【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
>>FOX☆氏
最初に断っておきますが、私をアク禁にしても結構ですし、その判断はあなた達にまかせます。
まず、最初にSPA!紙の抜粋部分はSPA!のホームページからコピペで持ってきたものです。
この点について私に否があるのであれば、削除人が投稿を削除するなり配慮をしてください。
次にAAの連書きですが、こちらには明らかな私の否があります、が、無作為にコピペを張っていた訳
ではなく。AAの一部を変えたりして文面を変えたりして一種の「表現の手段」として使っていた訳で
スレッドを無意味に埋める為に意図してAAを書き込んだわけではありません。
もし前者が、批判の対象になるのであれば、今までの「速報」スレ内の３分の１近くがヤフーニュースや、
ゲームサイトからのコピペなので当然こちらも非難されなくてはならないでしょう。（もちろんそんな
事をしたらスレッドの意味がなくなりますから、そんな事は不可能であるという前提ではありますが）
一つの疑問として、全体として右傾化している２ちゃんねる内で、どういった基準で削除人がスレッド内の
「書き込み」を荒らしと認識し、判断し、そして削除しているのかがいままで気にかかっていました。
削除人は３００人程度いるらしいですが、「削除人」の中には高校３年生の削除人も
いるそうじゃないか。彼らに難しい判断ができるのでしょうか？（僭越ながら自分の経験談を重ねて省みると、
高校の頃の私は自分にかかっている「バイアス」の存在にすら気づいていませんでした。）
まだ物事の判断が難しいであろう高校生や中学生（はいるかどうか知りませんが）に、微妙な差別心や、
政治的な思想についての書き込みのボーダーや明確な判断が本当にできるのでしょうか？
運営側の「削除人」も、当然一人一人を見れば、何らかの考えを持った、大学生や社会人だし、
それならば当然の事として物事を見るときには必ずバイアスがかかります。
自分は「自分は公平中立だし、削除もただガイドラインにそって処分しているだけだ」と
言ってみても、そのバイアスがかかった上での「中立」なのだから、その削除の判断が正しいかなんて分かりません。
個人的にこのスレは非常に興味深いです。
しばらく過去ログも含めてどのように運営されているのかを監視させて頂きます。
削除人とは２ちゃんねるにおける「自警団」的な存在だそうですが、その２ちゃんねるにおける「権力」を持った
「削除人」自身がこれからはもっと監視下に置かれる必要があると思っています。
最初に断っておきますが、私をアク禁にしても結構ですし、その判断はあなた達にまかせます。
まず、最初にSPA!紙の抜粋部分はSPA!のホームページからコピペで持ってきたものです。
この点について私に否があるのであれば、削除人が投稿を削除するなり配慮をしてください。
次にAAの連書きですが、こちらには明らかな私の否があります、が、無作為にコピペを張っていた訳
ではなく。AAの一部を変えたりして文面を変えたりして一種の「表現の手段」として使っていた訳で
スレッドを無意味に埋める為に意図してAAを書き込んだわけではありません。
もし前者が、批判の対象になるのであれば、今までの「速報」スレ内の３分の１近くがヤフーニュースや、
ゲームサイトからのコピペなので当然こちらも非難されなくてはならないでしょう。（もちろんそんな
事をしたらスレッドの意味がなくなりますから、そんな事は不可能であるという前提ではありますが）
一つの疑問として、全体として右傾化している２ちゃんねる内で、どういった基準で削除人がスレッド内の
「書き込み」を荒らしと認識し、判断し、そして削除しているのかがいままで気にかかっていました。
削除人は３００人程度いるらしいですが、「削除人」の中には高校３年生の削除人も
いるそうじゃないか。彼らに難しい判断ができるのでしょうか？（僭越ながら自分の経験談を重ねて省みると、
高校の頃の私は自分にかかっている「バイアス」の存在にすら気づいていませんでした。）
まだ物事の判断が難しいであろう高校生や中学生（はいるかどうか知りませんが）に、微妙な差別心や、
政治的な思想についての書き込みのボーダーや明確な判断が本当にできるのでしょうか？
運営側の「削除人」も、当然一人一人を見れば、何らかの考えを持った、大学生や社会人だし、
それならば当然の事として物事を見るときには必ずバイアスがかかります。
自分は「自分は公平中立だし、削除もただガイドラインにそって処分しているだけだ」と
言ってみても、そのバイアスがかかった上での「中立」なのだから、その削除の判断が正しいかなんて分かりません。
個人的にこのスレは非常に興味深いです。
しばらく過去ログも含めてどのように運営されているのかを監視させて頂きます。
削除人とは２ちゃんねるにおける「自警団」的な存在だそうですが、その２ちゃんねるにおける「権力」を持った
「削除人」自身がこれからはもっと監視下に置かれる必要があると思っています。
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544 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：04/07/23 19:39 ID:hMrcAP9f
かっこいいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
545 ：†Immanuel Kant† ◆lmbKkVbFRA ：04/07/23 19:43 ID:UzjQwn6y
上の文には誤字や、脱字がありますが意図した物ではありません。
上の文を書いたのは、今までに理不尽な「削除」や、また何故か明らかな悪意を持って立てられたスレッド
なのに何故か削除されない状況をみて、相当の違和感を感じていたからです。
少なくともENGLISH板やゲーム関係の板ではこのような症状が見受けられました。
上の文を書いたのは、今までに理不尽な「削除」や、また何故か明らかな悪意を持って立てられたスレッド
なのに何故か削除されない状況をみて、相当の違和感を感じていたからです。
少なくともENGLISH板やゲーム関係の板ではこのような症状が見受けられました。
ここが削除じゃなくて規制に関する板だということが分かってない時点でもうだめぽ。
削除に関する諸々を見たい・知りたいのなら削除議論板へどうぞ。
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
削除に関する諸々を見たい・知りたいのなら削除議論板へどうぞ。
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
547 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：04/07/23 19:48 ID:hMrcAP9f
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1089810763/383 ID:FOQRKWWl
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1090382331/594 ID:Q3Q3GUB3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1090382331/685 ID:AVF3paxI
名前欄： 名無しのエリー
ID:FOQRKWWl、ID:Q3Q3GUB3、ID:AVF3paxI
20曲以上の曲のコピペ、中傷AAなど
数 : 100以上
速度 : 2res/min
前にもコピペの繰り返しでスレが容量オーバーになりました。
どうかおねがいします。
現在も続いています。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1090382331/594 ID:Q3Q3GUB3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1090382331/685 ID:AVF3paxI
名前欄： 名無しのエリー
ID:FOQRKWWl、ID:Q3Q3GUB3、ID:AVF3paxI
20曲以上の曲のコピペ、中傷AAなど
数 : 100以上
速度 : 2res/min
前にもコピペの繰り返しでスレが容量オーバーになりました。
どうかおねがいします。
現在も続いています。
549 ：†Immanuel Kant† ◆lmbKkVbFRA ：04/07/23 19:59 ID:UzjQwn6y
>>546
そのご指摘に関しては私の知識不足によるものなので素直に反省しています。
ですが、上の文面は「削除」を「規制」に変えても十分に成り立つ物です。
アクセス禁止というのは一種の「言論封殺」になりえると私は考えています。
しかも、その権限を持っているのが専門家でも特別な知識のある人物でもなく、
実際は年端のいかない学生や、政治に興味のない社会人、一般人が
発言者に対する「アクセス禁止」を行っている訳です。
果たしてこれで、２ちゃん内のチェック機能が正確に働いていると言えるでしょうか？
私自身の考えでは彼らに判断を任せるのはかなり危険であると考えています。
私は２ちゃんねるの「削除人」や「アクセス禁止を行う運営者」の持つ「力」に
対してもっと厳重なチェック機能に晒されるべきだと考えています。
彼等がきちんと機能していない限りは、２ちゃんねるに「自由な言論」などあり得ない訳ですから。
そのご指摘に関しては私の知識不足によるものなので素直に反省しています。
ですが、上の文面は「削除」を「規制」に変えても十分に成り立つ物です。
アクセス禁止というのは一種の「言論封殺」になりえると私は考えています。
しかも、その権限を持っているのが専門家でも特別な知識のある人物でもなく、
実際は年端のいかない学生や、政治に興味のない社会人、一般人が
発言者に対する「アクセス禁止」を行っている訳です。
果たしてこれで、２ちゃん内のチェック機能が正確に働いていると言えるでしょうか？
私自身の考えでは彼らに判断を任せるのはかなり危険であると考えています。
私は２ちゃんねるの「削除人」や「アクセス禁止を行う運営者」の持つ「力」に
対してもっと厳重なチェック機能に晒されるべきだと考えています。
彼等がきちんと機能していない限りは、２ちゃんねるに「自由な言論」などあり得ない訳ですから。
550 ：†Immanuel Kant† ◆lmbKkVbFRA ：04/07/23 20:11 ID:UzjQwn6y
>>Ｄ員 ◆ze124km/Mc さん
当然そうですね、私自身も今日の書き込みはやりすぎたと思っていたと思いますし。
これからは十分に注意して書き込むつもりです。
私は「表現の自由」＝なんでも（具体的には、AA荒らし・人種差別・個人情報晒しetc...）あり
だとは全く思っていませんし、当然上記の発言に対しては削除人が削除なりなんなりするべきでしょう。
私が言っているのは、そのボーダーの位置にあるグレーゾーンの物に対しても削除やアク禁が
及んでいる点に関してです。
「疑わしきは罰せよ」又は「大多数の人物に非難される人物はアク禁にする」という判断では、
２ちゃんねる内の「公平中立」は全くの嘘になります。（実際自分はあまり信じていませんが）
なんらかの政治的、思想的「バイアス」がかかった上では「公平な判断」など出きません。
ですが、実際のところは、大多数は上記のような人が２ちゃんねるを運営をしているのが
現状だと思いますし、私はその点が大きな問題点だと思っています。
当然そうですね、私自身も今日の書き込みはやりすぎたと思っていたと思いますし。
これからは十分に注意して書き込むつもりです。
私は「表現の自由」＝なんでも（具体的には、AA荒らし・人種差別・個人情報晒しetc...）あり
だとは全く思っていませんし、当然上記の発言に対しては削除人が削除なりなんなりするべきでしょう。
私が言っているのは、そのボーダーの位置にあるグレーゾーンの物に対しても削除やアク禁が
及んでいる点に関してです。
「疑わしきは罰せよ」又は「大多数の人物に非難される人物はアク禁にする」という判断では、
２ちゃんねる内の「公平中立」は全くの嘘になります。（実際自分はあまり信じていませんが）
なんらかの政治的、思想的「バイアス」がかかった上では「公平な判断」など出きません。
ですが、実際のところは、大多数は上記のような人が２ちゃんねるを運営をしているのが
現状だと思いますし、私はその点が大きな問題点だと思っています。
552 ： ◆URHSRUOWBA ：04/07/23 20:16 ID:fCViOv04
＞543＞549
＞果たしてこれで、２ちゃん内のチェック機能が正確に働いていると言えるでしょうか？
＞私自身の考えでは彼らに判断を任せるのはかなり危険であると考えています。
”危険”の内容を具体的に。 http://qb5.2ch.net/sec2ch/ 2ch規制情報 などから例をあげるのも良いでしょう。
わたしの知るかぎりでは現在の規制に関するルールは板topにある
>あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
>＋広告爆撃
>あとは、話し合いながら。。。
>報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
>実際にあらしとして処理がどんどん進んで行きます
>二ヶ月を過ぎた報告はしないでください。
>一ヶ月以内推奨
でほぼ言い尽くされているとおもいます。ちなみにわたしは＞525はほぼ報告対象外だと思います。
あとは
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088860868/ で。
＞果たしてこれで、２ちゃん内のチェック機能が正確に働いていると言えるでしょうか？
＞私自身の考えでは彼らに判断を任せるのはかなり危険であると考えています。
”危険”の内容を具体的に。 http://qb5.2ch.net/sec2ch/ 2ch規制情報 などから例をあげるのも良いでしょう。
わたしの知るかぎりでは現在の規制に関するルールは板topにある
>あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
>＋広告爆撃
>あとは、話し合いながら。。。
>報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
>実際にあらしとして処理がどんどん進んで行きます
>二ヶ月を過ぎた報告はしないでください。
>一ヶ月以内推奨
でほぼ言い尽くされているとおもいます。ちなみにわたしは＞525はほぼ報告対象外だと思います。
あとは
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088860868/ で。
553 ：名無しの報告：04/07/23 20:27 ID:xk1d3xZl
近年稀にみる必死ぶりに敬礼
555 ：†Immanuel Kant† ◆lmbKkVbFRA ：04/07/23 20:36 ID:UzjQwn6y
>>552さん
どうやら私の発言は板違いのようですね、ですが最後に運営側に一言言わせてください。
私自身アクセス禁止やIPを晒される事での、不利益を全く感じませんし最後には運営側の判断にまかせます。
むしろ私がこれからの禁止発言、削除対象に対する明確な「基準・ガイドライン」となれるのなら、
喜んでアクセス禁止を受けます。（寧ろそうするべき時期なのかもしれません）
ただ、今まで見てきた中で「○落に対する差別」や「在日○鮮人の方に対する差別」などの発言
の多くが削除されないまま残ってをり、２年前の受験板のコテハンの中には「具体的な特定地域」を
名指しで指摘して、そこが「○落」であるといい悪質な差別発言をしている人までもいました。
私は上記の発言に対して非常な怒りと不快感を感じますし、大多数の人も同様に感じているはずです。
これ等の発言に対する削除または、コテハンに対するアク禁（またはそれに順ずる処置）を
行わずして、何を基準に「削除」しているのか。と今まで相当の憤慨を感じていました。
私に対する、アクセス禁止は妥当だと思いますし、そうするべきだと思いますが、
上記の発言に関しては運営側さんは「きちんと」胸に刻んでおいて下さい。お願いします。
僕以外にも、怒りや悲しみを感じている「声なき人」は大勢いるはずです。
長文と、板違いの文どうも失礼致しました。
どうやら私の発言は板違いのようですね、ですが最後に運営側に一言言わせてください。
私自身アクセス禁止やIPを晒される事での、不利益を全く感じませんし最後には運営側の判断にまかせます。
むしろ私がこれからの禁止発言、削除対象に対する明確な「基準・ガイドライン」となれるのなら、
喜んでアクセス禁止を受けます。（寧ろそうするべき時期なのかもしれません）
ただ、今まで見てきた中で「○落に対する差別」や「在日○鮮人の方に対する差別」などの発言
の多くが削除されないまま残ってをり、２年前の受験板のコテハンの中には「具体的な特定地域」を
名指しで指摘して、そこが「○落」であるといい悪質な差別発言をしている人までもいました。
私は上記の発言に対して非常な怒りと不快感を感じますし、大多数の人も同様に感じているはずです。
これ等の発言に対する削除または、コテハンに対するアク禁（またはそれに順ずる処置）を
行わずして、何を基準に「削除」しているのか。と今まで相当の憤慨を感じていました。
私に対する、アクセス禁止は妥当だと思いますし、そうするべきだと思いますが、
上記の発言に関しては運営側さんは「きちんと」胸に刻んでおいて下さい。お願いします。
僕以外にも、怒りや悲しみを感じている「声なき人」は大勢いるはずです。
長文と、板違いの文どうも失礼致しました。
556 ：名無しの報告：04/07/23 20:38 ID:VoooqStF
>>555
アク禁にされてもいいんなら他所の件を一々吊るし上げるな、見苦しい。
アク禁にされてもいいんなら他所の件を一々吊るし上げるな、見苦しい。
他人を引き合いにだす時点で保身に必死なんだろ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/jr/1090414871/37 04/07/21 23:09 ID:???
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名前欄 ユーは名無しネ ID:???
数 : 60
速度 : 1res/min
特徴・説明 : 同一文章のコピペ、246からはAA連投による荒らし
|
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/jr/1090414871/356 04/07/23 20:36 ID:???
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名前欄 ユーは名無しネ ID:???
数 : 60
速度 : 1res/min
特徴・説明 : 同一文章のコピペ、246からはAA連投による荒らし
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/jr/1090414871/356 04/07/23 20:36 ID:???
559 ：名無しの報告：04/07/23 20:45 ID:jcFWGIkA
560 ：†Immanuel Kant† ◆lmbKkVbFRA ：04/07/23 20:48 ID:UzjQwn6y
>>556
他所の件といいますが、これらはあくまでその「一例」にすぎません。
上記の受験板のコテハンはその発言以外にも差別的発言（もちろんこれは
板違いで、しかも板のローカルルールにも反した行為でしょう）を繰り返して
いましたし、これはENGLISH板でも同じような事を見ました。
今は、世間からの目や監視が厳しくなっています。
今は２ちゃんねるが、それらに対してどう反応するかの過渡期なのかもしれない、と私は思っています。
これからは今までの様な、訴訟逃れや、賠償不払いは通用しなくなるでしょう。
上記を踏まえると、私はアクセス禁止にされるべきです。
ここで、運営側が厳密な態度をとって頂かないのならば、「削除人」や
２ちゃんねるの「自治」自体が有名無実化するでしょう。
ある意味では私がアクセス禁止にならないという、「既成事実」を作る事は
板の住民に「この程度なら、運営側は見過ごしてくれるんだな」という
あらぬ誤解を与える事にもなる可能性が非常に高いからです。
だから、運営側さんはきちんと誠意のある態度を示して下さい。
お願いします。
他所の件といいますが、これらはあくまでその「一例」にすぎません。
上記の受験板のコテハンはその発言以外にも差別的発言（もちろんこれは
板違いで、しかも板のローカルルールにも反した行為でしょう）を繰り返して
いましたし、これはENGLISH板でも同じような事を見ました。
今は、世間からの目や監視が厳しくなっています。
今は２ちゃんねるが、それらに対してどう反応するかの過渡期なのかもしれない、と私は思っています。
これからは今までの様な、訴訟逃れや、賠償不払いは通用しなくなるでしょう。
上記を踏まえると、私はアクセス禁止にされるべきです。
ここで、運営側が厳密な態度をとって頂かないのならば、「削除人」や
２ちゃんねるの「自治」自体が有名無実化するでしょう。
ある意味では私がアクセス禁止にならないという、「既成事実」を作る事は
板の住民に「この程度なら、運営側は見過ごしてくれるんだな」という
あらぬ誤解を与える事にもなる可能性が非常に高いからです。
だから、運営側さんはきちんと誠意のある態度を示して下さい。
お願いします。