削ジェンヌ★解任要望スレッド Disc-4

また不自然に落ちちゃった（3回目）様なので立てておきます。

管理能力の無い人間が運営して色々な弊害を起こし続ける現在の２ちゃんねるで
削除人を務める「削ジェンヌ★」の解任について議論、要望していきましょう。

削除議論板でやれ

と思ったけど削除議論板のローカルルールに反するな
批判要望板でやれ

批判要望でやれ→運営の目につかない隔離されたとこで好きなだけやってくれ

>>1
乙

>2-4
ジェンヌ氏の規制について議論するということであればこの板でいい
規制についての議論なんだから

２ちゃんねるに対する問題なんだからLRの範疇でやったら意味が無いって前にも言った

批判要望板は雑談カテにある時点で無意味
そもそも削ジェンヌのアク禁権限や削除人解除が問題なんだから
運営カテゴリーのここでやんなきゃ意味ないよ

>>また不自然に落ちちゃった（3回目）

暫く大人しくしていれば過疎るからその隙にって感じでやってるんだろうけど、無駄だよね。

消してるのは確実に削ジェンヌ★なんだろうなぁ
前スレじゃ降臨してたし、成長しない奴

自然に落ちただけだよ。
スレ削除したらちゃんと消えるから。

成長しない>>1さんチーッス！

この板での、スレッドが自然に落ちる条件を知らないんだけど

どの板でもいつスレが落ちるのか基準は公開されていない

批判要望は30日って公開されてなかったっけ

保守

EhhypJ <a href="http://pfrnscjgwisf.com/">pfrnscjgwisf</a>, [url=http://auxjpbilmuyq.com/]auxjpbilmuyq[/url], [link=http://dxxrrzzgzogo.com/]dxxrrzzgzogo[/link], http://ujnzklyncxpo.com/

>>13
そりゃまぁ、運営の気分次第だから。

>>1
ただのdat落ちだよ

「ただの」dat落ちじゃないと思うな
俺こまめに書き込んでるのに短すぎる

>>19
「docomo解除してよ」スレの乱立とか、凸か何かしらんが他にもまあ糞スレがいくつも立ったんだ
だからいつもよりdat落ちは早まったけど、ジェンヌ解任スレに対して特別にどうのこうのというもんではない

スレ数で古いスレからdat落ちしていくって事？
それでも何か納得行かないなぁ

えーと・・
2chのdat落ちのシステムは理解してる？

>>22
してないので詳しく説明希望。別に逃げてもいいけど。

>>22
勉強してきた
ここの板はこまめに見てないとダメだな

>>23
スレが使われてない、あるいはもうスレが残りわずかだと判定されたらそのスレはdat落ちする
判定基準は不明
基準を公開してしまうとそれを荒らしに利用されるから公開してないらしい

念のため言っとくけど、この判定は人がやってるわけじゃないから
システムによる自動判定

あとスレ数の限界みたいなのがあって、スレが多くなり過ぎると
使われてないスレはdat落ちするみたいだな
ようはもういらないスレは自動的にdat落ちするようシステムで管理してますってことだ

板の保持数を超えたら書き込みが古いスレから圧縮で落ちるのは
どこの板でも同じだろ。
大量乱立がたまにあるこの板ではよくあること。

あくまでシステム管理で、手動によるdat落ち操作ってのは100％有り得ないのね
はいはいｗ

とにかくこのスレはsageるな。ageて書き込んでりゃ絶対消えないだけの書き込み量あるし
削ジェンヌの解任は人の目に触れるところで要望しなきゃ意味が無い。

そうだった、うっかりつられてsageちった
こないだ煽られたばかりなのに冷静すぎたわ

つまりあれか、時機を読んでdat落ちに見せかけて削除するわけだ。

ジェンヌにいつか思いが届くといいねｖ(*´∀｀*)ｖ

誰か>>30にdat落ちは最終書き込み時間で決まるからsageでも関係ないよって教えてあげたほうがいいんじゃないかな

じゃこまめに書き込めばいいだけか

保守にならない程度にね

てかここの人たちが規制前はどこの板にいたの？
ある程度の流れのある板にいたらdat落ちのシステムくらいわかると思うんだけども

２ちゃんねるのシステムに詳しくなくても困らない殆どの板

あのさ、何でここへ書き込む人をバカにする感じの流れにしようとしてるの？
何か意図が？

いや、vipとかニュー速とかにいたら、たいていの人はスレどうやって落ちるかくらい知ってるんだよね
単に疑問なんだよ

しつけー
もう解ったからVIP帰っていいよ

解任してくれよ
削除人のくせに頭おかしいぜ

会社の急所でも握られてんの?

つうかもう削ジェンヌ★のせいで２ちゃんねるそのものが成り立たなくなってるんだっつうの
殺人予告でも個人情報公開でもない事を、びくつきながらチキンレースする様に書き込んでる状況が異常
「ムカツク」とかいうすげえくだらない私情で、たったの１レスでも全鯖規制
バカだろ

俺はたった一言でも、荒らしたらどんどん規制すりゃいいと思うけどな。
荒らしなんていない方が静かでいい。
俺は静かな２チャンネルが好きだ。

荒らしならね

>>41
やってないことをさもやったかのように嘯いてバカにするのはバカだね

別にどっち側についてようと知ったことじゃないが
ジェンヌ側のレスをする奴が決まって顔がついてるのは何故だろう

＞ジェンヌ側のレスをする奴が決まって顔がついてるのは何故だろう

顔がついてる奴が決まってジェンヌ側のレスをするのは何故だろう
ならまだわかるけど（違うけど）・・・

ここまでの「ジェンヌ側のレス」が「決まって顔がついている」ということは
すなわち「顔がついていない書き込みは全部反ジェンヌ側のレスである」
ということになるけど
ほんとにそう思ってるの？

スレを伸ばすのに協力してくれているのは有り難い
やってるのは煽りばかりで不自然

煽りはしてないよ
暇潰しなのはお互い様だと思うけども

>>38
そんなクズ連中しか知らない知識なんか、持ってるわけ無いっしょ。

頼まれてやってそうだなこいつ

誰に頼まれるんだよｗ
きみも頼まれてやってないでしょ？

VIP常駐かよ

この顔馬鹿は、別に誰にも頼まれてないね。自分が好きでチャチャ入れてるんだよ。だってVIPだもの。

新参くせえVIPだな

こういうスレは人目に付かなきゃ意味ねーっての
ageだage

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http://yy72.60.kg/tumari/

削ジェンヌ語録を控えておけばよかったな
定期的に貼りたかった

それで何か進展はありましたかv(*´∀｀*)v

あなたみたいな串や顔つきがほぼ毎日からかいに来てますよ

それは大変ですね

進展とかじゃなくてスレを立てておくことが意思表示だから
言って聞く連中じゃない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/49
前スレのこれに対する反論はまだ出てないよね

>>62
反論もなにも、まず前提（「>>27の削ジェンヌさんの発言を元に〜」「以上のことから>>27の削除人統括の発言自体が
削除人に関する２ちゃんねるのルールのひとつに該当するものだと考えます」）が間違ってるかと

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330
330 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。

削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。

↓

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/331
331 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 14:02:22 ID:???0
ちなみに削除関係板の雑談スレッド、ネタスレッド等に関しては
この限りではありません。

↓

削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/95
95 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/25(金) 20:23:43 ID:???0
ここんとこバタバタしてて書くの忘れてた。。。ごめん。

管理人の裁定
「厳しくしすぎるのもよくない
　これまでに起きてしまったことは起きてしまったこと
　未来は未来として考えればいい」

ってことで、案内人さんのキャップ剥奪の件も、私のアナウンスも
みんなの考えるきっかけにしてくれたらいいな、って思います。
やりすぎてたな、って思う人はこれから気を付けてくれたら嬉しいし
よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです。

よろしくですー。

間違ってると「思う」から反論の必要はないとそう仰るんですね

「>>27の内容」については>>63のとおり本人自ら撤回してますよ
ということですわ

ああ糞こいつほんと死ねばいいのに

まあ前提が間違ってたわけで、
プレゼンするならやりなおしね

先に言わなかった理由はなんでしょうね

こんちゃーv(*´∀｀*)v

相手に理由を求める前に発言のチェックを怠った（撤回宣言を見逃した）理由を模索したほうが
建設的だと思いません？

撤回宣言を見逃したって割にその時いたミッちゃんって方は
この板に常駐しているという割に何も言いませんでしたがね
しかもこのスレがたってから一度も姿を見せていない

固定一人が姿を見せてないから何なのかと

というか「あの時あの人は言ってくれなかったじゃないか」というその愚痴になんの意味があるんですかいね？
もっと建設的にプレゼンしようとは思いません？

そのプレゼンとやらってのは要するに俺が納得するように練り直して来てくださいねってことですよね

ちがいますね、要約できてないっすね

「>>27の内容」を前提にしたプレゼンだったのでそれは前提がおかしいですよってだけ言ってるだけですよん

撤回はしたけどそれまでにしたことについては私は謝りませんって言ってません？

その指摘は、「>>27の内容」を前提にしてるのはおかしいという指摘に対するどのような反論になってるですか？

どこら辺がおかしいと？

「私は謝りません」とはそもそもジェンヌは>>63で言ってるようには見えないし、

そもそも「宣言して撤回して、それを謝らない」という一連の流れが2006年にあったとして、
それが「2006年に撤回された宣言」を「2010年現在まで撤回されてないものと勘違いしてプレゼンした」ことにどのように関係してるですか？

あ、ロケみつもアメトーークも終わったので寝るね
おやすみ

>>62の都合の良い部分だけ抜き出して勘違いだとか
前提がおかしいとか言ってるようだけど別におかしく無いけどな
どうせまた本人がからかいがてら荒しにきたんだろｗ

言質を取られないように理由をつけて引っ込むとかね
まあ寝るって言ってるので同じIDで来るでしょう
このままいなくなるのもおかしいから変わってても自己申告するだろうし

VIP印論破されて逃げてるﾜﾛﾀ

「逃げない運営擁護」というものは、この世に存在しない。

二度と来ないだろうなこいつ

回答ないけどー？
「2006年に撤回された宣言」を「2010年現在まで撤回されてないものと勘違いしてプレゼンした」ことにどのように関係してるですか？

まさか「撤回されてない」という論調ですか？

前スレ49の要点は、前スレ34,37 の発言が前スレ27
つまり、>>63 の 330 に反するものであり、このことは解任に値するという主張。
しかし、>>63 の通り 330 には続きがあって、331 の追記と 95 の修正があるから、
前スレ34,37 の発言は >>63 に反するものではないというのが >>63 の主張。

>>63 の 330 だけを抜き出してプレゼンしてる前スレ49 が
「おかしく無い」と >>80 が言えるのは何故なんだろう？

スイッチひとつで簡単呼び出し

結局言うだけ言って逃げて行った、と

ピタッゴラッスイッチ♪

>>89
今日は17時35分〜だよ〜ん♪

修理が大好き　ス〜♪

聞いてねえよ雑魚春が

誤爆すんなよ

誤爆してないっすよ

>>91
テメエの逝き様が雑魚レベルな軒（笑）

なさけねえな・・・・

情けねえってどこのとんねるずだよ

日比谷線地下トンネルでアルゴリズム体操中（笑）

雑魚人生なID:/eqMGL/s0　も地下に潜れや（笑）

お前は積み木にぶつかるニワトリの役でもやっとけ（笑）

荒らしになった

にわとりにぶるかる雑魚な人生をおくるID:/eqMGL/s0（笑）

自演乙

ここまで↓の自演

と書き込んで以降の書き込みを止めようとする[p2]

このスレで煽り同士が喧嘩って、自演扱いされない方がおかしいわな。

回答まだー？

黙って待ってれば？

議論する気あるからこのスレ立てたんじゃなかったの？

煽りや荒らしと議論は違うんよ
あんたじゃなくても同じ話が出来る奴はいる

ああ、言い返せないと

相手が変わってるんだから聞く事も変えて来いよ
何に答えてほしいんだか言い直せバカ

こっちが「答えてほしい」とうわけではないんだが
ジェンヌ解任に向けて「議論したい」んじゃなかったのー？なんで受身なの？

２ちゃんで質問レスするのは楽なんだよ
相手が答えるまでいつまでも煽ってられるからな
そういう態度のお前と一体何を議論しろと？削ジェンヌの解任についてなら俺は賛成だし落ちるたびスレを立て続ける
お前に意見はあるのかよ

つーかこいつ最初にＰとセットの自演で出てきた時点で誰も相手にしないだろ

正直俺も相手にしたくないんだよな
言ってる事コロコロ変わってるし、構ってほしいだけに見える
よくいるその手の奴のコピー

まーた逃げた

自分がレスしてから２時間レスがなかったら逃げたとみなす


すっかり2ch廃人ですね

煽りを繰り返してた奴が突然いなくなればそりゃあそうも言われるでしょ
回答まーだーなんてレスしてるくせに

それ00時・・・

暇つぶしでしかない程度の煽りに、誰が真面目に答えるかって話ですよ。

自演だの逃げただの、勝手な妄想で相手を「こうであろう」と決め付けるのが好きなんですね

>>111
「2006年に撤回された宣言」を「2010年現在まで撤回されてないもの」
と勘違いしてジェンヌ罷免へ向けてのプレゼンしていた（>>62）ので、そｌれは前提がおかしいよ、というのがこっちの意見

これに対して「雑談禁止は撤回されていない」やら「勘違いしてました」やら、まあなんでもいいけど
なんらかのアクションを待ってるんだね。
>>80「前提がおかしいとか言ってるようだけど別におかしく無い」をこちらへの反駁とするならするで、
その論拠を示してほしいところ。

>>120
前提どこもおかしくない様に見えるが
具体的にどこへ違和感を持ってるのよ？論拠を示させる前にお前さんの曖昧な表現を確定してくれ

>>121
「プレゼンの前提としている発言は撤回されている」>>63

ということね

ずっと思ってるんだけど、これは「撤回」ではないよね？

>>123
撤回ではなく、何ですか？

>>124
俺も撤回はん？って思ったんで >>86 では修正って表現した。
ルールのつもりで発言した >>63 の 330,331 を
95 でルールではないと修正したという意味では撤回と言えるかもしれないけど、
少なくとも2006年当時のジェンヌ自身のスタンスとしては 330,331 なんだよね？
自身の発言に対して、前スレ34,37 はどうなのか？ってのは少し疑問だけど、
ルールじゃないから前スレ49 の前提はおかしいってことには同意。

>>121
>>86 でも言ったけど、前スレ49 が言ってるのは >>63 の 330 だけ。
でもそれには続きがあって、>>63 の 331 の追記と 95 の修正がある。
他人の発言の一部だけを見て全体を見ないまま議論を展開するのはおかしいんじゃね？

んー
後年、本人が「撤回」と表現して、当時の考えを改め、反省している旨を述べているので、
撤回なんだと思います

質問・雑談スレ287＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1237855152/823
823 名前：ぢぇんぬ。 ★[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 22:44:02 ID:???0
>>808
禁止は撤回したのですが、まあある程度は自己責任でという形で。
楽しくやってほしいという初心を忘れ、殺人した人がいるから包丁が悪いみたいな考えに陥っていました。
反省しきりです。
でもこの忙しい時期に鬼の首を取ったように騒ぎ立てられるのも面倒なので名前変えておきますたｗ

なんだこいつ？>>63が３つとも08年8月なのに
それだけのこと言っておいてその後は管理人にこう言われましたとだけ言って
09年4月までは自分では撤回を明言しないままなあななでやってたのか？
撤回すると逆に叩かれるからほとぼりが冷めるまでは明言しないみたいな
むしろそっちのほうが問題だろ

訂正
×なあなな
○なあなあ
大差ないけどｗ

＞よし！今までのスタンスで問題ないよね！っていう人はそのままでいいと思うです。

撤回してるですよ

撤回していないと思う
命令ではなく提言として形を変えて残している

というか、管理人がそう言っているなら（当時）管理人の私的掲示板なわけで
管理人の意思が公布されたのならそれで十分だと思うが如何かね？
ジェンヌは単なる削除人統括


まあ、そこまで読んだ上で>>62のプレゼンがなされたようにはまったく見えないけれども

>>126のスレを見に行ったら808はrootだった
808 ：root▲▲ ★：2009/04/09(木) 22:37:58 ID:???0
そういや、削除キャップでの雑談は確か禁止でしたね。>>806
運営内ですら意思疎通が出来てない様なアナウンスが
一般利用者に通じてるはずが無いだろｗ

それはroot氏が削除系との関わりがないから。

たぶん君が思い描いているであろう「運営」という意思集合体は、
2ちゃんねるには存在してない

結構な縦割りなんだよ

問題は縦割りがどうこうなんてことじゃない
rootの誤解の理由がそのまま一般利用者にも当てはまること
要するに撤回が他人にちゃんと伝わってないってことだ
>>63を撤回だと言い張ったところで伝わってないものはしょうがない
後年の発言を元にあの時撤回してるってのは無理だろｗ

>>131
単ならないから解任要望が出ている

規制に口出してる時点で「単なる」じゃないよね

そんなに権限欲しいなら自分で板作ってそっちでやれよなぁ
たかが削除人のくせに２ちゃん私物化してんじゃねえよ

>>62の前スレから>>63まで丸々２週間もかけて
こんな穴だらけの反論しか考えられなかったのか？

>>134
>要するに撤回が他人にちゃんと伝わってないってことだ
そうだね。今まで >>63 のログがこのスレで出てきてなくて
それを知らなかった人たちが解任を要望してるのかもね。
その人たちは、今 >>63 のログを見てどう考えてるんだろ？
前スレ49 は根拠を失ったわけだから、まだ解任を要望するつもりなら
もう一度根拠を示すところから始めなければならないね。

>後年の発言を元にあの時撤回してるってのは無理だろｗ
これはどういうこと？
>>63 の 330,331 をルールとすることを撤回することは 95 で明言しており、
>>126 の 823 は、そのことを知らなかった人に伝えてるだけだと思うが？

>>138
どう穴だらけなんだろう？
何週間かかってもいいから、論理的に説明してほしい。
周知が十分じゃないから撤回は無効だって言いたいの？

統合失調か何かじゃねえの？

枝葉の言い回しどうこうのあげ足取りが細かすぎんのよ
結論として何が言いたいか、どうしたいのかを言えよ

ジェンヌ姫を叩くより、
規制範囲を狭めるにたるだけの証明とアプローチをしたほうが建設的かと。

他板ではどうだか知らないが、ジェンヌ姫のほうが正しい以上、
いくらジェンヌ姫を貶めるレスを繰り返しても、道理は曲がらない気がしますよ。

まーたコテだよ

>>119
そう思われる様な行動しかとれない人には、そう感じるんでしょうね。

2010年現在、削除人は雑談禁止というルールが存在していると主張する人はまだいますか？

ルールのことは知らんが、削除キャップで雑談する必然性はないな

問題が出そうになるとキャップ名を変えたりする奴は論外

キャップはひろゆきもFOXも気分でころころ変えてるけど・・
キャップというのは「偽物防止→帽子→キャップ」というひろゆきのギャグで出来た本人認証システムなわけで
キャップそのものが変わろうが誰であるか（どのキャップがジェンヌであるか）をあなた含め周りが認識出来ているなら、
キャップ名が変わることそのものに拘る必要はないのでは？

>>146
まぁコテとトリップで事足りるけどね。

トリップというのは、キャップ発行に対応しきれなくなったことでひろゆきが作った「一人用キャップ→ひ「とり」ようきゃ「っぷ」」だから
キャップ持ってない人はそれ（固定ハンドルと一人用キャップ）でいいわな。

理屈なんてどうだっていい。無辜の人に不便を強いる規制を何度も行ったから消えろって言ってんの。
人に迷惑を掛ける人間は排除されるのが日本の社会なんだよ。日本人なら小学校入学前に身につけとけ馬鹿

理屈で説明出来ないものを相手に当然のように要求するのは考えものですね。
それ（理屈を捨てた要求）が叶わないときに相手を馬鹿呼ばわりするのは浅はかですよ。

>>149
持っていても作業用だから出さないだけ。

>>152
今だと、焼と石のトップが一番その考えに忠実かね。

>>150
前スレから言われてるように、
だったらその規制とはどの規制なのか、具体的にURLを示して主張しなよ。
そうしないと、無辜の人に不便を強いる必要がなかったのにそうしたのか、
それとも、そうせざるを得ない事情があったのか何も議論できない。

いちいちソースに拘るね
その手間で相手を黙らせる作戦なんだろうけど、削ジェンヌ★＝全鯖規制で通じるし十分だろーに

無辜の人に不便を強いるのはおっしゃる通りなのですが、
彼女の規制も、罪のない人が実名で叩かれたりするのを止めるための規制がほとんどではないですか？

ただ、ジェンヌ姫も全てのプロバイダーを把握しているとは思われないので、
規制範囲を狭めることが可能なものに関しては証明を行い、
規制範囲を限定して頂くことは可能ではないですか？

ただし、証明のやり方が下手くそだと、実際に規制範囲が限定できても、
ジェンヌ姫も、規制範囲を狭くすることはできないと思われますが。

いずれにせよ、ジェンヌ姫を叩くより、規制範囲を限定する証明が先と言う気がしますけど。

ジェンヌの全鯖規制は構ってちゃん女がエロ自画撮りうｐすんのと大差ない

荒しに構うやつも荒しの典型だな規模がスレ単位じゃなくて２ちゃん全体だからタチが悪い

>>155
議論の土台となる事実認識を共有するためにソースを要求しているのであって、
相手を黙らせる作戦とかではないことを理解してほしい。

削ジェンヌ★＝全鯖規制と聞きかじった表面だけを鵜呑みにし、
なぜ全鯖規制なのかまで思考が回らない人が解任を要望しているのなら、
とても解任が実現するとは思えない。

何も探すのが困難なソースを要求しているのではなく、
削ジェンヌ★＝全鯖規制を理由に解任を要望するのなら、
あなたを含む解任を要望する人たちが許せないと思った全鯖規制があるんでしょう。
それがどれか示してくれなければ、確かに解任に値するのか、
やむを得ない理由があって全鯖規制しているのか、議論を進めることはできない。

理由も書かずに規制範囲広げろ→おｋ
これで十分じゃん

>>159
3行で書ける事を3段落にまで分解すんなよ
ソース出さないと議論できないよつって話を進めさせない気だろ
意図が丸見えなんだよ

そりゃそうだろう。
妄想をネタに議論する気なのか？

問題が何もなきゃ解任要望なんて出されるはずないんですが

「解任要望する人がいるからには、説明しなくても問題はあるに決まってる」「だから解任するべきだ」と

本末転倒だなあ
何が問題かもはっきり出来ないなんて

>>164
http://data.tumblr.com/15095265_500.jpg

>>164
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/28,30,34,36-37
これじゃあ不十分ですかねえ？

>>164
経緯を知らないフリして議論を巻き戻すってのはよくある手だよ
じゃ何故ここへきたのと

問題と言っても、
規制範囲を絞らないと、巻き添えがいっぱい出ちゃう程度でしょ？
実際は程度じゃないけど、ジェンヌ姫だってエスパーとかスーパーハッカーじゃないんだから、自分が使ってるプロバイダー以外の的確な範囲制限は難しいと思うのです。

きちんと的を絞れる証明をやって、
他のプロバイダー使用者でも分かりやすい証明がきちんとなされてるのに、ジェンヌ姫が通さないなら、
夜勤さんを通して判断してもらって、それから解任要望なりなんなりと言う話なら分かるんですけど、

自分が使ってるプロバイダーの巻き添えを減らす努力さえもやってない段階では、
ジェンヌ姫の解任要望は、的はずれな気がします。

>>168
荒らし行為が発生した板のみ、該当ISP規制でいいと思うんだけどどうだろう？
そんな程度の話はとうの昔からｸﾗｳﾝのスレで言われてた

>>168
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/30
これを見る限り難しいとか出来ないとかでなくやりたくないからしないと取れるんですが

そもそも巻き添えを減らす努力ってどんなでしょ
自分でプロバイダに出来る限り精密に荒らしを特定できるよう努力しろと言いなさい、と？

そもそも権限も何もない利用者に一体規制行為に対してどうしろと

>>169
該当板以外で発狂する恐れのあるケースが多いから、
それが可能なケースは限られるかと。

手間がかかるのを承知なら、板別にして、他の板に飛び火したら追加して行く方法もあると思うのですが、
その間に中傷しまくるので、このやり方が法や倫理的に正しいかと言われると、私には分かりかねます。

自分が仮にジェンヌ姫の立場なら、
飛び火の可能性が少ないなら、そうするとは思いますが、

ジェンヌ姫のやり方のほうが無難かな？とは思います。

>>170
プロバイダー全部を規制しなくても、特定の帯域だけ規制すれば済む場合もあるのですよ。
以前は２ちゃんねるプロバイダーや、PRiNを使っていたので、夜勤さんに頼んで、範囲を絞ってもらいました。

>>173
問題はジェンヌが規制範囲を絞れという要望を聞き入れるかどうかでしょ
で、当の本人は絞り込みに興味がないからしませんとのたまってる訳ですが

>>174
はい。

だから、

>きちんと的を絞れる証明をやって、
>他のプロバイダー使用者でも分かりやすい証明がきちんとなされてるのに、ジェンヌ姫が通さないなら、
>夜勤さんを通して判断してもらって、

と書いたのです。

ジェンヌ姫自身は止めた段階で仕事は終わりですし、広い範囲で止めたほうが安全確実なのだからやむを得ないかと。

ただ、夜勤さんのほうはジェンヌ姫と見解が違うので、
ジェンヌ姫の顔を立ててジェンヌ姫に打診した後に夜勤さんに依頼するなら問題はないかと。

>>172
飛び火はしてからの対応でいいんでは？
御宅がどちらから来られたお方かは存じ上げないが、こっちはあくまで利用者の立場として利便性を優先してほしいと思ってるんよ
管理側の思惑や都合なんざあえて考えない。聞いても知らされないし。

可能であれば管理側の都合について詳しくご説明願いたいところ。
よくご存知のご様子なんで。

あれよ、付け加えておくと
運営ってのは運営する為に運営作業をするんじゃない
利用してもらう為に運営するんよ
利用者第一で可能な限り利用者側に迷惑のかからない対応をしてほしい
それが出来ないならその理由をきちんと述べてほしい
削ジェンヌ★の様に煽らず、要点を簡易に説明してほしい
それが出来ないのなら管理者に適していない

>>177
この場合は利用者は第２で、
第１は実名で中傷された人を保護するなり、業務威圧妨害を止めるのが第１ではないでしょうか？

プロバイダーによっては、規制範囲を狭くするアプローチは利用者でも可能なので、
いずれにせよジェンヌ姫の解任要望は的はずれな気がしますよ。

それとも解任ではなく、範囲を狭めようともしないジェンヌ姫への批判だけが目的と言うことでしょうか？

>>178
削ジェンヌ★の解任を要望する様になったきっかけも１から説明しないとダメか？

批判のマトや問題点は他にもあるが、このスレは削ジェンヌ★の対応姿勢が管理者として
向いてないっていうその一点を語るスレなんだよ
目的は解任で、それがそう簡単に行かんのも理解している
実質的には、削ジェンヌ★への批判がある事をスレッドの形で表しているんだよ
まだ説明が必要か

利用者の視点からモノを言っていると何度言えば

解任を要求するくらいなら、１から「管理者として何がどうダメか」を説明しないと当然ダメでしょ
既にダメだと思ってる人たちだけで「ダメだね」と語らって終わる気？

あと、管理者じゃないよジェンヌは

管理者じゃないのに管理へ口出しできる権限を持ってるから
管理者に適してないっつってんのー
あいつが実質持ってるのって削除権限だけじゃないだろ

「何がどうダメか」を１から説明しないとダメでしょってば

俺らのレスが見えてない人みたいね
つけてやった回答も完全スルーだし

レスだけ「ほらっ」と示しても
それは「何がどうダメか」を説明してるとは言わないよ
「何がどうダメか」を説明しないとダメでしょってば

過去レス読まない人だな
相手に説明させる事で疲弊させて議論を止めさせるのが目的と見た
話を知らないなら相応の、知りたいなら相応の態度ってもんがあるだろう
俺の様に自分で調べる事だってできたわけだし

>>185
んでお望みどおりはっきり簡単に問題点を示せば
「削除人のはずなのに全鯖規制を発動する権限を実質的に持っていてそれを乱用していたこと」だよ
これでわからんならまた聞いてみろ

>>186
「問題であるので解任させるべきである」ことを知らしめる目的をもって行動しているのはそっちでしょう
「知らない人は聞かなくていい」のであればこのスレで誰になにを伝える気？

>>187
どの規制が何故乱用であったかを示さないとね

>>187
その乱用ってのはどの全鯖規制のことだよ？
１つでもいいから具体的にURLをあげて言ってくれよ。
例えば >>170 のリンク先にある softbank126112 の件なら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236300574/675-688
の発言に基づいて規制が発動しているけど、
この規制も権限の乱用に含まれているのか？

おなにーのじゃまいくない

>>188,189
また引っ張るね
提示したところで君ら納得なんてしないだろ、目的ありきなんだから

>>191
何がしたいの？
目的があってこのスレがあるんじゃないの？

また擁護の暇潰しか。

擁護はしてないんだけどな
説明を求められてどうせ納得しないという理由で説明しないなら、誰に何を伝えるためにこのスレがあるのかわからない

削ジェンヌ★とマァヴに抗議の意思を伝えるためにスレを立ててんだよ
何度でも立てる
他に質問は？

ジェンヌ本人とマァヴ本人以外には用は無い、それ以外の人とは議論もするつもりはないということ？

>>195
抗議を聞いてもらえるように議論して意見集約と理論武装をしようじゃないか。
今の状態ならただの言いがかりレベルであって、
ジェンヌもマァヴもまともに相手にするわけがないと思うが？

>>197
最初から議論の通じる相手じゃないと思ってるから

>>196
>>191を読んだか？

>>198
読んだけど、
なぜ俺を「納得してくれなさそう」と思うの？
「納得してくれそうな人」とは？

>>198
誰が議論の通じる相手じゃないと思ってるの？
ジェンヌ？マァヴ？このスレにいる俺たち？

>>199
俺は２ちゃんねる長くやるようになって、質問ばかり投げてくる奴を警戒する様になったんだ

まあこの2ID見てくれ、？が必ず文末についている
文章が必ず質問で終わるんだよ、何を書いてもさ
この手の奴は愉快犯の可能性が大

提案や意見主張で文章を終わらせられない奴はバカだし冷静であると言えない

ただの構ってちゃんだろｗ

ディベートしてると思うけどなぁ
すべき内容も書いてあるし、今までのｇｄｇｄがダメって書いてるだけだし
こいつの書き方を歪んで見てしまうのは、おまえが偏っているからだと思うぞ
偏ってるからこそここに来てるんだろうし、その立場では擁護派に見えるのが普通だから問題ない
私から見れば、とても公平だと思う

そもそもここは、解任を要望するスレッド
解任させる　と　解任させない　ではなく、解任させるに対しての議論だからね

>>202
>>159 で言ったように、解任を要望するなら
まずその根拠を示さないと実現するとは思えないというのが俺の意見。
根拠もなしに愚痴を言ってるだけなら、過去スレでも言われてたように、
この板にこのスレがある意義はもうないと思う。

>>205
ああ、つまりこの板からこのスレを消したいわけね

>>206
ジェンヌが本当に解任されるべきかどうかを議論したい。
議論せずに愚痴しか言ってないようならこの板にある意味はないと思ってる。
最悪板ででもやってればいい。

>>204
解任させるためにはそれ相応の根拠が必要だと思う。
今までこのスレには解任させるに値するようなジェンヌの行為は
何１つ提示されてないのに解任を要望しても聞いてもらえるわけがないと思う。

推定無罪の論調かよｗそうまでして批判を押さえ込みたいかｗｗｗ

>>207
俺も思った
なぜ経緯も知らないのに削ジェンヌ★無罪前提なの？

一貫している主張は「このスレはこの板に存在する"意義"がない」
これだけ
自治りにくる理由は一体何なのか、こないだのVIPといい誰に頼まれて来てるのか

有罪（解任）を訴えてる立場の人間が、有罪を前提に話を進めるなよ

立証する必要があるのは当然

>>208
根拠もなく解任を要望して聞いてもらえると思うの？
もしそう思うのなら、逆に根拠もなく規制されてもそれを甘受できるの？
自分は根拠もなく規制されたくないけど、
相手には根拠もなく解任を要望するのでは、ただの我侭だよ。

>>209
だからその経緯とやらを言ってみてよ。
解任に値するような過去のジェンヌの行為があるのなら、
それをここにログとして残すだけでも意味があるんだから。

>>210
「愚痴だけ言って解任議論をしないのならば」という条件を勝手にはぶかないでね。
解任を要望するには根拠が必要ということも一貫して主張している。
実のある議論をするのなら批判要望板にいかなくても、この板でもいいとも思ってる。

安価を全部スルーしておいてそれはないだろう
お前さんからは議論する気が全く感じられない

第一訳を出そうが運営がジェンヌを解任すると思うのかね？

ジェンヌの奇行のテンプレ作った方がいいんじゃね？

>>189にあるように
根拠もなく規制範囲を拡大されそれを強制された
だから批判要望板に解任要求スレがたった

この人の発言が全て
>>211

そのためのスレッドです
叩きなら他所でやってください

>>214
言いだしっぺの法則
よろしく
解任されるレベルの奇行を提示して、議論を進めてみてはいかがだろうか

見ていてつまらないから、訪問回数が週一に減ったのだ
がんばれ

このスレのログも読めない方は来られなくて結構ですよ

>>217
そげぶ

面白そうだからちょっと見守ってみるか

>>215
だから >>189 でこれが権限の乱用に含まれるのか？って聞いたんだよ。
で、これが含まれるというのがお前さんの答えなんだな。

お前さんや他の人が権限の乱用と思うものが他にもあるなら、
自分で >>189 のようにURLで示して、>>215 のようにどうダメなのか主張すればいい。
それがたくさんあればあるほど、解任を要望する根拠として強固になる。
これは結局、>>214 の言うテンプレを作ることに繋がると思う。

それとともに、>>189 が >>215 の言うように
「根拠もなく規制範囲を拡大されそれを強制された」のかどうか吟味する必要がある。
>>189 の件は、過去スレでも話題に出ている熊谷私怨規制の件で、
継続性や悪質性を考えれば、絞り込みなしの全鯖規制になってもやむを得ない
と個人的には思うんだけど、他の人はどう考えるか意見を聞きたい。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★188
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237624021/312
312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
　
＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません
　
＞その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません

☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/621
621 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/10/29(木) 03:11:30 ID:???0
>>620
ああ、すみません。絞り込みは受け付けてないんですよ。
私が発動する規制は絞り込みがないものと思ってください。

これが絞り込みなしも已む無しと取れるならその根拠をお聞きしたいね
どこからどう見てもジェンヌの個人的感情に基づく規制にしか思えません

>>222
これ読んだ？

運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/769

769 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/04(水) 17:56:48 ID:???0
指導部屋だし答えようかね。

そうさなあ。
リアルタイムで見ていた人間なら分かる話かもしれんが
リロードするたびに書き込みが増えていくような状況で
悠長に絞り込みをしてる自分がいたら氏ねって言うね。

どこかにも書いたけど、まず止める、を選択したときに
優先順位の最上位に来るのはスピードって話だ。
面倒とかそんなレベルの話は通り過ぎて三周くらいしてんだよ。
すべてを絞り込みしても規制かけるのが1秒も変わらないって技術がある人は
好きなだけ絞り込むがいいと思うよ。

ｇｄｇｄな２ちゃんねるがいやなら自分で変えればいいんじゃないかな。
自分で動かずに人を動かそうとするからストレスたまるんじゃないか？
がんばって！

運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/929

929 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/14(土) 21:48:55 ID:???0
>>915
・２ちゃんねるはこういう内容の書き込みを認めていません。
・２ちゃんねるが扇動してこういう内容の書き込みをさせている訳ではありません。
・２ちゃんねるは断固としてこういう内容のものを書く人たちを拒否します。

というはっきりした意思を規制という形にし、証拠として残しています。
なので今回のことに限らず削除からの規制は、すべて全サーバ規制という形を取っています。
ここがサーバを守るのが目的の規制と異なるところです。

絞り込みについては、優先順位上位にスピードがこないもの
（次にどこから書き込まれるか分からない、という突撃のような例ですね。）
悪質な再発案件ではないものについてはいつもしています。

それから少数なら削除で対応するという案は
２ちゃんねるが当該書き込みを助長してると取られかねません。
透明削除は実質書きこめるレスを増やすものであり
レス削除についても証拠隠滅だと誤解される可能性が高いものです。
要請板突撃については、規制とセットにしなければ削除は出来ません。

ユーザに対して厳しい処置を与えているということではなく
要請板の特性上、守りを固めていると考えてください。
この先模倣する人間が出ても対応は一緒です。
２ちゃんねるをこれからも続けていくために、特に削除要請板は存在しています。

>>215

逆でしょ？
夜勤さんに較べて規制帯域を絞ろうとしてないのは事実だけど、
放置すれば被害者がさらなる被害を受けるのに、根拠もなく規制範囲を絞れないの間違いじゃないですか？

またこの板にスレが立った原因は、規制範囲を絞る証明をジェンヌ姫や夜勤さんにするくらいなら、ジェンヌ姫を叩くほうが楽とか、

あるいは、規制範囲そのものが絞れないから、ジェンヌ姫を叩くほうが楽と言う考えから出ているようにお見受けしますが、いかがでしょうか？

>>223
まず止める、それはいい
でも止めた後の絞り込みはしない、興味がない、受付ないって自分で言ってるじゃない

> 規制帯域

？

>>225
全鯖規制までのジェンヌの判断・行動は理解できる（解任理由になる類の行動ではない）んだね

「一度全鯖規制判断をした後に規制範囲を狭めない」ことを「個人的感情に基づく規制」とは言わないよ
そもそも「一度全鯖規制判断をした後に規制範囲を狭めない」のは2chのどの規制もそうだろう
これをジェンヌの「個人的感情に基づく規制」と言うならほかの規制においては
「一度全鯖規制判断をした後に規制範囲を狭めることが常套である」ことを示さないといけないぞ

> 「一度全鯖規制判断をした後に規制範囲を狭めることが常套である」ことを示さないといけないぞ

利用者が不便するんだから、可能な限り早く規制範囲を狭める事が常套であるのは証明するまでもないだろ
削ジェンヌ★はそこの報告をサボってんだから解任が妥当

>>227
絞り込みしていますとか言いながら実際には全くやっていない
文句を避けるために自分を非難の目から一時的にでも遠ざけるために嘘をついた
これだけで十分じゃないかね

>>228
ジェンヌだけじゃなく、誰もそんなことやってないよ
やってる（ジェンヌだけやってない）と言うなら、実例を示さないといけない

そういや対応の「速度重視」なんて事を言ってたな
本人だったか取り巻きだったか忘れたが
で、この人以上に削除作業へ時間を割けるのも削ジェンヌ★だけなんだからとも言ってた

こんだけ時間と意欲のある奴でさえ追いつかないのなら、別の削除・規制システムを作った上で
この削ジェンヌ★を運営陣から解任してしまうのがいいんじゃない？
解任にこだわる理由は彼女？の人柄、詳細を聞かれたら削除人心得６の件で答えるつもり
繰り返しになるので、ここについて議論をするなら自分で調べてほしい

>>230
やってるやってないじゃなくて、どうあるべきかの話
規律者の問題について話し合ってんだからルールの外から話をしろよ

>>229
どういう場合に絞込みはしない、というのはすでに明言してるよね
嘘とかではなく、さ

>>231
それは「別の削除・規制システム」を提案してから言うことだよね

>>232
それは2chの規制体制に対する意見であって、ジェンヌ個人の「個人的な感情による規制」の話じゃなくなってくるぞ
「ジェンヌ批判でなくて2chのシステム批判」をするのか
「2chのシステム批判ではなくてジェンヌ批判」をするのか

ジェンヌの言い分は前提からして既におかしいんだよね
多少遅れても巻き添えは最小限にするほうが大事だし、そのために削除人が複数いるわけだ

>>235
規制を発動できる削除人は現在誰々ですか

>>235
削除人が複数いるのは削除をするためで
規制の巻き添えを最小限にするためじゃないよ
ジェンヌ以外で規制できる削除キャップ持ちで今削除活動してる人なんていないでしょ

>>222
上の引用は >>189 の熊谷私怨の件で、>>221 でも言ったように、
これが絞り込みなしも已む無しと考える根拠は継続性と悪質性。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261966892/605
で紹介されてるまとめサイトを見ると、この件は何年も継続しており、
複数のホストから個人情報を書いて誹謗中傷する悪質な私怨荒らしだから
個人的感情でなく2chを守るという立場で判断した結果に思える。
これはあくまで俺個人の意見だから、この程度なら絞り込むべきだったと
他の人たちが考えるならその方向で議論を進めてもいいと思うが、
それにはもっと大勢の人のこの件についての意見を聞く必要があると思う。

>>222
下の引用は、要請板凸の件で、これについて俺はまだ意見を述べてないけど、
>>225 や↓でも指摘されてるように
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/817
スピードを優先して絞り込みをしなかった場合に、
あとで規制緩和されることがないのかは疑問に感じる。

>>227
そもそもスピードを優先して絞り込みせずに規制するなんてことを
ジェンヌ以外でやった例があるの？知ってる人がいれば教えてほしい。
規制人のミスなどで規制範囲が適切でなかった場合は、
指摘すれば修正されることはあり得ると思うんだけど、
ミスでなくスピードのために意図的に絞り込まなかった場合は修正はなしなの？

>>234
運営が今この瞬間から動くべきだよね
べろべろべーとか言って利用者をバカにしている連中に俺の提案が通るとは思えない

つうか絞り込みに「興味がない」は規制人として失格だろ
削除人としては適格だろうが

2chにおける規制は利用者のために行ってるわけではないんだが
2chにとっての迷惑行為の排除が規制の目的

ジェンヌという一個人の規制に対してここで批判してる人はそういった根本的なとこから理解出来てないんじゃないか

さっきちょっとこの鯖落ちてたな

>>241
あー、2chの存在意義は利用者の存在にあると思うぞ
根本が解ってないのはお前さんだと横から口を挟ませてもらう

きみがどう思おうが
2chの規制は2chのために行われている

２ちゃんのためにもなってねえだろよ
荒らしは●買って継続してんだからさ
ただ一方的に迷惑なだけだよ

荒らし相手でも売れさえすればいいんでしょ
焼いても焼いても買ってくれるなら金儲けのために売らない理由がない
他の真っ当な利用者を犠牲にし罵倒してでもさ

>>228
全鯖規制の判断をした場合は、たいてい範囲は狭くならないと思うよ。

アドレス範囲を限定して巻き添えを減らす場合は、
限定可能なことをそっちで証明しないと、
自分が使ってるプロバイダー以外のことは分からないんだって。

>>241>>244
2chのために迷惑行為を排除することが規制の目的であることに異論はない。
しかし、迷惑行為を排除するためにどんな規制をすべきかの判断は、
利用者を蔑ろにして行われているわけではない。
それを行っている１人であるジェンヌの判断が、
利用者の立場から解任を要望できるほど不適当なものかどうかを
検証していくことがこのスレの目的の一つだと思う。

>>247
それはそうだと思うけど、何か話がずれてる気がする。
>>225 は、止めた後の絞り込みしないことを問題視しているのに対して、
>>227 は、全鯖規制した後に規制範囲を狭めないと言っており、
>>228 は、利用者のために規制範囲を狭めることが常套と主張している。
全鯖規制・板別規制と絞り込みあり・なしがごっちゃになってない？
「規制範囲を狭める」って板別規制にすること？絞り込むこと？

>>248
それは227と228が>>223を読んでないだけ。

>>249
何度も読んでるよ
その上で不便かつ理不尽だっつってんの
アタマ固いなぁ

具体的な例出すけど、たった1レスでISPまるごと全鯖規制された事があるんだよね
議論スレではコピペをなるべく持ち出さず、自分の意見でモノ言ってほしい

ものによっては１レスで全鯖規制も２ちゃんでは普通にありうること
ジェンヌに限った話ではない

>>250
固くないから、
証明やれ、
ジェンヌ姫がダメなら、夜勤さんに話を持って行けって言ってるんじゃん。

ただし、証明は、他のプロバイダー使用者にも分かるようにしっかりな。

語尾に読点つけんな

批判要望板のスレで事情を察したから解任の実現はもう望まないよ
前時代的なシステムの使い回しでそれなりに必死にやってんだよな？
削ジェンヌ★をただ嫌うだけにしておくよ

あと携帯さんの文章には主語が無いから言いたい事が分かりにくい
俺は何について証明すればよかったの？

>>255
絞り込みのほう
プロバイダーによっては、範囲を狭くできる場合があるんだ

逆に言うと、プロバイダによっては出来ない場合もあると
んだもんで全板のままになる事が往々にしてある、だから削ジェンヌ★が悪いわけじゃないって感じ？

>>257
うん、そう

ただ全板になるのは別な理由で、
ジェンヌ姫が扱う規制が、

『利用者より被害者保護を優先する規制』のためで、

夜勤さんが扱う
『サーバー保護より利用者優先の規制』と

本質的に違ってるせいだと思うよ

>>251
>>252 だからその規制がどんなものか知るためにソースを出してほしい。
自分で見つけられなくても他の誰かが探し出せるように
覚えてる限りでもキーワードを出してほしい。

>>249
>>247 は、
全鯖規制の判断をした場合は、たいてい絞り込みはされない
という解釈でいい？ >>248 で同意を示しておいてなんだけど、
例えば、↓は全鯖規制だけど絞り込みされてるんだよね？
#1/19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263831621/4
softbank219047

>>258
あれ？>>257 に同意するの？ >>257 は、
絞り込みできない場合は、全板(全鯖)規制になる
て言ってて、>>247 とは原因と結果が逆なような気がするけど？
…って書いて考え直してみたら、「うん、そう」は >>257 の1行目だけで、
全板(全鯖)規制になる原因は、絞り込みできないからではないと言ってるのか…

>>258
なるほどね、役割によって守るべきモノがそれぞれ違うと
その大前提があったから、わからず屋の利用者に腹を立てて煽りくれたりしてたわけか

俺は次スレを立てない事をここに宣言します
ようやく事情が見えてきた

まあ一人が立てないといっても次回立たないかといったら別なわけで

>>259
確かにソースがないと、俺の説明が悪く、うまく伝わってない恐れがあるね

これでいい？

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/

>>260
実際にわからないものはしょうがないよ

まあ、どんまい

>>259
いや、全鯖と絞り込みは別問題だから、可能だよ

全鯖は書ける板の制限、

絞り込みはアクセスできるプロバイダーのほうの制限だから別

ごめん。ちょっと混乱してるのでくどいかもしれないけど確認させて。

>>262
そのスレは、1レスでもISPがまるごと全鯖規制される
ことを示すつもりのソースでいい？

>>263
うん、全鯖と絞り込みは別問題と理解してる。
可能って何が可能？

ジェンヌの規制は削除の立場上全鯖規制が多い（むしろ板別なんてないだろ）ってことでしょ

>>264
上は、それがジェンヌ姫が扱う規制としか私も覚えてないので、
質問が良すぎて、それ以上の回答は私にはできないみたい

下は絞り込みが可能な場合もあると言う意味
ジェンヌ姫が扱う規制は、

・犯罪予告
・私怨での個人情報晒し
・差別蔑視
・違法な薬物の取引

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1193533732/1

なので、板別だと規制されてない板で暴れられる危険性があるから、
全鯖以外での規制となるケースはめったにないと思うよ

>>266
上は、>>262 のスレが、
利用者より被害者保護を優先する規制をジェンヌが扱っている(>>258)
ことを示すソースであって、
1レスでもISPがまるごと全鯖規制される(>>251)
ことを示すソースではないという趣旨なら了解です。
(「質問が良すぎて」は？？？だけどまあいっか)

下は、
全鯖規制の判断をした場合は、たいてい絞り込みはされない(>>247)
だけど、全鯖と絞り込みは別問題だから、
全鯖規制の判断をした場合でも、絞り込みが可能な場合もある(>>263)
という趣旨なら了解です。

犯罪性も何も無い単なる雑談１レスだけでプロバ丸ごと全鯖規制なんて削ジェンヌしかいねえよ
だから一人だけボコボコに大バッシング受けてんだろが
さっさとクビにしろよこいつ

記憶にないよ。
犯罪関係以外の規制って、ジェンヌ姫やったっけ？
削除板のほうの作業妨害か何かで発動したの？

プロバじゃなく、串か携帯だったかも知れないが、
夜勤さんのほうなら、ここにスレを立てた人が１レス規制になった人がいた気がしましたけど。
♯記憶違いだったら、すまん。

「記憶にない」で済ませないで、ちゃんと調べて結果を記さなきゃ。

他人にはソースソース言っておいて自分は記憶にございません…か

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259741581/802
802 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2009/12/07(月) 11:29:58 ID:???0
あちゃー、まだタイミングが悪すぎるなあ。
ってことで、削除の私が絡んでるのは戻したよー。

いつかの薬案件でこんなことを抜かしてる訳だが
もう書き込みも止まって狐も時期的に解除していいって判断して解除したのに
独断で規制を再開させたのはどうなのかねえ

このスレまだあったの（笑）

>>271
それがジェンヌ姫の１レス規制のソースなの？

>>270
どうやったら、俺はジェンヌ姫が犯罪性も何も無い単なる雑談１レスだけでプロバ丸ごと全鯖規制してないと言う証明ができそう？

>>271
＞どうなのかねえ
「狐とジェンヌで判断を合わせなければ規制できない」なんていうシステムじゃないので
何の問題もないよ

>>275
書き込みも治まってた時期に無意味に規制を1週間延長させたことに何の問題もないと？
2chを守るため訴訟を防ぐためって理由ではまるでない被害も全くなかったこの時期の規制が？

>>276
そっちの意味か…
犯人が特定できてない場合だと解除が怖いよ。

>>276
規制中に被害がなかったから規制するなって言ってることおかしいぞ

>>278
実際書き込みも治まってたしそうじゃなければ誤りでも狐は解除しなかったでしょ

>>279
狐の恩赦はいつも気まぐれだぞ。そこまで見てない

10周年目の年明けの時も何も考えず全部解除してただろ？
スレの中でもクリスマスの前祝いだって言ってるだろう

>>279
反対命題としてはアリな意見だと思うけど、

こっちで言う永久規制を扱うわけだから、それはどうなの？

しかもサーバー保護じゃなく、被害者保護だから。

>>280
うん、だから解除に値すると判断して解除したんでしょ
訴訟も個人保護も鯖への負担も何の問題もなかったから解除した
このジェンヌの規制は全く成果を出さない規制であっただけじゃないのさ

>>281
被害者保護ったってもう書き込みは止んでただろ？
一時的に解除された後も書き込みはどこのプロバでもなかったわけで

>>282
「恩赦の時は何も考えず解除している、今回もそう」という話からどうやって「だから解除に値すると判断した」って話に飛べるんだよ

削除からの依頼は無条件で規制を受け付けることになってるわけで、削除関係の規制にFOXの判断（規制/解除に値する/値しない）は入らない

>>282
反対命題としてはそうだと思うけど、
俺も解除には不安があって怖い派。

どうしてもサーバー保護じゃないから、万が一が怖いんだよな。

もっとも、そのタイミングで板別(板別規制でボランティアが担当しなくなる場合は、板別申請者が通報代行)と言う話なら、不安要素は減るよね。

つーかマンコに権限持たせんなよ・・。
無理やり管理職に女就かせてみてマジキチぶりを
発揮したように

【思考・性質・言動】　女　＝　チョン

ということは散々既出だろうが

>>283
恩赦というよりは規制から1ヵ月経って特に問題も起こってないから解除したって感じでしょ
クリスマスの前祝いにってのは解除後言われて発した言葉だったわけで元よりそのつもりではなかったととれる

そこを指摘したいわけじゃないんだろうけど、
犯人も突き止めてないのに、１ヶ月で解除しちゃったら、ちょっと早過ぎだね。

別に突き止める気なんてないから、早いも遅いも無いよ。

>>269
そこはきちんと調べないと

つうかジェンヌもせこいよなぁ
自分で反論しに来ないで人をよこすなんてさ

相手するに値しないと思ってるんだろ
でも目障りだからどうにかして辞めさせたいと

>>270>>289
犯罪関係以外の規制をジェンヌがやってない(>>269)ことを証明するには、
ジェンヌが扱った規制をすべて列挙して確かにないことを示さないといけないが、
これは悪魔の証明であり困難。

一方、ジェンヌが扱った規制で、
たった1レスでISPまるごと全鯖規制(>>251)や、
犯罪性も何も無い単なる雑談１レスだけでプロバ丸ごと全鯖規制(>>268)
となったものが確かにあるのなら、そのソースを1つでも示せばよい。

>>251 や >>268 が事実に基づいて発言しているのなら、
すぐにでもソースを出せると思う。

困難と悪魔の証明は違うと思いますが

>>292
ソースが示された後、あんたの論旨はどう曲がってゆくのかが気になる
示すことに意味があるのかどうか

確かあれは岡田外務大臣事務所からの削除依頼スレだったかな

ソースを示すことに意味はあるだろｊｋ…

ソース示したぞ

＞たしか〜だったかな

ソースになってない

>>292
>>271はスルーですか

>>297
確かだぞ
そうやって逃げるんかい

>>299
このスレのこのレスを
ジェンヌはこのスレのこのレスでこうしている、というのを
URL付きで示すのがソースってもんだよ


岡田の時にあったかな、というのはソースとは言わないな

悪魔の証明とか言いながら逃げてる方もいらっしゃいますが

雑談で１レス規制になったかならないかの確認以上に、
１レス規制があったとすれば、
なんの理由で１レス規制になったか？が知りたいと言う意味ではソースがあればあるにこしたことはないけど、
たぶん、そっちも見つからないだろ？

ただ…ジェンヌ姫は支部案件の規制担当者であって、
雑談の規制は担当してませんって。

>>288
支部で突き止めないと、解除できないじゃん。
タイーホするなり、プロバ解約させなきゃマズいじゃん。
規制の種類の問題で、支部案件が永久規制より軽くなることはほとんどないと思うよ。

>>298
>>271 の件の経緯は次の通り。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259741581/769,770,772,776
ちきちーたが削除からの依頼案件で一ヶ月すぎたのを消した
もどすのがあったら教えてと言っているけど
クリスマスの前祝いということで消したままでいいと判断。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259741581/794,802
ジェンヌからの規制依頼でプロバから返信きてないのも解除でいいのかと指摘され
ジェンヌが自分の絡んでるのを戻した。

つまり、>>271 は、>>251 や >>268 のソースではなく、
狐も時期的に解除していいって判断して解除したのにジェンヌが独断で規制を再開した
ことを示すソースである。

上の経緯を見ると、狐は「もどすのがあったら教えて」と言って
解除判断を他人に任せる意志を表示し、ジェンヌが戻した後は、
何の意志表示も示してないことから、ジェンヌの判断に同意してると推測できる。

従って、これはジェンヌが規制を再開したことが問題なのではなくて、
狐の解除判断が杜撰だったことが問題なんだと思う。
この点で狐あるいは2chにおける規制の管理体制を批判するのは結構だと思うが、
ジェンヌの解任を要望する根拠にはならないと思う。

>>293
なぜ違うと思うかを言ってくれれば、
私とあなたのどこに認識の違いがあるかを知る手がかりになると思う。

>>294
>>222 の下から辿れる↓の件のこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/

>>303
>>271はジェンヌが独断で意味のない規制を再開させたことについてで
>>251や>>268のソースとして出したつもりはなかったんですが

>>304
うん、そう思ったから >>292 では >>271 をスルーしたの。
でも、>>298 で >>292 宛てに >>271 を振ってこられたので、
まず、>>271 が >>258 や >>268 のソースでないことを明言したの。
その上で、>>271 に関する俺の意見は >>303 で述べた通り。
ジェンヌが意味のない規制を再開したことに非があるのではなくて、
狐がプロバから返信きてないのも解除してしまったことに非があると思う。

>>305
でも犯人を突き止める気はない、おまけに相手は無線の乗っ取り
しかし解除時期には書き込みは既に途絶えていて時期的にももう解除されてもよかった
ちなみにうちのプロバはとっくに返信は来ていたとのこと

>>306
ん？俺が >>271 のスレから読み取れたことは、
>>303 の前半に書いた通りなんだけど、
おまいは、>>271 に関連して狐がどの規制を解除し、
ジェンヌがどの規制を戻したかまで知ってるの？
それがわからないと、
解除時期には書き込みは既に途絶えていたとか、
うちのプロバはとっくに返信は来ていたとか言えないよね？
知ってるなら知ってる情報をここで開示してほしい。
できればソース付きで。

>>306
ISPに犯人を突き止める依頼を出すのは、
ジェンヌ姫じゃなく支部の仕事。

時期も原則的に永久規制だから１ヶ月解除は早過ぎ。

１ヶ月よりさらに過ぎてからの話なら、
「通報作業はこっちでやりますので、板別お願いします。」と、
ジェンヌ姫に依頼を出すのはアリかも。

>>307
ソースっつったってなあ…書いてあるの批判要望のスレなのよ
場所が場所だけにURL出しにくいんだが

>>308
その通報しますと申し立てるのはどうやって？
P2もないフシアナも無理でどうやってジェンヌに申告しに行くんだ

>>300
レスを既に非表示状態にされてるんよ

>>309
あー、また夜勤さんのクリスマス解除で、荒らしも出現せず、２ヶ月くらいたった場合？

説教部屋でジェンヌ姫に問い合わせて、あとはこのあたりに問い合わせてみたらいいんじゃないかな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1193533732/23

もっとも板別依頼するより、
支部の報告を代行しちゃったほうが現実的だし、
面倒な所がないかもね。

規制時は書けないから、このあたりでレス依頼するしかないかもね。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1267355163/

>>311
ちげーっすよ
あんた前から夜勤さん夜勤さんって随分その人のことが好きなんだねえ

支部がどうの言ってるけど荒らしの元凶を特定する気がないなら
騒ぎが収まった時点で解除されても何ら不思議じゃない
永久っつったって原因が原因だし住人には何の手だてもないんだから
早いとかあんたが抜かすのは筋違いだろう
俺はこのスレで初めて見たからあんたのコテがどこの常駐なんてのかは知らんけどさ

>>312
うん。
昔から切込さんより好きですね。

支部がISPに特定してもらうように動いてなさそうなら、
支部の作業を代行して元凶を追い詰めてくだされ。

常駐は、たぶん規制議論板です。

支部案件はISPに連絡を取ったことがないので、
類似の本部の永久規制の話だけど、
動的IPのために荒らしが特定できず、
ずっと規制解除の繰り返しになってたことはありました。

これの類例だったのかな？

(検索キーワード電波王)

細かい事だけど、読点で改行すんなよ

削ジェンヌ解任要望が激増したのは規制の報告するだけで一般の人は書き込まないで
下さいとか言う板（名前忘れた）に釣りで誘導された奴が「記念カキコ」と書き込んだだけで
そのプロバ丸ごと全鯖規制ってのを乱発するというヒステリー行為をしたからだよ。
削ジェンヌは明らかに異常な規制をやってる。違法性の無い書き込み一発で
プロバ丸ごと全鯖規制を乱発した。話遅れたからアンカー引かないけど
削ジェンヌが違法性の無い書き込み一発でプロバ丸ごと全鯖規制などしたことないとか
嘘八百言ってる奴がいるから一応それだけはしっかり書いとく。やけに上から目線で
証拠出せ証拠出せ言って擁護する奴が急に出てきたって事は証拠隠滅が終わったのかな？
被害者がこれだけ多いのにログ消したくらいで悪事が忘れられるわけねえだろ馬鹿

違法性、違法性って馬鹿じゃないの？
２chでの規制や削除は法律に基づいていると思っているのかしら？

>>315
こちらでは把握してなかったけど、
ただの雑談じゃなく、作業妨害で起きたケースね。。。

その場合なら、板別が可能だね。。。

代理書き込みで、説教部屋に申請を出したほうがいいかも。。。

>>315
しつこくてごめん。

ただし、その場合は、釣ったヤツのレスのURLを添付してあげて欲しいんだ。

釣り師のほうを掘るかも知れないからさ。

>>318
ttp://www28.atwiki.jp/mopekiti/

>>318
ソース要求するばかりじゃなくて少しは自分でぐぐるとか探すとかしてみたらどうよ

　　醤油やマヨネーズ、ケチャップでもいいんでねいか？

>>321
目玉焼きには塩コショウ以外は認めん

>>309
それがソースになり得るかどうかは別として、
批判要望のスレに有益な情報があったのなら、遠慮なく貼ればいいと思うよ。

それを見てからじゃないと何とも言えないけど、
狐が解除してジェンヌが再開する過程で、
中には >>306 のようなケースもあったのかもしれない。
でも、狐が解除したものがすべて >>306 だったのかは今のところ不明。
仮にすべて >>306 の理由で狐が解除したのなら、
なぜ、「もどすのあったら教えて」と言ったり、
ジェンヌが戻したとき何も言わないのか不可解。
それに、解除理由に足る返信が来てたのなら、
通常の解除手続きで解除されるのに、
なぜ狐が一ヶ月すぎたのを消したのかも疑問。
いずれにせよ狐の方に非があるように思うんだが？

>>310>>315
>>303 の一番下のスレのこと？これって非表示状態にされてるの？
↓のつじつまが合わなくてdatが壊れてるみたいだけど、誰か完全なdatもってない？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/24-26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/28
少なくともそのスレでの24のジェンヌの発言と26の規制とは関係ないように思うし、
>>223 の理由から、要請板における警告無視の削除妨害なら、
1レスでISPまるごと全鯖規制(>>251>>268)になっても仕方ないようにも思う。

>>317
これは板別が可能なのかな？
作業妨害を止めるために規制したのではなくて、
要請板に突撃するような人は2chへの書き込みを認めない
という意味での規制なんじゃね？

>>238 でも言ったけど、
スピードを優先して絞り込みをしなかった場合はあとで規制緩和すべきとか、
スピードを優先したら絞り込みできないようなジェンヌは能力不足とかなら、
解任を要望する根拠の一つになるかもしれないけど、これだけでは不十分だと思うな。

狐にとってはもう何も起こってないことだしどうでもよかったんだろうさ
何より運営は総じて解除に前向きではない

論点を三行で

だからログ削除して証拠隠滅したから急に証拠出せ証拠出せ言って
擁護する奴が急増したんじゃねえの？要請スレの雑談なんて即削除なんだから
証拠なんて残ってる訳無いしだから削ジェンヌは何もしてないって言い張ってんだろ
だけど100万単位で巻き込んで何万人もその原因を把握してるんだから
そのくらいで忘れられる訳ねえだろって言ってんの

このスレの人間は全員そのキチガイ規制に巻き込まれて怒ってんだから
「え〜なにそれ〜？証拠は〜？」って、怒り買うだけで全然火消しになってねえぞ
もし燃料としてわざと言ってんならやめとけ
そんな事しなくても俺は続けてやるからさ

あーログ削除が終わったからソース出せって言いに来たのか
やっぱり次スレは必要だなこれ

「削除ガイドライン違反ではないレスを削除した」のであれば
糾弾して解任要求すればよろしかろ

してきて辞めなかったんじゃなかったっけ？
ｷｬﾋﾟ☆とか言って

まだあったのかこのスレｗ
おまえら２ｃｈが人生そのものなの？ｗｗ

まさしく
「この訴えは毎日つづけるつもりです」（ｷﾘｯ

だなｗ

そういうあなたは何しに来たんでしょうか
わざわざ久しく来ました的な登場でご苦労様です

まだあったのかレスは定期的に書き込まれる

また作戦会議っすねｗ

擁護レスがわらわらと湧いてはスッと引く、の繰り返し。こういう波が不自然に思われる
と感じていない辺りが能足りんだというのに、ねぇ。

そんなに疑心暗鬼ならIPの表示される適当な板に移動しないか？
もしくは以降フシアナ限定で名無しはスルーとか？

疑うんならもっと自分から行動起こせよ。
もっとも自分の妄想に気付いてるんで無理かもな。

ここにこのスレがあるのがそんなに困るのかい
きちんと議論を始めたじゃないか

それから、自分で行動を起こせと言うなら
自身で提案しているフシアナでそのレスを書き込めばいいじゃないか
言っている事とやっている事がバラバラで意図だけ丸見え、ださい

いいかげん、野次馬だって気付かないかなあ

自分は野次馬じゃない…と

>>338
別に全然困りませんよ。
酒の肴、暇潰しに覗いているだけですから。

>>339
私は提案通りフシアナで書き込みました。
貴方もそれに従ってフシアナで書き込むという事でしょうか？
それとも何時も通り話をはぐらかして雲隠れですか？
いい加減その腐った菰にくるまって喚くだけでは恥ずかしいと思いませんか？
まるでミノムシのよう。（いや、ミノムシに失礼だったかも。
でなければ以降フシアナでどうぞ。

>>340
顔が変だけど・・・乙。

ぐだぐだといらん言葉が多い奴だ
勝手にやってな

尻尾巻いて逃げるのか？

恥ずかしいヤツ！！！

勝手にやってるからもう来なくていいいぞ。www

>>327-328
まず、そのキチガイ規制とは↓のことでいいのかい？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/26
だとして、そこでアンカで示されたレスが不当に削除された上に、
全鯖規制までされたことがジェンヌの解任を要望する根拠だと言いたいのかい？
そして、レス削除されてるからその証拠を出せないと言いたいのかい？

>>331
それなら、こういう要求をしたらこういう返答をもらったってURLで示せるよね？
十分な根拠もなく文句だけ言ってるのなら相手にされなくても当然だと思うが。

つくづく可哀想な奴だな。

今日は解〜散、寝ようぜ、餓鬼ども。

コテはレス乞食しかしないね

最後の握りっ屁なのか？

スカンクは２ちゃんねる使わないでくれよな。

ミっちゃんさんこんばんわ
あんたみたいなうざいコテ目立つからわざわざ名前変えなくてもいいのに

子供じみた煽り
もっとインテリジェントルにレスしようぜ

「i114-188-243-166.s10.a032.ap.plala.or.jp」でググって笑った。

で？？？
お前もフシアナしろよ。

>>352
俺も笑った

な＾〜んだ、カレーの話題をしたいのか？

この人ちょっとおかしいね…
次スレ要るなぁ

なんだ？
攻撃目標が俺に変わったんで次スレ要るのか？
まー適当にやっといてくれ。たまには遊びに来るからさ〜な。

包茎野郎たち。　　若しくは童貞野郎たちだな。

ちょっとフシアナしてみて

また不自然な擁護コテの話題そらしか・・・ここは削ジェンヌの解任要望スレだよ
それ以外の話をしたいなら他所でやってくれ

うかつにfusianaしたせいでコテハン知られて「ああ、あの馬鹿か。」とバレて必死とか、もうね。
初めからコテハンで語りだせばいいのに、それができなかった理由って何だろね。

>>338
何の議論をしているのだろう？
雑談にしか見えないのだけど

最近話題逸らしが露骨になってきたね
いよいよヤバいんだろうか

削除人私的スレスト事件 2010年03月（削除明王 ★は、また私的理由でスレストの職権濫用人）
****************************************************************************************************

225 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/03/11(木) 06:15:00 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1268151212/
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;

****************************************************************************************************
これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃その他の削除依頼に対応してません。(^_^;; 」
男叩きや下品系スレは依頼済でも長期放置だが、女叩や非婚系スレ等、気に入らないスレは依頼無しでスレスト
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
断罪されるまでは報復あるのみ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

>>362
ここはジェンヌ様（笑）用のスレですので、他の人を混ぜて薄めないで下さい。

>>363
話題そらしじゃなくて、その人真正だから相手にしないほうがいいよ
削除系でも暴れてる

この人も俺みたいに解任要望スレ立てればいいのにね

私怨で特権使う人は力を持ってはいけない人です
削ジェンヌはその典型なので力を奪わないと迷惑この上ありません

アホくさ
たかが掲示板のボランティアに特権だの力だの(笑)
ましてや迷惑だの（苦笑）

そのたかが掲示板が頻繁にニュースになったりお隣の国から狙われたりしますかねえ

>>366
私怨ではないことは散々言われてきたぞ
読み返せ

私怨じゃなくて八つ当たりだよ

>>369
いくら馬鹿でも、私怨を私怨と自分で言い切ってしまう程じゃ無いってだけで。

その削除何とかは２ちゃん運営から金貰ってると宣言してたな

擁護派おつ。
攪乱作戦には惑わされないぞ。

レスしないと落ちちゃうよv(*´∀｀*)v

しても落ちるらしいし

「レスがないから」落ちるんだよ
「最終レスが古いものから」落ちる

前も説明されてたろ
頭悪いな

でも突然落ちる時もあるよね

前スレが落ちたのは「規制議論板におけるスレの乱立」が原因
一時に数多くのスレが立つことで相対的にこのスレが「最終レスが古いスレ」になった
これも説明されてたろ

最近こいつアク禁発動してる？それさえしなきゃこんな奴どうでもいいんだけど

何で乱立したんだろうなぁ

この板はこのスレ単独でブクマしてっから他のスレの事はわからん
俺が望むのはVipperのガキが記念カキコしただけでプロバ丸ごと全鯖規制する馬鹿の死のみ

とりあえず埋もらせちゃいかんスレだからageとく

せっかくこの板にこのスレを立ててるんだから
ついでに周りのスレも見て勉強してこいよ

知識不足で理論武装できてもない奴が解任要求したところでなんにもならんぞ。

バカが意志を示すだけでも十分だよ

理論武装も何も理不尽な規制だけで十分じゃん

理を理解してない奴が理不尽を語るなよ

馬鹿が一人1レスしただけで全体責任を押し付けてユーザー全員に責任を押し付ける行為に理があるんだな

理の無い相手に２ちゃんの理で立ち向かってどうすんだよバカｗ

やっと擁護が来たと思ったら、また馬鹿だった。

ここでどんだけ議論したって解任なんて絶対無理な話しだね
無駄な努力、まー単なる暇つぶしだったらいいんじゃない？

>>390
要は２ちゃんねるの理屈で戦ってほしいんだよね？ｗ

【ネット】 違法な情報などを掲載する悪質サイトは、管理者を摘発します…警察庁が全国に指示へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268877817/
悪質サイト「２ちゃんねる」　　警察庁、摘発へ「強い決意」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268877667/

＞削除要請に応じないサイト管理者らに対し、

これって削除人のこと？
タイミングを図って近いうちにがさ入れがあるのかも

２ちゃんねるルールを無視して話そうつってんのに
小バカにして意固地になるからこういう事になる
ざまあない

☆可愛い女の子の写メだよ＾＾☆

http://www.ogrish.com/archives/2004/december/ogrish-dot-com-pig-chainsaw-beheading.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=8iq2daHpOWc
http://www.youtube.com/watch?v=55lmPngZtYY
http://www.youtube.com/watch?v=W0aC1bKfbK8

↑最高↑

理屈を通すことで解任されるならとっくにこんなやつ解任されてるっての・・・
論破なんて世間じゃ何の意味もねえぜ？理屈っぽくて攻撃的で厄介な奴だと排除されるだけ

学校関係もので書式やメールアドレスを理由にリジェクトこいてる件なんか全部ダメだろうね
それから薬関係板なんかでの削除依頼の出ていない違法情報

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1264750916/

>972 名無しさん＠線路いっぱい sage 2010/03/18(木) 20:04:43 ID:HBe+UkFT
>こういう荒らしはアク禁とかできないの？
>どこに報告すれば良いんだろ？

>974 名無しさん＠線路いっぱい sage 2010/03/18(木) 20:06:05 ID:2WDNsQ8E
>>>972
>運営に無視されたらしいよｗ


なんか忙しいんでしょうかねぇ。

その後書き込みもございませんし、色々とお忙しそうですねえ

そのまま一生忙しけりゃいいのにね

管理者って実質ちきちーたと削ジェンヌだよなぁ

その二人よりrootの方がよっぽど管理者

rootを管理人にすればええねん

rootさんは「技術面での」管理者だと思う

ネットを介すと「嫌われてる」っていう感覚がえらい鈍感になるよね
こいつ生で人が集まってる場所なら速攻で居場所無くなるレベルの酷い言動してんのにさ

レス削除をしない事が問題になってるんだから今回のターゲットは>>400だろう

>>404
それはそのまま、自分にも当てはまるということを
失念して書き込んだ時点で…

>>406
意趣返しでキメたつもりだろうが、>>404はそのまま当てはまらない様に思う

意趣返しと読み取れるとは思わなかったが
なるほど、そういう解釈も出来なくはないな

他に「意趣返し以外の解釈」は、あなたにできますか？

屁理屈こねる奴は嫌われるという事は知ってます。

屁理屈をこねるのは2ch運営の得意分野だしな

しかし次々と新しいＩＤが出てくるスレですね

三連休だしな

それはお互い様だろう

みんな暇なんだよ

さて、いつまで続くかこのＩＤｗ

日付が変わるまでは変わらねえから心配すんな
どうしても自演ってことにしたいなら何も言わないが

自演だなんて一言も言ってないのですがｗ

IDにこだわる理由ってそれくらいじゃないかね
他に何があるんだ？

あはははははははははははｗ

例によっての話題逸らしが現れたんですか

だからみんな暇なんだよ
最近規制もないしな

頭悪いくせに頑張ろうとして失敗するいつものパタアンですな。＞rjoeZ7EpP
いい加減、もうちょっと使えるのが湧かないかなほんとに。

次の新しいＩＤが（ｐ２以外で）出てくるのを
楽しみに待ってます

反論されたくらいで狂うなよ

>>424
あなたがいる間は他の人（ｐ２以外）は出てこれないんですよね

なんかまたｇｄｇｄになってるけど
下の件についてレスが返ってこないのはもう納得したってことなんだろうか？
だとして、また別の視点でジェンヌが解任されるべき根拠を
ソースを示して主張する人はもういないのかな？

>>139
>>138 前スレ49 に対する >>63 以下の反論がどう穴だらけなのか？

>>238
>>189 の熊谷私怨の件で絞り込みしないことがジェンヌの解任理由になるか？

>>292
>>251 や >>268 のソースはあるか？

>>303
>>271 の件はジェンヌの解任理由になるか？

>>307
>>306 >>271 の規制に関して狐が解除したものジェンヌが戻したものは何か？

>>324
>>310 異常な規制とはどれのことなのか？
>>317 要請板凸の件で板別にしないことがジェンヌの解任理由になるか？

>>345
>>327-328 キチガイ規制とはどれのことで、どんなレスが証拠隠滅されたのか？
>>331 どこでどんな解任要求してどんな返答をもらったのか？

>>426
お前さんみたいなのは質問を投げるだけじゃなくて自分で調べるべき
時間稼ぎと取られても仕方のないレスだぞそれ

てか単なる釣りでしょ。ウザい言い方でジェンヌ擁護したら確実に誰かに叩いてもらえるからね

くだんねー釣り

要望とか要求とか、するのはタダだと思ってるんだよねー？

有料掲示板らしいご意見でｗ

「問題があるからジェンヌは解任すべき！問題？自分で調べろ」

こんな意見誰が聞くねん( ´・ω・｀)？
社会で通じへんぞ？

例え話で話摩り替えるなよ
絶対一連の流れを知ってて聞いてると思うんだよな
でなけりゃこんなスレに好き好んで好戦的な書き込みせんわ

プレゼンってのは知らない人にも訴えかけられるようにわかりやすく資料を集めてやらんとあかんぞ？
知ってる前提で進めてどうする気？

学生か社会人か知らんけど、そんなん社会で通じへんぞ？

話聞いてんのか聞かない煽りか
んな覚えたての知識を使った例え話ですり替えんなつってんの

上の２行が読めたら右手を上げろ

話すり替えじゃなくてさ

プレゼンする気やったらちゃんと手前で全部資料揃えてからせんとあかんってことな
話を持ちかけてるのは解任を要求してる側だってのをちゃんと自覚せえや

だからどっからプレゼンの話になってんだよｗ

こっちゃ実際の体験を以って、削ジェンヌは器じゃないから解任しろと言ってる
こんなもん無関係なお前さんに説明せずとも削ジェンヌ本人が事情を知ってるから問題ないんだよ
無関係な他人を納得させる労力に見合う結果はどれだけどこにあんだよ？

社会なんて糞食らえな掲示板の運営やってるような連中の肩を持つ連中が
社会で通じねえぞとか笑わせる寝言を言いだすんだな

>>YxZxBPdz0
本当に何も知らないなら、こんな所に居座る必要はない。どうしても居たかったら、黙って見てれば宜しい。

じゃあ誰にナニを伝える気やねん

>>427
調べるって何を？調べてるぞ？
例えば、規制がどれかURLで示してくれといっても一向に示さないから
>>189 では、自分で調べた範囲で >>187 が言う規制が
そこにURLで示した件のことなのかと聞いたんだ。
で、これが解任理由になると思う人がいるかどうかは調べようがない。
俺は >>238 で解任理由にならないと意見を述べたけど違う意見の人がいるかもしれん。
ただ、>>238 で他の人の意見を聞いて以降、
今まで誰一人これが解任理由になると言う人はいない。

それから、>>292 でも言ったけど、
事実がないこと証明するのは悪魔の証明であって困難なのに対して、
>>251 や >>268 の発言が事実に基づいて発言しているのなら、
その人がそのソースを示すことはすぐにでもできるはずなのにしない。
しかも、ここを見てる他の人が代わりにソースを示してもいいのに
今まで誰一人それをする人もいない。

>>426 では、議論中のことをまとめる意味で羅列したけど
どれか一つに論点を絞って議論を進めればいい。
例えば、要請板凸の件について自分の意見はどうなのか述べるだけでもいいのに、
釣りとか言ってはぐらかすばかりで、真面目に議論しようとする人がない。

こんなことでは、解任要望など無理という結論が出たも同然だと思う。

>>438
その実際の体験とはどんなものなのかをソースを示して説明し、
ここを見てる他の大多数の人を納得させることができれば、
ユーザの多くがこれこれの理由で解任を要望してると言うこともできると思う。
逆に、それをしないで愚痴レベルのことしか言えないのなら、
相手にされなくて当然だと思う。

>>442
お前はレスをもう少し短くまとめて書け
殆どの行が自己弁護の言い訳に費やされてて情けない

んでもう一度言うけど、「無関係な他人」を納得させる意義と義務は無い
被害を受けた人間が削ジェンヌに向かってモノを言ってるのがこのスレだから
無関係な第三者であれば引っ掻き回すのも止めてくれ
邪魔

無関係でないのなら出自を明らかに
対応を変える

こんだけ理不尽な巻き添え食らった被害者が大量に居るのに
証拠出せも糞もねーだろ・・・

反論を書かれて困るなら、最初から書かなければいいんだよ
反論はジェンヌ以外認めない、ってんなら、本末転倒

>>443
要点は >>426 の最初の段落でも言った通り次の２点。
過去のこのスレでの議論で放置されてるものについてコメントのある人はいるか？
過去のこのスレでの議論とは別の視点でジェンヌの解任を要望する人はいるか？
これらがいれば議論すればいいし、いなければそれが現段階での結論だと思う。

>>444
その無関係とはどういう意味での無関係なんだ？
このスレを見てる人は十分関係あると思うけど？
義務はないけど、被害を受けたのなら、どんな被害を受けたのか教えてくれよ。
それを聞いてこのスレを見てる他の人も納得できれば、
大勢が不満に思ってることを理由に解任を要望するという意義があると思う。
このスレが個人的にジェンヌに文句言うためだけのスレなら板違いだと思う。

>>445
こんだけってどんだけ？
ソースを示さないと、それが理不尽かどうか、被害者が大量かどうか何もわからん。
過去にこのスレで示されたものは、どれも理不尽ではなかったと俺は思う。
ただし、>>324 でも言ったように、要請板凸の件で、
スピードを優先して絞り込みをしなかった場合はあとで規制緩和すべきとか、
スピードを優先したら絞り込みできないようなジェンヌは能力不足とかなら、
解任を要望する根拠の一つになるかもしれないとは思う。

レスとレスの間にえらい時間がかかってる辺り、恐らく細かな理論武装をしてるんだろう
書き込み間隔が文章のテンションと合わない
結局のところは

> このスレが個人的にジェンヌに文句言うためだけのスレなら板違いだと思う。

ここが言いたいだけなのに他人へ無駄な手間と時間を使わせる
削ジェンヌに見える場所で解任要望がある事を目に見える様にしなくちゃならんのに何故板違いなのか？
じゃあどこなら相応しいんだ？アンタは質問に答える事はあるのか

この板で、それを言っちゃったらアウトでしょｗ
語るに落ちたな

>>446
ジェンヌに繋がりのある奴以外の擁護は、ただの構ってちゃんにしか見えないって事。

>>450
構ってちゃんだと思いたいんですねわかりますｗ

批判要望板にも、解任要望スレがありますね

削ジェンヌ★解任要望スレ＠批判要望板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1267684254/l50

ということは、このスレは？

やっぱ質問を投げるだけで答えないな
俺ももうアンタには答えないよ

答えないなら結構ｗｗｗ
んじゃ、誘導しときますね
----------------------------------------------------------
当スレッドは規制議論板に立っていますが、板違いです
批判要望板に同趣旨のスレッドが立っていますので
そちらに移動してください

削ジェンヌ★解任要望スレ＠批判要望板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1267684254/l50
----------------------------------------------------------

>>448
解任要望がある事を目に見える様にしなくちゃならないからこそ
どういう事実に基づきどれだけの人がどういう理不尽を感じてるのか
ということを蓄積していくことが、このスレの目的の一つだと思う。
それをせずにジェンヌを叩きたいだけなら最悪板ででもやってればいい。
主観でしかものを言わないのなら批判要望にすらなってないと思う。
俺が言いたいのは、この板から出ていって欲しいのでなく、
せっかく規制議論板にあるんだから、ここで議論して欲しいということ。
俺に答えられる質問なら俺は答えるし、質問があれば俺でなくても誰かが答える。

お前は >>438 で実際の体験を以って、削ジェンヌは器じゃないから解任しろ
と言ってるようだが、どういう体験をしたのか説明しないのなら、
賛成することも反対することもできず議論にならない。
ジェンヌ本人が知ってるのはジェンヌの事情であって、お前の事情は知らんのだよ。

>>452
>>448 の質問のアンタって俺に言ってるんじゃなかったのか？
違うのならアンカつけた方がわかりやすいと思うが？

何ていうか、執拗に「何があったのか」を聞きすぎだろ
ちょっと警戒するレベル

これも何度も言ってるが、２ちゃんのルール守ってない管理人の解任要望を
２ちゃんのルール内でやってたらまず敵わないって事
批判要望板のスレは雑談カテゴリにあって、批判要望の体を成していない
本来運営カテゴリにあるべきで、これは批判や要望は聞かないという運営姿勢を示している
だから、削ジェンヌが実際にｷｬﾋﾟ☆をやってのけたここ規制議論板にスレを立てているまで
誘導しようが粘着しようが俺は何度でも立てるよ

どうしても知りたければ削ジェンヌ　大規模規制でぐぐってアフィブログ読むといいよ
あとdat落ちした削ジェンヌの雑談スレも●買って読んでおいで

>>453
規制中に書けないからこの板で書いてるんじゃないですか？Pに変えて強引な誘導は嫌われますね。

>>455
聞きすぎって最初に >>426 の先頭で質問しても全く答えが返ってこないから。
何に警戒してるのわからないけどいつから警戒してたんだろ？

この板に何度立てても俺は構わないから、その「２ちゃんのルール」とは何なのか、
どこでその「２ちゃんのルール」が守られなかったのか教えてほしい。
「管理人」にはつっこんでも議論の本筋から離れるだけなので触れないでおく。

似たようなことを言う人は、>>62 のリンク先にいたけど、
>>63 以降でそれが勘違いだということが明らかになったのは、
ソースを示して議論したからだろ？お前も何か勘違いしてるだけなんじゃないのか？

>>456
それをするのは解任を要望する側の責任なんだよ。
俺もお前も他の誰もがそれをしなければ解任を要望するに足る根拠が見つからない
という結論に至るだけ。

読んで欲しいブログなりスレのURLがあるのなら提示して欲しいと言ってるんだけど、
それができないのなら、そのURLをすぐに提示できるけどしないのか、
それとも、探すのに手間がかかるからしないのかだけでも言えない？

>>458
まーた「教えてほしい」か
自分で調べるとかぐぐるとかあるだろ

受動的で上から目線だけどどこの馬の骨ってどんだけ印象悪いんだよ
質問形式の文章しか書けないの？どっか具合悪いの？

あ、これを言おうと思ってたんだ
アンタはこのスレにおける有能で強力な味方にはなり得ない
少なくとも俺は役立たずだと感じてる
求められているソースをあえて示さない理由がそれ

まあ問題ないならもういいじゃん

>>459
お前が何を「２ちゃんのルール」だと思って
どこでその「２ちゃんのルール」が守られてないと思ってるのか教えて欲しいんだよ。
これは調べてわかることじゃない。お前が何を考えてるかってことなんだから。

>>460
つまり、ソースは手間をかけて探さなくても提示できるけどしないというわけだな。
それなら、それを提示することはこのスレにとって有益になると思うけど、
義務ではないので、したくないなら仕方ない。気が変わったら提示してくれ。
ともかく、>>426 の質問に答えられる人が今のところ誰もいないということは、
>>461 ということだ。

ジェンヌが削除人の心得6に抵触した行動をしました
そうしたらどういうわけか心得の方が削除されてしまいました
これってどういうことなんでしょーか

せんせー削除できるならいつだってできたのにあのタイミングで消された理由がわかりませーん

ここは規制議論板です
最低限規制に関係するお話すら出来ないなら他所でどうぞ

ジェンヌが2chのルールである削除人の心得を破った
しかしその心得は何故か削除されてしまった

>>462に対して言ったつもりだったんだけどなあ
要は運営の目につくとこでやるんじゃねえ
やるなら俺らの見ないような隔離所でやれっていいたいんでしょうけどお

削除人や削除人の心得の話なら削除議論板などの適切なスレでどうぞ
ここは規制議論板です

削除人が大規模規制を発動してるから規制議論でやってんだよ

なんかもうほんとに擁護なんか関係無しの構ってちゃんしか湧かないね。

そりゃ問題が示せないならこのスレでやることないもんな

示す必要がないほどジェンヌはアレな人ってことだろ
問題がないならこんなスレが立てられるはずがないんだから

まあ擁護派には何言っても無駄でしょうけど

一つの事に拘り過ぎ
統合失調

>>471
ジェンヌ解任にこだわりすぎだよな、たしかに

話題逸らしにこだわりすぎだよな、たしかに

間抜けなジェンヌ派（笑）は気が付いてないと思うけど、最近のこのスレは
何も書き込みが無い所に擁護（の様なもの）が湧いて初めて住人がレスを
付ける、という形になってるんですよ。つまり擁護（っぽい事）をしなければ
何も書き込みが無いまま推移するわけで。

そんな状況でチョロチョロ湧いたりすれば、構ってちゃんと思われて当然でしょ？

>>472
アンタの怖い所は主義主張が見えてこないところ

>>463>>465
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/49
でも言われてることだな。
>>62 以降では、>>63>>126 で示されるように、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/27
が2chのルールであるという前提が間違っているという議論をしたが、
↓等の発言が削除人の心得を破ってることについてはまだ議論していない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/34,37

心得6 がいつどういう経緯でできたものなのかはわからないけど、上の発言時には、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/40
に示された心得6 があったんだろうし、今でも発言に責任をと記載されている。

誰がどういう理由で心得6 の内容を削除したのかを
知ってる人がいれば教えて欲しいが、誰も知らないのなら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265770617/49
が言うように邪推されても仕方ないと思う。

よって、心得6 を破ったことは、ジェンヌの解任を要望する理由の一つになると思う。
しかし、本当にそれを指摘されたから心得6 の内容を削除したのだとしたら、
それだけジェンヌの影響力が大きいのであって、この理由で解任されるとは思わない。
態度が悪い人物に運営の一端を任せることを管理人がどう判断するかによるが、
注意でもしてもらえればいい方だと思う。

ここが規制議論板だと認識してますか
削除人に関しては削除人の行動の是非を問いただせる場所まできちんと用意されてるわけですが

削除人の心得に違反した、という話なら、より適切な削除議論板でどうぞ

だーから２ちゃんのルール違反してる奴の対応すんのに
２ちゃんのルール守ってたんじゃどうこうできないんだと何回言えば
規制についての議論なんだから間違ってもいないだろ

途中から
規制のはなしじゃなくて心得のはなししかしてなくね

p2と携帯使い分けんなよ

今回は、別に誘導したわけでもないのに勝手に嵌って自滅するパタアンですか。

はい作戦会議入りました

【ネット】 ２ちゃんねる等で中傷書き込みされて放置されっぱなしの企業、名誉毀損判決で一気に逆襲も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269418875/

擁護の奴は無視でいいよ。ディベート大会でもなきゃ論破なんて何の意味も無い行動だ。
人間社会は本来ウザい奴は排除される作りになってる。法律だってその暴走を抑えるための
ブレーキでしかないわけで、実際に誰にとってもウザくなければ法律違反してても見逃されるし
逆に合法的でもウザけりゃ別件だ新法だと周囲はそいつの排除に動く。削ジェンヌが
どれほどウザがられてる存在かってのを自覚しろと言いたい。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1259724961/
2ch荒らしのKNR5200出現中。
こいつを荒らし認定せよ。 　　　　　　　

>>485
このスレと関係ないよ

こういうときにしか役に立たないんだから働けよ糞ジェンヌｗ

一部の勘違い君がここで叫んでるだけで
2ch的には何の問題も無いわけだ

あんな大規模規制がまた起きたら大問題だぞ

どんな大規模規制で誰が困ったんだ？

>>489
それは規制されるようなことをする荒らしに言うべきで

まるで自分らは規制食らっても全く困らないみたいな言い草

そら規制食らうと困るだけど、自分の都合だけじゃなく、
荒らしを止めるには規制せざる場合もあるという2chの都合も理解してんだよ

たまたま通りすがりに覗いてみただけで別に理由はないんですが
スレを読んでもイマイチ理解できませんでした。
困りごとが有れば・・・と思いましたが失礼します。

絞り込みをしない理由は？
今回みたいなものじゃなくて以前の削除要請板の件ではしない理由がなかったじゃない

>>495
>>223

今回のケース見てると説得力ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピード(笑

今回のケースって
スクリプト連投？ジェンヌ関係ないでしょ

スピードねえ…止めるだけ止めてあと放置だろ？
今回みたいなスクリプトを使っての荒らしには勿論絞り込みしてるんだよな
ジェンヌ本人も
＞絞り込みについては、優先順位上位にスピードがこないもの
＞（次にどこから書き込まれるか分からない、という突撃のような例ですね。）
＞悪質な再発案件ではないものについてはいつもしています。
こう言ってる訳だし

大有りじゃん、本人はスピード最優先とかほざいときながらこの様とか・・・ねぇ
肝心なときには使えないやっちゃ

串は焼くし、●も止めるし、規制はいつも通りFOXの気分だろう

削除絡みじゃないから削ジェンヌは関係ないぞ

スピード(ｷﾘｯ

削ジェンヌがなんでもやってるって勘違いしてない？
スクリプト荒らしはこの板で扱うもの＝FOXの管轄だよ
削ジェンヌは管轄外

運営事情にお詳しい様で

スレ立ててまで削除人批判するんなら詳しくなる努力をしような

p2(笑)

>>詳しくなる努力

>>426や>>458にも、そう言ってくれれば良かったのに。

ジェンヌに批判的な意見を持ってる人は運営について詳しくなろう！
ジェンヌに肯定的な意見を持つ人はいくらでも聞いていいよ！

何でしょうねこれは

批判と肯定の二元論なんかで成り立ってないよ

思い違いで的外れな批判をする前に
情報を集めて知る努力（とりあえずここまでに述べられた情報を
受け入れる・真偽を調べる努力）くらいしなさいな

>>507はスルーですかそうですか
情報を集めて知る努力をしなさいって言葉を>>426らに言わないのは何故ですかね

>>426や>>458は的外れな批判してないよね？
違いわかるかな？

今俺が言ってる「詳しく知る努力」と、「解任にあたっての主張・論点の確認」とを
混同するなよ

はあはあ、心得に抵触するような行動を平気でするような削除人の解任要望が的外れ…と

>>509
そのまま>>426にﾋﾟｺｰﾝと跳ね返してやりたいわ

>>513
違うだろ。今回みたいなスクリプト荒らし(>>495)は FOXの管轄(>>503)なのに
ジェンヌの管轄と勘違いしたまま突っ込む(>>499)のが的外れなのであって
心得の話は >>463>>465>>476 以降してないだろ。

あと俺はジェンヌに批判的な意見の人も肯定的な意見な人も
自分の知ってる情報があるなら、単に自分で調べろで終わらせずに
情報を提供して欲しいと思う。>>503 もその情報提供の一つだと思う。
自分で調べる努力をするのは当然必要だが、
調べてもわからないことがあるから議論がこじれるのであって、
相手が知らないと思われる情報があればどんどん出していった方がいい。

運営形態や事情に詳しい人は、そうでない人を馬鹿にするのではなく
いちいち説明して納得させるべきだって事を言いたい？

俺が巻き添えを食らった違反とやらは調べてみるとただ「記念カキコ」と一言書き込んだだけだった
そんな巻き添えで何度も全板規制されたら違反者より削除人の方が悪くなるに決まってんだろ
2度3度と削ジェンヌにそういう目にあわされたから俺もここで言うようになってんだよ

ここも批判要望板と同じで単なるガス抜き所っぽいな・・・
記念カキコ一発でプロバ丸ごと全板規制とか何度もくらって被害者なんていくらでも居るのに
何度書いても「証拠は？」とか同じ返しでからかいに来る奴が現われるだけだ

>>516
うん。説明するのが面倒なら初めから何も書かくなていいし、
相手を馬鹿にするレスしかできないのなら話をこじらせるだけだと思う。

>>517
一言書き込んだとだけ言って、どこに書き込んだとか、
同じように書き込んだ人がどれくらいいたのかとか、
警告を無視して書き込んだのかとか、その他周辺情報を何も言ってないよね。
そういう情報は、お前が言ってる全板規制がどの規制のことか言えば
こっちで調べられることもある。
2度3度と言ってる1度は、>>324 の岡田の件での要請板凸の件なのか？
他はどこに「記念カキコ」してたんだ？調べたんなら言えるだろ？
>>460 のように出すつもりがないのなら、
どうせ学習もせずに何度も要請板凸してたんじゃないの？と想像するしかない。

>>518
被害者がいくらでもいると言いながら、具体的に話せる人は１人もいないのか？
ガス抜き所にしたくないのなら、お前が具体的に話せばいい。

>>519
他だけど同じく岡田スレ
「記念かきこ」ではなく別の文言だった気がする

無関係のことを書き込むなという警告を無視して書き込んだんなら
書き込んだやつが悪いわな

また自滅しちゃったなぁ。とりあえず擁護は、ちゃんと推敲してから書き込みしようよ。

その批判と擁護という二項対立思想から離れる気はないのかね

>>521
書き込める様になってるのが悪い

>>524
朝鮮人かよｗｗｗ

記念かきこくらいいいじゃん

まあ、あれはひどかった、誘導されて書き込むアホもアホだろ。

>>521
それならそれでそいつだけ規制すりゃいいだけの話
同じプロバという理由だけで絞り込みもせずに規制をする理由が分からない
あそこIP表示されてるだろうによ

>>528
>>223

>>529
うん、だからさ
掲示板の利用者をすべて荒らしととらえてるような頭してる奴が削除人やってるのはどうなのと
お前が自分の意見を述べられないのなら無理には聞かないよ、うん
安価だけで意見言ったような気分に浸ってるようだし

「掲示板の利用者をすべて荒らしととらえてる」なんてお前が勝手に言ってるだけじゃん
絞込みしない理由は>>223にでてる
お前はそれを曲解して文句つけてるだけ

どのプロバイダのこのIPの奴だって判明してるじゃん
それなのにあえて規制範囲を広げる理由が例のスピード優先？笑わせるなよ
何のかんの言っても結局は規制範囲を広げたいだけじゃねえのさ

>>532
なんで「規制範囲を広げたいだけ」だと思うんですか？
そうすることで削ジェンヌに何かメリットがあるんですか？
客観的に見たら「荒らしを止める」という合理的な理由があるように思います

話が通じない奴と話し合う気など無い。ただ削ジェンヌの解任を望むのみ。
いくら話しても無駄だったしそうしてる間に理不尽な巻き添えを何度も食らった。
話して分かる奴ならもうとっくに自分から辞めてる状況だっての。

>>533
規制を大人数に敷くことでツールの売り上げを図ってる

ジェンヌの規制は如何にして荒らしを止めるのではなく
規制解除後に如何に荒らしを増やすか試してるようにしか見えない

挑発レスを繰り返してた辺りも、事態の沈静化を図ってるとは到底思えなかったよな
ｷｬﾋﾟ☆とか

「力のあるアタシ」に酔いしれてるだけだろこいつ
迷惑だから解任してくれ
荒らしを増やす事はあっても減らす事はないよこいつのやり方は
そしてそれしか出来ないなら辞めてもらうしか無いだろ

全規制敷いてから、遅くとも30分後には絞り込めると思うんだけどねえ