★090125 TCG板「在日貧乏人」荒らし報告スレ

>>325
自分がわんわんしたスレは最後まで見てろよと言いたい
これだけの状況になっているのに出てこないとは
それとも焼きだけが問題だと考えてる？

焼きの問題が片付いたら、わんわんの問題した方が良いかもね
そもそもこの問題の根源はこの報告をわんわんしたところから
始まるのだから

何回ループするんだよこの手の話は

わんわんも悪いが、焼きも悪い
どちらも

荒らした奴が一番悪い

悪いのは俺だよ

いや俺だ

>>313
> そういう微妙なのには手を出さない方がいいのではー？

いいのでは？ってどっちなの？？どちらでもよさそうなその言い方からすると　『手を出してもいい』ともくみとれるんだが？

> 解除する方も判断理由を聞いてから対応したいわけでー
> 聞いても何も答えないんじゃ手が出せないでしょー。

そんなことねえよ・・・・解除したいという前提で話すなよ　

解除したいという前提で話すなら　誰が焼いた何故焼いたを聞くまでもなく解除対象

それを焼いた理由を聞かねばわからないのなら・・・それこそ焼き妥当（焼いてもいいもの）に関して

自分なら大目に見たいという自分の判断の押し付け目的だろ？？

この話さ〜？？？焼いてはいけないものを焼いたわけじゃないから　こういう愚だ愚だしたことになってるんじゃねえの？？

いずれにせよ　いろんな事大雑把に展開させてきた　水色が一番悪いのは　言うまでもないよ！

水色とか　自らが過去に焼き判断箇所すら説明を逃れたのに今回理由までも追求してる七宝焼が退陣して

自動焼き　とかが責任ある立場になった方が　解決は早いんじゃねえの？？

自動焼きも　責任的立場とか監督的立場に立って視野がどうなるか　それは変わらなくても変わっても

今の水色や七宝焼の支離滅裂な醜態ダンスよりは少しはマシだろうが（笑）

異議を唱えるなら　マジでここのログとか報告レス番指定して異議を唱えてみろよ

そして、全部の開示されたログの報告レス番について　荒らし行為が一切確認出来なかったら

その時にはじめて　愚だ愚だとした今もなお続いてる　水色ら数名の焼き屋に拠る　自動焼きイジメをすりゃいいじゃん？？

>>315
まあ、それも悪いとは言わないが

> 無用な議論

これを求めてきたのは　焼いてはならないという証明をせずに自分らの判断を押し付けようとするが為に

ココで圧力を掛けてきた　古参ヤキニン数名だぜ　この屑共駆除したら　無用な議論はなかったし

また　このクズ共が　何度も言うが　ココに開示されたレス番全部について　荒らし行為が無かった説明をしてから

異議を唱えたら　自動焼きも　まともに相手する意味のある異議となるのだからちゃんと答えてただろうし問題起こらなかったんじゃねえの？


やはりすべては

　ココに焼かれた携帯端末から荒らし行為の証明が一個も開示されたログの中になかったという事の
　証明をしてくださいよ＞七宝焼＆そのたのヤキニン？？

でも　やはりおかしいよな

話し合うまでもなく焼いていい物としてBBMスレのテンプレにあるものを焼いて　なんでこうなるの＞水色

ヤキニン同士で足並みを揃えるという方針が明らかになった以上は

これまで焼いてたものの半数弱近くが　焼いてはならないものになるし

BBMスレのテンプレに書かれてることは　虚偽記載になるな（笑）

やはり　すべて　水色の責任か♪　駄目じゃん　責任者が責任逃れをするなら同じ状態は続くぜ

こうなったらどう考えても水色は責任とってやめるべきでしょ！　同じような愚だ愚だを防止したいなら当然だ！

>>320
> 無用な議論を避けるためにも

焼いてはならないという証明なしに　ここまで適当に圧力かけたことは　もはや暴力だよな

親が武力行使するので　その時に親の暴れ方は理不尽だけれどその時に親が吠えた脅迫には従います

ってことね！

だが、親が一緒な以上　いずれまた理不尽な暴力は繰り返されるんじゃないかな〜？？

ただ、質問には

　答える価値のない質疑方法でも　答えないと脅迫や虐めを受けるので

★同士の仲間意識とか　社交辞令という意識を持つようにして　少しばかり譲歩を試してみようか？

って感じだな〜（笑）　リアルカワイソス！

>>335
管理する立場にある人間がボランティア程度のアカウントを停止することは何ら変なことじゃないよー。
>>336
どれだけアフォでも権力持ってる方が上ってこと、権力持ってない下っ端は出しゃばるなってことだろー。
>>337>>338
責任逃れとか、やめるべきとか論点ずれてるよー。
そもそも非功績に高度な管理を期待する方が間違いだよー。

ところで　七宝焼さんは　優柔不断なのか〜？？

仕切り屋のo2を焼いていいかどうか　最悪板のオレ様のスレへ　オレ様に相談に来たし

今回の一件も　解除してしかるべきものなら　その理由を晒していち早く解除してあげるべきじゃないの？

★　自動焼きの説明次第で対応が変わるべき事ではないと思うんだけれど

★　自動焼きの説明次第で対応が変わる案件ならば　自動焼きを責めるの筋違いじゃないの？

◆　自動焼きは　何に違反したのですか？　

仲間意識ねー。
馴れ合いでもすればいいのかー？
痔帆はほかのキャップもちとも距離をもちたがっているよねー。

間違っちゃいないんだし各自で個別の判断する人がいてもいいはずなんだけどねー。
全員同じ判断でいいのなら、スクリプトにやらせればいいよねー。ちがうー？

古参焼豚どもが目に付いた自動焼人を苛めようとこのスレに目を付けたら
自動焼人が焼いたケータイは荒らし行為を働いていた「まっとうな焼かれる対象」だったもんだから
あとに引けない無能非功績が屁理屈と駄々をこねていつまでも醜態を晒してるようにしか見えませんよぉ

>>340
> 功績に高度な管理を期待する方が間違いだよー。

うん　それはもうかなりいろんな事で証明済みだから　★の管理とかやめるべきでしょ

じゃないと　ま〜た同じような事　他の★でたくさんおこるよん　

こうなると　対策は　水色がその立場に居る以上　２chが早くなくなるしかないね（笑）

これがすべてだ　諸悪の根源が何かハッキリした　というかハッキリしてた事が少しほとぼり冷ましてたのが

また浮き彫りになっただけか（笑）

オレが水色だったら　七宝焼はアカウント停止だし　ヤキニンとして質疑した物に　焼いてはいけない証明を絶対にさせるけどな！　

>>344
アフォな管理者ほど、自分の権力は離そうとしないし、権力にすがろうとするー。
頭よかったらここまで非難されてないし、今回のような問題が起きてももっと的確に対処しているだろうねー。

【まとめ】
尻尾烏焼は痔帆が判断理由を言わなかったからアカウント停止

62 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 00:51:18 ID:k3e+xZV50
とりあえず、自動焼人さんの判断理由を聞きたいです

86 名前：七宝焼 ★[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 16:56:25 ID:???0
>>84
判断基準が問題となっているのに、
それを答えてくれないのは何故？

90 名前：七宝焼 ★[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 17:09:37 ID:???0
>>89
ここで問題となっているのはそういう問題じゃないですよ
BBM登録の判断基準が問題となっているわけですから、
登録しても良いと思った判断基準を答えてもらえなければ
自動焼人さんと他の方の基準が違っている場合、
何かある毎にこのように疑問が出るという無限ループになります

102 名前：七宝焼 ★[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 17:37:29 ID:???0
>自動焼人さん
答えていただけるまでｱｶｳﾝﾄ止めますね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231793145/439
でOn The Rockさんやおっしゃっていたり、上で私が言っているように
ここでちゃんとしておかないと、
毎回自動焼人さんの判断をめぐって
今回のような事になる可能性がありますから

109 名前：七宝焼 ★[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 17:52:04 ID:???0
>>107
ですよねー
僕の基本姿勢は「たった」関係の過去ログで言っているので、
繰り返しません

【まとめ】
非功績の言い分
自分の言葉で説明する必要がある
自動的に焼くような作業はしてほしくない
一方の荒らしだけ規制するのは片手落ち
この程度で焼いていたら焼け野原になってる
けど荒らしかどうかの判断は分かれても仕方無い
オーバーコールが起きるかもしれないのは手を出さない方がいい
微妙だけどダメならだれかが解除するというような判断はしてほしくない

えっと、痔帆のどこがわるいんだっけ？
痔帆のどの作業が今までの規則に反してるんだっけー。

本当に頭が悪いねー。
ほじくるだけ穿り出して、結局ほころびだしている非功績ー。
脳内ももう少し穿り出してもらった方がいいんじゃないー？

痔帆憎しで脳内整理してない説教たれるもんだからブレブレだねぇ非功績

非功績より尻尾烏焼のほうが100倍ましだねー。
痔帆は今回の件以外でも問題児だから論外としてー。
非功績は管理者としてさすがにばかすぎるよねー。

騒いでるのは馬鹿p2だけｗ

>>346のまとめをみて　やはりおかしいんだ

以前　七宝焼に　何故焼いたと聞いたら　

１　そこに荒らし行為があったからと　

２　荒らし行為撲滅に全力を尽くすと

２がもはや大嘘なのは皆が知ってると思うが、

１の続き　その荒らし行為はどこにされてましたか？と尋ねたら　答える必要＆義務ははこちらにはないし困らない

というのが回答でした　

こういう状態って　他のヤキニンが今回のように質疑出来ないじゃん（笑）

だって、どこに関して焼いたかの質問にすら答えてないんだから・・・

焼かれたものも　把握出来ないし　当然論理的な異議を唱える事は不可能だよ！

なのに、今回はどの案件について焼いたかハッキリしてるし　その焼かれることになった投稿がどこかハッキリしてるのに

「何故焼いた」「焼いた理由を聞かなければ解除判断が出来ない」

なんて　おかしいでしょ？？

解除判断は　解除すべき物にされるのだから　焼き対応者の許可などいらないのにね〜（笑）

むしろ相談や談合して決めるべきじゃないんじゃないの？？然るべきルールにのっとってだよん！

で、今回の焼きは　ルール　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231793145/2

に明らかに準じてるので　文句垂れたというか対応方を自分らの判断に従わせようとしたヤキニンが

お願いすべきことであって　なんで自動焼きがいじめられてるの？　

★★★ルールにのっとって対応してもらった自動焼きさんには申し訳ないけれど　これこれしかじかの理由でかいじょさせてイタダキマス★★★

といって解除するのが　七宝焼が迅速にすべきことじゃなかったのかな〜？？

おや、迅速にする必要がある場合って　このスレにその携帯からの荒らし行為が一個も報告されてなかった場合だけだよね！

さてどうなってる？？

>>351
だなぁ
筋通ってると思う

雑魚の長文読む人いるんか

じゃあ　規制議論板最狂のエース様・筆頭様・推敲の鬼である私がこの騒動についてまとめ直しますよ（笑）

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BBMスレへの鑑定依頼で此処へ来た　自動焼人 ★さんが

>>1-29を観て　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231793145/2　に準じて　(5L81gnY)をBBM登録しました>>32

これは　自動焼人 ★さんが焼きのルールをっ知ってる者へ説明するまでもなく　>>1-29で過去に荒らし行為として扱われた

と同様の投稿を　(5L81gnY)が投稿してることを確認したからです！

ここまで　自動焼人 ★さんに落ち度はありません

さて問題はこの後　　自動焼人 ★さんの判断変更を願う同僚がまたは指導役が現れましたが　そいつらの対応が悪かった（笑）

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◆なぜこんなにごたついたのかというと　丁半つけにくい案件だから　なのはみんながわかってると思うけれど

その丁半は　焼いていいか悪いか　じゃなく　解除すべきかしないんべきか　というところ！

勿論　自動焼人 ★さんはちゃんと自己責任でしっかり鑑定して焼き対応したのだから自ら解除する事はありえません

もし自分の判断を　他者の批判で覆すようだったら　>>32までの作業がいかにいい加減にされてたか　ということになり

逆に　どれだけ叩かれても自分の判断を覆さなかった　自動焼人 ★さんは立派に作業をやり遂げてた証みたいなものでしょう！

さて　なんで多くの焼き屋が　じたばたと★使った越権行為まで　自動焼人 ★さんの対応に対して騒いだのか？？？

そして、その騒ぎ方が道を踏み外してたか？？？　それはそこには正義がなかったから　

いや　正義はあってもそういう説明が出来ない廃人ヤキニンばかりが文句垂れてたからでしょう！

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◆

今回の焼き判断は悪い行為や誤りではないので　焼き★らに質疑が中途半端にあおり気味？？というか嫌がらせにも

感じれたのはみながみての通りです

★☆★　じゃあどうあるべきだったかを以下に説明致します★☆★

今回は「焼いてもいいもの」でも「焼かない方が掲示板の不利益が減る」案件という認識を持ってる焼き人がほとんどだということです

なので、『自動焼人 ★さんの対応』もその『異議を唱えた焼き人らの心得』も悪くないです！

ですが、『異議を唱えた焼き人らの言動』は考えられぬほど無様で愚かでその威圧感により

その後の自動焼人 ★さんの言動にまで悪影響しました

■では『異議を唱えた焼き人らの言動』がどづあるべきだったか？？

これは以下の通りじゃないでしょうか？？

七宝焼 ★さんは事態を把握したら速やかに以下の様なレスをしたらよかったと思います！

＞　>>32自動焼人 ★さん　今回のBBM登録作業確認いたしました　作業お疲れ様でした
＞　ただ、今回　管理人の一任により私七宝焼 ★がBBM登録を解除させて頂きます
＞　この解除理由を公開することは掲示板や管理人の不利益となるので、後ほど改めてメールにて説明させて頂きます
＞　今後も更にこの掲示板を支える為のお手伝い　よろしくお願い致します　　お疲れ様です

こんな感じかな〜・・・・・で、勿論七宝焼 ★さんは　管理人に話を通しておいて　管理人への問い合わせ方法もメールに明記すべきだよね！


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→

まあ、上のほうで挙げた　焼かないほういい理由ってたいこんな感じでしょ

・このような　荒らし行為以外の投稿まで投稿ホスト開示される報告スレや鑑定作業でも　対応が妥当という前例があると
今後そういういい加減な水増し報告や適当な鑑定でも結果オーライで手抜き鑑定を続けられる　というような将来の危惧


まあ・・これらの事情で焼かない方が得策だという説明をして解除するだけのことが　

なんか社会経験ねえ馬鹿焼き屋どもの筋が通らない説得だが質問で　愚だ愚だになったとさ（笑）

いったい会社でどういう仕事をしてるんだよ　解除組★はさ（笑）　便所の落書き所である２chはデスクではなく便所だから

息抜きしてるんかい？？そんな息抜きを★かぶって言動しちゃうんかい？？　アホかと！


■以上完全論破　by 一子相伝犠牲議論継承医者　春

>>355
> まあ、上のほうで挙げた　焼かないほういい理由ってたいこんな感じでしょ

ああ・・・ここの特に公開したくはない部分書き忘れたけれど

それは>>223の通り　

「このレベルの対応をし続ける事が困難だということ」　

これは　荒らし行為の境界線とかの線引きをしたがためにギリギリを攻められたくない　のと似てて

対応の境界線をハッキリさせたくないし　公開したくない　ハッキリされてると思われたくない　ということだよね！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→

というか、>>220のレスには驚いたよん（笑）　相手が居たら一緒に煽り合いでスレを潰せばセーフという言質らしきものを

ガセネタとしても水色がしちまったら　そういう荒らし手法を用いてもいいと判断する利用者が出てきてしまうんだぜ（笑）


>>355の七宝焼 ★がどうしたらよかったという部分は>>341のレスの後に考えたので　　> その理由を晒して　という部分と

食い違いましたが「失礼でした〜（笑）


やっぱりさ〜・・２chに何年も没頭すると　いろんな事おかしくなっちゃうんだな〜って　水色や七宝焼の言動見て

更に強く認識したよ・・・・２chそこそこおもしろいけれど　いい加減考え時だよな・・・マジで痛すぎる古参★！

>>315>>320
了解しましたー。
それじゃそんな感じでー。

自動焼人さん、私には直接お話ししてくださらなかったので、
表現が的確ではないのかも知れませんが、
疑問に答えてくださって有難うございました。

今、他のみなさまのご意見もじっくり見てます。

>>358
アンタが答える必要のない質問未満の質問をしたから　相手は　焼き人として認められてないという気分になっただろうな！

>>359
質問未満とはどういうことですか？

>>358
アンタは、焼くことより焼かない対応の方が　掲示板への不利益は減ると思ったのだから

それは上の者へ伝えて対応か考慮・吟味を求めるべきで

自動焼人 ★さんの焼き判断に此処で　焼きいも ★さんとしてケチをつけるべきじゃないと思うよ！

自動焼人 ★さんには　自動焼人 ★さんの裁定

焼きいも ★さんには　焼きいも ★さんの裁定

があるのだからさ！そして裁定はその両者で話し合ってされるべきじゃないんじゃない？　談合になるからさ！

>>360
焼いた理由は明白ということ

質問＝自動焼人 ★さんが何もみないで焼いてるのかい　という嫌味だ

焼いた理由は当然　>>354で説明済み！オレでさえわかるさ！

自動焼人 ★さんには　自動焼人 ★さんの判断をしちゃいけないのか？

っていうレベルの話さ！

そんな　何もみないで焼く奴がいるわけねえだろ

そもそもログ見直せよ　過去に似た物が一回ならず複数回　規制やISP通報されたことがあるのだから

焼き判断する者が居ても当然でしょ？？

それをなんで敢えて質問があるのさ？？しかも　焼きいも ★としてさ？？

全然規制の過去を知らないものだったら　いくらでも聞きたくなるだろうけどね！

もっと構えよお前ら

>>364
誰が好き好んでｳﾝｺ触るんだよ

>>360
焼くより焼かない方がいい理由は　>>355-356の通りであってると思うが

焼いてはならない理由をそろそろ説明というか証明してくれる？？

それがないと　理不尽な質問攻めや脅迫を受けた自動焼人 ★さんは浮かばれないね〜（笑）

半年ROMってろ

>>366
焼いてはならない理由。それはありません。
ただし焼かなければいけない理由もありません。

その辺はいろいろな判断があると思います。

その点においては私の>>49の質問の「規制すべきではない」という表現は誤っていました。
申し訳ありません。

半年ROMってわかること

全部七宝焼が七宝焼ルールでやればいいだけ！

そしたら揉め事も起こらない！

逆にこうも言える　七宝焼は七宝焼の掲示板へ逝けばいいのかも（笑）

>>368
はいわかりました　自分に謝る必要ｈじゃないです　逆にちょっとキツイ言い回しでこちらが謝罪せねばならないかもです

重要なのは　一人前の焼き人としての尊厳を同僚（先輩）に傷つけられた　自動焼人 ★さんに深く謝罪すべきだということです！

じゃあ、これにて失礼♪

・煽りあいの片方だけ焼いた
・オーバーコールがあるかも知れないと思っていながら焼いた
・説明を求めても対応しなかった

これが問題だっただけでしょ

うむ、その通りじゃ

【ストーカー自動焼人★視聴粘着24時！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1231650011/l50

>>371
・煽りあいの片方だけ焼いた
→今だにオーバーコールないねー
・オーバーコールがあるかも知れないと思っていながら焼いた
→今だにオーバーコールないねー
・説明を求めても対応しなかった
→説明するまでもない案件だったと思うけどー

突っ込みだしたら非功績にも突っ込まなくちゃいけなくなるから、もうやめておけよ。

もう末尾Pは黙っとけよ

まだオーバーコールありきで語ってんのかよ。
そもそもの問題は>>34の議論放棄宣言だったろ。
本人の自演だかなんだか知らんが、よくそこまで頭悪い発言ばっかできるな。

キャップやコテでは寡黙
名無しでネチネチと執拗に連続攻撃

あると思います

>>370
お前どんだけ生意気なんだよ
罵詈雑言は能天気な頭でやれ