【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216

ご本人と連絡が取れましたので
とりあえず経緯をご本人から説明して頂く形で。

>>481
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/365
からの続きです。

おもしろそうな話だな。今夜は待機

深い話になるならここは規制議論板発動だな！

最高気温は１７度くらいがちょうどいい（笑）

そういや今日はあったかかったね。
土曜は晴れるけど、日曜は雨のようだ

>481
ありがとうございました。


何が起こったのか簡単に説明しますとプロバイダ名は伏せますが該当者から
規制内容について質問があるとのことだったので通報人のメールアドレスを
連絡してしまったと言うことです。
通常、こういう場合はメール内容等を該当者に公開していいか問い合わせ
がありますが今回は問い合わせ無しで連絡してしています。

１７度じゃ暑すぎっす

どんなメールが来たんだろう……

また削除依頼板のスレに書き込みしたとのことで規制だ。

そんなに削除依頼スレへの書き込みがいけないことなら、
書けないように設定すればいいだけなのに。

リンクで飛ばされて知らず知らず無意識に書いてる奴もいるんだろ。

「ここで」公開するってことは
邪魔したら悪いってことなので
しばらく書き込みは遠慮したほうが
いいのかなー
節度をもってわいわいがやがやで
いいのかなー

でも　最低気温が1.5度とか　冗談きつい朝だったわ（笑）

沖縄のあそこかなあ・・・・

沖縄っぽいなｗ

どこぞやのISPさんが、荒しさん（未確定）に通報人のメールアドレス
教えちゃったってことでいいのかな？

ジェンヌって人は規制にも解除にも関係してるの？

>>487
とあるプロバイダが
規制案件の該当者（＝荒らし）に
通報人のメールアドレスを
事前の承諾なしに
伝えてしまった

ということですか？

ところで

てっさ　って本当に旨いの？？？

一度食ってみたい（笑）

今後の対策なんですが通報メールの署名からメールアドレスを消しても意味が
無いので1文追加がベストかなと思ってます。
こんな感じで


※このメールアドレスは非公開でお願いします。
　該当者等に連絡する場合、こちらに連絡してください。

リロってなかった('A`)

よくわかんないけど
荒らし「は？何？俺のせいで規制？ちょっと説明しろ」
↓
プロパイダ「メアド教えるから報告してきた人に直接聞いてみたら？」
って感じか

>496
です。

カオスなスレだなｗ

>>497
ものすごく期待して食うと「なんだこれ？(´・ω・｀)」ってなりかねない

>>497
おいしいけど、値段に見合った味かどうかは人による

>>498
それしかないと思います

>>500
>>502
よくわかりました

大事なことなので二度言ったんですねｗ

うわ失礼、>>502へのアンカーは間違いです
（ｐ２の二重投稿もどき現象でした）

盛り上がってきましたﾃｶﾃｶ〜★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383
で転載がありました。

まず、ものすごく腹が立っているので、途中で汚い言葉になったりしたらごめんなさい。
あと誰かに八つ当たりみたいなことしたら言ってください、謝ります。


ご存知のとおり報告人さんはプロバイダメールアドレスと本名セットで
報告作業をしてくださっています。
相手に対する礼儀や、信頼性を考え、そして正式なものであるという証明のため
そうしているという記憶なのですが（違っていたら訂正お願いします）
メールアドレスにしても本名にしても、個人情報であると私は思っています。
面識のない人間の本名とメールアドレスを、これまた面識のない人間に横流しするような
そんなプロバイダとは縁を切りたいくらいの気持ちで個人的にはいます。

>>498
※このメールアドレス及び報告担当者名は非公開でお願いします。
　該当者等に連絡する場合、こちらに連絡してください。

名字だけだけど担当者名も非公開にした方がいいのでは？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383

これか？

>>498
その前に、このような事をされても応じられない事を
該当のISPにお伝えしたほうが良いのでは…

メルアド変更すればいいだけじゃん。
今なら大方のプロバイダがメアド変更とかオプションサービスでやってないか？

報告人さん達はISPに本名で通報メール作成して報告してるんだし
ある程度の覚悟はあるだろう。

>>494
仙台ＣＡＴＶ

>>507
まずあんな何者なの？ｗ

規制してる削ジェンヌなら、規制を解除しなくて当然なんじゃないの？

> 弊社では２ｃｈでの規制事項の詳細については分かりかねるため
↓
> ○○様のアドレスをお伝えしてあります。

どうしてこうなった
質問内容聞いて代理で質問するって発想がなかったんだろうか

>510
>481です。

>>502
期待しないで食えばいいのね（笑）

>>503
そうか〜♪　松方さんの大トロとどちらが値段に見合わないのだ（笑）

>>507
あ〜　公開出来る人だけやってるんじゃなかったのか（笑）

だったら通報制度なんか危険なので　や　め　ち　ま　え♪

一文を加えても　同じ頻度でミスは起こるだろ（笑）

>>511
まさか荒らしに通報メールを横流しされるなんて可能性は絶対無いと思ってたｗ

「縁を切る」ったって、遮断するわけにもいかんだろうからなぁ。
ボラさんを守りたいってな気持ちはわかるが、いかんせん、
「２ちゃんねる」としてできることはあんましない希ガス。

せいぜい、法律詳しい人が損害の賠償について相談にのるくらいしか俺には思いつかんよ。

雑魚ちゃんの言うとおり、今後もこういったミスは発生するだろうし。

http://www.cat-v.jp/
http://www.cat-v.jp/company/privacy.html

12. 個人情報についての窓口

お客様の個人情報についての開示等のご請求、異議等のお申し出又は苦情、本宣言の内容に関するご質問等がございましたら、下記連絡先にお申し出下さい。
連絡先： 仙台CATV株式会社 お客様センター

とりあえず上に苦情出すべき。

securityの方じゃなくてプロバのメルアドを流した時点で
その担当者に悪意があったとしか思えんなぁ。

>>520
それが「セキュリティホール｣ということかと

>>518
＞「縁を切る」ったって、遮断するわけにもいかんだろうからなぁ。

「縁を切る」ってのは串が野放しなISP同様、永久規制リスト入りじゃないかね

メールアドレスや個人名を相手方に渡してもいいか、等の確認は
まったくなかったそうです。
ご本人の覚悟とか、本人がなにかすれば解決とかそういう問題ではないんです。

２ちゃんねるで報告人をしてくださっていたせいで
個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。

永久規制なんて生ぬるい、deny相当だと私は思っています。
ただ私はdenyリストの使い方は全然分かりません。
なのでおいちゃんにお願いしたいと思うのです。

もしおいちゃんの賛同が得られなければそれは出来ない私が悪いので
仙台CATVをすべてBBQにぶちこみます。

>>519
どうだろう？
報告人は２ちゃん管理人から通報を委任された代理人であって、
ＩＳＰのお客様ではない気ガス

自ユーザーの個人情報に最低限の配慮も出来ないプロバイダは
今後二度とご利用頂かなくていいと思うな

>>507
存在自体が犯罪の２ちゃんねるが何を今更
「メールアドレスにしても本名にしても、個人情報であると私は思っています。」
なんて笑わせんな。
相手に誠意を求めたいならまず自分が誠意を示せよ。
法律を無視するような犯罪集団に人権も個人情報もねーよ。

原因の規制のおさらい

規制＠全サーバ No.9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1249542307/249-250
\.cat-v.ne.jp（全サーバー）規制

毛皮反対デモか、そういえばどっかでなぜ規制なのかって聞きにきてた人いたなぁ

皆さん、色々とご教示くださりありがとうございます。
今のところ、該当者からメールは来ておりません。

>515追記
プロバイダには今回の件について何らかの連絡は必要じゃないかと思ってます。

規制人が規制するって言ってんだから、やればとしかｗ

>>529
ご愁傷様です

BBQパーティーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>523
あなた頭オカシイのかな
相手の誠意を求めたいならまず自分が相手の求めに応じるなど誠意を示せ。
プロバイダからの連絡を一度でも受けろ。
プロバイダからの情報開示などの連絡は完全無視してるくせにこんなときだけ都合よく
「個人情報だから勝手に横流しするな」
なんてどの口が言ってんだ？

まあ、P2で荒らされた際には警告案件を出す必要もあるし
そうなると報告人さんへの危機を回避する為にもdeny妥当になってしまうのか。

>>527
市民団体の人っすかね。毛皮反対デモっつーのは。。。

>>529
お疲れ様です、本当にお疲れ様です。

>>526
削除要請って法人だと本名をメアド必須だし、２ちゃんねるも同じようなことやってるよなｗ
なんで削除要請に個人情報を晒さなきゃならんのか

>>522
それなら、

規制 → 本名晒されるから誰も通報しない → 勝手に永久規制

の方がスマート。
「またジェンヌたんがファビョった！」とか書かれなくて済むし。

と思ったらジェンヌたんはいたくご立腹だったようだ。

>>523
今後につながらないペナルティを与えても意味はないと思われ。
「常識のない担当者は一定数いる」ことを前提に制度を作らないと

> 該当者等に連絡する場合、こちらに連絡してください。

ようわからｎ。

>>529
オメーも自分でメルアドと本名を送信したんだから責任持てよ。
やいやい騒いでんじゃねえぞ糞が

通報も削の人の管轄なのか？
まあ、どうでもいいけど。

上の、パケモンやらの判断は聞かなくていいんかい？
あくまで、パケモンの代理人だろ。

>>523
頭冷やせよー
その被害者である報告人さんは誰のためにISPに通報していたんだよ〜

仙台CATVのしたことはそれぐらいひどいことだとは思うけどさ
痛みを与えるならユーザじゃなくてISPでしょ？

>>541
変だよねｗ

規制もやるし
解除もやるし

あんた管理人かよｗ

>>538
制度を作るのはこれからの話で、それは報告人さんから
一文追加、とかの話が少し出ていると思います。
今後に繋がらないかもしれませんが、今後のお付き合い自体をなくしたいと思っているので
私としては目的が達成できると思うんですがどうでしょう。

>>523
> なんてことは二度とあってほしくありません。

だからなんだよ？

そういう事も十分あるえる制度じゃねえの＞通報人制度（笑）

> ２ちゃんねるで報告人をしてくださっていたせいで

じゃあ　こういうシステムで報告人を何人もするべきじゃねえな！

２chのそのセキュリティアドレスから通報してねえ時点で　なにを今更逝ってんだ（笑）

どうでしょう？

誰に何を聞いてるんだろう

denyか……確かにこの対応は酷いけど利用者が悪いわけではないと思うんだよなぁ


>>529
おつですおつです

そうですね、12月いっぱい、デフォルト名無しを
「仙台CATVは個人情報を簡単に漏らす最低のプロバイダです」
って変えますかねえ。

denyつーのは
deny from 202.162.80.0/20
ってこと？

>>549
うかつに書いてやるな
間違っていようが正しかろうがそれで焼きかねん

denyしたほうがむしろ喜ぶかもよ
お子様に最適なISPです！って宣伝できるし

>>542
正式に、２ちゃんねるが今後縁を切るということであれば
無駄に待たせたりしなくてすむと思うんですね。
いい機会なので2ch卒業という選択肢もありますし。

>>523
このプロバの担当者は酷いな
やってしまえ

>>544
２ちゃんねるが今後も法律無視を続ける限り、プロバイダに誠意ある対応を求めても無駄です。
そんなこともおわかりにならない？

例えば支部案件の場合、犯罪予告や私怨で私人を晒す人、犯罪の匂いがする人も通報するわけで
そういった案件でも個人情報を該当者に流すような事をやらかすも知れないんでしょ。
その担当者がいるようなISPは。
2chの方から縁を切られるのも仕方ないよな

まあ　迷惑行為注意の連絡が安心して出来ない　＝　警告出来ない

ならば　串　とか　正体不明のホストと　一緒だな〜（笑）

だが

今後　他所で　報告人のアドが絶対に漏れないように

という目的なら　報告人がメールしちゃ駄目　なだけだ（笑）

>>550
そうかすまん

２ちゃんねるの対応
　・間違って個人情報を書いてしまったよ。削除してくださいな
　　　→自己責任だから削除しません
　・人権を守るために緊急の削除要請をしたいのですが
　　　→削除要請板に本名入りで削除して欲しい内容を書いて晒し者になってください

プロバイダの対応
　・２ちゃんねるに対する迷惑行為をした者について、対応をお願いします
　　→本人とやりあって解決してください


２ちゃんねる「２ちゃんねるで報告人をしてくださっていたせいで、
個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。」

↑
どの口が言ってんだ？

報告作業というのは本部案件だけではないんですね。
支部案件では犯罪予告等も扱います。
それを書いた人間、犯罪を犯す可能性があるような人間に
こんなメールきてますけどー、と個人名やメールアドレスが渡る可能性が
このプロバイダにはあるんです。

私が頭沸騰し過ぎなのかな。
報告人さん達はどうなんでしょう。
ご自分だったらどうですか？

荒らしは規制されている各ISPに問い合わせを連発すれば
下手な対応をするISPがいくつか出てきて
永久規制に持ち込めると？

でも会社の対応も分からないでもない様な
通報メールってのは２ちゃんねるの規制報告担当者として送ってますよね。
なのでプロバイダからしたら、利用者から聞かれたらこの人に聞いて下さいって言って
言うのもあながちでもないと思うのです。ただし事前に連絡は有ってしかるべきですが・・

>>552
あと、最低限、その報告人さんの意見だけは尊重しておいてよ
じゃんぬさんが暴走した結果、該当の荒らしが逆恨みとか祭りに乗じてメアド＋本名（これを伝えちゃっているの？）を投稿しやがる可能性もあるんだからね。
誰が一番被害を受けるかを考えてね。

報告人さんがそれでもいいと思うならそういう判断でもかまわないけど。
そのISP担当者は痛くも痒くもないんじゃないの？

問題が大きくなれば、ISPも痛いかもしれないけど、報告人さんも同時に痛い思いをしちゃうかもしれないし。
杞憂ならいいけど。

>>547
それはウン年前のOCNdenyの時も同じでしょう。
利用者には悪いけど、対応がアレなISPはさようならと。
善意で動いた人が被害被っただけに、OCNの時よりタチ悪いような。

>>560
そういうことがあるから
「正式な通報手順を踏んで通報しています」って文言とURL、それから
「そうでないものは正式な通報ではないので破棄してください」っていう文言が
通報メールには必須になってる

個人情報を扱う企業として論外。
denyでいいと思う。

個人情報漏れるのが嫌なら、そもそも通報しないとか、捨てアドと偽名使うとか、色々あるだろ。
２ちゃんねるでは勝手にメルアド書いたり個人情報書いたりしたら自己責任なんだろ？

だったらプロバイダにもそれ以上のことを求める権利はない。
個人情報保護法に違反するってんなら弁護士にでも頼んで民事裁判なり刑事告訴するなり勝手にしてろや。
死刑にならない限り裁判にすら参加してもらえないかもしれないがなｗ

>>562
確かにそれはまったくそのとおりですね。
やっぱり頭沸騰し過ぎてんのかな。

kokoro＠報告人 ★さんはメールアドレスを変えられるのかな。
変えられるのなら速やかに変えたほうがいいかと。

>>565
犯罪者に人権はないから。
今回公開されたのは単なる管理番号。
ゴミについてるシールと一緒だ。

>>558
> どの口が言ってんだ？

今更な〜（笑）

いつか十分起こりえる事だったのは　２chで一番わかってる位置に居るのにな（笑）

>>559
おしん全鯖deny事件ってのも、あったなあ
当時はおしんユーザだったので目の前が真っ白になったｗ

やっちゃっていいんじゃないですかねえ
意趣返しというのではなく
インターネットの中の１掲示板として

報告人さんの本名とメアドが２ちゃんねるに書き込まれても当然削除されないですよね

おいちゃんに聞いてから判断するか
だが、おいちゃんなら勇気ある決断をしてくれると思う

>>572
凸依頼じゃなければね

>>572
メアドは削除対象だよ

>>574
あそっか
文意によるのか

捨てアド偽名とかアホじゃないの

>>568
でもそのどこぞの荒らしさんから抗議のスパムが来る可能性もあるし
記録を取るとして別のアカウントだかでプロバイダメール新しく作って欲しい。

2垢のメアド取れたりしない？

個人情報に甘いISPと契約をしているユーザーさんも
明日はわが身と思ったほうがよいような。。。
もしユーザーが作業してたら仙台CATVさんは
契約者の名前と生アドを荒らしに教えるのですよね。
そんなところは解約をお勧めします。。。

要はボランティアな人を仕事でお金貰ってる人がフガフガしたから、
仙台のcatvさんはナシな方向でおｋでいい？＞おいちゃん

とりあえず今回めでたく個人情報をゲットした荒らしさんはその個人情報をここに書くことをオススメするよ。


名誉を毀損するような内容を含まず、単に個人情報を書くだけならまったく何の問題もないから。
心配なら近所の無線LANでも使っときな。

例えば、本名だけをただ書くだけなら完全にOK。民事裁判でも勝てないな。

さあ、泣き寝入りしちゃもったいない。

解決方法
１　規制はすべて永久規制とする
２　ISPへの通報はすべて管理人が行う

>>575
電話番号のようにメアドが削除対象ならば
削除依頼を出しまくりたいから
ガイドラインのどこにあるのか教えて

報告人さんに2ch.netドメのメアド配布できないのかしら。。。
それを使って通報して貰うとか。

名前については苗字だけだよね？
まぁ特定までは行かないだろうから、ちょっと嫌な思いをしたですむかもだけど。

だが、わたしは苗字だけとて晒すのはいやじゃ。

>>567
そのメアドがプロバイダ通報用以外にも交友関係にも使っている場合、
それが晒されたら「報告人さん=○○さん」ができちゃうからね。

2ちゃんねるでは個人を特定できる情報ではないらしいけど。

わたしはいやじゃ。

とりあえず、今回の案件からは降ろさせてください。
メールアドレスも早急に変更します。

皆さん、色々とありがとうございます。感謝・感謝です。

あと、別に騒いでいるつもりはありませんが・・・
でも、今日は煽られるのしんどいですわー

>>584
そうするとかなりの数の報告人を募集しなきゃならなくなる

>>586
いろいろおつさまです( ；∀；)
ゆっくり休んでください。

>>584
それだ！


ってそれだと報告人の敷居が高くなりそう……

一般社会の常識とはかけ離れた２ちゃんねる論理
その２ｃｈ内常識を一般社会（ISP)に押し付ける強気てなんなのかな

対外連絡業務は****@2ch.netなメアドを使うのが常識
個人のメアドで対応してくれるISPが異常
２ｃｈ内の特異事情が有るなら上記複数レスで示されてる特記注意事項を相手（ISP)に伝えてお願いするんじゃないの

>>583
http://info.2ch.net/guide/adv.html
メールアドレス
　騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く
衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。

晒しも削除対象だよ

>>586
お疲れさまです。

そうだね。自分で書き込むのが心配なら
[email protected]

ここに>>586の個人情報送ってくれたら代わりに一万回くらい書き込んどいてあげるよ。

>>584
自分とこのメアドで書いてくれってISPが多いんでない？
契約者以外は通報できないかんじで。

名前とメルアドだけで個人特定できるわけもあるまいし、合コンとかでいくらでもばら撒くんだからそんな神経質にならなくていいじゃん。

よくよく見ると@NetHOME・J-COM系なんだな。
仙台だけなのか提携してる全てのケーブルが同じ認識なのか。

つか、よーわからんけどなぜに個人のメアド使うん？
２ちゃんでメアドひとつ設定してやりゃいいんじゃ？

>>559
そのISPには以後絶対に関わらない。
メールアドレスは変更する。

今後、はじめて通報するISPには、迷惑行為該当者に報告人のメールアドレスと名前（個人情報）
は渡さないようお願いする、の一文を明記する方向にします。

仙台CATVには、当該ユーザーに報告人の個人情報の破棄と悪用しない旨の確約を取らせるべき。

それがなされない場合にはdenyでいいのでは？

>>591
それは明らかに他人が晒したと文意から判断できる場合か・・・・
そして、趣旨説明をしてしまえばいいんだね？

2chの勝手なルールを何でISPが知ってなきゃいけないんだ？
知られたらまずいようなメルアド使っているなんてISPの担当者は想像しないだろ普通

こんな非常識な対応をしたISPはこれまでないでしょ。
報告は誰でもできることになっているし
危ない所とはこちら側で手を切るのは常識的判断かと思いますよ。

>>586
おつー。今日はゆっくり休んでください

>>593
モペキっつぁん、これで★への道はなくなったな。
ジェンヌたんにそーゆー冗談は通じないぞｗ

>>598
そうだね。
法的にまったく意味のないお願い程度の無駄な文をいくらでも追加すればいいと思うよ。

ISPへの通知文が欠陥だったのは認めような
（責任ある奴は切腹）。

その上での対策をしよう。

>>604
おまえ、慣習法と商慣習のことは知らんの？

無断で情報流すなんてマジで悪意がないと有り得んよ。
うっかり八兵衛だってやらんよな(´･ω･｀)

>>586
お疲れ様です。

>>596
怖い事言うなよ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>586
おつかれさん
気持ち察するよ

ゆっくり休め

>>586
気にしちゃいかんですよ。
騒いでいるのはあなたじゃなくてじぇんぬさんですからね。

ただ、メールでも良いのでジェンヌさんにあなたの考えを送っておいたほうが良いかもと思います。
ここでできるというのであればかまいませんが。

通報やめりゃいいんじゃん
なにを悩んでるんだろ(^_^;)

>>586
OCN大規模規制の時はお世話になりました。
ゆっくりしてちょ

>>602
> こんな非常識な対応をしたISPはこれまでないでしょ。

で？？

いつかはこういうある事があり得るの　わからなかったの　古参どもは・・・

オレは

「そういう事も最悪覚悟出来る人だけ　報告人をして下さい」

というルールが　通報人制度にあるかと思ってたわ（笑）

>>601
2ch云々以前の問題として、個人情報の取り扱いが杜撰なISPとかダメじゃね

>>606
ｺﾓﾝﾛｰｗ
だから何？自分で勝手に考えろよんなこと

>>615
そもそも個人なのだろうか？
２ちゃんねるの代理人名乗ってるんでしょ？

>>614
会社クビになってもおかしくない対応をする担当者がいるなんて予測不可能だろｗ
まあ、一文追加しないとやって良い事と悪い事の区別も付かない人もいるんだなぁって事か。

通報制度、やめる？

仙台CATVでもし犯罪予告が起きても、警察にのみ通報して、仙台CATVには通報はしません。
恐くてできません。

>>616
コモンローは違うよ

民法系の考え方と公法系の考え方は全然違うのに
混同してるでしょ

>>615
2chの報告人名乗った時点で個人と見なさないだろ

>>620
こんな対応を知ったら仙台のISPには通報できないわな・・・

>586
お疲れ様でした。
今後の対応なんですがまた該当者にこちらの情報を渡される可能性が捨てきれないので
連絡しづらいですねぇ。。。

まず普通に対応してもらえるだけで感謝しろよ。
２ちゃんねるなんて犯罪集団には対応する必要性が皆無、むしろメールなんぞ送ってくるキチガイを下手に刺激して面倒なこと起こされる方が嫌なのに。
その上自己申告した個人情報を送るなってどういうことだ？
頭狂ってんのか？
キチガイクレーマーか？

ま、向こうさんは２ちゃんの関係者、担当者であり個人ではないという認識なのかもな。
２ちゃんねるという掲示板の担当者から問い合わせがあったので詳しくはそちらに聞いてください。

と言う言い訳も出来るといえば出来るわな。
２ちゃんという肩書で通報作業してるわけだから。
誰もかれもが２ちゃんの仕組みを知ってるわけじゃない・・・というか知らない方が圧倒的だろうな。

決めること

1. ISPへのペナルティ

与える→報告人さんへの嫌がらせが発生してもいいのか？
与えない→公式の謝罪等を求めるにしても、今後も同じ付き合い方をするのか


2. 報告人制度について

今後も、通報回数が重なれば今回のようなケースの発生が見込まれる。
どうすっか。

>>626
知っていたとしても従う必要もない。

>>620
予告だけではなく支部は粘着質な内容の案件ばかりなので全部怖いです。

>>617
> そもそも個人なのだろうか？
> ２ちゃんねるの代理人名乗ってるんでしょ？

だよな・・・・・・ISPは顧客の情報は法的に流せないけれど　２chの担当者からの連絡は個人からの連絡でもねえし

全力で最速で連絡を繋ぐ為の最悪の手段だっただけで　法にも触れてるかどうか？？

securityアドレスあるぐらいなんだから、報告人用の
送信アドレスがあってもいいと思うんだがどうだろう？

>>615
もし、そのメアドがプロバのメアドでも公開情報だったら
教えても構わなかったのでしょうか？
イメージ的には特定商取引法の表示のように
メアドが公開されてたらです

そして2chの場合は入り組んでいるので
それが公開かどうか初心者には分からないですよね
問合せ先もサイト的にわかりづらいですし

>>626
今回だけフリメ使用は駄目なのでしょうか。

>>626じゃなくて>>624でした。。。

また変な★生み出してんじゃねーよ糞ババア

ぢぇんぬさんは.htaccess原本触れないの？

>>627
1. ISPへのペナルティ
勝手にやれば？
誰も止めないし止める権利もないからどうでもいいけど、駄々っ子がやいやい騒いでるなあ、と嘲笑されて終わり。

2.報告人制度について
報告する義務はないから、火中の栗を拾いにいく勇者が現れなければ解除なし。
いつから報告が必須になったんだよ。

メアド偽装してsecurityから送ったことにするってのはどうよ？
やっぱダメ？

いやん、ここ正義じゃん

仮に個人情報だとして、２ちゃんねるが削除しない程度の個人情報で
２ちゃんねるがガタガタ騒いでるのなんて、滑稽以外の何者でもないよ

雑魚はいつまでも学校気分が抜けんな。

個人情報を相手の許可なく漏らすことは犯罪ですよ。
こっちどうこうの話じゃないのがわからないなら黙ってな。

>>629
とりあえず仙台CATVに関しては一切今後の報告無し。にします。

>>637
2.
支部の規制は解除なしでも構わないと言われてるんですが
本部は違うらしいんですよね。

>>640
そういうこと

>>641
犯罪なら刑事告訴すれば？
え？できない？
じゃあ犯罪じゃないじゃんｗ

そのISPに個人情報という認識はあるのか・・・また、個人情報といえるのかかな？

ま、規制は２ちゃんの自由だからお好きにとしかいえないな。

>>643
ギャグで言ってるのか、それｗ
んじゃ規制すんなよｗｗｗ

２ちゃんねるの代理人と名乗っていようが、通報者の持つ情報を他者に渡すのはありえないよ。

○○君がゲーセンで遊んでましたって先生に言ったら
その先生が「××さんがゲーセンでお前を見たって言ってたぞ」って言っているのと同じだよ

名前をだすなーー

・・・同じか？

>>632
公開されているかも分からないものを公開していると思い込む時点で個人情報を扱う企業の考えとは思えないですね。
まずは公開されていないかもという前提で作業すべきです。

>>643
じゃあ時限解除なり何なりすればいいじゃん。
おいちゃんは「ISPの対応の有無」なんて不確かな要素に完全依存するようなシステムは作らないと思うけど。

>>642
それでいいんじゃね、信用できないんだし連絡する必要もない。
規制かけたらそのままでいいでしょ。

>>586
おつおつ

ひとまず、当該ＩＳＰから個人情報が書き込まれることを防ぐためと
更なる報告案件があっても現時点では報告すらできないということで
「とりあえずdeny」を提案します
当該ＩＳＰから２ちゃんねるに接続したら、以前のＯＣＮの時と
同じような画面に飛ばして、事実のみを説明すればいいです

あとは、話し合い次第ですかね
もちろん当該ＩＳＰから>>586氏への公式な謝罪等も必要ですが

そして　勇者　鉄腕ぢぇんぬ。 ★　通報人　が誕生するのだな♪

ま　どうせ　自分はセキュリティ〜から送るんだろ（笑）


話にならねえよ　今更な〜！

こんな事態が容易に予測できるテメエらの不始末を　何を１００％責任転嫁しちゃってんの？

そこが　一番解決すべき部分だろ・・・・

＞640
だからメアドは削除対象だっての
要請板の方の

中の人が明らかに同じなのにキャップが違うから別人格ですってつもりなのかしら

>>642
はい。

>>646
三下はそろそろ下がれ

水掛け論になりそうだからどっちでもいいやな。

ここで、がやがたやったのが２ちゃんの結論になるのかというほうが疑問だけどな。

>>655
はい？
意味わかりませんが？

全案件、解除なしの永久規制
これのどこが悪いんだ

>>656
法律すら無視する２ちゃんねるが、法律に反しているかも微妙な問題に関してガタガタ言ってんのがおかしくてしょうがない。
個人情報を扱う企業だからって過度な期待を寄せすぎ。

未熟な通報メールの為に規制解除されなけりゃISPの方が被害者だよ
ISPの担当者はエスパーじゃないんだから

とりあえず仙台のcatvさんはナシの方向でいいよ。
変な人を雇ってる変な会社って事で。

>>641
> 個人情報を相手の許可なく漏らすことは犯罪ですよ。

>>630読めよ（笑）　２chでの担当として個人情報になるのかどうか　オレはものをみてないし

そもそも　２chじゃこういうの　自己責任で解決しちゃうんじゃねえの（笑）


くだらない古参の経典　転んでも泣かない　とか　どれだけふざけてるか思い知れ！

1.報告人さんには2chドメインのメアド発行
2.仙台CATVはdeny

この2つは妥当でしょう

>>660
2chですら何とか守ろうとしている個人情報を平然と漏らすISPがおかしいだろ

>>641
じゃあ、告訴で

件のCATVを利用している別の荒しが発生して規制されたとして、
規制の腹いせにその荒らしが報告人のメールアドレスを要求したらまた勝手に公開される、って事でしょ。
やばすぎじゃね。

>>664
2chの報告人名乗ったら個人じゃないよ

ザマー過ぎて笑える

>>666
今回の件で作られるのは前例だけで、他のプロバイダで同様の対応が為されない保証もなければ、同じプロバイダで再度同様の対応が為されるとも限らない。
だから仙台CATVのdenyはまったく論理的でない

>>662
犯罪ではないけど、「不法行為法」って法律があって、
報告人さんが賠償を請求すれば仙台CATVは取締役が菓子折りもって土下座しに来るよ。

>>663
ucomはucomのアドレスからしか通報できなかったような。
他のISPもそんな感じじゃないの？

>>663
＞1.報告人さんには2chドメインのメアド発行

報告人さんを守るため、という意味では同意ですが
逆に、報告人さんに何らかの義務、責任が発生するとﾏｽﾞｰかも

自分らの身に降りかかったらガクガクブルブル
他人の書き込みはガイドラインにないから削除しません

すばらしいな２ちゃんねる

個人情報であるかづおかなんてどうだっていい。
「他者に対して、（自社のものではない）他者の情報を許可なく渡す」のが問題なのよ

今回は律儀？にアホな対応したって自白？したから発覚したけど、
今までなかったからってこういうことが水面下で1度もなかったと考えるのは、甘いと思うな

2ch側で報告専用のアドレスを発行してしかるべきじゃないか。

>>647
いや　他人じゃねえよな！

もし　通報君がそいつに連絡して欲しいと逝ったのなら　

連絡手段として用いられたメアド　その3者間の連絡手段でもあるでしょ？

>>672
要するに匿名の鎧がなくなった途端に何もできなくなる精神年齢がクソガキレベルの人間が多いってことだな。

不法行為法ってなんだよｗ
民法709条だろ

あるかづおかってなんですか？
かつおの親戚ですか？

ただしくは「個人情報であるかどうかなんてどうだっていい。」です

>>674
そもそもISPの他ドメインからの通報がおｋなら捨てアドでも作って送ればいいだけだし、２ちゃんねるがわざわざ受信専用の捨てアドを発行する意味がわからない
いつから２ちゃんねるはボランティア企業になったんだよ

＞674
今まで「被害が」なかったからって…に訂正

>>947
ゲーセンのたとえは不適切

私もISPが情報を渡すのはあり得ないとは思うけど
ISP側からすると2ch内の争いは関知したくないと思う
そちらがわで争ってくれという気持ちはあると思う
だから公開の部門があればそっちに丸投げしたと思う

>>642
他のプロバイダだって起こりうることじゃないですか。どのプロバイダにどんな担当者がいるかなんて分からないですよ。
仙台は通報しない、どこどこだったらやる、とボランティアサイドで一方的に決めていいことではないと思います。
そのうち通報する人も、本部ならやる、支部だからやらない、ってなってしまうんじゃないですかね。
よって>>664に一票。

>671
えと、フォームにしちゃうとか
で、そこから送信内容はsecuriteyに届くようにするとか。

2chは意外と法に従順っていうか、第三者の目から見てヤバイ、実害が発生しそうなものはガンガン消してるだろ
エスパーじゃないと何が何だか分からんようなものしか却下されてないよ
今回の場合、実害が発生しそうなものなので運営への不満とやらを絡まれてもね

1.報告人さんには2chドメインのメアド発行

　該当ISP以外のドメインからの問い合わせが認められるなら、自分で捨てアドを作ればいいだけ。
　2chがそれを用意する必要性はまったくない。自己責任。

2.仙台CATVはdeny
　>>669

>>523
ダサ

とりあえずdenyﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略

いやdenyでいいだろ
飼い犬が他人に噛み付くのを見逃す飼い主（ISP）なんて嫌じゃ

>>679
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
> ※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。

>>670
>ucomはucomのアドレスからしか通報できなかったような。
>他のISPもそんな感じじゃないの？

キャップ持ちの報告人は大抵複数のＩＳＰに通報してるよ

>>683
世の中にゴマンと存在する捨てアドサービスを2chが用意する必要性を教えてください

>>684
消すことだけが義務じゃない
２ちゃんねるは数多くの法的義務を無視している

なんで>>664に一票なんだおれは。
>>683に一票。こっちに訂正。

>>681
思うことと、やってしまうことは雲泥の差ですよ。

>>689
そのルールを変えないと言うなら、2ch.netの通報用メールもフリーメールに該当するだろ。
例外を付け加えない限り。

>>678
自社情報以外は教えられないというのは言いすぎでは？

>>670
> 「不法行為法」

今回のはちょっと違うんじゃないの？通報君の文面次第だが・・・・・それに該当する可能性はかなり薄そう！


>>673
３者以外へ晒したのなら

もう通報作業廃止にしたら良いんじゃね
他のプロパイダにもやられたらかなわんだろｗ

>>691
じゃあ目に付いたものから消すってことでお前から消すか

>>692
世の中にゴマンと存在する捨てアドサービスを2chが用意する必要性を教えてください

>>683
ホームは嫌ですね…

>>682
決めていいですよ、こういう場合は。管理人には連絡入れますけど。

>>697
今まで通り通報は自己責任だろ。
何か問題あるか？
転んでも泣かない（笑）

賠償請求の対象って2chじゃなく(法人じゃなかったから出来なかったんだろうけど)
前管理人のひろゆきじゃないのか？

鯔はひろゆきの連帯保証人じゃねーぞｗ

現役通報人の皆様にお願いして、彼らが担当しているISPに
メール入れてもらうってのはおんぶに抱っこ杉だろうか。
文面は「今回、〜〜〜があって、個人情報横流ししたら永久規制で4649」とか。

ここまでの議論読んでて、仙台CATVをdenyでもいい気がしたけど、
本名晒されたら大変なのは通報人さんだしなぁ。

>>593みたいなのと削除合戦しても、外野は楽しいけど通報人さんがかわいそうだ。

>>683
送信者が、「正しい報告人さん」であるのを見分けるのはどんな方法でやるですか？
パスワード形式になるのかな？？

>>701
今回の件で作られるのは前例だけで、他のプロバイダで同様の対応が為されない保証もなければ、同じプロバイダで再度同様の対応が為されるとも限らない。
だから仙台CATVのdenyはまったく論理的でない
仙台CATVのdenyについて納得できる根拠を説明してもらえませんか？
単なる感情的な言動であるなら何も求めませんが。

>>702
じゃあ、２ちゃんねるが「転んでも泣かない」ために
当該ＩＳＰはdenyしようそうしよう

あの…先程から票を入れてる方々は報告人さんでしょうか？

2chがキャップにメアドを発行するとすれば、ただのフリメとは違うでしょ
そりゃ契約上金銭は発生しないでしょうが、することになっても
誰でももらえるもんじゃないですし。

ISPへの通報はなしにしようよ

>>710
賛成

>>707
当該ISPをdenyして何の意味があるのかな？
荒らしに対して規制と言うのは、荒らし行為を抑える直接的な対応が「規制」であるから筋が通っているが、
仮に２ちゃんねるで当該ISPをdenyしたところで、ISPの同じような個人情報流しを抑圧できるわけではない。
まったく論理的な根拠を欠いてるんだよ。

>>705
せっかくだからBeでも流用したら

古参ってさ

２chに１０年も居るのに　くだらない経典をたくさん覚えてるのに

現実を人生１年分もわかってないんだな（笑）


学生気分未満だよ　

だから逝ってるの

２chのる〜る＞＞＞＞＞＞＞＞社会のる〜る　としてきた古参だからこそ

今更そんなことが問題だと気づくのさ！

>705
作戦スレッドで使っているトリップをキーにするとか。

>>712
論理なんてないでしょ
感情だよ感情

プライバシー侵害なんて糞喰らえ身元バレなんて糞喰らえ精神を問う謎の人が若干名いるな
規制ありきの話でもないのに通報無しとか馬鹿じゃあるまいか？

>>708
報告経験のある★無しボランティアじゃダメですか？

公式に2chの一員になると、
ひ）の裁判の賠償責任を負うことも考えないとね

気分で規制なんて今に始まったことじゃねーじゃん
サクッと規制しようぜ

>>706
デニーは報告人が決めることじゃないから。

>>492
お昼はエアコンの暖房を冷房に切り替えた

>>494
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383

>>683
送るのはそれでもいいと思いますが、ISPからの返事はどうなるんでしょう？
やり取りが一度だけで終わるとも限りませんし、報告人が返事を読めないと。

>>697
通報作業廃止
↓
解除なし永久規制多発
↓
２ちゃん終了

>>712
「規制しても荒らしはなくならないから規制を廃止しよう」理論？

>>717
かなり…外野が多すぎてますので聞きました。

>>709
キャップ以外はどうすんだよ

通報ボランティアは管理人の代理人なんだから、最終的には管理人が責任を負う。
代理人の個人情報が無断で横流しされるのなら、管理人は責任を持って代理人をどう守るかだな。

>>721
冷房は車のガラスが曇ったときだけ（笑）

>>722
reffiさんが対応中のcommufaを誤解除したのも記憶に新しい

>>726
だからオールキャップにするって案が出てるんだが

>>727
管理人って存在するのかｗ

>>724
「denyしてもISPの対応に関して直接的な効果はないため、感情的なdenyはやめろ」理論
２ちゃんねるの規制に関しては非常に完成されたシステムだと評価しているが

>>722
securityのaliasに報告人アドレスを登録

キャップよこせ

報告人制度廃止ってことは、
どの場合でも原則、覚悟のある困ってる当該プロバの人間が通報するってことにするのか？

今回の件ですが先方から何らかの連絡がない限り通報も解除も無しの方向で
考えています。

>>691
法にこだわるけど・・・
成文法を守ればいいというわけじゃない

>>693
そうですけどね
2chは責任の所在も連絡先もわかりづらい
2chのルールや仕組みを知ってる側としての意見に見える

deny祭りも規制祭りも楽しいので望むところなんでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

おーい、じぇんぬさんよ
本名晒したってソースくれや

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383
からは読み取れんのだが？

ふぁびょった挙句捏造してるってわけではないと思うが
念のため提示を頼む

早く自分らで首絞めて終わってしまえ

>>731
denyされないようふざけた対応は取らないようになるのでは？

>>735
うむ

>>729
誰でも取得できるメルアド⇒フリーメール
これは疑う余地がないよな？

誰でも取得できるキャップがある
そのキャップを使って報告用のメルアドを取得できる
ゆえに誰でも報告用のメルアドを取得することができる

>>497
ジャスコで1,500円台で売ってるのが夕方過ぎて行ったら半額で売ってた。

てっさと、ヒラメの薄造りを同時に食べたらヒラメは食べる価値無しだと感ずるような毒気がてっさに有る。
味というのは食感だけの問題で、味は殆どがポン酢の味で良くも悪くも変幻自在

たまに通報作業してたがCATV関連って対応は良かったけど
仙台のように地雷もあるのね。

>>712
面白いから？

ISPに対するdenyはISPに対する直接的制裁ではないが
利用者がクレームを言うことによって間接的制裁になる
そういうこと？

>>731
間接的に多大な効果が得られると思いますが
おしんの時のことを知らないの？
それと、感情的な対応、ではないことは説明済みかと

>>734
それでいいんじゃね

１．規制は原則無期（あるいは、1年）
２．ISP規制で困った人がそのISPに直接交渉する
３．ISPが対策を講じた時点で2chに連絡する
４．対策がおｋなら解除

これで誰が困る？

>>737
ここでも数人勘違いしてるけど
「本名を晒した」なんて一言も言ってないぞ
プロバイダメールアドレスも立派に個人情報

http://www.cat-v.jp/company/privacy.html
1. 個人情報の定義
個人情報とは、以下のような特定の個人を識別できるものをいいます。
1. 「電子メールアドレス」

2. 個人情報の取得、利用及び第三者への提供
4. 上記の利用目的以外に、お客様の個人情報を利用する必要が生じた場合には、下記3.[2]〜[6]に該当する場合を除き、事前にお客様に利用者及び利用目的を連絡し、お客様から事前の同意を得た上で、利用します。

3. 個人情報の提供先の範囲
お客様の個人情報は、次のいずれかに該当する場合を除き、いかなる第三者にも提供いたしません。
1. お客様から同意を得た場合。

>>あれ？今回許可とってたっけ？


12. 個人情報についての窓口

お客様の個人情報についての開示等のご請求、異議等のお申し出又は苦情、本宣言の内容に関するご質問等がございましたら、下記連絡先にお申し出下さい。
連絡先： 仙台CATV株式会社 お客様センター
住　所： 〒 980-0014
宮城県仙台市青葉区本町一丁目15番5号
TEL： 022-225-2211
電子メール：　[email protected]

なお、この情報は公開情報のため、ここに転載させていただきました。

ところで

そんな話　本当にあったの（笑）

誰だよ　自分の個人情報とやらを自分が利用してもいないISPとやらに晒したの？

煽りとかじゃなくてさ　実際　↑　↑　のとおり　という考え方を　２chで教育受けてます　はいはい！

>>739
それは間接的効果。
規制は原因の書き込みを通常では行えなくする直接的な効果がある。

>>748
通報した人はお客様ではない

>>683
それだとISPとやり取りが出来なくなってしまうと思いますです。

>>746
時限規制の期間まで変える必要は、ないと思うが

>>746
当該者にコラコラするが2chには一切連絡しないというスタンスの
ISPと契約している人が困るかな

>>747
>>507
>面識のない人間の本名とメールアドレスを、これまた面識のない人間に横流しするような
文盲なの？

>>735
今回の件について「２ちゃんねるから抗議」は行なってますか？

もしよろしければ、その内容についても公開プリーズ

>>753
原則無期限でもいいよ

>>754
ISPの契約を打ち切ればいいです
それは消費者の権利

>>615
>>664
の言う通りで、２ちゃん云々じゃないと思う。

>>716
あ、わかりました。なるほどｗ

>>742
ヒラメのえんがわの握りずし　店にあるだけ全部食っちまう（笑）

>>733
もう持ってますやん

>>748
アホか
文字通り個人を識別できれば個人情報に当たるなら、例えば携帯電話の固有番号とかユニークなIDが全て個人情報になっちまうわ

>>756
だから、再発の恐れがあるから抗議も怖くて出来ないって話なんでしょ？

>>713
be必須ですか。
通報時フリメはだめっていうのはISPと2ちゃんねる両方に対して「それなりの責任」を示唆するものだと思うんですよね。
beはフリメでもOKだし。

>>715
>>713と同じく、2ちゃんねるに対してはプロバイダメール同等のものであったほうがいいと思うのですが。
プロバイダメールでやりとりする（送受信する）っていうのは「プロバイダがその人の身元を保証している」というものですよね。
beにしても、トリップキーにしても通報者は2ちゃんねるに対して事前登録が必要になる気がします。

プロバイダメールとbe、トリップキーの関連付けが必要でしょうし。

ちょっと記憶から抹消してしまっているんですがbeって登録時にメアドが本人のものかという認証ってありましたっけ？
コールバック的なもの・・・。

>>717
糞喰らえではないがここにいる人たちは
2chのルールを公知の者として論じてるがする

>>723
OCN等の大手はそういうヘマはしなさそう

>756
いえ
現状ではこちらから連絡できる状態ではないので代理人経由で連絡してもらう方向で
考えています。
代理人の方へは経過説明のメールを出します。

kokoro＠報告人 ★ は仙台CATVに民事訴訟を申し立てればいいと思うよ

>>746
それだと代理人制のISPは永久規制です。。。

よく分らない毛皮のせいで仙台のcatvさんはサヨナラのようです。

>>765
BEのコールバックはある

>>769
なにか問題でも？

>>769
それで何が問題？
どうしても2chに書き込みたい人は、策がありますよね？

どうせp2とかで見れるんだろ？
とっととdenyにすりゃいいじゃん

>>769
何が問題？

>>748
報告人は客じゃないと思うが

お客様から寄せられたご意見、ご要望にお応えするための苦情・相談対応業務のための利用にならないか？

>>750
「直接的な効果」でなければならない理由は何ですか？

>>764
抗議は２ちゃんねるのメアド(security@〜)で行なえるかと

>>765
登録するメアドに認証コード(32桁)が送られてきます

>734
規制に巻き込まれて困ってる人が連絡するのが基本なのは昔から。FAQに書いてあるよ。

>>1
>　Q5.　「いつ解除されますか？」
> A5.　 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。

>>748
こりゃおめでたいな
仙台CATVはバカなのか

>>767
ひろゆきさんの出番ですか。

>>767
代理人とは、>>777で書いたような方法で、ということでしょうか

>>777
どうして　通報も　↓　↓　↓　になってないんだろ（笑）　その時点で　もはや詰んでいた話でしょ（笑）

> ２ちゃんねるのメアド(security@〜)で行なえるかと

だからなんでドサクサ紛れに期間まで変えようとするんだよ

>>736
ISPは2chのルールや仕組みはまったく知らない。
でも、ISPは少なくとも通報者のメアドは知っているっすよ。
なら通報者に2chのルールや仕組みを聞けばいいでないですか？
つまり、通報者のメアドを相手に教えていいか聞くのがマナーつうかセオリーだと思いますよ。

>>782
パケモンの代理人、どうやら1号 ★さんでしょ

>>784
努力するISPを優遇するため

>>777
間接的な効果を発揮するものは、直接的な効果を発揮するものより多数の方法が存在し、
またその間接的な効果についても論理的な根拠が必要であるため。
通常は直接的な方法を採ることが望ましい。

聞きたいのだが、該当ISPのアドレス必須、
または本名必須のISPってどこがあるの？

>>789
本名は絶対

>>787
イミフ

>>780
バカはテメーだ

>>790
どのISPも、本名は必須なの？
それなら、通報作業のリスク高いね。

>>785
法的義務がない
２ちゃんねるには法的義務を超えた誠意を表す必要がない

>>746
個人の通報で動くＩＳＰはエキサイトくらいしかない
ほとんどのＩＳＰは２ちゃんの代理人を名乗らないと動かない

>>793
リスク高いの意味がわからない
元々そういう信頼関係の下で通報作業やってるから本名はISPに関わらず通報に必要

仙台CATVはその信頼関係を裏切ったことになるわけよ

>>793
本名かどうか検証できないのだから、偽名で何か問題があるのか？
２ちゃんねるでは平然と匿名の恩恵を受けてるクズが現実世界ではずいぶん肝っ玉小せえな

仙台CATVがdenyの可能性大、よって2chに書き込みどころか閲覧も不可に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259331808/

>>796
信頼関係？裏切る？
え？

とりあえず、いきいきwiki更新しておいた。

解除してほしいのならISPから、氏名明記のメールをもらう、ということで

>>797
串が何をえらそうにほざいてるんだ

>>507
>>2
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
通報メール例テンプレ

> ×××××様
>
> お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。

「２ちゃんねる掲示板の規制報告」「担当」

送信してきたメールアドレスは、「２ちゃんねる掲示板の規制報告担当」のメールアドレスだと思い込んでも仕方ないような「ひな型」に鉄拳を向けて頂けるとみんなが幸せになれる。

>>783
それだと、今の通報人制度は成り立たない
ボランティアで引き受けてくれる通報人さんがいるからこそ
security@〜を扱える人だけでは、裁ききれなかった作業が
こなせるようになっていたわけで

それくらいは知ってからレスしようよ

>>804
こなす必要がないって言ってるわけだが

２ちゃんねるに対して何でこんな冷淡な対応をされるのか不思議なら、２ちゃんねるを北朝鮮に置き換えて考えるとわかりやすい。
外交破綻。ルールは守らない。誰からも相手にされない。

>>804
なぜ、規制を解除しなければいけないと思いますか？

>767
代理人へメール出しました。

>>768
匿名じゃなくなるからそれは絶対ない

>>788
全然、法律すら知らないでしょ？
信義則すらしらなさそう

>>793
報告人には多大なる感謝をしているが
通報だけでなくて悪名高き2chの鯔をするということは
非常に大きなリスクがあると思う

× 裁ききれなかった作業が
○ 捌ききれなかった作業が

裁いてないからｗ

>>807
じゃあ何故規制をしなければいけないと思いますか？

>>771
>>778
なるほど。どうもです。

ところで、、、
メールの転送装置を作るとかはだめなのかな？

１．報告人がISPメールを2ｃｈサーバに送信。（実際の相手先をどう指定するかは考えるとして）
２．2ちゃんねるサーバはそのメールを該当のISPに転送（この段階でsecurityにもコピーがいく）
　ISPからは報告人がISPメールではなく、2ちゃんねるのメアドになっている
３．ISPが2ちゃんねるにメールを送信（securityにもコピーが）
４．なにかしらの手段で　2ちゃんねるへのメールアドレス→報告人がISPメールアドレスの変換を行う
５．報告人のISPメールにメールが届く。

こんなのって可能なの？？

>>808
連絡する必要がそもそもあるの？
もうお付き合いしないのに？

>>811
荒らしを止めるためです。以上。

>>809
法律の用語だけ知ってるあなたには敵いませんなあ
「用語だけ」知ってるあなたはすごいすごい

>>794
法的にやらなくていいことはやりませんというスタンスならそれでいいけど。
今回の件は法的に罰を受けるとかじゃなくて、ISPとしての信用度の問題でしょ

>>809
匿名で民事訴訟できますよ

＞メールアドレスにしても本名にしても、個人情報であると私は思っています。

２ちゃんねると判断が異なることにジレンマを感じながらお仕事やっとんやろか？

自分が曝してもいない実名がイッパイ２ちゃんに垂れ流しされている私の場合は泣き寝入りが妥当だと思える人になっているのは脳が麻痺しちゃったんかなぁ〜？？？？

おお、日付が変わってる
もう寝よう

目が覚めたら、実は夢だった…なんてことに
なってたらいいのにな

>>812
受信もできるリメーラーみたいな感じか？

2chの仕組みなんてISPの担当者は知らないだろ
2chの報告人から来たメールのメルアドも当然公開アドレスと思うだろうし

>>812なんかへんだわ

１．報告人がISPメールで2ｃｈサーバに送信。（実際の相手先をどう指定するかは考えるとして）
２．2ちゃんねるサーバはそのメールを該当のISPに転送（この段階でsecurityにもコピーがいく）
　ISPには報告人のISPメールではなく、2ちゃんねるのメアドになっている
３．ISPが2ちゃんねる（ISPが受信したメアド）にメールを送信（securityにもコピーが）
４．なにかしらの手段で　2ちゃんねるへのメールアドレス→報告人がISPメールアドレスの変換を行う
５．報告人のISPメールにメールが届く。

ね。

>>818
あとのことを考えろやボケ

ジュピター系列かよ
統制がちゃんと行き届いてないのかね

新しい武器を立案するよりも、今ある豊富な武器でどうするか、だな。
新しい武器が欲しけりゃ自分でそれを作れる鯔になるしかないんじゃないの

>>817
今回のような場合でも？

ID:jP06BoSB0

>>812
キャップ持ちしか書けない「報告人板」作って、
メールに「板にも転載してあるからよんどいてね〜（ﾊｧﾄ」の方が早くない？
あとはクリックひとつで雛形メールをsecurityから飛ばすツール作って終了。

>>516
＞そうか〜♪　松方さんの大トロとどちらが値段に見合わないのだ（笑）

食べ物も一つの装飾品のようなもので、自己満足に過ぎない。

>>820
んーメールの転送においてこういう仕組みができるのかわからない。

ネットワークでいえばIPマスカレードみたいなことをやるの。

>>804
> security@〜を扱える人だけでは

代理通報してくれる人が扱えないのなら　

確かに　↓↓↓　のとおり　成り立つべきじゃないな（笑）

> 今の通報人制度は成り立たない



通報なんかすべきじゃねえよ！　馬鹿かと！（笑）

>>822
リメーラーみたな感じで送信先を指定して、プログラムでは
ISPメルアド――2ch.netの一時的アドレス
を紐付けておけばいいだけじゃないの？
そんな柔軟な対応をするのかわからんけど

>>819
おまえの馬鹿が直ってればいいな

>>520
CCメールなのに？

つーか　通報に関係の無い雑魚共はひっこんでろよ
おまえらの糞みたいなレスはウンザリなんで

単なる報告人の手落ちでISPがなんで非難されなきゃいけないのか
全く理解できんわ

ところでdenyが出来る人っておいちゃんと未承諾さんとrootさんぐらい？

>>834
通報文に2chの窓口としてのsecurityも書いてあるはずだが

多分週明けあたりにメール担当者を首にしたからよろしく見たいなメールが来て
解除になるんでしょ


トカゲの尻尾切りで済ますと思うよあっちは

>>836
報告人の手落ちではないよ

>>835
串は黙ってろ

　　　　　　　　　　　　　 　 /i　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 /　i　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　i　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　/　　　i 　　　　　　　　　　　　　
.　 　 　 　　 　　　,-‐'　　　 　` 、 　　　　　　　　 　 　
　　　　　　 　　／　仙台CATV　ヽ　　　　　 　　　 　
　　ｷﾘｯ 　　　,'　　___　　　　　　　',　　　　　　
　　 　 　 　　/ 　ｨ=rｭ ゝソ　 r:::..ヾi　　　
　　 　　 　／　　　　　 ..::　 / :rｭ､/　　　
　　　 　 　ヽ,　 　　 　　　 /　 　 / 　　＜弊社では２ｃｈでの規制事項の詳細については分かりかねるため○○様のアドレスをお伝えしてあります。
　　　　　 　/i　　　 　_..__/ ､　　,'ﾉ 　　　
　　　　 　 /　i　　　　ﾞ､⌒ﾞ^;　 /　　　
　　　　 ／_　 ＼　 　　 ￣　 ./　　　　
　　　／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｲｵｲ…　　　 ﾏｼﾞｶﾖ…　　 ｺﾜｽｷﾞ
__,-"/ /:::::...　 　 ｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　　 ＼　　／　　＼　　／
　　　　　　　　　　　i　 /￣　　ヽ

★登録制の報告用の２ｃｈWEBメールみたいなのできないのかな
そこでISPと報告のやり取りするみたいな。

ただ報告人★を増やさないといけないと思うけど。

>>830
QMailとかで特定アドレスでメール受けてシェルなどを起動する事ができるから
受信したメールの本文を「転送」じゃなくて「焼き直し」して「送信」するコード
書けば実現可能だが（送信先ISPのアドレスは本文に固定コードつけて書くなど）
荒らしにそのアドレスが知られたらメール爆弾受けてサーバパンクするかもね。

>>839
向こうとしては別に悪いことをしたなんて思ってないでしょ

>>826
裁判所のはんだんでしょうね

つーか１人の個人情報が漏れたから通報一切禁止にするとか通報のシステムをゼロから作り直すとかって明らかに対策として間違ってるだろ
代理戦争とか権力闘争になってる

実況のスレ落ち早くない？証拠保全にならないんだけど

例えば殺す、でも、プロヂューサーのだれか殺されるぞｗｗｗ
でも殺害予告と解釈していいと思うけど
予告.in、http://yokoku.in/detail?num=16280
アンタッチャブル 第7話 ★2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1259324012/442
442 ：名無しステーション ：sage ：2009/11/27(金) 21:31:53.76 ID:LUmF48OB
創価批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは朝日やばいだろｗｗｗｗｗ
プロヂューサーのだれか○されるぞｗｗｗ
○は伏せ字
殺害予告で通報しておいたけど、落ちてるからURLが正しいか分からない

それと2ちゃんねるでは、公明党が選挙で住民移動してると書き込ませてるけど、根拠が有るんだよね？
散々2ちゃんねるが煽って、公明党を叩かせてきて根拠も無ければ、公務執行妨害罪の扇動と幇助だよ

ちなみに東京は人口は減らない、住み続けるてるならいいじゃん
2ちゃんねるが中心になって、ネットで公明党を叩かせてるけど他の政党と比べて法律上の問題の根拠はなに？

2ちゃんねるは証拠保全でスレを残す、全スレを残すとネット規制のヒントを与えちゃったね
政治家が気が付くかは知らないけどさぁ

こんなことでクビにする会社の方が怖いわｗ

○○様のアドレスってsecurityの方を指している可能性は？

>>840
完全に個人メルアド宣言しなかった報告人の手落ちだよ

>>830
　・誰でも利用できてしまう
　・2ch.netからプロバイダへの通報の際は、常に同じアドレスでなくてもいい

という条件なら、
リメーラー@2ch.net
に対して
本文：　プロバイダの送信先@ISP　にメール送れ　通報内容は　○○
でメールを送信し、
プログラムではそのメールのFROMとその場で作成した　一時的@2ch.net
を紐付けておく。
そして一時的@2ch.netからプロバイダの送信先@ISPに
本文：○○
でメールを送る。
そして一時的@2ch.netに返信が届いたら、そのまま紐付けてあるFROMに転送

このくらいなら貴方がとっくに思いついていそうだから、おそらく貴方のもとめる回答はこれとは異なるんだろうけど

>>831
あーあ
通報人さんと、通報作業に携わる人々と
通報によって巻き添え規制から解放された人々を
敵に回したね

とりあえず仙台とさよならしないのですか？

>>851
すまん
意味わからん

>>853
巻き添えを作っているのはISP

>>846
それだと危険すぎて訴えないだろうな

>>851
手落ちとかの意味わかんない。

>>850
それなら心配し過ぎたごめん、
ジェンヌのバーカ、氏ね、でいつも通りなのでそれを願ってる。

訴訟って、パケモンが出てくるのか？
それは面白い。

>>540
通報を専門でやって行くならそれなりにメールアカウントを容易しておけば個人の生活に影響ないでしょ？
あるサイトでは管理人（ボランティア）はそれように、基本的には別回線を契約（無論自費！！）したりしているし。

>>544
ひな型を練り直す。（>>498）

モペキチはだまってろ

>>847
今回プロバ側がバカ正直に書いたからわかっただけで
水面下でこう言うことが1度もなかったなんで誰も保障出来ないよ
今まで報告者側に漏洩被害は、なかったみたいだけどね

ジェンヌのバーカ、氏ね（予定＆希望）

>>859
＞○○様のアドレスをお伝えしてあります

そしたらこの文章にならないような。

>>847
> 通報一切禁止にするとか

これ↑↑↑↑は　皮肉

> 通報のシステムをゼロから作り直すと

↑↑↑は　まあいいんじゃないの？　

通報システムが出鱈目だったのだから　鉄腕じゃんぬんが怒るような事態が起こり得るんだよ（笑）

>>861
こちらのやり方に相手が従う「義務」はない

>>865
そうなんです。

>>851
それは無い
というかそれすらできないカスタマーサービスは失格
>>859
バカしー（・∀・）ノシ
>>860
それは無い
今回は企業じゃなくて個人のアドレスを無断で漏らされてる

>>855
2chの報告人のメルアドは個人のメルアドとは見なされないから
最初に個人のメルアドですと断らないと駄目

↓にも通報文のテンプレあるけど、普通はsecurityの方を出すよなぁ。

http://www.2ch.net/accuse2.html

ｒｅｆｆｉさんを過労死させない程度にしてあげてね
糞ジェンヌお前はどうなってもいい働け

>>844
Sender IDとかSPFで認証するのは？

>>859
おっ、戻ってきた。

名前が微妙に違っててすまんかったが
>>737に答えてくだちぃ

　・たとえば荒らし本人が報告人の個人情報を２ｃｈに書いてしまったよ。削除してくださいなって削除依頼してきたら
　　　→自己責任だから削除しません
　・人権を守るために緊急の削除要請をしたいのですがって報告人が言ってきた場合は
　　　→削除要請板に本名入りで削除して欲しい内容を書いて晒し者になってください
って対応をするのかな？
それとも運営にかかわる人の個人情報は他の人とは重要度が違うので
即削除になるのかな？

>>865
確認はした方がいいとは思う

自分は規制議論板で名誉毀損と業務妨害ついて
2ちゃんねるの書き込みは問題が有ると、書き込んだ事が有るけど

規制人キャプの人は迷惑ですと書き込んでた
民主、岡田氏が問題にしたじゃんか

とりあえず>>735の方向なのなら向こうからの判断を黙って待ってりゃいいんじゃないのかな？
放置しとけばユーザーがしびれを切らしてせっつくからミスに気づいて何か言ってくる筈。

解除しないでそのまま放置しとけば？

>>870
ああ意味はわかった、ありがと

>>556
> 今後　他所で　報告人のアドが絶対に漏れないように
>
> という目的なら　報告人がメールしちゃ駄目　なだけだ（笑）

２ちゃんねるの質問スレで質問した時にコメントつく、ねら特有の、お答えですね。

宵から寝たから300Resほど遅れてる。

>>876
それをする人はどうやらさんになるんだよね？
と、reffiさんが決めたような。

>>859
ということはさ・・・やはり　

securityの方のみが先方に伝われば済むシステムなら問題ないわけだよな（笑）


>>853
アンカ〜ミスか（笑）

敵対されるとオマエなんか困るの（笑）

単純に運営でﾒｰﾙｻｰﾊﾞｰをひとつ立ち上げりゃいいだけの話だと思うんだが．．．．
金のかかる話でもあるまいに

>>844
単純にメール爆弾でいうならsecurityでも同じじゃないかな？
まぁ通報すらできない状態を作ってしまうということは問題かもしれないけど。

>>852
＞本文：　プロバイダの送信先@ISP　にメール送れ　通報内容は　○○
これだと通報者は書式に注意しないと送信できないとかの不具合が出そうだからって思うのよね。

たとえば送信先（2ちゃんねるのメアド）自体に細工をして、@より前の部分にISP側のメアドを仕込むような。

最新テンプレはこうなるわけ？

※送信者のメールアドレスは非公開でお願いします。
　 該当者迷惑行為者等から2chに連絡がある場合、まずこちらに確認をお願いします。
※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。
※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に[email protected]が追記されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とは認められませんのでご了承下さい。

>>873
報告人が固定IPになるか2ch.netのネットワーク配下に属する
必要が出てしまう。

こらこら団みたいな「報告人の集合場所」作って、
フォームから雛形メール発射＆キャップ持ちしか書き込めない
「報告人板」に自動転載じゃダメなの？

「２ちゃんねるの代表者」でしか受け付けないのなら、
共有キャップ「通報人＠２ちゃんねる ★」でも作ってさ。

もし2chが会社だとして報告人が担当の○○だとして
[email protected]と自宅アドを並べてメールした場合
○○様のアドと言ったら両方ささないかな・・・・
前者は御社のアド、後者が○○様のアドになるのかな？

小規模個人サイトの場合は両方○○様のアドになる気がする

だから、単にISPの対処に怒ったから規制解除しません！
だろ、ISPに法的責任云々はやれるのかという以前にパケモンがやらんだろうと。
で、この規制に対しての賛否の意見を聞いて参考にしたい

だけのハナシだろ。
あとの通報文面やらメアドやらは別に詰める話と。

報告人の手落ちをISPの担当者に責任転嫁するのはいかがなものか？

>>874
誤読ですな。。すみません。
ただ、言い訳じゃないですがメールアドレスだけでも充分悪質だと思いますし
ご本人としても普通はメアドとセットで教えるんじゃないか、という気持ちでいらっしゃいます。

>>891
事実として本名晒しはなかったんだね？

>>884
>単純にメール爆弾でいうならsecurityでも同じじゃないかな？

メールサーバでメール受信した時にProgramが実行されるか否かで
サーバ負荷は大きく違う

報告する時は規制担当の○○ですって書くよな。

>>885
> 　 該当者迷惑行為者等から2chに連絡がある場合、まずこちらに確認をお願いします。
通報者は「通報の」ボランティアであるからして質問等は受け付けないほうがよいのではないだろうか

>>559
そういうヤバいところに首突っ込まん。

>>565
「転載お断り」を明記してあっても
プロバイダーからのメール転載する報告人いても
全くお構いなしで処罰も無し。
そういう転載から個人に関する情報が漏れたという危機感なしな腐った脳ミソの規制関連★達。

仲間をかばうことは必死でやるけど、ミスした者への注意喚起無し。

晒したとはメールには書いていない、それだけ
そんなこと、プロバの担当者と荒らしにしかわかるわけがない

>>886
ああ、そういうことか。
DDNSくらいなら便利なツールがあるからいいとして、動的なSPFレコードの更新は相当面倒らしい
http://webos-goodies.jp/archives/51103006.html
これを全員に要求するのは無理があるか

この場合2ch内だけで完結するdenyよりも他所からも参照されるBBQで
丸焼きした方が効果がでかい気がしてきた。やっちまいなー。

>>892
判明はしていないのでなしと同義です。

２ちゃんねるの代理人のメールアドレスを教えることがそんなに悪質かねえ

>>891
名字は本名じゃないの？

>>893
なるほど

>>575
荒らし依頼になる明確な本文が無きゃ削除されん対象ではある。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>861まで一っ飛び
やっと追い付いた☆彡

>>891
もし、教えたのがsecurityなら無問題？

メールアドレスだけだったとしても、そんな紛らわしい書き方をするプロパが非常識。
グッバイしちゃっていいんじゃないの。

>>901
犯罪予告とか麻薬取引とおぼしきものとか、そういうのも通報するんだぞ
うっかり教えられたら犯罪の巻き添えになるだろ

>>905
問題ないです。ぢぇんぬバーカですべて終了です。
そうであってほしいです。

>>905
君が仙台に通報して聞けばいいだろう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258995005/164 名前： StreetRock ★ [sage] 投稿日： 2009/11/27(金) 18:50:11 ID:???0

＞>>154　スルー

>>895
そもそも連絡先はセキュリティじゃないの？
回答がないから個人に聞いてくるところもあるけど。

よかった、本名を晒された報告人さんはいなかったんだね！



でも、支部案件もあるから制度見直しはやってもいいと思うよ！

>>900
諒解しました
>>891の謝罪と込みでこの件は受け入れることにします
今後も2chとユーザさんのために頑張ってください

次スレ

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★217
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259336491/

>>907
犯罪は警察に任せれば

>>902
被通報者に教えたのは「通報メール」じゃなくて「メールアドレス」な

>>911
> まずこちらに確認をお願いします。
こちら　＝　通報者のアドレス
これはつまり「連絡先教えてもいいですか？」の確認ってことになるぞ

>>900
でも名前もセットで漏らした可能性はあるよね。
漏らしてないとは言い切れない。

>>909
2chの鯔になると言うことは
祭られる可能性があることだと思ってます
覚悟と知識とセキュリティが万全でないとできないと思ってます

当事者同士でやって下さいと言うＩＳＰが増えたら面白いなｗ

どのメアドか？とか名前は？とかの事実確認はしたほうがいいと思うけど、
実際にメールを出した報告人さん以外がやると余計まどろっこしくなりそうだから
報告人さんにお任せしたほうがいいと思う。

これ以上触れたくないって言うのならそれはそれで。
ただ曖昧な状況のほうがもやもやしてすっきりしないと思うけど。

＞○○様のアドレスをお伝えしてあります。

だから、セキュのアドレスではないだろう

報告人が送ったメールを毛皮反対荒らしに
丸ごと転送されているような予感

毛皮反対団体は恐いよ

>>891
普通の感覚で仕事してたら、自分宛に送られてきたメールアドレスを送り主の同意無く第三者に教えないわな。
会社としての判断なのか担当者の判断なのかは不明だけど、対外的にはその会社の対応になる。

相手の会社に事の重大さを認識してもらう意味でも、denyも仕方無いと思う。
そうじゃないとまたやるよ、この担当者。

>>916
すまん、誤読だ、誰かと一緒だ。
でも普通、知らない人のメールアドレス教える時って
同時に●●担当の××さんのアドレス▲▲＠〜って教えない？
教えたか確証は取れない訳だが

>>917
もちろんそうだけど、その可能性があるのは、
今までのすべての報告案件も同じ。
今回は、たまたまメルアドを荒らしに晒したと書いてきただけ。
なかったことの証明なんて、誰にも出来ない。

>>579　 虹＠報告人 ★

その発言は、信用棄損・営業妨害で

祭りだから許されると思うのは２ちゃんねるの中だけのことなんだわ〜！

人間的に大きな勘違いしてるよ！あんた。

>>915
警察に通報してキチンとした対応がなされて以後、書き込みが止まるなら、それでもいいんだろうけどな。
犯罪の疑いがあるだけで事件性なしの場合はな。

>>926
お前は人間的に重大なミスを犯しているけどな

>>916
たしかに。。。
そもそも荒らしに答える窓口なんて存在しないよね。

メアド非公開だけでいいのかも。。。
てかそこまで書かなきゃいけない程ISPの中の人はアフォって事が怖い。
名前とメアドを個人情報だからといって伏字で返信してくるところもあるのに。

>>586
オツカレさまです。
巻き込まれるというのはこういう今回の鉄の発言をキッカケに巻き込まれてしまった交通事故と一緒。

落ち着いたら復活よろしく。

警察に通報すると同時に、プロバイダにログの保存をお願いしないとなんですよねえ。。
捜査令状取ったりなんだりで時間がかかり
そのあいだにプロバイダのログが消えてたってことが昔あったんですよ。

なんで運営は批判されるんだろうって考えてみたら、
きっとこの国が今そういう人達で溢れてるからなんだろうなって
結論に到達した。
別に運営が特別な訳じゃないし、政治家が特別な訳じゃない。
誰もが批判される立場になり得るし、そして誰もが誰かを
批判するってのが、今のこの日本のあり様なんだな。

運営の人達、頑張ってくれ。

>>932
お前みたいに無理にでも総論に持っていく奴は糞ジェンヌ以上に反吐が出る

だからお好きにと・・・規制することで発生する文句やらなんやらも引き受ける覚悟なんだろうから。

昔と違って今は顔をみなくても批判できるし、あからさまな陰口を叩ける

そういう環境だからそうなったのか
そういう人がいるからそういう環境になっていったのか

>>931
なので警視庁の方からもISPにログ保存の要請は出してるみたいですね。

ネットのログ３カ月保存、接続業者に要請　警視庁
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200910160243.html

２ちゃんねるでそれを言うか？ｗ

>>924
だから確認が必要だと思うわけで
もしsecurityを教えてたらみんな謝れって感じなわけで

ただ一方でsecurityのアドは管理人様のアドではあっても
代理人様のアドではない気もする

>>935
昔からそうだけど手段が変わり対象が広がっただけでは？
昔だって陰口は叩いたし村八分も怪文書も欠席裁判もしたけど
対象は割と身近だった、と

問題なのは

「仙台CATVから通報されたユーザーが荒らした意識も規制された意識も無いこと」

大規模な荒らしの全サーバ規制にもかかわらず、警告に対して質問をしてるから、そう考えるのが普通
その理由として考えられるのは
・荒らしと被通報者が別人
・ISP側が曖昧あるいは不完全な警告を行った
・荒らし本人がしらばくれた
ここらへん

まねきねこだあ〜っくう♪

ま、該当のISPの人は頑張れと。

んじゃ、

結局denyするの？

>>647
譬えに出す問題が適切じゃないと思われ〜☆彡

>>656
今回のことが、２ちゃんねるの削除ガイドラインに反映さればええだけのこと。
名前も曝されたくない、メアドも同じく曝されたくないというなら自分が自分の名字を入力しなきゃ問題は起きない。

メールも使わなきゃアドレスが曝されることは無い。

>>934
そりゃ当然ですよ。
ただ、上で話に出たように矛先が報告人さんに向いたら本末転倒というそこだけです。

どうしたもんか、、

>>938
掲示板という手段で相手の顔を見なくても相手に対して批判をかけるじゃん。
そういう意味で顔をみなくてもね

で、陰口は陰で言ってたでしょ。
今は陰じゃない陰口になっているじゃん。

まぁ本質は昔となんら変わってないのかもね。

>>942
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　何か叫べと言われたような気がする　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

当の報告人は出てこないの？

>>944
名字？どのメアド？どんな情報を教えたかの確認
当該報告者か★もち以外当事者でも関係者でもないから
確認できない

ピッチャー

メール転載お断りの注意書きを含めたメール内容をコピペしている投稿が２ちゃんねる内の板にたくさんあります。

そういうのは、本日付を以って、、、

現在の要請板への荒らし投稿者同様の処罰を行いましょう。

denyされたら、向こうから2chに連絡する手段も無くなるんじゃないの？
謝罪も出来なくなりますよ

>>947
今日はもうそっとしてあげてください。

>>947
被害にあった人は出てきたろ

だいたい

その　たったひとりの個人情報が漏れたらしい事を

オレ達が知ることの方が危険だろ（笑）


最小限の者で　対応や今後の対策について話し合うべき事じゃねえのかな〜あ？

>>951
謝罪も要らないさようならってことでは？

>>952
>>953
あい
失礼しました

>>948
それをやるなら代理人だと思うんですよ。
私がメール出しても相手方は「は？」でしょうし。
>>951
個人的な感情と意見ね。
謝罪なんて私は別に要らないです。
むしろ二度と顔も見たくないっていうあれです。

kokoroさんには降りる前に「具体的に何を晒したのか」だけ訊いといてほしかった
そしたら★だけで解決できる可能性も高いし
具体的な対策も練られやすいし

何よりぢぇんぬちゃんも悶々としないで済むし


>>952
今日はもうっていうか…
あそこまで言われてる雰囲気だと報告人キャップ降りそう
慰めてあげて

>>944
まずは報告人本人さんか2ch.netのドメインのアドレス使える人から
荒らしに連絡した内容の確認、それから規制規模を判断

報告人も専用アドレスつかうべきところなのに。
これは報告人が悪い。

>>951
代理人から事の顛末を別途知らせるんでしょ。
当然連絡先を記して。

>>945
掲示板を媒介にしてるか
陰で言われた第三者を媒介にしてるかかな？
第三者がスピーカーだったら尾ひれがついて批判が出回るし

ただ掲示板だと人を介さない分遠慮がなくなるから
ネット以前では批判や叩きをしなかっただろう人が
ネットでしちゃってるだろうな

運営頑張れって思うのと同時に、自分自身が仙台CATVの対応に
ついては批判的な感情になっている事に気付いた。
批判ではなくて啓蒙するような意識が自然と湧くようになったらもっと
いいのにね。
今回の件も「仙台CATVさん、次からは気をつけてね☆」みたいに。

こんなｽﾚで自分語りｽﾏｿ。お邪魔しました。

＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。
＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。
＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。
＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。



どの口がこのセリフを吐けるんだ
下のお口か

>>706
メールアドレスを伏せずに発信者（規制になった本人）に送信しているプロバイダーってたくさんあるんじゃないの？

プロバイダー側として、権利を奪うようなことを申し出るのだから、その元となる苦情内容を知らしめる義務があると考えるのも間違っているとは思えん。

>>948
向こうからの非公開要請がなかったので、メール公開されましたよ
それに本当の所なんて、教えた側と教えられた側にしかわかるわけがない
報告者もレフィもジェンヌも、送られてきたメール以上のことは、わかりません。

>>957
代理人だと思うけどこのまま降りてしまったら
代理人の上位の立場にいるものがしないと
悶々としてしまうと思うし当人も防御もしづらいのでは・・・・

>>967
代理人と報告人がごっちゃになってません？

ISPの立場から見りゃ名前やメルアド晒せないような人からの通報に対応してられないよ
あくまで公開情報メルアドからの通報だと思っているから荒らしに注意してくれてるんだろ
個人からの通報ならISPは信用しないよ

>>966
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383
これですか？

○○様のメアドですよね
会社だったら会社配布のメアドを
担当の○○様のメアドという可能性もあるのでどっちかなぁと

>>967
＞代理人の上位の立場にいるもの
代理人ってのはひ（ｒｙだよ

いつも個人情報がタレ流しになってる祭りスレを難癖つけて止めないで楽しんでる奴の発言とは思えん
自分たちは安全な位置から運営ごっこしたいってか
アホか。リスク負えや

>>965
迷惑メール来た事ないです。

denyの意味分かってんのか？ジェンヌは？

>>970
それですね。

今後２ちゃんねるが報告人ボラをどのように保護していくかの話

2ch.netはgoogle appsのメールを使ってるんだよね
無料のstandard editionでもユーザーアカウントを50個作れるからキャップを持っている
報告人には2ch.netのメールアドレスを発給したほうがいいと思う
誰が発給できるのかという問題はあるだろうけど

キャップを持たない報告人はさてどーすべか、と

これからは枕を低くして寝ましょう

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

これからは枕を低くして寝ましょう

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

これからは枕を低くして寝ましょう

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

>>967
まあ、報告ボランティアも管理人の代理人なんだけど
一般的に代理人を指す時は、どうやらさんだよ。

これからは枕を低くして寝ましょう

これからは枕を低くして寝ましょう

これからは枕を低くして寝ましょう

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

これからは枕を低くして寝ましょう

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

これからは枕を低くして寝ましょう

これからは枕を低くして寝ましょう

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

これからは枕を低くして寝ましょう

これからは枕を低くして寝ましょう

これからは枕を低くして寝ましょう

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