【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★267

質問です。

常駐しているスレに荒らしがいるのですが、荒らしの相手をしている人がいるので現状では
「荒らしを報告しても『相手をしている人がいるから却下』と言われておしまい」
の状態です。

この場合、スレの住人全員で
「この荒らしを全員で××日間無視して、それでもまだ荒らしが居座っているのなら荒らしの報告をしよう」
と取り決めて、××日間無視した後荒らし報告をするという方法は有効なのでしょうか？

つまり、「荒らしを報告しても『相手をしている人がいるから却下』と言われておしまい」とならない状況を
いまからスレの住人みんなで協力して作っていって、××日後に荒らしの報告をしょうとしているのです。

>>602
回答は他の方に任せるが
その前に
＞荒らしを全員で××日間無視して
これが不可能じゃない？
そういう作戦である以上、その荒らしが自演で自分にレス入れたら作戦失敗のような・・・

>>602
内容も見ないで答えは出ないかと
少なくともスレURL貼って

ご回答ありがとうございます。

今のところその荒らしはplalaからしか書き込まず、スレにIDが出るので自演は（本来は）出来ません。
ただ以下のようにスレ住民の「荒らしはスルー」という意識が低くて、バレバレの自演が
釣り上げに成功してしまう状況なんです。



111：名無し：IDaaaaa（荒らし）
あれはこうだろ

112：名無し：IDaaaaa（荒らし）
>>111
いや、あれはこれこれこうだろ

113：名無し：IDbbbbb（スルー出来ない住人）
>>111-112
これで他人同士の会話を作出できていると思っているところが笑えるwwwww
自演バレバレdazowwwww

>>605
自作自演を荒らし報告したいのであれば残念だけど

■このスレでの報告対象外
　（略）
　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。


全板共通のテンプレから抜粋しましたがこの板では扱いません

久しぶりに野次馬がウザいと思った

ま、それだけ

>>606
なんか変な取り決めですね。

たとえば荒らしの書き込みのうちその内容が
・単純な荒らし行為　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９０％
・住人に無視されるので釣り上げのための自作自演　　１０％
だとしても「干渉しません」なのでしょうか？

これならばそのことを知っている荒らしは全員が時折自作自演を混ぜて
「干渉逃れ」をするのではないのでしょうか。

『相手をしている人がいるから却下』

これって大体、言葉が違うだけで本当は、
「下らない子供の喧嘩もってくんな」みたいなもんだと思ってるｗ

相手をしてるから却下ってどういうことかっていうとさ
二つの意味があると考えている

１．相手をするほど荒らしが感情をもっている＝スクリプト荒らしに準じない
２．荒らしに対処する手段が規制だけではない＝相手してる人が何とかしろ

かなー

この板でいう荒らしは
＞スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃
簡単に言うとコピペや空白・アンカー連投など意志のない投稿だけ

＞・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演
これらは意思のある投稿とみなされるので変ではないよ

とにかくその荒らされてるっていうスレはどこなんだ

【法律】-交通事故相談62 >>1〜をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1303227527/
★★事故相談総合スレッド　Part62★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1300729576/
【バイク】交通事故相談スレッド　part62【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1303578999/

上記のの３つです。

【法律】-交通事故相談62 >>1〜をよく嫁
での荒らしのIDを列記しておきます。
Janestyleでスレを見ればIDのところがほとんど真っ赤になっていると思います。

ID:LYwDe7a7
ID:bq/eaoU4
ID:HH/Ge31O
ID:pnDlV3rk
ID:JyluPUtF
ID:IrXoCpls
ID:dunCvJx1
ID:CoZHCu9Z
ID:SXZgV581
ID:zVy8Luho
ID:HI1OFYEQ
ID:U7yhvha2
ID:2o29/ydS
ID:GWSvoo3w
ID:UJM1WewT
ID:y08DxpUs

>>608
荒らし報告というのは荒らし行為だけを報告するもの
荒らしのレス全部報告したら10%の自演レスも報告に含まれてしまう
荒らし行為だけを報告すれば100%荒らし行為しか報告されない

質問です、競馬２から来ました。

あるスレッドでしきりにサイトに入れと半ば勧誘のような文章が多く並んでいます
こういう場合はどちらに通報したら宜しいでしょうか？

申し訳ありませんが宜しくお願いします。

>>615
ちなみにどのスレでしょう？

>>616
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1303460900/

職業に対する差別発言です。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1301475302/964

ご自分で警察に通報してください

>>618
下らない子供の喧嘩もってくんなw

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜ソーセージパンおいしいですぽ〜〜。

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜民主の石井一がゴルフか………。

　　　　　　　許せないぞおおお！！うおおおおぉぉぉぉ！！！！！

>>613
スレ見てきたけどさ〜、交通事故相談のスレで保険屋がどうだとかって話になるのも当然じゃない？
結局は相手から幾ら取れるかって話になるんだし。

自慢する訳じゃないけど、俺も仕事柄交通事故の実体験はそれなりにあるし、仕事仲間からの様々な話は聞くからそれなりの知識もあったりする。
２ｃｈで幾ら相談しようとも最終的には当事者がどうにかしなきゃならんと思うね。

で、本題だが、賠償金や慰謝料など、金銭的な相談を禁止すればいい。
あくまで事故状況から過失割合の程度や訴訟を起こすべきかどうか、怪我の有無で医者にかかるかかからなくていいか、という質問スレに変えていけば良し。
そうすれば保険から幾ら取れるかなんて話をする必要はなくなる。
そういう流れになれば荒らしも出てくる隙も無くなるだろ。
後は回答者になってる住人同士で努力しろ。

>>622
>>550まで流れてて>>500獲るぞーって吼えても遅過ぎだよ。
何遍同じミス犯せば学習すんだ？

>>615
こんな所もドゾー
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 202
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302520034/

>>615
おっとURLの無い勧誘なのね、失礼しました

>>626
>>617にアド貼ってあんじゃんか。

>>625
そこは URL 必須だから誘導しても仕方がないかと。
問題にされているのは「勧誘のような文章が並んでいる」という点。

>>615,617 を見る限り、URL なんかは書かれていない。
>>617 は、元々その人（サイト）のスレに見えるし、
そこで勧誘だのへったくれも無いように見える。

また、>>617 を見る限りではあからさまな広告にも見えない。
こういうのは金の絡む所ではよく見かけるなと、そんな印象。

>>626
スマン、スレもちゃんと見ない内に脊髄反射しちまったｗ

>>623
『で、本題だが、賠償金や慰謝料など、金銭的な相談を禁止すればいい。
あくまで事故状況から過失割合の程度や訴訟を起こすべきかどうか、怪我の有無で医者にかかるかかからなくていいか、という質問スレに変えていけば良し。』

交通事故相談スレの本質から言えばあまりにも現実離れしたご意見だと思いますが。
「過失割合の程度」「訴訟を起こすべきかどうか」「怪我の有無で医者にかかるかかからなくていいか」
これらはすべて後々、いくら払うことになるか、いくら受け取ることになるか、に繋がっていくのでそれらに知らん顔をして
「賠償金や慰謝料など、金銭的な相談を禁止すればいい」
では質問も回答も成立しないように思います。

『交通事故相談のスレで保険屋がどうだとかって話になるのも当然じゃない？
結局は相手から幾ら取れるかって話になるんだし。』
とありますように貴方にだって「交通事故相談のスレは結局は相手から幾ら取れるかって話になる」
と分かっている（[お金の話は禁止]ではスレ不成立）ことではないのでしょうか。

>>602 氏の本題である、

> ××日間無視した後荒らし報告をするという方法は有効なのでしょうか？

これについては何日とかそういう事ではなく、
あくまでもそのスレッドを見て判断されるので、
荒らしが荒らしを構ってるなと思われたらそれまでかと。

言っちゃなんだけど、こういうのも連投荒らしみたいなもの。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1303227527/9,45,48,81,99,116,135,159,209,241,270,301,316

こういうのは大抵正義感が強いか、潔癖性な人がやっちゃうんだけど…。
これが荒らしを増長させていると判断されがち。

煽ったら煽られるのが当然で、
結局、「煽りすら楽しんでるんだから良いじゃない」みたいな感じに。

××日とかいうんではなくて、スレの流れが変わった時に再度申請してみれば良いのでは。
その「流れが変わる」時には、上に挙げたような潔癖さんがいたら駄目なんだけども。

>>630
スレの自治はこの板とは何の関係もございません
該当板にかえって住人同士で話し合いを

>>630
あのね、金が幾ら取れるかどうかなんて、当事者同士で解決しなきゃならんでしょうが。
こんなとこで質問や相談したところで、その回答が決定的になる訳が無い。
どうても決定的なものにしたいなら当事者が訴訟起こせば良し。

てかスレチなんで該当スレでやってくれない？

あのスレは初めて訪問する質問者が荒らしの
「保険会社の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している」
「保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪だ」
という訳の分からない書き込みに反応して
「え？どういうことですか？難しくて私には分かりません」
などと反応するのが問題なんです。

質問者が荒らしの書き込みに反応した時点で
「そいつは荒らしだから無視しろ」
と注意すれば荒らしはさらにどっさり書き込むし、注意しなければ荒らしは質問者宛てに
「民法××条に・・・とあって・・・」「無権代理人と交渉すれば・・・」
と的外れなことを次々に書き込んでいきます。

つまり、常駐の住人が「あ〜あ、今日も荒らしが来たよ。はいはい、無視無視」と対処したところで
訪問者が質問して、それについて荒らしが何か書いた時点で、
「そいつは荒らしだから無視しろ」
と注意してもしなくても、荒らしは調子に乗ってガンガン書き込んでくるのです。

何か対策はないでしょうか？
私は>>602が最善手だと思ったのでこのスレに実現可能なのか相談しに来ました。

>>634
＞何か対策はないでしょうか？ 
回答は一言で足りる。

無いっ！

以上。


どうしても対策したいなら潔癖症のお前がその荒らしを論破する事だな。

私を含め常駐しているスレの住人ほぼ全員がとっくの昔に荒らしを論破していますよ。

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜リロードは基本しないからな！ｴｯﾍﾝ >>624

>>636
じゃ、巣に帰れ。
規制してくれって話なら、多分無理。他で相談してスルーされてんだろ？
質問スレという性質を考えれば、質問者も荒らしの回答に反応してもおかしくない。
それすらも完全にブロックしたいなら外部掲示板なりに相談質問スレでも作れ。
それなら管理者権限で荒らしをブロック出来る。

ただな、そういう相談質問スレを自ら管理運営するとなると、自分自身も法律や過去の事例判例に詳しくならんとキツイぞ。
それこそ弁護士並の知識と経験が必要になるだろう。まあ頑張れや。

>>637
だったら取られてマジギレしてんなブタ。

>>638

> 他で相談してスルーされてんだろ？
いやされてはいない。相談自体ここが初めて。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1303227527/335
↑これの「お前のせいで報告蹴られてたんだけどさあ」を真に受けているなら違う。
次レス・336の「いつの話？証拠を見せてくれますか？」
に355から回答が無いようにあれは嘘。335は通称・小春と呼ばれる嘘吐き。

で、この小春が「荒らしがずっと居続けているのはアイツが悪い。コイツが悪い」と他人の
せいにばかりしているから、俺はこのスレに相談を持ち掛けることで、俺が出来る範囲の
ことはやったからもう他人のせいにするのはやめてね。君にも責任の一端があるんだよ」
と言いたかっただけ。

とにもかくにもこのスレのみなさん、ありがとうございました。退場します。

×：に355から回答が無いようにあれは嘘。335は通称・小春と呼ばれる嘘吐き。
○：に335から回答が無いようにあれは嘘。335は通称・小春と呼ばれる嘘吐き。

失礼しました。退場します。