◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆

>>25
んでは、IP規制を一回止めてみますか。

まろゆきがきました。

まろゆきをみました。

>>55
どういう意味？荒らし放題？

>>55
おぉー
なんと、斬新なー

>>55
どきどき

止めてみますか
ってどういう意図だ・・・

ひろゆきはその旨操作をしたのか？それとも純粋な質問か？

pinkに遅れること1年。
阿鼻叫喚のノーガード戦法。
連投規制などが残る分マシなんだろうけど。

ま、bbs.cgiが配布された後「Internal Serve Error」とかにならないことを祈るよ

（；＾ω＾）ついでにバーボンもなくしちゃえお
　　⊃∩

BBQ→IP規制
通常規制→HOST規制

とりあえず、辞めてみて、状況を見るとかしたほうが、
いろいろわかりやすいような。

>>65
はやくやりたまえ

pinkでそれやったらJimさんが死にかけてたような

>>65
akiさんがメール発射しているから読んでおくれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/524

掘って規制ってのをしなければいいだけかと。
>>66

>>64
おー今度荒らしたらp2は全規制ってことですか

なんで止める必要があるんだ？
これだけ荒らしがウヨウヨいるのに

つまり芋掘り停止令ですか
把握

つまり、掘りは正月休みに突入ということで

これが壮大な、２ちゃんねる崩壊への道のりの第一歩になると、誰が予想したであろうか・・・。

芋ほり停止とかつい最近1年くらいやってたじゃん

>>69
規制しなければ荒らし放題じゃん
馬鹿なの？

>>69
削除人等々の暴走が多すぎる気がするんですけど・・・

そして荒らしばかりの２ちゃんになるんですね？わかります

まろゆきはなんか違う話題だと思ってるのかしら？

でもBBMとBBQ残ってるから●+p2が最強ってことですね

>>55
逆だろボケえ♪

p2もp2ごとの規制に戻せ　（余談だが　p2かどうかまでは掘れてるのだから・・・）

p2側で対象アカウント焼き完了後　２chでp2規制解除　の流れでいいだろ

そしてp2側は、焼く際に、その接続ホスト規制すりゃ更に完璧に近づく

手伝いたがるアフォは２chにはわんさか居るんじゃねえの（笑）

名無しのp2利用２ch粘着者集団（キモイ投稿を繰り返す為に敢えてp2利用してる奴ら多いな）

現状の芋ほりが継続的に安定しない仕組みなのであれば、
一度辞めてみて、安定するシステムに変えたほうがいいと思うのですよ。

なので、どの程度の処理が必要になるのか、
どの程度はやらなくても大丈夫なのかとか、
そこらへんを確認したほうがいいと思うですよ。

おいおい一年前のピンク板と同じ状況になんぞ
要はp2の荒らしを何とかしろやってことだろ

>>69
OCNなど普通のISPも解除されるんですよね？

>継続的に安定しない仕組みなのであれば

安定してんじゃん

>>82
十分安定してるよ。

>>82
安定しないのって掘れる人が増えないからじゃないの？

>>82
どこが安定してないんですか？FOXさんの気分次第ってのもそれほど酷くないし

>>81
よくわからんのですが、ログにp2のユーザーIDが入ってるのに、
なんぜp2全体を規制する必要があるんですかね？

だから掘れる人を狐以外にも増やせよ
こいつの気まぐれで掘ったり止めたりしてんだから

ひろゆきさん
コピペはある意味２ｃｈ名物でもあるんで
もうちょっとだけ規制緩くして

コピペ合戦とか楽しいんだ

俺は荒らしてないぞ
誤爆だ

2resで全サーバ規制とかザラじゃん。

全板にこらこらを入れようよ

>>89
FOXさんに聞いてください
たしか「いくらやってもおさまらないじゃねーか」みたいなことだったと思いますが

>>86
特定の人がやらないと、動かなくなる仕組みは
安定してる仕組みとは言えないかと。

p2の荒らしを規制したいならp2内部でログとって規制すればいいじゃんって狐さんは言ってる。

それより民間スレストがスレスト側に不利すぎて廃れて来てるぞ
連投可に改善するかいっそ廃止するかしろよ

（；＾ω＾）僕にやらせろおバイアグラ飲んで活動するお
　　⊃∩

今や解除するのも特定の人ではありませんか。

なるほど・・・芋部隊新設がひろゆきの意向か

>>96
芋掘りできる人を増やせばいいのでは？
今の削除の仕組みみたいに。

>>95
誰かの印象で物事を決めるのではなく、
外部からも計測出来る数値なり結果なりで、
物事を決めたほうがいいと思うのですよ。

>>97
二度手間にする必要性がよくわからんです。

ひろゆきが言いたいのは

ちゃんとしたシステムが稼動してないのなら
色んなテストして完全なシステムを作りましょう

だからその間は荒らしされても仕方ない
ちゃんとしたシステムを作りましょう

って事だろ

>>104
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/524

524 名前： ◆...p2/2... 投稿日：2008/12/28(日) 00:31:39 ID:fnJjwFdO0
また管理人にメールしました。
劣化した車輪の再生産になるという意味で、合理的な思考の元には気が進みませんが、
合理で事が進まないこともあるので、管理人が作るべきだというなら作ります。

規制する側は複数いるけど、解除する側はひとりだから
これのほうがおかしいでしょ

P2は実質100円だから、それを多用する荒らしには規制はあんまり効果はなかったよな
だから、こらこら対象のようにして焼き部隊だけで割りとあっさり規制できれば楽なんだろうけど

>>96
そんな仕組みだらけだけど。
解除人だってそうだし。

けど掘る人も解除する人も増やさない方針なんでしょ？

安定してないというならその結果でしかないけど。

>>96
もし仮にきつねさんがアフリカ旅行に出かけて1年間いなくても削ジェンヌさんや焼石部隊がいて他の方法があるから問題はないような。

>>107
複数に見えるけど・・・

素敵な年末年始が過ごせそうで

２ちゃんねるの規制ほぼFOX★の気分と独断で行われてるからそれをどうにかしないとどうしようもないかと

>>108
そこらへんは価格をあげることで、抑止力になるなら、そのが楽かと。

偽ひろゆきがいると聞いて

p2の荒らしも同じように対応してたら
こんな分けの分からん流れにならなかったのに

値上げの布石か

>>103
こういう広告規制も無くす？
No.A061-8 【hotmax80.com】広告対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/

>>110
まぁ、実際のところどうなのか
試してみたほうがわかりやすいかなと。

とりあえずmadakana全部解除してやってみようよ

>>114
P2安すぎですね。5000モリタポでもいいんじゃないかな。

一度値上げしてるのに。。

p2と●の違いが無くなるぞ？

ひろゆき・・・・p2の垢だけ掘れるツール作ろうよ・・・・・
それだけで解決するんだからさぁ・・・・・

>>118
SPAM系は規制しっぱなしだと思いますけど、
規制の基準や手続きや方法なんかを見直すいい機会かなと。

まさかのreffi解任か

まあ、もうそろそろ１０周年だから転換期なんでしょうけど・・・
もし、実行されるのならおのおのに避難所を決めていた方がいいですよ

>>125
基準を公表すると、そこを破らないように荒らされるってよく言われる

p2掘れば解決するのに
なぜ「じゃあ規制やめよ」になるのさ

FOX解雇？

>>124
いまいちわかっていないのですが、
具体的にはどういうツールって意味なんですか？

>>119
2006年あたりに半年くらい規制が無かった時期あったけど特に問題なかった。

そもそも「荒らしはお断り、規制！」が大前提ではなかったのか

まぁひろゆきの家の庭に等しい２ちゃんねるだし任せるけどさ

とりあえず真木沿いだけはうぜぇ

荒らしとは断固戦うんじゃなかったの？

>>131
p2なら荒らしても規制されないって知った人が大暴れしてるって話だったよーな
大元は

>>131
狐はんの芋掘り機はP2スルーする様になってるから
その逆のP2以外はスルーする芋掘り機作って誰かにあげればって事じゃない？

>>125
広告だけは掘る、それ以外はいったん規制を無くすということでOK？

p2klistみたいなものを導入できたらいいんでないんでしょうか?

規制を無くしたら荒れ放題だろ

>>131
ついでにIP規制もやめさせてくれよ
たった1レスで規制とかやりたい放題だぞ今の狐

誰もp2禁止とは言わない流れ

>>140
荒れてもいいじゃん
そして何かを考えればいい事

>>89
そのp2IDへの対応が完了するまで　規制する

これはISP規制と一緒　

そこまでしないと重い腰をあげない　p2側に問題があるんじゃないの？？

あと、

◆そのp2ID抽出出来る手段を確保してから同じことを言えや◆　

という事で理解できるかな＞現状をね！

規制がなければどうなるか把握したい　なんて思ってる　なんでも召使がやってくれて

なんもわかってない　おぼっちゃまは　変な所に過剰反応をしめさずに

>>23-25 レスの内容の全てを素直に読み取りなさい

問題は　p2管理体制側なのです！

ひろゆき管轄の↓がリアルタイムで爆撃されますが
http://sports2.2ch.net/operatex/

>>131
板名とスレッドキー入れたらp2の書き込みIDが
書き込み時間と共に表示されるツールとか。

p2でログ取っていればできるもの。

管理人が自らまだかなのリストに
#
を入れていけど全解除

http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

ごろごろごろごろごろごろごろごろ
　　　　　／￣＼＿＿＿＿＿
　　　　 |＾o＾　　|　　　　　 　　ヽ　三 　　ひろゆきさん
　　　　　＼＿／＿＿＿＿＿　 ）　　三
　　　　　/ /　　　　　　　　 （　（　　二　 ＩＰきせいを　かいほうしてくれないと
　　　　/ /　　　　　　　　　　|　 |　三
　　　　◎　　　　　　　　　　 ○　　　三　わたしが　しんでしまいます

p2なんてＲＯＭ専用にして書き込みできない仕様にしたらいいじゃん

>>144
IPが入ってるログは一種類しかないんだけど、
そのログのなかにp2IDは入ってるんだよね。

だから、
「◆そのp2ID抽出出来る手段を確保してから同じことを言えや◆　 」
ってのは、既に実現してたりすると思われ。

>>142
巻き添えがなくなるならp2いらない

なんかひろゆき本気だぞ・・・

2006年だかに規制無しはやったよね


なぜ同じことをする必要がある

>>149
1000森払わなければROM専用ですが

>>150
規制する方法がないってことか

>>149
それだとお金取れませんからｗ

>>149

ごろごろごろごろごろごろごろごろ
　　　　　／￣＼＿＿＿＿＿ 　
　　　　 |　＾o＾；|　　　　　 　　ヽ　三　　それは　こまります
　　　　　＼＿／＿＿＿＿＿　 ）　　三
　　　　　/ /　　　　　　　　　　|　 |　三
　　　　　◎　　　　　　　　　　 ○　　　三

本当のところは，爆撃をするような人に対して
「書き込めない」という消極的な防御策じゃなくって
もっと攻撃的な対応ができるといいんだろうけどね。
規制はしないけど，わしの庭荒らすやつは
生まれてきたことを公開させてやる・・・くらいの

>>150
p2は飛行石さんが掘るとかじゃだめなのかな？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ひろゆきさん、スレ違いですがニュー速の民スト廃止にして下さい。
一人でスレ止められる株主に普通のニューススレ止められて住民が困ってます。

>155
p2のIDを入れると、アカウントを止めるツールもp2側に既にあるかと。

荒らす
↓
全規制
↓
犯人p2で悠々と運営板に書き込み
↓
解除後、ループ

>>162
p2側にp2ID抽出出来る手段がない

rootﾀﾝ辺りの誰かp2掘りツール作ってくれ・・・・・この流れはヤバイ気がする・・・・

>>159
従来の荒らしはＦＯＸが担当
串や広告は焼き部隊
p2は飛行石さん

これで良いじゃん
できれば芋掘りできる人をＦＯＸ以外にも増やして欲しいが

まろゆきの庭

　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

>>164
いまいちわからないのですが、
具体的にはどういう手段すか？

>>161
関係ない話するなよ。それに民ストは役に立っている。もう一度書くけどP2スレでP2の話題の時に関係ない話すんなよ。

| 　＾o＾　|ノ　あらしさんには　はんせいさせるために　けいむしょを　もうけたいですね

で、焼かれた●は帰ってこないの？
時計坂解雇でしょこれ

>>171
こねーよ　禿

「P2規制に関しては、やりたい人がやればいい」なんだよね
技術的な問題ではなく、

>>168
★081224 news「つこうた|キャンギャル」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230046150/8

こういうの

そろそろ寝ようかと思ったらこういうことが始まるんだもんなー

>>174
2chに書かれたものは、2ch側のログで十分かと。
p2のログってのは、上記以外にどういった情報ってことすかね？

じゃひろゆきが言ってる
＞p2のIDを入れると、アカウントを止めるツールもp2側に既にあるかと。

これって何処にあって誰が使えるの？

>>177
それは既にあるし、焼き部隊の一部の人が使える

今あるのは2chのログ(p2の書き込みだとp2IDが入っている)でしょ？
で、それを開示してるのはきつねさんだけ(削除関係除く)。
きつねさんはp2は掘りたくないから、どうしても規制したいならp2側でログとってp2独自に規制すれば？って言ってる。

>>177
半年ROMれ

狐とakiが対立してるから
こんなややこしい話しになったわけで
p2を公開する前に荒らしに
どう対応するのか決めとけば良かったのに

>>179
それの意味がわかってないんですが、
具体的にはどういう仕組みですか？

>>176
2ch側のログってp2側で使えないんじゃない？

>>177
akiさんが持ってる
だからakiさんはp2アカウントがわかれば停止できる
ただし2chのIDとp2IDを同期させる手段を持たないので
ただ2chの書き込みだけ提示されてもそのｐ２IDを停止できない

>>150
ちょっと待てよ・・・

> 「◆そのp2ID抽出出来る手段を確保してから同じことを言えや◆　 」
> ってのは、既に実現してたりすると思われ。

だったら、>>89にあるように、全体を規制するまでもなく、p2IDへの対応を迅速にし

問題投稿p2ホストからの継続や再発の遮断が出来るよね♪」

じゃあ、完全解決してるわけなんだが、どうなってるのよ？？

ちょっと、そこだけシッカリすぐに確認実行してくれるかな？

異常投稿発見→p2だった場合　迅速な個別p2ID抽出→即対応　　　この流れをね（笑）

じゃあ、ヨロシクで〜すよ〜♪

以上　完全論破

by 伝説の推敲の鬼　桃

p2IDは送られてきているのでログにはある
p2IDを焼く装置もある
というわけで、関わっている人の考えの問題に行き着く

確かに携帯の識別番号の扱いと同じようなことと思わないでもないが
p2の方がお安い分荒らしツールになりかねない
提供側でやってくれれば手間が減る

狐が掘らないだけなら

ひろゆきから掘れよって強く言ってやれよ

>>179
＞p2側でログとってp2独自に規制
飛行石さんが可能みたいなこと言ってたような

>>183
2ch側のログに入っているp2のIDの情報があれば十分使えるかと。

p2規制の流れを次のように表すと、

１、利用者が規制議論板にスレを立てて報告する
↓
２、狐が書き込みログを開示し、p2UserIDを開示する
↓
３、akiもしくは焼き人が焼く

２が滞っているために進まない

> 提供側でやってくれれば手間が減る
これは違うな
そんなもの提供する分なにかやれってとこか

|:::::::::＾o|　みなさん　ピリピリしてますね　

| 　＾o＾　|ｂ　わたしがショートコントで　なごませてあげましょう！

| 　＾o＾　|　ショートコント　｛おいしいです｝



| 　＾o＾　|つ▽　ﾊﾟｸﾊﾟｸ



| 　＾o＾　|つ▽　ﾊﾟｸﾊﾟｸ


　　　　| 　　　　|　それはショートケーキです

>>185
異常投稿発見→p2だった場合　迅速な個別p2ID抽出（可能）→（でもやってない）→即対応できず　

ということなんじゃないかと思ってるんですが、
おいらの認識は間違ってます？

2resでも規制を発動しまくってる狐の暴走を止めて下さい
怖くて書き込みができません

p2.2ch.netの書き込み権限停止リスト　
http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php

全板でIDの末尾を表示したら解決したりする？

>>186
具体的には、誰が何をやればいいんすかね？

>>182
p2の鯖に今p2ID:xxxxxxがyyyyスレッドに何時何分にこんなことを書こうとしてるよーっていうログを記録する。
こんな感じでは

p2からの書き込みをお断りでみんな幸せに(ry

書き込みレスを指定したURLでp2 IDを拾って開示するツールがあれば良いって事ですね
こらこら団と同じような考え方になるんですかね
#で、誰がp2 ID公開ツールを作成？

>>193
そそp2ID抽出のところでつまってる
p2IDさえわかれば規制はできる

>>194
解決してるじゃないか

>>193
合ってるんじゃね？

>>197
p2での書き込みはp2IDが自動的に表示ってのは無理？

>>189
2ch側のログに入っているp2のIDの情報が狐以外わからないし
狐が開示しないから現状に至ってる

>>198
そのログは既にありますよ。

>>200
抽出もなにも、IPアドレスと同じログに生でIDが入ってるのですが、、

>>189
＞p2のIDの情報があれば十分使えるかと。

誰が？
それが一人しかいないのが問題なんでしょ。
akiさんは掘る手段を与えられても掘る気はないようだし。

掘れる人増やさないと負担が一人に押しつけられるだけでしょ。
そういう意味合いも込められてると思うけど。

ｐ２もそうだけど
株主優待でスレ乱立してる奴も規制してよ

今ある2chのログを使うとしたらきつねさんが嫌だといってるんだから他にそのログを見れる人を増やすしかないと思う。

>>203
2ch側のログにはp2IDが入ってるですよ。
携帯の個別番号と一緒ですね。

> そのログは既にありますよ。

ほら言ったろ！
p2スレで否定した野郎ども！

p2書き込みの場合はp2ID強制表示にするとか。

>>205
そのログは2chの各鯖上じゃなくてp2.2ch.netにありますか？

ツールはあるけどやる人が面倒だからやってないってことでいい？

>>204

開示すれば、解決なんじゃね？という気もしてるんですが、
なんでこんな流れなんすかね？

>>209
それをお狐様が見せてくれないですよ

| 　＾o＾　|　ショートコント　｛たいさいぼうぶんれつ｝



| 　＾o＾　|

| 　＾＾＾＾　|　ﾎﾟｺﾎﾟｺ

| 　o＾＾＾＾o　|　ﾆｮｰﾝ

| 　＾o＾＾o＾　|　ﾑﾆｭﾝ

| 　＾o＾　 　＾o＾　|　ﾆｭﾆｭ

| 　＾o＾　|| 　＾o＾　|　ﾊﾟﾁｭﾝ



| 　＾o＾　|　どうも　| 　＾o＾　|　どうも

>>203>>211
実質的にコテハンになり
2chの本旨に反する

>携帯の個別番号と一緒ですね。

なら携帯荒らしと同じように焼けば良いと思うのだが

>>214
ただ単に狐さんが開示しないから。
開示すれば解決、その通り。

>>214
>開示すれば、解決なんじゃね
誰がどうやって開示するんですか

>>197
P2のIDを常に表示するようにすればいいのでは？
そうすればログ堀必要もなくなりますよ

>>206

ツールが十分なのか？という論点と、
掘る人が十分なのか？という論点の二つがある気がするですね。

>>214
夜勤さんもakiさんも、開示しないからー

>>209
んと、ログを見ないでもIDがわかるように違法板の携帯表示みたいに、
P2IDを出せないですかね？
そしたら、掘る必要も無くなりますよ

>>214
全くもってその通りなんだけど、唯一開示できる狐が開示したくないって考えだから

>>197
その辺がちょっと浮かばないんですよね
あなたが掘れという、これが一番はやい気もする
しかし、やりたいことをやっていくのがボラならこれはダメか

>>212
ありますよ。

>>222
ログ堀については狐さんの独占だったから、
ツールについては分からない。多分狐さんが持っていると思うけど、
実体は不明。

掘る人はどちらかといえば不十分。
焼き部隊だって100人以上いるのにさ。

ｐ2ってよく知らないんだけどさ・・・しこたま罰金取れればいいのにね

P2ID常時表示、利用は1000森で全て解決ですよきっと。

>>218
以前はそうだったのだよ
そうでなくなったから困ってるわけで

>>227
じゃぁそれを開示すればいいじゃないですか

>>227
おぉー
なんか、はっきりしてきたなー

>>227
じゃあそれを誰かに開示してもらえば解決じゃないですかｗ

>>214
>開示すれば、解決なんじゃね？という気もしてるんですが、

貴方が、狐に開示してねと言えば済む話しなんでは？

狐が犯人の流れ

>>234
aki氏しか見れないんじゃない

>>227
あ、あったの

>>220

規制板に張ってるログの形式は、
張ってある形式のまま保存されてるのですね。
なので、なんの加工もせずにそのまま張ればいいだけかと。

P2ID常時表示が一番簡単

結局悪いのは動かないaki

そもそもp2なんて
何の為に作ったんだ？
akiはROMってないで出て来い

>>223

akiさんは、2chのログを掘る権限はないですよ。

今までP2IDは掘ってたし、実は今でもやってるんだよな
ν速であれば民間スレストでスレ停止させた時にP2ID表示されるし
Rock部隊がP2使ってる業者を発掘して焼き依頼出したりしてるし

今でもできる事を考えがあってやらないんだから、P2専属芋掘り人を作るしかないんじゃないか
それか、普通に投稿者欄のID表示をP2だけ、P2ID強制表示とかな

>>197
> 具体的には、誰が何をやればいいんすかね？

あの〜いろいろ試験的にという気構えのようなので

じゃあ　こうしてください

『p2はその利便性向上と共に当然異常投稿の手段として活躍するようになり、特に無駄に迷惑投稿用にホストとして使われやすいので、p2からの全投稿は、接続ホスト及び焼き対応のためのp2IDを強制表示にして下さい』

あとは、焼き部隊らがなんとかしてくれるでしょう（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230097425/56+60

これの逆バージョンおいらにくれ

>>239
ツールが自動的に加工して、p2の場合に開示しません

>>232
おいらもそう思ってるんですが、、、

狐のやる気を削いだakiは無罪なのか？

>>227
それは akiさんにも確認できますか？

>>235

狐さんへ「開示してね」

これで解決すかね？

つかaki氏もp2側の投稿ログ掘るツールなんて作る気にちゃちゃっとできるんじゃないか。
それをしないのは狐が意固地になってるからだろ。
どっちも頑固なんだわこんなろ

>>239
「誰が」という主語が抜けてますよ。

p2.2ch.netからログを取り出せる権限をきつねさん以外の誰かに与えれば解決だと思います。

>>248
今現在は、
狐さんのみが、彼が作ったツールで掘れる。

これをどうする。

１、狐さんに続けてやらせる。
２、人を増やす。

>>253
ログ掘れる人じゃね。

夜勤さんは掘る気が無い
akiさんも掘る気が無い

夜勤さんはp2で荒らししてるんだからakiさんが担当でしょ？
akiさんは2ch上での荒らしだから夜勤さんの担当でしょ？

こういう事だろ？

ひろゆきが掘る人を決めればいいじゃん

確認できるのは生ログ確認できるのはお狐様だけのはず

>>251
「してね」だとダメだと思いますよ
して下さいとか、逆にしろとか強気に出たり

>>247
その自動的に加工する部分のルーチンを外せばいいだけかと。

>>251
解決します

BBMと同じ要領でp2も焼ければいい、てことかな

>>250

あいあい。

>>250
以前に荒らしの投稿ログ探って独自に停止してたことあった。

私は開発に没頭したいから規制とかくだらないのはやりませーん。

これを言ったakiが元凶

>>242
本スレの過去ログ読んでこい。
調べる気がないなら議論に参加するなよ・・・・・

>>251
p2側で書き込みのログが残ってるならp2側で調べらりゃいいのになんで、2chのコストを使わにゃいかんにょよって言ってるんでしょ？

P2ID常時表示じゃだめなの？
したら掘る手間も要らんでしょ？

>>260
P2が１０分で嵐を再開できるようなシステムでは無くなれば進んでやってくれるのでは？

>>251
ああ解決だ

さあ次は12月の狐の暴走規制について語ろうか

>>253

「掘れる人が」ですね。

>>254
p2.2ch.netからログが必要ってのはどこから出てきた話なんですか？

ID常時開示はやめて頂きたい
常時コテハンになってしまう

>>267
そうだと思うんだよね

なんかおかしいな話が進まない

>>259

狐さんへ「開示してください」

これで解決すかね？

>>275
はい

>>260
そのルーチンを外さないと掘ってはいけませんって言うときつねさんは掘るのをやめてしまいそうです。

>>251
それをもっと真剣に伝えれば解決

>>267

規制する基準は2ch側が決めることですよね？

>>271
FOXが開示する2ch側のログだとp2がスルーされるので、p2側のログで対応するしかない！って

>>272
悪さしてないなら何も困ることは無いだろう

狐は歳も歳だし痛風になったりと最近、病弱なんで
掘り＆規制する人を少しばかり増やしてほしいの

>>275
多分

>>275
それじゃぁ、たぶん、解決しないとおもうけどなー
ただ、掘らなくなるだけかなー

>>280
スルーさせなきゃ良い。

>>197
狐さんが「ｐ２は掘らない」を止めれば万事解決

>>239
「誰」が「どうやって」

「誰」がを増やすのであれば、「どうやって」の部分を汎用化させなければいけません
そのまま開示って意味は分かりますが、開示するにはログから引っ張ってこなきゃいけません
ログから引っ張るツールをp2用に一つ拵えるとして、誰が作るのですか

また、p2で荒らされたと確実に分かる場合しか使用できないツールでは勝手が良くありません
となると、現在の自動掘り(開示)プログラムの使用が必要になりませんか
この場合、そのプログラムを動かせる人を増やすという事になりますよね
どうやって増やすのですか？

>>277
なんでですか？

>>280
2chのログに残ってるp2IDの情報をそのままだすようにすれば、
p2側で対応できるかと。

p2のIDがなければ、そもそもp2のどのユーザーが
悪さをしたのかわからないわけで。

>>275
解決しないと思うよ
狐さんの気持ちがあるから

暫定措置としてP2ID常時表示を試験的にやってみてほしい

>>288
狐さんが拗ねちゃうから

>>287
現在の自動掘り(開示)プログラムを使用出来る人を
増やせば解決ってことすかね？

>>288
p2は掘りたくないときつねさんが思ったからです。
みんなボランティアだから強制はできないし

>>291
うん

とりあえずこれ以上狐さんの負担を増やさないであげてくれ…

>>291
それも解決の手段の一つです

p2のログ開示が目標です。
このための手段は一つではありません

特定の誰かがすねると、動かなくなるシステムは
安定したシステムとは言えないと思うのですよ。。

と逆戻り。。

>>291
おぉー
それは一歩前進だなー

使用できる人だけじゃなくて作れる人もいるような

目的がないと毎日、それを続けるのが難しいだろうよ

>>291
狐1人じゃキツイでしょ
板も増えたし荒らしも増えたし

>>288
掘るのは狐さん

akiさんは 淡々と開発って事でいいのでしょうか

>>291
「見れる人」の中からですよね？

| 　＾o＾　|ノ　ネットとリアルのぶんべつをしては　なりません

　　　　　　　　あくまでここは　リアルワァルドの　いちぶなのです

　　　　　　　　げんじつでゆるされないことは　ネットでもゆるされません

　　　　　　　　“かそうせかい”　なんてのは　たんなる　こしょうです


| 　＾o＾　|┛　もういちど　じぶんをみつめなおしなさい

　　　　　　　　ひとと　ひととが　なかよく　たのしく　くらすために
　
　　　　　　　　さいていげんひつようなルール・モラルを　まもりなさい　　　

　　　　　　　　いつから2ちゃんねるは　せけんからどくりつしたというのですか

　　　　　　　　それがあたりまえだとかんじているのは　こころのよわさが　げんいんです

　　　　　　　　いまなら　まにあう　がんばれ

>>291
希望者（やる人）が居るならば

>>292
ログがp2かどうかを調べるルーチンを書くほうが面倒だと思うんですけどねぇ。。

増えた人がやっぱp2掘るのイヤと言い出したら元に戻る

>>288
> なんでですか？

当人に聞け当人に

作る人でよければ俺作りたいですよ？
そんな人箒で掃いて捨てるほどいますよ？

問題は増やすかどうかです

根本的なこととして、beの登録をプロバメール限定にすれば？
いくらでもbeを持てるから荒らし放題なんじゃないの？

>>309
アホかbeとは何の関係もない
100年ROMれ

>>296
そんな自明なことを

以前、ＦＯＸに掘れる人を増やしたら？と言ったら
管理人に言ってくれと言われましたが

> ログがp2かどうかを調べるルーチンを書くほうが面倒だと思うんですけどねぇ。。
それは激しく思た

>>296
自分ですでに答えを出してるのに（>>291）何でそこに戻るんでしょ？

つまり増やしたくないからジレンマに陥ってるわけですか？

>>275

更に狐さんが居ない時でも迅速な対応の余地を残した最善策が　>>245

これでいいね！

>>309
ややこしくなりそうだからお前黙ってた方が良いよ
beとp2は直結しない

というかfind.2ch登録するときに架空メルアドで登録できるのはどうかと

そもそもp2のログだけ弾いてる意味が解せん。

別に常時p2ID表示でいいじゃないの
そんなにp2使って自演したいの？

>>291
>増やせば解決ってことすかね？
半分yesです。
増やす場合、そのプログラムを使用した人の責任は誰が被る事になるんでしょうか。
★取り上げてウンたらで済むレベルであれば良いのですが


後、p2は2chに書き込める公式webプロクシのようなものですよね
このツールの使用を許可しているのは、p2側が利用者を管理できるから
と言うお話ではないのでしょうか

p2が利用者を管理できないから2chサイドで管理せざるを得ないというのは、
いかがなもんかと考えるのですが

>>306
結局のところ、
・ログをそのまま開示するツール
・ログを掘る人
の2点が必要で、どちらも十分でないってことですよね。

んで、ログをそのまま開示するツールを
１から作るか、現行のツールを改造するかという選択肢があって、
どっちがいいのか狐さんに決めてもらいますか。

んで、ツールが出来たら、ほれる人を増やすと。

でもp2とか携帯以外のISPとかの規制は複数でやると混乱するから新しくログ掘れる人はp2だけを掘れるようにすればいいと思う→p2.2ch.netのログだけ見れる権限を新たに新設する

ジェンヌさんが掘ればいいと思うんだが
ジェンヌさんは忙しいのかな？

>>321
おー

p2は、そもそも携帯専用で使ってたのに
なぜか荒らし専用ツール扱いで悲しいわ

>>319
全くだよ
ふつーにやってれば常時ID表示でも気にならないだろうに

全自動で掘るようにすればいいじゃん

というか上級削除人の一部もやってるんだしそれと同様でよくね？

削除系は詳しくないので的外れかも

>>318
尻拭い的なものがあるからじゃないかね

>>305
もう作っちゃったんだもの

>>323
ジェンヌは殆ど見たこと無いわ
飛行石とかプリンとかリカロック辺りが適任

>>326
それが簡単だと思うんだけどねー
ひろゆき的にはしたくないのかな

>>323
ジェンヌは削除人だし。
こないだ丸の内大規模規制発動してから自分から規制することなくなったよ。

とりあえず>>321で狐さん待ちましょうか・・・・・

>>323
あの人がいないと要請板は回らんだろう

掘る人一般募集するの？
悪用されそうで怖いから辞めてね

>>326
いつでも固定ハンドルになるISPってのも変でしょ。

>>331
重要削除やばいです

>>326
表面しか見ることのできない人って結構いるんだよ。

>>321
きつねさんが作りたくないって言ったらどうしますか？

p2は携帯と自宅PCと職場PCでログ共有できる唯一のツールなんだよ
荒らし専用ツールみたいに言われるのは酷いよう

>>337
逆におもしろいかもしれないよ？
一週間くらいやってみてほしいもんだが

>>114
今回もp2のコスト上げる話は見送り？

んちゃ☆ν速から来ましたYO〜ﾝ♪
ゆきゆき頑張れﾅNo〜☆
値上げ最高♪

出番な気がした

>>340
他の人が一から作るしかないかと。

>>326
周りの人から白い目で見られるだろうが
スレの空気も乱れる

>>340
作れる人に作らせるだけでしょう

バランス感覚ではジェンヌさんがもっとも適任だと思うんですが

>>337
ういっす

>>337
ISPと同様に考えるなら、
p2の全鯖規制や板別規制があってもおかしくはないとおもうけどねー
まぁ、携帯ぐらいの意味合いかとおもうけどー

常時ID表示だとか横槍を入れているひとたち、邪魔をしてはいかんぜよ。

こういう事って運営側が内密にやるもんじゃないのか？

>>343
p2荒らしの量を具体的に知らないんですよ。
その量によって、匙加減を考えようかと。

ジェンヌさんをこれ以上2ch中毒にしないで下さい＞＜

飛行石さんが適任

>>353
こういうことを公開するのが2chのいいところ

>>342
自分が関係無いからって。

>>351
おいらは、どのISPであれ巻き添えになる人は、
少なければ少ないほどいいと思ってます。

掘る人増やすなら飛行石さんとか赤翡翠さんとかサザンさんとかが良いと思うけど…
一般募集するのも素性知れない★を登用するのも怖い

掘れる人が増えると規制が増えて解除が追いつかなくならないかちと気になる

>>354
12/20くらいまで遡った分

★081224 モ娘（狼）大量レスアンカーによる容量潰し報告スレ 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230124250/

★081220 複数板 「親に勘当されて所持金〜」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229747838/42-43

★081220　軍事板「女のくせに|女尊男卑」コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229767590/26-39

★081221　複数板「女のくせに|女尊男卑|女子格」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229944908/94-99

★081225 ポケモン板 「うんこ」埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230207002/197-198

★081222 news4vip 「白血病」スレ内「☆|ω」保守荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229956772/37-45

>>354
★080223 スロットサロン板「ドカタ」乱立報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203709917/

問題なのは量ってより再発率ってことですよね

ID:A78gSzwE0
なんなのこの人

>>354
大体１００円だから、リスク無しで荒らせるってんでＰに鞍替えする荒らし増えてるよ

いちおうakiさんにも権限だけは渡してあげてー
（ただし義務は負わせないでください）

>>353
内密じゃ意味が無い
ひろゆきは夜勤さんへ遠まわしに言いたいから

ちゃんとp2もやれと

>>342
さっきから必死だなぁ・・・・・
でも常時フシアナだと文句いうだろ？
他人事だと好き放題いうのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>364
正直p2には「なんだよp2って！！！嵐ご用達ツールとか死ねよ！！！」
とか言う風に考えている人も多い

規制に縁のない人でp2を知らなかった人は荒らしがわいて「なんだこれ！！」とか
思っている人も多い

こういう時に絶対に出てこないakiが全然信頼できない

>>349
規制系が荒らしや広告業者を相手に頑張る事で整理板向けの案件を減らし、
負担が減った分、削除人が要請板の重要削除対象案件に向かって頑張る事で、
ひろゆきが訴えられる可能性を減らすってのが、規制の目的の一つなんだわ
要請板が回らんと意味がない

まあ末尾Pはそれだけでも目立つしな

>>370
akiはひろゆきの傀儡。ひろゆきの言うこと聞きます。
ただし狐にはたまに文句言う、根っからの開発者ですね

購入したモリタポ財布ともらったモリタポ財布をわけて
p2の支払いを前者からだけにする、という案

>>370
出てきたら信用するのか

>>359
正直なところISP規制とかは今のほんわかな感じ崩してほしくないからきつねさん1人でやってほしい。
人を増やすならp2だけを掘れる人でお願いします。

例えば、下記のを掘るとこんな感じ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1230308150/97

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>10<>
sage>>1>>1>>1>>1>>1-10>>1-10<>
2008/12/27(土) 02:03:30.71 AF6qE7uSP<><a href="../test/read.cgi/morn<><>cw43.razil.jp(523944)213.171.218.95<>210.135.98.43<><>Monazilla/1.00 (P2/p2.2ch.net; p2-client-ip: 213.171.218.95; p2-user: 523944)

p2の荒らしって、何度も規制された荒らしが再発で使うパターンが多いよ
p2なら規制されないと思ってるから

>>374
良い案だと思ったが未来検索ブラジルとの調整が必要でこれまた面倒くさそう・・・

>>374
過疎らねーか、それ。絶対にリアルマネーを使わないと決めてるやつはいるからな。おれとか。

>>374
規制されてる人のスレ見ると逆だけどなあ。

>>377
１、狐に「掘りなさい」っていう
２、掘れる人、ツールを増やす

この両方を実行するというのはどう？

>>377
のログを使うと、ISPにも文句言えるし、
p2のユーザーIDもわかるので、p2側でロック出来ると。

>>377
掘れんじゃん！！

今北

>>383
頑張ってください

p2でも報告人本部案件にするのか

>>379
だよね

>>380
以前お金で考えたときに区別するのはおかしいと反対されたけどね

>>383
まったくもってその通りです。

問題はそのログを狐さんが開示しないということです。

そこで>>382に書いたような手段を執ることを検討されてはいかがですか

>>385
んもう、うそつき

>>377
そうこれができればそれでいいのだ！

>>279
それは当然と思います。

＞321 ：名無しの報告 ：2008/12/28(日) 01:37:43 ID:Px9hQuDc0 ?S★(1029908)
＞>>306
＞結局のところ、
＞・ログをそのまま開示するツール
＞・ログを掘る人
＞の2点が必要で、どちらも十分でないってことですよね。
＞
＞んで、ログをそのまま開示するツールを
＞１から作るか、現行のツールを改造するかという選択肢があって、
＞どっちがいいのか狐さんに決めてもらいますか。
＞
＞んで、ツールが出来たら、ほれる人を増やすと。

>>377
キツネ様はどうやってp2のログとしてこれを弾いているのか。
判定とかよっぽど面倒だと思うのだけど。

>>384
以前は芋掘り機でもそうだったんですよ

>>382

「掘ってください。お願いします」＆「ツール改造していいすか？」
ってのを頼んで、

駄目だったら、他の人が使えるツールを作って、
掘れる人をほかに作るってな感じで。

>>374
荒らしはモリタポ買って荒らしてるから意味無い。
再犯率が高いのが証拠。
クレクレスレ見ればわかるが最近は1000森もらうなんて下手したら半年かかる。

>>394
正規表現というものがあってね・・・詳しくはググりたまえ

そんなに難しいことではない

>>394
>>25でしょ

>>381
名案とおもったが、荒らしが２垢もてば終わるな。

>>396
それで良いと私はおもいます

>>384
ある時からp2の場合はマスクしたり、
掘らなかったりするようになったのですよ
で、ひろゆきが「みえるように」と言ったけど、
やりたくないと拒否

>>394
cw43.razil.jpを弾いてるだけじゃね

公式p2を荒らしの隠れ蓑にさせないアイディアを
みんなで考えるんだ！
↓以下素晴らしい案の数々

>>371
根絶は望ましい話だが，脚きりではないが，軽微なものは適当に存在させておいて
利用者にスルーさせるスキルをつけさせることも，そろそろ必要じゃないかと思う今日この頃
ちっとは裁（ｒｙからの要請をスルーしているあの人を見習ったらどうかと思うことも
しばしば（ｒｙ

>>383
規制されないとISPに文句言わない現状だと、p2の場合はまずp2焼いて終わり
IPまでは規制しない　そもそもISPに文句を言うのってそれほど重要？

>>394
cw43.razil.jp(523944)
これ入ってたらスルーしないのかなぁ　ってかいう単純なのはFOXなら余裕だろ

>>396
>駄目だったら、他の人が使えるツールを作って、
>掘れる人をほかに作るってな感じで。

もしp2をどうにかしようと言うのであれば、今からこれで動いた方が早いです

最初から、はっきり言えば良いのに言えないのは何故？

>>407
ＮＡＯ作れんの？

数ヶ月前と同じはなしになっている予感

>>396
それだと狐さんの負担が益々増えちゃうので掘れる人を増やしてあげてください

| 　＾o＾　|ノ　ｐ２にかきこむためのモリタポを　アップしますか？

| ::::::::::＾o＾|　おもいきって　10000モリにするとか･･･

>>406
いたちごっこを根絶させるための手段の一つになればいいなぁと。

>>397
でも、p2ID焼かれたら別のモリタポアカウントいるでしょ?
その都度2000円払うことになれば
って実質p2の値上げと変わらないか

>>410
んじゃまた変わらずなあなあで行っちゃうかね？ｗ

解決の方向には進んでるだろ

狐が掘るとこうなります

★081221　複数板「女のくせに|女尊男卑|女子格」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229944908/94

94 名前：げろっぴ ★ 投稿日：2008/12/24(水) 00:10:20 ID:???0 ?S★(504872)
>>71

(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1223210605/391 2008/12/22 15:24:31
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1223210605/392 2008/12/22 15:27:16
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1211835042/712 2008/12/22 15:41:22 ID:MW4TUaU/
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1223210605/394 2008/12/22 15:44:59
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1223210605/398 2008/12/22 17:35:11
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1223210605/399 2008/12/22 17:38:32
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1211835042/714 2008/12/22 17:40:55 ID:MW4TUaU/
(P2)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1227867173/93 2008/12/22 17:43:02 ID:S1omOifd

クライアントIP分かっているなら、p2止めるだけでなくて
同時にISPに通報するシステムにするとか

>>413
>>377 みたいなのは、文句もいえないけどねー

掘れる人はわたしも飛行石さんがいいとおもいます。

そういえば、掘れるのは３人？でしたよね

>>418
そのほうがはやそうっすね。

>>398
あー、書き込み内容にcw43.razil.jp(523944)含まれたらとか考えてしまったが、
割れば済む話だよな。
無駄で下らん事で話反らせてすまなんだ。
>>414
普通に使う人激減しないか。

>>418
P2規制の場合、ISPに通報っていうルートがなくなるのがおかしいよな
それじゃいたちごっこになるしかない

>>414
オークションで買えば１００円くらいだよ

>>413
報告人の人は解除させたいから文句を言うのだと思うんですよ　有志で通報する人だって
ってことでFOXさんにp2の場合は生IPの方も規制して下さいで、これは済むかと

>>411
ゆきゆきがFOXに言う→FOXが人を増やす→終わり
ゆきゆきは遠回しすぐる

>>421
Reffi歓喜

>>414
p2焼かれたらアカウントも新しくしないといけないのか

>>413
荒らしの中にはＩＳＰに強制退会されても●を何度も停止されても
別のISPで荒らしたりネットカフェを使ったりするのが居ますからね

p2を焼くだけでISP規制はしないってひろゆきが決めたことだよね

>>427
正直レフィにそっちにばっかり構っていられたら、もっと嫌われると思うよ

556 名前： ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2008/12/28(日) 01:53:35 ID:fnJjwFdO0
ぼくの考えはそのおじちゃんと書いていることと大体同じなんだけど、
ぼくが同じ事を言ったら叩かれて荒れそうだから。

p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/556


何故叩かれるとか荒れそうって考えるんだろ
議論するのが2chだろ

>>422
ホントそう思う

>>424
もらう財布に入れればいい
でも、だんだん廃れていく方向にしか進まないな、これ...

>>429
ISPやネットカフェだって、星の数ほどあるとはいえ、
無限に存在するのではなく、有限だ。

荒らしの持っている金だって同じ、有限。

というのがひろゆきの考えだったと聞いたぞ・・・。

>>417
そうなった部分の＊p2IDのみ＊を表示できるものを
p2側が用意するしかないかと

ログ掘り人を増やすのはあんまり良くないなあ

>>430
ISP規制はせずに、ISP通報ですね。

ネオニートの俺が芋掘り屋になってあげるから芋掘り機を渡したまえ

>>435
いんどさんに全面的に同意

>>435
加工をせずに、ログをそのまま表示するツールがあればいいだけかと。

>>436
通報しても見返りないじゃないですか
もちろん、有志を募れば絶対にいるだろうけどそういう人には規制されてる方をやってもらいたいです

>>435
別にHOST秘匿する理由もないような。
>>377みたいに。

どうもなんか主張が
「２ちゃんねる側で何とかしろよ派」と
「p2側で何とかしろよ派」の二つに大別されるな・・・

事実目標は同じ、p2荒らしの根絶なんだから何とかならんのか・・・

>>435
狐が拗ねちゃったら動かなくなるシステムが原因なんだってひろゆきがさっきから言ってるだろ
ログくらい読めよ

おいちゃんの心情にちょっと同意しちゃう派と
前のようにやれよ派でずれてる気が...

>>440
そこらへんは、理想を掲げておいて、
現実にあわせるしかないかと。

>>441
きつねさんにはp2を掘りたくないっていう必要性があるがな

うん、とりあえず飛行石さんに芋掘る気あるか聞いてみようぜ。

>>435
＞ログ掘り人を増やすのはあんまり良くないなあ

FOXは何時までも健康とは限らんのだよ

いんど支持しとこ。
狐と言えど、嫌がってること・楽しくないこと無理やりやらせることなかろにマカロニ食べたい

>>440
見返りが欲しくて鯔をやるんじゃない、
少なくとも自分が快適と思える環境を実現する為にやるもんだ
だからP2を使った荒らしを何とかしたいと思う人が、通報という形で何とかできるようにする道を作らにゃいかん

ひろゆきの考え方が変わったのなら、
芋掘り人を増やせますけど、
変わっていない場合は・・・
過去芋掘り人は増やすなとひろゆきが言っていたという話を
おいちゃんがしていた気が

ISPの間で情報を共有して荒らしに迅速に対応するシステムを構築したら言いのに
対応はマチマチなんですよね。OCNとかDIONとかeoとか

| 　＾o＾　|ノ　あらしをしなければ　ハッピーになれるシステムを

>>448
海外出張で一ヶ月くらい姿くらます時もあるしね

掘ったとしてそれを規制するかしないかの判断って今狐様がやっているように見えるんだけど、
掘る人増やした場合どうなるの?

>>445>>450
まぁそうですね・・・理想の環境を目指すのは自由ですから

>>452
銀行が使うような信用情報共有ネットワークみたいなのですか？

芋掘りは・・・あれだから、飛行石さんもきっとわかってるから。
もしかしたらやりたくないっていうかもですね

p2案件は支部みたいに警告案件にするのけ？

>>453
あらしをしたら地獄に落ちるシステムってことか
地獄というのなら氏名と口座番号と暗証番号の開示くらいかねぇ・・・

>>447
うむ 追加するなら新堀り人は飛行石氏が適任

>>451
今年ぐらいにrootさんが芋掘りを頼まれたけど断ったという話をどこかでしてたような

飛行石さん、大人気ですな。

芋掘りは誰もやりたくないでしょ
やったら訴えられるかもしれないし

マァヴは？

個人的には生姜焼きさんを推します

上見る限りp2.2ch.net上にあるログはakiさんが読めるんだよね？
akiさんが規制は荷が重いって言うならこれを読む方法をakiさんが誰かに教えれば解決するんでないの？

おきつねさんを見てるとやりたい人なんているのかと思う・・・

>>463
石焼部隊の隊長ですからね

お止め組の隊長？誰それ？

>>440
「やっても良い」のならやりますよ。
別に見返りを求めてやっているわけでもありませんし。

>>464
うん、その可能性は残ってるよねー

>>464
逆に、ひろゆきが荒らしを訴えたら良いよ。
俺の掲示板を荒らすなゴラァって

＞516 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2008/12/28(日) 00:12:26 ID:dAjxpsSn0
＞>>511
＞＞私は開発に没頭したいから規制とかくだらないのはやりませーん。
＞＞という言葉にむっとしたこともありましたが、
＞
＞これを言ったのがakiだから


＞562 ： ◆...p2/2... ：sage ：2008/12/28(日) 02:02:08 ID:fnJjwFdO0
＞一つ書くと、規制がくだらないと言った覚えはないです。
＞自分がそういう運営に適正がないとは思うけど。
＞>>516は曲解です。そういう曲解した誘導は止めて欲しい。

>>468
死ぬほどやりたそうにしてるのがいるじゃない
このスレにもコテ付きで

芋掘りをやりたいという人がどれだけいるのだろうか？

中身が誰か分からないようにして掘り★を分担させるとか？

飛行石さんが正義の飛行隊長さんですから♥

Wery well! I really enjoyed sharing your story milk
So it goes. http://womange.wikidot.com/system:page-tags/tag/syrup chicken step, http://rarekg.wikidot.com/system:page-tags/tag/soup turkey, see you

>>464
そうなの？

例えば一人のボランティアがやったとして、
まず住所名前が割れなきゃ訴えられないでしょ。
本人のヘマ以外にどこで住所名前が割れるん？

>>478
Boo2008で焼けた

はえーよ

スクリプトのような埋め立ては
電子計算機損壊等業務妨害罪に該当しないの？

>>481
専用ブラウザからBoo2008したいレスの番号をクリックして
「Boo2008 BLUE」をクリックするという2クリックで完了♪

おいしいです（＾o＾）

>>478
スパムと判断します

自分もやけたよ

なんか出てきたしｗｗｗ

飛行石さんがやってくれればいいけど
引き受けてくれるかね？

>>467
ですです
同意です
ログ掘りという大きな問題にしなくても、
それで解決すると思うのですが

２ちゃんねるにおいてログを開示するのは
かなりデリケートなことだったのでしたけどねえ

>>483
詳しく

>>478
ごちそうさま

いんどさんがやればいいんだよー

>>479
裁判所の命令があればログが開示されるってことを忘れてるだろ

>>489
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212767905/278

>>467
読める。が該当のレスが探しやすい形で入っているとは限らない。
そこで新しくプログラム作るとかなると、狐様が2chのログに対してやったことを全部やりなおすことになってすごく車輪の再発明。
2chの掘りプログラムが使えるなら流用したほうが楽。p2掘るようにするのはif文一つ削るだけだろう。

なんで管理人がログ掘り出来る人増やすことも考えてるのに他人が勝手に聖域扱いしてんの？
頭悪いんじゃないの？

狐はp2を掘るとbe垢のメアドまで開示することがあるから掘りたくないんでしょ？
それをどうにかできないの？

>>495
やる人いるのという話？

専用ブラウザのコマンドに組み込むvbsが公開されてました。poorさんが宣伝してました

ちょｗｗ今気付いたｗｗｗ >>180

>>488
p2のログを読む派の人の言ってる意味がよくわからないのは
おいらだけでしょうか。。

うひょー

>>497
インドのこと

>>496
民ストのバグじゃなくて？そっちなら解決したけど、p2の方は知らん・・・

>>499
おせーよｗ

>>345
おつかれさまです〜♪焼きラ〜メンマンさん（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

p2からの荒らしはp2ID停止＋ISPに警告、同じ規制範囲ホストからの荒らし
2回目以降はp2ID停止＋通常規制。3回目からは流通履歴からモリタポ口座を
凍結（色々問題はあるだろうけど）。
これくらいできればp2芋掘り再開してもらってp2荒らしに対処できるかもね。

>>499
うほほ

それスパムなんだ
だったらこのスレそれで埋まってるけど

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1187836269/

>>500
全然関係ないけどBEメールが壊れてるとか言ってる人が居たぞ

>>500
p2のログにもp2IDあるならそれで特定して焼くことができればきつねさんを2号を作らなくてもいいのではというお話。

>>508
スレ違い
管理人直轄鯖は対象外

>>495
慣れない環境のせいですべての関連スレを追えていないのですが、
管理人がログ掘り人を増やすと
具体的に宣言したレスはありますでしょうか？

ご教示いただければ幸いです

>>512
>>321などは？

2chでp2ID食えるなら、p2ログ見に行くのは手間ではないですか。

今北人用

p2の件
>>275

今ココ↓

芋掘りを増やす話しとかISPの件とか諸々雑談

>>510
そもそも、2ch側が何を荒らしか決めるわけですよね？
他の荒らしと同じように、生ログを開示すると。

んで、生ログの中にあるp2IDを見て、p2側で規制すると。

どれが荒らしかというのは、2ch側で決めない限り、
p2側ではわからないと思うんですが。。。

>>512
>>321

>>512
今ちょうどそういう話になりかけてるわけで

>>514
ひろゆきはずっとそういってる
が、>>417な現状だから困ってる

開示シテクダサーイ

P2規制+警告案件にするのであれば、開示しないのはむしろ問題だと思うが

>>512

>>96
>>222
>>291
>>321
>>396

どこに否定的なニュアンスがあるの？今のそれに関する言動に。
なに勝手に過去の言動を神聖にして侵すべからずみたいにしてんの？
現在の管理人の考えが大切なんでないの？

>>516
2ch側でこれが荒らしですって判断して2chの人間がp2のログを見て規制すれば問題ないんじゃないですか。
多少手間がかかっても急がば回れって言葉もありますし。

>>516
あーそうか

規制対象のログ掘りもそうだけど
規制判断も「２ｃｈが」するんだ

>>516
そう言われればそうだ。

ログ掘る人が「荒らし」と判断する　→　それがp2なら掘ない　→　p2側で掘る
こりゃ非常にめんどくさい

>>516
p２専門堀り部隊が必要だな、全部掘るんじゃなくて 焼きが出来る人はいるから

>>519
で、>>435を2chが用意すると。

p2には、書き込みのログは残ってたりしないのでしょうか

>>520チッ最近流行りのやつだな

>>516
今の現状で荒らしかどうか決める人ってあくまでも規制人だけって考え？それとも、野次馬キャップ、石焼部隊も？

ちなみに>>377は現在も爆撃中

>>523
荒らしがp2であるとか携帯であるとか
どこのISPであるとかを気にせずに、
表示するツールを作るほうが早いと思います。

遠回りするメリットがあるなら、
遠回りしてもいいと思いますけど、
遠回りするメリットはどういったものがあるんでしょうか？

>>528
手前何も読んでないのけ？

>>528
ループしてるので、
過去ログ参照してください。

p2使いが、悪く言われるのは、
あるp2のIDが規制規制されても、
5分や10分でまた荒らしがp2で再開するからだよね

>>528
半年と言わず三年ROMってろよ

・p2IDごと掘れるようにしちゃう
・荒らしならp2ID焼いちゃう
・悪質ならISPに文句言っちゃうし規制しちゃう
・大変そうだから規制人増やしちゃおっかな

てことだ？

>>528
永遠にROMれ

焼き部隊の同じトリコテでも、既出の質問をした時に
叩かれる人もいるかと思うと、
すぐ回答が寄せられる人もいる

>>520
ざわざわ・・・
>>535
末尾Pで目立つのもあるけどな。
オプションで0に偽装してくりゃいいのに。

話の方向性としてはアレだろう？
荒らしを懲らしめるだとか、荒らしを予防するだとか･･････
荒らしを手の着けようのない“害悪”としか考えていないわけ。

むしろ、「荒らし」が「荒らし」をしたくならないような環境作り議論に、全力を注いでみたらどうだ？

それは例えば
荒らしをしなければ、その行為で得られる自己満足以上に大きなメリットがある。だとか･･････

2ちゃんねるは、いまや多くの利用者のゴミ箱になってるのは明確だよね。
現実で排出された、行き場の無い、悪い意味での心の躍動を、みんな抱え込んでくる。
また、他にも捨てる事のできる場所を持っている人間さえも、好んで此処をゴミ箱として使っている事が多い･･･
純粋な2ちゃんねるの使い方をしている人もいるさ。
けれど、その“純粋”の価値ってのは、ああいった人間の存在によって、延々と下がっていく一方だ。

行き過ぎた事だって起こる。現実の中のネットといえども、現実世界に影響の少ない部分もある。
世間的に許されないことでも、ネットでやれば、何らかの“膜”が守ってくれてるんだなこりゃ。
けれど、その膜さえも破っちゃう人がいるので、おじいちゃん悲しいのなんの。
現に、犯罪行為が起きている。今となっては犯罪もマンネリ化されたようで、強い憤りを感じてるよ。

荒らしの根本というか、人間の心の真なる居場所っていうの？
全力で、前面に押し出して、やっていく努力は無駄にはならないと思うよ

>>198,205って事ですよね？　（再確認）
何故、p2側にURLぶち込んでログ提示する機能を付けろとはなら無いんですか？

>>540
「5000モリタポ追加で末尾0偽装機能が付きますよ」

この機能追加でかつる！！

某板のスレなんてP2経由の埋め立てが酷いよ
スレッド削除依頼出てるからレス削除依頼しても無意味
けどスレッド削除判断しに来る削除人がいない
なのでP2使えばやりたい放題で荒らせる
これが現状

ついでだからsports2も掘れるようにしてくれよ
年末年始板がめちゃくちゃに荒らされてこの時期だというのに全く機能しなくなってるぞ

初っ端の方でも言ってたけどp2の値上げな必要でしょ？
現状だと100円で荒らせるって事だし

P2基地外はこう言うことが出来るという例
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1230386269/

>>516
いまp2焼きしてる人が確認して焼けばいいだけでしょ。
生ログだか何だか見て。
焼いてるの、焼き屋さんな筈だけど。
akiさんもたまに焼いてるけど。

焼き屋さんは２ｃｈ側じゃないの？

>>542
p2のスレも読んだほうがいいと思いますよ？

p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/

荒らしツール化してる時点で早々に手を打っとけば
こんな話しにはならんかったんだよね。
でも芋掘り増員とかの話題も出てるし結果的に良かったのかも

皆さんありがとうございます
すみません
beIDまでチェックしていなかった物ですから

どっちが現実的で早く実現できるのでしょうか
・p2がマスクされていない芋掘りツールを作る
・p2側に残されているログの見方をakiさんから教わる

>>532
きつねさん以外に一般のログを掘れる人を増やさないですむって言うのは一番のメリットなんじゃないかなぁと思いますが。

>>542
それは、誰が使うんですか？

>>545
掘れるけど、手を付けないだけっていうのを電波王のときに知った

>>542
それだとFOXが一緒に掘ればいいのに面倒じゃない、荒らしってp2側じゃなくて2chが決めるもんって今はなってるんだと

>>544
>>354だってさ

>547
これは●＋p2のパターンか
俺もp2だが連投は出来ない

>>551
上段の解決手段は狐さんの意思によるところが大きい
下段の解決手段は人選が難航する恐れあり

まぁ石焼部隊の人などの信頼される人がログ開示を引き受けてくれれば下段が、
狐さんをさっくり説得できれば冗談が早い

>>553
いまp2焼きしてる人が使えればいいんでないの？

公式p2を荒らしの隠れ蓑として使いづらくしつつ、規制に巻き込まれた人の
救済ツールとして十分に機能させるには、p2アカウントの複数取得を難しく
する方法もあると思うのです。

例えば、p2アカウントの取得には携帯電話の端末識別符号＋1000モリ／年が
必要。携帯を持っていない人のためにプロバイダメアド＋1000モリ／年もおk。
とかね。荒らしたらp2ID焼き＋BBM、p2ID焼き＋プロバイダ通報。

ちょっとした額のお金を払えばたくさんのアカウントを取れるから荒らしに
とって都合がいいわけで。

>>543
無理ｗ
>>551
>>532で殿が何か言ってましたよ。

電波王は手がつけられない

>>553
使用パスワードをつけて、p2を焼く人に提供

>>551
＞・p2がマスクされていない芋掘りツールを作る

これはすでにある（マスクしたのは狐さん）

いんどさんが言っているのは「狐さん以外が掘る」という前提？

金払ってまでスレを荒らす奴の心境が分からんわ

ログ読んで焼くにしても、それは第三者に情報公開される仕組みがないと駄目だぞ
こらこら悪用の時みたいに、言い訳できないように

>>562
それお前がやりたいだけだろ黙ってろ

>>562

p2を焼く人には、p2のログをなんでも開示できる権限を与えちゃうってことすよね？

＞ひろゆき
スレ違いだけどさ
ニコニコも業者らしき動画で盛り上がってるけど
エロなんだからさっさと際策したほうがいいんじゃないの？

ニコニコで露出女の動画がランキング入り→VIPで特定される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230397396/

>>559
プロバイダメアドを忘却してしまった俺にとっては困るなｗ
携帯は持ってるから大丈夫だと思うけど。それなら、p2アカウント取得に
10000森の方がまだいいｗ

>>560
誰が作るのですかねえw

量ならこれとか見て欲しい　氷山の一角だけど
ID:vD+0Arl/P

石符「東方シリーズ総合スレッド 5472/5472」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1230359220/

岩符「東方シリーズ総合スレッド 5473/5473」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1230384106/

磊符「東方シリーズ総合スレッド 5474/5474」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1230384484/

p2は変動するのの多いリモホとは違って個体番号なんだからさあ‥

>>567
yes

いま、こうしてp2を使ってられるのは
森の配達人さんやアンケートで100や1000をくれるようなひとがいるからねぇ

http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php

ID:1gs4XLv/0
こいつ何考えてんだ？
馬鹿なの？

>>573
そういった権限を与えた場合の問題点を列挙することは出来ますか？

p2ID作るのに一日必要とかすれば抑止にならないかな？

ドラゴンロックの再来

ところで芋掘りツール作ってくれるあてのある人いるの？
そもそも芋掘るためには鯖のパス知らないと無理でしょ

>>570
作りたい人じゃないっすか？

p2を焼ける人を増やすなら、炎髪灼眼の焼き手 ★以外で頼むわ

どうせドラゴンロック知らんだろ某人

>>578
その方法は、有効だとおもいます

>>580
その辺は不明
CGIが送出しているのかもしれないし、
独自のデーモンプロセスが動いているのかも知れん
あるいはFTPで単にファイルを読んでいるだけかも

>>577
その権限をたとえば飛行石さん1人に与えればデメリットはなくなるんでないかと。

>>583
わー懐かしい

>>580
以前、狐が「バーボンに送られて掘れない」って言ってたから
CGI経由の可能性もあり

>>576
炎髪灼眼の焼き手は馬鹿だよ

>>575
最近出てこないような人ばかりで焼いているんかいなこれ。

>>570
伝説のエンジニア現る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/26/news081_2.html

>>583
知ってたらこんな馬鹿なこと言わないだろ
過去ログ探してその為に時間潰してこの議論には混ざって来るなと言いたい

>>577
使用者を選べば大丈夫ではないかと

>>582
私もお断りです

あ、作るだけなら俺作るぞ！ただし品質は保証できない

>>591
ってお前かーい

やべ吹いたｗ

まさかひろゆき自分でこしらえるつもりか・・・

掘る人、焼く人、っていう分業制にしないと悪用なり思いもよらず問題が発生してしまうのは
過去の例から言って有り得るわな

>>585
>>588
cgiのファイル名は狐さんか※の人しか知らないはず

>>591
なんだってー！！

>>586
飛行石さんのような人にやってもらえるのであれば、
2chのログを掘る作業自体をやってもらってしまうとか。、

そすっと、p2用ツールを作る必要もないし、
二度手間も無くなると思いませんか？

>>594
よし！まずこいつにまかせてみようZE!

>>591
らめえええぇぇｗ

うえーんURL以外の部分が消えてます・・・
過去のp2焼きはこれぐらいの頻度でした
最近のは上で上げてくださっている方がいますが

>>582
焼くだけでしたらその人員は十分いるかと思います
問題は焼くためのIDを知る手段なわけで

>>591
お鼻が大きいなぁ。
冗談はさておき、直々にやられるのですか。

>>591
素敵ですね＾＾＾＾＾＾＾

>>601
それで十分でないかと

>>601
飛行石さんに、やってと管理人が言う！

>>591

ただ飛行石さんは、先ほどのp2スレでの発言を見ると
「akiさんやってください」っていう感じだったけど・・・？

よし、>>591にやってもらおう！

みんな楽しそうだなぁ

>>601
飛行石さんは2chのログを掘る人を増やすことを望んでいなくてp2.2ch.netのログを新しく誰かが見れるようにすることを希望しているようですよ。

>>601
飛行石さんがいいならそれでいいな

>>610
akiさんに作業させよう派の人は、
具体的には、akiさんに何をしろって話なんでしょうか？

>>610について、具体的には

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/277,499,517
など。

>>516
> そもそも、2ch側が何を荒らしか決めるわけですよね？
> どれが荒らしかというのは、2ch側で決めない限り、
> p2側ではわからないと思うんですが。。。

↑↑↑

これはさ〜・・・判定が微妙だから規制実行対象を２chがその都度決めてる訳だけれど、

『何を荒らしか』という部分は、２chに接続するISPやp2そしてそこへ接続する投稿者が大方理解してから

利用することになってるんじゃないの？？？

だから、２chが投稿規制実行決定するまでもなく、ISPやp2や、もしくは投稿者自身が　

『何を荒らしか』　を判断して　積極的に問題投稿を２chへ投下しない責任を果たすべき　という見解は正論でしょ・・・

法的に問題が起こらないのなら、２chへ接続してくるホストが責任を持って迅速に対応してく流れを構築しなきゃ

こういう根本的な解決も忘れないように・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

だから、しつこいが


> どれが荒らしかというのは、2ch側で決めない限り、
> p2側ではわからないと思うんですが。。。

だったら、p2側は一切　２chへ接続すべきじゃないと思いますよん音符

>>613
ループしてるので、
過去ログ参照ですー。

うわあ。悪魔の言葉だ
「飛行石さん。よろしくです」

管理人がそれで良ければ簡単ですよね
あとは飛行石さんが受けてくださるかですが

>>615
p2のログ開示。

つまり、荒らし報告を参照して、その報告されたレスを書きこんだp2UserIDを開示する手続き。

>>616
その時と現在の前提条件が違うんだからそんなの本人に聞かないと推測すら無意味なんじゃないかと思うけど

そもそも非行石さんならツールなくても削除関係なのかそっちでIP見て焼いたりしてるじゃないですか
FOXのログ開示をもう一人増やすって意味なら別ですけど

>>621
ううむ・・・そうかもしれん。
飛行石さんこーい

>>620
それはakiさんじゃなくて、2ch側でやるべきってのは
過去ログで議論済みですー。

荒らしってサーバ負荷の有無だと思ってたけど、
最近は違うらしいな。

飛行石さんが訴えられたらイヤなので飛行石さんが鑑定の場合は串のみの荒しだけって事にしないと

>>615
2chの特定レスを指定したURL(+αの情報？)を放り込んだら、
p2のログからp2 IDを引っ張ってきて、
p2 IDの停止登録が出来る人のパスワードとセットで停止まで
スムーズに持っていけるツール

2chの管理人が信頼できる望ましい人に押し付けるよりその人がやりたいほうに向かわせたほうが進んでいくと思うんです。

>>591
失敗の予感・・・！

akiさんには規制関連タッチさせないであげて
お門違いだし人柄的に合ってる作業じゃないよ

>>622
あれは石部隊のだよ
だからrockに引っ掛かるようなケースじゃないと見れない

途中で投稿しちゃった

>>627
この考え方はお断りで、2chでどうにかするんだというのであれば
信頼できる人数名に開示できる人になってもらう事になるかと思います

>>591
うぇ、このエンジニアさんっすか(笑)

そのIDを規制するかの判断は２ｃｈ側に絶対やってもらわないと

いますぐにできる方法として、

p2のログを見る方法をakiさんから飛行石さんに伝えてもらう。

これでしばらくやってみればいいんじゃないかなーと思います。
もともとp2が規制されていた時期はp2の荒らしなんて少なかったんですから。

>>634
おいらもそう思うんですが、
そう思わない人も結構いるみたいですね。

>>634
2ｃｈ側に、p2焼きが出来る方が数名いらっしゃるじゃないですか

>>631
BBQ側で任意のIPアドレスだけは見れるようになったはず

>>591
>>591
>>591

2ch側でPINKの規制はできるが
pink側は2chの規制できない

>>638
なるほど
だから串荒らしの対処が早くなったのか

>>637
それは規制判断をしている人ではなく「規制判断を受けて停止できる人」じゃ？

>>636
そもそも2ch側って具体的に誰？

>>642
面子として、判断できる人たちだと、私は思います
問題は、判断をしたいかしたく無いかの処かと

p2の荒らしが増えてるぞーっていうのはp2は規制されないって噂が広まってるからであって規制するようになればとたんに減ると思うんです。
そしたら>>635だけで対応できるんじゃないかなーと。

>>644
それはお狐さんのこと言ってるわけ？

>>601
あれまー。

>>610
そういう意味じゃないんですけどねー。

IDが判らないとp2が焼けないんでー
判るようにとりあえずして下さいってだけでー。
そのログ読める人はp2焼ける人だけでいいのかなーと。

>>622
boo2BBQではp2のIDは表示されませんのでー。
p2の本体が焼けちゃうだけですからー。
Rockワードで引っかかってる場合はID判るんで焼く場合ありますがー。

>>644
おまいがやりたくてしょうがないんだろ

いや、もちろん規制人の指示によって
焼いていることもありますけど、
BBQ/BBMするかどうかは焼き部隊の判断でやっているかと

ログ開示されても焼かないという判断もしているわけですし

飛行石さんキター

Rock ★、焼 ★、野次馬 ★、削除人 ★がこれ掘ってーって持ってくる
↓
狐がp2以外のログを掘る
誰かがp2のログを掘る
↓
焼 ★が串規制(BBQ)判断
焼 ★が携帯規制(BBM)判断
焼 ★がp2規制判断
狐がそれ以外の規制判断

こうか？

飛行石さんｋｔｋｒ

>>646
それがかっこいい狐のお兄さんを指すのであれば、no

ちわちわ。

当事者きたー
あとは若い者（？）同士に任せて

>>96を見て。

解除する人も増やして欲しいな…
スレ違い失礼。

>>648
私はp2関係触れる人じゃないですし、判断できるスペックも持ち合わせておりません

>>647
堀りやってみませんか？

＞IDが判らないとp2が焼けないんでー
まずは、ログを出す仕組みを作ろう計画がありまして、
んで、それが出来たあとに、
誰がそれを使うのかという問題がありまして、、

そこらへんはいかがなものかなと。

飛行石さん来たのでお任せして離脱することにします。

>>656
現状はまだかな直書きできる人除いたらReffiさんだけだもんな

ぴろゆきさん、解除人増やすのもあり？

>>659
つまり、狐さんがログも出さないから
狐さん抜きでやろう、ということでよろしいか？

設定変更人も増やして欲しいのですけど？

>>655
元々あんたはいらないんだがｗ

飛行石さん・・・
.　 ﾉi::iﾉ ♥　 ♥i:ﾊ　 +　
　　　　､""ヮ ﾂi:|

飛行石さんは2chのログ掘れる人をきつねさん以外に増やした方がいいと現時点で思ってますか？

>>665
やりたいから出てきたんでしょ

>>659
えーと、2ch側のログを掘るのはどうしてもとゆーならあれですがー
ちょっと荷が重いかなーと。

p2の（荒らしの）ログだけ確認できるならー
もう少しログ開示するにしても荷が軽いと思うんですよねー。

そう思ってakiさんに作れませんかー？とお願いしたんですけどねー。

p2焼きできる全ての人には無理とゆーなら
人を限定すればいいんじゃないですかねー。

>>663
出さないなら、そうするしかないかと。

>>659
私が責任を持ってやります

>>655
まさかひろゆきに仕組みを作らせるつもりか？

>>670
りょうかいです、レス�d

つーかさ、ひろゆきがFOXに開示してくれって言ってみるとか
なんかそういう話さっき出てた気がするけど、それなくなったのか？

>>670
大船に乗った気持ちでいてください

つまりp2のみのいも掘り屋さんに飛行石さんがなれたらそれが一番いいんだー

んでは、2chのログを掘れるツールを作って、
飛行石さんが、p2の（荒らしの）ログを選んで、
それを開示するという使い方ではどうすかね？

>>674
つーか、一度「お願いしますー」って言ってスルーされちゃったんだけどね

んで、p2以外の芋掘りも狐は引退しちゃう流れか

>>651の誰かを飛行石がするのか

>>677
作るのは>>591の伝説のエンジニアさんですか？

>>677
全部掘って手作業で抽出？

>>677
それでいいでしょう

>>677
そうするなら全板に識別子いれないといけないと思いますがいいんですかね？

ＦＯＸ拗ねないの？

>>684
狐さんの掘り残し＝P2

結局狐が掘れば良いだけだろ

>>685
FOXさんが拗ねてもいいような仕組みをいま模索中なのです。

>>677
掘る相手限定って事ですかー。

p2限定って形で対応するなら同じことなのかなー。
まー同じ事ですよねー。
それでもいいのかなー。

>>686
それが２度手間じゃん　外れた場合は２人ともいないとできないし

>>686
同意。

>>677
きつねさんとは逆にp2だけしか掘れないように改造してわたしてあげればBest

>>687
頭いいな！

>>692
ツールに制限を入れるのは無意味かと。

>>686
掘り残しって言うのは、いままでどおりの芋掘りがあるからだよなー
おいちゃんが掘らなければ、掘り残しも出ないけどー

荷は軽くなりそうです。

>>690
スレ立て制限あるのに、報告スレ立てるのに二度手間よりはマシだろう

>677
その方式ですと>>96が満たされないのでは?

p2のみの報告の時は狐は不要でおk？

>>687
絶対に引き受けないからw

>>696
p2ユーザーだろうと、他のISPユーザーだろうと、
重さは変わらないと思うのですよ。

>>698
一人を二人にすることが出来れば、三人にするのは容易かと。

あーもちろん、じゃあどうすれば？っていう代わりの案は何も思いつかないし、p2完全放置の現状よりはマシだと思うけど

全部ひろゆきがやればそれもそれで解決じゃね

あれ？掘る時にp2のID出すって話はどこ消えたの？

>>703
それは拒否りそうというか多忙なんじゃなかろうか

焼ラーメンマン★の外部板にP2専用板を作ればいいんだー

>>704
それが通れば、万事解決。
通らなかったときの対策を既に進めてる感じですね。

１レス1000モリでだったらやるそうだから素直に払えばいいのに

>>705
>>591をよく読もう

すごくもっこりでした

>>701
まー重さといえば確かに変わらないですねー。

とりあえず現状、p2はすぐ新しくID取れちゃうんでー
それに対応してもう少し迅速な対処が必要なんだろうなーと。

>>709
にゅーそく＋でスレ読んだから中身も見てたや、元記事は見てなかったけど
(趣味に)忙しいんじゃなかろうかーと

後はP2停止の場合、警告案件として通報作業が可能になるってくらいか

もし飛行石さんがログ掘りもすることになった場合、今はBBQBBMやROCKのリーダーなわけですからさらに権限が集中することになると思うのですが理想とは逆になってしまう気がします。

あれ？そういえばp2値上げ案どこ消えたの？
p2もまたﾎﾙﾎﾙされるようになったとして、
それはちょっと前の"果てしないいたちごっこ"に戻るだけじゃないのけ？

>>711
コストを高くして経済的に追い込むのも視野に入れてますー。

>>713
すっかり忘れてた。

>>714
飛行石さんはFOXさんよりも拗ねたりしないので大丈夫！！

つまり2chは油田王とかと戦ったら勝てないってことですね

上でも言われてたけど、値段を上げるのは
気軽お手軽な●代わりだったのがそう変わらない代物になるだけなんじゃ？って

>>711
飛行石さん、ｐ２ユーザからもお願いしますんで
引き受けちゃってくださいよ

>>716
そもそも普通の人は年に1回しか更新しないんだから
1万森くらいが丁度良いかと

●使った立て逃げスレ乱発も何とかしたいとこだねえ。

コストで追い込むだけじゃなくそのコストを迎撃（通報？）に転換できんか

FOXさんだって家族がいるんだ
金さえ貰えば何だってやってくれるさ
別に拗ねてるわけじゃないよ

>>711
実質的な値上げはしないで敷金的に始めは多目に取っておいて
悪さをしなければ多めに払っておいたポイントが戻ってくるようにするとか

>>716
新ID入会時のコストだけ高くして、1年経ったらその分返してくれ　不況なんだから・・・

>>718
1人がいなくなったら動かなくなるようじゃ困るって話です。

最初は高くて翌年から安くとかいう案も出てました
あとは２年更新で倍にしたり

●ってモリに直すと3,5000くらいですか　それ+カードのみってだけでも結構大きいと思うんですよ

>>716
購入コストよりID焼かれたらゴソッとモリタポ消費するとかどーでしょー。

デポジットみたいに最初に徴収しておいてー
数ヶ月〜1年経ったら戻ってくるとかー。

家族や社員の生活を養うのに必死なんだよFOXさんは…

一時預け金制度は預け金が戻った瞬間に荒らされる予感

停止された奴が次購入する時は費用を前回の倍額〜４倍額必要にするとか
P2や●で荒らす馬鹿から金毟り取れて運営ウハウハｗ

通報作業を可能にするのなら、値上げは不要なのでは？
それでもイタチゴッコになるかも知れないが、
それはISP規制でも全く同じ訳だし

ほとんどの人は巻き添え規制の時に使う
善良なユーザーだろうし…

通報も実際にやるなら今BBQのホストでも書けますが書けないようにしないといけないですよ。
荒らしが串使うことは容易に想像できますし。

初回を高くして、デポジット制はいいかなぁと思う昨今ですね。

悪いことをした人には1byte単位で１０万円くらいの罰金を
かって絵に引き落としできるようにしておけばいいのよ
油田王には効かないかもしれないけど

フリーのメアドじゃ作れない様にするのがやっぱ効果的？

モリもクレカ決済オンリーにしちゃえばいいんじゃないの？

石油バカどもが興味示すようなら途方も無い額提示して２ちゃんごと売りつけるのがましだろｊｋ

>>738
フリーどころか架空のメアドで作れるはず

>>736
すごいいいと思う
最初だけがーっと値上げして、悪さしなければモリ返す

>>739
そういえば、信用なくてもクレカ作れる方法をこないだ教えてもらったので
規制にかかったこともないけどスレ立て厳しい板に住んでるから
●買おうかなと思ったり思わなかったり

ブラジルのアカウントって今どの位あるんだろ？
Beは12万くらいだろうし同じくらいかなぁ

犯行後に値上げしても、荒らす人達は新規装ってp2買いに来ると思うの。

>>738
プロバイダメアドを忘却してる俺にとってそれは絶対に止めて欲しい。
p2ID取得に1万森掛かる方がマシだよ。

>>739
クレカ持って無い俺にとってはそれも困る。p2ID取得に1万森とか、
デポジット制の方がいいよ。ってか、クレカ必須、プロバメアド必須に
すると、普通の利用者も減ってしまう気がする…

初期費用10,000森
このくらいならホイホイ誰かから貰って取得することはできんろ

>>721
FOXさんがp2掘らないならやる方向ですかねー。
>>707にある通りな感じでしょー。

>>736
検討よろしくですー。
戻すのに期間を設けるのがミソだと思いますんでー。

p2焼ける人少ないし、生姜さんとか信用ある人ばっかりだからいいけど、値上げするなら焼くときよく見てね

>>743
kwsk

>>746
>プロバイダメアドを忘却してる俺にとってそれは絶対に止めて欲しい。
>p2ID取得に1万森掛かる方がマシだよ。

逆はないのだろうか。

p2　　　　　2000モリタポ
デポジット 8000モリタポ

一年後に8000モリタポ戻ってきて、継続利用（2年目〜）の場合はデポジットなしで使えるとか

預かり金は退会時に還すコレ最強

p2のメリットは安いのとクレカ無しで導入出来ること
それがなくなりゃ誰もp2なんか買わないよw

>>746
おまいの都合だけ言われてもｗ

>>750
ヒント：ネット銀行のdebit card

>>754
●にくらべりゃぜんぜん安いよ

>>751
1万森もかかるなら、更新はできないなぁ
それなら、素直に●を買うよ
過去ログを見るのにも、1スレで50で
何度も使ってきたこどだし

>>750
ょぅι゛ょ板で「ける」でスレタイ検索して出てくるスレの中にありましたよ〜

自分で言っててなんだけど
すでにあるフリー等のメアドで作ったアカウントの処遇を考えると
やっぱデポが一番簡単で効果的だろうね

クレカ使うのに抵抗ある規制に巻き込まれた初心者が
やっとクレクレして貯めたモリでp2利用してるのに
酷いもんだな

>>758
規制された時のはけ口まで消されるのかよ。
1万森ってリアルマネー出さないと現実的じゃないし。

>>761
うん、今必死にクレクレしてる＞＜
でも荒らし増えてる現状じゃ、必要な措置じゃないかな

マジでだんだんオシシ仮面の言う通りになってきてる・・・

デポジット方式と>>559併用でどうかな。

とりあえずp2の規制を出来るようにして
それでもp2の荒らしが多いなら値上げ等の議論で良いんじゃないの？

とにかくp2を規制できるようにするのが最優先でしょ

>>763
クレクレで1万森は時間がかかるぞw

いま使用中のユーザをどうするかも問題になりそう
>>578だけだと抜け道あるけどとりあえず簡単にできそうだしどうでしょ？

たらこがこんなに書き込むところはじめて見た気がする

デポジット方式なんて弱者虐めに過ぎないよ

●やbeやｐ2なんて，てっきりそこまでして荒らしやつぶしをするような人間の
情報を手元に取って，社会的に抹殺するための仕組みかと思ってたんだけど
・・・さすがに間口は広く，落とし穴は深く竹やりも仕込んで，という風には使えないか。

資本主義っすから

商売が関わってるのに乞食の事を考える奴はおらんだろ
客じゃないんだから

>>769
何か病気に罹ってないか心配だ

いずれにしても、更新は、安くしてほしい
できることなら、1000で据え置きしてほしい
年明けには、２度目の更新がやってくる

ν速ファンドの癖に犬臭いのか

不治は日本一の病

ｐ2荒らしの数なんて普通の規制巻き添えでp2が必要な人の数に比べりゃしれてるでしょ
バランスを考えなけりゃいかんよ

なんでおまえら一介の２ちゃんねらーの癖に運営に偉そうに口出ししてんの？

>>778
でも今は完全野放しで手の出しようもないわけで・・・

>>751
プロバイダ変更って事？それは難しいな。ややこしいし…
p2ID取得に1万森必要の方が嬉しいし楽だよ。

>>758
クレカ持ってるならいいんだけどね。持って無い俺にとってはp2の書き込みに必要な森が、
1万森でもいいからクレカ、プロバメアド無しでもp2ID取得出来るようにして欲しいと思うよ。


>>775
同意。出来るなら1000で据え置きして欲しい。まずはp2荒らしを規制出来るようにして欲しい。
だけどクレカとプロバメアド必須は（ｒｙ

安価付けてﾚｽしてることに感動した

>>780
荒らしはスルーが基本だろ

>>783
ある程度荒らすまでﾇﾙｰして、しれっとまとめて報告が基本じゃないの？

>>784
あんなに楽しそうに規制する狐さんがスルーしてんだからスルーしとけばいいんだよ
その内絶対我慢出来なくなって動き出すからw

政治コピペ+p2でFOXのいるところ爆撃すれば良かったんだよ

たしかBBexciteとかはデフォだとプロパメールついてこないんじゃなかったっけ？

>>783
１０や２０程度のコピペやあちこちに似たようなこと書くくらいなら
それでいいんじゃないかと思うけどね・・・ファビョッたという表現手法だろうから
連投や容量オーバーを狙ったスレつぶしや，スレタテ荒らしによる板つぶしや
広告とか，あとは極端に鯖を壊そうという「行為」には一切の容赦はいらないと

>>786
すぐにカッとなって掘ってたね、きっとｗ
誰か囮になってやってみなww

スレ乱立されまくり＋保守荒らし暗躍で板がｇｄｇｄになったからどっちも報告したら
見事に首都圏のプロバばっかで
巻き添え大杉で文句いわれまくった思い出

株sakuも機能しないかなー
スレ削除されると、スレ立て時に優待で使った株が幾つかsakuられるみたいな

>>790
ネ実か

狐さんをやる気にさせるのが一番の策なんだよな
なのに皆、腐らせるような言動ばかり
これじゃ駄目だわ

>>792
■＜ネ実民は規制に慣れていない
10いかずに落ちるスレと2時間ごとに意味のないageのみで構成された板が望みなんでしょうねきっと

>>793
この前ここの板に乗り込んで政治コピペしてたニフティのやつとか？ｗ

p2をすっぱい葡萄じゃないって思い込ませる方法かー

狐さん本当はやりたくてうずうずしてんだぜ
誰か早く天岩戸を開けろよ

1レス1000モリを何回か払えば狐さんの機嫌治って次からはいらないて言ったろうに…

自分ばかりがやってきた部分を少しずつ、より多くの人に任せたいってのが一番やりたい事なんだと思うがな
設定変更人やキャップ発行人、雑談★などを新しく生み出していったのも
そういう事なんじゃないかねぇ

>>798
そうだよ、狐さんがやりたい事はそれなんだよな
ひろゆきの考えと全く同じなのに
何でだろな…

信頼のおける人はそう簡単にはできないのですよ・・・その辺に落ちてるなら苦労しないだろうけどさ

なんでもかんでも自動にしたいってのがおきつねさんの理想だと思ったけど
いなくても回るよって言ってたけど、いなかったらそれはそれでなぁ…

とにかくこのままあらされ放題でいいとは思えない

ツールを何人かに配る型式ってのは
やっぱりまずキャップ持ちってのが前提条件で
個別に支給されたツールは自分のキャップパスを入れてしか使えない
ってのが良いかなと思う

誰かに分散しようとしても自分のキャップパスも漏洩するってことだからね。。。

だいたい方向は決まったのね

なのかね〜
5時だよ寝るべよ

と思ったその時・・・

/ra　>>806

出てくるのが遅いよｗ

>>806
頑張れ

>>806
　　　　 　 　 ,.ｨ=ｰ､. r=- ､　　　　　　　 　　 ｌ l､
　　　　　,.へL二ﾆｿ个Tニヽ､　　　　　　　　 l | ヽ
　　　　r'ニｿ 「´　　〕ﾍj　　 lli　 　 　 　 　 　 | l
　　　,rﾚ'´　〕|〔　　　〕|{　　 ｌ|!　　　　　　　　 | |!
　　,ｲ_j〔　　〕ｌ〔 rrク7.l rｸ7.ﾉト､　 　 　 　 　 | ll
　　{j{　ヽ､__人Y`ニ´ﾉ`ｰ'´¨｀ ﾊ　　　　　　　ｌ |l
　　 ヽ､_.∠ﾆX´ｰr'´二}　ｰァ´ハ　　 　 　 　ｌ |l
　 ! ﾘ く　匸二ﾆ､_¨二ｰァ'´´　　}-､.l､.ﾄ､ 　 j ,'
　 V 　 }　　｀7¨`ヽニﾌ´　　　 .ノ　} l:! |::V　,'/ ,ィ
　　{　X　　　{ ｀ ー　--‐　' ´ 　　ﾉ j:| j:::::V／:/
　　 X　　　　ヽ　　　　　　　__,,..イY::::ﾚ'::／:::::/ 　 ﾉ
　 く　ﾍ　　　　 `ｰ┬ｧ冖7ハ:::/::Ll_ ﾉ::/::::::,.ムィ1:::
　　 〉 }　　　 　 　 ﾉﾍ､__ノ___V::::ﾊY::::/::::,ｲ:::::::::/:::::
　　ﾉ /　 　 　 　 厶-‐‐'´, ﾆ､｀¨７:::::{::::/::`7:::/:::::,'
　 /V 　 　 !　 ／　　　　〈 o ﾉ／厶､::Y::::::/::/:::::/　　　　　青春のまっただ中で…！！
　ｌ|/ ヽ　 ｌ |/´　,. -‐ｨｲr'´`ﾆ´ｨ 　 L.._l:ィ´::/::::,ｲ::
　ﾘ　　 }　!/　∠::r‐､:|_l　　　､({ト､｀ヽ､ﾐﾚ1レ'´/:::
. 〈　 ／ ノ ,ｲl´:::::l 　}ｌ_}　　/ ｀ヽ､ `ヽ､ｌ N:l:::::/:::/
　 〉く 　{ ｲ l ﾍ.＿しｲｿ　　{l　O　} ! 　 } ｉ ｌレ'::ノ:::　　　　　　よそ見をするなッッ！！！
　 X´　 ヽ､ ヽﾆ-‐ ¨´　　 ゝ､_,,..ｲﾉ ､_ﾉﾉリﾚ'´_ノ::
　{　j　　　 {｀ｒ ､　　　､__ ノ ｀　 　 ∠才ィ::レ'⌒`
　ヽ 〉　　　〉::ヽ｀ヽ､　 　　 ＿...∠-'´〈　`三 ＝-
　　{ ＼　 ,':::::::::ヽ　 ｀_二下､三二 ‐'´ﾍ二＞‐'´
　　V 〈　 {::::::::::,r=ﾆ´　 , --､＼二二ﾆﾆ=‐
　 /　 {　 ヽ::／　 　 ／　　 ..｀二二二 ヽ､

>>806
もう、芋掘り作業がたいへんなら
少し休んでもいいよー

>>806
もう寝たいのに...
で、どない?

>>806

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　―
ー　、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　` 、　　　,　‐-､＿＿＿,　-‐､　　　　/　 も　ち
　カ　　 |　 ／　　 /::::::::::::::::::',　　 ヽ　　　| 　 う　 っ
　ン　　 | /　　　 /::::::::::::::::::::::l　 　　 ,　　| 　 少
　の　　|　､＿,,.ノ:::ハ::::ﾉヽ::::ﾉゝ,,＿ノ　　|　　.し
　い　　 |　ノi::::ﾊﾉ○ﾚ' 　　○ i::〈　　　＜　　.だ
　い　　 ＞:::ヽ:i　゛ 　　　　　　 i:::ヽ　　　 |　　っ
　ヤ　　 | ﾉ:::::ﾉ　　　　 △　　　i::::::i　　　 i 　 た
　ツ　　 | i:::::::そ_　　　　　　 _　ﾐ::ﾊl　　 　.|　 の
　だ　　| ﾚヽ::::∧`7ヽ 　一T:::ﾊ::ﾉ 　 　 　 !　.に
　　　 ノ　　　　　./　 ｀〈〉´.|　　　　　　　　 ヽ
-一 '　　　　　　/　　　　　 |　　　　　　　　 　 `ー-

>>806
俺はいつもお前に規制されて頭にきているeo民だがお前が元気ないと面白くないよ

1.　一度止めたら二週間くらいはp2使えなくなるといいな
　　いたちごっこにすらなっていない。数分後に復活じゃ全然面白くないのだ。
2. 掘ってもたたかれなくなるといいな、p2掘ってください選任★さんがいるといいな
　　その指示でやるなら悪者にならないですむとネ

>>815
なんかかわいいな

>>815
あんたは男だ！

>>815
> 2. 掘ってもたたかれなくなるといいな、p2掘ってください選任★さんがいるといいな
鑑定人 ★がやればいいー

２週間p2全体が使えないってこと？

1は難しそうだな、個別ってことなら副垢、全体はそもそもアレだし
2は今までの話でいくと...

掘る人どころか報告した人だけが叩かれる板もあります・・・正常な流れに戻したかっただけなのにね
何で荒らしてたほうは叩かれないんだろうか
詰めの甘いDQNだとか言われたから途中で投げ出す気はないが

>>819
悪い子だけ2週間くらいは謹慎？

>>820
個別は意味ないので前半はなし

何々はできません、あれも出来ませんじゃなくてさ
つまり出来ない理由を探すのに時間や頭を使うのはやめよう。
どうすれば出来るのかを考えることに使おう

といういつもの話でさ
前者ばかりのすくつは近づきたくない

p2全体を使えなくするならp2使う人は激減しそうだぬ

そりゃそうだ
1の方はいたちごっこ以上になるくらいにまでp2側でどうにならないか
とすると値上げかデポジット制とか副垢の取りにくい方法となるか

う〜ん、しかしあらためて思う
個を識別するってのは難しいもんだなぁ…

>>815
1.　初期費用１万森で、いたちごっこを減らせる？

2. 　p2掘ってください選任★さんが狐さんに掘ってって言えばよいの？

架空メアドはp2書き込みを有効にする際にメール認証でも
挟めばいいんだろう
p2-client-ipをリモホで送ってもらってp2_\.xxx.xxx.ne.jp規制を
つくって短期で認めてもらう
BBQはp2で書けるBBQと書けないBBQ(明らかな串とか)を区別させる

限界...

>>823
ｐ２を掘らない理由は、それですか？

p2が接続元ISP規制の仕組みつくれば>>815の1は解決するんじゃね？

ＦＯＸ解雇しろよ

>>828
実在するメルアドなんていくらでも作れる訳で、
やるなら携帯端末IDと結び付けるとかしないと駄目だろう。
それも変更できたりするんで結構微妙だが。

携帯端末IDもコロコロ変えられるみたいだな。
元にも戻せるらしいから、やっかいだ。

Ｐ２を規制回避で●を過去ログ掘りのみ、あるいは＋サンバ緩和にすればいい。
●持ち荒らしの抑止にもなる。

芋掘り職人増やせばいいだけじゃね？
そんで末尾Pとかあからさまに公式p2が荒らしたとわかるものはこのスレかなんかに
報告してできるだけ狐が見なくていいようにすれば。

あと思考停止して公式p2の値段上げろといい続けてるやつも微妙。
さすがに1000森超え出すと大規模規制の巻き添え食らったやつらの救済ができなくなる。
だいたい荒らしは2000円で購入して荒らしてるから基本的に値上げは意味無い。
2000円以上にするなら意味出てくるかもしれないがそれならもっと凶悪な●に移るだけだと思う。
今なら円高で3000円以下だしな。

>>815
1.　一度止めたら二週間くらいはp2使えなくなるといいな
　　いたちごっこにすらなっていない。数分後に復活じゃ全然面白くないのだ。

難しいね。登録のしやすさはbeなみ。それがわかってて（ｒｙ

ループしてるよ

ｐ２だけ（狐さんが掘り残すから）他の人に掘って
もらうという方向で、現時点では飛行石さんが候補

p2掘りはpinkに外注する。

これが一番早い。
2ｃｈでpink規制の手伝いしているのだから、
pinkが2chのp2の掘りを手伝って貰うのは現実的だと思う。

文句は79へ。おいちゃん関係ない。aki関係ない。どうだ。

久しぶりに秘密基地に行かねばならんか
79姉エロスエロス
JimさんにもP2の存在は伝えた

Pで荒れてる板を、末尾P一週間規制とか出来ないの？

| 　＾o＾　|ノ　一週間規制とか困ります。そういうのは　やめましょうよ

おはようございます。bbspinkの削魔除と申します。
On the Rock ★さんからお呼び立ていただきまして‥‥‥
頓珍漢なお答えをする時もあるかと思うのですが。
（というかほとんどそれかも）

もしそんな時はOn the Rock ★さんが悪いことにしてく（ry

ぴんくでは★があるのですがこちらでは、もちろんありません

規制判断は誰がするのか、ということなんですけど

焼き判断のことか？
今迄通り、焼き屋さんの実績のある一部の方々。
ではダメになったのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　と、書き散らかしてお出かけしよ。

んあ、じゃオレが悪いで。

スレ読んでる？

グラマーちゃん久々に見た

たらこの発言を見るだけで流れが分かる不思議

| ；＾o＾　|　いっぺん運営メンバーを一新させてみれば？

なんで話の流れつかんで無さそうな奴が一々出しゃばってきたがるんだろう

★　ってのは甘え

っで、本当ですか？

ひろゆきが芋堀り機作るのか
まぁFOXの芋堀り機からp2除外コード削るだけなんだろうけど

どうもお世話になっております。
PINKの◆EROyVmNwwMです。

PINKが貢献できることがあるならば出来るだけ
とは思うのですが、誰がとかどうやってとかそれ以前に賛否とか
議論は必要ですので、「PINKとしてどう取り組むのか」は
↓でとりあえずやってみることにします。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/

ズレ過ぎじゃないですかねー。

何で他のサイトが2chのログ堀に関係するんだか摩訶不思議。

変に話をややこしくしなくてもと思ったり

ピンクでやると決まったわけじゃないんだから

・解決策は出されてる>396,677
・解決道具を創る人も出てる>591
・解決道具を使う人も出てる>669,689,748
・第二の解決策も考えられてる>716,736

で、何がしたいの？
>>838,842,853

何故ピンク…いらないですなぁ

ピンクのほうから2ｃｈに関わりたい人が必死ですなぁ

この際ですが、p2に限らず、規制議論板での作業の流れの盲点・欠点自体を改善してみたらどうでしょう（笑）

荒らしをみんなで楽しみながら追い込もうというスローガンの下に
鯖保護の為の規制議論板の活動の為に無駄なスレ立てや報告レスを多くさせるのは　おかしいでしょ


現在の　＜荒らし報告→ログ開示→規制発動（焼き）→（通報）→解除＞　の流れを改善するのが根本的解決に繋がると思うです！

荒らし行為について規制議論板へ通報受けたら、まず開示せずに投稿ログがわかるもの（ツールを持ってるもの）が精査
そして荒らし行為と断定したものについて、通報用スレを作成しログ開示

・継続中や継続されそうなものは、即規制や焼き後　通報！　対応あったら焼きだろうがなんだろうが即解除
・継続性著しくなければ即規制はせずにISPへ警告のために通報
　ISPからしっかりした対応の返答が来ない　及び　問題投稿継続ならば　ISP規制　改善のめどが立ち次第即解除

これは、報告量を溜めて（予測できる荒らし行為をあえて継続させて）からじゃないと対応出来ない
現在の規制議論板荒らし対策の矛盾を改善出来ます

数十〜数百レス荒らさせる前に対応出来るのなら対策するのが理想なのは言うまでもないでしょうに、
何故　こんな今までの板趣旨が継続されてるか不思議です！

問題はp2というより２chの規制システムの概念にあったのです！
>>377で開示に使われてるツールを、Rockと焼き屋全員に持たせて試みてはどうですかん（笑）

ｐ２スレを荒らしてた奴が言うことじゃないよ

同意
邪魔するな

>>815の2. をどうするか考えればいいんじゃないですかー？
1. はp2の中の人がやり方考えるしかないわけでー。
（一応、デポジット制の話はしてますしー）

p2と判ってる荒らしさんはp2とわかるよーに報告スレ立ててー
p2掘ってください選任 ★さんがいればいいんですよねー？

とりあえずp2焼ける人がやればいいんじゃないかなー。
足りないなら増やす方向でー。

>>864
うんうん

＞p2と判ってる荒らしさんはp2とわかるよーに報告スレ立ててー
狐さんが掘り残したスレでもいいんじゃ？

＞p2掘ってください選任 ★さんがいればいいんですよねー？
それは選任★さんが規制判断まで行う、ということですよね

＞とりあえずp2焼ける人がやればいいんじゃないかなー。
飛行石さんを推薦・支持する人が多いです

>>865
>それは選任★さんが規制判断まで行う、ということですよね

P2アカウント停止する、しないの判断は
今でも焼の人がやっているので、特に変わりは無いんじゃないかなー。

>>866
じゃ焼プリン ★さんも推薦しとくｗ

p2に関してのみわんわんできる人を限定するの？

なんでだろ

ちょっと話が混乱してきた悪寒

わんわんするのは、いままでどおりでいいと思うんですが
いままでと違うのは「誰が芋掘り機を預かるか」でしょ

私はFOXさんが（>>815の2.を実現すれば）掘ってくれると思ってましたがー。

それが無理なら管理人さんがあれこれ手配するって話じゃないですかー？
（私が限定的に掘るかどうかも含めてだと思いますけどー）

>>868
まー分けなくてもいい気もしますけどねー。
多分、判断するのを楽にしたいんだろうなーと。
特にp2に関してはー。

専用スレ立てて判断しやすくするだけでもいいかもですねー。

>>869
話を混乱させてるのはお前だが。
新しい「p2も掘れる芋掘り機」は伝説のエンジニアが作る。>591
狐がp2掘らずの姿勢を貫く場合、それを使うのは飛行石。>677,748
これらはほぼ決定されたこと。

狐が言ってる(>815)のはまた別。
狐が言ってるのは(誰が掘るかは知らんけど)掘る人が叩かれないようにするためについて。
この場合「こいつが"掘れ"って指示出したから掘りました。私は指示された通りにやっただけで悪者じゃない」って言える。
本意は知らんが>815の文脈から見るにそう俺は読み取れる。
管理人−飛行石間で決定したこと(決定済)と狐の独自の考え(未決定)を混ぜて論じるな。

>>870
丸く収まれば一番良い、それはわかる

>>871
まとめ乙

混乱させてるのが私なら、しばらくＲＯＭっとくから
引き続きまとめをお願いします

読み終わりました

>>870
広告荒らしみたいに、p２荒らし対策専門作業スレを正義に立ててそこでやればいいのでは？

掘るのが別個になって、水色さん（もしくはほかのかたになる？）が掘るとして

ID有り板　わんわんする人が「P2もあります」と書く。
もっというなら削除依頼を出す人にP2がある旨明記してもらう。

ID無し板の時　FOXさんが再報告。

補足すると報告からわんわん、堀りまでは今までの流れでいって、うねっこ★が吐き出したp２分を
専用スレに持って行ってそこで、堀＆焼き判断ってのはいかがかと。

p2掘っただけでたたかれたりするの？？？
悪者がいやなら掘るだけの★とその芋を仕分け・処理する★を分けておけばいいんじゃないかと

>>876
○BBS_SLIP
×ID

よそのサイトの方はもうお引き取りいただいて結構ですよ

おやまあ、ありがとうございました

よそのサイトの人って誰？

>>882
そういう話はこのスレと関係ないから他所でやれ。

逆に言えば、２ちゃんねるの人って誰？って話で。
２ちゃんねるを使っていれば、等しくみんな２ちゃんねるユーザでしょ。
てなわけで。

>>853
いやあ、EROがPINKちゃんねる代理人だとJimから指定されているならさておき。
PINKとか２ちゃんとか関係なしに、やりたい人はどんどんやれば良いんじゃないの？
そんなに肩肘はんなよー。

すっこんでろよ

掘る権限を与えられるのは「単なる２ちゃんねるユーザー」じゃダメなんだよ

BBSPINKと２ちゃんを切り離す必要ない
今まで通り協力関係であればいい

>>885
まぁなｗ「単なる２ちゃんねるユーザー」の俺は事態を静観するしかない。
「単なる２ちゃんねるユーザー」じゃない人はがんばりたまへ。

なんかおかしな流れになってたんで、一言指摘しときたかったんだわー。

>>886
いや何もして要らないよ そっちのことはそっちでどうぞ いちいち名乗っての口出しは底が見えるから醜い

もう「この場に乗じてコテ名乗って発言する奴」は
ぜいいん（←何故か変換できない）馬鹿認定でいいよ。

PINKが何もしなくても規制の話はPINKにもかかわってくるわけで
なんで排除したがるのかイミフ

>>889
ぜんいん→全員
どんだけ ゆとり なんだか（藁

論じるのも良いですが
このp2爆撃をなんとかしてよ

★081224 モ娘（狼）大量レスアンカーによる容量潰し報告スレ 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230124250/

どうするか決めなきゃどうしようもなく

掘るしかない

あほーるのーかほーらんのーかどっちーやねん

よーし　規制される前に徹底的に荒らしちゃおうって奴が増えそう

★081221　複数板「女のくせに|女尊男卑|女子格」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229944908/l50

ここは結果的に掘られて垢停止になったわけで。
プロセスは今一不明だけど。どんな流れになったのかねぇ？

>>897
こうらしい

p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/147

147 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2008/12/23(火) 22:30:31 ID:xtDaqGBjP
通常の荒らし報告（スレ立てるやつ）
↓
ログ掘りでｐ２であることが発覚
↓
エロい人が規制判断「垢止めて」と言う
↓
ｐ２焼きの人かakiさんが垢止める
↓
http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php に載る

ちなみに、荒らしの別垢であっても、その垢が荒らしに
使われていなければ、止められることはない（らしい）

それはRockで引っかかってたんで焼いただけですー。

で、いままでどうり「おいちゃん」がp2を掘らなくても
規制が、かかるということで
この論争終了

お狐様の言うとおりのことを自動化するとこんな感じか？
（お狐様以外も2度手間だけど）
.
「p2規制板」作る
↓
通常の芋堀り
↓
開示ログにp2IDが含まれる場合、「新うねっこ」がp2規制板に依頼スレのスレタイ＆URL＆芋掘りログ付で自動スレ立て
↓
p2規制板のスレ見て野次馬が「p2規制板〜」と規制議論に依頼スレ立て
↓
★が判断
↓
もう一度芋掘り＆p2ID焼＆ISP「通報」

まぁ、お狐様が言いたいのは
「桶に穴（p2）開けといて水量（作業量）増やせって言うなぁ」ってことだからなぁ。
穴を小さくするか、蛇口を増やすかしか手はないわけで。

蛇口増やすのは簡単？だから、穴をなんとかしないとねぇ。

・p2は規制ISP/不許可中間鯖経由でも書き込むことが可能
・IDを焼かれても別IDで荒らすことが可能
・本気で荒らそうとする人はたいてい複数ID持っている
・IDはフリーメールと100円で取る事ができる

さー、どこをなんとかしようか。

●＋p2で荒らしたら●も焼けばいい

板作るとかどこで言ってんだよ
てめえの妄想で事態をややこしくするなよ

お前等、グダグダにさせるのが好きだなー

スピード違反を厳罰化するとスピード違反は減るけど経済がまわらない。
でも、警察はこれ以上手が回らないとブチ切れてるから。。。
検察増やしてもしょうがないからなぁ。
車の買いやすさ/買いにくさにも手を付けたくないようだし。
オービスで減るかってのも疑問。
飲酒運転（●＋p2）ってまだ可能なのか？

>>905
低脳のてめぇが妄想と喝破するくらいの駄案ならややこしくならんだろカス

何言ってるのかわかんない案とかいらん

現状、決まってる事は

・飛行石さんが新たな芋掘り人となりP2掘りをやる
・P2停止の際、警告案件として通報が可能となる
・P2の課金にデポジット制が導入されるかも知れない

＞・飛行石さんが新たな芋掘り人となりP2掘りをやる
え？決定じゃないでしょ？

ひろゆきの発言を追うとそうとしかならないが、
他に信用がある★いるのかね？

>>815
> 1.　一度止めたら二週間くらいはp2使えなくなるといいな
> 　　いたちごっこにすらなっていない。数分後に復活じゃ全然面白くないのだ。
> 2. 掘ってもたたかれなくなるといいな、p2掘ってください選任★さんがいるといいな
> 　　その指示でやるなら悪者にならないですむとネ

１　ｐ２の初めてのログインは携帯からしなくてはいけない仕様にして、携帯でモリタポアカウントの有効化を受けさせれ
２　誰も叩いてないだろ王、気のせいだから堀り奈犀っつの

> 707 名無しの報告 [] Date:2008/12/28(日) 03:20:55 ID:Px9hQuDc0 Be:114629-S★(1029908)
>     >>704
>     それが通れば、万事解決。
>     通らなかったときの対策を既に進めてる感じですね。

まぁ、本決まりとは言わんでも、おっさんがすね続けて
グダグダしても良い代案がなければ管理人が導入するかもね。
本決まり扱いして勝手にぶちきれてるアホもいるようだけど。

議論が終わった後は必ずアホが増える法則

p2以外の荒らしは今まで通り狐が掘るってこと？
増員の話しは？

増員するなら俺やるー！

>>396の
>「掘ってください。お願いします」＆「ツール改造していいすか？」

ってのは、両方却下になって、
伝説のエンジニア登場ってことでよろしいすかね？

まてまて狐は拒否したわけじゃないだろう

おはようございます。

ガクブル

拒否したわけじゃないんすか？

>>917
P2専任わんわん★の登場だけだと、伝説のエンジニアが拗ねちゃった時に
また安定した芋掘り作業が実現できなくなるから
芋掘り人増員の道も模索するべきなんじゃないかなぁ

いぢめられるのが嫌だってさ

結局選択肢はそれかｗ

>>921
公式p2スレの方で公式p2の改善案が出てますので是非見てください。

拒否しったつうのはチョット違うかなあ
でも結局拒否したことになるのかなあ

狐の発言

815 名前：つるっぴ ★ 投稿日：2008/12/28(日) 05:05:24 ID:???0
1.　一度止めたら二週間くらいはp2使えなくなるといいな
　　いたちごっこにすらなっていない。数分後に復活じゃ全然面白くないのだ。
2. 掘ってもたたかれなくなるといいな、p2掘ってください選任★さんがいるといいな
　　その指示でやるなら悪者にならないですむとネ

823 名前：つるっぴ ★ 投稿日：2008/12/28(日) 05:12:30 ID:???0
何々はできません、あれも出来ませんじゃなくてさ
つまり出来ない理由を探すのに時間や頭を使うのはやめよう。
どうすれば出来るのかを考えることに使おう

といういつもの話でさ
前者ばかりのすくつは近づきたくない

p2の方でホスト規制は(でき|やら)ないのかなぁ。
p2で再発するようなのは、p2側でホスト規制を実施するとか。

（；＾ω＾）2ちゃんの現人神神拳さんにすべての権限渡せばいいお
　　⊃∩

やらないってのは拒否したってことでないのかな？

こうしてる間も何処かでP2使った荒らしに泣かされてる利用者がいるんだから、
迷わず突き進むべき

狐も嫌なら嫌って言えば良いのに
曖昧な表現で逃げてるから何が言いたいのか
伝わらない

>>928
それはやってほしいですなあ
ただ、ISPが解除してくれるかと言うと少々疑問が…
2ch側で規制・通報→p2で荒らす→p2でも規制・通報→2ch側規制解除 とかなればp2だけ規制しっぱなしになる可能性がｗ

規制判断は2ch側がすべきなので、P2側でホスト規制って話にはならないってか
話がループしてるんじゃないの

>>934
御意。御意。

なんで同じループをするんだろう。

>>930
本人に聞かないと憶測で物事進めても仕方ないかとｗ
実装するかは別にして作るだけ作っておけばいんじゃないでしょか

狐さんは条件付で「やる」といってるように見えるんだけど

それはひろゆき的には「やらない」って意味なのか

こういえばいいんでしょう的な頼み方で・・・

狐は「p2掘ってください選任★さんがいるといいな」と言ってるので
p2専用の鑑定人が必要ってことで
鑑定人が芋スレに持ってきたら従来どおり対応するんじゃないの？

>>937
条件ってなんなのでしょう？

試しに１ヶ月ほど管理人自ら掘って > 焼ける人に連絡をやってみればいい
別に人増やすのでもいいけど
幸い報告はいくらでも上がって来るんだし

>>939
「今までどおり荒らしを報告する人は、選任★さんです」

って言えば、選任★さんが報告してることになるので、
従来どおり対応してくれるんすかね？

ひろゆきと狐で話しあったら良いのでは？
電話番号ぐらい知ってるだろうし

>>815の１はモリタボを二週間停止(規制)出来ないの？
(p2を焼くのはあたりまえとて)
>>815の2はp2掘ってください選任★さんを作ってほしい？

>>941
こことここを押すだけで掘れますよくらいに改造しないと多分厳しいかと

>>944
アカウントは既に永久停止になっていて、
再発は別のメアドで登録してる人なのですね。＞2週間停止

2のほうは>>942でいいんすかね？

>>942
そんなニュアンスに受け取れますけどね

ひろゆき(´ω`)

>>864で良いよーな。

P2焼をやってる人が
「これはP2アカウント止めますよー。掘ってください。」
って言えば良いんじゃないのかな。

今までどおり荒らしを報告する人は、選任★さんです。


ってことで、これでp2が掘られなかったら
拒否ってことすかね。
>>947

>>949
p2の荒らしログに、
「これはP2アカウント止めますよー。掘ってください。」
って書いてきてくださいー。
＞焼きプリンさん

こうすると狐が
すべて掘らなくなるに一票

>>951
森ください(´ω`)

>>949
よろしくー

>>7
>>10
>>37

wktk

次スレ
◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/

>>949
そうしよう、そうしよう

ひろゆき＞＞＞狐.ｼﾞｪﾝﾇ.るるる

こんな関係だと思ったのに
ひろゆきは狐に気を使いすぎじゃね？

ひろゆかのポイントが地味に増えてるのが腹立つ

>815の1がなんとかならないと、ログを掘るモチベーションが低下したままなのではないかなぁ

ちょｗ
まだ家の大掃除終わって無いんだけどな（；・-・）

両者ひねくれもんだなぁ

これ識別が付いてればいいけど無い時はどうするんだろ？

p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/657


657 名前：水色＠飛行石 ★ 投稿日：2008/12/28(日) 13:28:22 ID:???0
荒らしさんが消えるなんて事はありませんのでー。

荒らしにくくする事が出来ればそれで充分でしょー。
日々それの繰り返しですんでー。

p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/657


657 名前：水色＠飛行石 ★ 投稿日：2008/12/28(日) 13:28:22 ID:???0
荒らしさんが消えるなんて事はありませんのでー。

荒らしにくくする事が出来ればそれで充分でしょー。
日々それの繰り返しですんでー。

>>960
>>946に書いたとおり、既にそれ以上の措置がされてますよ。。と。

識別付いてないのは芋掘りログ見てまとめなおしになるんだろｗ
2度手間だからひろゆきはイラついてるわけで

>>960
＞ログを掘るモチベーションが低下したままなのではないかなぁ

昨夜からｐ２の話しと並行して
掘る人を増やす？って話しも出てるんですけどね

>>966
別垢を取りにくくして欲しいって事だと思いますよ？

>>963
ない場合でp2が出た場合には、p2焼き部隊が判断して、
「掘ってくださーい」とお願いすればよいのでは？

>>963
普通の報告と一緒に掘る→残念、p2だ→生姜の兄貴このp2焼くんでFOXさん掘ってください→また掘る

>>967
二度手間って言っても暇人が張り付いてるから多分、大丈夫

２度堀りﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>969
それなりの技術者であれば、「別垢を取りにくくして欲しい」が
どれくらい難しいかわかるはずなのですね。

googleがお金をかけて出来ないことは、
おいらでも出来ないです。

小さなことからこつこつと

>>974
まぁ、「とれなくする」のは無理でも
「とりにくくくする」ぐらいならちょっとはできるだろうと思うんですが・・・。

>966
別のアカウントがすぐにとれて再発してしまう、そんなループではやってておもしろくない、のではないかと。

規制されてるIPからはp2新垢取得出来ないようにするのは可能では？
そうすると巻き添え規制した奴らの救済措置もなくなるがな。

>>974
そりゃ分かるでしょうが、すぐに嵐がし辛い何かしら対策が欲しいって事でしょうよ
案は上でいくつか出てるようですが、デポジット制とか、ドラゴンロックも悪くはないかとｗ

>>977
無限にお金を持ってる人はいないので、
金額を変えるだけでいいかと。

遠回り（2度堀）する理由が狐様の「わがまま」だから管理人はイミフ
「わがまま」になっちゃう原因は

管理人は→規制難民の手当て
鯖屋は→規制の穴開けんな

両者それぞれのポジションで合理性を主張してるわけで。
p2ID値上げでいいと思うけどねぇ。とりあえず500円くらいに。
いまどきの中高生はパケホ多いし。

>>977
ホスト規制を食らった荒らし当人が、規制回避でP2使ってるのが発覚した時点で垢BANできると良いのかもね
電波王がP2使って何度も荒らしてた時は、報告者と規制側が疲れるだけだったから

さすが、ぷりんさん

規制人より 掲示板にもボーナス∩( ・ω・)∩くれくれ 芋55本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228260131/824

次です

◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/

>>983
おおｗ

>>983

おつです。おつです。

>>982
荒らしてない垢を焼くのは難しいというかおかしいんじゃないですかね
それに、その再発はp2じゃなくてeonetのせい

>>980
それならば段階的値上げでどうでしょう？
1月1日から、毎月1000森ずつ値上げ
とりあえず、5000森まで

与謝野大臣も急激な増税は良くないと言ってましたので

>>983
お疲れ様です
次号詰むや詰まなざるや

>>987
海外の宣伝スパムであれば、こらこらして串を焼くっていう手順で
荒らし報告と芋掘りの手間が省けるので、P2も割とあっさり焼けちゃう感じにして
芋掘り人の負担を減らすとかさ

>>986
管理人オセロやりま専科
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これでp2が掘られたら、新型芋堀り機を作らないで、２度堀りで運用すんのかな・・・

森の値上げは 致し方ないが 長期優良ユーザーにはちと痛いな

>>991
それはない

VIPは邪魔だから来るなよ

>>994←こいつＰ２荒らしじゃん

>>996
良く知ってんじゃんカス
でももう遅い

梅

梅

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