お疲れさまです。
私も◆qb.x27/m96さんの提案と同様の意見になります。
>※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは
> 削除してください。
>※返答には必ずCCに
[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
> なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありませんので
> そのメールは破棄していただきますようよろしくお願いいたします。
最近、個人的ですけど以下の文を付け加えています。
※当掲示板からの正式は通報メールには、フリーメールは一切使用しておりません。
はいはいー
美萌さん、こういう風に表で横の連絡をやらないと見ている人にはわけわかめなので
表で意見をやり取りするのは大事かもー
で、話は変わりますが報告人は宣言さえすれば誰でもやっていい、という事で始まった制度なので
wikiで公開している通報方法の掲載をやめてしまうと新しい人はもう増えないんじゃないかな。
今までに沢山の方が報告人へ名乗りを上げてくれましたが
新人さんの発掘も大事ですが今報告人をやってくれている方をフォローしていく事も
大事じゃないかなぁとか思っているです。
できればwikiを更新している方とも連携を取っていけば詐称問題って解決していくかもですね。
>>161 作成方法の手順は、私も掲載でも良いかなと思います。
手順が分かりませんと通報自体、スレッド調査して
どんな荒しなのかとか、規制情報板の情報が事実とあっているか
どうかも確かめないといけませんし、WIKI無しでぶっつけ本番ですと
かなり敷居が高い様な気がします。
正式通報の手順を誰でも踏めるようにWIKIの改造も
必要かも知れないですね。手順さえあっていれば
誰が通報してもよいわけですし。
ですね。
報告人がもっと沢山増えたらいいなと考えながらなんとかここまで。
私は美萌さんや沙世さんやSNOWさんが報告人として活躍して頂けるようになった時
とても嬉しかったです。
思わず(あのスレで*´Д`) '`ァ'`ァ しました。
そんなマジレスしてみますm9(*´Д`)
みなさま、おつかれさまです(・∀・)
私も、通報作業の手順は掲載しておいた方がよいかなと思います(・∀・)
あと、wikiの文面も
>報告人作戦本部スレッドで通報メールを書くことを宣言します。
この部分に「作成宣言がないと正式通報とみなされません」みたいな文を赤字で付け加えるとか、
ちょっと変更が必要かもですね(^_^;)
wikiに関しては、まとまった訂正案を以下のスレに持っていけば大丈夫みたいです(・∀・)
■ 2ちゃんねるWiki はじめました。 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085757465/
(;´Д`)'`ァ'`ァ
その2ちゃんねるWIKIですけど、余りに沢山の情報があって、
報告人の情報探すのある意味で大変かもです。
以前ですけど、ISP通報先のWIKIを探し出すのに
時間がかかった記憶がありますー。
詐称通報対策ですけどもうちょっと話し合った方が良さそうですね。
引き続き、いい案があったらよろしくお願いします。
本部で宣言しましたリンク添付関連でもう一つなのですけど
向こうの板で少し書いたのですけど、作成メールに
本部スレッドの「作成開始」宣言の時に使用したトリップ
&キャップを本名と共にフッタに記載しておいた方が良い
かなと思います。ISP様の方で作成宣言した人が通報した
本人なのかどうか確認する手段がありませんし。
>>168 本人確認の手段ですけど、通報メールを初めて送信する前に
1度だけsecurityまたは管理人へメールで承認コードを貰う形
も良いかなと思いました。2度目以降はそのコードを
通報メールに添付と言う形。
確認はISP様がメールに書かれている2ちゃんねる
のサーバーのリンクにアクセスすると
登録がある場合は本人の名前と承認したメアド、
が出てくるみたいな感じでしょうか。
通報人証明をこちら側で準備する形になっちゃいますけど。
およよ。
肝心なreffiさんが詐称通報対策として今までに色々と出てきている意見について
どう思っているかの意見がないような。。
ここまでの意見を纏めながら少し進めていいのかしら。。。
なかなか時間が取れないので今夜意見のやり取りが出来る方がいれば
今日中に詐称通報対策の纏めとLR改正の申請をしてしまえるといいのですが。
何も意見がなければ、あとは困っている人が動くという事で。。
WIKIのテンプレですけど、現在上がっているのは規制用ですので
初めての方が恐らく通報するのは警告案件かと思いますので
警告用のテンプレに差し替えた方が良いかなと私も思います。
ええと。
wikiの連絡通報の仕方を警告のものにすると言う事ですよね。
まず文面を作ってみたほうがいいのかな。
叩き台として、普段使用している警告用テンプレ晒しましょうか?
【テンプレ修正案】
修正するところだけ書いてみました。
あくまでも私の案ですので、不備があるようでしたら修正お願いいたします。
参照URLは下記になります。
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/ (該当ISPの規制情報URL)
報告人作成本部スレッド(作成宣言)
(開始宣言をあげたURL)
※この通報メールは上記の場所で、正式な手順に基づいて作成されています。
中略
最後の※の部分
○規制文章との差し替え部分
※現在書き込み規制は未発動ですが、同様の行為の継続が確認されますと
書き込み規制担当者の判断によって書き込み規制が発動する場合もあります。
中略
※当掲示板からの正式な通報メールは、以下の手順に基づいて作成されています。
・規制情報板に上がっている情報に基づいて作成されています。
・規制報告責任者(
[email protected])に同時転送で連絡をしています。
・報告人作成本部にて正式な手順で作成宣言をしています。
こんな感じになりますけど、添削お願いいたします。
subject:
>[月/日]【2ちゃんねる掲示板】迷惑行為のお知らせ-社名 御中
以下本文:
>社名
>受付窓口 様
>
>平素より、大変お世話になっております。
>2ちゃんねる掲示板:規制報告担当の、※※と申します。
>
>当掲示板に於いてREMOTE_HOST⇒ .ne.jp より、
>以下に記述します迷惑行為がありましたので、御報告します。
>
>・該当掲示板の名称⇒
>・該当掲示板のURL ⇒
>・該当スレッド名称 ⇒ 他多数 ※参照
>・該当スレッドURL ⇒ 他多数 ※参照
>・書き込み時刻 ⇒ 〜
>・REMOTE HOST ⇒ .ne.jp
>※参照URL ⇒
>
>◆書き込み内容の一例と問題点
>・内容の問題点 ⇒ 無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
>・書き込み内容の転載
>
>・該当部分のログ
>
>◆制総括は下記URL参照願います。
>アクセス規制情報 ⇒
http://qb5.2ch.net/sec2ch/ >規制@全サーバ No.2 ⇒
>
>
>◆当掲示板では荒らし行為を排除する為、同行為が継続した場合 次の規制を発動します。
>【正規表現で.ne.jpに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
>御社様より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し上げます。
>
>
>※当報告は、規制情報板に掲載時点で作成送信しています。
> 送信後、規制人判断によって規制発動へ移行する場合がございます。ご了承下さい。
>※このメール内容及び御社様からの返信内容等は、事態の経過報告として
> 当掲示板上に転載させて頂く場合がございます。ご了承願います。
>※既に上記案件に対するメールを受信されていた場合、
> 当方の手違いに拠るものですので、お手数ですが当メールは削除願います。
>※返信メールのCC:欄には
[email protected]を付記して下さいます様お願い致します。
> これが無い場合は正式な返答とは認められませんのでご了承下さい。
>
>
>
>2ちゃんねる掲示板
http://www.2ch.net/ >
[email protected] >規制報告担当:安河内
[email protected] 【※下記参照】等は、単独スレや同一HOSTの場合は消してます。
ワタシも添削お願いします。
晒し過ぎ...ぉrz
【WIKIの変更部分】
警告メールのテンプレに差し替える時にWIKIの以下の部分を直した方が良いですね。
○修正前
>・規制情報板に規制が発動されていない旨が書いてある場合は先方にその旨を伝えて下さ
>い (継続が確認された場合、規制が発動する事も明記して下さい)。
○修正後
・既に規制が発動している場合には書き込み規制が発動している場合には
テンプレートを以下のように書き換えてください。
----------------------------------------------------------------
現在、当掲示板ではサーバ負荷を増加させる荒し行為を
抑止するため誠に遺憾ですが正規表現で
次のリモートホスト:
からの書き込みを拒否する規制を行っており、貴社より
「同ユーザー様からの同様な行為がないことを御報告していただけるまで」
この規制を継続させていただく旨、ご連絡いたします。
>178
乙です。。
私の使っているテンプレ、現在はWIKIにあがっているもの
そのままですのであげても意味が無いかもです。
中継所経由ですので、SPAMは無問題。 転んでも泣かないし... 。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚`Дフ。ウワァァァン
ノ( /
/ >
(゚Д゚≡゚Д゚)
ありゃりゃ
これは削除依頼しても通らないのであきらめてもらうしか・・・・
なお、メールアドレスの変更は複数ある場合はもう片方を変更後に代理人指定している
所に旧アドレスで新アドレスのお知らせを出せば大丈夫です。
※警告メールに差し替える方向でいいと思います。
それで警告メールは僕もここのテンプレに準処してます。
(*´Д`;) ええと、気を取り直して。
で、、
>>176 wikiのそこの部分の訂正はLR改正の申請が通ってからだと思います。
#今日そこまでいきたいです
>>177 subject:問題なさげ
>◆当掲示板では荒らし行為を排除する為、同行為が継続した場合 次の規制を発動します。
>【正規表現で.ne.jpに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
>御社様より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し上げます。
>
>
>※当報告は、規制情報板に掲載時点で作成送信しています。
> 送信後、規制人判断によって規制発動へ移行する場合がございます。ご了承下さい。
このあたりはwikiのテンプレに関わらず、趣旨さえ伝われば個人で書き方は色々とあっても良いと思いますが
wikiに掲載する文章として、皆さんが納得されるような文面はどういたしましょう。
警告テンプレですけど、以下の部分があれば良いのではと思います。
うまくまとめられないですけど・・・。
○作成時には規制が未発動であること。
○通報後に継続が確認されますと、規制担当者の判断で発動もありうる事。
>>188 これいいですね、文章を削ると両方にすぐ対応できそうですし。
警告
>◆当掲示板では荒らし行為を排除する為、同行為が継続した場合 次の規制を発動します。
>【正規表現で.ne.jpに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
>御社様より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し上げま
規制
◆当掲示板では荒らし行為を排除する為、
【正規表現で.ne.jpに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制をおこないます】
御社様より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し上げま
んじゃ、特に反対意見もないようですので
>◆当掲示板では荒らし行為を排除する為、同行為が継続した場合 次の規制を発動します。
>【正規表現で.ne.jpに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
>御社様より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し上げます。
>
>
>※当報告は、規制情報板に掲載時点で作成送信しています。
> 送信後、規制人判断によって規制発動へ移行する場合がございます。ご了承下さい。
これでいいですか?
もし文面の変更等でよい案があれば即訂正いたします。
>>191 > 送信後、規制人判断
→送信後、規制担当者判断 とした方が良いかも?
あとは異議なしですー。
>>192 あ、忘れていました。
元テンプレの方、確か貴社になっていましたので、御社様を貴社に統一した方が良いかもです。
>貴社より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し
Wikiへ掲載の場合ですと、成りすましさんにコピペ転用されそうですので
表現方法を、少し変更してみたです。
>◆当掲示板では荒らし行為を排除する為、同行為が継続した場合 次の規制を発動します。
>【正規表現で.ne.jpに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
>御社様より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続しない様」善処頂きたく、御連絡申し上げます。
>
>
>※当報告は、規制情報板に掲載時点で作成送信しています。
> 送信後、規制人判断によって規制発動へ移行する場合がございます。ご了承下さい。
◆2ちゃんねる掲示板では、同様の迷惑行為が確認された場合
以下の規制が行われる場合がございます。
【正規表現でhostに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
貴社より「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しない様」
善処頂きたく、御連絡申し上げます。
※当報告は、規制情報板に掲載時点で作成送信しています。
送信後、規制担当者判断によって規制発動へ移行する場合がございます。ご了承下さい。
見た感じでは>195の案でいいように思います。
※季節の変わり目+アレルギーでちょっとテンション落ちまくりです(苦笑
なりすましさん対策で思い出しましたけど、以下の文章変えた方が良いかもです。
正式な方の通報メールを削除されかねませんし。
>※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですので
お手数ですが当メールは削除願います。
>>193 > 送信後、規制人判断
↓
>送信後、規制担当者判断って。
どちらの文面にしても判断するのは一人のような・・・
2chって合議制はなかなか難しいです、でも誰かが引張っていかない
と何時までたっても纏まらないです。
仕方がないのでわたすが纏めてみますです、あと20分です。m9(*´Д`)
ここまでの、まとめ マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(-人-)ナムナム-
あ。(^^;;
言い出しっぺの法則で、警告テンプレまとめやりますね。
>>204 あ、おつかれさまですー。
ISPの連絡先を追加する時に、日付の更新をしないほうがいいですね。
更新しちゃいますと上に上がって来ますから。
>204
ご苦労様でした。
>204
お疲れさまです
>>164 >「作成宣言がないと正式通報とみなされません」みたいな文を赤字で付け加えるとか
(*´Д`) wikiに書き加えておきましたー
で、数日過ぎてしまいましたが、、また通報作業が始まる前に
残っている詐称対策を今夜こそなんとか終わらせたいのですが。
詐称対策の為に必要だと思われる対策としてあと残っているのは、
>>176 で美萌さんも書かれているように通報メールの内容に
メールの作成宣言をしたURLを含める事ですよね。
そのあたりの文面は美萌さんの例をテンプレにしてもよいと思うのですが。
なにか訂正したほうが良い部分ってありますか。
>>210 フリメの件を書き忘れていました・・・。
・通報メールアドレスにはフリーメールは使用していません。
が抜けていましたですねm(_ _)m
>>211 >>160の件ですよね
あの文を加えるなら、こうかも。
※当掲示板からの正式は通報メールには、フリーメールは一切使用しておりません。
↓
※フリーメールは正式な通報メールではありません。
とか。
>>212 その方がよさげな感じですね。
WIKI見ていないISP様もあるかも知れませんので、その一文も盛り込んでくだされば
幸いですー。
あまり参加してないようで申し訳ありませんm(__)m
フリーメールの注意に関する文章を追加するのには賛成ですのでその方向でwikiの
修正よろしくお願いします。
はいはいー
m9(´・ω・`) あと他の報告人をした事ある方は同意かどうか意見出してね。。
そのあたりの訂正とかその他の部分で何か変えたい部分があるとか。
他の方からなにも意見がでないのなら、、
あとは、アドレスが書かれていない通報メールは正式なものではないと
規制情報板のLRへ付け加えてもらえば、大方の問題は解消すると思っていますです。
>>159あたりで既に書いたようなことですけど、、
>規制情報板
http://qb5.2ch.net/sec2ch/ のLRの最後に
>こういう意味の文を付け加えてもらえばいいのではないかと思います。
>
>>「宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありません。」
これで良いという同意が得られれば、あとはLRに付け加える文章と、変更したほうがいい内容について意見交換すれば対策としては完了かも。
現在のLRはこんな具合ですが何か一文を変更申請するのは一番下の部分のみですー
----
★ この掲示板は2ちゃんねるの荒らし&規制情報を公開するためのものです。</b>
<dd>「ここに晒された=アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
<dd>一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
<dd>アクセス規制については<a href="
http://www.2ch.net/accuse2.html">こちら</A>を参照願います。
<dd>プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば<A href="mailto:
[email protected]">専用メール</a>にお願いします。
<dd>ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
<dd>また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。
<dt><font size=+1 color=#FF0000><b>★ ポートチェックで書き込めないプロバイダ様へ ★</b></font>
<dd>2chでは、jpドメインの一部を除く多くのホストに対しポートチェックを行っており、その結果いかんで書き込めない場合があります。
<dd>具体的には「<b>接続を受け付ける</b>」か「<b>接続を無視するか</b>」の場合にエラーになります。
<dd>個別の問い合わせや解除には応じられませんのでご了承ください。。。
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
----
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
#というか今意見を出さないと、規制情報板のLR変更なんて、次何時できるかわかりません。
最後の部分に赤字で先程の
>>212の
※フリーメールは正式な通報メールではありません。
を付け加えで良さそうですね。
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメールは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
---
こんな感じ?
あと肝心な部分を付け加えるとこうなるかも。
#訂正案を受付中
---
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
>>217 宣言URLとフリメに付いて記載されていますので
そんな感じで良いと思いますー。
規制情報板に追加文章ですけど出来れば1行以内がいいと思います。
その方が管理人に要望が通りやすいですし(汗
追加しようとしているのは今のところ一行です。
あとローカルルール本文はできるだけ2KB以内ってのもあったですね。
>>221 (*´Д`) 意見ありがとです。
他に残っている懸案としては美萌さんのこの提案かなぁ。。
>>197 で、それも
>>159で既に書き込んでいたのですが
この文をこう変える案はどんなものでしょうか。。
>※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですので
>お手数ですが当メールは削除願います。
↓
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありませんので
> そのメールは破棄していただきますようよろしくお願いいたします。
#(*´Д`;)< 何か意見のある方は、出来ましたら反対なら反対とはっきり言ってもらえたほうが助かりますです。
>>223 ええと、ではこうしても良いと言う事ですか?
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありませんので
> そのメールは破棄していただきますようよろしくお願いいたします。
>※返答には必ずCCに
[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
#(*´Д`;) 他の方も意見を出さないとこれで申請しますよ、
>>224 一般の方がsecurity通さないで個人的に通報するケースもあるかと思いますので
以下の感じで良いのではないかしらと思いますですー。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合当掲示板からの正式なものではありません。
>>225 あ、ごめんなさい。ちょっと修正しますね。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
でした。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
>※返答には必ずCCに
[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
(*´Д`) こうでいいすか?
>>227 私の意見としてはそれで良いと思いますー。
あいあい。
ではここまでの話し合いを纏めますー
規制情報板LR変更用
----
★ この掲示板は2ちゃんねるの荒らし&規制情報を公開するためのものです。</b>
<dd>「ここに晒された=アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
<dd>一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
<dd>アクセス規制については<a href="
http://www.2ch.net/accuse2.html">こちら</A>を参照願います。
<dd>プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば<A href="mailto:
[email protected]">専用メール</a>にお願いします。
<dd>ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
<dd>また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。
<dt><font size=+1 color=#FF0000><b>★ ポートチェックで書き込めないプロバイダ様へ ★</b></font>
<dd>2chでは、jpドメインの一部を除く多くのホストに対しポートチェックを行っており、その結果いかんで書き込めない場合があります。
<dd>具体的には「<b>接続を受け付ける</b>」か「<b>接続を無視するか</b>」の場合にエラーになります。
<dd>個別の問い合わせや解除には応じられませんのでご了承ください。。。
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
お疲れさまでしたー
ええと、昨夜申請したLRを今見直してみたら
変更したほうがよさそうな箇所があったのですが、どんなもんでしょうか。
><br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
>また、CCに
[email protected]が明記している<br>
>プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
>保証します。<br>
>当該ISPは対応をお願いします<br>
><font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
↓
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記してあるプロバイダへの通報メールは<br>
管理人の代理としての通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
>>234 ここの部分、以下のようにした方がしっくり来るような気がします。
いかがでしょうか。
>管理人の代理としての通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。<br>
そのほうがよさそうですね。
こんな感じですか。
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が明記してあるプロバイダへの通報メールは<br>
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
>>236 ええ。その方がしっくり来ていますね。
それで良いと思いますー。
お疲れ様です。
"添付"にしては如何でしょうか? 【 】内が変更箇所です。
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCに
[email protected]が【添付】してあるプロバイダへの通報メールは<br>
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
◆ 同時に、Wikiのテンプレを更新の際にも...
※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。
※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に
[email protected]が【添付】されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに
[email protected]を【添付して】下さるようにお願いします。
これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
CCに添付といういい方は一般的なのかな?
Google で検索してみましたが、あまり使われてないような気がするので
そこは今のままにしておいたほうがいいかも。
>>240 了解です。 デフォで使ってたです...(・д・,,)変えなきゃ
他になにか変更したほうがいい所などありますか?
#そろそろ時間がないです・・
ではこれでLR申請スレに修正で出しておきますね。
出してきました。
ではー
みなさまおつでしたー(・∀・)
>>251 おつかれさまでしたー。
テンプレが通ったようですので、早速同じものを使用したいと思います。
初心者さんに教える時に私のとテンプレが違って結構苦労しましたので
同じものにしておけば教えるのも楽ですし・・・(^^;
>251
お疲れさまでした。
再通報がいいと思う。返事が無かったら永久で。
# ac.jpに関しては、FOX ★が永久って言ってなかったっけ。
# 対応された場合はreffi氏の判断で解除してもかまわないと思うけど。
>>256 私も何度か大学関連に通報していますけど、
返信があった記憶は1度だけだったような気がします(汗)
お邪魔します、、、、
京大(kyoto-u.ac.jp)はシャルさんが以前、徹底的に荒らしてくれてたので
大学側からの保証がない限り、永久規制だと聞いた記憶がありますー。。
その後方針が変わられたならアレですが、とりあえずお知らせ。
大学はデフォで永久では?
つまり対応が無ければ解除する理由が無いと。
コピペで失礼します。
■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094132332/ から抜粋、転載します。
**********************************************
723 名前:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日:2005/04/12(火) 09:51:30 ID:aauzbSrc ?#
>Air-H"@niftyについて
とりあえず、現状では同じ端末に大文字と小文字の両方のリモホが割り当てられていることは既に
判明していますよね。
今後については、これらのリモホを「常にセットで」規制・報告するのが妥当かと思います。
724 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2005/04/12(火) 16:54:22 ID:U6Yyoq7u
>>723 アクセスポイントが複数あるのが関連しているのかもです。
735 名前:あお ◆AO...TRZAM [sage] 投稿日:2005/04/15(金) 17:12:18 ID:2nfTJRwq ?##
>723-724
今ごろのレスですみません。
このような各ispごとのリモホ割り当ての特徴を
まとめてみるというのはどうでしょうか。
これまでは規制対象プロバ利用者さんの自主性にまかされていた
いわゆる「絞込み」的な作業にごくごく近いと思われますが、
これだけ『2ちゃんねる』ユーザが増えた現状となっては
そのような作業葉なかなか出来づらくなって来ている様に思えます。
# ぼく自身yournetスレでそのきつさをわずかながら経験しました。
もちろん、そのまとめ作業は言いだしっぺのぼくが
まずは取り掛かるべきなので、
できる範囲ではじめてみますが、
ひとまずこちらで他の方々のご意見をお聞きしたいと思いまして。。
***********************************************
いじょうです。どうでしょうか?
>263
さっそくのレスポンス、ありがとうございます。
参考にさせていただきますです。。
ところでこの考えにはもっといろいろな背景の下に提案してみたものです。
いまはまだまとめて書き込めるほどの体力もないので、
後ほど徐々に書きたいと思います。
とりあえずwebスペースでも確保して準備はじめてみます。
もう少しだけ書いておきます。
ぼくがこのまとめ作業の必然性を感じたのは、
最近の過剰クロールに関する報告作業の
安定化促進になり得るかな、というのが直接の契機です。
# >今後については、これらのリモホを「常にセットで」規制・報告するのが妥当かと思います。
# この書き込みを読んだのがそのきっかけです。
もうひとつは、報告作業をより取り掛かりやすくするため、
という、報告人自身の負担軽減化をはかる、
なる意図です。
絞り込み作業は、
今まで、あくまで規制されている方々の利便向上でしたが、
現在では、むしろ報告作業の簡略・平明化になると考えたからです。
以上、取り留めなく申し訳ありませんが、
説明させていただきました。
Webスペースなら貸しますよー
>266
あ。ご好意ありがとうございます。
ぼくはふつにインフォシィークあたりを取ろうと思っていたんですが。
どのようなスペースなのかわからないので、
まだなんともいえないんですが、
あまえさせていただく可能性も十分高いです。。
そのときはよろしくお願いします。
それと、これは実際のサイトを作る以前に、
まずどうやって・どこのプロバを対称にするのか、
というのからなかなか難しいですし、
もっとも困難なのは、やはりリモホと契約方式など、
との関連背をどうやって信憑性のある対応リストを作るか、
という点だと思います。。
結構、個人的心情としては、暗澹たる心持なんですが、
できるだけ努力してみます。。
268 :
avsgw.nodai.ac.jp:2005/04/19(火) 12:00:19 ID:ClXTlc5C
269 :
名無しの報告:2005/04/19(火) 12:05:40 ID:JIo7Wt1h
そりゃ、当事者が卒業していることを証明しないと無理なのでは
270 :
avsgw.nodai.ac.jp:2005/04/19(火) 12:09:54 ID:ClXTlc5C
じゃあ、規制されてから5年以上たったら解除とか?
(さすがにそれ以上在学しているはずないし、まさか大学関係者がそんなことするはずもないし)
271 :
名無しの報告:2005/04/19(火) 12:55:24 ID:qVgw7u3j
規制されるのは「書き込んだ人」じゃなくて「書き込みに使われたホスト」なので、
その理論は規制人さんには通じないと思います。
272 :
名無しの報告:2005/04/19(火) 17:55:04 ID:zTNHxGiG
でも、規制人の性格から言って忘れている可能性も・・・
◆AO...TRZAM、yournetスレでうざがられてたコテか?
調子に乗らせるとこいつの長文レスだけでスレが埋まるぞw
プロバイダ規制ではなくこいつをピンポイントで規制して欲しいとすら思ったよ
?
276 :
YahooBB220024だけど・・・。:2005/05/11(水) 22:45:57 ID:vsfPJ5RA
277 :
YahooBB220024だけど・・・。:2005/05/11(水) 22:46:53 ID:vsfPJ5RA
続きです・・・。
『153 :AirRock ★ :2005/05/08(日) 02:34:49
YahooBB220024*.bbtec.net を全サーバで規制。 (
>>149 再発)
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
【再発専用】一度警告や規制された案件の再発報告6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/38-40 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/67-69 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/80-81 (まとめ)
タコ八郎<><>2005/05/06(金) 18:38:51 TqaKbVK8<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
タコ八郎<><>2005/05/06(金) 18:40:13 TqaKbVK8<>柴田(風船)父 :05/02/28 13:0<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
タコ八郎<><>2005/05/06(金) 18:40:42 TqaKbVK8<>柴田(風船)父 :05/02/28 13:0<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:35:46 EAvXVJ+D<>コピペ君 復活しましたね。 <b<><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:36:37 EAvXVJ+D<> ハ<><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:38:08 EAvXVJ+D<> (⌒Y⌒Y⌒) <><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:36:37 EAvXVJ+D<> ハ<><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
__<><>2005/05/07(土) 13:20:04 SDU/MIvl<>それと 風船屋の 駆除も 求む<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
__<><>2005/05/07(土) 13:20:49 SDU/MIvl<>それと 風船屋の 駆除も 求む<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
__<><>2005/05/07(土) 13:21:40 SDU/MIvl<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
備考 規制発動済みです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/70 154 :reffi@報告人 ★ :2005/05/10(火) 12:42:42
>>153 解除しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115224527/168 』
以上です。返信待ってます。
278 :
YahooBB220024だけど・・・。:2005/05/11(水) 22:51:20 ID:vsfPJ5RA
すいません。何か「◆報告人作戦本部スレッド★13 」に書き込んだら、ここに書き込めとの事でしたけど、これじゃ何の事か分かりませんね・・・。
以下、
>>276の冒頭に入れてください。
『なんか荒らしてないのに、IDが類似してるだけでアクセス規制喰らっていましたよ・・・。
今後この様な事が起きないように、どうにかして下さい。
荒らしの巻き添え喰らって永久規制なんてヤですから、ホント・・・。』
279 :
名無しの報告:2005/05/11(水) 23:02:11 ID:io00dNjK
>>278 報告人はそもそも、規制にはノータッチですよ。
それは規制人の管轄です。
>>278 なんか此処に誘導してたのがいたから、仕方がないかもしれないが。
半年(分)ROMれ。
としか言いようがないな。
281 :
名無しの報告:2005/05/12(木) 10:29:20 ID:wyhcrbSz
>>278 言い出しっぺの法則。
あなたがどうにかする方法考えよう。
282 :
名無しの報告:2005/05/12(木) 10:47:14 ID:tV+PGnK1 BE:188649296-###
>278
漏れはprinユーザーだが、巻き添えで
一週間以上書き込みできない状態が続いたこともある。
あなたはたかが2回、あわせても4日もない程度。
甘えてるとしか言いようが無い
283 :
YahooBB220024だけど・・・。:2005/05/12(木) 21:35:59 ID:TNaQFtE9
そうだったんスか。
確かに今ん所、一応規制解除されてますしね・・・。
こんな事は初めてだったんで、ちょい焦ってしまいました。
でも、永久規制なんてなったら取り返しがつきませんから、一応ここに投稿させて頂きました。
またこんな事があっても、焦らず我慢する事にします。
返信、どうも有り難うございました。
>283
普通のプロバなら巻き添えで永久アク禁なんてものはまず無いから安心汁!
ごく一部のプロバでは巻き添え永久アク禁なんて事もあるのだが……
(そのプロバが「荒らしを特定して警告なりなんなりの対応をとる」気が無かったのが原因ではあるが)
285 :
名無しの報告:2005/05/13(金) 23:30:03 ID:7OpfzdZd
Yahooの最初の規制に巻き込まれた経験者からみればかなりぬるいぞ。
# センタ−長はお元気だろうか
286 :
名無しの報告:2005/05/15(日) 03:08:56 ID:mvRynitq
★持ちの方に質問なのですが、Leo-netの規制解除で、具体的にLeo-netに何を確約
実行させれば、解除いただけるんでしょうか?
来週、Leo-netの管理統括者と私のアパートにて会うことになっています。
2チャンネルでの規制解除いただく方向で、話し合おうとしています。
当の管理者とはアポイント取っています。
(本来は別な重要案家にて会うのですが)
どうか宜しくご助言お願いします。
(一大表として、責任を持って2チャンネルへの迷惑行為につて
謝罪要求、抗議、今後の対策を取っていただくことを行います)
287 :
名無しの報告:2005/05/15(日) 04:28:32 ID:5jx2rO7v
>>286 たぶん★から、これこれこうならOKという回答はしにくいと
思うので。一野次馬から。
# 謝罪要求はleonetのユーザに対してのですよね。2chは
# 謝られてもしょうがないとおもう。
過去の分については、ログとか記録してなかったなら
特定などの対応は神様でもない限り無理だろう。
少なくとも、今後同種の行為があったときに、迅速に
行為者を特定して警告なりそのほかの対応がとれる
ことを確約してもらえるならいいんじゃないかと。
・今後問題が発生した場合にleonetは行為者を特定できる
・2chから苦情があったことを行為者に適切に伝達ができる
・できれば行為者から同様の行為を繰り返さないとの文言を
引き出し2chへ回答する
・それにもかかわらず同種の行為が繰り返された場合に、
過去の行為者と同一かを判断でき、場合に応じて適切な
対応をとることができる
のであれば規制解除は遠くなくなると思う。
2chへの回答は意志と能力があることを確約できる時点で。
できるように前向きに善処する予定である、じゃなくて。
たとえばシステムの導入にも時間が必要だから。会ったその場
では「今できる」とは回答できないかもしれない。すくなくとも
具体的なスケジュールくらいは引き出せたらいいんじゃないかな。と。
288 :
名無しの報告:2005/05/15(日) 10:22:12 ID:mvRynitq
>287 ありがとうございます。
交渉に当たり、材料として大変参考になります。 具体的で提示しやすいです。
謝罪の件は、当然2ちゃんねるにも、多く掲示板を使ってる皆さんへと、当の
レオネットの強制加入であろう消費者にとっての意でした。
水曜日あたりに会合しますんで、もう特訓中です。
被害者立場としての、他にもご助言いただけませんでしょうか。
289 :
名無しの報告:2005/05/16(月) 01:21:05 ID:fgpUIJO0
>>288 □規制解除要望□leo-net.jp専用
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1110/11100/1110033025.html の1にある
>現在の争点
>・ピンポイント単位での規制(例:gk*.leo-net.jp)にできないか
>・レオパレス側は何の対応を見せないこと
> (動きがないと規制解除はしないと管理人が裁定済み、つまり事実上の永久規制)
を協議した方がいいかもしれません。
また、現在運用されてる□規制解除要望□leo-net.jp専用 その4までの4スレ分の中から
これはと思う部分を規制解除要望に書き込んでみて、leo-netユーザーと協議してみるのは如何でしょうか?
290 :
名無しの報告:2005/05/17(火) 13:01:36 ID:k09bhu0o
うんうん
291 :
名無しの報告:2005/05/23(月) 22:16:45 ID:y+2lbzPh
大阪北を無意味に規制するのやめてくれ。
293 :
名無しの報告:2005/05/23(月) 22:57:34 ID:78733h4t
くまちゃんも何とか言ってやってよ!
294 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 00:46:41 ID:uuq7iYDb
何が永久規制だ、ヴォケ。
荒らしとFOXのたった二人の自己満足のために
いったいどれだけの人間を巻き込むつもりだ。
板単位あるいは鯖単位の規制は技術的にできないというのか?
295 :
ppp1126.vi-east.my-users.ne.jp:2005/05/24(火) 00:54:27 ID:G3XNZE0m
全規制というのはきついわ。
296 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 01:01:04 ID:ErUi+C/y
>294
> 板単位あるいは鯖単位の規制は技術的にできないというのか?
それを実現する具体的なアイデアがあるのであれば
提案してみるのがよいかと。
困った人が自分でやる、
ってのが前よく言われてませんでした?
298 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 01:38:26 ID:ErUi+C/y
>>297 技術的には出来るけど、規制していた事を忘れたり、
広告みたいなもんは、まず殆んど無差別マルチポストになる訳で。
技術的には可能だけど
誰がその労力を払うのかっていうと誰も払わないのだな(^_^;)とてもめんどうだから
ヴォランティアで成り立ってる2chの限界ってやつやね。
言い方をかえれば、それが2chクオリティ(^_^;)それ以上の何かを求めるなら
ほかをあたってくんなー・・・・・ってことで(^_^;)
>299
> 技術的には可能だけど
> 誰がその労力を払うのかっていうと誰も払わないのだな(^_^;)とてもめんどうだから
> ヴォランティアで成り立ってる2chの限界ってやつやね。
ボランティア制であるからと言って
なぜ、労力を払う人が誰もいない、
と言い切れるのですか?
いままでのいくつかの騒がれた件、
たとえば、閉鎖騒動など、を
解決した方は相当の労力を使ったと思いますし。
> 言い方をかえれば、それが2chクオリティ(^_^;)それ以上の何かを求めるなら
> ほかをあたってくんなー・・・・・ってことで(^_^;)
上記したことを前提にしますが、
2ちゃんねるユーザにそういう方がいれば解決できるので、
今の時点で、
ほかへ、
というのは少々乱暴な言い方だと思いました。。
誤解されるとやだから付けたし。
書き込んだ内容は、
本当に2ちゃんねるの運営システムがその主題であり、
決して反対するための反対ではありません。
あしからずー
301 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 03:21:53 ID:Jy0GL8JN
>>300 知識のある人がこれだけ居る訳だし。労力払う人が居ればとっくにやっているかと。
>300
払わないと主張しているわけじゃなくて
実際払う人がいないという現状を指摘しているのです(^_^;)
2ちゃんねるは「XXせねばならないのでやりなさい」という命令モデルでは動いていません
あくまで自発的な「XXしよう」で成立しているのです。
このモデルで成立している以上、労力を払う人がいなければどんなシステムも導入不能です。
これを受け入れられないなら、ほかを探していただくしかないかと(^_^;)
あー>297があってのことなのか(^_^;)>300
ちなみに技術的に可能ってのは、実装も含んでどうすればいいのかはわかってるけど
その労力を払う人がいないってことでです。
知識があるかどうかではなくて、労力を割けるかどうかの問題なのですよ。
単純に、板単位に規制するってことは、最低でも今の倍以上の手間がかかるんで・・・・(^_^;)
304 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 07:50:04 ID:wwQHcbaz
昔は一部鯖のみ規制ってやってなかったか?
ocnで全鯖規制くらいまくってるの最近になってからなんだが・・・
305 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 08:09:45 ID:uuq7iYDb
>単純に、板単位に規制するってことは、最低でも今の倍以上の手間がかかるんで・・・・(^_^;)
>あるいは鯖単位の規制
と、ちゃんと逃げ道出してるだろ。
これが今の倍以上の手間がかかるとは言わせない。
306 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 08:13:16 ID:uuq7iYDb
OCN大阪北の荒らしは、競馬予想の広告で
貼る板、広告効果のある板も限られてるので
全鯖規制する必要性は全くない。
単なる手抜きか他のユーザへの嫌がらせ以外は。
308 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 10:26:16 ID:F1ySjX7u
>>303
その「技術」をいっそのことここに公開するというのは同ですか?
技術がないだけの人がいる可能性も泣きにあらず
309 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 10:45:47 ID:QRTMUt7n
>>303 >板単位に規制するってことは、最低でも今の倍以上の手間がかかるんで・・・・(^_^;)
永久規制(本当の意味での解除無し)なら手間かからないぞ
>308
可能だけど手間がかかりすぎる
そこまでして板単位で規制する必要が無い
310 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 10:51:42 ID:LoUTh79+
マルチポスト荒しはどうする?スレッド乱立はどうする?
全鯖いちいち規制するのか?そんな事するなら全鯖BE入れた方が早いと思う。
311 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 10:59:26 ID:y+jlp/Xa
>>310 それをしたら2ちゃんねるでは無くなるのではないかな?
最終的には管理者が決める事だし。管理者が首を横に振ればそれまでで。
312 :
ppp0525.vi-east.my-users.ne.jp:2005/05/24(火) 11:09:09 ID:WMBsEX5L
そんなに面倒なら
規制自体しなきゃいいのにと思ってしまう。
そもそも規制は鯖への負担をどうにかしたい という部分があって。
繋ぎ替えや鯖の移動(こっちは全鯖規制に掛けてるんだけど)によって継続するようでは
意味が無いわけで。
規模に比例して嵐の数が増えている現状では,鯖の転送量がバカにならないんだなコレガ
314 :
79.30.44.61.ap.yournet.ne.jp:2005/05/24(火) 14:50:55 ID:SPPVRBqf
mmm
315 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 14:54:52 ID:P1LHTyqz
あげ
316 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 18:54:30 ID:78sMaLNs
>>307 >荒らしがいつも同じ板を荒らしているとしましょう。その板で突然アク禁されたら、どうするでしょう?
>荒らしが突然おとなしく良い子チャンになると思いますか?
>他の板ではアク禁されていないと知れば、そこで荒らしを続ける可能性が考えられます。
広告屋と愉快犯荒らしは根本的に違うのがわからないのか。
大体そうなったらなったで対策を考えればいい。
やる前からそうなると決め付けて全鯖規制する必要は全くない。
チクリ屋愉快犯のたわごと。
荒らしの性質を見極めて、
現状で板単位の規制ができないのなら、鯖単位からやればいい。
これができないと言い張るのは単なるバカ。
もちろん往年の山崎渉のようなやつはいきなり全鯖でやるしかないが。
OCNのosakakitaで頻発している広告規制の話と
規制全般の話がごっちゃになっている気がするです。
318 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 19:15:12 ID:OpubscRx
競馬板だけ規制→競馬と関係ない広告を他の板へ投下→ふりだしに戻る
319 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 19:19:48 ID:P1LHTyqz
(・∀・)
>>318 確かに競馬板を規制したらBBSpinkあたりに移動するでしょうねー。
ex10鯖のロックが出来るようになったとしても
名前欄にURLを貼り付けて広告投下してたから
ロックでは防げないだろうし・・・。
321 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 19:41:41 ID:78sMaLNs
だから現実にそうなったら
それに応じて規制鯖を拡大して行けばいいでしょ。
そんな競馬広告が学問・理系や学問・文系の各板に来るでしょうか?
食文化の各板に来るでしょうか?
来るわけねーじゃん。
322 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 19:47:19 ID:j51W0d7I
競馬「と関係ない」が見えなかったのかな
競馬広告を食べ物板に投下なんて書いてない
323 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 19:49:17 ID:xGTB5kN2
> それに応じて規制鯖を拡大して行けばいいでしょ。
↓
現状
324 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 20:00:13 ID:78sMaLNs
だからあいつは自分の競馬専門なの。
他人の広告代行はしてないでしょ。
そうなってからやればいい。
何でもかんでも一律の扱いはやめろと言っている。
だいたい広告発見→全鯖規制という公式が確立されれば
それこそ愉快犯荒らしにとって別の、より効果的な嫌がらせの形式が確立する。
身分確認が甘いネカフェで適当な広告をでっち上げて貼ればいいだけ。
ちまちまコピペを貼って荒らして、それが実際に眼に触れた少数を不快にさせるより
広告を偽装すれば、プロバイダごと数千人
下手したら数万人単位で問答無用でアクセス規制にできるという
圧倒的な影響力の行使を体験できる。たまらんだろうね。
誰にもチクってもらえなかったら、自宅から報告すれば完璧だね。
今は元ネタあってのチクり魔の時代だが、
そのうちセルフに時代に移行しかねないね。
325 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 20:01:41 ID:78sMaLNs
326 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 20:05:43 ID:xGTB5kN2
たぶん、規制議論の過去ログあさったら、同じ発想で書かれたレスが
一年以上前のスレから発掘できると思われ。
327 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 20:07:00 ID:9AJfIJ/L
全部の板を書き込みの時●必須にすればOKだな
ピンポイントで規制できるから巻き添え出ない
(●30個も買った荒らしもいるようだが)
●板のように書き込みかなり減るだろうけど
>>327 それはもう2ちゃんねるではなくなるような
329 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 20:11:00 ID:uofVOzOU
330 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 20:13:42 ID:uofVOzOU
あ、書き込みは●+携帯のみでもいいかも
331 :
名無しの報告:2005/05/24(火) 20:13:51 ID:OzZ0dTn+
332 :
山崎 渉:2005/05/24(火) 20:40:17 ID:78sMaLNs
>>331 自分は別に荒らしに気を紛らわす必要がないのでね。
まあ現状ではネタに事欠かないみたいだから
自分で手は下さないまでも、取るに足らないものまで
あちこちチェックしまくってせっせとご注進して
大勢にアク禁科して正義のポジションでニヤニヤする
陰険な喜びに中毒してる実質セカンド荒らしなやつらが
たくさんいるようだけどね。
333 :
名無しの報告:2005/05/25(水) 02:07:21 ID:9G2LavDX
>>309
308は「ノウハウを教えてくれ」といっているとしか思えないんだが
>309
サーバ単位でも手間がかかるのは同じです(^_^;)
あと、競馬板だけなんだからってのは気持ちはわかるんだけど
そういう枠組みができてないんで、今は無理ですね。
かつておいらが規制担当してたときみたいにのどかな時代ならなんとかなったけど(^_^;)
あの頃はスレッド単位とかでも規制やってたわけだけど
ものすごく手間とサーバリソースがかかかってました。
今は、アクセス数や荒らし行為も桁違いで、いろいろと規制の仕組みを作って
手間がかからないようにしてて、その上で現状の仕組みがおとしどころとなってます(^_^;)
>>334 新たな規制スクリプトがぽろっと出てこない限り鯖単位規制は無いと…
>335
とはちょっと違いますね(^_^;)
スクリプトを書くってのは初期投資にしか過ぎません。
そのあと、そのスクリプトを使って日々作業を続けるわけで
その手間はランコストに相当します。
スクリプト自体はある時にがんばってえいやって作っちゃえば作れるとは思うんですが
(にしたって作るのにはそれなりに時間と手間がかかる)
それを使い続けるとなると、いかに手間がかからないような仕組みを作れるか・・・・ってことになるかと(^_^;)
単純に要素が1つ増えるってことは最低でも倍の手間が生まれるってことになります。
たとえばですけど、サーバ単位(あるいは板単位)の規制をやるとします。
複数のサーバを次々荒らされた場合、最悪サーバ数倍(あるいは板数倍)の手間がかかっちゃいます(^_^;)
頻度が極端に大きくなってしまうわけです。
しかも、一元的な規制リストを使うためにはサーバリソースを消費します。
更に、サーバ増設、移転にあわせて状態を更新し続けないといけない・・・と(^_^;)もうね、考えるだけでも面倒です
338 :
名無しの報告:2005/05/25(水) 18:38:52 ID:ZXdIIPtB
確かに。規制するのにいちいち掘ったログを調べて、ココと、ココとこのサーバーを規制…、
なんてやっていたら面倒臭いですよね。
>338
んです(^_^;)
技術的に可能かどうかっていう難しさと
手間をかけるというエネルギーの問題のうち
最大の障害はエネルギー問題のほうだったりします(^_^;)
ここでよく言われる板単位やサーバ単位の規制をやってくれってのは
労力を割いてくれという要求であって、これは知恵では解決できない部分があります。
実際に労力を提供する人がその労力を持ってなければ実現しないので・・・・
340 :
名無しの報告:2005/05/25(水) 18:41:44 ID:ZXdIIPtB
しかも、忘れた頃返事が来て、解除の際もいちいち規制した鯖調べて
解除していくなんて自分でしたらこんな役やですね。
流れとしては
1規制によって荒らしに対応する(前提条件)
2現在投入可能な労力
3現在利用可能な技術
これの妥協点が現在の規制の方式となってます。
で、変更可能なパラメータは2と3ですが
根本的に技術的な枠組みを変更しない限り2を改めるのは難しいと思います。
とういうか、3はすでにかなり前進してて、今は状況に対してやや余裕がある状況ですが
これはいずれ状況に追い越されてしまうのかもしれません(^_^;)
来年の技術はどうなってるでしょうね・・・・ってあたりが今後の課題かと
>>307でリンクを投下したんだけど、どうもリンク先読んでないみたいから全文コピペしておこう。
>908 名前:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日:2005/05/20(金) 20:36:50 ID:dECAYStq
>
>>884 >それも散々ガイシュツなんですがお答えしておきますね。
>
>荒らしがいつも同じ板を荒らしているとしましょう。その板で突然アク禁されたら、どうするでしょう?
>荒らしが突然おとなしく良い子チャンになると思いますか?
>他の板ではアク禁されていないと知れば、そこで荒らしを続ける可能性が考えられます。
>
>そうなると「特定の板でアク禁されても、荒らしは余所へ行くだけ」となり、荒らしは止められません。
>もしかすると全板を荒らすまで止まらないかも知れません。そうなると最初にアク禁になった板は、
>どれだけの期間アク禁設定になるかわからず、巻き添えの人たちもそれだけ待たされます。
>
>#現状は全板でアク禁になったら、すぐ報告人さんが動いているから「この程度の期間」で解除
>#されていますが、板ごとのアク禁になったら「様子見」の期間も加算されるでしょうね。
>
>更に、個別にアク禁を設定すると、解除の時に「解除漏れになる板」が出て来る可能性があります。
>アク禁解除のはずなのに書けない!というトラブルが起きるわけです。
>
>それらの弊害を防ぐため、アク禁も解除も「全板一斉」になっています。ご理解頂けましたか?
で、荒らしが「絶対に他の板には行かない」って断定できるのは、荒らし本人だけのはず。だから
荒らしが他の板に行かないことを前提に話を進めようとする人は、疑惑を持たれても仕方ないかと。
>342
意味不明だなぁ(^_^;)可能性を否定するのも変だけど、確実に別板が荒らされるっていう前提もどうかと
ほかの板も荒らされるかもしれないし、荒らされないかもしれない
ただ、順次規制を広げたりする手間はかけたくないってだけですよ・・・・
344 :
308:2005/05/26(木) 00:09:44 ID:hzHJuFV9
それより、ノウハウの公開まだー?
>344
単に管理スクリプトを作るだけかと(^_^;)
現在のスクリプトに板やサーバの登録を追加して
bbs.cgi側でその判定を増やして
サーバの増設や板の移転があったら、それに合わせてスクリプトを改良していく・・・・と
別段とりたてて特別なことじゃなくて、正攻法で進化させるだけのことです
ただ、その方向に進んだら、管理の手間とサーバリソースの消費が増えるってだけで(^_^;)
346 :
名無しの報告:2005/05/26(木) 01:14:07 ID:PafOURVl
>>345 bbs.cgiに食わせるのは従来の規制の指定子(正規表現とかの)のままとして、
規制子を作り、規制子と対象鯖を紐付けて荒らしの単位で管理するフロントエンドを
作ればいんでないかい?
俺は作れんけど(w
>346
いまいち表現がよく理解できないけど、多分そういうことです(^_^;)
つまりテーブルを2つ持つかあるいは同じテーブルに2つのデータを入れる・・・と
で、bbs.cgiが自分のサーバあるいは書き込みしようとしている板の名前と比較して
動作を切り分ける・・・・
つーか、単なる力技なので、どういう実装でもできちゃいます(^_^;)
で、効率のいい実装ならそれなりに技術持った人がいっぱいいるわけで
実装するだけで問題が解決するならやればいいってくらいのもんです。
348 :
名無しの報告:2005/05/26(木) 01:39:16 ID:4Rwrjb3E
問題は設置、その後と言う事ですね。
>348
サーバリソースの消費と人的リソースの手当て・・・ですね(^_^;)
350 :
名無しの報告:2005/05/26(木) 02:20:17 ID:pucyXnQ5
>>347 一つの規制設定ファイルを全鯖が見るんじゃなくて、各鯖向けにカスタマイズした
ファイルを各鯖に配信したらどうかと言っている。CGIの処理が不変なのがメリット。
全鯖分の規制設定ファイルのマスタを管理するプログラムと、各鯖向けに設定ファイルを切り出して
配信するプログラムの二つがいりそうだが、書いているうちにだんだん作るの面倒そうだと思ってきた。
>350
確かにそれだとサーバリソースは最小限で済みますね(^_^;)つーか実質今と変わらないと思われ
配信しているF22がちょっとだけおりこうになればOKなかんじ
352 :
名無しの報告:2005/05/26(木) 02:48:28 ID:pucyXnQ5
>>351 となると、あとは規制設定ファイルのマスタを管理するプログラムをいかに使い易くして、
情報の流れと関係者間の連携をどうすればいいかという当たり前の所に落ち着くと。
353 :
308:2005/05/26(木) 02:48:50 ID:hzHJuFV9
できれば、「サーバーの具体的なスペック」及び「コストの具体値」を表示してくれませんか?
まずこれらの公開が先決かと
>352
いや、単純計算で作業量が増えるのは、使いやすさでは解決しません(^_^;)
今までは1荒らし=1規制でしたが、この方式では1荒らし=複数規制となります。
つまり(ありえないだろうけど)最低でも今と同じ手間(実際にはサーバ指定などの手間が増える)で
一般的には数倍の手間がかかることになります。
>353
具体的なスペックは
http://mumumu.mu/で見れますー(^_^;)
が、多分スペック見てもなんの意味もないと思います。
実際にどの程度の処理ができるかは、現実のサーバが一番知ってるので。
あとコストってのは費用の話じゃなくてリソースコストのことです。
具体値なんてもんはなくて、技術的直感に近いところで判定する類のもんです。
こればっかりは経験が物を言う部分です(^_^;)って、どっちも経験でしかどうこう言えない類ですね
packet1すげー快適(^_^;)
東京に戻ったらwin用のケーブル買って来よう
つか、明日はwillcomのx8を試す
う・・・・誤爆・・・・すまん(^_^;)
>>343 うわ、意味不明とか言われちゃった。
>意味不明だなぁ(^_^;)可能性を否定するのも変だけど、確実に別板が荒らされるっていう前提もどうかと
>ほかの板も荒らされるかもしれないし、荒らされないかもしれない
今回コピペした分については、別に「別板が荒らされると決まっているから」という前提じゃないです。
「今回の荒らしは板単位で規制したら余所ではやらない」って言ってる ID:78sMaLNs の人の発言を
下の二行で否定しているだけですんで。
358 :
名無しの報告:2005/05/26(木) 17:33:40 ID:dDB2pJct
359 :
名無しの報告:2005/06/02(木) 09:32:39 ID:rm08Vlxn
>703 名前:あお メール: 投稿日:2005/04/10(日) 15:09:37 BE:3183124-##
>>676 >>
>>670 >> 本当だ。
>> もう公表されてるのにリモホ晒された人可哀想。
>> あおは最低だね。
>何ですでに公開されているリモホを
>ここに書いたらだめなんだよ。
>
>それがイヤなら、一切webやるんじゃねーよ。
>
>これからどんどん法に抵触しない限り、
>俺が気にくわねー書き込みにはそれなりの対処をするつもりでいるんで。
>
>ばばあどもの井戸端会議がしたいのなら
>勝手にほかのサイト行けよ。
>
>くそどもめが。
失礼します。
放置が原則ですが、
このようなコテハン叩きには、
以降、一切レスを返しませんので、
当レスはご勘弁いただけたらと。。
>359
何か問題ありますか?
文体はあえて下卑た表現にしたのですが、
こういう言葉遊びは非難される道理は、
私にはない。
それに、ご存知のとおり、
固定たたきは板違いですので、
板・スレなど移動されたし。
361 :
名無しの報告:2005/06/02(木) 13:21:49 ID:1caIQ6Fx
スレ違いですよ
病院へお帰り下さい
362 :
名無しの報告:2005/06/02(木) 14:50:00 ID:yWKAh44a
そういえば、osakakita.OCNの広告が無くなったかも・・・。
364 :
名無しの報告:2005/06/26(日) 01:25:39 ID:0fTQfjeG0
366 :
名無しの報告:2005/06/26(日) 01:52:13 ID:aSWyTelN0
どっちにしろ2ch的には「君がっ!(広告貼り付けを)止めるまでっ!(プロバに)通報するのをっ!止めないっ!!」ということで
368 :
名無しの報告:2005/07/01(金) 14:07:24 ID:smZH0h17P
airh.alpha-net.ne.jp(規制)
水曜日に返答来てから止まってるみたいだけど
管理人はまだ捕まらないのかな。
alpha-net民が不憫になってきた
369 :
名無しの報告:2005/07/06(水) 18:49:18 ID:VMrWzOQq0
371 :
名無しの報告:2005/07/09(土) 01:11:57 ID:dLXiRrMs0
>>370 スルーだけだったらいいんだけど、いちいち絡んでくる某削除人がいるからね
375 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 14:25:13 ID:CqBPt97G0
376 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 14:42:17 ID:CqBPt97G0
275 名無しの報告 sage New! 2005/07/14(木) 14:41:15 ID:CqBPt97G0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/270へのレス 通報自体を否定する気は無いよ。
通報されるようなことをした人が通報されるのは当然だからね。
内容については、それが元で新たな火種ができてることを指摘してるだけ。
>必要ならあとは自治スレで話し合ってくださいということです。
現実にはそれが出来てない、出来ない人が多い。
「やれ」と言ってその事が出来る人ばかりじゃないんだよね。
出来ないんだからそう言う人たちが出来る、もしくはその状態に近づける
システムが必要だと言う事。
例えば先のIP表示なんかは元スレのフィードバック煽りに逆切れした
荒らしの侵入を防ぐブロックになるでしょ?
377 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 14:44:38 ID:y2yC7RcC0
>>375 >連続投稿でない無意味な文字列やAAがここで報告されてる物と比べて
>「判断が必要なより精密なものだと思う」かい?
そんなこと一言も言ってないんだけどね。
判断が必要なより精密なものだと思うのは、私怨やスレ違いの類のことを言っていたんだけど。
「無意味な文字列」や「AA」は削除対象であり、
「無意味な文字列」や「AA」の連続投稿は通報対象。
>これらが削除要請板で扱われるのならその上位になる無意味な文字列の
>大量投稿も、削除要請板と同じ条件で扱われないとおかしいんじゃないの?
>現状、精密な判断が必要な内容であっても大量投稿だったりしたらこの板で
>扱われてしまうんだよ。
>それは変じゃないのかな?
報告の区分けを考えると変じゃないと思うけど。
378 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 14:47:19 ID:CqBPt97G0
誤爆の嵐状態になってます、すいません。
>>376は向こうに誤爆した物のコピペです。
ちょっと頭冷やします。
379 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 14:48:53 ID:y2yC7RcC0
>>376 んなこと言われても、話し合ってくださいとしか言えません。
便乗荒らしは放置してください。
その火種が大きくなるなら、また報告すればいいと思います。
380 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 14:54:24 ID:CqBPt97G0
>>377 いや区分が変だと言ってる訳じゃないの。
その区分されて書き込まれる場所の扱いが同列じゃないのが変だと言ってるわけ。
だから逆に削除要請板がIP非表示になってもかまわないと言う事。
381 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 15:10:34 ID:y2yC7RcC0
382 :
名無しの報告:2005/07/14(木) 15:25:42 ID:y2yC7RcC0
ちなみに規制人は、荒らされているスレやレスを見ていることは殆どありません。
だから荒らしの内容などを逐一報告スレに転載して説明するようになっていますし、
この辺が、削除系の板との違いでしょうか?
んで横槍、ちょっとまったが無ければ掘られます。この板のローカルルール参照。
ばらばらで精度が悪ければ掘られませんし、報告に値しないなら話し合ってくださいということです。
板の違いは、よく考えれば何故なのかわかるような内容なんですけど・・・。
それでは。
383 :
名無しの報告:2005/07/16(土) 14:13:38 ID:phwVgUyb0
堂々巡り:将棋でいう千日手。
385 :
◆EUxqnKehv6 :2005/07/24(日) 19:12:52 ID:mTM+YpWA0 BE:161816437-##
∀・)
彡オジャマシマシタ・・・
386 :
名無しの報告:
Whois関係のコピペ貼って何度も消されてやんの。
何で消されてるかわかってるのかなコイツ m9(^Д^)プギャー