレは何のスレでちゅか？家禽ちゃんｗｗｗ

報告を放置しないで出来るだけ早く見るのも大事だよ

レッテル貼りの応酬は情報として何の価値もないと、こいつらはいつになったら学習するのか

>>2
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
↑
まぁ判る

2. マルチポスト
↑
これも判る

3. コピペによるスレッド潰し
↑
コピペとかノリで貼る場合あるけどだめなんか？

4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
↑
アニメ板だとよく宣伝を貼るけど全部方向していいのか？

5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）
↑
２４時間アニメやってるCSとかどうすんだ？
たまたま話題にしてたアニメと放送時間がかぶってる場合はどうすんの？
どうやって判断してるんだ？意味わからん？

>>90
「」多用するけどそんな事無いと思うが。
俺個人の場合は相手に伝えたい部分を「」で囲む。

その方が相手に伝わり安いと思うからだ。
相手に伝わらなきゃ言葉の意味が無いので、相手のことを考えて努力しているつもりだが？

「他人に訴える」ではなくて「他人に伝える」を重視した結果

>>105
ルールなんて「削除人の気分次第」で十分だよ
荒らしをちゃんと駆除してくれさえすれば
問題があるなら問題が出てからなんとかすればいい

×アニメ板だとよく宣伝を貼るけど全部方向していいのか？
○アニメ板だとよく宣伝を貼るけど全部報告していいのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明らかな広告・宣伝とか
声優のイベントとか
ニコニコの動画紹介とか
関係者のツイッターとか
も報告していいんだよね？

>>107
気分しだいなのか？

アニメ板だとスレッドつぶし的に雑談してる奴が居るけどあれも報告していいのかｗ

>>108
報告してもいいけど対応する馬鹿はいないと思うよ

>>110
ルールはあるけど対応しないって話でいいのか？
ルール通りには運用する気はないし
ルールを適用するのは気分次第って話ね？
じゃあ特にいつもの通りに書き込んでるよ
なんか新しいルールで規制されると困るからさぁ
ルール適用で厳しくなるならアニメの自治スレに報告してここに人を集めないといけないし

>>111
報告したいならそいつの勝手だけど、スレが荒れてるのか流れや雰囲気も確認せずに規制するような馬鹿は黄金焼きと同じ末路を辿るって意味だよ

>>107
>>55 もそうなんだけど、削除と焼を混同してるのはなんで？
こらこらは焼（規制系ボランティア）が使うツールで、削除人は使わないんだが

対象3のそれに準ずる云々の記述って削除されるん？
http://hissi.org/read.php/aasaloon/20140612/a0d2dW1QbVM.html
http://hissi.org/read.php/aasaloon/20140612/RHhIWUR2ZlU.html
http://hissi.org/read.php/aasaloon/20140612/TnJKUHlLWUQ.html
こういうのが対象になるのか分からない(´・ω・`)

>>105
ログを読んでいただければわかりますが、実況に関しては特定イベント時のみです。

済みませんまたスレ立てでつか？ｗ
決まった分から動かしましょうよｗ

実況関連は、やってみればわかるけど絶対失敗する
まぁやってみればいいよ
アハハハ

>>114
削除のことは削除でどうぞ

みんな官僚主義なたらい回しが好きなんだな

たらい回される立場になると批判するくせにね

>>115
どっかでお前さんがサーバに負担をかけるってのって書いてたけど
今の高性能な鯖だと１人がマルチポストしようが
ビクともしないから表現としては不適当じゃねえのかな。
実況並に短時間にどかっとポストされるわけでもねーし。

掲示板として流れを止めちゃう迷惑をかけるって連中をしばくって意味で
どの程度の連中をしばくかってのがこらこらの基準じゃねえの。

過疎板では少量でも迷惑になる場合があるし、流れの速い板だと
倍の量でもまったく迷惑にならん場合もあるとか板のスピードによっても違う。

こまめに排除し過ぎると利用者の荒らし耐性が下がってギスギスしてしまう。

元々削除系のベテランがやるならまだしも、なんもわかってない正義感持ってる奴とか
荒らし気質のやつを採用しちゃったなら、ちゃんとここらへんを調教しとかねーといかんだろ。

誰かお前以外にこの辺の加減わかってルール策定とか運用でブレーキかけられる奴いねーの？
柔軟なルールにすると歯止め聞かないから四六時中些細な事を騒ぎ立てるクレーマーに対応しまくって
板がギスギスになるぞ。

>>120
運用に関してはMangoさんに一任しています。
ただ、今回については彼が多忙なのと慣れていない事もあるので
わたしが代打を務めているだけです。
かなりこらこらについてはMangoさんと話し合っているので
動き始めたら任せるつもりです。

正義感を持っている人を採用したのは、わたしやMangoさんでは無いのですが、
その人は反省もしているようなので特に名は秘す事にします。

>>121
未承諾★がやってんのか。未承諾ってシステム周りで規制とか削除系統でないんでなかったか？

元削除人で面倒見よさそうなのに声かけてコラコラの頭やってもらうのがいいんじゃねえかな。
元忍者系等は削除人の訓練積んでないから誰かが常に監視して指導しないと
板を硬直化させるまでガンガンルール内の運用幅悪用して規制しまくる。
ルールも触りたいがためにどんどん増築いてしまう。

誰が採用したってのはあんまり関係ねーんじゃねえかな、おりゃ気にならん。
こういうのやりたいって人は運用板にいたmelon★もそうだけど
上が歯止めかけとかねえと可能な限り触りまくるタイプだし。

何れにしても嫌儲に無断で介入してきたりν速でsakuやってるmelonも暴走してるし
未承諾と何かを決める前に上がしっかり歯止めかけといたほうがいいぞ。

この手の★にキャップをメールで配るときに
IPメガネは何があっても使うなとか、上段でも口にするなとか
心得みてえなのを作っといて事前に配っといたほうがいいぞ。

昔のボランティアの感覚がやってたさじ加減も
ちゃんと説明しとかないと新しい人には伝わらない。

>>122
ルールは改変しにくいように変えるし、やりすぎな人がいたら
一時お休みしてもらうようにするとか、対策は考えています。
melonさんも同じ人の採用です(笑)

>>123
わたし経由で無いので、わたしは掲示板を見て「新しい人だなぁ」
という感じなのです。
まぁ、新規採用については、問題が多いので対策を考えます。

今荒らしの対処が止まって利用者が困っている件に関して、なにか一言

新しい人が入らないことには人が減る一方ですもの
挑戦は大事よね

なんか「お前に貸し一な！」って聞こえるんだが

勘違いしてる奴が多そうだからはっきりさせとくけど
あひるが過去に設定★をもらった経緯は資質や能力ではなく
狐が酔っ払ってて気分が良かった勢いでしかないのだが

だからこいつの独り言にわざわざ★持ちがアンカー入れて返す必要なし

プロバイダ規制解除して、書き込めない人は困らなくなった
だからといって２ちゃんが荒れまくったということはない。
あらしの対処ってのはなんなんだろう。人によって我慢できないとあらし。
こういう板まで来て報告する人の閾値は低い。閾値が低い人に合わせて黙らせるのを
目的として作業するのはよくない。

>>124
撤回。採用者に問題が有るな！！笑い事じゃねーだろ！！
ルール以前に事前指導やっといたほうがいいぞ
採用前に良い事かいても実際やってもらわねーとわからねーし
採用後の部分で基本的なこと叩き込んどかないと似たようなネタが次々怒る。
だれでも最初は初めてだから仕方ないし荒らしも混ざってくるからな


こらこらに関して嫌儲のスレでお前さんのいったサーバの負担基準って詭弁が
えらい評判わるかったぞ。どういう意味合いで言ったんだ？

>>128
板設定の部分はこのノリだったよ。
他のボランティアみてーにひろゆき語もつかわなかったし、言質取りにびびって静かになることもしなかった。
困ってりゃ板にいってどーしたんだと双方の話し聞いたし
FOXが設定潰して放置した板も触るなって言われたが自治スレに顔出して
何度も微調整やったし。短期間でもこんくらいの事は出来る。

こんなの単純作業だから資質とか能力ってのは必要ない。
困ってる部分を快適にすりゃいいだけだろ。
失敗したら調整すりゃいいだけ。

びんたんこないと思ったらこんなとこでがーがーやってて笑った

>>128
実務上のボラの最高責任者なんだから
その気になれば２ちゃんのほとんどを掌握できる。
あひるごとき小物に構っている場合じゃないわな。

まあ棚ボタで降って湧いた話だから、エロ削除人統括には重いかもな。

「やっと巡ってきた幸運か？それとも破滅の罠か」

　　　　　　　　　　／.:.:.:::::::::::::::::lll.:.::::::::::::::::::::::: : : :.ヽ
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　　　　　　　 　 l.:.:.:::::::::::::::::::::::::lll.::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:ﾉ
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　　　　　　　　/.:.:.:.:.ハ (　ﾋﾟｼヽ 　 　こﾃ｡ヽ　 ｝ハ::::::::::::::l
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　　　　 　 　〈.:.:.:.:.:.:.:.ぃ　 　　　1　　　　　　　/ﾚ' ﾉ:::::::::::::!
　　　　　　 　ヽl.:.:.:.:.:.:.:1　　　　ヽ ;;.　　　　　'　レ'.:.:.:.:.:.:./
　　　　　　　　　ヽl.:.:.:.:.:',　　 ''ﾞﾞﾞ　　｀ﾞﾞﾞﾞ , ) ﾉ ,.ﾚ'.:.:.:.:.:.:ノ
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　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　l　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ 　 　L　 __／

Jackってクワトロに似ているよね。
キャラの小物感とか状況が棚ボタの所とか。

そっちのクワトロかよ
一瞬「どこが？ざけんな」と言いそうになった

>>131
ゲヘヘヘ

>>134
クワトロ大尉ことシャア・アズナブルではありませんよと。

２ちゃんねる=巨神兵
クロトワ=Jack
トルメキアヴ王=ＪＩＭ
三皇子=嫌儲

土鬼諸侯連合ミラルバ=ひろゆき

ナウシカが居ない悲しいリアル

クロトワ（Jack）はヴ王（ＪＩＭ）から、「秘石」の入手とクシャナ（シェンヌ・旧運営）の監視・抹殺を命じられていた。
ヴ王は秘石を手に入れ巨神兵を掌握した、クシャナは不在となり、クロトワは棚ボタ的に巨神兵（２ちゃん）の運用を命じられた。

Jack「やっと巡ってきた幸運か？それとも破滅の罠か」

>>120
> 今の高性能な鯖だと１人がマルチポストしようが
> ビクともしないから表現としては不適当じゃねえのかな。
今でも高性能かどうか。
金が無いと言っていた人らが高性能なものを用意できるのだろうか。
そもそもサーバセッティングが実況に合わせて行われているのか、という点もあるから
単純にスペックだけで判断するのは問題あるかもしれない。
サーバの性能過信して鯖落ちして壊れて復活無しになるのとどっちが良いの？

実際、今の2chサーバスペックってどんなもんなんだろ。

中古も混ざった奴だろ。

そもそも鯖って高くないＨＰの最高機種オプション無しで４０万位だろ。
高く見積もっても精々６０万とかそんなだろ。

そんなハードル高いもんじゃないから鯖のスペック気にするとかおかしいわなぁ。

>>70
�Dから見て�@ってことね。

「厳密」という点についてはそもそも概ねと言っているわけだから心配はしていない。
�@と�Aで数時間空くことなんてざらだから目安が知りたかっただけ。

大体鯖の心配して★の立場からどうにか成るもんなのかよｗ
ＪＩＭの内情気にしてどうにでもなるもんでも無し
浪人や寄付の宣伝してやったほうが有意義だろｗ

>>121
どうもすいやせんしたー
(私じゃないよ)

鯖なんて落ちてから考えればいいだろ
落ちるときは落ちるんだしほっとけ

>>121
貴方たちが裏で好き勝手やるのはご自由にですが、裏の事情を知らないボランティアさんはとても安心して作業ができる環境とは言いがたいですね
まあ自己責任と言われればそれまでですけど

>>144
いや、運営のスレ見てたら表も裏も結構見えるだろｗ
黄金焼きやメロンがJackの管轄じゃなかったってのは簡単に判る

つか現時点でも基本のスクリプト的なやつ撃っても全く問題無いのに
この程度でビビッてたんじゃ碌に鯔は勤まらない
削除とかISP規制とかのプレッシャーに比べればコラコラとか気楽だろうに

うーん、いまいちテンプレがまとまらない・・・どうしたものか

■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除依頼もあわせてお願いします

■前スレ
（※ここに前スレを記述）

■対象ルール
（※ここに対象ルールを記述）

■報告書式
（※ここに報告書式を記述）

ここまでの★さん向けの注意事項表記も更新しました

■決定した★さん向け注意事項（行使画面表記）
★さん向け注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
　　特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
　　特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意

■参考
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/720
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/981

なんで削除依頼しないとダメなんだろう？

継続中の実況的なレス削除依頼は、削除系でも
あまり推奨されなかったような記憶があるですが。

こらこらの対象 = 削除対象なのかしら。

実況板の場合、削除依頼出してる間にスレがおちるな

ルールに抵触しない形で荒らす人は必ず出てくるし、焼き＆削除の自由裁量の余地は取った方がいいと思う

>>150
ルールに抵触しないなら荒らしじゃないんだってさ
一度スタートさせて、どれほど使い物にならないかを知ってもらった方が早い

それで素直に認識を改めるもよし
意固地になって通すもよし
今の運営の質を見極める良い機会かと

>>151
>ルールに抵触しないなら荒らしじゃないんだってさ
こらこらの対象外というだけですね。
こらこらですべての荒らしに対応しようとしているわけではありません

>>152
前スレで多くの者が荒らしじゃないと叫んでたよ
既にこらこらルール＝2chの荒らしの定義にまで発展してるほどｗ

今後もその声は大きくなるだろうね

自由すぎる権限は不自由を生むというのがあってだな

今のクソすぎる嫌儲の状況を見てごらん
「自由」の弊害をヒシヒシと感じるから

昨日拾ってきた乱射魔みたいな危険性のある忍者ならともかく
一定の安全性が確保されてるキャップ持ちを手駒にしてる場合

緩いルールで、ルール圏内行為でも厳しく指導するのと
厳しいルールで、ルール圏外行為でも見逃すのと

どちらが楽で
側から見てどちらが誠実に見えるのだろうか？

出来たのだけでも早く動かしてｗ

【速報】ワールドカップ開幕式 高速感想スレ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402592231/

全ての厄介ごとをこらこらに押し付けてもしょうがないし
ルールとして決まった範囲だけでやればいい
今は「荒らし」という言葉の定義を決めてるんじゃなくこらこらのルールを決めてるのに
荒らしじゃねーとか荒らしだとかどうでもいい

>>153
こらこらで対処すべき荒らし行為じゃない、ってだけ
そもそも「新基準ではこんな荒らしに対処できない」って難癖付けるから
そんな荒らしに行使しなくていい、そんな荒らしは運営が介入するべきではない、という話になったわけで

>>150
「なんでこの書き込みを削除しない？ 規制しない？ お前の自由裁量でできるんだろ？」
とKや893企業から押しかけられたりしたらお前どうするんだよ

できることを限定する、権限を分散させる
そうやって少しでも鯔の責任を、危険を減らす

それとも「ボランティアは襲撃されることを覚悟して住民に奉仕しろ」とでも？

荒らしに運営が介入しなくて誰が介入するんだよ…

>>150
ひろゆきじゃないんだからJimは普通に対処するでしょ

荒らしに対処しないのなら
ｎｅｔは閉鎖しろってｗ

>>162
荒らしって行ってもなぁ
無料で使ってるんだから
荒らしくらいは容認しないと

確かにスレが乱されるのは気に障るぞ？
でも最近はあんまし来ないだろ

ニコニコの方に移動してるんじゃないかね？
生放送とか見てるとおかしいやつ多いわ

>>163
Bグル板見てみな

自分の利用する板にも頭のオカシイ荒らしがいます

もう意思疎通が取れないレベル

>>165
俺から見ればこのスレにそんな事をいちいち書きにきてルール決めを妨害するお前も充分頭がおかしくて意志の疎通も図れないんだが
早めに規制されてほしいぞ

auスマホ規制すれば大体解決する
というか何故auだけ解除されてるのかわからん

>>166

すまんね
>>163って話だったから｢そんな事無いまだまだ居るぞ｣
って言うつもりで>>165って言った

こんだけ必死にここで妨害工作するってことは
荒らしさんにとってこらこらは戦々恐々ってこたなんだろね
自分の遊び場（他人には迷惑千万）守るのに必死と

それは忍者の里でも自治厨が散々言ってたなぁ
俺は聴く耳持たなかったけどさ

そういう煽りは行使している側のモチベーションをめっちゃ下げるのよ

>>171
モチベーションの理由は人それぞれ、煽りでむしろ上がる人も居る。

>>164
あそこは自分達で荒らしを育てたんだから
自分達で何とかしろよ

>>173
つーか半分以上やられて他の板までやられてる
もうできるレベルじゃない

　
まだ作業再開されてないの？

まだJackちゃんがおむずかりなの？

自殺すれば？

いんふぉがーさんかぁ。
pcnewsもひどいことになってるしなぁ。

なんで頭悪いのに運営なんかやろうとするんだろう
馬鹿が掲示板運営なんかやったって、荒らしと同じで人の迷惑にしかならないのに

自治厨は全員クレーマーだからこらこら停止は賢い選択だと思うけど？

>>178
いつまで経ってもまとまらないのはこういう荒らし本人が議論を引っ掻き回しているせい
粛々とルールを決めてほしい
このままだとたぶん今年中にルールが決まることはないよ

>>179
感情的で論理的思考能力が無い自治厨の方が明らかに荒らしだよ。
早く再開しろと言う自分の都合ばかり押し付けるクレーマー

違う意見は荒らしとレッテル貼って自分は正義面

>>180
埋め立て荒らしを何とかするのが自治厨というならこのスレも埋めていいってことになるけど？

とりあえず、現在でもこらこらやってるのかどうかだけ知りたい
荒らしが野放図になっとるのはやっぱり非常に困る

★140605 ｱﾆﾒｻﾛﾝex「折原臨也AA」コピペ連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401956663/

この連投ペースでもこらこらを使ってくれというやつがクレーマーというならもう２ちゃんはスクリプト使って埋め立て放題だな

>>182
>>146-147のテンプレ作成みたいな下地作りが終わるまで
こらこらは再開しないと思ってるけど
早い再開を願う人は下地作りに協力するといいと思う

逆に再開を遅らせたい人は茶々入れたり野次飛ばしたり非難したり煽ったりして妨害するといいと思う

こらこらなんて一時的な対処でしょ？
前みたいにプロバイダ規制してくれよ

荒らしてる奴を殴りに行ってよ

auスマホを規制しろよ
これが規制解除されてから煽りがひどいひどい

スマホは規制でいい

auやスマホのせいじゃない
お前が文章で勝てないだけだ

勝ち負け言ってる時点で荒らす気まんまんなんだよな
こういう奴が多いから規制復活頼みます

>>186
殴りにいこうか？

冗談は歌の中だけでお願いします

こらこらを受けた相手を忍法帖破門にしてくれれば、連投頻度は幾らか減ると思います
現状では破門が無いので繋ぎ替えされて、荒らし行為が続行されていますので

>>190
図星だった荒らしの馬鹿ｗｗｗ

>>193
回線ほど端末は用意していないしなｗ
つか運営総入れ替えしてほしいｗ

>>193
忍法帖はもうやってないし

>>148
スクリプトコピペ報告スレでも削除依頼もあわせてお願いしますみたいなのがあったので
対応するスクリプト攻撃的なものであれば削除依頼も確かに必要なのかなとおもって
テンプレに記述してみました。

例えば、対象だけど削除対象ではないって場合ってあります？
ちょっと簡単にはイメージできなかったので書いてみましたが、
例外みたいなの教えていただければ嬉しいです

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド261【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400138774/1
>・削除依頼もあわせてお願いします、以下参照。

>>146-147のテンプレに関する案とかｱｲﾃﾞｱみたいなのをお願いしています〜

このテンプレはWikiに書いてロック掛けるものなんでしょ？
なら前スレの段はいらないのでは

意味が判らんよ
利用者の為の物じゃない
お前達の為には使わないって態度のなのに
なんで利用者からアイディアを求めてるんだ？

勝手に決めろ

削除依頼は削除してほしければすればいいんでないの？

>>146-147のテンプレに関する案とかｱｲﾃﾞｱみたいなのを（★持ちから）お願いしています〜

>>200を越える意見は出ないとみた。

いわゆる盥回し論ですが、

”とりあえず勢いもそれ程でもないし、突発的な感じで
継続性もないようなので、とりあえず様子見で。
もし必要なら削除依頼もしてみてください。”

個別案件で、私ならこう野次馬った時がありました。
どんな目的かわかります？>>197

>>159
ほんとこれ
ひとつのスキルだけですべてが上手くいくなんてことは無いよね


こういう事書くと脱線するかもだけど、荒らしってなんですか？
何をしたら荒らしですかって統一定義を決めなきゃ、個々人の荒らしって定義で話されても困るし、そもそもここは荒らしについて話す場所じゃないですよね。


>>185
旧来はvictory or deathだったけど、そのニッチに対応できるのがこらこら。
こんな説明で良いかしら？


>>197
昔の考えになるから今の時代に則していないかもだけど、
すべてのボラは削除ガイドラインがルールだった。
でも酷い時はスクリプトで数十秒でスレを埋めるような事もあった。
削除人がそのような状況ではマンパワーが足りない。
スレ削除すれば早いと感じるかもしれないけど、スレ作成内容自体に問題が無ければスレ削除は出来ない。
そうすると、人力でレスを一つずつ判別していかなければならない。
これは面倒だ。
むしろスクリプトでサーバーが高負荷なときに削除されると余計に負荷がかかってたまらんばい。
ペルソナノングラータが埋めたレスをどうにかする対処療法でなくて、ペルソナノングラータ自体をどうにかする方が良い。
って考えだからすべてのボラは削除ガイドラインに従わなければならないのよ。

>>147
迷ったら行使しない、行使する時も深呼吸してもう一度確認してから行使すること！

>>204
それだとスルーしちゃってるから「対象外」って判断したってことだから、
対象だけど削除対象ではないというのとは、ちょっと別の話かなと感じちゃったんですが、
そんなこともない感じですか？

>>205
なるほど、説明ありがとうございます。
うーん、そうすると今は削除依頼無しの規制（こらこら）オンリーってのもありなのか迷うところです
実際に、こらこら団そのものには削除依頼を出してくださいみたいな記述はないですし

>>197
削除依頼への誘導はこの板のどのスレでも必須項目というのが俺様論
ただしそれは鯔が作業するうえでの仕分けの一環であって
削除依頼のない報告は一切受け付けないという趣旨のものではない
重要なのは削除が追い付いているなら規制する必要がないという事であり
あからさまに削除が追い付かない案件をどうするのかがこの板設立の目的だった

>>205
削除依頼の必要性という点では昔も今も変わらない
荒らし報告の背景にある人間模様が変わらない限り糞報告の仕分けは必要だという俺様論
荒らしのIPは知りたいが自分のリモホが出る削除依頼はしたくないという馬鹿は多い
そういうお客をどう見抜くかというのも各案件の判断を誤らないためには重要だ

俺様から言わせてもらえばおまえら糞鯔がその程度のところで躓いてるのは
前スレや質雑スレで俺様のありがたいお言葉集を読み解いていないからだ馬鹿野郎

×読み解いていない
○あぼんされてる

気づけ

>>206
こらこら対象でありながら削除対象にならない案件など皆無
削除依頼よりこらこらを優先していい案件とはどういうものか考えろ

>>206
旧来を踏襲するのであれば削除が中心である以上、削除依頼をしてそれでもまだ続く、削除じゃやりきれないから(ry
ってのが大前提では無いのかなと。

>>207
今後もお知恵拝借させてくださいね。

>>209
削除ガイドラインも万能では無いけど、削除ガイドラインと相反するルールはありえないってのが旧来ですね。


さて、その上でどうするのか考えよう。

うぇぇ、物事の基準を決める前に
仕事してた★に「お前はルールを破った」と断定してクビにしちゃったの？
それでここまでしか進捗してないってどういうこと？
そんなんじゃ各所荒らされ巻くって面白ネタ持ってる奴等から離れてくわ
2chをテレビみたいな焼け野原にしてでも目先のもんが欲しいって思考ですか？

同じようなことをこの板の報告について尋ねたので
こらこらについても同様の考えかと思いまするが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/129+178

>>206
削除で解決できる（かもしれない）問題がある。
って点でしょうか。

単純にスルーってわけではなく、対象外ってわけでもなく
この板に来る前にやってみること、時間を置いて見極めることがあるなぁ
と感じた場合の対応例です。>>204

ただし、選ぶのは報告者さん。
削除依頼でうまくいくか、泥沼にはまるか。
そしてこの板に来る前に報告者さんにもいろいろ学んでほしいってのも
あります。削除ガイドラインに目を通すとか。荒らし対策相談所のテンプレを読むとか。

で、削除のほうが規制よりも、きめが細かい対応、原因を除くジャッジ、
住民さんに寄り添った対応ができる場合があるんですよね。
（単独スレテンプレの前の統括さんの発言のリンクをたどると、そもそもスレが
削除対象なんで、削除依頼をって流れのよう？）

＃規制は、そんな”事情”ってやつをあえて冷酷に無視して、”行為”のみに目を向ける
　べきだと思うので、その温度差が削除人さんとのあつれきになったかなぁ？とも思うですが。

ただ、荒らし報告のために”義務的な”削除依頼を求めるってのは、
違うと思うのです。別に消してほしくもない削除依頼が増えるだけな気がするのです。
削除人さんの暖かい対応を、物量で阻害する原因になるだけなきもするのです。
※近頃の状況は、観察不足なんで的外れかもですが。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ @全板共通
↑
あんまり関係ないんだけどこのスレ無くなってない？

>>214
だって全くわんわん機能してないから必要無いじゃん
それどころか削除系も機能してないし
今動いてるのって警察依頼のIP開示だけじゃね？
警察に尻尾振っとけば潰されることはないからなｗ

わざと言ってるのか？本当に頭が悪いのか？
どっちなのか知らないけど、「なんでも新こらこらで対応しろ」なんて行ってる利用者はいるのかね
「なんにも新こらこらでは対応出来ない」と言われてるのでは？

Jackが目を逸らすなら、甜菜屋やUnicornでいいから具体的な例を見せてよ
信者やアンチが一切関わってなく
報告対象と争っているレスが一切無く
板間の争いに無関係で
スレ間の争いにも無関係
その上で継続性のある荒らしって、どんな物なの？


例えば広告や宣伝のマルチポストでも、「半年前の○○スレで煽られている」「それは店の信者が行っている活動」「あれは政党のアンチが行っている活動」
こういう抗議が出たら、禁止条項違反だよね？

>>216
★140401 複数 「matome.naver.jp 佳子さま！」広告宣伝荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396280498/
例えばこういうのに対応できる

こらこらと今までの規制との違いは
いままで：規制するまでに何日もかかる、掘ってからBBQ/BBMと規制を使い分ける
こらこら：即日で対応可能、こらこらして効果がなければ通常規制、通常規制の手間を減らせる

> こういう抗議が出たら、禁止条項違反だよね？
スレ内の問題には関知しないというだけ
誰がやっていようが、条件に合致していれば行使「しても構わない」

ちなみにJackの発言（主に禁止条項）をまとめたログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402067341/5-6

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/717の事例に対して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/724でJackはハッキリと
「そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わない」と言ってる
つまり本来なら解かりにくい物を、思量不足で撃ったなら、使ってはいけない物にこの道具を使った事になるよね？

ただのマルチ宣伝だと、単なる連続コピペだと勘違いして
　そ　こ　ま　で　見ないといけない程わかりにくいものは撃ってしまったなら
撃った奴が愚かだったという事

>>217
｢ matome.naver.jp の nazuna89 ｣の信者が
( http://matome.naver.jp/mymatome/nazuna89 )が作成したまとめのURLの布教活動してるのだから対応したら駄目でしょ

Jackルールで信者やアンチの活動にこらこらは介入出来ません

あるいは熱烈な佳子さまの信仰者なのかも知れない
信者の活動にこらこらを使ったらルール違反


事実上、否定した者勝ちのルールだよ

>>219
×Jackルール
○Jackの言葉を曲解した私の脳内ルール

真面目に書くのもアホらしいから、もう黙ってな

連投になるけど、これさ
「そこまで見ないといけない程わかりにくいものなら、この道具を使ってもいい」なら判るんだよ
「徹底的に掘り下げなきゃ粗が見つからないほどの案件なら、この道具を使ってもいい」という意味だからね
スムーズに作業が行えるでしょう

だけど「そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わない」と【使ってはいけない」ことを示している】以上
「徹底的に掘り下げると粗が見つかるわかりにくい案件には、この道具は使うな」という意味になってる
従ってこらこら使用者は、粗探しが行えイほど
完璧な荒らし行為以外に、こらこらを用いる事は出来ない

>>221
どう曲解なのかな？
お前の脳内だと、信者・アンチなんて証明の出来ない存在の有無を
判別出来るのかい？

荒らし当人が「アンチに見せ付けるためにやった」と自供するだけでも、ルール違反になる状態なんだけど？

>>222修正
従ってこらこら使用者は、粗探しが行えないほど
完璧な荒らし行為以外に、こらこらを用いる事は出来ない

これからのこらこらは
「煽られたからやった今は反省している」
「アンチ活動としてやった」「アンチに負けたくなかった」などなど
報告されたら即、言い訳を並べればセーフになるだろう

>>146>>147が
現段階での最終まとめですか？
んと、>>147の注意事項は行使画面表記だけでなく
利用者の目の触れるところにも明記しましょう。

なんかスレが進んでいるようですけれども、なにが問題点なのかイマイチよくわかりません。
>>甜菜屋さん、かき回したいだけなら他の場所でやって下さいね、よろしくです。

>>225
だから単純な奴だけを対象にすればいいんでしょ？
意見の対立まで取り締まらないけど
客観性が無いアンチ行為とかは取り締まってもいいな
たとえば
個人的な不愉快な思いをしたお店へのネガキャンとか消しても問題ないわ

>>216
★140605 ｱﾆﾒｻﾛﾝex「折原臨也AA」コピペ連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401956663/

こういう完全な継続性のある埋め立てはどんな理屈を並べても荒らしだろ



というかルールの作り方が変なんだよ
なんで「これならOK」だけじゃなくて「これはダメ」の明文化が必要なんだ？

★迷ったら使わない
1.512kb超えを狙った容量つぶし連投（1resのバイト数がその板の設定値の4割以上）
2.板設定のsambaの3倍以内の速度で連投されるスレ潰し（ゆっくりなスレ潰しなら削除へどうぞ）
3.同一広告の宣伝目的とした広範囲なマルチポスト（原則3スレ以上）

これに該当しないものは一切使用しない


あとはこの辺りの基準値を実際の運用に合わせて柔軟に変えていけばいいだけ
すり抜けるような荒らしがきたら、また★や野次馬が集まってわいわいがやがやすればいい
やっちゃいけないことを強引に明文化したりすると「これは？」「あれは？」で永久に決まらんよ
やっていいことを明確に決めればいい
で、決まった分だけ運用していく
なぜルールが全て決まらないと運用しないになるのかさっぱり理解できないんだよ

特に問題点が見つからないなら先に進めていいと思う
名無しからアイデアを募る必要全くなし

今まで通りで荒しをおさえこんでたんだし
変える必要性を感じない
といってはいけないのだろうか

今まで通りにして、こらこら担当の方が問題行動を起こしたら、他の人に代えるというのはどうでしょう

早く再開してください
お願いします

>>223
> 荒らし当人が「アンチに見せ付けるためにやった」と自供するだけでも、ルール違反になる状態なんだけど？
その認識が脳内ルールだって言ってるんだよ
そんな極端な基準を持ち出してるのはあんただけだ

>>231
「こらこら担当は俺たちのために使い捨てになれ」って言ってるのと一緒だぞ
自分たちのことしか頭にないのか？

>>233
こらこら担当の方が常識的な行動をしていれば、使い捨てにはなりません

>>234
常識的な行動をすると
「気が利かないな〜」「これくらい大丈夫だろﾋﾞﾋﾞﾘ」「前任者はやってくれましたよ」
って類いの文句で溢れかえって、やる気を失うだけだと思うが

>>235
そう言われてもやりたいという、正義感のある方がおやりになればよろしい

こうやって言いたい事言ってるだけの輩なんか無視していいからちゃっちゃと進行してくれよ
結論ありきで喋ってて、議論を誘導したいだけなんだから

>>138
たとえ性能のが悪くてもk5のスクリプト荒らしで重くなる、落ちるってことないじゃん。
お前らマジでサーバが落ちると信じて、荒らし並みの閾値で
荒らしでもないのにクレマーに過敏に反応して四六時中対応してたん？

お前らも荒らしとかわらねーじゃん

>>226
閾値と認識が問題じゃないか。
お前さんがいったサーバの負荷って表現でアホの子が本気で思い込んでるぞ
削除系のお前さんがここいらの抜けた認識とか歯止めきっちり心得に足していれてあげないと

>>226
＞なにが問題点なのかイマイチよくわかりません。
なら話を進めて再開したらいいんじゃないですかね
なぜしないのですか？

>>210
＞削除ガイドラインと相反するルールはありえないってのが旧来ですね。

一行レスは意味がないと削除してくれないけど（透明あぼ〜んできるな状態なら別）
一行コピペでも規制対象

まあ効果の上でのであって削除ガイドラインとは直接関係ない話だが
＞削除依頼よりこらこらを優先していい案件とはどういうものか考えろ
まさにこれだな

>>120　>>138
＞　１人がマルチポストしようが

こないだLINEのなんJグループ(50人程度所属)が一斉に荒らしてたよ
あとは和田NARUTOスレの乱立とかも複数犯かな

だから、1人に限定はできんのではないか

50人が手書きで板を荒らしても、スクリプトまわしても
サーバ落ちる意味での負荷ってのはねーだろ
ボットネットのサーバが数百台だーっとアタックかけておかしくなるくらいっしょ。

サーバの負荷ってよりも掲示板の進行が妨害されて
まわらなくなるって観点でのこらこらするって事じゃねーの？

ここんとこの認識が違うと実行する閾値が物凄く低くなるから問題になる。
アホみたいなのがクレーマーの相手全部して四六時中コラコラやりまくる
やってる側もイライラしてくるし、頼む方もイライラしてる。

運用ルール前にどういう心構えでやるのかってのを親玉がしっかり調教しとかないと。

ガーガーは議論をふっかけ引っかき回すことを楽しみとしているのでスルーしましょう

あひるは嫌儲を触らせたくないだけだから
嫌儲は除外でおｋ

嫌儲はいくら荒れようが知ったこっちゃないしねー

　　　　　　　　　　　まぁ、お茶でものんでおちつけよw
　 ∧,,∧ 　　　　　ワールドカップ終わるまでにゆっくり決めればいいよ
　ミ,,ﾟДﾟ彡　 。
　 ﾐ　　 つｃ(⌒)"ヽ　 ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ
　と,,,,,,),,)　 .￣　 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

>>233
事実を言ってるだけだよ
脳内って言葉で住むなら、黄金焼きのこらこらを叩いてた連中も
荒らしの脳内ルール違反で叩いてたに過ぎない

それともお前はルール違反を指摘される度に「脳内」で逃げるのか？
それで済むなら皆荒らしの脳内ルール違反で済むだろ
一旦、ルール違反の容疑をかけられたら
それが「信者とアンチの争いではない」証拠なんて出せない

前に言ったけどもう一度言う
決定ルールが証明を必要とする客観なのに対して
Jackが入れようとしてる禁止事項は、証明が不可能な主観のみで決まる内容だからおかしいんだよ
客観（不自由な）ルールを、主観（自由な）禁止事項で縛ったら
禁止事項の方が圧倒的に強くなるのに決まってるだろ


スクリプト荒らしはスクリプト荒らし
マルチポストはマルチポスト
スレッド潰しはスレッド潰し
行為のみで感情入れずに裁くと言うならまだしも
そこに「信者だと無効」「アンチだと無効」「煽られてると無効」「板間の争いだと無効」「スレ間の争いだと無効」
こんな物を入れたら撃てる物なんて存在しないよ


後は「脳内」だの「言いがかりだのと、言い訳を並べ立て、ルール違反を正当化して
「自浄作用がない」「忍者よりひでぇ」「馴れ合いだな」と馬鹿にされ続ける未来しか見えない状態じゃん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/666
666 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 22:58:48.61
以下の一文だけで充分でしょう
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/691
691 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 23:45:50.98
>>688
こらこらはその為の道具ではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/700
700 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 23:53:08.42
>>693
鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。




何にせよJackがこの発言を撤回しない限り、永久に言質として付いて回る

荒らしが自作自演で荒らしへの対抗レスしてたら、こらこら出来ないんでしょ？
馬鹿としか思えないわ

>>250
その発言に問題でも？

> 当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても
> 禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない

この文章に対してJackはキッパリと
「こらこらはその為の道具ではありません。」と答えてる
つまり鯖が落ちるような潰し行為だったとしても、>>251の言うとおり
当人もしくは第三者が【争い】を主張した時点で、こらこらは撃てない


これを愚策と呼ばずに何て呼ぶのさ？

既に決まった事にまで難癖つける奴は自分の要求が通るまで黙らないから無視

こらこらの対象じゃないだけで問題なら規制報告に持っていけばいい
そこを理解しないと話が進まない

要するにこのスレでID:5IJSeeat0を撃てないのはおかしいと言いたいんだなID:5IJSeeat0は

>>255
理解してないのはお前じゃないの？

「荒らしへの対応が出来ない」という話をしてるのではなく
「こらこらで撃てる物なんてない」という話をしてるのに
こらこらの対象じゃないだけで規制報告に持っていけばいいとか言われても、「そうですね」としか答えようがない


ほぼ全てが荒らし報告での対応になるのに
一切荒らしに対応出来ない使い道のないツールのルールを、何ヶ月続けるつもりなのかね？

>>257
通常報告にも持って行けないようなものはこらこら対象外だと言ってるんだけど

> ・信者、アンチ間の板での争い、自作自演…　干渉しません。

鯖が墜ちるほどの荒らしが自作自演やってても
スクリプトに準じる行為に引っ掛かって撃たれる可能性がある？

コピペなら撃たれるってだけの話だろ

>>251おい！知障かよ
自演ってどこで判断してんの？お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよｷﾁｶﾞｲ

>>261は>>251のような事をやっているインフォガー荒らしですw

撃たれた後で荒らしが難癖付けてきても
誰がどう見てもこの板で扱う荒らし行為なら問題にならないよ
扱い範囲がわからない鯔は撃っちゃ駄目というのがJackの言葉

これから>>261みたいな意見がこらこらの主軸になるよ


>>***
おい！知障かよ
アンチ争いじゃないってどこで判断してんの？お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよｷﾁｶﾞｲ
さっさと撃った★を首にしろ



ってね

根拠のないレッテル貼りは情報として何の価値もない
進行の邪魔だから黙ってろ

あれ？
野朗？
野郎じゃなくて？

根拠ありまくりだよ

根拠：忍者の里の状況
証拠：変忍スレのログ

>>250
昔からこの板では決まってることだけど文句あるの

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド261【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400138774/4
> 4 ：名無しの報告：2014/05/15(木) 16:30:09.39 ID:wXu6+Rcf0
> ■このスレでの報告対象外
> 　・二ヶ月を過ぎた報告…　一ヶ月以内推奨です。
> 　・該当部分が既に削除されているもの。
> 　・荒らしであると一見してわかりにくいもの
> 　・単なるage荒らし、ウィルスコピペ…　基本的に対応しません。
> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

今のこらこら（黄金焼きが使っていた新こらこら）は
狐が当初に作った物はなく、トオル体制以降の忍者システムを取り込んだ【忍者の代用品】になってる
黄金焼きが断末魔で語っていたのは、このトオル以降のこらこらであり
Jackの考えるこらこらと、それ以外の人達が考えるこらこらには
最初から大きな隔たりがあったんだよ


トオルは忍者の忍術制限と★の幻術制限は別物として、★の行動には制限を与えなかった
だから黄金焼きは、★の幻術使用としてこらこらを用いていた
でもJackがやろうとしてるのは
忍者の制限で、★の幻術使用を裁こうとしてるものなんだよ


忍者の里にあった変忍スレの苦情報告数と、それへの対応方法
その結果に得た評価を知ってる人なら、今Jackが決めようとしてる物が正気の沙汰とは思えないんだよね

http://hissi.org/read.php/smartphone/20140614/bjY0NUxOMWg.html

kddiのwimaxから年単位でこういう他所のスレからのコピペしてるんだけど
掘り作業を全くしなくなった今、どのような規制が望める？
wimaxは野放し状態にある

黄金さんは良くやってくれてたし、いまでも感謝しているわ
だけど篤い人過ぎて、荒らしの相手しちゃって
なんとかツール行使を提示するところまで行ってしまったことだけが責められるところじゃないん？

鯔さんなんてやる人は基本的に篤い人で頑張っちゃう系だから
頑張り過ぎて本人やシステムが壊れないように、頑張りすぎない方に歯止めかけなきゃってことなんでないの？

>>271
Jackの後付設定だと、黄金焼きが処分されたのはIP眼鏡の悪用であって
こらこらの使用方法ではないから
こらこらのルール変更は、黄金焼きのこらこら行使とは関係ない筈

>>238
実況に対応したことは一度も無いけど。

ただ実況が問題だというのは、
ひとつは「落ちなきゃ荒らしじゃない」というわけじゃないこと。
一般の利用者、普通の投稿者が普通に使っていて、
サーバが落ちたり壊れたりすることは仕方が無いことだと思う。
しかし、実況や埋め立てと言う行為でサーバが落ちたり壊れたりするのは運営としては良く思わないだろう。
規制議論板で意思のある投稿だとかスクリプトに準ずる行為だとか
結果が同じなのに区別されるのはこういう理由もあると思う。
サーバだって物理的な『物』なわけで酷使すればその分寿命は短くなる。
ならアホどもにその限られた寿命を使われるより、多くの一般利用者に使って欲しいと思うものだろう。
サーバ負荷ってのはさ、そういうその場での事故死的な問題と長期的な寿命の問題なわけだよ。
お前が言っているのは、事故死的な話だが寿命としての話だってあるんだ。

もうひとつ、サーバ負荷ではなく、そして何度も言われていることだが。
実況の多くは見たものをそのまま書いているだけだから他の人と会話が成立しない。
情報としての価値もないものだろう。

※※※

んで、こっから個人的な意見。
まずサーバ負荷だが、正直あまり気にする必要は無いと思う。
落ちること無いからとかそういうことではなく、ハードウェアの寿命なんて人間の寿命と同じ。
実況行為がどれほど寿命に影響を与えるのかなんてわかりゃしないんだから気にしてもしょうがない。
そんで、会話が成立しないってことだが、会話しながら実況する人も居るよな。
雑談の中に実況が混ざっている程度なら別に気にすることも無いと思う。

でだ、そういう微妙な実況は認める許可を出すとアホがあからさまに実況をしだす。
ここまではOKとかやればギリギリ狙うやつが横行するだろう。
禁止行為として制限しているからこそ、それがそのまま抑止効果に繋がるわけ。
正直者が馬鹿を見るのは気に入らないかもしれないが、
「実況禁止」の言葉には違反したら処罰されるとかではなく、抑止効果としての意味合いがほとんどだ。
むろん抑止効果というのは「違反したら処罰される」という認識があって初めて意味を持つ。
実況専用の板があるのだからあえて一部を許可して爆弾を抱える必要も無い。
だから糞あひるのように言質を求めるバカは北京ダックになればいい。
食べたこと無いけど。

美味しいですよ　＞北京ダッグ

あれってご賞味した後の残りはどこへ行くんでしょうか。
それが気になって夜しか眠れない。

俺は焼き鳥でいいや＞鶏皮

最後にいらん一言加えて相手を煽るんじゃねえよ
ホンット議論に向いてねえな

中華チェーン店でも北京ダックぐらいあるやろ

産地偽装は全身永久脱毛の刑に処すべき

お前が言っているのは

干しの癖に口が悪い
死んでほしい

とりあえず再開してくれよ
新ルールは新ルールでここで考えたらいいだろ

今のところきまっているテンプレ案
テンプレに記載しなければならない内容や不備などがあったら指摘お願いしています

−−−−−−−−−−
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除依頼もあわせてお願いします

■前スレ
（※ここに前スレを記述）

■対象ルール
（※ここに対象ルールを記述）

■報告書式
（※ここに報告書式を記述）

■★さん向け注意事項
（※ここに★さん向け注意事項を記述）
−−−−−−−−−−

■変更点
★さん向け注意事項を掲載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/226

>>226
現状は、テンプレの構成について、
ここまでで決定した対象ルール、報告書式、★さん向け注意事項の詳細を除いた
テンプレ案や修正案など募集しているところです。
が、まったく異なる話合いになっているようです(´・ω・｀)

>>199
wikiでロックをかけるのはその通りです。たぶんその都度編集して前スレを記述できない
という意味だと思いますが、
（※ここに前スレを記述してください）
というように記述しておけばロックされていても問題ないと思います

>>281
＞・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
↓
・明らかに信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演と思われるレスには、
　こらこらを行わない事もあります

くらいにしていただけると、ありがたいのですが
>>281の記述だと、荒らしが2つのIDを使い分けて、自分の荒らしレスに自分で返答を返す可能性があります
そうなると、こらこら対象荒らしがなくなってしまいます。荒らしはこのスレ見てます

なので、いまは、こらこらのテンプレを作っているところですので
こらこらの存在意義とか、有効性とかの話
すでに決定している事柄について検討を始めるとかは
別のスレでお願いします

仕切るなよ

>>284
まずそういう煽りやめませんか？

>>281
おつです。
んと、削除依頼は「推奨」くらいにしましょうかねぇ

>>244
かき回すならもっと違うアプローチとるぞ。
上がこういう立ち位置で挑めやってのを宣言しないと
理解できずにやってしまって軋轢生んで俺、わるくねーじゃんとなる

>>245
他のコラコラでも同じ。元忍者だから
乱発するときの閾値ってのはちゃんとしとかないと

やる側は可能な限り範囲拡大して触りまくりたい
これやると２ちゃんのデメリットがでかくなる。

折り合いをどこでつけるかって話し

>>273
実況の負荷はまた違うってrootがいってた短時間にどかっと書きこむだけじゃなくて
ROMの負荷がすげーっていってた。
短期間にどかっとってヤバさな。なんか事件がおきて人がだーっと２ちゃんに集まってくるケースで
書き込み数と別の話しな。

お前らマジでこのへんの区別ついてねーでやってるってのはまずいよ。

>>288
あひるって荒らし行為の個別案件を追ってみたことないだろ
知らないから無責任なことを言えるんだ

あはは
僕の友人は >>285 >>286 のようなことを
黄金焼きに言ってたらピストルされてたｗ

>>287
いいと思います。

>>287
削除依頼にわざわざ触れるってことは
報告書式に削除依頼の結果を書くと行使確率が上がるとうことでFA？

>>289
人が集まればその分負荷が上がるのは当たり前だが。
そういう負荷と上で言っているような実況の負荷はまた別の話だ。
区別できてないのはあほるちゃんさんですねｗ

★付けて喧嘩するの止めろよ
論争ならまだしも、ただの中傷合戦なら名無しでやればいいじゃん

>>294
そういう煽りやめませんか？

なんかさ
トオルの時は、駄目だ暴君だ終わったと酷い評価だったけど
今ってそれより酷い状況だと思うのは、気のせいなのかね？

みんなもう飽きてるからこれ以上進展はない
Jackさん適当に決めちゃって

>>297
いったいいつになったらシステムとして動き出すのかという話ではある（こらこらに限った話ではない

焼結金属・Unicorn・黄金焼き・甜菜屋
規制議論板に出てくる★の大半が、雑談と中傷の為だけに来てるような状態

自分達で勝手に決めなさいとずっと言ってるんだけどね

肝心な部分は、初期に独断かつ即行で決定してしまい
未だにどんなに訴えても聞く耳すら持ってない状態なのに
テンプレとかどーーーーーーーーーーーーーーーでもいい物には、逐一修正を入れながら何ヶ月もかけて先延ばしにしてる感じ

>>302
何カ月もかかってないけどおおむねその通りだな

>>281

■このスレッドの概要や目的　←>>281
■対象ルール　←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■報告書式　←>>64
■★さん向け注意事項　←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■前スレ

■前スレは書くなら一番最後で。
順番はこんな感じで。
報告者にとって前スレの重要度は高くないから。
ついでに（暫定）決定事項（？）の纏めも（あっているか分からないけどｗ

>>284
＞すでに決定している事柄について検討を始めるとかは別のスレでお願いします
それが無駄な意見、指摘だと思うならスルーすればいい。
もしかしたら見逃している問題があるかもしれない。
もし、その指摘について後で考えるとしても、別スレに追い出してはダメだと思う。

>>226
>　なんかスレが進んでいるようですけれども、なにが問題点なのかイマイチよくわかりません。
>　>>甜菜屋さん、かき回したいだけなら他の場所でやって下さいね、よろしくです。

>>304
これまでの決定事項に関しては下記と同等に考えています

>692 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/06/08(日) 23:47:49.52 ID:???0
>ルールについては決定事項なので、これ以降はご遠慮下さい
>異議がある人は、別にスレ立てでもして発議して下さい
>呼び出していただければ行きますです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/692

>>283
>>281の記述だと、荒らしが2つのIDを使い分けて、自分の荒らしレスに自分で返答を返す可能性があります
>そうなると、こらこら対象荒らしがなくなってしまいます。荒らしはこのスレ見てます

それが同一人物かどうかは推測でしかないですよね？それなら対処は難しいです

そして、こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので、
ある程度コストをかけて実行されるような対象には行使できないと思います
逆に言えばコストをかけないと荒らせないようになっている点において意味があります

そういう荒らしさんには芋ルート、削除依頼なと他の仕組み（新システム？）を
利用していただくことがいいんじゃないかと思います

ほんとどうしようもねーな
自分らの進行の邪魔だから消えろって
異議があるたびに別スレ立てろと
乱立されても文句いえねーぞ

>こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので
で、具体例としてどういう物なら撃てるの？
それが禁止事項に抵触していないソースは？

>>308
あひると罵り合うのに★は要らんけど
そういう議論に関する意見に使うのは立派だと思う

クビにされないように祈ってるよ

でもさJackが表立って仕切ってるから、言わないだけで
今JackやUnicornがやってる事は、★から見ても滑稽に映ってると思うよ

>>309
>それが禁止事項に抵触していないソースは？
禁止事項ってなんです？

>>312
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません

コストをかけないでスプリクト爆撃していても
そのスプリクト爆撃が「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演」による物だと言われたら
ルール違反になる訳だけど
どう回避するおつもり？

潔癖症過ぎﾜﾛﾀw

>>313
昨日のID:5IJSeeat0さんですか？
禁止事項の説明ありがとうございます。

私が誰かなんてどうでもいいんだよ
こちらは>>312に答えたのだから>>309か>>314に答えてほしいな

煽りあいを見たくないアイドル信者さんはお店で働いている子
もいるから金払って楽しんできてください。

何となくだけど、池袋とか千歳烏山とか厚木に辺りで働いてそうな気がする。

そんなにUnicornを責めんなよ
Jackが決めたルールに従って進めてるだけなんだから
Unicornも改善案があまりでないと思うなら多少時間をおいて
じっくり考えればいいよ

>>281
意義もないようだしこれでいいんじゃないすか

安易に決めないほうがいいよ
実際問題があがったら攻められるのは作業者の★なんだから

あまり時間かけるとVIEW数が目に見えて落ちて本当のトップがキレると思うけどね
進んでも引いても地獄だなぁ

ルール違反したら★剥奪→名前を変えて復帰
これで問題ないでしょう

質問に質問で返し
こちらは返答しても、自分は答えない



なんだなぁ･･･（´-`）

「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」

Jack君の解釈
→別に連投でもなくコピペでもないような単なる煽りレス数個が気に入らないからって報告しにくる奴うぜえ
こう書いとけば発狂してこらこらに乗り込んでくる信者/アンチの抗争を無視できるな

この文章により実際に起きること
→”ルールに「煽りあい」や「自作自演」には「対応しない」って書いてあるから、それに該当する
俺のコピペでこらこらされるなんておかしい！”と規制された奴が発狂してスレに押しかける


上記のような諍いが起きないようにするための文章

「上記ルールのこらこら対象に該当していない案件(単なる 信者/アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演等)には対応しません」

つまり
ルールが全てであって、ルール外のものには一切対応しない旨を明示すること
こんだけでいいんじゃないすか

>>326
ルールで適用できる部分だけ明示すればいいのか？

■決定ルール
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

でもこれだと
No.5の
実況行為をどう立証するのか判らんぞ
対象者がＴＶを見て実況してると判断できるのか？

>>316
おまえとJackのような馬鹿はこの板を仕切ろうとするな
この板でのわいがやってのは誰が言ったかではなく何を言ってるかってのが大事なんだよ糞が
ニワカ鯔のくせにこの板の歴史ある文化を壊すな
意に沿わない意見を取り入れたくないならpinkにでも籠ってろ糞餓鬼が
俺様から言わせればおまえらこそ一番タチの悪い自治荒らしでしかねーんだ消えろ

楽しいルール創りｗ
削除まだです？ｗ

>>326
そもそも、「■このスレッドの概要や目的」は対象ルールに対する説明ではないと思いますです
該当レスが「こらこら対象」となるかどうかはは、「■対象ルール」に書いてあることが全てです

>>327
実況かどうか確認するなら報告を見てからテレビをつければいいのでは？
実況対象(番組)と該当レスを報告させればよい
それを見てから確認するまで何分か何十分か何時間か知らないけど
確認されるまでのタイムラグの間に終わるような実況ならこらこらの意味ない
そもそも実況を大群で行う場合はこらこらじゃなくてスレストでしょ

>>330
概要や目的の説明はバカにもわかるようにラインを書かなければ用をなさない
3行以上読めない集団に対しているという自覚を持つべき

■話の流れについて
ただいまテンプレ案について話合っています
提案や修正したほうがいいと思われる点があればご意見いただけると有り難いです
これまでそれほど多くのご意見がないようですので、今後もそのような状態であれば
様子をみて次に移りたいとおもっています。

−−−−−
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除依頼もあわせて提出してください（推奨）

■前スレ
（※ここに前スレを記述）

■対象ルール
（※ここに対象ルールを記述）

■報告書式
（※ここに報告書式を記述）

■★さん向け注意事項
（※ここに★さん向け注意事項を記述）
−−−−−
■変更点
・削除依頼してくださいの文言に「（推奨）」の文言を追加
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/287

>>331
東京の番組を全国で見られるの？
ＭＸのアニメ放送の場合どうするの？
だいたいＢＳで１周遅れの番組中に
先週の話をアニメ本スレでできないのか？
書き込んでいる人間が
ＴＶを見て実況している事をどうやって判断するかって話

東京のプロパイダだからって
ＴＶが見られる環境じゃない可能性だってある

エア実況も実況になるんですか？

＞確認されるまでのタイムラグの間に終わるような実況ならこらこらの意味ない
＞そもそも実況を大群で行う場合はこらこらじゃなくてスレストでしょ

じゃあ
↓
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

これは無しでいいのね？

MX見てるからアニメ好きなんですアピールは必要ありません。

>>282
wikiに記述するのはオリジナル
スレのテンプレはオリジナルのコピーという位置付けで
誰かがスレのテンプレを改変してもオリジナルが有効で改変は無効ですよ
という感じだと思います

wikiの方に前スレどうこうは不要かと

んで、本題と直接関係ない話題が出まくっているのは
興味ないか内容にツッコミどころがないよという風に捉えてしまっていいと思います

>>330
物凄い矛盾に感じるんだが
【概要や目的】で禁じられてる内容と、【対象ルール】は
別の枠組みであり、それぞれは干渉しないと言いたいのか？
凄いな…


このスレで対応する物ではなくても、対象ルール欄に記載された内容ならこらこらが出来ると？
それって【概要や目的】を無視して、報告するのが基本なるだけでは？

>>334
だからどういう事情があろうが対応方法なんて物理的にやる方法は
「報告をうける→テレビつけて確認」これしかないでしょ

報告できる人が報告する、確認できる人が確認する
判断が間に合った案件がまだ続いているようだったらこらこら

これ以上の対応がないだけやろ

>>304案に賛成で、敢えてテンプレの上の方に置く合理的な理由がない限り
前スレ案内は最下段に置く方に一票

>>338
確認方法があいまいで
定められないのになんでルールが設定できるの？

運営の確認するボランティアが大阪の人の場合どうすんの？
確認しようがないでしょ？

それとも全国のＴＶをつけられる体制にしてあるの？

ルールは無効でいいでしょ
こらこら対象にならないでいいよ

何を言っても絶対に自分の意見を曲げない人達なのだからわいがやにはならないと思うよ
あきらめろん

>>333
10年前にさんざんっぱら議論したことのおさらいをする意味などない
Jackは事あるごとに他人様に過去ログ嫁というが
過去ログを読んでないのはおまえら自身だという事に気付け

この板設立から約2年弱は俺様が言う「仕分け」は大雑把だった
しかし2005年に「仕分け」を細分化する議論が起こった
それ以降その「仕分け」の基本的な考え方は全く変わっていない

おまえとJackはまずそこから過去ログを読み直せ馬鹿ども
この板での仕分けルールを知らぬままこのスレで意見を仕分けようとするな
ジャックの言質だけで結論ありきの進行をするならこのスレそのものが要らなかったんだよタコ助

いつまでやっとんねんさっさと決めろや

>>287
そもそもおまえは削除依頼への誘導がどういう案件で必要なのか
逆にどういう案件なら削除依頼よりこらこらを優先していいのか理解できていない馬鹿なんだな
俺様から言わせればおまえが他人様に「過去ログ嫁」というのは10年早いんだよ糞野郎
そういう能書きはせめてここ数日の俺様論を読み解いてから垂れろやクズ

>>308
次の追放候補かこいつｗ

残件って ■このスレッドの概要や目的 って項目だけって事でいいのかな
報告者が皆運営板どっぷりつかってる奴ばっかって訳でも無い訳だしこんなんで良いんじゃないの
明らかに対象な事例なら削除依頼してるかどうかなんて追ったりしないでしょ
必要なら後からでもすればいい
それだけ

一般人虐待エビ集団を放置したままで、
逃げますか？
規制がかかってますよ。

お返事できない状態？

焼結というかブリはrafaleや削除屋X並に口が悪いし、すぐ感情的になって爆発するから嫌ってる人も多いけど
弱者を見下して笑うような癖がなく、強者にも牙を剥くから
根強いアンチは居ないし、好いてる人も結構多い
というかJackよりは確実に多い

こんなので難癖付けて追放しても、追放した奴の評価が一段と下がるだけ

勝手に仕掛けて虐待している集団がいる事は事実ですよ。
認められませんか？

いったい何の為の掲示板でしょうか？
追い詰められて悪事を暴かれると、
もう駄目になるみたいですね。
日本の未来が暗いはずですね。

Unicornが可哀想なので案くらい出しておこう

> こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・スクリプトや広告爆撃、マルチポストのような意味のない投稿を報告するスレッドです

> 信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・板、スレ内での煽りあい、自作自演などの問題には関知しません

> 作業スレのためスレ内での雑談禁止です
当たり前なので必要ない
強いて言えば、「こらこらの行使に不服がある場合は指導室へ」的な文言が必要かもしれない

> 削除依頼もあわせて提出してください（推奨）
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

相手がどんな苛めや虐待に遭っているのか、
まともに考えもしないで、
虐待加害者側に立って規制しているのかな。
たいして希望もないみたい。

世の中の何が問題なのか、
たいしてどうでもいい掲示板でしたか？
基本的なルールなんて守ってない輩がかなり多いでしょ（笑）
嘘だらけだし。
被害者見殺しかもね。

>>281
> ■このスレッドの概要や目的
> ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
> ・こらこら対象を報告するスレッドです
　　人ではなく行為に対処するという意味で「となる荒らしさん達」を削除する
> ・削除依頼もあわせてお願いします
どこだったかあやふやですがFOXさんが削除対象でないものは放置して構わないとしたのが始まりで
やっつけてほしいのを何でもねじ込もうと押し寄せる人たちへの対策だったと思います

世の中が激変しているような感覚は、
まともな環境での生活があっての事ですよ。
まともでない神経の持ち主が、
抵抗のしようのない一般被害者への
八つ当たりしている現実を見逃し続けていると思います。
何か異変があるとすぐに苛めのネタにする機会を狙っているような
輩がいるんですよ。
ここでもかなり被害者をカモって憂さ晴らしをしてますよね。
それは放置ですか？
苛めに都合のいい環境をつくらないようにチェンジしてください。

狐政権
↓
不満爆発「ひろゆきの方がよかった」
↓
トオル政権へ
↓
不満爆発「狐の方がよかった」
↓
JIM政権へ
↓
不満爆発「トオルの方がよかった」


お前らいつまで同じこと繰り返すんだよ

>>352
おつです。そんな感じの微調整は必要そうですね

>>357
いや待て、それは錯覚ではなく
間違いなく順々に質が低下してる

>>358
過去ログ嫁や糞野郎
自分に不都合な反論に自分なりの正論をぶつける気も無いならpinkに帰れ
微調整ではなくおまえが唱える「推奨」は不要なんだよ馬鹿野郎

この板に於ける削除依頼への誘導ってのは「推奨」という生温いもんじゃねーんだよ
案件ごとに「必須」か「不要」かを見極める
その仕分け作業こそ規制鯔として大事なんだよ大馬鹿が

俺様論を理解できないうちはこの板に触るなニワカ野郎

削除まだ？ｗ

いったい何の記念ですか？
アホちゃいますか？

>>352
＞強いて言えば、「こらこらの行使に不服がある場合は指導室へ」的な文言が必要かもしれない

行使された後、繋ぎ替えができず別回線もない人って、この板に書けるんでしたっけ？

>>363
規制中でもふしあなすれば書けるというのがこの板の現仕様だろ
しかしその仕分け先は指導室ではなく質雑スレだ

>>355
「推奨」は「ラフな服装でお越しください」みたいなものだと思ってたり

>>358
どもです
「意味のない投稿」というエッセンスはどこかに入れて欲しいなと思います

>>363
BBQはoperateだけだったかな？
goki辺りに専用のスレがあったほうがいいのかも

こらこらの期間が長いのは無くしたので、
行使されても、しばらく待てば書けます。

>>366
＞5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

ワールドカップはこの特定イベントには設定されないんですか？
これから日本戦で各所で実況が激化すると思うので判断お願いします。

>>367
とりあえず、今日の日本戦の模様を教えてくださいね

今日くらい連投の規制外したら？ｗ

>>366
そんなザマだから雑魚鯔はすっこんでろって言ってんだよ
そもそもIPブロックの新こらこらなんて使えば使うほど巻き添え規制を増やすだけだと何度言えばわかるんだ馬鹿が
おまえじゃ話にならんからシステム担当の未承諾呼んで来いや木偶の坊

>>368
え？特別なの？サッカーだけ？それはおかしいだろ
サカ豚だけなんで優遇されるのか？
サッカーとか日本から滅んで欲しいわ

これは邦楽板での野球実況も許されますね間違いない・・・・

>>368
今日の酷さを見れば、こらこらで実況をなんとかしようなんて
絶対に無理だってことがわかったんじゃないかね？

お止めのようなスレごと止めないと無理だわ

>>357
2chは、簡単に荒らせてペナルティも無いことが集客の手段のようだな

どこか荒らし対策がしっかりした場所ができれば、2chから人の大移動が起きそうだな

>>371
やっぱり野球を24時間365日対象にしなきゃね

>>368
残念ながら日本は負けました(ﾉ_・｡)

>>366
こらこら履歴から前科何回以上は長くするとかすればいいのに

>>366
異議あり。それでは「またしばらくすれば書けるから。また戻ってくるぜ。ﾋｬｯﾊｰ」ってなる
それでは何の対策にもなりません。>>377さんのような再発は重いペナルティを追加すべきです

運営は、1日数レスしかしないまともなスレ住人より、1日100レス以上の荒らしが大事なんだろうね

>>148
＞なんで削除依頼しないとダメなんだろう？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402277661/1
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（http://info.2ch.net/?curid=1）
　　　　荒らし報告・規制議論案内 （http://info.2ch.net/?curid=88）

報告の前に
http://info.2ch.net/?curid=88#.E5.A0.B1.E5.91.8A.E3.81.AE.E5.89.8D.E3.81.AB
また、各レスの削除で対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。

イマイチどこに報告すればいいか判らない方に
まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
Yes　→　まずは削除整理板のフォームへ削除依頼

>>380
削除依頼しても放置されている板が多いようだ

>>377
こらこらで判明するのはIPだけなんじゃないの？
変動するIPの人は毎回初犯になり固定IPのみを対象にするような制度はお薦め出来ません。

>>381
さっき書いたけど全板共通の複数スレも放置されてたし
その２ちゃんwikiそのものが荒らし報告⇒規制
それが行われていることが前提だから今のこらこらのみが規制発動のような今の２ちゃんには通用しない箇所多々アリ。

>>383
全板共通のテンプレはwikiのリンク切れを直す程度で良い
通常報告のルールはさほど変化していない

>>366
お聞きしたいのですが、携帯も書けるようになるんでしょうか？

>>385
たらればは邪魔。

焼かれた携帯？
こらこらでも携帯を焼くの？

規制全般の話ならこっちゃこい
スレ違いでなければ反応はあるから

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★３９２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402277661/

>>386
新こらこらではガラケーも結構BBMされていましたよ。
今後どうなるかは知りませんが。

登録制にすればいいと思います

ここまでの議論から導き出されることは

黄金焼きに謝罪して以前の体制に戻すのが最善ということ

早く再開しろよ
いい加減にしろ

で、何時こらこら再開するの？

亀になるが
>>17
野次馬の質も低下しているし地下や狼みたいにガキとそれに準ずる奴が大多数の板も勘違いしる板もある
良くも悪くもジェンヌやトオルみたいに運営板ではナイフでもちらつかせなきゃ２ちゃんってのはこんなもんだ　
多彩な意見どころではなく、可読性の悪化しか引き起こさない程度の低い書き込みはじめ運営凸とか単に荒らしとか
序盤は我慢して見ていたがレス100越えても黄金本人含め見当外れがほとんどで
裁量ではなくキャップツール悪用が問題と書いてたのは少数　まあガッカリするのも解らんでもないが
俺含め２ちゃんの野次馬や名無しに期待したら駄目　毅然とした態度と方針で運営板ぐらいは統率しなきゃ駄目

すまん誤爆った

>>379
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

Unicornに任せきりってのもどうなのさ

それで文句言うとか

バグザロック ★が撃ってはいけない物を撃ったよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402577808/

>>397
信者、アンチ間の問題ってのはただの言い争いの結果、連投のようになってしまう場合。
自分は意見を言うが相手が意見を言わなければ、自分だけが連投している状態でありそれを埋め立てだと荒らし行為だと言う。
こういう場合には対応しないという意味でしかないはずで、
信者、アンチ間の問題だからとか関係なく「埋め立て行為」であるなら対応するし、そうでないなら対応しない。

必要の無い文章は必要の無い誤解を生む。

★でこういうこと言うと怒られちゃうかもしれないけど。

もともとはこらこらスレのテンプレを改変してのスレ立てが発端だと思うんだが・・・。
正直このルールを決めることに必要性を感じない。
その最大の理由はこらこら団のときのルールでも問題ないと思っているから。

★同士の荒らし行為に対する認識の違いというのは多少感じることはある。
けどこういう認識の統一化ってのはルールを細かく決めても埋まらないものだと思う。
こういうのは話し合いでなければ埋まらない。

対応に問題があると思えば呼び出して話を聞いたり注意をしたりする。
こうやって埋めていくものだと思うし、
そういうのがしっかり出来ていればルール自体が曖昧でも問題ないはずなんだ。
逆に言えばしっかりしたルールが必要と言うなら、それは話し合いがちゃんとされてないってこと。
他の★もこれから★になる人もそういうを見て聞いて育っていくものだと思う。

って考えるともとのルールで問題ないじゃんってなる。

>>399
だまったら？

範囲を広く取りたい奴と狭く取りたい奴で話合いになるわけがない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402577808/128
早速キチガイが暴れてるわけだし

IPでない板なんかにに立てるからなんだが

>>938
>信者、アンチ間の問題だからとか関係なく「埋め立て行為」であるなら対応するし、そうでないなら対応しない。
まさにそれなんです


Jackはここをハッキリ名言するべき
信者、アンチ間の問題だからとか関係なく「埋め立て行為」であるなら対応するのか？
信者、アンチ間の問題なら「埋め立て行為」であっても対応しないのか？


このスレッドの概要や目的＜基本ルールなのか？
このスレッドの概要や目的＞基本ルールなのか？


どっち？

昔は昔
今は今

２ちゃんねるのトップが変わった
規制有りきとできれば規制しない方向と違うのに変わらないルールがおかしい
おまけに時代も流れてる

>>399
読み返して自分の書き込みを読んでみな
矛盾してる

>>403
変わることはおかしいことではないが
変わらないことがおかしいとは思わないよ。

埋めたて行為は対応する対象だけど
信者・アンチの争いは対応しない場合があるってことだろ

>>404
みんなで変わろうとしてスレ立ててまでルール決めようとしてるのにるのに
変わらないようにってゆーなら

あなたの居場所はここじゃないよ


>　かき回したいだけなら他の場所でやって下さいね、よろしくです。

>>405
Jackがそれを明言するだけでも大きく変わる

その場合、判断はこらこらの使用者に委ねられるという意味だから
「信者・アンチの争いであっても、埋めたて行為なら撃っても★は罪に問われない」と言ってるのに等しい

>>407
規制も削除も前からそうだったけど

どう読み解いても★の解釈によるものでしかないのにルールは必要？

>>406
みんなでって、JackとUnicornが答えありきの網を張って同調意見かかるのを待ちぶせてるだけなんですが

それに不満ならでてけって事だよ
これは一つの儀式に過ぎない

埋め立てって何？議論が熱くなって盛り上がるなんて普通にあるだろ？
何を言ってるのかね

>>407が言ってることは前スレからず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと言われることであって
今更何を言ってるんだ過去ログ読めということで終了

変わらないことが望ましいこともあるがそれでも変わってしまうことはある。
ならばせめて、おかしな方向に変わらないようにと思うことがかき回すことになるなら
他人の意見なんて聞かなければいい。

最初から聞くがないのは明白だと思うが
★同士で安価売ってノイズはシャットダウンしてるし、これに限らず要望に応えた事なんてないでしょ
netがどうなろうとおまえらには関係がないのだから、いやならでてけで終了

>>405
ですね、荒らしに構うのも荒らしっすよ
荒らしに構ってもいいのはこの板だけです。

担当者さんは、自由にやりんしゃい。
目的と基本線、超えちゃいけない線をこえなけりゃ
まわるようにまわるんすよ。

このスレの目的は、テンプレを作ることではなく、認識を共有する
入り口を作ること。だと個人的には思っとります。

そしてその線ってのは、具体例な実作業（一人で閉じた作業でなく
みんなでがやがやできる作業）がしぜーんと
肉付けしていくもんなんですよ。机上じゃ限界がある。

具体的な作業へのわいがやができる素地がこの板にのこっているのかが、
ちと不安にはなるのですが。

保守荒らしについてはどうなる？

>>415
で、信者・アンチの争いであっても、埋めたて行為なら撃っていいの？どっちなの？

>>417
>>418
おまえらは荒らしなんだよ察しろ

焼結金属 ★は自分の意見が正しくて他★が間違ってる


までは分かった

ルール先に作って決定条項にして後から目的や概要決めるのはちょっと失敗だったと思うよ

皆それぞれぼんやりと目的があってルール決めの議論してたんだろけど
その目的の摺り合わせを最初にしなかったツケが今頃まわって来てる
暴走を恐れてルール先になったんだろうけど本末転倒だよ

信者・アンチの争いって当該板内の話だろ。
他板にまで出てくるのは迷惑行為に他ならないんだから荒らしとして処断するに問題ないはずだ。

当該板以外の人だとそれが争いなのかどうか意味が分からなくないか？
こらこらする方だってすべての板の事情を知ってる訳じゃないし
それをくどくど説明されるのがだるいから対応したくねーって事だろ
分かれよ

争いじゃなくていちゃいちゃしてるだけかもしれないだろ？
当人同士が楽しんでる場合はどうするんだ？
それが運営には判るのか？

>>423
そうだよ。わからんよ。でも板を超えた時点でGL4、GL5、さらに場合によってはGL3、GL6に掛かる行為だ。
だからそんな他板への荒らし誘導をペタペタ貼られた住人側にとっては迷惑な話。
他所に迷惑かけてる者は処罰されろってことだ。

>>425
訂正。
他板への荒らし誘導 → 他板への誘導

>>413
この人が言ってる事は間違ってないと思う

>>427
他人の意見を聞かないで調整もしないって話ですね？
ならなんであれこれを決めるみたいなスレを立ててるんでしょうか

売りスレで荒らしてる奴がここで言い訳してるんだろうな

>>415
＞荒らしに構ってもいいのはこの板だけです。

この板の荒らしに構う荒らしが相談スレを埋め立てているんだけど。。。
（過去からの流れでは自演含む単発IDによる埋め行為）
そういうコメント出るとますます荒らしが活発になりそう。

>>430
この板のローカルルールを読みましょう

荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います。
スレッドごとに役目があるので、書き込む前に1から必ずログを嫁。

荒らしって何？ 考え中。。。
「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。

お前ここは初めてか？ 専用スレあるぜ
荒らしの相談をしたい -> 荒らし対策相談所
報告をしたい -> 全板共通/スクリプト・コピペ報告スレッド
荒らし報告スレを立てたい -> 野次馬さん詰め所
規制された愚痴を吐き出したい -> また巻き添え規制？
誰かを規制したい！ -> （ここまで読んで分からないなら無理）
スレッドの検索方法くらい知ってろorググれ。 2ちゃんねるへの不満などは批判要望板、誰かを叩きたいなら最悪板で。

焼結金属 ★が気持ち悪いのは分かった

>>432
＞お前ここは初めてか？
こらこらのあれこれを決めるスレ←ここで決めてるの？

で、構っても良いこの板以外で構ってるのはどういう処罰があるの？（こらこら的）

適度の閾値の差は埋められない...

＞荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
＞荒らしって何？ 考え中。。。
＞「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」

つまりJackとUnicornを降ろさないと
ずっとこのまま荒らされるよ

>>436
降ろして誰が代わりをやるんだよ
以前のこらこらの状況がわかってないのか？
割合アクティブだったホルモンも消えたんだぞ

過去に例のないくらいアクティブだった人が切られたらもうダメポ
一人で10人分やってただろ

予想通り、再開しない口実のための「ルール決め」なわけだ
ほんと悪質だよな、Jackとかいうの

Jackという無能な暴君が自殺か何かでいなくなったら全てが丸く収まりそう

いっそここで決まった事に対していつまでもグダグダ言ってる奴に片っ端からこらこら撃ったら早く決まるんじゃねーの

無理じゃないか？
決断力のなさはどうにもならないし、仮に決まったとしてもまともに作業する人がいなければ…
それだったら黄金焼き体制に反発する人に撃って元に戻したほうがずっとマシ

>>442←こういう奴には撃っちゃっていいと思う
不満ばっか垂れてて議論の邪魔にしかならないし
一応ここもルール決めという形の作業スレでしょ

決める気あんの？

>>290
前チンシュの奴を名無しとおいこんでそいつの自宅にシャブおじさんの手紙が
OCNから届いたことあるよ。

>>294
実況の負荷、ROMの負荷
と
ここで処理する負荷は別物
ここの負荷ってなんだろう。

わからないで対応してる連中が多いから問題あんじゃねえの？
わかる連中が対応してたら問題おきてないだろ。

正直この機能なくてもあんまり変わらないんじゃないの？
未承諾★のRockで十分でねーのか。
ゆっくりな板の場合は一日に１投稿でスレが荒れるけど対応できない。
流れの速い板なら落ちるし、一定数やってりゃ自動でひっかかる。

ごく一部の神経質な人に神経質な人がやっきになって対応するってのは
あんまりよくねーな。忍者と変わらん。

>>444
こういうのをやりたい人ってのは際限なくルールを広げて
難癖に近い状態でばんばんコラコラをやりまくる。
もう乱射事件なみな。
んだから当事者は隙を見て穴だらけのルール決めて
これもルール内ってことでじゃんじゃんうつ。

見ての通り抑制的に運用するのはすんげー難しい。
空気清浄機みたいな人間には向かない作業だけど、やりたい人はみんなこういう人達。

>>447
この対応を見てもそう考えるのか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/253-

バグザロックって聞いたことあるな。
ろっくなんちゃらって人達は古いボランティアだから抑制的にいけるけど
新人とかほったらかしなんかな。

>>449
人によるってのは忍者なんかでも同じだったろ
お前は一括りにしてたかも知れんけどな

問題おこす人間が紛れ込みやすいからしっかり調教しとかねえといけないよって話な。
忍者みたいに訓練なしだと無秩序になる。
忍者は質低いぞ。復活既定路線で簡単な議論すらできないアフォ集団だった。
目の前のはやく触りたいってのしか考えられない程度

削除人コースだとキャリアパスがあるから
権限上昇してくから抑制的ってのは体にしみついてんだろうけど

お目付け役みたいなのいねーと結局まあ触れる限りさわってやろう
それが正義だとなっちゃう。

>>451
質が低かったのはニュー速専属部隊の忍者だけだろ

上層はルールも明確に決められないし
復帰の議論の時も自分が考えたルールだけを提出するだけで
手順踏んで問題を解決して復帰するってプロセス出来なかったぞ。

いいんちょもν速から嫌儲に移住した時にν速愛がヒドすぎて
わけのわからん水遁をやろうとしたけど、説明したらおかしなのに気がついて止めたけど
数日後我慢できずに削除キャップでやり始めた。

ミスを新ルール追加みたいなのでつぎはぎしてったり
うちわ慣れ合い半端無くて人が集まんなかったり責任回避したりで
全然ダメだったぞ。

ν速の専属の場合は人が多いから苦情が来るとダメな奴はすぐ消えるけど
他のとこは閑古鳥で新しいの入ってこないからミスってもかばって有耶無耶
上層がミスりゃ変なルール追加しておかしくなるだけ。

除染みてえなもんだから、効果のない所一生懸命リソースさいてやってもしょうがない
効果があるとこだけやりゃいい。

ひろゆきを不正水遁した人間をすぐに再登録したお前が言うな

最低限の上層の仕事さえ出来なくて首を飛ばされたのがあひるちゃんです

身内をかばって自爆したのがお前
あひるちゃんの忍者話に説得力ゼロ

>>456
他の人間なら許さんが、ひろゆきに対するあのネタ水遁は気にしねえよ。
最初に暴走した健太も真っ先に切ったろ。

あほの子だったいいんちょみたいなやり方と真っ向から対立しっぱなしだから当然だろ
内心むかついてしょうがなかったんじゃねえの、言い合っても毎回押し切られるし
反論できる意見すら持ち得ないし、下層にいいように利用されてたヌケサクじゃん。

アホみて胡麻すって慣れ合って遊ぶ義理はない。
アホ見たらアホっていうのはあたりまえ。

>>399
だからずっと臨機応変対応をして逸脱が激しく明らかにおかしい鯔がいるなら
黄金焼きのようにキャップ外されるだけなんだからそのようにやりゃいいとずっと言ってるだろうが

ユニコーンもなんかやらかしてなかったか。
単純作業だから逸脱しないよう教えりゃすむ話だと思うんだけど
何を決めるってそういうことじゃねえの
できるやつ前提ってより、新人出来ないのが当たり甘えなんだし後続かないよ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

俺様から言わせれば忍者があーだこーだ板違いなこと言ってる馬鹿は帰れってのが基本姿勢なんだが
おまえらが忍者は何故失敗したのかという反省点をここに書くことは許可してやるぞ

まあ俺様論では初めに特例ありきでν速とVIPを特区にしたのが最大の間違いなんだけどな
糞忍者どもにこの板同様この板で扱う荒らしか否かの仕分けを最優先させなかった事が問題だった
そもそも削除と規制の仕分けが必要な場面で削除人の経験しかない婆さんには正しい判断は無理だったんだよ
その婆さんにν速忍者任されて調子ぶっこいてたあひるがここで騒いでるのは笑止千万

そのあひるは散々暴れた挙句に古巣のν速に戻れなくなって今じゃ嫌儲に移住してるカスだからな
今ここで騒いでるのも嫌儲を特区にしたいだけじゃなーのかと腹の中見えてんだよ馬鹿が

まあ話は少し前後するが
忍者の特区としてはあひると蟹が縄張りを持ってた事になる
しかしそういった縄張り意識ってのもこの板では全く不要でありマイナス因子でしかない
特定の板に肩入れするのは往々にして判断を誤りがちだからな

俺様から見ればあひる蟹ホルモンその他もろもろ
ある特例を作ろうとした馬鹿どもに黄金プレイを責める資格はない

あひるちゃんの意見がまともな大人の意見だろ
「猿の惑星」で例えれば慎重派のオランウータンだ w
でも、よく考えずに「殺してしまえ！」って言うゴリラの方が多数派なんだよな

バグザロック ★
コイツ何者？

>>464
Rockerだけど？

なにそれ？

>>466
Rockの人

だから何それ

君にここはまだ早いかも

>>462
人のいる板をみんなが触りたい、忍者の質が低い。
勢いのある板は理解してる人が抑制的にコントロールしたほうが無難
理想論求めてても、質の低い人間が板の事情理解しないで
意味不明に構築したルールで水遁しまくって板が閉塞するってのは
２ちゃんのボランティアとしては何ら意味が無い。

明確なのだけ触る。微妙なのは板で話し合って調整する。
VIPの部隊は知らん。

>>463
こういうとこにくる連中ってのは何でも報告して粛清に次ぐ粛清の
恐怖政治で静かになった、荒らしは消えたってのを求める人達だからな。
自由な掲示板は副産物として多少荒れる。

あれた中でどう秩序をコントロールするかって部分で配慮がないと結局まあな

２ちゃんの手伝いすんだから板が快適になるようにってのを
第一で考えてやらねえとさ。
自分の潔癖を他人に共用するためにルールを甘くして悪用するんじゃあいかん。
逸脱した奴しばくくらいの感覚でやって
合致しない微妙なのは理性でおさえてさわらんくらいのやつがやらんといかん。

前の経験者とかわかってる削除系のろっくなんちゃらとかは
乱発してるアホに加減みたいなのを教えてやってや

意見を出してくれたみなさんありがとうございます。
いまスレを見直しています

ガーガー騒いだ挙げ句また自分の手柄と触れ回るのか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/352
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/355
意見ありがとうございました
現在のところ、こんな感じにまとめてみました

−−−−−
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

(以下略)
−−−−−

■変更した理由
>・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
>（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
>>357の表記もいいと思いますが、「意味のない投稿」に敏感に反応してしまう人が
いそうなので、あえて対象については、やはり対象ルールをみてもらう感じが望ましいかなと感じました

>・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
>>357を参考に、これまでのテンプレ案に準じて、わかりやすいように「信者とアンチ間の争い」にも関知しない
という文言を追加しました

>・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
過度の雑談は作業スレに関して大きな作業妨害になりかねません。
これは当たり前のことですが、禁止されてないからとわさと行う人でてきそうですので、
当たり前だから表記しなくても良いのでは？という意見もありましたが、あえて残しました。

>・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します
>>357のこれいいですね。ありがとうございます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/339

もう一つ、前スレの位置ですが、報告書式では以下を求めています
>4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
>5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える

理由として
1. 上記の報告書式のように前スレ程度は簡単にみられるほうが報告者にとって便利ではないか
2. 経験則的には、おおむね>>1に前レスのURLが記述されていることがおおい
3. >>1を簡単に閲覧、引用したり、>>1にスクロールするのは専ブラやブラウザで用意
であることから>>1に前スレを残したほうが報告者や過去スレを確認したい★さんにも
便利だと思うのですがどうでしょうか？

■現在の論点
1. >>474のテンプレ案の修正や提案など
2. 前スレの表記位置

■今の所のテンプレ案のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/333
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/474

>>474
すいません>>474の>>357へのアンカーはすべて>>352宛です

今更だが報告書式の時系列って最新10なんだな
継続性示すために先頭は一番古い奴おいた方がいい気がする
よく継続性聞いてるし

>>474
雑談禁止なら、ちゃんと雑談スレに顔出して意見書くぞって入れといてやらないと
どこに相談してよいかわからねえってなるから誘導しといたほうがいいんじゃねえの

>>473
意味がわからんが、さじ加減を周知徹底してやらないと我慢できない奴が暴走する
一緒にやってる連中が我関せずでバラバラにやつのはまずい。ってとこでねーかい。

暴走した奴がいてもおいてめーまてよとか、気軽に意見出せないってのもまずいべ

>>475
いや、だから>>1の一番下という意味で言っているんだけど。
もしかしてテンプレって2レス以上になりそうなの？

>>478
継続的に続けているのかということを知りたいわけで
間の報告がすっぽり抜けていては意味が無いから
1番古いものを置いても継続性の説明にならない。
最低限の書式さえ守ってもらえば、
後は報告者さんが参考になりそうなものを伝えることに問題は無いと思うよ。

>>480
まあ言ってることはその通りなんだが
例えば24時間以内の一番古いのを一番上にするとか

もちろん数が10あれば十分対処に値するコピペ等ですよというならば余分な意見ですはい

いまのこらこら見ると
10程度じゃ対処しないでしょ

それじゃそもそも報告書式がおかしい（意味がない）ということになるぞ

10レスと100レスの10レスじゃ全く違うだろう

だからその違いが今の書式でわかるんかいなという

だから過去も必要じゃん、と
継続性示すのに必死チェッカー記載したほうがいいんではないかな

運用していく中で詰めていくんじゃダメなのかい
具体例を交えながらの方が効率がいいと思うぞ

>>486
それは継続分がいくらあっても初発ならスルーってことでしょ

慎重になりすぎて、今までの方がいいな
あれだと荒らしがやられないと思って調子にのるんじゃないの

>>486
必死は不要と確定済み

　

名無し「必死は不要と確定済み（ｷﾘｯ」

　↑
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
　↓

Jack「こらこら自体を形骸化させたいから必死禁止、クソ書式が嫌なら報告するな以上」

>>489
無能独裁者のJack様はこらこらを廃止したいんだよ

　
報告させない・報告があっても不備で受け付けない

これが目的
だからアホみたいな意味不明のテンプレをシコシコ作ってるわけ

>>492
実質潰しだよねこれ

>>437
>降ろして誰が代わりをやるんだよ

誰がやったってJack・Unicornよりはマシだろうよ
こらこら自体を廃止したくてズルズルやってるやつよりは、誰がやったってマシになる
俺でもお前でもいい
誰でもいい

>>485
最新10レスをってのはあくまでどの程度の間隔で連投しているのかという目安。
各レスの間隔が数時間置きだったりすると中身を見ないで様子見と判断することはある。
継続性の判断は自分でスレ開いてどの程度やっているのかを確認する。
継続性ってのは報告者に示されたとしても結局は自分で見て確認しないことには判断できないし、
自分で見ても分からないようなものなら継続性があるとは言えない（自分が説明できない）から
その部分に関しては継続性というのは考えない。
この場合には連投間隔と投稿内容だけで判断している。

必死については、例えばAA爆撃のような埋め立て系には参考になる。
ただ会話のような埋め立ての場合、該当者のみのレスを抽出しただけの必死では
それがタダの会話（煽り合い）なのか、それを装った埋め立てなのか判断できない。
※これがIDぶっこ抜きの問題なわけで必死を使った判断すべてが悪いというわけではない。
もちろんそれで判断せずに自分でスレ開いて確認すればいいんだけど
必死を貼ると必死の中身だけで決め付けちゃう人多いんだよね。
重要ではないけど参考として貼る分にはいいと思うよ。

お前らがそうやってここに書く必要もなければ読む必要も全くないただのJackとUnicornの悪口でスレ埋めるから、
レスチェックするUnicornに余計な手間を取らせて一向に作業が進まないんじゃないの？って思うんだけど？

>>497
それな

利用者の為の物ではないのだから
ルールと同様Jackが独断で決めてさっさと終わらせろと言われまくってるのに
それさえ無視して、利用者と話し合ってますｗ的な演技を続けてるだけだろ

句読点とか文の配置とか、そんな下らない物をだらだら続けてるだけなのに
利用者のせいにすんなよ

>>496
きわめて妥当な意見だと思うでゴワス
中見て確認してるなら最新10でもいいか（まあよっぽどでもない限り見てはいるだろうとは予想してたけど

報告する方も場合によっちゃ工夫が必要かもしれんなー

ｓｃからのスパイですから

>>479
あひるちゃん（勝手に）お久しぶり
該当スレを程度する意味はわかるんだけど、そうすると「削除依頼はどこに？」とか、
「こらこら対象ではない場合はどこに報告？」とか、
すべての疑問に対するURLを提示しなきゃいけなくなるので、
そこはご自分で探してもらったり、スレで案内されている場合もあると思うので
少しROMってくださいの対応じゃないと収集がつかなくなるきがする

>>480
ああ、自分の中では長くなった場合に最後にすると>>2になってしまいそうだから
「■このスレッドの概要や目的」に続いて「■前スレ」を配置したほうがいいのかなと
考えていました。
1レスで済むなら最後でも問題ないですし、テンプレが増えたときに2レスに
分けるようにした場合に「前スレ」を>>1に収まる場所に移動させる感じがいいかもですね

>>500
「書式」つーのがあるわけだけど、こらこらにおける書式の意味ってのは単純で、
もともともこらこらが爆撃のような埋め立てに即時対応するためのものだったわけで
投稿間隔と最新の投稿日時ってのが一番重要なわけよね。
数時間おきなら爆撃とは言わないだろう。
最新の投稿日時が昨日、一昨日ならいまさら報告されても・・・。
そして即時対応するものなんだから考えるような案件には使うなと。

とは言え、新こらこらはこの元々のルール（運用）からは拡大している。
それでも基礎（基底）となる部分は同じらしいから
以前と同じ書式で「考えるまでも無く埋め立てな案件」を判断するには十分なものでしょう。
※これが最新10レスを残す理由だと思います。
んで、拡大しているかもしれない部分については、参考となる情報を合わせて報告するのは自由だと思うわけです。
報告者がどう工夫してくるかは報告者の自由なわけで書式という型枠で決められるものではないかと。
※ただ、自由だからと2レス3レスと参考情報を貼られても困るので、報告書式を含めて1レス以内に収まるようにとお願いですね。
★がこの参考情報は不要だと判断するなら、それを見ないで「書式」の部分だけで判断すれば良いだけです。

>>502
＞分けるようにした場合に「前スレ」を>>1に収まる場所に移動させる感じがいいかもですね
そうですそうです。

ここまで厳格にルール決めてこらこら対象投稿は止まるもんなの？
●やもしもし焼きの処遇について議論したほうがいいと思うけど

>>503
＞もともともこらこらが爆撃のような埋め立てに即時対応するためのものだったわけで
Jackの発言見てると即応性無視してる（求めてない）ように聞こえるからその辺よくわからんのだよなぁ
黄金が新型ができるとか言ってたけどそれはどうなるんだろう？
言ってもしょうがないことだが疑問は残る

＞★がこの参考情報は不要だと判断するなら、それを見ないで「書式」の部分だけで判断すれば良いだけです。
不要なら邪魔とか言えばいいしな
やる人によってその対応が分かれたりもするんだろうけどｗ（それをのちのち話し合う場がここなんかね？

おつです。
あひるちゃん意見が妙にまともに見えてしまう不思議(笑)
えと、明日にきちんと読みますです。

>>507
こいつの目的はこらこらの機能停止、形骸化、廃止

荒らし報告をさせない、報告があっても不備でハネる、不備が無くてもゴネる、いざ規制してもやってもやらなくても同じようなせいぜい一週間の規制

で「こらこら意味ねーじゃんもう廃止しよう」となるのを狙ってる
死ねばいいのにこいつ
こんなのを運営に置いとくなよ

IDと携帯についての文言はない方向？「★さん向け注意事項」の詰めは今の話が終わった後にするのかな？

>>509
>IDと携帯についての文言はない方向？
ん？具体的にどういう文言というか、入れる目的みたいなのを教えていただけますか？

IDなしでも今ではこらこら可能なんでしょうか？以前は不可だったかと
携帯も以前は登録不可。newこらこらになってから打つようになっていましたが

IDに関しては暴発防止の面と装置の問題。携帯に関しては巻き添えの問題があるかと思います。
以前はdenyという最も重い処置のみだったのでそれに則した抑制的なシステムであった面があるので、他の処置もあるなら制限緩めることも是かもしれません。

もともとは荒らしの●焼きクレーム(根底)がこらこら騒動の発端だったんでしょ
こらこらで●焼きやBBMに登録まで行使する方向なのかルール上わからないよ

>>511
new korakoraではシステム的にはID無しでも対応可能です
ただし、IDかぶりの可能性を考慮したとしても、ID有りより無しのほうが対処する上で
より慎重に行わなければならないと思います
なにより、「迷ったら行使しない」が重要ですので

ですが、これは個人的な意見ですが、スクリプト的な攻撃が対象ですので、
IDが表示されてなくとも対象の判別は比較的やりやすいのかなとはおもっています。

>>512
制度的には●焼きは●焼き専門の人が判断するのがいいかもしれませんね
★さんが報告→●焼き★さんが行使のほうがダブルチェックになります
ただし人的資源の問題などもあるので完全に理想的な状態で動くには
多少の時間が必要だと思います

>>513
＞★さんが報告→●焼き★さんが行使のほうがダブルチェックになります
こらこらってそんな時間的な余裕ありましたっけ？

＞ダブルチェック
そういう言葉そのものが
こらこら要員を信用していないってことになりませんか？
過去の旧こらこらなら誰がやろうが、それなりに納得されてたんじゃないの？

黄金焼きさん（その前のアカウントとかも。。。）がやったことが問題になっただけで
本来規制議論板のキャップ★持ちさんの仕事は完ぺきだった。（トオルも黄金焼きさん同様勝手なことやりまくってたけどね。）

>>502
挨拶すんな慣れ合う納屋。

mediawikiを２ちゃん側が用意してくれたから>>1に
テンプレにwikiの誘導貼っときゃいいんじゃねえの。
一言作業以外のスレがあって雑談してるとか見てるとか書いてないと
肝心な部分説明しない舌っ足らずになって誤解が増える。

飛ばした時に報告しに来る奴はこういう方向性で作業してっからとか説明いれときゃいい
何でも苦情いう繊細なクレーマーまで相手にしねえよっての含めて。

意図的にいじわるして距離感作っても双方イライラすんだけじゃねーの。
理解出来ない人はなんでもかんでも報告にくるけど
お前らが無視する。でおなじ質問を浴びせる。

コラコラって流れがそこそこ速い板で大量に投稿してる奴に効果があるから
どういう状況に効果的で対処するってのは箇条書きのホワイトリスト、ブラックリストの前に
書いといたほうがいいんでね。


>>507
お前も住人無視で負荷って変な表現したから作業する連中も混乱してんだろ。
削除の感覚ってのが長いこと２ちゃんでやってた連中と、最近増えてきた
ごく普通の人が普通の感覚で綺麗に対処出来ると思ってたりするのとだいぶ違うから
ちゃんと教えこまねえと。

>>507
おまえが消しゴム脳のまま定規の背比べに参加してる事は分かった
俺様から言わせれば削除と規制で頭を切り替えられない馬鹿にこの板を仕切るのは無理
規制に関して板事情を謳うあひるがまともだと思うならおまえはこの板では無能

>>510
それはルールの問題ではなくツールの問題だろうが馬鹿が
新こらこらで用意されたこらこらスキルは何にどう使う物なのか考えろ
従来のBBQ・BBM・公開串スレで扱うものをこらこらスキルで全て賄うのは無理

>>513
そもそも俺様はおまえの名前が気に入らない
この板では作業キャップの名前に石部隊か焼き部隊か明確な文字を使ってきた歴史がある
俺様から言わせればおまえなんて案内人以下の雑魚キャップだ

> 制度的には●焼きは●焼き専門の人が判断するのがいいかもしれませんね
俺様が思うにそれはょぅι゛ょ板にもCodeMonkeyが立てた専用スレがあるわけで
まず正義とょぅι゛ょで案件のなすり付け合いにならないよう摺り合わせの必要がある
Report Maru and Ronin trolls here
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393335982/
まあ俺様から言わせれば肛門が早漏だっただけなんだが

>>514
Unicornは未だに仕分けの意味を理解してないというのが俺様論
こらこらでどこまで粘る気か知らんが焼き作業ってのは本来別スレで対応するものだっただろ
誰かさんたちのせいでIPが見える作業を問題視された今となっては
リモホが見える焼き作業にも細心の注意を払う必要性に迫られる事態になってしまったんだよ
まあ旧体制下でも焼きツールの悪用ってのは皆無ではなかったんだがな

>>517
規制に住人感情は一切関係ねーんだよカス
こらこらに限らず規制ってのは鯖に対する迷惑行為か否かだけが判断基準だ
まずそれが理解できるまで汚いクチバシを突っ込むな

>>504
そもそも論だがこらこら如き単純明快なスレに2レスに跨がるテンプレは要らんだろ
4096バイト60行を超えるテンプレ作らなければ作業できない鯔のほうがおかしいという俺様理論

>>476
削除依頼は推奨ではないと何度言えばわかるんだ馬鹿が
こらこら対象というのは総じて削除依頼の対象なんだよ池沼野郎
その中で削除依頼よりこらこらを優先していいものは何か考えろと前にも言っただろうが
おまえも三歩歩けばなんとやらのあひるかよ
俺様が言う仕分けとは案件だけではなくゴネ厨の仕分けも鯔としての仕分け作業なんだよニワカ野郎

>>474
誘導が足りない
おまえら馬鹿鯔が新こらこらの使い方を誤りお客にも間違った対応をしたせいで
馬鹿な客を如何に適切な場へ誘導するかという新たな課題を生んだ
ゴネ厨の誘導というのも仕分けの大事な作業だ
従来なら、質雑スレ逝け、対策スレ逝け、削除依頼逝け、等々のテンプレ行は必要なかったんだがな
馬鹿が質雑や相談スレを蔑ろにしてこらこらスレをこの板の入り口にすり替えたんだから仕方ない
本来入り口だった場所にあった案内図をこらこらのテンプレに3行付け加えろ

>>505
一部の発狂してる人は一時的にクールダウンできるけど
あんまし意味ないだろうね
スレ止めた方がいいと思うけど

まだ決まってないのか
予想通り、こうやってグダグダダラダラやって延々とまともに再開しない気だろうな
ボランティアも追加する気ないんだろう
いまバグザロック ★というのがやってるみたいだけど全然使えねえ

俺様から見たバグザロックは評価点50点だぞ
焼結の60点にはやや劣るがその差はコミュ力の差でしかない
現時点で過去の評価を見直すとJackやUnicornは評価対象外に落ちている
ちなみにこの板の神である俺様の自己評価でさえ80点だ
各自なにが足りないのかということを常に考えながらわいがやするという姿勢こそが大事なんだよ
新体制のニワカ鯔にありがちなその姿勢が見られない馬鹿鯔に用はない

黄金焼きさん帰ってこないかな…

>>526
作業垢の停止とキャップ剥奪の違いを理解できなかった時点で死んだも同然
仕組みを理解できないまま何様かに成り上がったつもりでいた馬鹿に帰る場所は無い

コピペ埋めたてだけをこらこらするようにすればいいのに
それならば誰でも迷わず出来る

このスレで何について話し合ってるのかももう興味いかない
結局何も決まらないし何も進まないし
まあ、決めないための「話し合い」なんだろうけど、Jackからすれば

>>528
おまえは鯔の素質があるぞ
こらこらの入り口なんてまずコピペ爆撃か否かを見極めることから始まるんだからな
暇人なら鯔になる道も模索してみろ

>>529
Jack如き馬鹿は結論ありきの自分の言質主義者だ
そしてその金魚の糞であるUnicornは言いなり君でしかない
偉そうな態度で★付けてる馬鹿鯔に限って話し合いをする気なんて微塵もないんだよ
そんな馬鹿馬鹿しいことは馬鹿鯔どもが俺様に正面から論をぶつけられない時点でお察し

>>530
今はフリーターだけど、正社員になったら時間もないし

こらこら左翼よりこらこら右翼のほうが多そうなのは割と意外だは
みんなガンガン規制してほしいなうか

>>532
仕事しないクズよりはたまに暴走するけど仕事するやつのほうが100倍ありがたいからな　当たり前よ

暴走する警官なら仕事されるより寝ていてくれたほうが良い
権力というのは非常に危険
歴史の授業で習った筈だろ

ちょっと質問が有るんだけど、現状で★さんが居ないのは何か理由が有るの？
こらこらしてほしい書き込みが沢山あるんだが

>>535
Jackという★がこらこらをやめたがってる　もうやりたくないとい言ってる

それだけ
それ以外には何も起きてない

板全体の書込の4割近くが荒しのコピペ状態だし
ほんと少しは話進めて貰えると有り難いんだけど

4割近く？　息を吐くように嘘をつく朝鮮人のような方ですね・・・

結局、もうこらこら中止の方向なんかね？

Jackがこらこらは潰すって言ってる以上そうなるんだろ
旧運営と何も変わらんわな、これじゃ

>>540
日に数レスしかせず浪人を買わないしない普通のスレ住人より、日に数百レスして浪人も買う荒らしの方がはるかに良いお客だからね

それに手っ取り早く権力者の気分を味わうには、他人を不快な状況に落とすのが一番だね
自分を批判するならさらに状況を悪くしてやればいい

>>536
いや、こらこら報告スレの方には★持ちは結構前から誰も居ないみたいですが…
「何も起きてない」はさすがに違うでしょう。なんで対応者が一人も居ないの？誰もやらないんだったら、もはやスレすら必要なくなるのでは？

なんだ潰すのか
なら話すことないじゃんもうｗ

>>542
>なんで対応者が一人も居ないの？

Jackが対応を凍結させてる
今対応したらJack様の怒りをかってボランティア（笑）をクビになる（笑）から誰も対応しない

>>512
>>514
まずは考えずに止めて（←こらこら）、実際にどうするかは後で考えようねっていうのが本来のこらこらだと思うよ。
だから携帯や●でも一時的に止めるようにすればいいんじゃね？
1時間でも2時間でも。
焼く人（こらこらする人とは別の人）が不要だ（←登録しない）と考えればその時間でまた書けるようになる。
そしたら「荒らしして無いのに焼かれた」と文句を言える。
もし焼く人がアウトって判断すれば永久に焼かれる。
※運営さんが携帯や●焼きは永久規制じゃなくていいよとか、
※時限で解除されるようにしようと言うならそれでも良い。
焼く人の判断に問題あるならみんなでチャチャチャを踊る。
携帯だと一時的ですら止められなかったのは歯痒かったんだよね。

>>528
そうそう。
わたしみたいな馬鹿でも出来る。
だからわたしはコピペ爆撃ぐらいしか打ってない。

>>542
＞誰もやらないんだったら、もはやスレすら必要なくなるのでは？

まずはね、ここでルールを決めて、それからちゃんとした新スレたてようよって話してた時に
あのスレは誰かに勝手にたてられたものなんだよ
だから今時点で報告がスルーされても誰も何も文句は言えないのよ

だーれもルールなんか決めようとしてないのに、何が「まずはね」なんだかｗ