210 :
名無しの報告:2005/10/19(水) 00:36:01 ID:LZcMIgA90
211 :
名無しの報告 :2005/10/19(水) 01:40:13 ID:Jzp6PKMR0
212 :
名無しの報告:2005/10/19(水) 02:04:19 ID:Sg0cteALO
213 :
名無しの報告:2005/10/19(水) 17:11:50 ID:+LjAqGNG0
>>197 ここのスレタイ読めますか?
私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報するスレなんです。
>その被害を回避するために、問題の荒らしの正体を突き詰めていき、ついに見破り、荒らしをやめさせようとやむ
>を得ず段階的に、その特定した内容を公開していったところ
あなたは個人情報を書きこんでる本人ですか?
レスを見るとそのように見えますが。
その荒らしとやらと個人情報が晒されている人物が同一人物だという確証はありますか?
214 :
名無しの報告:2005/10/19(水) 23:26:35 ID:m+TAzXtx0
>>213 あります。ところで、あなた自身がその方じゃないですか?
板ごとスレごとに環境が違い、この板では十分に情報がないので、
まだ特定はしづらいもんですから。
匿名が許されるのは、匿名にすることにより、有意義なことが出来るからです。
たとえば、内部告発のように・・・。
こうした場合、匿名を許すのは、弱い人つまり匿名にしなければ、圧力を受けて犠牲に
なる人がいるからです。
そして、圧力を受けた弱い人が沈黙し、その結果、有意義な情報が社会に出てこなく
なるから匿名を許さなければならないのです。
逆に、匿名を悪いことに使うのは許されないことです。現実社会のストーカーや、ネット上の
荒らしなどは卑近な例です。
たとえば、マスコミなどで立派なことを説きながら、裏に回ってストーカーや荒らしをやっていたら、
その正体を暴くこと、つまり、匿名を引っ剥がすことは、むしろ許されるはずです。この場合は、
匿名を引っ剥がすことが告発なのです。
そうした悪い目的で匿名を利用している人間は、ある程度個人情報をさらすことは許されるはずです。
その結果、その悪いことをやめさせることが出来れば、有意義なはずです。
マスコミが報道の自由で悪を告発するのも、正にその理屈です。
ただ、2ちゃんねるの環境では、現実社会の個人を特定することは極めて難しいというだけの
話なのです。
なお、
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123077021/661というふうに、そこで問題にされている
荒らしは、ここで言及されたことに対し挑発すら行っています。(告発されてびびり、毎日ここを
チェックしてるわけですが 爆) この手の手合いを、どうして退治すれば良いというのでしょうか。
あるいは、運営サイドが荒らしに対し、「迅速に」「厳格に」対応してくれれば、
個人名晒しをする必要性は低まります。しかしながら、現状は、運営サイドが上記の
なぜ匿名なのかという点についての問題意識、つまり、匿名を守るべき場合と、匿名を
許さない場合との区別について、問題意識が低すぎるといわざるを得ません。官僚主義
とまで揶揄されている現状があり、2ちゃんねるの将来性については疑問視する声すら
あります。
削除申請する側にはIPホスト開示まで強制しておきながら、荒らす側には、形式的な
枠に入らなければ制裁しない。荒らしがちょっとごまかしに入ると、様子見、放置・・・
こうしたことを繰り返していけば、確信犯の荒らしは増長するばかりです。
これでは、匿名を利用して有意義なことを書きこもうとする人間が逃げてしまい、あとに
残るのは荒らしだけがいる不毛なスレ・板・そしてミジメな2ちゃんねるです。
「ひろゆき」さんが、永遠の19歳と主張しているのは、あくまでもつまらないと思われる
ものの中にも意外な価値が潜んでいる場合がある、あるいはつまらないと思われるもの自体に
価値があるというところからだと思います。そこに2ちゃんねるの発想があった。
しかし、そうした潜在的な価値を含めて泥に押し流していまう存在を許している現状は、むしろ、
出来上がった体制に安住して臆病になった老人の発想だと思います。
ちなみに、実名を特定できたのは、その人物が週刊ポスト「2000年の目撃者」より という現実
社会でマスコミに注目された人物だった等の特別な事情からでした。そのような人物が2チャンネル
などというところで、女優のストーカー、荒らしをやっていた・・・そもそも表のマスコミでも
実名で告発していいケースだったのです。
215 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 01:56:45 ID:kYtHYBzX0
>>214 >あります
その確証を見せてください。
IDだけで分かるとは到底思えませんが。
>ところで(以下省略
まったく無意味な説明に時間を費やしてますね。
216 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 07:13:10 ID:+kFZnfyV0
217 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 07:20:36 ID:+kFZnfyV0
(
>>216に補足します。)
つまり、あなたこそが、正常な投稿者を装って「あらし報告・規制議論(仮)板」に
現れ、運営サイドを騙した張本人の荒らしだと強く疑っているのです。だとすれば、
規制議論板荒らしということになります。
218 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 14:59:38 ID:46ygO5UF0
なんか変なのが沸いてるな
>217
ぶっちゃけ誰が見ても荒らしだと解る確実な証拠が無ければただの妄言と言われても仕方がないがな。
220 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 21:37:46 ID:+kFZnfyV0
>>218 正体を突き止められ、実名をさらされた荒らしさんご本人の登場のようですね♪
221 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 21:46:35 ID:+kFZnfyV0
>>219 「誰が見ても荒らしだと解る確実な証拠」っていったい何なんでしょうか?
コピペだと「誰が見ても荒らしだ」と解り、内容的な荒らしの場合、
誰がみても明らかな荒らしとは言えないので荒らしでないとでもおっしゃる
のでしょうか?
そういうのは「いちゃもん」と言います。
なお、削除基準として
3. 固定ハンドル叩き
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
と言った基準がありますが、こうしたものは内容的な荒らしを指すのでは
ないのでしょうか?
>>219さんは、要は自分が気に食わないものは、全て「妄言」とおっしゃっているだけでは
ないでしょか?
議論する場に現れるなら、また、他人に議論を挑むなら、自分の主観を排し、議論が成り立つ
ような論じ方をすべきです。
222 :
名無しの報告:2005/10/20(木) 22:05:09 ID:x5Mwy19X0
議論は他でやってくれ。
ここでやるとそれこそ荒らし。
論争は他でやってちょうだい。
ここは規制議論の板であって削除要請板にあらず。
以上、警告で。(BBQは2ちゃんでは春夏秋冬やってます)
ここまで確認。
消すものは消して規制かけるべきものは審議中。
個人の名称は、私人の類であれば当然問題視しますが情報が公開されている公人の類
については対象外として扱います。また、個人氏名等の書き込みは一般的に特定できる
材料が無いと思えるものについては現状のままで。(氏のみ等、名のみ等)
これらの削除は通常の削除依頼より削除依頼しちゃって下さい。
くれぐれも入口間違いのないように。
226 :
名無しの報告:2005/10/21(金) 00:47:54 ID:bEVECi8X0
227 :
149に追加:2005/10/22(土) 13:14:47 ID:F9KFAg690
228 :
149に追加:2005/10/22(土) 13:15:34 ID:F9KFAg690
229 :
149に追加:2005/10/22(土) 13:16:11 ID:F9KFAg690
230 :
149に追加:2005/10/22(土) 13:16:56 ID:F9KFAg690
231 :
149に追加:2005/10/22(土) 13:17:51 ID:F9KFAg690
232 :
名無しの報告:2005/10/22(土) 17:30:25 ID:o7qJU4Qh0
233 :
名無しの報告:2005/10/22(土) 17:32:07 ID:o7qJU4Qh0
_| ̄|○ マチガタ
234 :
214:2005/10/23(日) 00:16:52 ID:S3+gkEXb0
235 :
214:2005/10/23(日) 00:18:00 ID:S3+gkEXb0
>>227-231が新たに書き込まれているため、もう一度だけ反論させてください。
その(2)
さらに、
>>149までに報告された書き込みと
>>227-231で報告している書き込みを
内容的に較べてみると、前者が(前後関係を隠すことにより)自分の実名などが
一方的にさらされた、つまり、被害者であるが如く見せかけているのに対し、
後者は「自分があらしをした結果反撃を受けた」事実、あるいは「自分の失敗」、
あるいは実名さらしを引用する形で「自分自身が書き込んだ分」などが混ざって
います。
すなわち、公的に名が知られている人物が、裏で匿名を利用してストーカー行為や
執拗なコテハン叩きなどの悪質なあらし行為をしていたところ、そのコテハン叩きの被害を
受けていたコテハンが、あらしの正体をその人物だとつきとめ、その人物のストーカー行為や
あらし行為を止めさせるために、その人物の情報を段階的に公開していきましたが、その人物が
自分がやって来たことの罪を逃れるため、また、あくまでも自分はその人物でないと
言い張るため、自分の実名などがさらされたことを「逆手に取り」、そしらぬ顔で「一方的な
実名さらし」の被害者であるが如く装い、まず、そうした経緯がわからない部分を前後関係等
を隠して報告し、運営サイドを騙して被害者であるコテハンをアク禁などの措置を採って
もらって切り抜けた上で、改めてストーカー行為やあらし行為を続けようとしたものの、
>>197や
>>214のような反撃を受け、しかも
>>224のような「基準」を示されたため、仕方無く
「自分の罪がばれる可能性がある部分」についても報告し、削除してもらおうとしたと
いうところでしょう。
また、
>>231で摘示されている板は、2ch-2であり、2チャンネルとは関係ありません。また、
その板のスレッド一覧で確認していただきたいのは、その人物のみならず、コテハン被害を
受けていたコテハンの情報や、同じ国分佐智子スレの他の住人のHNなどもスレッド名などの
形で「公開」されていることです。結論を言えば、そこでの実名さらしは2ch-2から、
2ちゃんねるに流れてきたギャラリーたちの悪戯だと考えます。
なお、コテハン叩きを受けたコテハンに嫉妬してしつこく絡む匿名人物がもう一人おり、
実名さらしをネタに、目標のコテハンを陥れようとして、規制板・このスレを利用した
可能性もあります。ここで報告しているのが問題の人物による直接行動か、「嫉妬して
しつこく絡む匿名人物」かは断定はできませんが、先に申し上げたような報告の順序に
関する分析から、その人物本人の可能性が極めて高いと考えます。
最後に、運営サイドの方がにお願い申し上げます。
できましたらこれを機会に国分佐智子スレの「質的」あらしが跳梁跋扈する
惨状を御確認いただき、問題の人物に厳しい措置を採っていただくよう
お願いします。
そうすれば、そこでの実名さらし騒動は自動的に終わります。
236 :
214:2005/10/23(日) 00:46:24 ID:S3+gkEXb0
237 :
名無しの報告:2005/10/24(月) 17:13:24 ID:L5rZ8Kaa0
238 :
名無しの報告:2005/10/25(火) 17:55:09 ID:qIdnhfth0
放置デスナコリャ…
警告サケテンノニグダグダと
どっちが荒らしかわかんね
ちなみに想像だけで確証がな-にもないね
239 :
214:2005/10/26(水) 01:56:25 ID:i+GN6RLg0
>>238 本気で証明しろと言っておられるのでしょうか? hnからすると削除人さんではなさそうですか・・・。
荒らし本人ないしその協力者が誤魔化しを図ろうと紛れ込んでいるようにも見えますが。
私は
>>223の
論争は他でやってちょうだい。
ここは規制議論の板であって削除要請板にあらず。
以上、警告で。(BBQは2ちゃんでは春夏秋冬やってます)
の趣旨から、その手の「証明」を書き込むのは避けて、
必要最小限の
>>234-236を書くだけにとどめたんですけど?
一応ご説明しておきますが、人物の同一性についての証明はスレッド上で
されています。ですので、該当箇所を特定すればいいわけで・・・。
また、「荒らしであるか」についても、削除人さんの一人が一旦は荒らしで
あるという見解を出されているということは極めて説得力ある事実だと思い
ますが・・・。
ともかく、この規制議論スレを荒らすつもりはありませんので、今回はこれ以上書きません。
ただ、そうした「確証」を得させるための何かが必要なら、「紅」様よりご指示下さい。
もっとも、板外の現象まで「証明する」という作業の性格上、かなり長々としたご説明に
なりますことになることは予めご了承下さい。
ちなみに問題の荒らしは↓のようなことを言ってますが・・・。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123076860/955
240 :
名無しの報告:2005/10/27(木) 23:46:40 ID:8jBfJnsM0
241 :
名無しの報告:2005/10/28(金) 02:03:08 ID:Snqt0l1O0
242 :
231に追加:2005/10/29(土) 00:46:47 ID:sdNHoa0i0
243 :
名無しの報告:2005/10/29(土) 03:01:27 ID:nP3Y6n6f0
>>242 荒らしが自分で荒らしておいて、それをやめさせるために匿名を暴かれたのを被害者顔している
報告の続きに過ぎません。
>>234-236等で、解決済み。つまり、公人の破廉恥行為についての弾劾です。
そもそも、この人物(公人)には、自分が荒らし行為やストーカー行為をやめれば、そういう弾劾を
受けずに済むという発想がないのです。あくまでも、(運営サイドを)ごまかしてやろう騙してやろう
言いくるめてやろう、それができなければ「自分が負けになってしまう!」という幼稚な思い込みから
抜け出せないのです。ちなみに、その人物は50歳台の方です。
244 :
名無しの報告:2005/10/29(土) 22:43:23 ID:EhGx+mMn0
245 :
244:2005/10/29(土) 22:48:00 ID:EhGx+mMn0
ついでにこの人メインで書く時間が3〜4時と決まっているし、記号もおかしいので
すぐバレちゃうんだよね、本人は分からないつもりでやってるだろうけど
246 :
名無しの報告:2005/10/30(日) 00:31:34 ID:/CC2D/+F0
あげ
247 :
名無しの報告:2005/10/30(日) 01:08:16 ID:jsdlwYIQ0
このスレで議論してる阿呆は
議論スレにいけって
248 :
名無しの報告:2005/10/30(日) 21:57:26 ID:PObLzYsd0
249 :
名無しの報告:2005/10/31(月) 21:51:50 ID:RGPAfhvA0
250 :
249:2005/10/31(月) 23:01:13 ID:RGPAfhvA0
251 :
名無しの報告:2005/11/01(火) 12:58:18 ID:xMobVUd30
252 :
242に追加:2005/11/01(火) 14:09:08 ID:sqEGlN0R0
253 :
名無しの報告:2005/11/02(水) 11:39:09 ID:f1M/G6Lk0
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1079098940/l50 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/11/02(水) 09:33:18
サービス残業の強要による未払い賃金の獲得によりお前の卑劣な行為がうきぼりになってるからな。
西東京局の****チームリーダ。
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/11/02(水) 09:47:16
>>989 愚痴の意味ぐらい理解してから書き込めよ****。
本当に頭が悪いなお前。
愚痴のレベルじゃないことくらいわかれよ屑野郎。
****のところは実名が書かれています。
この人、ほんとにしつこくてうんざり。注意されると逆ギレするし。
254 :
253に追加:2005/11/02(水) 19:12:22 ID:f1M/G6Lk0
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1079098940/l50 998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/11/02(水) 18:50:01
通報だろ****
俺の恨みを舐めるなよ
愚痴?
こっちは殺したいのを必死でこらえてるっていってるだろ
お前のせいで思うように仕事ができなくなってるんだからな
いきがるのも大概にしておけよ屑野郎
>>253 同じく****部分は個人名。
上の人 さらに逆ギレしてます。
>こっちは殺したいのを必死でこらえてるっていってるだろ
これはかなりヤバいのでは?
255 :
名無しの報告:2005/11/02(水) 19:35:00 ID:R8GfHbPG0
256 :
名無しの報告:2005/11/02(水) 23:40:02 ID:L6aaEPWY0
257 :
名無しの報告:2005/11/03(木) 01:39:17 ID:/DSjNHBO0
258 :
名無しの報告:2005/11/04(金) 14:16:12 ID:Ohrhz1Xc0
as
259 :
1/2:2005/11/04(金) 14:53:07 ID:QTuROeWD0
261 :
名無しの報告:2005/11/04(金) 21:24:48 ID:JM4hWyA00
262 :
名無しの報告:2005/11/04(金) 23:04:39 ID:rqzr68fB0
263 :
名無しの報告:2005/11/05(土) 15:24:15 ID:b7THvEX90
264 :
名無しの報告:2005/11/05(土) 17:56:38 ID:GXAGvNtA0
265 :
1/4:2005/11/05(土) 18:15:12 ID:HKcxH4H70
266 :
2/4:2005/11/05(土) 18:16:09 ID:HKcxH4H70
267 :
3/4:2005/11/05(土) 18:16:59 ID:HKcxH4H70
268 :
4/4:2005/11/05(土) 18:21:40 ID:HKcxH4H70
>>265-267で晒されている本人同士で、マルチポスト晒しを延々と行っているようです。
1部のスレでは、暴れ過ぎてスレがまともに進みません。
269 :
[―{}@{}@{}-] 221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/05(土) 19:30:47 ID:X11/2r9Z0
270 :
名無しの報告:2005/11/05(土) 20:15:22 ID:JU+7ItQJ0
272 :
[―{}@{}@{}-] 269 221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/05(土) 22:12:08 ID:X11/2r9Z0
273 :
名無しの報告:2005/11/06(日) 09:52:25 ID:C85BAUQQ0
「可及的速やかに、適切な措置」を望むのなら、なんで報告をしないんだろう……
275 :
名無しの報告:2005/11/06(日) 10:33:46 ID:wzjKRsGh0
可及的速やかに、適切な措置 = 放置
276 :
[―{}@{}@{}-] 269 221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/06(日) 14:13:33 ID:x2VQCMIu0
277 :
名無しの報告:2005/11/06(日) 23:50:21 ID:d3WtXvii0
278 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 07:22:16 ID:bsGewwen0
名前:のだめ ◆TXPuB7lw26 [] 投稿日:2005/11/07(月) 06:30:39 ID:peaOiDV10
脅迫めいた書き込み及び、粘着な嵐行為を続けてます。
私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報 2
に書き込めば良いかな
スレ進行邪魔して御免なさい
>>239 同一では無く複数だとお考え下さい。
生串地域異なるとまでしかは言えませんが・・・。
この件についてはここで終了。
>>262>>256調査中です。念のため所定機関に通報済。法務局人権擁護担当機関にご本人が連絡されることを推奨。対応してくれるケースだと思います。
281 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 18:46:39 ID:PED6WwzU0
>>280 >>262>>256で公開されている人物はストーカー行為の加害者で、
主たる不法行為は私人である歯科医師への誹謗中傷および付き纏い行為で、
これは既に捜査当局は認知しているとのことです。
282 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 19:29:59 ID:DM3ZqvFD0
283 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 19:37:20 ID:DM3ZqvFD0
ここまで確認。
>>282 意味がわかりませんが???
>>281 そうなのであれば当局にお任せしましょう。
規制是非を問うより公的機関が入っているのであれば、公的機関より削除要請するべきかと。
規制はその後の話になりますね。
285 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 21:06:46 ID:+dQKBNDr0
>>284 ↓これが連絡されたらどうなるの?
>>280 法務局人権擁護担当機関にご本人が連絡されることを推奨。
286 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 21:12:53 ID:PED6WwzU0
>>285 公開されたストーカー本人が当局に訴え出ても薮蛇になる罠www
287 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 21:23:01 ID:DM3ZqvFD0
>>285 あんたが粘着しているのは歯医者一人じゃなくてもうひとりいたよな。
どっちか一人が連絡したらあんたの人生は終りということ、わかったかい。
288 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 21:29:42 ID:NakQXc4E0
289 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 21:37:26 ID:DM3ZqvFD0
>>288 書き込みの度にIDが変わってるが今夜の生串は幾つ使っているんだい。
ちゃんと 古田 広紀 という本名を出して連絡しとけ。
290 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 21:42:29 ID:C1M8oN3N0
291 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 22:02:53 ID:mn9QeH050
292 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 22:06:34 ID:mn9QeH050
>>284 代わりに法務局人権擁護担当機関と御本人に連絡しときました。
2〜3日後に届くと思います。
293 :
謎のP:2005/11/07(月) 22:21:16 ID:aJgsest80
294 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 22:35:46 ID:DM3ZqvFD0
>>292 平気で嘘を書き並べるなって。
法務局人権擁護担当機関は、本人又は委任を受けた弁護士以外からは受理せず。
本人と言うが歯医者さんのところか。
他の被害者のところへは、連絡先も知らずにどうして連絡したんだ。
295 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 22:46:46 ID:bsGewwen0
296 :
名無しの報告:2005/11/07(月) 23:12:38 ID:cTMesXTj0
297 :
謎のP:2005/11/08(火) 00:06:01 ID:Y4yOwU3z0
298 :
名無しの報告:2005/11/08(火) 00:12:11 ID:bWX+ts/p0
299 :
名無しの報告:2005/11/08(火) 00:20:40 ID:4rP/ttSx0
>>298 IDを見れば誰だってその程度のことは一目でわかることですが。
何か問題でもあるのですか?
>>294さんの質問にはちゃんと答えられないんですか?
貴方は本スレに書き込むごとに異なるプロバイダ−経由でアクセスされていますが?
300 :
名無しの報告:2005/11/08(火) 00:37:05 ID:8+NPjbQe0
301 :
名無しの報告:2005/11/08(火) 07:48:58 ID:QCOVBSn+O
302 :
名無しの報告:2005/11/08(火) 10:53:42 ID:4rP/ttSx0
上がってる?
304 :
名無しの報告:2005/11/09(水) 00:15:53 ID:sof/gFWR0
( ´_∪`) <おまえらとは出来が違うんだな
306 :
マーボχの美意識 ◆Vl.LIe4j2A :2005/11/10(木) 00:24:50 ID:/B2DX1jm0
307 :
名無しの報告:2005/11/10(木) 09:51:04 ID:++KBHpOz0
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名無しの報告:2005/11/10(木) 17:07:13 ID:lLK/Zx4H0
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名無しの報告: