>636
規制の目的のひとつとして"削除人の負荷軽減"がありますからね。
まあ、FOX ★の重いケツが持ち上がるまでまったりしてたらいいですよ。
>639
対処しきれないものまで対処するつもりなんでしょうか。
今までやってた いたちごっこじゃだめなのか。
>641
なんというか、スレ潰しに関しては投稿の形が変わっても"潰す"という
意思が感じられるものが多いですかねえ。
>642
コスト…
>646
削除依頼どころか脳内あぼーんで対応できるものも多かったりですね。
>>635 貴方を総帥にして、掘り専用スレ作る。
判断は貴方のくま部隊。おじ…御兄さんは掘る・規制判断だけ。
かなー。手伝える所は手伝うよ。(物凄く限られてるけど)
649 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 10:28:54 ID:hdiMUYSQ
削除人や規制人は増やせないの?
ていうかログ掘り・規制権限って狐にしかないの?
650 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 10:36:15 ID:0HGOO+oE BE:16222875-###
>>632 現状の解決策として、
>>44の通り、これが現場の意見で、その通りかと思いますが、
ただ・・・補佐が堀り判断しているという時点で(ひ)さんのダメといっていることに対してのザル法になる?かもですが・・
本当はお兄さまが判断されて掘るしかなのかなぁとも思いますが、現状、掘り人が限定されていて
負担・ストレスが一局集中し全く機能しない状態に陥るならば、掘る人の補佐は必須になると思います。
その叩かれ役さんは、
規制議論板や削除要請板・削除整理板で多くの対象例を観て来た経験豊富な人が適しているかもです
且つ、過去にペナルティーを受けて無い方が良いと思いました。
例えば、上級削除人かそれに近い方(全体の傾向を観て来ている経験豊富ということ)
そして過去に変な感情の動揺から何らかの削除判断を行ったと認められたことがない方
これは実質的に変な判断を引き起こさないため、もですが、主眼としては無用な疑惑とノイズを少しでも生まない為に。
あとは、
>>648さんで出てますが、私の脳裏にも浮かんでます(´(・)`;)さんとか。。。
(・ω・)
651 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 10:41:28 ID:0HGOO+oE BE:8343263-###
>>613 さん
削除人の数を増やしても実質大きな変化は望めないかも ? と思います
依頼者の質・依頼の質の改善に努めるのも重要と思います、
これらはsecへの報告問題とも重なるところがあると思いますけれども・・。
例えば、、依頼不備が多すぎる現状と、依頼内容も取るにたらないものが多かったり、、
その他、細かなマナー違反とか多いいです、結果削除が滞てしまう現実があると思います。
依頼内容については
>>647さんの指摘もありますが
依頼者さんの判断ということですし、繊細な問題も含むので難しいですが・・
>>645 > よく考えたら、掘られるまでも随分と時間かかってるんですし、規制せずに
> 通報して、それで荒らしが止まれば、被害は最小限のような気もします。
規制せずに通報して、対応してくれるプロバイダはすくないんじゃないか
と思いますが。
報告人さんの現場のご意見を頂かないと判りませんが、少なくとも悪質なものは
規制とセットでのプロバ通報は必須じゃないかって感じです。
>>647 > まあ、FOX ★の重いケツが持ち上がるまでまったりしてたらいいですよ。
いつまでもあると思うな書き込みログ。
あと
掘り人を増やさない、というのは管理人の方針でしょ。
>>616でも書かれてますが、その人数しか掘らせてないはず。
ジェンヌさんに以前に相談した時は、
ログ開示で裁判が絡んできた場合、
開示を行った人間が裁判に呼ばれる可能性がある、
ということで、特定の人間にしか「ログ開示」はさせない
そのメンバーが
>>616だ、という話を聞きましたです。
今でもそうなのかは知りませんが、&以前も書きましたが
念のため。
>>648 ほむふむ。
>>649 規制やログ堀はおじさま一人でやれとひろゆきがおっしゃったそうです。
>>650 誰か〜のくだりを見た感じ、
もう話を勝手に動かしてもよいということなんでしょうかね。
でも何をどうやったらいいのか…
今日は郵便局行ったり父の日のプレゼントを買いに行ったり車を見に行ったり
夜食の買出しに行ったりカーテンを買いに行ったりと、
何かと忙しいので夕方以降にまたこのスレッドを拝見します。
655 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 11:05:00 ID:0HGOO+oE
やはり、制約があって堀人や補佐を作れないということで
他に考えられる案として・・
一番シンプルなのは報告を、削除人さんの報告と、
広告・大規模スレ潰し・●にP2よる〜、などだけにして
報告や報告対象をバッサリ限定して
混沌としている報告群を少しでも簡素化というのが有効かもです。
又は、お兄さまをたくさん誉めてやる気を伸ばすくらいしか今は思いつかないです。。。
>652
>規制せずに通報して、対応してくれるプロバイダはすくないんじゃないか
>と思いますが。
警告で規制が発動していなくても対応はしてもらっています。
ただ、一部プロバイダで警告段階でメール送信しても無視されるところもありますが継続
した場合、規制発動するので問題はないと思ってます。
(本当は警告でも対応してもらいたいんですけど。。。)
例え警告でもプロバイダが悪質だと判断した場合、厳重な処分が下ってる場合もあります。
(回線停止処分等)
>>652 2ヶ月分ぐらいしか保存してないそうですなあ。>ログ
658 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 11:17:19 ID:hdiMUYSQ
>>654 なんでそこまで狐に権限が集中しているわけ?
ていうか狐は何なの?ゼロ社社員?
結局狐もさじ投げているし、規制屋やログ掘り屋もそろそろ必要になっていると思うんだけれど・・
ひろゆきは現状をどう考えてるのかも問題だけれど。
659 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 11:21:15 ID:PIsqNEZI
FOXって何?
嫌っている人が多いようですが
660 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 11:37:51 ID:0HGOO+oE
>>655の案の補足ですが
それによって(規制に臨む報告が限定されることによって)引き起こるひずみの解消というかフォローとして
beの避難板設置とか、どうにもこうにも毎回あらされて話ができない
かといって規制まで至らないようなスレ趣旨とか、そういうのは、beの避難板に引越しということで
利用者の不満度もなんと下げられる鴨とおもいました。
いわゆるめんどくさい規制に関連する手間がすこし省けると思いますし。
661 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 11:44:44 ID:Mu1SFUil
一時的に権限もち増やしたらどうよ
>>654 >>649 規制やログ堀はおじさま一人でやれとひろゆきがおっしゃったそうです。
「一人でやれ」は、芋掘りだけで、
規制は違うかと。
実際、焼くのやロックするのはみんなでやっているわけで。
う、
規制やログ堀はおじさま一人でやれとひろゆきがおっしゃったそうです。
は、
> 規制やログ堀はおじさま一人でやれとひろゆきがおっしゃったそうです。
が正解。
664 :
root▲ ★:2005/06/12(日) 12:00:21 ID:??? BE:3283766-##
帽子かぶるか。
>>643 > 悪く言えば、殺虫剤が効かなくなった、あるいは抗生物質に抵抗力の
> ついたウィルスが増えてきた、という感じ。
冷静な分析ですね。確かに、そうかもしんないです。
(抗生物質はウイルスには効かないんで、耐性菌ってことなんですが、
それは例えの問題なだけで、本質はそのとおりです)
で、やっぱり
>>648 あたりがいいのかしら。
665 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 12:31:40 ID:0HGOO+oE
>>654 貧乏不遇〜クジを引いてしまった場合
たとえば報告を片っ端から見て、経験的なところで推し量った基準などで判断し
たとえばお兄さまに、ここ掘れクマクマという感じに。
>>648 みたいな
判断基準を明文化しないということで・・・
なので
>>650で挙げた叩かれやくさんの条件は厳しめで
判断は補佐、掘り責任はあくまでお兄さま、。
でも、、、
>>662むむーむさんが仰ていること、つまり管理人さんの意向に反しない
ことが条件と思いますので、アレです。。
ということで
>>655 とか
あとそれに付随させて、耐性菌にはウルトラヒート滅菌法
>>660 とか・・・
666 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 12:44:07 ID:uBYdKFCP
>削除人がキミのケシゴムではないように、
>規制人はキミのウザいやつアクセス禁止ツールではない
>規制が緩やかになった理由は
>その逆だと2ちゃんねるが不利益を被るというひ(ryの経営判断だから
>FOXに文句言ってもしようがにような気がす
>運営に氏ねとか言ってまで2ちゃんに粘着する奴の方が変。
>よそに行けばいいのに。
現状のこのスレ的ファイナルアンサ
667 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 13:22:29 ID:9Cl2QftB
★つきの誘導に従ってれば「十分」というのに疑問符が付くが、
やってみた後考えてもいいかもしれない。
毒性の軽くなった耐性菌とは共存したほうが賢いかと。
(耐性菌で毒性が強いものを作らない方法を考えるべきか)
668 :
[―{}@{}@{}-] 名無しの報告:2005/06/12(日) 13:34:39 ID:ai0JuWfR
今まで普通に掘ってたのに、掘るの止めて
今の様な議論になってる経緯は?
なんか普通に荒らし報告出してるけど無駄なんですか?
669 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 13:49:31 ID:+t33ZxpU
>>668 そういう督促屋がいるから・・しかも串・・
670 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 14:10:55 ID:/21fEdDE
あのう、どこにかいていいわからないので、適切な場所があれば誘導おねがいします。
なぜか、life7.2ch.netの板がアクセス不能なんですが、どういうことなんでしょうか。
携帯や別の場所からならアクセスできるので、なんかのアクセス規制かなと
おもうんですが、どこでどうしたら規制かどうかわかるのかがわかりません。
よろしくお願いします。
671 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 14:12:19 ID:gjnoRp/7
・随所にサンプルが付いた、チェックボックス選択式報告ゲート
(一次報告時に荒らし対象の内容の"記号化、分類"が目的)
・報告・依頼者に負担がかかる
・コスト
・柔軟さに欠ける
i hav no idea.
673 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 14:20:17 ID:/21fEdDE
>>671 ありがとうございます。
バーボンハウスですか・・・
でも、昨晩からずっと繋がらないのですが・・・
674 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 15:06:09 ID:vZtPOCqS
FOX可愛いよFOX
675 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 15:35:03 ID:nLlMKqMp
>>669 なんで督促と受け取るの? 普通の質問じゃん。
自意識過剰だな。
帽子かぶるか。
>>648 言い出しっぺがやる法則
677 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 15:48:25 ID:y+hSzmib
おじちゃんが忘れて、また徒労に終わりそうな予感。
678 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 15:50:55 ID:0HGOO+oE
>>665 訂正します、、
判断のお伺いは補佐。判断と掘り責任はあくまでお兄さま。
679 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 16:07:12 ID:PyTWcZQW
>>620 お前みたいな荒しを助長させる荒しがいるから
無駄な報告が増えてるんだろうな
680 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 16:10:12 ID:4VNeRerw
元気っ子どうぶつ部隊
FOX★(親分)
GRIZZLY ★
(,,・(ェ)・)くま◆tiffinlc2w
(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
Kerberos ★
ロック鳥★
681 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 18:49:46 ID:Mu1SFUil
動物奇想天外
>>658 おじさまはひろゆきから鯖を管理してくれと頼まれた人(と私は思っている)。
>>662 Exactly(そのとおりでございます)
すっかり忘れてました。
>>680 TIGER ★が出てくると…
683 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 19:04:17 ID:uKro5xYo
ん、ここはどこなんだ?
エロい祭りがやってると聞いて飛んできたんだけど・・・
685 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 19:42:24 ID:VRRKsGhJ
>>682 身元が知れぬ人間にそんな重大な事を任せるわけ無いだろう。
で、結局、中の人は何なの?
686 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 19:46:44 ID:V4meXDki
F O X 仕 事 し ろ
話 は そ れ か ら だ
そうか、おじさまが来ないのは仕事をしてるからなんだ。
688 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 21:11:08 ID:vSum7fdu
親びんはエライでやんす!酒飲んで酔っ払いながら
雑談しながら仕事もしてるでやんす!
689 :
テイルス ◆TAILSB8t/o :2005/06/12(日) 21:11:48 ID:Mu1SFUil
スターFOXがやりたい気分
690 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 22:18:14 ID:fLZV4Kl6
>>687 2chは本業じゃないしな、それで仕事しろって言ったら
本業に集中するに決まってるじゃんw
691 :
名無しの報告:2005/06/12(日) 22:22:59 ID:V4meXDki
692 :
[―{}@{}@{}-] 名無しの報告:2005/06/12(日) 22:49:48 ID:eqlkYZkb
荒らして規制されないなら自治するより
荒らしになった方が楽しいかもな。
693 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 00:18:13 ID:op7HaDF2
694 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 00:46:42 ID:FQgw/Eyy
>>693 何度注意されても「催促」をやるんだな。
695 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 00:50:26 ID:5OZco2xA
696 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:11:52 ID:Y7JSvaU3
697 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:17:43 ID:wGD3xsIP
>>696 うるさいな、こっちだって我慢してんだYO
698 :
FOX ★:2005/06/13(月) 01:22:21 ID:???
優先順位考えてみると
1) 削除人さんからの要請
------ 越えられない壁 ---------
2) かにさん(いろんなスレへ)爆撃
3) 薬物関係
4) さるさん(同一スレへ)爆撃、スレつぶし
5) その他
のような感じかしら?
2) 4) はサンバで防げるからいいかな?
699 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:23:06 ID:f1LWVnfD
うん。。。
死にそうなら、2chを離れればいいだけの事。
さいなら。ノ
702 :
FOX ★:2005/06/13(月) 01:24:11 ID:???
大学生活板は報告禁止じゃなかったっけ?
703 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:24:17 ID:qWPUIlr0 BE:28296623-##
0) 管理人さんからの要請
なんて今まであったっけ?( ´∀`)
705 :
FOX ★:2005/06/13(月) 01:25:01 ID:???
706 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:26:18 ID:f1LWVnfD
>>702 たまに対応してたくせによく言えるね〜。
707 :
FOX ★:2005/06/13(月) 01:29:07 ID:???
>>706 ごめんなさい
もう大丈夫、対応しませんよ
耐性菌がそんなに差し迫った問題に思えないのは私だけかなぁ。。
(月単位・年単位でみれば我慢できない荒らしさんが多いなぁ、などと思ってしまうです。)
対応も難しいのかなぁ?と思ってしまうです。多分想定する具体例の違いのせい
かもですが、
>645
昔の携帯・●スレとかの考え方ですかね。2ch内で完結できるもの(焼き・●)の
報告の優先順位を上げて、低コストで高い効果を得ると。
ただ、規制が整備されて逆に携帯・●かどうか見分け難くなってからは、
あまり機能しなくなってしまいましたね。
事前チェックの仕組みをちゃんと作って、規制人がそれに協力してくれたら(ココ重要!)
この板の混沌と脆弱さの何割かは何とかなると思いますよ。
(規制人がこの板を放置する期間も含めて)維持していくこととか、難しい点も
多々あると思いますが、、
(熊さんやRoxanneさんと何度かやったですが、、、、)
ということでダブル熊さん&犬さんに期待。
#お。北。
709 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:43:35 ID:qWPUIlr0 BE:165060375-##
>>705 そりゃそうだ。
大が臭イカついたは報告禁止、メモメモ
710 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:44:00 ID:f9vgud0M BE:39696023-#
>>698 2)でも電番・個人情報晒しがリアルタイムで続いていると優先度が上がると思ふ
削除要請スレへの報告が先かもしれないけど
>698
大旨、それでいいと思います。
>2) 4) はサンバで防げるからいいかな?
この部分について、最近sambaの値が低めに設定されているので効果はあまり発揮して
いないと思っています。
特に実況鯖はsamba2秒+バーボン無しなので大量のコピペ投下とか度々発生している
ようです。
712 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:45:24 ID:8eOGjPb+ BE:141399348-###
鰻変え規制実装きぼん
713 :
生姜焼き ★:2005/06/13(月) 01:47:45 ID:??? BE:16362037-##
携帯からの荒らしに関して言えば
一部の板では「0とO」のアレで見分けはつくんですよね
「携帯からの荒らしを報告するスレ」なるものを作るかどうか
一時期質雑スレでも話題に上ったんですが
そのときは「現状ではあまり需要がないのではないか」ということで
その話はなかったことになったように記憶しています
「2ch内で完結できるもの」って話が出たのでちょっと口を挟んでみました
714 :
FOX ★:2005/06/13(月) 01:49:26 ID:???
>>711 Samba は板個別に、板設定で変えられるようにする方法もある。
設定屋さんが大変かもだが、
バーボンは全サーバに入っていませんでしたっけ?
あと、全く別の発想ですが、
板別の報告よりも事案別の報告のほうがうまく行くような気がした
今までどおり板別(カテゴリ別)で報告してもらって
ひどいやつは専用スレ立てて事案別に最後まで追うと、
最近ずーっと最後まで追っていないから、どのあらしも撃退できていない
→ 増える一方 な気がした。
715 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:50:21 ID:7J2OtUtL
みなさまお疲れ様です。
「FOXのアフォ」って書いただけでも規制されますか
717 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 01:55:33 ID:qWPUIlr0 BE:28296623-##
>714
live系はスルーになっていたはずです。
それ以外の所はちょっとわからないです〜〜〜
※確かに事案別に徹底的な追い込みかけると根絶するケースが多かったように思います。
(一部、広告業者は追い込みかけても中々根絶しなかったことが多いですけど)
あちゃー
書き込む前に既に串焼きされてるジャン_| ̄|○
FOXおそるべし。。。
720 :
FOX ★:2005/06/13(月) 01:57:51 ID:???
バーボンのliveするーになっているんだったら
スルー止めるだけでいいような、
721 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 02:00:36 ID:f9vgud0M BE:119087036-#
ぎもん:専用スレをいきなり立てる粘着君対策
>720
僕個人の考えですけどlive系のバーボンは入れるとしたらvip設定で入れれば十分じゃ
無いかと思っています。
(一番緩い設定のバーボンで引っかかるのはよっぽど連投やリロードしてる人くらいなので)
723 :
FOX ★:2005/06/13(月) 02:02:21 ID:???
ん?
バーボンとSambaがごっちゃになっている?
724 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 02:03:19 ID:7J2OtUtL
>事案別に追い込みかけると根絶するケースが多かった
確かに。板別よりは。
725 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 02:24:08 ID:wGD3xsIP
FOX ★タン
モナ板の蟹は始末するの
726 :
FOX ★:2005/06/13(月) 03:02:13 ID:???
「おっ これはひでー」と思ったのを
事案別に追うことにしよう。
あらし 20050001 ○○板 通称××
のようなスレッドを立てて、徹底的に追うことにしよう。
そうすれば、爽快感というか達成感みたいなものがあると思うのよネ。
誰が立ててもいいようにして、「これはひどっ」と思ったら
★突きでその旨を書くと、
これがいい、こうしよー
727 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:05:00 ID:f9vgud0M BE:198477656-#
728 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:07:27 ID:ULx/hHkV
じゃ★ください。
729 :
FOX ★:2005/06/13(月) 03:11:33 ID:???
730 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:13:08 ID:wGD3xsIP
731 :
FOX ★:2005/06/13(月) 03:15:30 ID:???
モナ板の蟹さん って何よ?
そんなこと唐突に言われても子丸です
732 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:24:27 ID:FFyAtoDi
>>726 昔の<山崎>とか<岡田>とか、そういう感じで分けてやるのね。
規模が大きいものしか認識されないだろうし、いいかもしれませんね。
734 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:32:37 ID:wGD3xsIP
735 :
FOX ★:2005/06/13(月) 03:34:33 ID:???
736 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:35:42 ID:puMFaKwr
>>734 その程度で荒らしって・・・┐('〜` )┌
737 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:37:37 ID:wGD3xsIP
>>736 でも毎日言われるとたまらんだろ
マジで寝る・・・・オヤスミ ノシ
>>726 >★突きでその旨を書くと、
この★ってのはFOXさんだけ?それとも焼き部隊や野次馬キャップの人たちも含む?
739 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 03:43:11 ID:yk44aDg1
740 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 04:54:20 ID:607wVn3h
>あらし 20050001 ○○板 通称××
>のようなスレッドを立てて、徹底的に追うことにしよう。
荒しに対する挑発行為してどうする?
741 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 05:04:02 ID:607wVn3h
>>698 FOX ★ 2005/06/13(月) 01:22:21 ID:???
>優先順位考えてみると
>1) 削除人さんからの要請
1ヶ月一日辺りにどの程度削除して消しきれないのか、
証拠を出してもらうベシ
最近、一日4個とか余裕で消せるのに、わざわざ特定のものだけ
貯めて報告する削除人がいる
あんまり権限をもたせると削除人は暴走するし
削除人さんからの依頼については、書式に直すのが面倒だったり、
削除してしまってから報告するのが難しいので(ログまで取ってない
場合が多いし)、報告はしてないものが結構あると思うんです。
特に大規模スレ潰しなんか、スレッド依頼でもレス依頼でも、
目にしてる削除人さんは多いと思うし。
どこかに「このスレが、しつこく潰されているようだけど」という感じで
報告して、それを有志で書式に合わせて掘れるようにしたりとか、
そういう形のスレも作れないでしょうかね。
削除依頼板で、規制議論板向けでは、と指示があったものも含めて。
一番目にしていて、「どの程度酷いか」も把握している削除人さんから、
酷い荒らしを見ても、削除処理だけ対応、というのが結構ある
気がするんですけど。
直接報告よりは、プライオリティーは下げるにしても、そういう運用は
難しいですかね。
>どこかに「このスレが、しつこく潰されているようだけど」という感じで
>報告して、それを有志で書式に合わせて掘れるようにしたりとか、
>そういう形のスレも作れないでしょうかね。
「削除人からのみ」荒らし報告代行を受け付けるスレッド を立てるってこと?
744 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 05:45:50 ID:607wVn3h
削除人というのは基本的にそのスレの住人だったり
することが少なからずある
証拠もないのに、権限を与えるとたいした嵐でもないのに
自分の嫌な人間狙いでログ堀り依頼しかねない
だから、それ相応の証拠は必要
745 :
FOX ★:2005/06/13(月) 05:48:46 ID:???
つうことは、、、
何も掘らなくていいのか
746 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 05:57:14 ID:9hBhfz31
>>745 とりあえず今回は掘って掘って彫りまくってくれ
今後の事はそれから考えればいいじゃないか
747 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 06:03:21 ID:0ZB/xuuE
>>746 同意。
せっかく報告されていますからとりあえず今回は掘ったほうがいいのではないでしょうか。
そのうえで、今後は、スレ立て人に「任意」でレス削除権を付与してはいかがでしょうか。
個々のスレ荒らしは、可能な限りスレ立て人の管理(レス削除)に任せ、
個々のスレ立て人では対応しきれないものだけ、「報告」「削除依頼」で対応すればよいのではないでしょうか。
748 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 06:04:24 ID:RhjdX592
>>744 報告されてるスレが証拠だと思うが。
大抵こういうこと書くやつは削除人に逆恨みで粘着してるやつばかりだから気にしなくて良いよ。
削除人報告でも内容がおかしかったらちゃんと横槍入ってるし。
749 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 06:05:41 ID:bZDPHR5K
>>736 長編板住人として言うが
奴はあまりにも巧妙すぎる。
常に論点をずらし続けるのでまともな反論が出来ないし
そもそも長編板は年齢層が低いので皆反応してしまう。
スルーすればいい、といわれても
馬鹿な小学生や中学生が反応するのでどうしようもない。
750 :
[―{}@{}@{}-] 211.253.183.18:2005/06/13(月) 06:11:46 ID:mbkJSnVX
751 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 06:15:18 ID:j8j1+arf
>>749 >奴はあまりにも巧妙すぎる。
小学生が必死にケチ付け照るようなザルな茶々入れの
どこが巧妙だか?
一例を挙げれば、描写で夕方とされてる場面で
「東に太陽がないから陰の入り方がおかしい、下手糞」とか言い張る馬鹿だぞ?あれは。
ALL難癖つけの馬鹿に、真面目に反論する方が阿呆だ。
それに今は蟹の馬鹿さ加減をモチーフに話を作る方にシフトしていて
蟹は笑いの対象にしかなっていない。
蟹を脅威だと思ってる奴は蟹以下か蟹便乗犯ぐらいだろ。
あんたが蟹本人でなきゃ、あんなものは脅威でもなんでもない。
ここで語るべき話でも無い。
752 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 07:52:35 ID:j8j1+arf
753 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 08:14:51 ID:ZedQTli+
>>748 該当していない人間のレスのあぼーんまで、あたかも
1人が何百もやったとカウントして、数レスしか証拠もないのに
報告ログ掘りなんてやり方がまかり通ったら不透明もいいところ
754 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 08:30:19 ID:RhjdX592
755 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 08:46:51 ID:ZedQTli+
そういうこともありうるって話しだ
そもそも削除人がすることは削除
756 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 09:05:13 ID:RhjdX592
>>755 お前が削除人を信用してないのはわかった。
じゃあ
>>698に代わる代替案を考えてもらうか。
アレも駄目コレも駄目じゃ、先に進まないよ。
757 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 09:11:07 ID:RhjdX592
俺はこの板をキャップも強制ホスト(串禁止、●ID表示)にするのが一番だと思うが。
758 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 09:17:02 ID:X/5Ed6au
単に作業の邪魔にしかならんがな。
760 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 09:35:12 ID:607wVn3h
>>756 なぜ、そんなに削除人ならノーパス状態作りたいんだ?
削除人なんてピンからキリだし、削除方法も個人差大で
あまり信用されてないじゃん
削除入らない板もある
いずれにせよ、ロクな証拠もなくノーパスで削除人がログ堀り依頼して
ログ堀りに至るなんて絶対におかしい
削除という手法で十二分に処置可能なものまでログ堀り依頼する
怖れがあるし、削除人が削除もせずログ堀りに勤しむなんて本末転倒
>>757 強制ホストはイイと思う
761 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 09:57:37 ID:irsOXuMi
>>726 「専用スレは隔離スレ」ということで専用スレはぐだぐだになりやすく、
専用スレが立つこと自体を嫌う風潮があるので、
全板共通スレに対応することを控えめにして、
酷い荒らしについては、ばんばん専用スレが立つように仕向けて欲しいですー。
>>760 >削除という手法で十二分に処置可能なものまでログ堀り依頼する
>怖れがあるし、削除人が削除もせずログ堀りに勤しむなんて本末転倒
そういうのチェックする事も含めて、
>>742の提案だったりしますが。
依頼スレを見て、この板の対応案件ではないと判断したら、やらなくて
いいという形です(本人が依頼する場合を除く)。
そもそも、削除で十二分に対応可能なら、この板に人が溢れかえる
事はないわけで。
763 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 11:21:40 ID:1uFU2Xo/
>そもそも、削除で十二分に対応可能なら、この板に人が溢れかえる
>事はないわけで。
それとこれには相関があまりないと思う
764 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 14:40:24 ID:op7HaDF2
698 名前:FOX ★ 投稿日:2005/06/13(月) 01:22:21 ID:???
優先順位考えてみると
1) 削除人さんからの要請
------ 越えられない壁 ---------
2) かにさん(いろんなスレへ)爆撃
3) 薬物関係
4) さるさん(同一スレへ)爆撃、スレつぶし
5) その他
削除人が駐在してる板は、しつこい荒らしは削除人が報告してるが
削除人が駐在しないで不定期に別の削除人が対応する板の場合は
どうなるのよ?
765 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 14:54:57 ID:NroctTQf
駐在してくれる人を見付けorつくりましょう
766 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 15:00:46 ID:1uFU2Xo/
そもそも駐在というか常駐してるのがおかしいと思うけどな
768 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 15:10:40 ID:mzQhEVLX
今までは規制されてた荒らしは今後規制されないってことになるわけだね。
大規模に報告される荒らしなんかが喜びそうですね。
ますます「嫌なら使うな。2ch外でやれ」になるのね。
769 :
FOX ★:2005/06/13(月) 16:29:12 ID:???
>>768 決定したの?
指示する案を書いた方が建設的かと、
770 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 16:51:14 ID:op7HaDF2
>>769 GRIZZLY ★ちゃんの気持ち待ち、かな。
>>680 だめっこどうぶつの方がいいな。 だらだらしたっていいじゃんいいじゃ〜ん
773 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:03:21 ID:OfTz6Dow
>>764 それはあくまでも「ログ掘りの優先順位」の話でしょうから、
今までどおり荒らし報告してもらえばよいのではないでしょーか。
あとは「ここ掘れワンワン隊orクマクマ隊orだめっこどうぶつ隊」
の結成に立ち上がってくれる★持ちの方々をどーやってかき集めたりルールを決めたりするか?でしょーか。
>>763 そですね。ちと変な事まで書いてしまった。
誰かがピックアップするなり何なりするとして、
それを各スレで、レスアンカーでまとめておくだけで
いいのか、あるいは特定のスレにキャップ付きとかでコピー
して整理するのがいいのか、方法としてはどうなんでしょう?
今までの延長でやるにしても、結構報告の間に埋もれてしまい
そうな気もしますし。
775 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:09:08 ID:cmOTr1OT
776 :
FOX ★:2005/06/13(月) 17:09:12 ID:???
>>726 でやって行こうと思いますー
これは削除にんさんたちからの物でもなんでもってことですー
つまり「事案別スレッドを優先的に見ていきます」ということです。
特定スレにコピペ。
でしょうかね。
とすると★のないくまちゃんは大変だから★を押し付けよう。
あら、リロード、、、
779 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:11:40 ID:1z2GIh1W
>>776 何となく方針はわかりました。
>>773 「ここ掘れワンワン隊」が、妙に頭にこびりつきましたw
けど、狐と犬じゃあ、キツネ狩(ry
>>777 ★が要るにしても、人材が限られる気がするのが・・・。
>>680にプラスして人数は必要ですよね。
あとは、石焼部隊の人にも手伝って貰うとかでしょうか。
あるいは新たに募集するとか?
781 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:21:17 ID:mzQhEVLX
>>776 >>726だとスレ立てして追いかけるほどのものが無いと規制にはいかないって事でしょ?
追いかける専用スレと別で★持ちの転載専用スレを作っていただけたらと思います。
明らかに潰す事が目的の量の多いもの(現在大規模スレ扱いになっているもの)や故意の実況など。
凡庸スレに報告>★がチェック>★が転載>堀り
この流れが
>>726だというならそれでいいですが。
【★転載スレッド】単独スレ や 【★転載スレッド】複数スレ用 みたいな
782 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:23:35 ID:ZD7EVzWd
腐敗につながるからっていう理由で
規制に関わる人は報告(解除)に関わっちゃいけないと言ってたが
その辺はどうなの?
報告人が掘り依頼して、それをプロバに報告っていうのはあり?
783 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:36:10 ID:irsOXuMi
>>781 とりあえず専用スレは立てまくる。
立てて報告量が集まらなかったら、★は放置するだけ。
(報告が単発になるものはそもそも規制する必要無し)
>>782 野次馬として関わった案件の通報には関わらないようにしてるみたいだけど、
仕組みとしてあんま良くないと思う。
785 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:43:26 ID:ih9TUXpN
アフォ糞とっとと呼び出しに応じろや
いつも下級の削除人を盾にして
自分は後ろでほろ酔い気分で被害者面か
イイご身分だなオイ
テメェ、まさかここを自分のサイトか何かと勘違いしてるんじゃ無いだろうな
786 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:44:58 ID:irsOXuMi
787 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:47:20 ID:mzQhEVLX
>>783 グダグダになるのが分かっているのに専用スレ立てるの?
その専用スレは手口で別けるの?板?カテゴリ?
専用スレが立っても期間をあけて同一のスレ潰しをしなければ規制は逃れられるって事だね。
★がチェックするスレが多くなるのはあまりよくないんじゃないかなと思うけど?
788 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:51:19 ID:TXvJf5Cj
>>786 報告人として★を貰っている訳じゃないからねぇ
789 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 17:56:06 ID:ZD7EVzWd
>>786 エロカワクマは知らなかったと思われ。
reffiもそういうことになるのが多いからね
もうかまわないのかと思ってたが、やはり良くはないと、
790 :
?:2005/06/13(月) 17:57:49 ID:oXv/SZIb
ウッホ?
なんだここ?
791 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:00:14 ID:ZD7EVzWd
>>788 解除に関わっているかどうかが重要であって、★の有無は関係ないのだが。
どちらかに専念すればいいだけ。
792 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:03:49 ID:2ZO7Y7sg
>>780 石・焼を合わせれば、足りるんじゃない?
もし足りないならば、案内人あたりをプラスして。
>>781 ★持ちが掘り依頼をするとなると、★しかかけない板、
規制情報板以外にもう一つあったほうがいい希ガス。
793 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:07:49 ID:irsOXuMi
>>789 もう構わないのかもしれない。
★を発行する人が判断するから、
指摘さえしておけばあとは任せて大丈夫だと思う。
794 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:15:30 ID:ZD7EVzWd
>>792 板までは要らないでしょう。スレだけあれば。
ようやく追いついた。
>>795 スレだと★なしの人でも書けるってことが言いたいんだと思う。
自分で脳内フィルタリングすれば大丈夫だと思うけどね。
797 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:18:57 ID:HyusSGyY
798 :
FOX ★:2005/06/13(月) 18:24:23 ID:???
まずはやってみようと、
799 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:26:24 ID:HrGECHA0
いつも実験しまくってるでしょ!
やろうやろう
801 :
テイルス ◆TAILSB8t/o :2005/06/13(月) 18:47:31 ID:1z2GIh1W
( ゚∀゚)彡 実験!実験!
802 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 18:54:50 ID:mzQhEVLX
専用スレ・●や大規模スレなどから★スレ(仮に転載>堀り で決定?
実験開始
↓
803 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 19:08:25 ID:wGD3xsIP
│ 次スレは要るよなwww
804 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 19:19:34 ID:qdvBY3X7
>>783 >野次馬として関わった案件の通報には関わらないようにしてるみたいだけど、
凄い観察力。よく見てますね(;・(ェ)・)
>>788 そうなんですよね。それで自分なりにバッティングしないようにしつつ
結構自由な感じでやってきたのですが、立場を明確にしないといけませんね。
806 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 19:55:00 ID:5+HKa6vk
ソネット規制だ。
FOX ★タンもっと規制して。
どうやら報告スレ立てに関しては今まで通りっぽいですね。
ただ、荒らし追跡スレのスレタイがちと派手になるだけかな。
808 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 22:06:22 ID:op7HaDF2
実況禁止の板で実況が日常茶飯事に行われてますが
報告しても放置ってことは実況しても問題ないと
受け止めて良いですか?
809 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 22:10:26 ID:uR3DED6X
荒らし追跡とかストーカーみたいなことすんな!
犯罪だぞ!
810 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 22:10:42 ID:767bECoc
>>808 その場合
・ISP規制
・板に責任をおわせる
の2つやり方がある
anime板は後者
811 :
名無しの報告:2005/06/13(月) 22:20:02 ID:607wVn3h
>>809 荒しを減らすとか以前に、この板の趣旨はFOXのこれだからな
>>726 >そうすれば、爽快感というか達成感みたいなものがあると思うのよネ。
812 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 00:06:03 ID:si/iSSL4
813 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 00:09:51 ID:2M3HlWi9
このスレには荒らしが何割いるか想像もつかないな
814 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 00:59:17 ID:9haIHdnR
仕事したらまけかなと思ってる。
(日本在住F○Xさん)
815 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 01:40:32 ID:Ipv4ydXJ
アクセス規制要請板(仮称)をつくったらよいのでは。
報告は、削除依頼板と同じく、リモホ出しで。
掘って規制する要件は、
・機械的マルチコピペ
・荒らしが逆恨みして報告者のリモホを晒した場合
規制は、
悪質度によって、
・警告のみ(規制情報板晒しのみ)
・一週間規制
・一箇月規制(再発等の場合)
・半年以上(とくに悪質な場合)
816 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 01:51:08 ID:Dl25vo+T
この掲示板(2ちゃん)は荒らし「放題」なのですか?
各板ごとに管理人を置くのはいかがでしょう?
板管理人の任期は、6ヶ月くらいでいかがですか?
>>815 ホストを晒されると、何かまずい事でもあるんでしょか。
>>816 そういうのは、直接「管理人」に相談してみては?
818 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 02:42:29 ID:zDAOBlGG
819 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 04:05:08 ID:QHxyU2/+
>>817 私怨でホストを晒すような卑劣な人が規制されると、何かまずい事でもあるんでしょか。
>>813 ほんとですね。同感です。
820 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 08:07:19 ID:I3uIVvwV BE:20857695-###
>>819 優先度とメリット・デメリットの問題かと、
何の関係も無い巻き添えさんもどばっと増えてしまうですし。
821 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 08:16:27 ID:FbwLQAxO
>>820 「警告」、すなわち「規制情報板に晒す+プロバイダーからの注意」
程度の制裁なら
それほどのデメリットはないだろう。
822 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 08:30:05 ID:WNLzDXDT
運営系のコピペを貼って荒しを挑発する本末転倒の輩も規制しちゃえ
「制裁」なら手伝いなんかしようとは思わないし、この板になんか居つかないんだよ。
824 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 09:19:03 ID:zDAOBlGG
案内人も手伝えるんかな。
できるかできないかはともかく。
>821
>「警告」、すなわち「規制情報板に晒す+プロバイダーからの注意」
>程度の制裁なら
>それほどのデメリットはないだろう。
それは違います。
もし再発が確認された場合、回線停止等の厳しい処分にされる場合があります。
(前にも書きましたが悪質な場合は一発で回線停止等もあり得ます。)
826 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 09:44:43 ID:FbwLQAxO
>>825 お言葉ですが、これは現実の話ではなくて、
つまり、
>>815のカキコを受けての話ですから
現実に実施されている規制とは関係がなく、
「仮定」の話です。
「もしも〜」の世界の話です。
ご理解くださいませ。
827 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 09:52:47 ID:Wqi6Nqu9
戦わなきゃ、現実と
828 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 10:27:48 ID:WHK++J7P
は、ハゲちゃうわ!薄毛と言ってちょうだい!
829 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 10:47:46 ID:eIQDEBUf
人よりほんのちょっと、おでこが広いだけです!
830 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 11:10:38 ID:uGQJvFtK
エロカワイイ方のくまさんはどうするんだろう。
野次馬転向か報告人継続か。
831 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 14:30:34 ID:si/iSSL4
いったい何時掘って規制するんだろう…
832 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 16:11:14 ID:6Rxyc3rj
気が向いたらだと何度(ry
833 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:11:22 ID:9HdqxezK
834 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:12:03 ID:9HdqxezK
835 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:15:05 ID:t3KART1r
>>815 自分でリモホをさらしまくっている
名無しでエラー のカキコだったら
おもろいなwwww
名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
自分でfusianasanまでやって、さらしておいてよくいうよw
836 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:16:15 ID:MhVh6NUh
よく削除整理板で、fusianasanでリモホさらしてしまいましたから削除してください
って理不尽な懇願をやっている連中がいるけど、それとまったく変わらない発想だな。
837 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:20:10 ID:MhVh6NUh
838 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:24:21 ID:9rr3WGY2
500byte未満のレスを100個はりつけられて、50kbyteにしかならない容量でもって
「サーバーに負担が・・」とか言い出す神経が理解できない。
2chへ広告を出稿するかいなかの判断基準として、2chにひとがどれくらいいるか?
っていうのがあるけど、いくつかのスレッドを監視して、どれくらいレスがつくのか?
と監視してみるといい。
そうすると、かつてより、カキコが減っていることに気づく。
2chに広告を出すのは、以前と比較すると来訪者が減っているように見えるので
企業の側としてはだしたくない。
広告がとりにくい状態となっている。
839 :
[―{}@{}@{}-] 210.111.244.210:2005/06/14(火) 18:29:39 ID:zbj+5Zr8
業者宣伝コピペも含めて、カキコの数がおおいほど、にぎわっているように見えるので
企業としても、広告をだしたくなる。
いまの2chはカキコも減ったので、2chから人が減っているように感じられるので
掲示板に広告をだすなら、"mixi"とか"yahoobbs"に出したほうがいい。という結論になる。
どうやったら、広告をとれるかを、もっと考えてみるべきだね。
まぁ「規制しる!」て脊髄反射でほえているボラには、そこらへん理解できているか?
もし、なんだったら、ボラは2chにカネ積めよってハナシだな。
840 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:35:44 ID:QgGA9QwG BE:10125296-#
広告のために掲示板を盛り上げるって
本末転倒じゃないですか?
841 :
root▲ ★:2005/06/14(火) 18:36:58 ID:??? BE:1824454-##
釣られてみるか。
>>838 > いくつかのスレッドを監視して、どれくらいレスがつくのか?
> と監視してみるといい。
> そうすると、かつてより、カキコが減っていることに気づく。
技術的に非常に興味深いので、
一般的な場合においてこの事象をどうやって調査するのか、
詳細を教えていただけると助かります。
あと、
> 500byte未満のレスを100個はりつけられて、50kbyteにしかならない容量でもって
> 「サーバーに負担が・・」とか言い出す神経が理解できない。
この「100個」が、例えば4秒で一気に貼られるとしたら、
その負担は無視できない気がしますが、いかがでしょうか。
実際にサーバ全体で1500レス/分(= 25レス/秒)というのは、
ex10サーバで観測したことがありますが、
サーバ負荷的にも、なかなかスリリングなものがありました。
842 :
root▲ ★:2005/06/14(火) 18:38:36 ID:??? BE:4377986-##
>>839 > いまの2chはカキコも減ったので
つまり、たぶん私、もう洋梨ってことなのかも。
843 :
[―{}@{}@{}-] 211.253.184.130:2005/06/14(火) 18:41:48 ID:2Y51n4p9
>>841 (一般的な場合だと)あと、巡回ソフトをつくって、その新着を定時間感覚ごとに取得して、ログを吐き出すように設定すれば、明瞭にわかる。
>この「100個」が、例えば4秒で一気に貼られるとしたら、
>その負担は無視できない気がしますが、いかがでしょうか。
サーバーへの負担は大型AAのほうがかかるので、小さいサイズのコピペよりも、大きなサイズのコピペに対する
規制を強化したほうが、軽くなるということ 512kb を狙ったスレッドつぶしとかね
>>840 広告収入で成り立っているサイトは多いよ。
報道機関のサイトだって、GoogleAdsとか貼り付けているしね
2chが広告収入を取るのがイヤだ っていうのなら 上にあるように
ボラがカネをFOX氏に支払うべし。
★もらって遊んでいるんだから、それは当然。
845 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:47:28 ID:eIQDEBUf
846 :
root▲ ★:2005/06/14(火) 18:48:03 ID:??? BE:1094843-##
>>843 前半
手法はそうですね。
で、一般的に「減っている」と言われるということは、
データをお持ちなのかなと。
(私は、データを持っていないので)
後半
そういう意味ですか。それについては、そのとおりです。
実際、巨大なAAを超高速に貼られてサーバがダウンしたこともあります。
(大きなレスのほうが、負荷は高くなる)
でもそれは私が提起した問題(時間の要素が入ってないです)というのとは、
直接関係しないかなと。
(こっちは観点の相違だと理解できたので、これ以上議論しなくてもよいかなと)
847 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:49:21 ID:YStckygK
FOXは運営じゃないし
運営でもないFOXに金払ってどうするw
なによりも違和感を感じるのは1のスレタイ。
ボランティア(無償奉仕)と、仕事(営利活動)の違いが、理解できていない。
850 :
root▲ ★:2005/06/14(火) 18:50:50 ID:??? BE:3284249-##
で、小さかろうが大きかろうが管理人ときちんと契約していない「広告貼り」を規制することは、
管理人の意思によるものです。
だから、広告の分量や負荷の大小に関係なく、規制対象になるわけです。
「ユーザは広告を見るために2ちゃんねるに来ているのではない」
この発言が、すべてのはじまりであり、本質かと。
>>844 >2chが広告収入を取るのがイヤだ っていうのなら
規制の対象にされている(このスレで話題になる)広告は、resとして投稿されているから
広告収入なんて2chには一切入らないでしょ。
852 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:52:35 ID:Wqi6Nqu9
広告が広告を呼ぶといいたいのか知らないが、
ただで広告を貼る業者が得をするだけという落ちになる。
金銭面では後五年は大丈夫といっているのに穴を作って儲けに走れというのは理解できない。
853 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:52:52 ID:eIQDEBUf
>>849 もしかして、鯖の持ち主はFOXだと思っているのかな?
854 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:53:26 ID:jPRseChM
焼かれた串使ってまで文句ですか>業者さん
856 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:53:55 ID:5ko0Je60
>>849 今は管理人が直接借りてるからFOX関係ないっす
857 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:54:22 ID:jPRseChM
>>852 業者のコピペじゃなくって、いわゆる一時期はやった、吉野家コピペみたいなやつね
ああいうのも、いまの2chだと規制されかねない
858 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:54:52 ID:1w1VTiJg
何が言いたいかわかりません
859 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:55:08 ID:jPRseChM
規制緩和を主張すると、低脳な讃岐さんあたりが、業者と決め付けるいつものパターン
かつて、自宅でp2鯖たてていたくせによくいうよ・・
860 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:55:25 ID:Wqi6Nqu9
861 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:55:29 ID:jPRseChM
ほら、規制厨たちがワラワラと沸いてきたよ
862 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:56:09 ID:jPRseChM
>>860 なんか創価批判のコピペとか、少ないのでも報告してくるヤツいるしね
864 :
root▲ ★:2005/06/14(火) 18:56:47 ID:??? BE:3648285-##
> 結局、プロバイダ規制のたびに、人口を減らしているわけで・・
人口、減っているのかしら。
> 掲示板も競争が激しくなっている中で、
私個人は「既にインターネットの掲示板における競争の時代は終わった」という認識です。
「インターネットの掲示板」といえば、2ちゃんねるを指すことになってしまったというか。
これについては、もう認めざるを得ないのかなと。
865 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:57:07 ID:Wqi6Nqu9
厨を付けるのは結構ですが、ソースが示せないなら妄想ですよ。
>>862 あたりまえ。マルチポストするやつがいるんだから。
866 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:57:23 ID:8Dyhd06s
この過剰規制は何なの?と疑問を提示しただけで、この思い込み
そういう思考停止があるから、ハナシがいっさい前にすすまない。
867 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:57:36 ID:WHK++J7P
>>862 報告と規制の間には深くて長くてドロドロの河があるのでは
868 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:58:31 ID:8Dyhd06s
>>865 結局2chのなかの流行とかは、マルチポストから始まったものが多い。
「ダディクール」とか、「ここはひどいインターネットですね」のコピペとか
いま、なんか、2chでブレイクしているコピペあるか?
869 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:59:06 ID:8Dyhd06s
>>867 報告→規制人が判断して→掘って→規制
この流れだね
870 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 18:59:28 ID:WHK++J7P
>>868 広告などの宣伝とAAなどのコピペは違うと思います
872 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:00:28 ID:Wqi6Nqu9
>>864 掲示板 をgoogleで検索すればわかりますね。
>>866 思考停止以前の問題。
規制緩和して広告やマルチポストを許可したら確実に栄えると言う根拠を示しな。
>>868 >>871に同意。
873 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:00:30 ID:8Dyhd06s
あと、最近は自分が気に食わないから、報告しにくるっていう連中が多すぎ
>>837 で引用されてある 報告って、これ「アラシ」に見えますか?
真性は、それすらもアラシにみえるかもしれないが
874 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:01:02 ID:8Dyhd06s
>>871 最近は2ch内のURLを、ロック登録・さくら登録している例もあるよ
875 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:01:13 ID:eIQDEBUf
あーあ、広告の話が劣勢だからって、またコピペの話に逃げちゃったよ
大体漏れは、あんたがなんでいちいちID変えるのかがわからないw
876 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:03:29 ID:44QxSzqU
>>872 じゃあ、広告出稿が減った原因をきちんと説明できますか?感情的にならずに
ボラがカネ払えって言われたら、ここまで粘着するのかな?
ボラって乞食同然だと思われてもしかたないよ
>>871 同様に規制されているよ
877 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:03:44 ID:44QxSzqU
878 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:04:01 ID:44QxSzqU
なんか、このURLとかも、規制されてたぞ
879 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:04:36 ID:Wqi6Nqu9
>>874 そういう例もあるが、大体一度貼られただけではスルーされる。
何度も貼られたり、報告が合った案件の再発、量が多い場合は登録される。
>>876 だからソースを出せって。
お前さんの脳内妄想を前提に話などできない
フォオオゥゥ!
881 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:05:11 ID:44QxSzqU
「もの広」スレッドで一番報告が多いのが、政治系のコピペ
「在日韓国人批判」「創価学会批判」そういったコピペが
がんがん規制ロックに入れられている。
ハンドルデカイチャッタ…てへっ
883 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:06:42 ID:QgGA9QwG BE:3937673-#
>>844 広告収入で成り立たなくなったら
掲示板の規模を小さくすればいいのではないかな。
884 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:08:00 ID:Wqi6Nqu9
>>881 なぜ、それが当然だと思わないのでしょうか。
どんな内容でもマルチポストはマルチポスト。
この掲示板の禁止事項です。
885 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:08:32 ID:ynZ/TVr+
886 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:08:48 ID:WHK++J7P
>>881 えー
エロ・出会い系のサイトのリンクの方が圧倒的に多いっしょー
わざわざpinkbbsと分けたのにねー
スレと関係ないものを貼るから悪いのよ
888 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:09:04 ID:44QxSzqU
>>883 逆に新しい板ができて、人が分散しているな
889 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:09:23 ID:44QxSzqU
890 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:10:03 ID:44QxSzqU
>>886 じゃあbbspinkだけ規制していればいいだろう?
891 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:10:31 ID:Wqi6Nqu9
>>890 そうしたら2chに貼るようになるだろ。
892 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:10:44 ID:44QxSzqU
わざわざ、運営がIPみるような板で、業者がかくか?
その讃岐の思い込みなんとかならんか?
893 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:11:13 ID:44QxSzqU
>>891 エロ関係以外の板でエロ広告はっても、広告効果はない。
894 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:12:18 ID:DJnI25zW
895 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:12:24 ID:44QxSzqU
896 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:12:57 ID:44QxSzqU
>>893 じゃあなんでエロ広告がbbspinkに集中しているのかを考えればいいだろう?
897 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:13:13 ID:QgGA9QwG BE:750522-#
>>888 ?
板が増える≠規模縮小ではないと思いますよ。
むしろ負荷が分散できれば安く上がるんじゃないかなあ。
898 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:13:36 ID:44QxSzqU
bbspinkに貼られたコピペが原因で全サバ規制
その間に、業者は新しいISPに乗り換え。
結局、業者にダメージなし
で、あんたはどうして欲しいの?
900 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:14:30 ID:44QxSzqU
901 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:14:30 ID:DJnI25zW
902 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:14:46 ID:44QxSzqU
>>899 なんでもかんでもロック登録するな。とくに政治系
903 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:14:59 ID:44QxSzqU
904 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:15:44 ID:DJnI25zW
>>903 であればbbspink以外も多数ですが?
906 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:16:48 ID:f47d5v7L
>>899 逆に讃岐は、2chをこれ以上規制してなにをしたいのか知りたいな。
907 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:17:44 ID:f47d5v7L
かりに1回に投稿できる容量(板によって違う)を、2〜3行程度に制限したら
サーバーへの負担はへるわな
908 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:17:58 ID:f47d5v7L
909 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:19:05 ID:f47d5v7L
まぁ、いま田代祭みたいなのは、おきないだろう?
その原因を、讃岐は、もちっと考えて見れ
2chってそんなに規制きついの?
きついと思うなら自分達で掲示板作って楽しくやればいいじゃん
そのほうが楽しいんでしょ?
911 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:20:24 ID:QgGA9QwG BE:10500678-#
>>900 なぜですか?
板が増えても鯖が増えなきゃ維持コストはかわらないと思いますが。
むしろ負荷が分散すれば以下略
自分の思い違いだったかな。。
912 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:21:02 ID:eIQDEBUf
今度は讃岐への個人攻撃ですか。
頭の弱い業者さんですねw
913 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:21:07 ID:WHK++J7P
>>887でFAでしょ。政治系に関しては。
人権擁護法関連のコピペがどれほどウザがられてるのか、
貼ってる当事者には分からんのだろうかね。
914 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:22:18 ID:7GUHTJB/
>>910 じゃあ、なんで ひろゆき氏はFOXに、規制つよすぎますよ っていうのかな
915 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:23:23 ID:7GUHTJB/
>>911 最初は、各板の人工が分散して人が減っていることを書いたわけだけどね
あと、2chから人口が減っているということについては、2004年のAERAの2ch特集で、ひろゆき氏本人が言及していたね
916 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:23:57 ID:7GUHTJB/
>>913 業者だときめつけているのでスルーしますね。
917 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:24:37 ID:5ko0Je60
ID変えまくる必要があるかね、、、
この前規制を全板で下げたはずだけど?
てゆーかなんでID変えるの?
919 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:25:37 ID:Wqi6Nqu9
結局書いてることが全て妄想に基づくことですね。
920 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:26:15 ID:1w1VTiJg
何が言いたいか解からなくてレス出来ない
921 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:26:16 ID:eIQDEBUf
>>916 自己レスですかpgr
で、みんなも言っていますが、なぜIDを変えまくるのですか?
922 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:26:17 ID:7GUHTJB/
なんか反論してくる人=業者 っていう発想が、すごい信じられないんだけどね
そうていのはん いないです
924 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:27:24 ID:7GUHTJB/
要約:
過剰規制→コピペに関する規制→まつりもおきない
まぁそんなかんじだね
元寄生厨→一般の2chねらとちがう感覚なので→過剰規制に走りやすい
925 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:27:38 ID:QgGA9QwG BE:9000768-#
926 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:27:45 ID:7GUHTJB/
まともに反論できるひとが、ひとりもいないわけなんだけどね
なんで政治系のコピペ規制しちゃ駄目なの?
928 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:28:08 ID:DJnI25zW
>>915 なるほどー
それで広告効果も低くなってるだろうと。
全板的な盛り上がりを作るためのコピペをrockしないほうがいいのではないかと。
929 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:28:23 ID:7GUHTJB/
>>925 規模と人口はおなじなのか?きちんと理解できているか?日本語
反論以前のもんだいだもの
931 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:28:41 ID:7GUHTJB/
932 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:29:06 ID:7GUHTJB/
>>930 結局感情で規制しているだけだってことを認めちゃったわけでしょう zuburi は
933 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:29:25 ID:DJnI25zW
>>924 一般の2chねらの感覚、というのが判然としませんですが。
えーなんでそーなるのー
>>931 政治系のコピペで?
僕は興味ないので邪魔なだけなんだけど
936 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:31:06 ID:oLjpQH5h
よくアクセス規制中に、名無しボラが現れて、悪いのは業者・悪いのは対応が遅いISPだ
と主張してかえるやつがいるけど
どうみても、少量のコピペで規制発動しているほうがオカシイよ
dionだって、そういっていたし、ほとんどのISPは、そういう認識だと思うね
937 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:31:34 ID:oLjpQH5h
>>933 規制中毒の連中の考えは、はっきりしているよな
規制やって興奮しているんですよね?
938 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:32:06 ID:oLjpQH5h
>>935 関心がないコピペはNGワード登録で解決
わかるか?
939 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:32:15 ID:DJnI25zW
>>936 人の家の庭にゴミ捨てて行く人が締め出されて何が悪いの?
941 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:32:38 ID:oLjpQH5h
942 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:33:02 ID:oLjpQH5h
>>940 まったく無関係のひとが巻き添えを食っていることに関しては?
( ゚∀゚)ハァハァ
944 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:33:34 ID:oLjpQH5h
だったら、その業者だけ規制すればいい。讃岐のアタマでできるかどうかはしらんが。
945 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:34:19 ID:oLjpQH5h
>>943 ほらzuburiは、こういう 扇り しかできない
そもそも、まじめな議論ができないようだしな
946 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:34:24 ID:QgGA9QwG BE:15188099-#
>>929 掲示板の規模=鯖コスト←広告収入でまかなう
人減る→鯖負荷も減る→広告収入も減る→掲示板の規模を縮小
広告収入でなにするんですか?書き込みした人にお金でも払うんですか?
947 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:34:40 ID:eIQDEBUf
>>938 なんで僕がそんなことしなきゃいけないの?
君達が貼らなければする必要もないんだよ?
949 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:35:32 ID:OF+maO8V
ID:7GUHTJB/=ID:oLjpQH5h
なんでID変えてるの
950 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:35:44 ID:oLjpQH5h
>>940 誰かが、讃岐のいえに、ポッキー1箱をすてたら、
その讃岐が、その捨てたひとの住んでいる市のひとびと全員に迷惑行為(アクセス規制発動)を
おこすようなものだ。
過剰規制というのはそういうこと
951 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:35:47 ID:eIQDEBUf
>>945 あんたもそういう煽りしか書けないんだな、これだから頭の弱い人は。。。
952 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:36:14 ID:oLjpQH5h
>>946 それをいうなら、広告募集なんて、ださないほうがいいよ
繋ぎ替えでIPの変わる業者
→ホスト名で規制
→巻き添え多数
ナ(→ ゚Д゚)マズー
URLをRock登録
→数回後に吸い込み
→書いた人だけ
プスッ→゚д゚)ウマー
954 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:36:44 ID:A4zi3HzE
955 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:36:56 ID:eIQDEBUf
>>950 インターネットの仕組みから勉強しなおして来てください。
956 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:36:57 ID:oLjpQH5h
>>948 巻き添え規制よりはマシ すこしは他人のことも考えろ?ということだね
「じゃあ、なんで巻き込まれなくっちゃいけないの?」ここにハナシは終始する
957 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:37:06 ID:Wqi6Nqu9
妄想に反論などできるか。否定はできるがな。
958 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:37:15 ID:oLjpQH5h
こっちが書いていることは正論だね
959 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:37:56 ID:DJnI25zW
>>956 今のところそういう規制の仕方しかない、ということだと思ってますが。
960 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:38:01 ID:QgGA9QwG BE:1688033-#
961 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:38:06 ID:oLjpQH5h
>>950 意味分からない
ROCKは普通巻き添えにならないよ?
963 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:38:31 ID:oLjpQH5h
>>955 とか呼んでいると、規制中毒の側は、まともな反論ができないのだな ってよくわかるよ
964 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:38:32 ID:Wqi6Nqu9
966 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:39:12 ID:1w1VTiJg
何かぶっ飛んだ考え方してる人が何人かいてオモスレww
967 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:39:28 ID:oLjpQH5h
>>962 Rockのほうの問題点は、2ch発のブームとかがなくなったということだね
有名コピペがうまれなくなったということ
968 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:40:03 ID:MRaBypPD
969 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:40:22 ID:oLjpQH5h
>>965 まったく関係のない第三者まで大量に巻き添えにするのがアクセス規制
それを、讃岐はすかたないと思っている。ほとんどのひとがその存在をしらないようなコピペですら
規制のネタにする
>>967 君一人が盛り上がってれば何か起きると思ってるの?
971 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:40:47 ID:wAaAmLSN
>>967 そういうの貼って廻ってるのは、大抵は一人(祭りにしたいと
必死になってる)の法則。
973 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:41:22 ID:ZAKgS+Si
>>696 >ほとんどのひとがその存在をしらないようなコピペ
業者しかいないじゃん
974 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:41:52 ID:oLjpQH5h
>>968 そうやって、規制中毒者たちが、つぶしたということは認めるわけでしょう
田代祭のときは、まだ、そこまでコピペ規制がなかったから、よかった
975 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:41:53 ID:3cChxar+
前に質問したら、主張で返されたり業者扱いされたけど、
コピペ荒らしが勝手に祭り扱いしてるものを除けば、
「祭り」に関連したコピペ荒らしは規制して無いでしょ?(確認)
976 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:04 ID:DJnI25zW
>>967 生まれる必要が無くなった、とも言えましょうね。
977 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:13 ID:eIQDEBUf
>>963 まともな反論していますよ、あんたの脳内理論に則した反論が出来ないだけですよ。
978 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:19 ID:WHK++J7P
コピペによる祭りってなんだよ。懐古趣味もいい加減にしてほしい。
電車男を見ろ。
979 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:22 ID:oLjpQH5h
>>970 ひとりが張っているんじゃないだろうね ああいうコピペは
もしくは讃岐は一人だと思っていたのか?
980 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:36 ID:rjqB435y
>>967 くだらないねたを祭りにしようとしてコピペしまくる馬鹿が困るだけ
本当の祭りネタはそんなことしなくても祭りになる
981 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:46 ID:QgGA9QwG BE:6750094-#
RockとAAやurl無しコピペは関係ないと思うです
982 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:42:53 ID:c2Futg0Y
>>974 田代祭りのコピペ荒らしをしてたのは貴方ですか
983 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:43:13 ID:oLjpQH5h
>>972 Rock登録から、規制に発展することもあるので、ZubuRock ★ も無関係ではないね
984 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:43:55 ID:oLjpQH5h
>>975 個人情報保護法案とかは、規制中毒者のエジキにされているな
985 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:44:27 ID:oLjpQH5h
>>977 そうかな?寄生中毒者は、核心つかれて逃げ回っているだけだよ
規制は楽しいからやってると思ってるの?>業者さん
>>981 まったく とは言い切れない側面もあるけどね。爆撃クラスとか大漁コピペとか
988 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:45:00 ID:oLjpQH5h
>>980 そうか?田代のときのようなコピペを張るやつがでてきたら、嬉々として報告してくるキチガイfがいるはずだ
989 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:45:17 ID:WHK++J7P
>>981 その通りですな。
あびる優ダンボール祭りや引越しオバサンのAAで規制されたなんて聞いたこと無い。
990 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:45:31 ID:oLjpQH5h
>>986 そうやって業者と決め付けるのも、またか?ってかんじなんだよね 讃岐は
991 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:45:33 ID:c2Futg0Y
>>979 じゃあ今、君はなんで一人で頑張ってるの?
993 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:45:45 ID:DJnI25zW
994 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:45:50 ID:oLjpQH5h
>>987 爆撃クラスって、何個以上?基準あるか?
>>988 本当の祭りはー、いろんな人が貼りまくるのでー、
ちゃんと祭りになりますー。
祭りにならないのはー、一人で貼りまくってるだけの人が
いる時ですー。
996 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:46:39 ID:oLjpQH5h
>>989 とくに創価系統規制されているよ
じゃなくって、Rock★の主観で選別されて、Rock規制中毒者の被害にあわなかったコピペだけが
あえて、生き残っているだけ
ROCKはURLなしのには関係ないけど?
998 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:47:28 ID:oLjpQH5h
>>991 まぁわかりやすい例だからだね
>>992 規制中毒者とちがって、自分本位ではないからね。
>>993 無理やりかえちゃったんだろう?そこだよ
999 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:47:44 ID:c2Futg0Y
>>997 じゃなんで山田ウイルスはRockで対応したの?
1000 :
名無しの報告:2005/06/14(火) 19:47:50 ID:oLjpQH5h
1001 :
1001:
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