荒らし対策相談所part24

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331288
>>326
通常のテンプレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145711061/1
荒らしのテンプレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/1

一目見ただけでは違いが分かりにくいですが、荒らしのテンプレでは
「・基本的に>>950を踏んだ人が次スレを立て、立てられない場合若しくは荒らしによる>>950踏みの場合は後続の人が立ててください。」
の後半部分と
「・テンプレが恣意的に改変されている場合はそのスレは無効とします。」
という二つの条文がカットされてます。

上のほうの条文は>>950を無意味な空白や文字列連投による強引なスレ立てを防ぐ為のものですが
荒らしの立てたスレではいつも削られています。
>>900を過ぎた頃からこの連投が始まるのでこの点についても毎回迷惑しています。
あと、下のほうも荒らし・アンチによるスレ立てを無効化するための付加的な条文ですが
こちらの方も上と同様削られてます。

ちなみにテンプレの改変は細かく言えばあと2、3あるのですが一番大きいのは上記のものです。
また、荒らしによる改変テンプレのスレ立て、荒らし以外の住民が立てたスレ潰し共に最近ずっと続いてます。
332名無しの報告:2006/04/29(土) 22:06:30 ID:rxIHWGneO
スレ内ルールによる自滅にしか見えないんだけどなぁ
333288:2006/04/29(土) 22:12:13 ID:Vwoxf+Vm0
ちなみに、この荒らしは以前には特定のコテハン(決して荒らしではなくむしろスレの住民からは情報提供者として信頼されているコテハンです)
を名指しして立ち入りを禁じるような条文(コテハン叩きは最悪板以外では禁じられているにもかかわらず)を加えたりもしたことがあり、
住民の殆どから反発どころか倦厭されていました。

加えて最近の度重なるウィルスソースのコピペやスレ潰し等で完全に拒絶されている状況です。
334288:2006/04/29(土) 22:18:36 ID:Vwoxf+Vm0
>>332
決してこのスレ内ルール(>>950踏んだ人が次スレ立てのルール)は初期からずっとあった訳ではなく、
この荒らしがまだスレを立てるには当然早すぎる>>800台から独断でスレ立てするという状況が
去年の9月頃からずっと続いていたのでそれを防ぐ為に作られました。

こんなに早く次スレが立ってしまうと埋め立てにも負担が掛かりますし(スレスピードが相当早いスレならともかくそうではないので)、
スレ住人に一声も相談せずに立てるのも言語道断だと思いますし。
335名無しの報告:2006/04/29(土) 22:26:30 ID:bAf6N7lI0
>「・テンプレが恣意的に改変されている場合はそのスレは無効とします。」
自治の暴走というべき。
立て直したりしてないだろうな。
そちらの方がよっぽど、2ちゃんねるに対する荒らし行為なんだが。

「誰が立てた」は関係ない。少々の不備なら補足してそのまま使え。
淡々と、何事もなかったかのように。
336 ◆.../ite1mo :2006/04/29(土) 22:30:57 ID:uotD+Riy0
>>330
(∩゚д゚)アーアーキコエナイ
337名無しの報告:2006/04/29(土) 22:33:40 ID:eYetawnV0
> スレ住人に一声も相談せずに立てるのも言語道断だと思いますし。

あーあ。結局本音はこれか。
338288:2006/04/29(土) 22:36:01 ID:Vwoxf+Vm0
>>335
それが最近では
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/8
のように自演までして巧妙化してきているんですが…

あと「荒らし行為」と言われますけど削除ガイドラインには

『4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたと判断したものは削除対象になります。』

上記のように明記してありますし。

今までの荒らしのスレはどれも利用者(スレ住人)を揶揄する目的で立てられたスレと考えざるを得ません。
339 ◆CharmyZC3Q :2006/04/29(土) 22:36:36 ID:ZhD2x7Mb0
>>331

>>332の見立てに同意。
完全にテンプレで自滅してますねぇ。

落ちついて聞いて欲しいんですが、荒らしとされてるテンプレは荒らしには見えません。
通常テンプレと差異が無いです。
むしろ、立て直したり、立て直しを推奨する文章が入っている通常テンプレの方が問題。

細かすぎるスレ内ルールはお勧めしませんね。
ルールが書かれてれば書かれてるほど、破ってやろう!と思う人が出てきます。

今後は細かいスレルールはばさっと削ってみたらどう?
あまりにも次スレが早く立つようであれば、重複で削除依頼。
依頼しても削除人が来なければ、早く立ってしまったスレをそのまま次スレとして
有効活用してください。

参考にどうぞ↓
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/
340288:2006/04/29(土) 22:43:24 ID:Vwoxf+Vm0
>>339
といっても邦楽関係の他の殆どのスレも>>950ルールは正常に機能していますし、テンプレによる揉め事もないのが
普通ですからね。
もし削れば削ったでますます荒らしが調子に乗る恐れが…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/288
みたいなケースが毎回起こらないとも限りません。
341288:2006/04/29(土) 22:47:21 ID:Vwoxf+Vm0
あと>>340に補完。

>あまりにも次スレが早く立つようであれば、重複で削除依頼。

もし早く立った次スレを無視して後発のスレを使おうものならまた問答無用でAAによる潰しが来ると思います。
そこがどうしても難しい点で…
だから>>950ルールは「少なくとも早くスレが立つのだけは阻止する」為の必要悪なルールともいえますね。
342名無しの報告:2006/04/29(土) 22:56:59 ID:En6fY9No0
君がしたいのは相談じゃなくてあらしの糾弾なのかな?
それで気が晴れるのならいくらでも付き合いたいとこだけど、
ここでやると反応になるからそろそろやめたほうがいいかも。
343名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2006/04/29(土) 23:00:09 ID:ndBJWuxT0
糾弾したからと言って荒らしが消える訳じゃないしなぁ……
344 ◆CharmyZC3Q :2006/04/29(土) 23:06:51 ID:ZhD2x7Mb0
>>341
一週間くらい、時間おいて冷静に考えてみ。

なんで、早めに立ったスレの後発まで立てちゃうのかな?
早めに立てられてしまったらそれを使ってあげればいいじゃん、淡々と。

無意味な立て直しを続けるから、相手も報復でAA貼ってんでしょ?

ザードが好きってことでは、埋め立てしてる人も住人も一緒じゃないの?
埋め立てAAにザード中傷は無いよね?
この埋め立てマンはそんなにねじまがった人ではないんじゃないのかな?
住人が立て直しを止めれば、この埋め立てマンはたぶん心境が変わるよ。
あと10スレくらいは連続で早めに立てさせてあげればいいじゃない?
それくらい余裕持っていこうよ。





345288:2006/04/29(土) 23:22:25 ID:Vwoxf+Vm0
>>344
>ザードが好きってことでは、埋め立てしてる人も住人も一緒じゃないの?

それが全くそうじゃないんで…
その荒らしは他の住人に「好きな曲は何、好きになったきっかけは?」などと聞かれても全く答えようとしません。
そればかりか、以前荒らし本人の自作自演が失敗した時に普段定期的にZARDを誹謗中傷の書き込みをしている人物と同一
だということが分かったので荒らしはアンチの可能性が高いです。

>この埋め立てマンはそんなにねじまがった人ではないんじゃないのかな?

開き直った荒らしならまだいいんですがこの荒らしは書き込みのたびにIDをコロコロ替えるみたいで
それによる自作自演が絶えないんですよ…(荒らしの擁護など)
それに因るスレの二次的な荒れにも繋がりますし。

確かに最初の頃は余裕が持てましたが最近は難しいですね。。
2つのスレを同時並行で潰す荒らしはそうそういないと思いますし…


>>342さんの言うようにちょっと感情的な文章になってしまったかもしれません…
とりあえず削除依頼と規制板への報告は今後も続けていこうと思います。
346名無しの報告:2006/04/29(土) 23:25:36 ID:69C+f+Xg0
そんなスレなら捨ててしまえばいいのに。

んで、外部でやればいいのに。

外部板なら、そいつも簡単にアク禁できますよ。
347 ◆CharmyZC3Q :2006/04/29(土) 23:26:14 ID:ZhD2x7Mb0
>>345
ちょっと待ち( ;^▽^)
結局、住民は立て直しを続けるの?
あの程度のテンプレで立て直すことは荒らしだぞえ?