規制人より 夜20℃を超えるとべろべろば〜 ∩( ・ω・)∩ 芋134本目

ぶーぶー文句ばっかりのやつらを遠目にみて祝杯

まあなんていい性格なんでしょう

けど、金儲けにでも使わなきゃ、ただ荒らされているだけなんてもったいないじゃない？

人に要求する前に自分で動いて何とかしようという考えに思い当たるべき
大阪は何らかの方法で他人のＰＣを踏み台にしている可能性があるから、ISPとやりとりしたら
ISPが勝手に動いてくれるかもしれんよ

>>431
なんでもかんでもあらしだあらしだって報告してくるのなんとかしてくんない?

なんとかするというよりわんわん部隊に何か言ったらいいと思います
総括って誰？

>>435
おねがいしましたよ

じゃ様子見しましょう

夏休みですからね

すいません。

　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　厳選した荒らし持ってきたのにぃ
　（　つ旦O
　と＿_）__)

おいちゃん
まだかなの修正を
infoweb の2件は2回目です
スルーされた（？）\.s04.a013.ap.plala.or.jp も2回目です

★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時ｽｸﾘﾌﾟﾄ埋立報告 (4)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281234017/181,184

わんわん部隊もなにもかもこの板にいる人たちは、報告されたあらしを
たんたんと処理するってのが決まりなんですねぇ
却下する方々が >>1 の報告者と戦わなきゃどんどん進む。
つまり現状が２ちゃんねるの世論ですなぁ

あらしなんとかしろーの声　> 規制なんとかしろーの声

なんじゃないですかネ
あたしらこの板で作業している人になんか言っても別になんとも思わないから
ほとんどスルー

>>436
でもおいちゃん、どんどん報告持ってこいって言う★持ちさんもいるのよね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281573841/89
> 89:自動焼人 ★ :2010/08/13(金) 12:34:43 ID:???0 [sage]
> どんどんもってこい

それでいいと思うけど?
そういう役目だもん

荒らし報告されたら、いきなり書き込み規制じゃなくて
段階的に書き込み規制にできないかな？

規制判断して即規制じゃなくて、規制猶予を3日ぐらい設けて
その間に誰もプロバイダ通報しなければ
そのプロバイダは書き込み規制発動しますよ、みたいな

規制発動までに何かしらのリミットを設けることによって
危機感を刺激してプロバイダ通報にもっと意識を持ってもらう

>>444
だったらもっと野次馬★とか「却下する方々」を増やすべきだと思うけど
現状では名無しで>>1の報告者と戦うことはできない

>>1の報告者と戦う前に早い場合、報告終わってわんわんに出されて2分で
終わっちゃうこともある
若輩者の意見ですが、少なくともわんわんされてから数時間くらい掘りを待つ。
なんてことは無理でしょうか？
あったとしても却下する暇もないかも・・・

つまり……どういうことだってばよ？

「荒らしじゃない」と思ったら全力で反論すればいいのかな

規制議論板は誰でもウェルカムだろ

>>442
>あらしなんとかしろーの声　> 規制なんとかしろーの声

なぜこんな状態になったのか

１．●やP2持ちが増えて規制が気にならなくなった（２ちゃんねるに対する無料化意識が減った）
２．その他のネットサービスが充実して２ちゃんねる依存症が減った（ツイッターとか）

他には何かあるだろうか

つまり、まとめると現状維持ってことだな

却下されるべきものは明らかに形式でダメなものばっかりかもね

>>446
増えないからこれが現在の２ちゃんねるの風潮なんじゃないの?

てか最近出稼ぎに全然行ってないから規制が多いだけじゃねえの

>>453
まいる集めもやめちったしなー

報告がおおいからだよ処理量が増えるのは、

>>449
２ちゃん住人の感覚が
一般の掲示板の利用者の感覚に近づいた
つまりは利用するユーザが増えすぎた
昔は良くも悪くも遁世感があったのが2ちゃん

　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　板別規制のおかげで規制には無頓着になったな。
　（　つ旦O　知らない板の規制なんか知ったこっちゃないっていう状態。
　と＿_）__)

>>456
ああ、確かにそれはあるな

>>452
確かにそれはそうだけど、
却下できる人が増えれば規制人としての仕事量は減るから
自分の仕事減らしたいなら野次馬★を増やせばいいんじゃない？

>>454
報告は通らなくても何のペナルティもないからな
ダメ元でもどんどん報告できる

>>458
お前がなりたいだけだろ

>>458
増やしてくれよ、たのむ

あと、この前も SETTING.TXT を機動的に変更することで
大抵のあらしは撃退できるんだけどなぁ、とまたぼやいておく

保持数120でこれだけ報告の回転が速いのも驚くけど
>>456
自分は板別規制でもかなり敏感かなｗ
板別規制の制度は使い方によってはすごく優れた制度だと感じてますよ

野次馬★からSETTING.TXTの変更依頼は、ID関係以外でもどんどんやって良いと思うんだけどねー
この辺りはかなり硬直化しているからもっと柔軟かつ機動的に機能を使うべき

>>461
野次馬 ★ はもう増えませんよ
前にいた人ほとんど活動してないでしょ

あらは失敗だったという認識です。

たしかに却下できる★持ちは増やすべきだと思う

>>458
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　現状、野次馬は不備報告を落としてるだけで
　（　つ旦O　積極的却下は行わないから、野次馬増やしてもねえ。
　と＿_）__)

俺は違いがわかる男。ガツンと言えるぜ

却下する＝ここまでの荒らしは容認、っていう線引きになりかねないのです
あと
報告スレ立ての経験がみんなに（報告する側も野次馬も）共有されて
これまでのわんわん基準に照らしてみると却下しづらい報告スレが
どんどん立ってる、ってのもあるかね

規制されても自分は書けますんで

この板でやってること、正直どうでもいいです

★はわりと結果でしょ
やってたらそのうち送りつけられるとかさ
やる人が増えたらそのうち★も増えるんじゃないの?

犬増やしても対して意味ないと思う

　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　むしろ野次馬権限を減らした方がこのスレに指示が飛んでくることも減るんだと思うけど。
　（　つ旦O
　と＿_）__)

野次馬★ってわんわんするだけがお役目ではなかったような

>>473
なんかもう忘れちゃったね、

なんだかなぁ

さっきからいかにして報告スレを減らすかみたいな考えばっかり
どうやったら報告スレを立てなくても荒らしが減らせるかってことを考えた方がいいんじゃないの？

>>470
モペはそれを目指してるけど空回り

>>473
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　転載作業？
　（　つ旦O
　と＿_）__)

>>476
★はあったら面白いけど無けりゃ無いで問題ないから目指しているわけではない
★さえありゃ何でもできると思ってるバカが欲しがるパターンも多いけど

名無しの規制だー規制だーが多いのに野次馬★に却下を望んでもそれは・・・

>>475
あらしを減らすという意味ではこの板は違う板だよ
あらしは減らないでしょ。
この板はあらしを「止める」が主題なのよ。
副次的効果が望める場合もあるかもしれないけどさ、

>>475
現状は、掘る必要もないような報告がされて、それがさらにわんわんされてる状況
荒らしが増えたのではなく、単に報告とわんわんが増えただけ

たとえば、よく揉めている実況と犬学のＡＡだけど、
あれってSETTING.TXTのBBS_MESSAGE_COUNTを下げれば、でかいＡＡを貼り付けることは不可能になって
結果的にその報告スレは立たなくなるわけだし

>>480
なるへそ

>>480
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　qb5キャップもこらこら使えるようにするとか
　（　つ旦O
　と＿_）__)

単純な問題だろ
設定変更とかを検討せずに何でもかんでも報告しに来る人が増えて、
適切な案内もせずに何でもかんでも掘り依頼する★も増えた

>>484
繋ぎ変えるとこらこら意味ないです

>>485
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　できることからやるという方針でいくと、設定変更はかなり敷居高いんだよね
　（　つ旦O
　と＿_）__)

>>482
じゃあ全ての板でAAを使えなくするのかね
いま現時点で揉めてる板だけ設定を付け焼き刃的に下げても、その先もきっと他の板から報告はポコポコ出てくる
抜本的解決にはほど遠いし、規制の話と板の設定は別で考えるべき

報告する人は荒らしということで報告する。
んで、わんわんする★も荒らしだと思えばわんわんされる。
あとは掘られて規制。
規制するなーな人は、荒らしを荒らしではないと主張する必要があるわけで。

けど、規制するなーな人は「そいつは荒らしなんだけど、荒らしではない」と主張することが目的ではなくて、
「そいつは荒らしなんだけど、巻き添えするなー」と主張することが本来の目的。
でも、達成するためには「荒らしではない」と主張する必要があるんよね。

勝てるわけないんじゃないかと。

報告者と戦うのではなくて、規制に頼らない別の方法を考え報告者を説得する。
報告者と戦うのではなくて、ISPに巻き添えにならない（せめて減る）ような対策をお願いする。

荒らし報告が増えたから、というよりはわんわんされることが増えたんじゃね？
却下せずわんわんする★が増える→荒らし報告が増える→さらにわんわん→さらに荒らし報告が増える、と。
なんとかな連鎖みたいな。

>>486
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　つなぎかえられないのには効くよ
　（　つ旦O
　と＿_）__)

そうだ、いちじてきにわんわんをやめてみるのはどうだい？

>>491
とりあえずあなたはしばらくお休みしてください

>>491
却下

巻き込まれの苦情を２chに言うのは間違いだ、っていくら言っても
わーわーの人たちは理解しない現実もあったり

こらこらみたいな感じで、
・板別（鯖別）
・最小限の範囲で
・12時間ぐらい
っていう、反則切符があればいいんですけどね。
野次馬★の人は、反則切符にするか、わんわんするか、却下かの３択をする

携帯規制解除ｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━━!!!!

>>491
はい？

　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　Rockとこらこらのハイブリッドって検討されたことある？
　（　つ旦O
　と＿_）__)

>>487
でも規制人が求めているのはそういうことじゃないの？
規制だけが全てじゃないから、「他の手段で現実的に代替できそうなことくらいは検討しろ」という意見だと思った
>>202 >>461とか読む感じでは
敷居があまりにも高すぎる→だから規制、だったらわかるけど、そのプロセスすら踏まれた形跡がないようなものもある

>>489
「荒らしでない」と主張することが目的の場合もある。
規制に頼らない別の方法を提案しても報告者は聞いてくれない。

> あと、この前も SETTING.TXT を機動的に変更することで
> 大抵のあらしは撃退できるんだけどなぁ、とまたぼやいておく

設定人増やせば？

>>497
政治コピペですらRockしてもらえないというのが現状

>>489
その「荒らし⇒規制」って考えが間違ってるんだって
>>480にも「この板はあらしを「止める」が主題」ってなってるから
規制を使わずに止められる方法があるならその案内も検討すべき

でも現状ではとにかく荒らし⇒規制ってなってるから
あまりにもその状況がひどいpinkのわんわんが止まった

物分りのいい荒らしは少ない

というか、規制を「報告」する意思の報告者よりも、規制を「依頼」する意思の報告者が、最近増えているような

>>498
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　そういうので揉めたのを「どんどんもってこい」でぶっちゃけたことがあったような
　（　つ旦O
　と＿_）__)

ちょこまかしたあらし(?)に時間を割かれるのがいまいちもったいない気がするのよねぇ
今で言えば「大阪埋め立て屋」でしたっけ?こういうのに沢山の時間を割いたほうがいいと思うです。

>>482
それやるとテンプレとか貼れなくなるよん

最近ちょっと鑑定が緩いような気がする

どっかの野次馬キャップがアホみたいにわんわんしまくるからなあ

久しぶりにあれやってくるか、

>>506
そのためには報告とわんわんの数を減らすしかないんじゃないの？

>>507
テンプレって本当に貼るべきものなのか考え直してもいいかも

>>506
うん、あと宣伝・広告関連も

>>504
まぁ、そりゃそうさ

>>508
鑑定人に言うのはお門違い全体の流れでしょ
誰も憎まれるような事はしたくないじゃない
それより喜ばれる事だけしてりゃまぁー

>>506
ihouの案件でスレ立てされて、一般の荒らしと同列に処理されるのもなんか違うんだよね

他の手段で対策できそうな荒らし報告に対して適切なアドバイスができる★が必要
堀りの条件を満たす⇒わんわんという滅茶苦茶な★が増えた
うざい⇒報告スレ立てという滅茶苦茶な名無しが増えたからといって
★までつられて思考停止したらどうしようもないだろ

その結果がpinkの掘り停止なんだって>>205
「誰のせいで」掘り停止したのかよく考えろよ★ども

武器はたんとあるから新しいのはいらない。
こらこらは運用をモット厳しくした方がいい。
規制即解除だから気楽にワンワンしやがる。
「規制議論板」なのだから報告スレで議論したいが、報告スレに全く足跡つけず且つ
議論なしに此処に持ってくる奴ばかりだ。

てっきり現状で満足しているのかと思っていた。
違うのかいな。

>>517
> 「誰のせいで」掘り停止したのかよく考えろよ★ども
pinkの体制の問題だから無問題

>>478
ｆｍ

正直、荒らしの質が上がったのか、
わんわんするハードルが下がったのかは分からない。

けど、「報告者が増えた」のは結果であって、実際は↑のバランスが崩れたってことじゃないかな

>>502
> その「荒らし⇒規制」って考えが間違ってるんだって
それをわたしにいう意味が分からない。
実際、報告→わんわん→規制がそうなっているじゃん。

> 規制を使わずに止められる方法があるならその案内も検討すべき
だから、そういっているよね。下段で。

>>518
> 規制即解除だから気楽にワンワンしやがる。

これだ！すぐに解除されるの原因の一つだ

議論なんて外せばいいと思うよ
飾り

普通にこいつ(GRIZZLY ★)、
AA貼り付けでアレして良いの?

>>506
大阪埋め立て屋の専用枠は作らないんですか？

>>521
うん
投稿してから安価先が不適切だと思った
安価不要だったなと

よし

　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　なんかきた>>527
　（　つ旦O
　と＿_）__)

あたらしいキャップ？

おいちゃん

p2からの荒らしか判別できないので、末尾識別を変えてください。お願いします。

http://kamome.2ch.net/news/

変更内容
BBS_SLIP=
↓
BBS_SLIP=checked

>>527
豚

>>527
まーた、変えたのかぁ

>>527
ぶーぶー

>>525
必要だと思ったら作ってよ!
さすがに芋掘り毎日3時間とか疲れ気味です。
おまけに猛暑、

>>519
何も代替案考えずにバカみたいに掘り依頼してくるpinkの★の問題だろ
そして今2chでも同様にバカみたいに堀り依頼してくる★が発生してる

>>530
それは変更人にもっていけばいいよ
削除人からは問答無用で変更だから

荒らしの質が上がったのかってのは変だな。
荒らしの質が悪化した、かな。

ちん ★　↓

>>515
ちょっと緩い気味のような気がするんだよね
Rikaさんは去年の秋あたり厳しい鑑定してた印象があるから
あれくらいがちょうどいいのかも
他の人もわりとRikaさんの鑑定に影響されているような気がする。

ちん ★は？

とん
かん
ちん

>>522
気楽にワンワンしやがるから解除も気楽に

ありますか？

仕事(本業)終わらないし、、、。

とんちんかん?
いや、まさかそんな。

>>530
ほーい

こんなスレもここに作る?
って、なんでもかんでもここになるなぁ。
まっいいか、

>>534
名無しではまだかないじれないんですが・・・・
どうすれば

>>535
今は2chの話ですから

なんでもおいちゃんのとこにもってくるのはどうなんだろ

P2ってみんな同じ強制名無しになるんでは？
でも、それじゃ日がたったらわからないかｗ

>>544
ありがとう。

>>537
がきんちょ・奥様が増えたのが、インターネッツの普及で変わったことかな

今わんわんしてる★は全員首にすればいいんだよ

>>547
　 ∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　ログ掘り屋を７人ぐらいにする？
　（　つ旦O
　と＿_）__)

>>506
ちっこい案件のが皆にかかる負担は高いし大事だと思うんだけどなあ…
確かに大阪レベルだと一板辺りの量も多いけど…
大規模で横断的な荒らしって広いけど薄いから掘る理由が分からないです。

規制がどうたらで不満垂れているのは
そもそも●を買えない人たち
ニートやフリーターがクレカ作れるわけないし
●買える奴はそもそも平日に2ちゃんなんかやれるわけないし
そこまで依存していない

>>544
運用情報に専用スレがあるんだから
ここでやる必要ないでしょ

>>553
あっ　そうなのか、
んじゃ　あんま頭悩ませなくてもいいのか < 埋め立て屋

>>530 やったー

でも私がSETTING.TXT変えるの呪文忘れちゃったから
手動でFTPで入って書き換えてるのよね、結構大変なのよ。時間かかるし、

酉野次馬って今いるの？

ExtremeさんとMickeyさんくらいじゃない？

>>557
ＭＯＹＯやラクティーさん以来みかけないな
Mayoiさんだっけ？はたまにみる。まとめさんはトリで野次馬をしているという状態じゃない

■ 板設定変更依頼スレッド11.51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/

運用にスレありますから

>>557
おかしな判断ばっかりだけで、名無しから指摘されるのが耐えられないらしくって、
みんないなくなったよ

>>557
なにそれッ！

酉付き増えれば推薦で★も増える思うし
水色さんも楽になるんじゃない？

僕なんかがこの板でコテやってて特に何も言われないんだから
ヤル気ある人酉付けてやれぉ(´・ω・｀)

>>560
書き込み数の少ない板なんて、timecloseとかを帰れば埋め立てとか保守なんてできなくなるのになぁ
みんな黙るとあらしも書けなくなる。ひろゆきが作った傑作なのに、

機動的じゃなきゃだめだと思うんだけどなぁ
硬直化しているから >>488 見たいな感じになっちゃう
それでもいいならいいんですけど、ちょっとの間ガマンするだけで巻き添え規制なしになるのに、
巻き添え規制がちょっとの間の我慢よりいいという結果か、２ちゃんねる全体の雰囲気は、

>>564
ちんきたわぁ

>>564
板別規制があるからそんなに気になんないのが現状。

>>563
何にもやってないから、何も言われないだけ
★出してのお手伝いをしていないのを卑怯だと思っている人は
いるかもしれないけど

>>567
僕って★あんの？いまだに

あとね
何かやってた頃あるんですよ
その頃も特に何も
その頃は酉野次もいましたね

ベーナス

>>560のスレは変更に慎重だから即応できないのが現状で、
変更してから議論させる。という事になれば弄る人も安心さ。

>>564
設定人がいないのにどうやって機動的に変えるのかと

>>570
変更を議論して持っていくか、
議論の結果変更しないで報告するかの幅はあってもいいかもね。

>>560
これって現状tatesugi値変更しか受け付けてないんじゃ？

ところで

１　荒らしが多い
２　荒らし報告が多い

１か２のどっちが問題なのでしょう

書き込み数の少ない板は人が少ないと自治スレがあまり機能していないので
設定変更までが難しいという難点もある
過疎板が少し賑やかになってそこでの荒らしを何とかしようとした時期に
板設定変更依頼する場面を見かけたけど設定変更はそれなりにやってくれてたよ
最近はあまり活発じゃないのですか？

>>574
どっちも問題じゃないよ
それを適切に対処すべき★が使えないから規制人の仕事が増えてるのが問題

>>481
これだね

>>575
自治スレなんて、人も板も少なかった時代の過去の伝説だとおもってますけど

>>564
昔と違ってtimecount/timecloseにでかい値を入れても、
負荷のことを心配しなくてよくなった、というのはあるかもですね。

以前FOXという人がよく、
timecount/timecloseのことをコストが高いと言ってましたが、
傑作だというのを聞いて、そう思いました。

このスレ終わったら924にしてこの板においておくか、

珍しく皮肉ｗ

★のうちゼロ社員って何人くらいいるの？

>>579
特に現在は全板ジンギスカンですし、

>>582
１人もいないよ、俺以外。

>>576
それは★を特別視しすぎじゃないかと
同じ２ｃｈ利用者なんだから
それを反映してるかと

マァブ ★どこいったんだろ

>>552
それは、おいちゃんを無職にする方針ですね。
楽にするものではない。

と、冗談はおいといて、それを決定できるのは“運営”だと思うのだけど。
元管理人がおいちゃんだけにさせてたのではないっけ？

>>585
まあそういうことだね
利用者目線の★が増えて、それが今の２ちゃんねるの世論になっていると

>>585
★以外はわんわんも却下もできない、とか、特別だから★がついてるでしょ

このスレ924にするんだｗ
ここの議論を全板に晒すのか

>>587
そう。FOX ★だけ。

>>589
却下は誰にでもできる（※ただし★のログ堀許可が優先する）

>>589
わんわんに関してはあれだけど
却下は名無しでもできる

却下しても誰も聞かないってのが最近の状況ですがぁ

>>592
名無しが却下と言っても意味ないんじゃないの？
★がわんわんするんだから

>>586
故人の話はやめろ

>>590
> この板においておくか、

>>583
そですね。それはいろんな意味ででかいです。
それ以外にも公開のハイブリッドサーバへの更新で、
負荷に対する考え方が大きく変わったです。
例えば板復帰の作業とか、事実上負荷を気にしなくてもよくなったと思います。

そんなわけで、今回のハイブリッドtiger/banana化で、
システム側については、今までの常識やら不文律やらがかなり変わりました。
今までよりも柔軟にいろんなことをしても良くなった、
といえるのではないでしょうか。

ということで規制やら板設定変更などについても、
かなり変わっていいんじゃないかなと思ったりしています。
場合によってはドラスティックな仕組みの導入とか、できるのかもしれないです。

といったところで、会議(こんな時間から・・・)でいったんオフラインに。
そんでは。

>>594
★が却下してもわんわんされる

>>595
えっ！？

>>599
はい？

>>600
マァブ ★死んじゃったの？！

>>597
過疎板のcount/close/tatesugi減らしてよ
人いなすぎて議論すら成り立たないんだよ

却下しても無駄って事だな
結局★次第か

この前もわんわんされた奴を★が却下か異義入れたけど
残件にも却下有りてあったのに普通に掘られたじゃん

>>601
死んだつうか退社

>>604
異議入れても普通に掘られるからな。
で、reffiさんに解除申請が出て規制解除って事もあった。
あれは狼板の案件だったな

>>593-594
今も一応議論板みたいですし
過去は確かに議論板ですた
不適切な報告だと思えばどこどう不適切か書けばいいのら
名無しだからコテだからとかで意見を無視する★はいない思う

>>604
前例出すなら僕コテで却下してましたが

じゃあ多数決で却下で

>>606
それが正しい流れだと思う。

あらしを「止める」が最優先だから、とにかくまず「止める」ですよ。

>>607
掘られてるなら却下になってないよ
ただ却下という書き込みがあるだけってオチでよ

上で規制に文句のあるやつは報告人と戦うべきみたいにちきちーたが言ってたが、規制人は報告人の報告を吟味せずに規制かけてるのか？　そんなわけないよな？

報告人 じゃなくて報告者な
報告人だとISPに通報している“報告人”になっちゃう。

>>611
そんなわけある。
まとめまで行ったらポンと規制する。

吟味したことないよ、

1,000件に一回くらいは見ることもあったと思うけど、
私の作業は「掘る」と「規制する」だけ〜

>>612
あれって通報人って呼びたい

>>610
いやいや
★わんわんした後でも掘られなかった事もあるでお寿司
★と話し合って取り下げもある
LRの通りかと・・・
話し合いながら

>>604
★の間で意見が一致しなくてもいいから

>>607
★の却下がどれだけ少ないのか、って知らないのなら
最近の報告板事情をご存知ないのではないでしょうかね

>>609
わいがやの結果を規制人が判断するって流れはどうなったんですかね？
以前、掘られた後におかしな報告に気が付いて名無しで異議を唱えて議論をしていったら
規制人はスルーしてくれましたけどね

ちなみにそのときは議論真っ最中で規制人が判断してない状態なのに携帯をガンガン焼いてた
焼き★さんいたなあ、自動さんとか自動さんとか自動さんとか

>>614
こういうことですね

★081026 モ娘(狼) 「数字のみレス」連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224955680/278

278 番犬 ★ [] 2008/10/27(月) 17:17:49 ID:???0
>>275

1) 誰かがあれはあらしだと思う。(それを私は知らないしコントロールできない)
2) 度を越していると思い規制議論板に報告する(判断1)
3) この板の野次馬がわいわいし、掘ってちょーだいと来る(判断２)
4) 余程のことがない限り掘る(判断３)
5) 誰かが掘った結果をまとめる(判断４)
6) 規制する(判断５)

7) 解除する(判断6)

私が関与いているのは、判断３と判断５だけですー
私一人じゃ規制にはならないし、誰かひとりの判断では規制にはならない。

あと400足らず、現状を書いておきましょ
質問ある人は質問して、誰かが現状を答えて。

>>614
だったら解除なしって解除の方へ口出し出来ないね

>>622
なんで?

新人の癖にって言われるかもしれないけど、
最近これ規制される必要あったのかなって疑問に思うことも結構あるんですよね
今まで黙ってたけどおかしいなって感じたときは、自分も何か言ってみようと思いました

>>624
その勇気は買おう

>>618
知ってるから言ってるわけで

最近の板事情じゃ意見は無意味だ！
なんて風潮は悲しすぎるぜよ
それなら議論なんて外しちゃえばいいお

>>624
そういうときは新人でも臆することなくちんちんしてもいいと
名無しの分際の自分でもわいわいやってるんだからｗ

>>626
じゃあ★が却下してないのはFuzzyさん的にはおｋなんでしょうか？
あとご自身で却下されていないのも、おｋなんですよね

>>624
濡れた
>>628
皆が皆2chに張り付いてると思うのが間違いだぉ
名無しでも★でも出来る人がやればいい思う
出来る人がいないほど過疎ならしょうがないけど

そして用事の時間、リア充でｻｰｾﾝ
またいつの日か

誰が何を言おうが掘られて規制
★は聞かないのが現状

ということで、

2 名前：モルモットさん（金）(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 06:12:54.69 ID:Fyl2P240P
160 名前： ◆Jo9XzX31Iw [sage] 投稿日：2008/10/06(月) 01:58:57 ID:sDHTNXIg0
何か問題があるとき
何が問題かを話し合うのは勿論でしょう
そしてどうすれば解決するか頭をひねるのも当然です
そして　ピコーン　ああすればいいニダ　となるものです。
大抵の場合は誰かがよさげな解決策を考え付くものです。
よーしこれで万全ニダ　俺たち頭　イイ!

そして・・・
どうなった? 誰かやったニカ?

もう２ちゃんねるには十分すぎるほどの武器はそろっているでしょう。
いらないものまで満載 !!

自分が感じる規制議論板の現状の問題点のひとつ（っていうは2ch全体で）は
運営さん信仰があるかな、と思ってます。
運営さんがきっちり2chをみている、と思うから、「運営の人である」★に対する過剰な信頼と、
名無しさんのアドバイスの軽視が起きている。
板数の激増とともに板自治が崩壊して（自治スレの超過疎化して）
板の話を名無しで相談して考えるっていう場も機会もなくなってきている。

ここまでの勝手なまとめ

現状
timecount/timeclose等のSETTING.TXTが、
活用されていないのでもっと活用しよう

>>633
それってお試し●でも回避できない規制なの？

どんなに武器があろうが
使えなければ意味がないと思うわけだが

荒らしに関してはP2の問題がある
P2アカウントを複数持っていると、焼かれたアカウントから別アカウントにポイント移すと、
規制になってもいくらでも再生できてしまう
（昨日今日、実際に大学生活板で起きている）

鯖に余裕が出来たならHTML化してちょ
数ヶ月待ってねのまま数年放置してるじゃん

帰ってきてから見てみると保守荒らしは継続してたようだ

短時間集中でマルチしてる癖に繋ぎ換えかつレス内容の統一性があまり見られないせいで
報告したらしたで少数の巻き添え喰らわせそう

現状で何も問題ないと思うけどなあ
荒らし（と思われる利用者）を規制してくれーと雪崩れ込み、
規制されたらされたで巻き込みやめろーと騒ぎ立てる
嫌ならﾃﾞﾃｹとずっと前においちゃんも言ってたではないかｗ

>>632
> 名無しさんのアドバイスの軽視が起きている。
誰が名無しさんのアドバイスを軽視しているの？

野次馬がなんでもかんでもわんわんしすぎだと思う
報告して楽しんでる通報厨だけが得してる状態

>>640
報告スレを立てたい人
直せ、この内容では無理だ、って言っても、★のアドバイス以外は聞かないよ
って反発するケースが多い

>>609
わんわんに対して異議が出ても
掘られて規制が発生したら「この報告は正しかったんだ」と
みんなが思っちゃうのが現状なんですよね。
そして「規制が発生しているから」報告人がメールする。

最終的な精査をする人が不在なのかな。

異議出した★がいても規制発動すると皆、だんまりだよねぇ。
精査して解除申請出すケースは滅多にない。
議論は疲れるから諦めがちになり易いのかな

複数人ワンワンしたら掘ればいい
セカンドオピニオン制度

あ、私薬物P2の事書きたくてこのスレ来たんだったわ。

P2アカウント止めても「なにやら犯罪〜」のスレに転載できないから
掘ってもらった方がいいのかと思ってたんですけど
結局何犯スレに転載しても止まらないし、P2アカウント止めたらそのままでいいのかな。
警察の人見てないのかな。

以前の★の異議はしっかり議論して報告スレのレス数伸ばしてたから
掘るとき目立つから止めていたような気がする。
最近は異議だけ１レスだけして、それで止まってるからどんどん
掘られていった件をみたことあるな

にゅーそくにたてたばかはだれじゃ

>>643
同意

判断する人は沢山いるけど、精査する人はいない

だから流れ作業で>>620の１から６までいっちゃう

ぴんぽんぱんぽーん　規制情報板からのお知らせ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281699405/

なんですかこれ

転載段階で差し戻したりもあるよ

警察は何犯スレなんか見ないでしょ
基本的に事件になってからじゃないと動かないから

>>643
転載のときに解除になってるものはあるみたいですけどね

>>642
ならば、

> 運営さんがきっちり2chをみている、と思うから、「運営の人である」★に対する過剰な信頼と、名無しさんのアドバイスの軽視が起きている。
正直、今の話していることと関係ないじゃ内科と思うけど。
関係ないけど、まぁ言うと、報告者が求めているのは★の意見だとかでもないと思うんだよなぁ。
「自分を肯定してくれる意見」じゃないかね？
「★の方の意見を聞いているんです」っていう人いるけど、これは名無しを軽視しているのではなく、
★なら自分の意見を肯定してくれるっていう勝手な思い込み。
でも、否定されたとたんに開き直る。
（中には素直に聞き入れる人もいると思うけど）

わたしゃ、芋掘りなくても２ちゃんねるは回る派。
半年以上芋掘りなかった時期もあったけど、なんとかなんとか回ってたしね。
その代わり、いろんな武器をその目的以外にも使ってたけど。

いいんじゃない。今芋掘り止まっても。

明らかな誤掘りとかなら投稿例にあったログが存在しないから転載の段階で差し戻しは容易だけど、
「これ本当に規制する必要あんの？」っていう案件については議論しなくなったわな。
異議があっても議論にまでは発展しないで双方、だんまり。

>>655
ちゃんと★同士で意思統一してから来い

2ch荒らして金稼がれるのは癪だからそれはバシバシやったほうがいいけどそれ以外はなにしてもいいよってことで

そうだ、一時的にわんわんを止めてみるのはどうだい？

2ch規制議論の議論中か

後でリストアップしてみるけど＞保守荒らし
報告はテストスレに貼ります

そもそも報告すること自体が否定されそうだけど

>>654
名無しのコメントは基本的にマイナス側ですが
最近は、荒らし本人が名無し潜伏してスレ立てを妨害している、っていう
信仰もあるみたいですね

現状維持だな

>>620
それね
大きな間違いがあるんだよね
多すぎる規制は巻き添え者にとって荒らしよりも迷惑なんだけれども
巻き添え者を減らす為にはどうでもいい規制を減らさないといけないんだ
それには規制が発生する際に回っているサイクルをどこかで止める必要がある
どこで止められるかというと

┌───────────────────────────────────┐
│1) 誰かがあれはあらしだと思う。(それを私は知らないしコントロールできない)　　 　 .│←止められない　ごもっとも
│2) 度を越していると思い規制議論板に報告する(判断1)　　　　　　　　　　　　　　　　　 │←止められない　ここはどうでもいい報告が増えた
│3) この板の野次馬がわいわいし、掘ってちょーだいと来る(判断２)　　　　　　　　　 　 .│←止められない　わんわんが日課になっている人がいる
│4) 余程のことがない限り掘る(判断３)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │←止められない　
│5) 誰かが掘った結果をまとめる(判断４)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...│←止められない　掘られた物をまとめると次に進む
│6) 規制する(判断５)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │←止められない　まとめた人がいたので規制してしまう
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│7) 解除する(判断6)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│私が関与いているのは、判断３と判断５だけですー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
│私一人じゃ規制にはならないし、誰かひとりの判断では規制にはならない。　　　　 　 │
└───────────────────────────────────┘
止められる場所があるとしたら
┌──────────────┐
│1)報告された時に却下する　　　　│←どうでもいい報告を却下する為に待機しているほどみんな暇じゃない
│2)わんわんを却下する　　　　　　 .│←わんわんを却下する為には精査が必要だけれども、却下する為に待機しているほどみんな暇じゃない
│3)掘られた結果をまとめない　　....│←掘られた結果をまとめておくことは情報の蓄積の為には必要だけれどもまとめると規制する人がいる
└──────────────┘
ということは、どうでもいい規制を一番簡単に止める事が出来るのは
┌──────────────────┐
│4) 余程のことがない限り掘る(判断３)　　　 .│←誰かからよほどの追認がない限り掘らない
│6) 規制する(判断５)　　　　　　　　　　　　 　 .│まとめられていても、誰かからの追認がない限り掘らない
└──────────────────┘
ここしかないですよねぇ。。。

>>646
P2が警察に通報すればいいんじゃねえの？

規制するしない云々より今までどおりバンバン規制しても
規制→通報→解除の処理をさっさとすればいいだけって話じゃ？

削除人を10倍増やして、削除人案件以外は掘らないようにすればいい

>>646
P2のアドレスをつけて、なに犯に転載してやれば良いんじゃね？
警察さんにはp2のアドレスから違法なレスが投稿されているとわかるわけだし
その先はしらん

妨害しているっていうけど、異議として発言しているのならいいんじゃないの？
妨害方法が荒らしならただの馬鹿だけど。
荒らしの発言は無効なんてことはないと思うし、
そう思うなら報告者も名無し潜伏してスレ立てを斡旋すれば良いと思う。

>>663
荒らしを減らす、っていうのも規制を減らせます

鑑定スレと芋スレの間にわんわんスレを挟めばいいよ
わんわんした案件は別の誰かが追認しない限り芋スレにはもって来れないと

一つの板につき二人の野次馬を担当させて
二人で意見があった場合のみワンワンする

ちょっとAAの後ろの説明文に誤植あり、修正ですー
┌──────────────────┐
│4) 余程のことがない限り掘る(判断３)　　　 .│←誰かからよほどの追認がない限り掘らない
│6) 規制する(判断５)　　　　　　　　　　　　 　 .│まとめられていても、誰かからの追認がない限り規制しない
└──────────────────┘

いーもばいるってやまでもつかえるの

他の板を見ない知らない
自スレ・自板に引き篭っている
耐性不足
と、言うことでどうでもいい報告増えすぎ

通報しないで簡単に解除しなきゃいい

>>668
報告者が冷静でないと、妥当なアドバイスなのに、ネガティブなものだと
荒らし認定されるってことですよ。

「この件はこの板で扱うものではないと思います」
「荒らしが潜伏しているそうなので、そういう意見は聞きません」
ってのは最近ではよくあるやりとりです。

やまからいんたねしたい

わんわんを二人以上にさせても意味ない意味ない

結局、最終判断者次第だろ

>>671
そもそも削除人自体
自分のテリトリー以外の案件処理しないのが多いのに
1板につき野次馬2名とか>>674の結果になるのがオチ

最近不必要な規制が多すぎるような気はしていましたけども。

>>646
p2からのアクセスについてはp2が２ちゃんねる公式なんとかって言う限りは
２ちゃんねるからの要請があればp2運営会社が積極的にp2アカウントから
リモホを開示する義務があると思ったりするんだけどなあ。

２ちゃんねる側で手間をかけることではないかなと。

皆、生姜焼きになってしまえばいいのに。

>>674
板が少なく、鯖が良く倒れて、共同体意識があったアングラｗの2chではもうないのですよ

>>650
規制議論板からのお知らせ?

現状ってわんわんされたらベルトコンベアー的に規制までいっちゃうよね
わんわんする人の判断レベルを度が過ぎてヒドイものだけに絞ってもらえるといいんだけど

>>676
結局は★がちゃんとしてれば問題ないじゃん。
規制議論板の問題というほどの問題ではないよ。

馬鹿が増えたなぁという程度のことではないかと。

報告スレ全部がわんわんされているわけでもないけど、
わんわんされやすい報告スレの作り方ってのは
しばらくROMってると、誰でも分かるようになっている

書式に沿ってなかったり
汎用スレタイなのは削除人案件が多いよ

>>652
昔は見てるって言ってたもん。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1089/10890/1089036004.html
648 名前：削除屋つまようじ ★[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 21:57:30 ID:???
警視庁の方から通報フォームでの報告について連絡をいただきました。
規制情報板の薬物関係のログは先方で全てチェックしているそうですので
こちらからの通報は必要ないそうです。

>>664
それはそーなんだけど。

>>686
スレ立てに対する心理的ハードルが下がっているから
持ち込まれる案件が増えているような気もする

> 皇紀2665/04/01(金)
懐かし

よく分からないけどニュー速でアニメスレ立てても許される流れですか？

>>690
てか報告するのを趣味にしてる人がいると思う。

>>693
それを安易に通している人も居る

♪さんの報告ツールのおかげで報告スレ立てるのも楽々だし

どこぞの板じゃ報告したらモリタポ貰えるらしいじゃん

しばらくわんわんしなくていいよー

>>690
いやー、だからいいんじゃないの。
別に。

がしがし報告スレたったって、★が却下、もしくはスルーすれば良いだけの話でしょ。
小物な（？）荒らしにもわんわんするからどんどん増えるんよ。

>>693
vipの件か

バカちきのおいちゃんｗなんで携帯解除したの？
もう、ダメって言ってじゃんｗ
ひょっとしてアルツなの？ｗ
あるいはタヒねよって脅された？
あ、ケータイいないと軒並み広告主に逃げられるからだよね？ｗ
もう、首吊って死
んじゃいなよ

>>696
ｋｗｓｋ

普通にスレストすれば済むのに巻き添え規制大量発生する
おもしろ報告を持ってきた恥ずかしい名前の削除人は猛省すべき

だったらExtremeとMickeyはお役御免だな

削除のハードルが高すぎるのも問題だな
削除に持ってって消されるより報告スレ立てて規制のほうがハードル低い

デフレスパイラルに口先介入しちゃうよ＞＜；

>>704
それはあるな
削除してもきりがないから規制ってのが建前だったはずなのに

とりあえず
・削除経由
・広告
・業者埋め立て系
・こらこらレベル
に絞ってみれと?

こらこらのハードルも低いでしょ　宣伝1resでこらこらとかざらにあるし

こらこらは緊急避難なので削除や規制と同じ土俵で語るものではない

削除でもいいけど、ローカルあぼーんをもっと活用すべきだと思うんだ

> ・こらこらレベル
言い方が悪いか、こらこらを出動させるレベルの爆撃

確かに最近削除あんまりされてないような気がするな
ログ再取得とか全然ならなくなった

削除人案件でおかしなのは極一部だからこれはどうでもいいか
つーか削除のハードルは高くていいんじゃないの
むしろ規制のハードルを削除レベルまであげるべき
都会では荒らし耐性無さ杉な人が増えている
みんなもっと荒らし耐性養おうぜ

消しても消しても止まらないものに限る、原点ね

>>710
みんなが荒らし耐性持ってたら誰も荒らし報告に来ないわけで…

>>711
こらこらは荒らしの程度の問題ではなくて
荒らしの種類の問題だよ

エロ画像貼れば一発であぼーん貰える
当然非推奨

規制も荒らしが(ISPによって）どうにかされるまでのものなんだけどな。

>>717
嘘つくプロバイダもいるからなぁ

>>713
賛成
もしくは削除してもどうしても駄目な物だけ規制を掛ける

ああ、レベルでなく類か

削除は削除で問題を抱えているので簡単にはいかない
ここ数年、削除のペースが落ちてるのは実感してるだろ？

正式に2chとして野次馬キャップ発行して、野次馬キャップさんの誘導、確認がないと
全板共通から野次馬スレ、野次馬スレでの精査から荒らし報告スレ立てできないルールにするとか
もちろんこのルールを無視した行為は荒らし行為ってことで

ドメイン名をサードレベルまで表示させれば、荒らしは少しは減るんじゃない？

表示するなら全部にして、いつでも他の利用者がプロバイダに通報できるようにしないと
抑止力としては弱い

>>718
それでも、「(ISPによって）どうにかされるまで」でしょ。
嘘ついて対応されてなかったら規制ものびるだけ。

>>722
＋系の板みたいに★以外はスレ立て不可、とか？

今でも鑑定→わんわんで精査するでしょ

ISPを動かすとしたら、規制の範囲をむしろ、拡大させて
ユーザーがISPにクレームをたくさん入れるようにするほうがいいかと

★が立てるんじゃ実質わんわんしてるようなもんじゃないかと

>>722
今と同じですね

>>725
同じプロバイダからの再発ってなんだろうね…

結論：今と何も変わらない　おじさんの胸三寸でどうにでもなる
おじさんがこうすればいい、ああすればいいって方向性を決めれば野次馬にしろわんわんにしろ変わってくる
まあおじさんはこの現状を楽しんでるんだろうけど＾＾

報告する敷居が低すぎる
報告できそうなもの、気に入らない奴はなんでも報告
野次馬も板の状況とか無視して過去にあったとか言う理由でワンワン
ワンワンされたらそれでおしまい文句言う奴は嫌なら出てけ

全部おかしいけど、一番初めをどうにかしないと

>>726
違う、報告スレ立ては誰がやってもいい、それは今までと同じ
でも、全板共通から野次馬スレへの誘導、ならびに、野次馬スレでの精査を
正式な2chの野次馬キャップ★に任せるってこと

>>730
今はキャップ★が全板共通から野次馬スレへの誘導、ならびに、野次馬スレでの精査をしているわけではない

報告の敷居を高くするより、荒らしを減らす方策を考えるべき

>>732
だな

>>734
最後の判断が★なのだから、実質一緒

timecount/timecloseだけど、板住人が自治スレで議論して要請して変更って
思ってるのが多いから頻繁には変更されなくなったんじゃ無いのかな。

timecount/timecloseの変更は★が勝手にやっていーよって事にして欲しい。

>>732
そうそう、掘るのが飽きたから小休止、これでしょ。

サードレベルドメインを表示させれば、
報告→芋掘→規制→通報　ではなく、報告→規制→芋掘→通報 のフローも可能になり、
芋掘の手間が軽減できるかも。

「なぜわんわんしたかを問われたら答える義務」を
わんわんする人に課せばいいのでは？
これだけでだいぶ変わると思う

>>731
いや、だからさ。
「杜撰な対応しかしないISPに（2ｃｈの思う）まともな対応を促すために規制を継続する。」
対応されれば解除されるじゃん。

期間としてこらこらのように一時的なとはいえないけど、>>717でしょ。

こらこらに関しては厳しいけど、わんわんに関しては「焼き部隊の義務ではない」として
おかしなわんわんをしても罪に問われにくいという状況だから仕方ない
権力の関係が歪んでる

>>735
削除整理板、削除要請板と同様、2ch投稿時にホスト情報が表示されるようにすればいい
それだけで荒らしは随分減る
個人的にはホスト情報が表示されても何も困らないから全板でそうして欲しいけど・・・無いだろうな

板設定の変更は変更人が少なくて滞りがちだったような
焼きあたりに権限持たせるとかで変えられる人をドカッと増やさないと
ホイホイ変えられないんじゃないの

こらこらはIP開示だから

>>744
荒らしを減らしたければ、全表示か部分表示はともかく、ホスト情報表示は必須だね。

書き込みを減らすことはしない、ってのがおいちゃんの方針ですよ

報告が多いのはお試し●配ってるからだろ
なんつーマッチポンプだ

まあ全部とは言わないまでも、荒らしが多い板は書き込み時にホスト情報強制表示にします、
とアナウンスして本当に実施すれば、荒らしは減るかもね

この板見てるような人なら
・スクリプト及びそれに準ずる物はアウト
・執拗なコピペマルチポストはアウト
・コピペマルチポストに加担したら1resアウト
・保守は荒らし
辺りは理解してるだろうけど、ここ見て無いような人は
まだまだ理解せずに利用してるだろうから924スレででも
2ちゃんにもルールがありますって宣伝したら胴だろう？

>>751
宣伝しても効果ないと思うよ。
電化製品のマニュアルを見ないのと同じ。
２ちゃんねるブラウザ使っている人にどうやって宣伝するの？

>>749
だな。あれを使っての荒らしばっかだ

924スレはブラウザーでは見れないの？

>>751
それのほかにも
その板の定例スレタイとかも今は荒らし行為とされてる
立ててる人達は全く荒らしてる意識は無いのに規制される

理不尽すぎる

専ブラではソートするときに最下位に持ってくようにしてるのもある

>>751
最近の規制は全部（あるいはほとんど）それらのルール違反ですか？　違いますよね。
よって宣伝したところで荒らし減には繋がらないのではないと思います。

この議論にホルモン焼きやミッキー、リカロックが参加しないのがもうね

スクリプト荒らしでISP強制退会になっても
ISP変えて、平気て運営系の板で大きな顔ができるところが2chのよさなんだけどな

>>738
議論をなんとかがんばって申請しても差し戻しが多い。
頑固すぎる、審査側が。

俺も人のこと言えないんだけど、
自分が何かやるよ！って方向の意見が皆無だなｗ

変な人に権力持たせる危険の方が多いからね

>>760
まとまったものを申請する所なのに
まとまらないものを強引に申請してるからきみにはそう映るんだろう

ちゃんと申請したものはちゃんと変更されているよ

報告を見てて、"再発"ってのが結構多いと思う
安易に規制解除し過ぎなんじゃないかと

・永久規制と決めたものは永久に解除しない
・時限解除は１年
・ISPから解除相当の報告を受けた案件は報告後１ヶ月経過してから解除

このくらいでいいんじゃない？

>>762
お前とかな。

じゃあオレが規制不当解除人やるよ

いやここは俺が

改善案
お試し●廃止→埋め立て、乱立荒らし死亡
スレ保持数増加→保守荒らし死亡

>>763
変更してまずかったら戻す、みたいなフットワーク軽い変更人がいないってこと

>>749
これじゃ減るものも減らないね
それで関係ない人が巻き沿いの規制って

>>764
うむ。君の言う通りだ

>>764
ネットカフェを巡回したりISP乗り換えなど
荒らしに情熱を注ぐ馬鹿も居るしな

>>769
変更してまずかったら戻す、みたいな変更も行われているよ
君が希望したとおりの変更が行われていないからといって
全体を見ようとせず穿った見方をおしすすめようとするのはいただけないな
批判する前にきちんと変更スレくらい一読してきなさい

たしかにお試し●廃止すると荒らし減るような気がするが
もう少し●中毒患者を増やしたほうが１年後あたりに廃止すると
効き目がでてくると思う。●無しが耐えられなくて正規版買うと思うから

マイクロソフト商法だな！

私にもチャンス到来ってことですね

>>764
ｒｅｆｆｉが中身を見ないで解除するのが問題

>>764
理不尽で不当な巻き添え規制をされても文句一つ言ったことがない俺みたいな常識人が、
あらし一人のために何千人も犠牲にされても知ったことではない

という話なんですね

>>776
ISPから対処の報告があっても無条件で最低２週間規制ルールにすればいいｗ

>>777
ああ、そうだ。

全板にBBS_BE_TYPE2導入すればスレ乱立は減るんじゃない？

>>777
今文句言うとるがな…
と細かいことを書いてみた
俺が書かなくても誰か書くだろうからな

主張には賛成だ

>>764
規制後、荒らしがお試し●でも獲得すればその規制は無意味です。
むしろ荒らしに加担していない多くのユーザーが迷惑を被ることになる。
規制を厳格にしても効果はないと思われるが。

>>780
全板に記者制度導入でよいのではｗ

情熱の差か、
どうしようもないんだろなぁ

>>764
賛成

ちんこうりん

わんわんする人って報告内容だけじゃなくて報告スレのわいがやも見てんのかな？
見てるんなら俺とかでも誰でも報告スレで難癖付けるくらいなら出来そうだけど
報告させない様にするのは無理だし、誰でもこの板にスレ立てられるんだから

ルールを作ってもルールを守らない★が問題なのになあ
これもマッチポンプだな

情熱荒らし（荒らしに情熱を注ぐ馬鹿）を警察に通報できないものかねえ

結局のところ全ての面において敷居が低くなりすぎなんだと思うよ

>>789
どんな罪でだ…
★にふさわしくない人を排除できるような存在やそういったところに報告する方法ってないのかな

>>784
わんわんされるのは酷いと判断される荒らしなので
掘って規制されて止まれば結果オーライじゃないの？

再発荒らしは減ったと思うんだよな
Ctrl+Vとかｺﾞﾘﾗとかロックマンとか自衛隊私怨とかﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝとか見ないもん
大阪、新潟、ぱにぽにぐらいか

今まで通りでいいじゃん

>>791
1秒に1回のアクセスを継続的に行った人が逮捕された事例（結果不起訴にはなったが）があるし、
探せば何かあるんじゃない？

あらしをなくそうという考えには勿論賛成なんだが、あらす馬鹿はなにをしようとあらすのが生きている証明なんだからあらしはなくならない

それよりも現状で、傍目にあらしでもなんでもないような書き込みですら規制してしまっているように感じるのですよ

報告したりわんわんしたり規制するのも大変なんだろうから、批判はしないですが、
傍目にちょっと納得しにくい規制が最近は頻発しすぎているように感じます

ただ、最近あらしは減ってはいるように感じますね
今以上に、あらしに加担していないただの人まで閉め出す規制を強めるのか反感を買いますよ
一年間規制なんて冗談じゃありません

荒らしを意図しているというより、幼稚な人が必死になっているようなものもあるからな

>>796
規制に巻き込まれるのが嫌なら●を買えばいいのでは？

>>776
でもさ、おいちゃんも報告の中身みてないだから。
淡々と掘って規制するって言っているでしょ。
れふぃさんも淡々と返答があって解除する。
同じじゃん。

>>777
確かにそんな人には申し訳ないんだけれども、
規制→解除→再発→再規制　って流れを見てると解除しても結局また規制されてしまうから同じ気がするんだが

>>799
reffiに解除依頼をする報告人が中身見てないってことだね

>>794
うさぴょんちゃんの言う通りだな。

ところで、何を改善したいの？ｗ

>>794
今まで通りでよくないからpinkのわんわんが停止されたんじゃん
お前は何も考えてないんだな

>>799
ああ確かにそれは言えてる

規制も解除も中身を見てきちんと行えば無駄な規制が減って無駄な報告も減るかな？

まとめ厨も、たまにはいいこと言うな。>>794

>>805
と言うことだと思うよ

無駄な規制ねえ

こういうのはどうだ?
一日に掘る件数を5なら5に限定する

>>809
８だな。８月だし

>>809
早い者勝ちなら意味が無いような

掘る手間の問題であれば、自動芋掘りプログラムを作ればいいじゃん。

>>809
鯖を増強したら芋掘りが早くなったと言ってたじゃん

>>434 が動機だと思ってた

って先着順になるのかな

>>798
例えばいま全てのプロバイダが規制されたとして、あなただけが●を買ったとする。
2chに書きこめるのは運営とあなただけ。こんな掲示板楽しいか？

先述のは極端な例だけど規制って巻き添えが起こるという点が問題なんだよね。どうしようもないんだけさ。
だからなるべく規制を減らすような手立てが必要になるのよ。

批判要望板とか見れば分かるけど巻き添えされてる人は本当に多いよ。

>>809
わんわんされたものを全部、その日に掘る必要はないかもしれないね
あと、掘る優先度をつけてまとまられる、見識ある人のまとめが欲しいかも

それで残件が溜まっていくと
その間も荒らしは暴れ続けると

>>809
却下
荒らしを減らすならおじさんが淡々と芋掘りして規制するのがベスト
数を減らしても荒らしの数は減りません

>>815
運営なんて存在しないんですけど

そもそもおいちゃんは誰のまとめを見て掘ってるんだ？

>>815
例えが極端すぎる

>>818
このスレをもう一度読み直してみよう。

あらしなんて減りません。　(ｷﾘｯ

掘られるコピペの目安を決めればいいじゃんか
月　200res以上　1000KB以上
日　50res以上　250KB以上
時　30res以上　150KB以上
こおなんなんで

>>809
休みなしで365日やってくれるならそれでいいかも

宣伝
政治
再発
削除人
↑これらを優先して
他の単発荒らしは続いてるようなら対応するとか

>>809
数と質だと思う

これまであまりわんわんしたことない部隊に鑑定とわんわんしてもらうだけで
質と量は変わりそうなものだけどどうでしょうか？

一日5回と言ってるなら試しに、もう放置状態で掘るのを全部やめたらどうだ
それでどうなっていくか様子を見てみると

>>820
その日の気分。
おんなじだったら飽きるし、

>>822
ごもっとも（ﾆﾔｯ

正直に言いますと、時々「んむぅ？これは？」という規制案件があります。
その時には転載・報告せずに規制解除をお願いすることもありますし、
疑問を抱きつつISP様に報告することもあります。
その中で稀にISP様より物言いがつくこともありますが、
ほぼこちらが報告したら迷惑行為としてISP様も対処してくれます。

つまり何が言いたいかというと、多くの人が審査することによって
意識が希薄になって「わたしが変に思ったのがおかしいのだ」と
そのまま次に手渡しているような状態になっているような気がします。

>>828
報告スレのＵＲＬを入力すれば自動的に芋掘りして結果を書いてくれるシステムとかはないの？

>>827
これまで何回もやっって見たと思うけど、またやるの?
なんか違った結果がでる?

>>822
お試し●廃止しろ

>>798
●を買うかどうかはそんな風に指示されることではないと思います
必要と思えば買いますし必要じゃなければ書き込まないだけですよ
大抵のねらーはそうじゃないでしょうか？

>>800
再発するような人はわざとやってるんじゃないかと俺は思いますね
だとすると、わざとやっているあらしを構うのもあらしですよね
俺の目には住民がスルーしているのに、報告人があらしを相手にしているように見えています
構わなければいいじゃないですか

それよりも、あらしの定義をハッキリ定めてくれないと、
暇で性格の歪んだ通報が趣味の変な名無しにいいように巻き添え規制されてせせら笑われる現状では2ちゃんねる離れが加速しますよ

俺は2ちゃんねるが好きなので残念です

まあ、掘る回数が限定されるなら優先する案件ってのが出てくるから
しょーもないのは必然的に後回しになっていくわな。
それはそれでいいかもね

>>809
却下

日課じゃないんだから
とか

まとめ見て掘りたい案件だけ掘れば良いじゃん

法律に抵触するもの、鯖に異常な負荷をかけるもの、２ちゃんねるの運用に弊害があるもの
以外の荒らしはどうでもいいような。

>>830
あんたは邪魔だから消えていいよ

>>822
全体の件数じゃなくてさ。

1日★ひとりにつきわんわん1回のみ、とかは？
そうすれば、その★が思う一番ひどいものだけを持ってきてくれるのではないだろうか。

>>831
ないよ

報告1レス毎に3回クリックが必要。

>>828
どんなまとめでもいいんだな

極度の荒らし以外ワンワンしない
これで全て解決！

おぉ、なんか被ったですよ。。。

>>838
本来はそういうのを選別するのが★の役目だけど
規制も解除もいいかげんな★が増えたってことだな
一部の優秀な★がかわいそうだ

>>841
結構な手間ですねえ。自動芋掘り機を作ってもらったらどうです？

>>845
すみません

>>840
だめだよ
優秀な★が活躍できなくなる

>>823
目安を決めると、目安以下で荒らす奴が増えるじゃんか

>>840
わんわんしたら優先度を判定してランキング形式でまとめるとか

継続性を吟味して少なくとも１ヶ月は続いてるものを対象にすればよい

>>824
それでいい

>>843
賛成

>>823
板によって違うから　×700 も決めなきゃならないぞ

>>848
優秀な★ってたとえば？

>>840
それでもいい

>>841
必要は発明の母というから自動芋掘り機を作っては・・・

今日は1000まで語り尽くして、また明日からはいつも通りの２ちゃんねるが待ってる。

>>854
>>824で良くないか？
そんなややこしい事をするより>>823

>>856
プログラム的につくるのは簡単だけどあえて作らないんだから何か作らない理由があるんだろ
そんくらい書く前に考えろ

>>856
寧ろもっと煩雑にした方が掘る件数減ると思う。

>>821
ああ悪かったな。確かに極端すぎた。
2chぐらい大きければ●持ちもP2ユーザーもたくさんいるもんな。
巻き添えって言うのは書くだけじゃくて読みの方もあるよってことを言いたかったんだ。
書込みだけならtwitterで十分だし。

>>758
この連中がしばらく休んでくれればな

掘る人を並列化して、規制判断する人に渡せばいい

じゃああれだ。
ニダーのゲームにルーレット作って、どの報告を掘るかルーレットでけｔｔ（ｒｙ

自動報告機を作ってばら撒けば議論板をパンクさせられるわけだな

>>864
それいいね
面白いしニダーラン活性化につながる

いろいろやってみた時期もあった
報告スレが30になるまで掘らないとか、

リカちゃん！Ｅなんちゃら！ホルモン！
これぐらい気にするなよ！

>>809
当日出た案件を複数のキャップ持ちが精査して翌日にその中から重要な案件を5件出すとかならいいと思う
名無しや鳥持ちの精査だとID多く出した者勝ちになってしまうからヤバイのではないか？

もちろん、おいちゃんが精査できるならそれに越したことはないけど

もっとみんなでワイワイやって気軽なわんわんがし難い雰囲気作ろうぜｗ

>>868
みんな優秀だろ

>>859
ただ単にニーズがないから作っていないだけじゃねえの？
>>865
それとスクリプト荒らしは何が違うの？ｗ

夏休みでいいんじゃね
掘る気分になるまで半年でも1年でも10年でも休めばおｋ
それ以外の武器でも2chは動いていける

>>871
うん、俺も奴らの味方だ

報告するのにモリタポ必須にすればいいじゃん
ただで運営気取りさせるくらいなら金取ったほうがいいよ
リスクがあれば安易な報告も減るだろうし

>>857
議論が一段落した辺りで、何事もなかったかのようにリカやホルモンがわんわんラッシュしてくるんですね、わかります

わんわんした人が掘って欲しい順番にまとめればいいよ

こうゆう話になるとワンワンする人を叩く奴が湧くよね

>>823-824,840,870
で良いとおもう

お試し●止める

お試し●の機能はレスのみに特化して

スレ立てる、過去ログ読めるは、お試し使用開始して12時間だけってのは？
さほど変わらないと思うが

>>878
彼らは彼らなりに頑張ってるのにな

そういえば堀らないで長いこと放置されてた時に
フラっと現れてヒドイやつだけ掘ってった事があったけど
通常報告はそれくらいの頻度でも困らないのかもしれない

自動芋掘り機なら、ワンワンする人が直接URLを入力してポチッと押せば掘れて楽だよｗ

>>875
それじゃおいちゃんの懐に入らないじゃん。
ニダーゲームで勝ったら報告がでｋ（ｒｙ

おいちゃん、休んでもいいんだよ
休んでも動ける人がひどいのは裏で動いてるだろうし
今までもそうしてきたんだし

リフレッシュしたら戻ってくればいい

"わんわん"する前に、該当スレ(報告スレじゃ無く)に"わんわんするよ"と宣言、該当スレで議論させれば良いような気が･･･

>>886
該当板で住民で議論させてみなよ
あらしだあらしだと騒ぐ奴が異常なんだから一度議論させてみて

>>886
議論すると収拾がつかなくなるから、３匹がワンワンと鳴けば掘るとかでどう？

議論とか絶対話しまとまらないよ
結局は野次馬次第

>>788
それが規制する人
番犬＝せしりあ＝ちきちーた＝FOX＝ちん←Ｎｅｗ

>>889
結局はFOX次第

>>875
報告する側のリスクね・・・
電話番号とか削除を急ぐ物じゃないし、確かにそういうものはあった方が良いかもね

結局負担がでかいなら、もう規制人キャップみたいのを発行して、わんわんせずとも
広告は広告でロックの人が、削除人の削除が追いつかないとかは削除人が
それぞれ判断して、そのまま規制できるようにするとかしか無いんじゃないか

理科ロックが一番荒らし耐性のない奴だろ

>>884
そう言えばそうだね
でもリスク無しで報告できるのは何とかすべきだと思う

報告する人がなぜ犠牲を払うんだろう？

>>889
議論させてくれないと数の多いプロバイダ使ってる奴は永久じゃなく永遠に巻き添え規制される運命なんだよ
ほとんどのユーザーがあらしてないのに巻き添え被害者が増えるよ

議論させてくれたらフェアなんだが

こう書くと●買えとかプロバイダ変えろとか言われるんだろうけど

>>868
同意

うむ、報告するのは自由だと思う
それをしっかり選別して、わんわんするなり修正させるなり却下するなりだしな

たこ焼きを使わずに、どこの家庭にもあるようなものを使ってこの欲を満たす方法を聞いてんだよ
ちったあ頭捻って考えろや

誤爆しました

>>899
右手

>>895
わけわかんねーよな

ワンワンするワンちゃんは何匹いるんだっけ？

条件を考えながら、する回数を考えるよりも
できるだけやらないで済む方法を考える事も大事ですよ

最近毎日何かをしたくて堪らない人も、多いようですし、

荒らしは減らない
荒らしづらい雰囲気を作ろう

>>895
犠牲を払えば下らない報告はしなくなるだろ

>>906
くだらない報告ってどうやって判定するの？

政治コピペは民主党叩きのだけわんわんすればいい

自民党叩きの報告は無視
逆に反民主党の逆賊だから報告者を掘ってアク禁にすべき

>>906
は？全部が全部わんわんされてるわけじゃねーだろ

>>904
ここぞとばかりに普段見ないような何もしてない★が出てくるね

>>906
ごもっともな意見

>>896
巻き添え規制のリスクは報告者も同じ。

だいたい報告スレをたてるのに不利益を覚悟しなければならないなんて、どうかしてる。

お試し●廃止すれば荒らしは減る

こうゆうのが居るから>>908

いろいろ枠組み決めてもたまごみたいなのが気にせずわんわんしてきそうだな
やっぱりヒドイの以外は放置する方向でいいのかも

酒を飲みながら狐様はニヤニヤしながら見てるんだろうな

報告者がリスクを背負うのは反対だが、
どうしてもやるのなら、削除依頼板のように報告者のＩＰアドレス表示までだよね。

>>912
規制するまでもない普通の書き込みを、気に入らないというだけで報告する暇人がいるからペナルティとして不利益を課す話ですよね

賛成です

該当スレで議論する事が大事

･荒らし報告者が何を以て報告スレを立てたのか周知
･該当スレ利用者の反論
･野次馬の判断

こういうのを"報告スレ"でやるのは、該当スレが属するカテゴリの"他の利用者の意見"が出にくい。

>>913
試しに半年くらいお試し廃止して様子をみるとかね

>>854
ほんとかなあ、板ごとに細かく見てるなら掘り過ぎなんてないとおもうんだけどなあ

>>860
それだ！まとめツールの公開やめちゃおう

>>918
この板ではタブーな言葉だけど、私念ってやつだな・・・

報告する人も原点に返ってスクリプト爆撃それに順ずるもの＋広告爆撃だけ報告すればよいと思う
それ以外は取りあえず削除依頼や要請に回せば良いんじゃないかな

報告厨って存在が出来たのが駄目
これは簡単に通っちゃうからやるんだろうな

ここまでの結論

FOXの気分次第

>>919
全くです

いろいろな方法があみだされました。
あとは実行するだけですな　> みなのもの。

荒らしを報告してペナあるのは理不尽だろ

>>926
で？どうするのよ？

>>926
で？どの方法を実行すんの？
意見がバラバラなんだが

えっ? >>928

お試し●廃止は賛成。大人の事情で無理なんだろうけど。

荒らしはひどいやつ以外放置ってのにも賛成。
サーバー強化されたし多少の荒らしなんてハナクソみたいなもんだろ。


このスレが終わればきっと何事もなかったかのように進んでいくのですね…。
結局FOXの気分次第…か。狐自体はどこのプロバイダを規制しようが他人事だろうしな。

>>926
どの案を採用するんですか？

>>922
それなら、削除人だけ荒らし報告できるようにすればいいのでは。
削除人はとっても大変そうだが・・・

結論　わんわんをもっと慎重にする

はい、実行します

>>934
何時も慎重です

>>918
気に入らないから報告された、と考えてるようなら、
これからさきも報告されることにもなりかねないな。

この板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙと報告書式、これをもとに報告されるだけの話。（campus板はｼﾗﾈ）

報告者に自由があるならやはり鑑定側の意識改革しかない気が
そこはちん★さんがまとめちゃってください

>>929
>>932
質問の意味が理解不能ですが、

>>923
案内人だとか記者だとかは手続きを踏まないとなれないのに
誰でも簡単に報告できるのは欠陥だと思う

>>928
それぞれの意識改革！

>>930
まさか俺が実行しろって事か・・・・・・

はい分かりました

みんなで楽しくワイガヤで

そんな急いで結論出そうとしなくてもいいだろ
もっとわいわいやってれば、良い案がでてくるかもしれんし

>>940
削除依頼は誰でも出せる

>>930
今のように誰でも簡単に報告できるシステムじゃなくワンクッションおいてください
そして報告できる人を第三者に限定してください

誰でも報告できるシステムだから、荒らし退治ができるというもの

>>907
常識で判断できそうだが
人によって常識は違うだろうしな…

不正投票ができないようなアンケートでもとれればいいが
そんなものに投票者が集まるとも思えない
事例は数えきれないし

例えばこれ★100812 campus 白井黒子AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281573841/
こんなのは"わんわん"する前に該当スレで議論、誘導(AA板等)すべきだと。

鑑定人一人でわん　二人でわんわん

>>949
私怨でわんわんした人を責めないでくださいね

よく会議というものをやります。
その会議のテーマが「どれをやることを決める」のは私はナンセンスだと思いまーす
「やらないことを決める」と同義だからですなぁ
そしてやらない理由を考えるのにひたすら時間を浪費する。
で、、、　全部やらないことになりましたと、
んじゃ　会議はなんの為に?

色々な意見が色々な方から出たと思うでしょ？
でも、巻き添えになっている方はここには書けないので
一部の人の意見なんだなー

書けているとそういう人達の存在を忘れがちです
自分が書けてさえいれば、気がつかない人も多いけどね

報告する人・それ見てわいわいする人・掘る人・規制する人・解除する人
それぞれが良く考えて行動しましょうという事かな

残業手当のため

>>953
みんな自分が一番大事だろ

>>947
あらしと共に関係ない普通の人が何千人も黙って犠牲になっていますがね

それに何度も言いますが規制してもあらしはいなくなりませんよ
生き甲斐なんですから

>>949
誘導を無視する奴がいるそうです
全ての人がそうかは知りませんが

しかし大学生活板の住民と語りたいという主張は
否定するのが難しい

>>952
ドラクエで例えてくれ

>>949
もうそれ済んだ話だから。

> 誘導(AA板等)すべきだと

何百スレにわたって、ＡＡで容量つぶしを繰り返してきたんだい？

狐みたいな上司が居る会社に勤めたいわ

伸びすぎ

>>961
さっきからちょくちょく媚びるてるな

なんかまだ、頼りきりの甘えん坊がたくさん居る、と。
そういうことですか?

まとめ好きのうさぴょんはこういう時こそ出た案を議事録にまとめるべき

>>742
対応？おいおい何を言ってるんだｗｗ
なんもしていないから再発するしまた再発するんでしょ？
解除するに不満足故の規制継続と、解除->再発とは訳が違うんだけどなー。

本題じゃないからどうでもいいんですけどね。

んで、異議が出ても掘られたりするっていうのは、わんわんの質がどうなのよ？ってことなんだけど、
わんわんする人はもっとよく報告スレを見てちょってだけでいいのかなー。
# 今は前と違ってわんわん(された|した)者勝ちな感じがするのよねー。
# この変化がどうなのよってのが今の話の流れなんだけどさ

とりあえず雑魚ちゃん次スレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>967
規制人より あとは実行するだけですなﾐﾅﾉﾓﾉ ∩( ・ω・)∩ 芋135本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281710093/

>>952
その例えで何を伝えたいんですか？
＞で、、、　全部やらないことになりましたと、
少なくともこのスレでは何もやらないことにはなってないから、このスレを例えているわけでもなさそうだし…。
あなたの会社のことですか？

追加ある？２年経ったけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/393
393 ：番犬 ★ ：2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
私の嫌いなもの

1. 2get厨
2. コピペ連投
3. スレつぶし
4. 保守
5. ageあらし(最近は絶滅危惧種?)
6. マヨネーズ
7. とびっこ
8. トマト
9. 政治ｺﾋﾟﾍﾟ　
あと何あったかなぁ

全部やるの、
優先順位は
1. すぐできるものから
2.　コストのかからないものから
２ちゃんねるにおいてはちょっと特別か、
3. 人海戦術をとっても良い。

何か足んないと思ったら、春ちゃんが足んないのか

あーきのうは楽しかった
さて、今日もきのうの楽しかった続きをやるかー

その影で書けない人達からの貴重な情報投稿の機会が失われていくですよ

ていうか今日芋掘りされた？
流れまくってて面倒だな

>>972
★100812 campus 白井黒子AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281573841/
にいた

規制担当が他にも居れば
一人のオッサンに振り回されないのにな
ワンワンした案件を機械的に掘って規制してけば良いじゃんと思う

>>970
エロ、宣伝、出会い厨

>>974
残件なしです

>>960
誘導しても聞かない、議論しても平行線、で規制すべき案件なら"わんわん"すると。
"わんわん"されれば規制なんだから。
要は"わんわん"するまえに何らかの努力をしましょう･出来ることが有るはず、て事です。
それが利用者の意識改善にもつながると。
誰かがやってくれる･理不尽なことをやられた、と言う前に。ね。

結果が出ました
1　おじさんが今まで通りにがんがる
2　おじさん休みながらテキトーに芋掘りする
3　規制人を増やす（えすめら…いや何でもない

>>978
どうも

>>976
何か自分でできる案は持ち合わせていないのかい?
人のことはどうでもいいでしょ、その人が頑張るから。

>>975
がっつりディベートしてんのに、なんでこっち来ないんだｗ

>>979
> それが利用者の意識改善にもつながると。

少なくとも、campus板のアラシは自己主張をわめくばかりで、
荒らしている自覚を欠如しているから、そんなの無理。

>>953

>書けているとそういう人達の存在を忘れがちです
>自分が書けてさえいれば、気がつかない人も多いけどね

なんだよね
自分だけではなく他の人の気持ちを考えてほしいよね
規制されたら書ける手段を無くす
それで自分が当たるかもかもしれないからね
余計な報告も減ると思うよ

>>960
容量つぶしと思ってる人がどれだけいるのでしょうか

ちん★の本名と犯歴を公開する
荒らしがびびっていなくなる

いち名無しとしては、野次馬や報告スレとか芋スレで
ヒドイ荒らし以外は名無しで却下しまくるくらいかな
報告された荒らしが喚いてるくらいにしか見られないかもだけど

名無しには何もできない

>>988
却下しまくると荒らし扱いされるので、
「おお、これはひどい」と芋掘りを推奨する書き込みの方がいいと思う。

>>990
それじゃなにも変わらない

楽しかったからきのうの続きをやる
荒らしといわれる人も規制する人も
わんわんする人も
まとめる人も、同じ

ただ少し他人のことを考えたり、色々なスレや板を見てまわったりしないと
狭い範囲だけみてると世の中はどんどん進化してるんで、おいていかれますよ

>>990
そんなレスされたら参考にしちゃうぞ

名無しが不備を指摘しても荒らしの妨害扱いしかしない報告者も最近多い気がする

>>966
対応したという返答があったけど嘘なんでしょ、っていうのは別の話でしょ。
対応したという返答があったから解除する。
これって対応完了までの規制なわけじゃん。
対応完了が嘘で実は対応完了していなかったことと、規制の意義は関係ないでしょ。
何のための規制かであって、ISPの対応が事実かどうかの問題ではないじゃん。

もっとも嘘なら嘘で対応はまだ完了していないってだけのことで。
そして再発するまでは「嘘だった」ということが分からないのだから解除->再発になるだけ。

もちろん解除する側が規制についてどう考えているかは知らないけどさ。

"言っても無駄"だと、何も変わらない･変えられない。


変えたいんでしょ?みんな。

>>994
これも今の元凶であって現状なんだよね
困ったもんだよ

>>993
では、これからひどいものには「おお、これはひどい」と書き込んでおきますｗ

じゃあしばらくわんわんはお休みということで

>>995
> 対応完了が嘘で実は対応完了していなかったことと、規制の意義は関係ないでしょ。

大いに関係あるよ
規制解除の特例が「再発なしと保証できるとき」だから
ISPの対応完了が嘘だと規制解除はなしになる

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