■　規制議論板界隈でやっている事をまとめよう

この板でやっている事でもまとめておきますかね

1) 規制議論板が出来た経緯・目的
　→　2003年ころだったかしら、管理人が「あらしを減らしたい」から始まり
　　　　当時の批判要望の過去ログ残っているはず。探すのは大変だけど、
2) この板で普段やっていること、この板が出来ること
　→　あらし報告・芋堀り・規制・通報・解除。あとなんかある?
3) 今回問題になっている薬物の件に関して、普段のこの板の動き
　→　マルポじゃなく単発のものでもせっせと発信者の情報を能動的にさらしている
　　　実はそれは管理人には怒られるかもだけど、ずっとこっそり続けてきた。

これをまとめておけばいいかしら?

そしてこのスレを924化しますか、

はーい(´･ω･｀)

ホモ焼き死ね

マルポなんて書くと警察が訳わからん誤解をしそう。
おまえコテハンだろみたいな。

広告宣伝とか、荒らし対策相談所とか、全板共通⇔野次馬とか、

Rock,BBQ関係の連絡スレは運用情報にあるんですね
報告人支部も運用情報に…

とりあえｚ新スレ乙

あとコテハンの事も言っていたから★(キャップ)のこともまとめますかね、

★(キャップ)は騙り防止のために出来た。
★には四つの種類があり・・・　←　なんだったっけ?
私の★は雑談キャップだ、それは知っている。
あと最初に出来たのはお友達キャップだったっけ?

今回の問題は�Bなので薬物の扱いを
どうするか決めたほうが良いと思う

てか薬物って以前は★が持ってきて
掘って規制してたけど何時からか薬物関連の報告がされなくなったよな
p2が５００円になったのも薬物の影響だし

>>8
これからやることじゃなくて、今までやってきたことをまとめるのだ。

FOX ★のキャップ
統括者のキャップ
削除人のキャップ
復帰屋のキャップ
案内人のキャップ
Rockerのキャップ
報告人のキャップ
記者キャップ


ってかいてあった

>10
薬物関連のレスは掘って規制してたじゃん
殆ど携帯やP2なんで焼かれてたけど

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318788664/

これは結局一時期無くなりましたけど復活しましたね

>11
あと規制情報に書き込める野焼き ★さんとか、投稿容量無視出来る　なまず ★とかは種類的には何て言いましたっけ?　Aキャップ?
全板共通の削除人、qb5のみ有効の焼き人＆Rockの人とか、有効な場所にはバラつきがあるようで

いまはキャップの強弱は二種類しかないです。
制限なしキャップと通常のキャップだけ。

規制情報板に書けるのは、制限がないキャップだから。

薬物は削除人がプロバイダーや厚労省にログ送ってなかったっけ？
もうしなくなった？

>14
なるほど、ありがとうございます。

大昔は赤キャップ…

■キャップパス発行のお知らせ■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/saku/968362647/

以前のキャップパス漏洩で問題になった件はここでまとめるの？

bbs.cgi 再開発ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
http://mimizun.com/log/2ch/operate/1053067870/

110 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/05/16(金) 22:50 ID:???
＞1) アクセス規制は今よりももっと増やしても良い。(
アクセス規制を2段階に変えようかと思ってたりして、、、
wellknownホストに関しては、今までどおりで、
.mzとか変なところは、一律禁止にしてアカウント制にするのもありかなぁと。

＞2) 投稿内容によって弾くこともより増やしたほうがよい
いたちごっこなのでホスト規制を増やして対応予定。

＞4) 1)に関連して、アクセス規制は部隊まで作ってでももう少しやりたい
そうかも。


■　移転ですー
http://mimizun.com/log/2ch/news/1054213648/
872 ：やきん ★：03/05/31 19:12 ID:???
今日はサーバの事を話したけど
本当はもっともっと沢山やった方が良いことってあると思うんだ。

たぶんひろゆきの望んでいること
(彼は口にはださないけど)

規制と(アク金→ISPへのお願い)かも機動的にやった方がいいなぁ
でもめんどくさいからなぁ
誰かやってくんないかなぁ

広告書き込みもなんとかしたいなぁ
なんかうまい方法はないかなぁ
でも今日はゲームしちゃおっと


◆　できちゃった。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10666/1066651317.html

なんちゃってニセモノキャップ？なんかのことは昔すぎて不明
ガ板のスレを参考に貼っておきます。

2ちゃんねるの歴史のガイドライン
http://mimizun.com/log/2ch/gline/1048320002/

ひろゆきは引退して管理人が不明瞭になっているのが
災いしとりますな。ひろゆき時代の決めごとを発掘することしかできないのが
悲しいですな。引退が本当なら、気を遣わんでも良いのに

>>1の2003年ごろって北海道に集まった時の話？
あれは別の件だっけ？スクリプト荒らしとかの

規制議論板でやってきたことは

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1282399134/

せっせと開示&通報なんですよね。

そうだね

今までやってきた事って
FOXと呼ばれる人が気まぐれで規制したり
解除する解除人に嫌味を言って圧力をかけたり
他のキャップ持ちを自在に操って2ちゃんねるを支配して
独裁してきた印象しかない
それでも独裁に唯一介入出来ていたのがひろゆきかな…
あくまで俺が持っているイメージだから気にしないでね

>>22
結局、開示だけじゃなく消せってことなんですかねえ・・・。

削除に関わる話はこちらでした方がいいのかなと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/

規制議論板で認識されている違法行為と、削除とがうまく
噛み合ってないのか、削除依頼が出てないってだけなのか。

開示まではやっているという事実を私も知っていますが
その先の通報は実際はどうだったんでしょうか?
しているという認識ではありますが確かめていない
事情に詳しい方おしえて

>>26
されてない予感ですが・・・。

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318788664/

ここでは犯罪予告など、実害が出そうなものを有志の方が
通報していたりするようですけど、薬・違法関連の内容は
ほぼ皆無のようです。

何となくですが、規制情報板に転載された案件も、
削除依頼が実際に殆どされてない気がします。

基本的に、違法と思ったら自分で通報して下さいじゃなかったっけ？

犯罪予告も同じ対応だな

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/1
見つけたら規制議論板への報告、および警察等への通報をお願いします

>基本的に、違法と思ったら自分で通報して下さいじゃなかったっけ？
それが今回の問題点なんだろうな
ログ掘り→通報までキッチリしろってことでしょ
他力本願じゃなく

警察に通報してるコテも居ますね

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318788664/

＞ログ掘り→通報

だけじゃなくて削除までやれというのかな？

そうなのかな?
それは削除のことだから管理人が判断するとして、
私ら規制議論板としてはきっちり通報の体制まで作りますかー

＞■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.7

このスレは警察は知ってるって、どこかで観た気がするの
で、削除に関するのは証拠保全的な、なにかなかんじだったような( ´･ω･)

管理人って誰？

削除は、こっちじゃ扱わないのね。
多少の手間を省くために、けーさつの通報窓口に自動で書き込んでくれる
フォームでも作るとか。

意味あるか、向こうが納得するかはわかんないけど。

通報した時点で要請板に依頼を出すところまでの体制を作ればいいんじゃないの？

薬関係の通報は、以前は一部の支部系報告人さんがしてたような。
つまようじさんあたりが活動してた頃かな？

削除は別にいいという話なら、規制情報板に転載されたら
自動的にメールするスクリプトでも作ったらいいんでしょかね。

通報先が幾つかあるんでしょうから、そう機械的には無理か。

たまに犯罪予告を見つけた時は
↓から通報してるわ
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

んーなんか情報不足。
なにを求めているんだかわからなくなるな。

とりあえず薬関係（のそれらしい書き込み）を潰せばいいのかな？

通報してた人は、警察と厚労省の担当部署へ通報してると言ってた気がする。

隠語を入力＝フシアナにすればいいだろ

形式主義的に、GLだLRだとか削除依頼にいちゃもんをつけるのを生き甲斐にしている連中を排除しないと、誰も協力しないよ。
たとえば、２ちゃんのルールでは重要削除で別扱いなんて、勝手なルールだろう。
わかってるんなら自分が出し直してやれば良いじゃないか。
そういう組織的なところからいじらないと何も変わらないよ。

規制議論板界隈では投稿されたレスをどうこうするのではなく
投稿する行為を拒否することなんですよね

芋掘って、投稿者が２ちゃんねるに送ってきた情報を開示する
開示してさらに規制する。規制すると更にはかけなくなる。
規制した結果ISPに通報される、ISP側でその情報から得られるものを保持してもらう
こういう流れで、たぶん発信した人が特定されるだろうということを期待して。

そういう方針で行くのね。

ただ、それでけーさつが納得するかどうか。
削除の方（での対策）とセットになるのか・・・

そういう方針てか今までそうでなかったんかいな？
ｋ札が幇助云々て言ってるってことの元凶は何なのかをハッキリさせるのが先じゃね

いままでがそうだったんだよ

こんなこと言ったらアレだけど例の板ってだいぶ昔からぁゃιぃ書き込みあったじゃんか
何で今更問題になってるんだろ？
やっぱ書き込んだ奴が捕まったからなのかな

規制情報に転載するまでの流れは今も健在なので
あとは通報をどうするかですなあ。

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1163335875/

と、これか。

あ、そうかｋ札側がぁゃιぃ書き込みを立証できたから幇助云々の話になっているのか

こういう商売してる以上は専門の弁護士を雇うべきじゃね？

>>50
個人に負担が掛かるというのであれば、フォームか何かで
通報が簡単にできるようにするか、自動で勝手に送るとか
する方がいいような気も。

>>54
自動で通報する案は数年前にあげたけど、当時の解除人に却下されたんじゃ？

通報って、ISPへの通報じゃなくて警察への通報でしょ

>>56
そっちです。
プロバイダの情報が必要なら、警察さんから連絡していただいた方が
効率的なんじゃないかと。

報告人作戦支部３ (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089036004/648
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1089/10890/1089036004.html

うろすぎる記憶を頼りにあたってみて、こんな話を見つけたんだけど
これは今でもやってるんだろうか？

>>58
2005年ですか・・・。

その頃から変わっていないのであれば、通報って必要ないんですかね。
といっても、誰が誰に確認したらそれが判るのだろう？

648 名前： 削除屋つまようじ ★ 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 21:57:30 ID:???

警視庁の方から通報フォームでの報告について連絡をいただきました。
規制情報板の薬物関係のログは先方で全てチェックしているそうですので
こちらからの通報は必要ないそうです。

4/1 ってのは・・・
気にしなくてもいいよね?

ん、でもその後でも通報どうするか聞いてるけど、なんだべさ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089036004/763
763 ：削除屋つまようじ ★ ：2005/05/21(土) 21:14:54 ID:???
お疲れ様です。
薬物関連の投稿について、どういったケースをここでの通報対象にするか
決めておきたいのですがいかがでしょうか。

麻薬・覚せい剤・向精神薬の取引
→通報コース
脱法ドラッグ等販売サイトの宣伝
→基本的に通常の宣伝と同様にRock等で対応していただいて、大量の場合は通報

みたいな感じで。

軍艦焼 ★さんが>>710で提供してくださった資料によると
脱法ドラッグ販売が薬事法違反と見なされ、取り締まりが強化される
そうなので、販売サイトも摘発されてくれるとよいのですが
ISPに通報する際、「未承認薬の広告を禁止する薬事法に違反」の理由だと
おおもとの販売サイトが取り締まられない状態では理由として弱い気がします。

皇紀2665年の出来事である。

>61
いやぁ、さすがにそういう重要な内容についてはエイプリル禁止でしょうー

馬鹿だねえメタデータで遊んだせいでログの価値がない

>>62
なんか警察への通報の話と厚労省の話が混じってますけど
厚労省にも別途メール通報が必要なんでしょうかね。

麻取の管轄が厚生労働省だから、通報が必要だということでしょうか？
２ちゃんねるとしての姿勢を示すのなら、警察への通報だけでも大丈夫なのではないでしょうか。
より強固な姿勢を、というなら両方というのもありですが。

こっちにも一言
今求められているのは通報とかではなくコンプライアンス遵守する姿勢を示すことです。
代理人にコンプライアンス遵守するために削除ガイドラインを一部改訂しますとメールして
（あの人のことだから「は〜い」の一言で終わらせられそうですがｗ）
削除ガイドラインを改定して専用スレッドを設けてコンプライアンスに反する書き込みや
スレッドを報告して削除出来る体制を整えることです。
作業が人手が足らなくて追いつかなくても構いません。
必要なことはコンプライアンス遵守するために努力している姿勢を内外に示すことですから

なんか簡単そうに書いてますけど、ガイドラインを変えるというのは
状況がちゃんと見えて必要になったらですね。
現状でその方向に動くことはないでしょう。

昨晩点検した限り、別にガイドラインやローカルルールで
消せないものを拒否しているわけではなさそうです。

削除せずにアドバイスしているものは、かなり意味不明な依頼に
対してのみのようです。薬物とか関係ない依頼理由に対して。

それと整理板向けではない、重要削除案件などに対するアドバイスです。
（これも薬や犯罪とは関係ない内容）

ちゃんと依頼されたものは、大方消されているようですよ。
dat落ちしていない限りは。

>>67-68
「何が問題なのか」が各人でバラバラに定義されている感じがします。

結局表に上がってるのがすべて推測情報の為、個々人が勝手に情況を自己解釈して論を述べてる
のが齟齬を産んでいると思っています。

令状の中身を正確に転載して場にいる人達が前提知識を同期でもしない限りすれ違いに終わる
んじゃなかろうかと。

開示→規制→通報→削除(非掲示?)をワンセットでやる部隊かな。
めんどくさいにゃー。

自分が今後聴取されうる立場だと思い当たる人で、それを避けたいと思う人は必死だし、
そうでなければ所詮野次馬。
私は野次馬。

>>71
野次馬という言葉の意味はもう一つあって、
削除議論板に巣食っていて、アドバイスと称して中身には一切タッチせず
（知識が無いからタッチできない）ガイドラインだの書式などの事でさんざんちょっかい出す
１０名くらいの馬鹿どもも、括弧つきで「野次馬」。中には削除人も数名含むが、
何かというと、ガイドラインとローカルルールの事しか言わない。そんなにいうなら、自分で
代わりに修正申請してやれば良いのにといつも思う。見ているだけで気分が悪くなるよ。
あきらめて去って行った人も多いはず。

あいつらが違法排除を含めた自発的な自浄作用を阻害している。

>68
機能してるようには見えないんですが


明らかに売買目的の書き込み
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1321271298/15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1321271298/17

スレッドそのもの自体がアウトなスレッド
横浜近辺・売ります、買います板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1266721414/

軽く見ただけで簡単に見つかるような現状を改善する必要があると思います。

>>73
削除依頼されれば消えるものならガイドラインの不備ではないよ。

現在消えてないものは依頼されてないか、まだ削除判断されてないだけ。

ちゃんと切り分けましょう。

そうであるなら、処理までのスピードの問題になるのかもしれないし
依頼がされていない、されにくい部分の改善が必要なのかもしれないが
それも訴状なり何なりの実物がアップされてから考えるお話。

>>72
間違いを指摘してくれた人に何で文句を言うのかなぁ

>>74
削除依頼されてないだけで、依頼されたらすぐに対応出来るから問題無い？

この思考が既におかしいというか、それだから警察が動いたんでしょ
削除する力を持っていない第三者の依頼がなければ削除されない違反レスが存在するのが問題
警察は、第三者に言われる前に権限を持った人間で早急に対処しろっていったんじゃないの？
現状野放し状態の取引レスを早く消せ、と

それを未だに「依頼されると消せる内容しか放置していないから問題無い」とかは頭どうかしてるんじゃないのか

>>76
最終的に削除されるならただのスピードの問題、と書いているんだが。

そのプロセスが、一人だろうが依頼と削除が分かれていようがどうでもいい話。
スピードの問題なら、どこにボトルネックがあるのか考えればよろしい。

姿勢をしめせとかあるべき論はお腹いっぱい。

ただのスピードの問題でもプロセスがわかれていようがどうでもいいのなら、警察が動いてねーだろ
馬鹿か
現に警察が動いてる状況でまだそんなこと言ってる時点でお察し

>>78
おちつけ。

>>27
創価板で、違法な薬物の書き込みあったけど、
どこに削除依頼を出していいわからならなくて、
誰かにお願いしたな。
依頼してくれた人ありがとう
運営の人にお願いなんだけど、違法薬物の通報は依頼した人のIPを
出さないで通報できる方がいいよ。

>>75
間違いとかそういう以前の問題だろ。
君らの限られた経験にてらして勝手なこといってるだけ。
あの板の雰囲気を変えないと、削除なんか機能するわけない。

>>70
現在、それをやらざるを得ない状態なんだけど。
糞めんどくさいのは２ちゃんの対応もそうだけど、報告の住人もサボるからめんどい。

>54
警察や麻薬取締部はフォームからの通報になるのでそれは難しいかなあと思うです。

https://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full6.html
http://www.nco.go.jp/mail.html


メモ

http://www.npa.go.jp/hakusyo/h23/honbun/html/1-toku2_2_3.html
> 薬物関連の違法情報・有害情報については、インターネット・ホットラインセンター等を通じて削除要請を徹底
[.....]
> 同掲示板に覚醒剤の密売に関する書き込みが行われていることを知りながら、
> これらの書き込みの削除や掲示板の閉鎖をしていなかったことから、覚醒剤密売を手助けしたとして、
> 同年９月、覚せい剤取締法違反（営利目的譲渡ほう助）で逮捕した（兵庫）。

薬物掲示板の開設者逮捕｜薬物密売のほう助
http://33765910.at.webry.info/201009/article_21.html

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO252.html
> （広告の制限）
> 第二十条の二 　覚せい剤に関する広告は、何人も、医事若しくは薬事又は自然科学に関する記事を掲載する医薬関係者等（医薬関係者又は自然科学に関する研究に従事する者をいう。
> 以下この条において同じ。）向けの新聞又は雑誌により行う場合その他主として医薬関係者等を対象として行う場合のほか、行つてはならない。


インターネットホットラインセンターを見る限りでは
ホットラインへの通報を受けて削除依頼がされる。

http://www.internethotline.jp/about/hotline.html#yakuwari
> 違法・有害情報のうち一定の範囲の情報について、プロバイダや電子掲示板の管理者等に対して送信防止措置等の対応を依頼する。

その際メール以外の方法は原則とらない。

http://www.internethotline.jp/faq/faq_ihc.html
> 電子掲示板の管理者やプロバイダの方の(1)メールアドレスが判明しているときは、
> デジタル署名を付した電子メールに、依頼書のPDFファイルを添付して送信する方法で依頼しています。
[.....]
> これ以外の方法により依頼を行うことは、原則としてありません。

追加で、これも考えないといけないかな。

http://www.internethotline.jp/guideline/ihou.html#detail5
> 薬物犯罪等の実行又は規制薬物の濫用を、公然、あおり、又は唆す行為
> （例）「覚せい剤キメ友募集。一緒に気持ちよくなりませんか」

http://www.nco.go.jp/lows/low12.html
> （あおり又は唆し）
> 第九条 　薬物犯罪（前条及びこの条の罪を除く。）、第六条の罪若しくは第七条の罪を実行すること又は規制薬物を濫用することを、公然、あおり、
> 又は唆した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

通報フォームって単純なcgiだから、http://..../cgi-bin/illegal-full6.cgi?category=IHOU6&.....
とかつなげれば良いだけでは？詳細はメールで、とか２ちゃん内まとめレスへのURLでもいいんじゃないの？
ちなみにIHOU6が「規制薬物の広告」だとおもう。ちがってたらすまn

>85
フォームの件は了解したです。

> 詳細はメールで、とか２ちゃん内まとめレスへのURLでもいいんじゃないの？

フォーム以外からの通報は受け付けてないのでメールはダメですね。
こう書かれてるところを見ると纏めた報告スレのアドレスを送るのもダメかなあと。
相手に質問してみないとわからないですが。

http://www.internethotline.jp/faq/faq_report_.html#title4
> 通報フォームのURL欄には、URLを一つだけ記載してください。
> 通報したいURLが複数ある場合は、お手数ですが複数回に分けてご通報ください。
> なお、通報は、通報フォームに直接必要事項を入力して送信していただく形でのみ受け付けており、
> 複数のURLをファイルにまとめてお送りいただく等の方法をおとりいただくことはできません。

これ見る限りでは、２ちゃんねる側の削除依頼の受け方とホットライン側の削除依頼の出し方がかみ合ってないのが一番の問題な気がするのだが
先方さんはメールでの依頼オンリーで譲る気ないんでしょ

>>87
メールでは受け付けないという話じゃないの？逆だろ？

いずれにせよ現実世界の方が、２ちゃんの削除依頼より遥かに柔軟だぞ。
最初の連絡だけフォームでしておけばあとは電話でも郵送でもメールでもまとめURLでもなんでも受け付けると思うぞ。
変な言い方だが、向こうだって活用されてる実績が欲しいだろうし、２ちゃん削除のように
門前払いする動機もない。
聞いてみればいいだけの話。ほかの団体の経験しかないが、成算はあると思う。

>>87
今回ガサ入れしたのが連絡受けてる部署とは限らないが？

その時点から想像の域を出ないな。

さて、このスレもお開きかな。
現行通り、変更なし。
成るようになるさ、ちゃんちゃんと。

陰謀厨も根性なしばかりになったか
残念だ

まあ強制捜査の時点でほぼ終わってるからな
おまけに俺らにはいっさい影響無いし、困るのはボランティアの★だけ
狐はいまさら前科やら付いた所でなんの痛みもないだろ

そんだけ２ちゃんねるにはパワーがないのさ＜変わるだけのね。

注）あくまで個人的見解ｗ

警察のお仕事は110に呼応して捜査に乗り出すだけでなく
パトロールや職務質問や指名手配犯を捜してるじゃないですかあ
2ちゃんねるも宣伝広告として削除するんじゃなくて
ガイドラインの9に薬物取引の項目を設置して
板専属の巡回削除人も置いて、
スクリプトで板のログを漁って違法な書き込みを削除したりすればよくないですか
薬物汚染が広がっているんで売人を逮捕するのは勿なんですが
売買が成立する前の販売入手情報に一般人が触れる機会を減らすために
積極的に削除しないとまずいんじゃないですか
2ちゃんを利用して売買が成立していると大きく報道されてますし
隠語・符丁・電番・発送・手渡しなどは言葉狩り対象にして投稿できなくしたり

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1282399134/
ここから入手情報に簡単に辿りつけてしまえるんで
掘り→ログ保存→削除　の体制が必要なんじゃないですか
逮捕よりも削除のほうが優先順位が他kライのではないかと思いますが

他kライ→高い

>94
板専属の削除人、ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の改定については、
削除議論板の薬・違法スレにて赤翡翠 ★さんの見解が出ていますね。


薬・違法板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/170,171,172,174

>>96
ああそっちでやってるんですね、すんませんです
なにも変わらなければループするんで
せめて、掘ったら消す仕組みがあればいいとおもうなあ
書き込みを認識→削除しない→家宅捜査→書き込みを認識→削除しない→家宅捜査

先ず、伝聞ではない
客観的事実を提示しろ。

アルムのもみの木よ〜♪

他力本願本スレ

>>1
夜勤さんの言う荒らしとひろゆきさんの言う荒らしが違う。

＞●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視しましょう。
＞構うと助長しますし、無視できない人も実は荒らし煽りと同じです。

蛇足ですが…
荒らしをスルーすれば荒らしの思い通りに印象操作され、逆にもがくとこの言葉によって被害者は荒らしと同列に扱われ、荒らした者勝ちのルールを作ってしまったのはひろゆきさんでした。

#この発言は恐らく2001年の発言で、それ以前の2000年までは、住人による自浄作用のほうが大きく荒らしがはばを利かせにくかった気がします。

>>101
その頃は低能なコピペ荒らしは山崎渉ぐらいであまり目に付かなかった
ひろゆきがそこで言及している「荒らし」とは今では煽り叩きとされ、この板では扱わないものとなった

windukeで連射する厨になすすべもなく板を落とされた無力な時代のことですね
危ない奴を暴発させないように触らずやり過ごすという大人の対応ですよ

魔女狩りを横行させ、自浄作用を奪ったやり方ね、はいはい。
>>102
いたさ。
Yahoo!USホストの奴。
最悪の場合、Ｋ５、熊谷私怨と同一。

2000年には三重のコピペ荒らしもいたさ。
削除海王だって、荒らしとしては昔からいるでしょうね。
住人の自浄作用で気が付かなかっただけで。
#海外プロバイダーは弾かれてたから、Yahoo!USのほうは気が付いていたかも知れない。

削除海王の荒らしを暴いたドラゴン氏のキャップを剥奪、初期の海王叩きスレでは、ボランティアを叩く所はどこにもないと海王を擁護する大人な対応…
いい意味で大人か悪い意味で大人か意味にもよりますわね。
#住人の苦情が止まなかったため、後に最悪板でのボランティア叩きは可能になりましたが。

荒らしや悪質な書き込みはスルーする時代じゃないのさもう。

ひろゆきさんが止める前は、荒らしに反撃しても悪人扱いされなかったから、荒らしが反対に祭られるリスクのほうが高かったもの。

狐はこのスレを立てたのを忘れてるな

予想だが、これ自体忘れてそうだが、

＞＞1) 規制議論板が出来た経緯・目的

＞　→　2003年ころだったかしら、管理人が「あらしを減らしたい」から始まり
この時代の話なら、夜勤さんの規制より、ジェンヌ嬢の規制に近いと思われるし、コピペ荒らしより、熊谷私怨だのヒヨコ戦艦(船橋ocn)を止めるほうが先で、ボランティアでもなんでもない私がやってることのほうがよっぽど近いみたいだけど。

この板は存在理由がなくなったよね。

うん。
荒らしツール配布とか、誹謗中傷のエグいのとか(熊谷私怨とかヒヨコ戦艦みたいな奴)、法にかかりそうな奴だけでも掘ってくれれば、やり方はあるんだけど。

『私怨規制せず』はいいが、たんなる私怨でこんなにあちこちから報告が上がることが不自然と気がつかないからね、夜勤さんは。

>>106
それはつくづく思うよ最近

荒らしたもの勝ち時代の終焉

あんま荒らしとは関係無い気も・・・どちらかと言うと現実の方に２ちゃんが「荒らし」認定された
という感じかも。

>>1
板見てきた。
晒してる発信者情報は携帯だけで、PCだとプロバイダーさえも表示されてない。
ピンポイント規制可能な携帯は痛めつけるが、規制で対応しにくいPCのほうはまるで放置。
表示しなくても規制で対応できるほうの情報は無駄に晒し、規制で対応しにくいほうの情報はまるで公開しない。

>>116
IPアドレスすら理解できてない方はお帰りください。

>>117
その板のスレの1見てみ。

このレスもIDで発信元アドレスには見えん。
http://same.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/ihou/1271542803/727

携帯だけフシアナ状態の板か、斬新ですね!

厳密に言うと117の言うように発信元(数字のみ)が出てるレスもあるけど、携帯ばっかり色違いで目立つように表示されるからな。

>>121
IP表示は先週金曜日から全レス対象。
数字だけって、やっぱよくわかってないようだな。

>>122
逆にそっちの読解力がないように見える。
また君の発言は、ホイズ使用前提でないと成立しない発言にも見える。

またIPアドレス(数字のみ)表示は先週金曜からと言う話はいいが、>>1の発言は先週の金曜以前の11/27の発言にしか見えず、その段階では数字のみのIPアドレスの表示さえもなく、規制しやすい携帯のみがフシアナ状態でPCは野放し状態だったと判断してよろしいか？

まとめ

3) 今回問題になっている薬物の件に関して、普段のこの板の動き
　→　マルポじゃなく単発のものでもせっせと発信者の情報を能動的にさらしている(ただし規制でも対応可能な携帯のみ)

規制による対応が困難なPCは、薬物問題後どころか、スレ立て日(2011/11/27)の時点でも数字のみのアドレス表示さえもなく完全に野放しにして来ました。

また12/09の導入後も、携帯とは違い、数字のみの情報導入のためホイズ使用を前提としますし、携帯のように色違いで目立つようには表示されておりません。

問題にするならそんなあさっての方向じゃなくて
p2の発信者情報にしなよ
あれは外から見ているだけではわからず登録情報を管理しているところに問い合わせないと発信者の情報は得られない

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1271542803/735のcw43.razil.jpがそれなの？

わざとなんだろうな、あの仕様にしないで問い合わせないとわからないようにしたのは。
確執？

わざとに見えるね。
荒らしを雇うともかく利用してるように感じるもの。

>>124
> 携帯のみがフシアナ状態でPCは野放し状態
フシアナ状態になってる携帯のレスのURLはどれ？
野放し状態になってるPCのレスのURLはどれ？

2ch運営は何を守ろうとしてるんだ？

別に何も？

運営などいない

あーPC野放しだっただけで、携帯フシアナまで酷くはないか。

pcもIP表示だったはずだが?　＠ihou

それとも何か?　ihouで携帯ﾌｼｱﾅだと困る人がいるのかね

モラルを下げたい人はIDや地域表示すら嫌がって導入されると困るそうだし
もってのほかなんじゃね？

他人に成りすまして自分を古参の大物として売り込めなくなるのは非常に困る

>>136
こまらない。
レンタル携帯や飛ばしの携帯使えばなんとかなる。
ラリってる人は普通に自宅PCから書き込んでるらしいし

>>136
君の言うはずと実際がズレてるように見えるけど。

>140
PCだけIDで、携帯だけﾌｼｱﾅ、なんという状況ではなかったはずですが…?
過疎板なのでわかりづらいでしょうが

>>141
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1222331421/77-78
これがIDじゃなく、アドレスに見えるならそうなんじゃない？
君にとってはだけど。

>>142
それ、IP出るようになる前の書き込みじゃんｗ
ドヤ顔で恥ずかしすぎるは

何年前の書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>142
今の話をしているのではないのですか?
確かに以前は携帯のみ表示される状態だったようですが、ihouはほぼすべてのプロバイダが規制されている板ですから、
プロバイダ規制が出来ない携帯に関する処置としては妥当かと

完全に野放しにしてきたわけでもありませんよ

>>143
あらかじめそう書いてあるはずだけど。

>>145
だからこのスレが立つ前の話のことだって。

>147
このスレが立つ以前でもほぼすべてのプロバイダは規制されています＠現在進行形

>>148
何が言いたいのか分からないが、とりあえず>>125だけ読んで置いてくれ。
修正が出たら修正するわ。

なんか、ピントがズレまくってる人みたいだ
確か携帯fusiana仕様になったのは2005年辺りからだったと記憶している
その後も減らなかったんだけど.jpを規制するようになって全滅
以後は書き込みできるのは●持ちかp2から、或いはBBQをすり抜ける海外串に限られた

>>149
IPが表示されてるんだからアドレス表示だろ？
わけわからん

いえ、私もあなたが何を言いたいのかさっぱり理解できませんのでお互い様です。

規制で対応しにくいPCは放置→ほぼすべてのプロバイダに対する規制が敷かれていて、pcで書き込める人は大変少ない＝PCは完全に野放し

という式があなたの頭の中にあるなら言論をかわすだけ無駄ですので。

ihouはP2からの投稿ができなくなったよ

>>150
ピントと言われても>>1が

＞3) 今回問題になっている薬物の件に関して、普段のこの板の動き
＞→　マルポじゃなく単発のものでもせっせと発信者の情報を能動的にさらしている
＞実はそれは管理人には怒られるかもだけど、ずっとこっそり続けてきた。

となってるわけだ。

だからスレ立て日(この発言)以前は>>125でしたよと言ってるわけ。

こう書けば分かる？

>>152
マジで？
>>127のつぶやきが聞こえたか

>>141
せやな

「発信者の情報を能動的にさらしている」というのは、
強制フシアナになっているという意味？
芋掘りするようになっているという意味？

えっp2書けなくなったの？
ブラジル側で何かやったわけじゃないよね

ブラジル側で何かやってた･･･
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324021729/1

>>156
芋掘りは受動的で能動的ではないと思うよ。

>>1で狐さんが書いている「能動的にさらしている」は、
芋掘りのことを指して言ってるんだと思うけど。

>>160
たぶん、そうだろうね。
ただ、警察なり普通の人の目線では、何もしてなかったから、放置と書いてるわけ。

別に晒しても全然平気な人が増えたからもう効果は薄いよ。

夜勤さんも能動的に晒してると言うパフォーマンスがしたいだけでしょ？

いかにも仕事してますよ風なアピールか

仕事したら2chなんか放置されるだろ

a

>>27
今さらですが、その周辺のコメントに関してです。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html
重要削除対象は 削除要請板
＞警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
整理板であっても警察絡み　削除板パスという概念が出来上がってるのでは？

臭い鯖は要らない

警察絡み　削除板パス

>>167
概念と言うかイメージは、
通報→警察対応→削除依頼だけど、
ジェンヌ嬢の案件は元々チャーミーたん以外には扱いにくいし、キャップ持ち以外が頻繁に通報すれば、通報者も警察に目を付けられるのは必至。
仮にキャップを発行されても、
�@発言が慎重になり、気軽に書き込めない。

�A運営的に『荒らしはスルー』になっているため、荒らしにやられたらやり返す戦術はキャップを持つと使いにくい。
�B荒らすために回線を複数使うような荒らし常習犯に対してまで私怨を適用し何もしない。
『嘘を嘘と見抜けない人は(略』と言い偽計毀損する者を支援し被害者に追い討ちをかけるのが普段のここのやり方ですが、今回、有権者ともかく、住人はまったく困ってない。

はぁ

ひぃ

>>1
＞そしてこのスレを924化しますか、

これどうなったの？

んな事より里のリセットが先だ

>>7 アカネ ★ [] 2011/11/27(日) 16:02:51.17 ID:???0
　　　あとコテハンの事も言っていたから★(キャップ)のこともまとめますかね、

　　　★(キャップ)は騙り防止のために出来た。
　　　★には四つの種類があり・・・　←　なんだったっけ?
　　　私の★は雑談キャップだ、それは知っている。
　　　あと最初に出来たのはお友達キャップだったっけ?


サイバー警察のみなさん。
コテハン＝★ではないんスよ。しっかりと管理しているんス。（管理人じゃないけど＾＾；）
すすきので遊んでいるだけじゃないんス。

コピーがなくても騙り防止のために申請で発行していて、最初に見かけたのはマァヴさんだったことは、コピーなくても分かるんじゃね？
規制界隈でやってることの大半有権者の都合であり、住人のためにやってることはほとんどないでしょう。
しかも最近のプロバイダー(特に固定回線でないもの)は、２ちゃんねる並にひどいね。

丸の内プロバイダーの透明あぼ〜んと言う削除系ボランティアのスキルを使う荒らしが発生。
ドラゴンロックさんが退治すべくIPを追ったが、ひろゆきさんは、ドラゴンロックさんからキャップを取り上げ粛正。
住人の反対が凄まじかったため、最悪板のボランティア叩きは許可になりましたが、最初削除海王(丸の内プロバイダーの削除ボランティア)叩きを我々が敢行した時は、最初は最悪板を含む全板でのボランティア叩きは禁止で隠蔽に走ってました。

おう、電話久方ぶりやな

test

test

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1332422030/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1313607859/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330785015/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326312814/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1332507046/
ここにいる枚方コンプレックスのこんぷのひらこんを規制しろ!!