★080226 複数板「罠サイト」マルチポスト報告スレ6

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952名無しの報告:2008/03/23(日) 01:13:43 ID:jolFPuxl0
>>941
ぜんぜん違う話ですまないんだが、ネ実にはたとえば
【FF11】初心者の館109【FFXI】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1205946846/
というスレがある。ここに、(FF11から見て)不正なツールの紹介を毎日貼ってるヤツがいるんだ。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1205946846/389
注目は
> *.ppp.dion.ne.jpのひとが可哀想なので、いつものペースで投稿していきますね。
という一文。これはなにかというと、
ogame:ネトゲ実況[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161186446/
において"*.ppp.dion.ne.jpのひと"が毎回依頼をするも、なんの反応もなし。
そして、このスレが1000に達するなどして落ちたタイミングで「のみ」現れて
248 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 16:59:57 ID:???0
>>【FF11】初心者の館99【FFXI】
 1000到達後でした。次スレも立っていました。
 このスレはこのまま過去ログ倉庫入りでお願いいたします。
とやっていることを指している。

ここから推測されるのは、不正ツール紹介者と削除人はつながっているということ。
953名無しの報告:2008/03/23(日) 01:15:35 ID:gda9qYcC0
>>949
通報してるなら、2ちゃんの運営がゲーム会社の運営にどうこういう必要は
なくない?
954名無しの報告:2008/03/23(日) 01:15:42 ID:EGoFBPO30
>>947
あいかわらずだな、まろゆきは...


>>949
えーっと、ホントはアレなんだけど理解しやすいだろうからこの言葉を使うけど、
2ch運営ってそうはいかないのよ
ここで削除の話をしてもスルーされるだけです
で、削除と規制を結びつけて何らかの手を打ちたいのなら、打ちたい人が
どうにかしないと動かないの
これこれやってください、というだけじゃ動かないことだらけ
955p2-user: 173054 p2-client-ip: 211.131.99.12:2008/03/23(日) 01:15:48 ID:EUacM2Q3P
>>952
便利ツールの人ガンバルよねw
でも、削除のことは板違いなんでどうかよろしく
956名無しの報告:2008/03/23(日) 01:22:14 ID:jolFPuxl0
それで、この板違いの削除の話をなぜ持ち出すかというと、
この不正ツール紹介者は、自分が紹介するサイトを罠サイトと
同一視されることを恐れている。つまり彼にとっては、罠サイトを
貼る行為は阻止したいものである。

罠サイトを貼れないように無茶な規制をしてしまうというのが
この動きとつながっているんじゃないのか?


さすがに考えすぎでしょうかw
957名無しの報告:2008/03/23(日) 01:22:57 ID:4+My9LfH0
>>953
??誰か「2ちゃんがゲーム会社に働きかけろ」って言ってるやつ居る?
958名無しの報告:2008/03/23(日) 01:25:31 ID:gda9qYcC0
959p2-user: 173054 p2-client-ip: 211.131.99.12:2008/03/23(日) 01:29:05 ID:EUacM2Q3P
>>956
流石に考え杉かとwww
彼が恐れているのは罠サイトマルチと混同されて規制されることじゃないかしら

罠サイトマルチはODN(OFSfb-、TEPte-)か逆引きできないホストからポストされ
ています。booで撃退を試みて失敗に終わると、またOFSfb-かよとorzな気持ちに
なります
960名無しの報告:2008/03/23(日) 01:32:34 ID:4+My9LfH0
>>958
あぁ〜ごめん
(ネットゲーマーが)オンラインゲームの運営〜
と思ってた。失礼しました。


規制人の方々へ
削除人に話しつけて随時削除してもらえるようにすれば規制といてもらえる可能性はありますか?
961FOX ★:2008/03/23(日) 01:40:25 ID:???0
削除となんの関係があるのかわかりませんです。
962EAOcf-380p116.ppp15.odn.ne.jp:2008/03/23(日) 01:43:26 ID:YoZYZ8iZ0
そういう不正なサイトが貼られた場合、自動であぼーんするような機能を
2chにつけることは不可能なの?
というか不正な文字列ということで書き込みできないようにするとか。
そういう体制が機能すれば貼られるのは運営側に報告されるまでのせいぜい数回で済む。
2chからの被害を最小限に抑えられると思うんだけど。まぁいたちごっこだけど。
963名無しの報告:2008/03/23(日) 01:43:45 ID:4+My9LfH0
>>961
規制するのって罠サイトを誰かに踏ませないようにするためにするんじゃないんですか?
削除すれば誰も踏めなくなりますよね?

「罠サイトに引っかかる人をなくす」という結果は削除も規制も同じかなとおもって提案してみました。
964FOX ★:2008/03/23(日) 01:45:39 ID:???0
なんのことでしょ?
965AirRock ★:2008/03/23(日) 01:45:58 ID:???0
どのようなリンクであれそれを踏むのはユーザの自己責任であって
こちらとしてはマルチされるのが迷惑ってことなんだよね。
966名無しの報告:2008/03/23(日) 01:46:36 ID:jdAlBFk/0
>>962
Rock54関連のスレの過去ログ見て来いよ。
967p2-user: 173054 p2-client-ip: 211.131.99.12:2008/03/23(日) 01:47:11 ID:EUacM2Q3P
>>963
規制は2chが無駄なリソースを消費しないための自衛手段です
削除もまた、2chに余計なリスクを負わせないでねという自衛手段です
どちらも、罠サイトリンク被害者を減らすという目的のためには行われませんです
968名無しの報告:2008/03/23(日) 01:47:20 ID:GpzclvIa0
アドレスの入ったレス禁止!
これでよくね?不便になりそうだけど
969 [ ^ω^] 名無しの報告:2008/03/23(日) 01:50:37 ID:kYfSmg9/0
やったー書き込める!
ありがとー!
もう息の詰まる思いだった…
970名無しの報告:2008/03/23(日) 01:52:53 ID:3hojCC4i0
要するに2ちゃん運営としては
その内容が「罠サイト」だろうが「意味のない文字列」だろうが
あくまでもマルチポストに対する規制、ってスタンスなんでしょ。

そこを理解しないと会話にならない。
が、ここのスレタイが
「罠サイト」を問題視しているように見えるところが
それを邪魔している。
971名無しの報告:2008/03/23(日) 01:53:02 ID:llLvSP3S0
規制初日に●買った俺涙目wwwww
972 [ ^ω^] 名無しの報告:2008/03/23(日) 01:54:28 ID:Av5r1EQk0
「罠サイト」ってのは通称なわけで
識別符なわけで
973p2-user: 173054 p2-client-ip: 211.131.99.12:2008/03/23(日) 01:58:09 ID:EUacM2Q3P
>>970
はい。マルチポストが問題なんです。
荒らし報告スレのタイトルは個々の荒らしを限定して追っかけられるものを
付けるお約束なので、「罠サイト」はこれに合致したスレタイなんです。
歴代の報告スレを見ているとODNを使うのとそうでないのの2系統いるみたい
ですが、後者は焼かれちゃうから巻き添え問題が起きません。
974名無しの報告:2008/03/23(日) 02:01:34 ID:4+My9LfH0
>>967
そうなのか勘違いしてました。もっと早く言ってくれればいいのに。
罠サイト=犯罪に加担してるから規制してるんわけじゃないのね。

中華業者とかサイトの内容がウィルスとかODNの多重契約だろうとか
相手は犯罪者とかRMTによるマネーロンダリングとかは関係ないじゃんw俺アホらしいなw
金曜からずっと中華のクソさを語ってたわ・・・はずかしw

では規制人の皆様頑張ってください。
相手はかなーーーーーーーーーーーりしつこいとおもいます。
それでは失礼いたします。
975p2-user: 173054 p2-client-ip: 211.131.99.12:2008/03/23(日) 02:05:26 ID:EUacM2Q3P
>>974
垢ハックスレで業者対策について情報交換しましょう。
慣れないp2だけど、あちらにも顔を出してます。
976名無しの報告:2008/03/23(日) 02:11:43 ID:3hojCC4i0
>>972-973
わたしにはわかってますよ

ひとつ言えることは、
今回ISP丸ごと規制
てことは、巻き添えを食う人数が普段より多い。
てことは、そのへんがすっきりわからない人の苦情や意見も多い。
批判や罵倒も多い。
2ちゃん運営のしくみや事情がわからない人もたくさん来る…
こういった流れは、「ISP丸ごと規制」という一時的な判断を下した時点で
容易に想像つくはずですよね?

一部の★の人が、それらの人々をおちょくるような発言しているので
議論が噛み合わないわけですよね。
977ざる ★:2008/03/23(日) 02:14:16 ID:???0
>>976
来て欲しいのよネ (ハート
978名無しの報告:2008/03/23(日) 02:15:24 ID:gda9qYcC0
>>976

>一部の★の人が、それらの人々をおちょくるような発言しているので
>議論が噛み合わないわけですよね。

>>977さんみたいな人ですか?><
979名無しの報告:2008/03/23(日) 02:16:07 ID:4+My9LfH0
>>975
ありがとうございます。

>>976
完全同意


最後にひとつだけ。

>>977
ざる★ちね
980名無しの報告:2008/03/23(日) 02:22:51 ID:Eeb7nXG40
>>977
もみじ台は寒いですか?
981EATcf-69p118.ppp15.odn.ne.jp:2008/03/23(日) 02:26:24 ID:0qTt6EUy0
3日程前からROMってろといわれた者です・・・涙が出そうです。
982名無しの報告:2008/03/23(日) 02:40:28 ID:xQWk4dyG0
ってことは書き込めるかな?
983名無しの報告:2008/03/23(日) 02:46:37 ID:4oRpONSk0
ずーっと見てました。書けないので。これがいけたら、感謝です。
984名無しの報告:2008/03/23(日) 02:54:48 ID:3hojCC4i0
誤解の無いように言っておきますが
ざる★氏の一連の発言を見ていて、要は

 ODNにぶち切れたわけじゃない
 ODNの対応に不十分な点があるとは言えない
 それでもマルチポストを阻止できないとしたら
 ODNを責められないからこそ
 ドメイン丸ごと規制するしかない

という、ジャック「こうするしかなかったんだ!!」的な措置だと理解はしました。
985名無しの報告:2008/03/23(日) 02:57:46 ID:6ZNOr8lG0
朝刊のチラシが混じってるのかな?
986名無しの報告:2008/03/23(日) 03:11:19 ID:3hojCC4i0
しかし、>>984のような思考経路で判断した人間が
>>75のような表現をするのか?と問われれば、答えはNo。

後付けの、ただ自己擁護のためだけの理屈であるとも理解しました。
私なら、ざる★氏のような人は、部下として採用しないでしょう。
987SODfb-03p2-118.ppp11.odn.ad.jp:2008/03/23(日) 03:12:41 ID:TMBsJAtS0
ODNを全規制したらODN側であわてて謝罪と対処を
するんじゃね?っていう期待があったんだろ。

ざる氏はちょっと勘違いしてるよなぁ。
規制する立場にいることをなにか権力でも持ってるかのごとく
振舞ってる気がするよ。
988名無しの報告:2008/03/23(日) 03:16:37 ID:EGoFBPO30
再発を繰り返すような対応しかしないように思える、
でも対応しましたというようなとこは他の荒らしが
起きても同じような状態に陥る可能性が大
結果、荒らし御用達
989名無しの報告:2008/03/23(日) 03:17:10 ID:W8wRbhIq0
ODNが謝罪はともかく対処しないようなら、
再度全面規制もしかたない。
990名無しの報告:2008/03/23(日) 03:19:30 ID:2oL9RlwS0
今回の件が、本当にざる個人が暴走したってだけのことなら、むしろ
喜ばしいだろう。
表面的にざるが悪者を演じてるだけで、運営の考え方が全体的に
ユーザー無視の方向に行ってる方が余程怖い。
991p2-user: 173054 p2-client-ip: 211.131.99.12:2008/03/23(日) 03:19:37 ID:EUacM2Q3P
>>988,989
ふむふむ。具体的にどのような対処が必要だとお考えですか?
992名無しの報告:2008/03/23(日) 03:21:20 ID:xQWk4dyG0
規制する側にこんなヘンテコな思想持った奴がいるなんてナンセンス
ってことでざる★君はキャップ剥奪だね
993名無しの報告:2008/03/23(日) 03:25:56 ID:2oL9RlwS0
>>988-989
ってか、未だに状況把握してない奴居るんだなw
994名無しの報告:2008/03/23(日) 03:26:37 ID:jdAlBFk/0
暇つぶしにもならない、面白くもないし電波でもない中途な議論はもう飽きたよ
頭のいいODN民が一人くらい居てもいいのに
995ざる ★:2008/03/23(日) 03:30:55 ID:???0
だな
996名無しの報告:2008/03/23(日) 03:34:05 ID:Eeb7nXG40
>>984
真面目に書けば、そういう背景だったのではないかと思います。
ただ、書けなくなった事に気づいて規制関係の板を覗いた時は
荒らし同様の書き込みをして、神経を逆なでしてるだけの糞猿
にしか見えなかったので、取り返しの付かない事になりました。

規制が解除されたから ざる★を不問と処すとは考えないです。
かと言って、私達は何も出来ません。実質実権を握っているの
が管理人ではなく ざる★という事実に変わりはないのですから。
997ざる ★:2008/03/23(日) 03:36:04 ID:???0
くやしぃー きーっ

おぼえておけー
998名無しの報告:2008/03/23(日) 03:36:21 ID:EGoFBPO30
>>991
おいちゃんがそう思っているかは知らないけどね

対処は正直難しくて答えられないんだよね、うーん
向こうの対策もわからないしそれによって今ある防具だけで
こっちで対策とれるのかそれとも新た防具がいるのか
ひろゆきが
「ざる ★はその都度規制しなさい、頭痛がする? そんなの関係ねぇ」
って言えばそれでも2ch的に解決、これはp2かな
このまま規制継続でも2ch的に解決
実際、\.kmmt.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpはずっと規制されっぱなし
ひろゆき、なんか話のネタ出して〜
999名無しの報告:2008/03/23(日) 03:36:39 ID:2oL9RlwS0
>>996
なぜ全体規制じゃなきゃいけなかったのかという理由の説明が
全く出来てない。
1000輝春 ◆LoveRuxFFY :2008/03/23(日) 03:37:04 ID:T4Gh7qB20 BE:234077033-S★(777778)
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