■野次馬さん詰め所　３

>>814
まず報告しようとしているものが、連続投稿であり、かつ会話に見せかけたものなのか
それともスレ違いの会話であり、一人による連続投稿の可能性が高いものなのかがわからない。
それ以外のツッコミは後で。
(削除人の協力なしの流れでは対応してもらうのは難しい案件かもなぁ。)
>>816
少なくとも規制人さんのお休みが終わるまでは削除優先で。
>>817
ポケモン板の案件とは関係ないよね?

817です
>>831
ポケモン板の荒らしはひぐらしの話題の自演で
同人ゲーム板の荒らしはテンプレやレスの多重化
（4kbの容量ぎりぎりまで）によるスレッド埋め立てですので
関係ないです。

荒らし君の要求はひぐらしスレの乱立解消らしいので
荒らし君が満足すれば荒らしは止まりそうですが、もう少し様子見の方がよさそうかもです。

乙です

>>328
埋め立て荒らしだから専用スレ立てていいかと

>>834は>>828に

報告しようとしている
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1150005109/789-1000では
レスの間隔が1〜2分刻みなので
連続投稿かつ会話に見せかけていてかつスレ違いで一人による物だと思います。
次スレ(http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1157966445/)
に移ってからは会話に見せかけていてかつスレ違いで一人によるものだと思います。
次スレに移ってからは投稿間隔が長くなっているので連続投稿とは言えないのかもしれません。

836は>>831あてです

>>836
(同じ人の書き込みが連続しているものは連続投稿と呼ぶと約束することにして)
>>831の前者と後者の違いは分かる?
前者と後者、どちらを報告しようとしている?
念のため確認。

削除人も切れたのかまとめて一日分無差別でさくった模様＠ポケモンスレ

へぇー

>>829
荒らし巡回乙ｗ

ｗ

>>838
正直、違いがよくわかりません・・・

ひぐらしの話題振りから、その話題に対するレス全てが一人によるものだと思っています
見せかけているという点で前者のような気がしますが

そうだよ

フシアナしてるの纏めて持ってくる予定なんだけど
掘らずに警告て出来たっけ？

>>845
ジェンヌ氏と同じ轍を踏むですか？
やっちゃだめです。

>>843
同じ書き込みでも何を迷惑としているかで報告の仕方、流れなどが変わります。
例えば前者のように連続投稿として報告した場合、
ログ開示が行われた際に出てくるホストがいろいろだったなら
「そもそも迷惑行為はなかった」となります。
後者のようにスレ違いの会話として報告した場合には、
出てくるホストが一つでも問題はありません。
ただし、後者の場合には削除人の協力が必須です。
(前者の場合にも技術的な問題があるので協力は必要っぽいけど)

>>845-846
ことごとく
否定されまくりだなw

>>845
お前はとりあえず
あのくだらないアオリ癖を直せ
話はそれからだ
馬鹿もん

>>845
ほれ
プレゼントだ

ここは規制議論板3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157388446/

>>847
>出てくるホストが一つでも問題はありません。
出てくるホストが一つでも多数でも問題はありません。
に修正。

>>847
そんな二択があったなんて全く知りませんでした(ﾟДﾟ;)
ご丁寧にありがとうございます
削除人に頼み込むことで協力が得られる(？)なら後者でいきたいですが
そんな簡単なものでもなさそうですし、前者で行きたいです

同一人物が携帯とＰＣ両方で荒らしていたら、見破るのは至難の技ですが・・・・(ＩＤでないので)

>>814-815
前者で行く場合
>複数人により会話が成立しているかのように見せている可能性が高い。
>・過去の経緯から会話のネタを変えてくる可能性は十分あり得ます。
「可能性が高い。」は後者を報告するときのものなので駄目。
独り言は会話ではないので「会話のネタ」は「投稿のネタ」に修正必要。

以下、共通の突っ込み。
>※投稿内容によって判別し、荒らしを追うスレです。
何を判別するのか、※〜が無い報告スレとなにが違うのか分からなかった。

>・投稿内容は、レスアンカーを頻繁に利用し
「投稿内容は、」は主語なのかなぁ。
そこの部分が何に係ってるのかちょっと不明。

.>a)投稿内容　
>パターン1
>パターン2
パターンにはなってないので、パターンは無いほうがいい。

あと、同一人物による投稿だと野次馬等に納得させる証拠みたいのがあった方が良いかも。
例えばこういう場合にはコピペ元のスレがあることが多いので
それを2ちゃんねる検索等で探して示すなど。

まぁ、証拠がなくて野次馬が様子見した場合でも、
規制人さんが動いている時に
削除人さんが規制人誘導を入れてくれれば大丈夫だけど。

>投稿内容自体は一言一句違っています。
投稿内容自体は一レスごとに違っています。

>>852
>同一人物が携帯とＰＣ両方で荒らしていたら、見破るのは至難の技ですが・・・・(ＩＤでないので)
その程度なら大丈夫だから。

わからました。

>>853-856
的確な突っ込みありがとうございます。
・投稿の際、レスアンカーが頻繁に使用され
複数人により会話が成立しているかのように見せている。
・投稿内容自体は一レスごとに違っています。
・過去の経緯から投稿のネタを変えてくる可能性は十分あり得ます。
に修正します。
※投稿内容によって判別し、荒らしを追うスレです。は消しておきます。
> パターンにはなってないので、パターンは無いほうがいい。
確かにパターンになってませんね・・・
パターン１の書き込みだけ投稿内容欄にコピペして、パターン1、2は消しておけばいいでしょうか？


> 例えばこういう場合にはコピペ元のスレがあることが多いので
なるほど、取り合えず探してみます。

度々すみません
基本的なことかもしれませんが、報告しようとしているスレは
1000オーバーでもう落ちてしまっています。
そのレスを報告に回しても大丈夫なんですか？(一ヶ月は経ってない)

>>859
>>795の現行スレを見ましたが、
ここで取り扱う程のものじゃない状況には落ち着いてるので、
しばらくは様子見がよろしいかと。

その状態が続くようでしたら、現状維持で運営して下さい。

>>860
あぼーんのほかに一括透明処理されているものもあるので、
消されたレス数は見た目よりかなり多いはずです。
昨日と今日は荒しが少ないので、以降おとなしければいいのですが、
続くようだと、削除人さんに頼りきりでいいのかも気になります。
いまは報告無しでも巡回してくれているようなので助かっていますが…。

>>860
新スレに移って17以降は削除依頼されていないのに、
削除人が自主的に巡回してくれるようになった(？)ことも相まって落ち着いてきましたね・・・
また酷くなったら>>814-815でスレを立てるようにするべきか

秋厨さんの意見も聞きたいところです。

>>861
正にそんな感じですね・・・
このままでいいのかどうなのか・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159087596/
↑このスレについて多々不備があったので新スレを建てようか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159103756/
↑に移動するか（日付なし）

そのまま続行かで迷ってます。
不備があるとはいえ、いくつもスレ建てちゃマズいっすかね？

>>861>>863
対象のレス数が少ない・投稿間隔が空いている上に
（自演にしてもそうじゃないにしても）、容量の食う内容でもない。
そして透明処理が含むとは言え、削除で対応が間に合ってる時点で、
ここで取り扱う内容ではないと言えます。

また埋め立て時の様な規模で起きて、それが継続される様なら
ここでの意見を元に報告して下さい。

>>865
通常あぼーんされているものだけでも現行スレで146res。
整理板の削除人の発言からも削除人案件に準ずる扱いを考えたほうがいいものであり、
「削除で対応が間に合ってる」とはけっして言えないものだと思います。

小康状態にあるので今は立てなくて良いというのは
昨日、今日と削除が入ってないなら同意。

>>858
＞複数人により会話が成立しているかのように見せている。
細かいことだけど、「複数人による」。
＞パターン１の書き込みだけ投稿内容欄にコピペして、パターン1、2は消しておけばいいでしょうか？
パターンは無しで書き込みはそのまま残したほうがよいかと。
>>859
大丈夫だけど、規制人さんがいつ立ち直るかわかんないから
無駄に終わるかもよ。

＞無外流削除宿酔 ★　さん
規制人さんがいるときに削除人さんが下のスレで言えば
IDはあっさり入っちゃうかも。

規制人pinkだけと言わずに仕事して 芋掘り9本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153665470/

>>867
こっちでいいと思う
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/686-689


カラオケ板さんはもうスレ立てしたのかな

>>866
それは間に合ってる証拠と言えるのでは？
削除人の対応が間に合わず、
対象レスで溢れてるわけじゃないですよね？
昨日はここの意見を見たのか、少し残された様ですが・・。
とにかく削除により、現在運営は普通に可能な状況でしょう。
そういう意味で間に合ってると言いました。

もっとも、現状維持と判断した一番の理由は
>対象のレス数が少ない・投稿間隔が空いている上に
>（自演にしてもそうじゃないにしても）、容量の食う内容でもない

ここで取り扱うものは、スクリプト爆撃orそれに順ずるもので、
鯖に負担がかかる様な2chにとって迷惑してるものが対象です。
最近の流れは、とてもこれに当てはまるものとは思えません。

ですので、現状維持・様子見が良いと意見しました。

>>868
カラオケ板です。
まだ立てていませんので>>820-827で問題なければ
今日中にでもスレを立てたいと思います。

私は問題無いと思います。
が、1日2日待って他の野次馬さんの意見も聞いて見たほうがいいと思います。

わからまぬた

>>869
9/18(月)〜9/25（月）までの荒しの数（確認した範囲です）
40→33→33→44→25→18→15→8
前は一日100以上の時もありましたが、削除されるので数を抑え出したようにも見えます。
減少傾向にあるので、このまま消えてくれればいいのですが、
これまでのしつこさから考えると、継続していくのではないかと思います。
また違う手口で荒らすかもしれません。
とりあえずは「対応は間に合っている」といえるので、様子見には賛成です。

ただ今後も荒しをネチネチと続けられると、削除されるにしても、
イヤな書き込みを毎日見せられるのは苦痛ですし、
それで住人も離れていくとしたら、荒しの思うツボという気もします。
連続でも爆撃が小さいと、ここでは取り扱ってもらえないのでしょうか？
またテンプレを変えないといけないとか？

>>869
削除依頼無しで毎日削除を行われている状況、
何度削除しても再発しているという事実、
対応が間に合っているとは全く思えないです。
小康状態だし、今立てても見る人がいないので様子見には賛成ですが。

>ここで取り扱うものは、スクリプト爆撃orそれに順ずるもので
>鯖に負担がかかる様な2chにとって迷惑してるものが対象です。
この案件は最初から削除人報告と同じ扱いをある程度しており、
削除人報告同様、その範囲に無理に収めるつもりはないです。
住人に任したほうが削除人の負担軽減に繋がるとか、
規制議論板のやりかたになるべく合わせたほうが扱いやすいとか、考えて
いつもどおりの突っ込みをしてますが。

>>873
>連続でも爆撃が小さいと、ここでは取り扱ってもらえないのでしょうか？
>またテンプレを変えないといけないとか？
このレベルのものなら同じ人がやってると理解させれば
柔軟に行動してくれると思ったけど、無理かもなー。
まぁ、削除人の報告、誘導ならなんとかなるので相談してみるとか。

>>874
削除人さんに報告してもらえばいいかと

>>873
今のままだと、まず無理だと思います。
もう爆撃と言う程のものでもなく、ちょっとしたスレ違いの雑談レベルで、
減少していってる状況ですから。
スレ内の自治（スルー等）や削除依頼で対応可能と考えられます。

>荒しをネチネチと続けられると、削除されるにしても、
>イヤな書き込みを毎日見せられるのは苦痛ですし、
>それで住人も離れていくとしたら、荒しの思うツボという気もします。
2chで活動する以上、これは割り切って運営していくしかないと思いますよ。
2chでは色んな人が来るわけですから、
荒れを完全に排除する事はまず無理と思った方が良いです。
徹底スルーで、淡々と削除依頼していく気持ちで。

そういう人が多い様なら、定期的に避難所に誘導させて
そこで活動していく手段もあります。
現在は、こういう様な対処法でやりくりしていくしか。

>>867　>>868
ご指摘どうもです
削除人さんの協力ですか・・・・

レス削除スレにこのスレのことを書いてしまったから
荒らしもこのスレの動向を見ているのかもしれませんね
まぁそれで荒らしの規模が小さくなるなら
抑止力として十分機能しているし、万々歳なのかもしれません

住人の推測ですが、この荒らしはネタを変えて来るので
>>814-815のテンプレを流用しにくい(？)のが辛いところです
＞・過去の経緯から会話のネタを変えてくる可能性は十分あり得ます。
だけでは、規制人側に理解されにくいですし・・・IDが出ないし・・・

しかし継続性という点で見ればかなり悪質な荒らしなので、(継続性が重要視されるのかはわかりませんが)
今後大規模に荒らしてきたり、さらに継続するようなら
今回の荒らしと同一人物によるものとして、スレを立ててみようかと思います。

継続してます

>>877
同じスレのものですが、荒らしというなら手元にあるログの
一番古いもので2004年の秋ごろからもうあったので
そうそうなくならないと思えます。
当時はキャラ貶めレス→AA荒らし→無意味な挨拶一行レス…と
手を代え品を代え続けていましたし。

ひぐらしネタだけでなく、
テイルズのエロネタ吐き捨てレスも平行して継続していますので、
できればそのうちこれもテンプレにできると良いのですが。
サトシ×カスミ総合スレッド Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1139924717/759-
の時はそれで埋められたので。