とても困っています

Web上で、自分の公開しているサイトを、荒らし依頼のように公開されたり、
顔写真を「指名手配中の被疑者」として貼り付けられて非常に困っています。
相手の特定は出来ているので、プロバイダ、警察などにも連絡をしたのですが
動いてくれません。

過去に、その人とは交際関係のもつれで金銭トラブルを起こしており、裁判で
話し合いをしようということになりました。
2ちゃんねるでも話題になった時期があります。
しかし、訴状が届かず、今現在私のサイトが荒らされたり、脅迫のメールが届
いています。

Web上に特定個人の顔を無断で公開することや、脅迫の荒らしなどについての
対処方法をどなたか教えてください。
参考（私の写真が貼られているサイト）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/6433/

サエコを騙った告発者に1ﾙﾋﾟｰ。

本物だったら金返して脅迫止めろ！に2ﾙﾋﾟｰ

>>2
同棲していた期間の生活費や、出所のはっきりしない支払い金について揉めているので、最終的な判断は
裁判所に委ねてあります。
本当に困っているんです。
助けてください。
確かに、自分のサイトでも写真は公開していますが、このような形で晒されると怖いんです。
警視庁のハイテク犯罪の部署には相談していますが、返答がないんです。

>>3
一見でレスしたもんでｽﾏｿ。
弁護士は？

一応、どっちも見たけど・・・・
はっきり言って痴話喧嘩の延長でしょ！

まずは、ジオシティーに連絡して削除してもらえば？
間違いなくガイドラインには抵触してるっしょ！

警察に逝っても無駄だよ。
あそこの部署はエロサイト摘発と私用検索が専門だから。趣味と実益を兼ねてな（藁。
↓ここで相談した方がいいと思うよ（相談料5000位か？）

ttp://www.nichibenren.or.jp/houritu/soudan/index.htm

>>1

>顔写真を「指名手配中の被疑者」として貼り付けられて非常に困っています。
明らかに名誉毀損になりますね。

みんな言っているように、ここで時間つぶすより、弁護士に相談するのが一番です。

元の件に加えて、名誉毀損として追加で訴えること。
脅迫の事実があれば、脅迫として刑事でも扱えるでしょう。

とりあえず、Duke撃っといたら？

『あのね〜』
忠告 2001-09-01 23:57:21+09 211.13.30.56 削除・編集 スレッドの一覧・返信 2ｃｈにスレ立てた？「とても困ってます」って。
貴女本人だとしたら自殺行為だよ。



『無題』
サエコ＠管理人 2001-09-02 12:43:38+09 211.8.159.133 削除・編集
だまれガキ！

なんか・・・勝手にやれよって感じだな。
この板じゃなくて法律関係の板行ってくんない？
ほんとに痴話喧嘩の延長って感じなんだけど

いかに企業・個人情報をあの手この手で「守ろう」とする事
と
顔写真とかの個人情報が「既に割れてて」
それを何とかしようってのは
違うんじゃないかな

と漏れは思うが

このスレッドはキチガイ荒木の立てたスレッドにツキ
以下完全無視で。　＞ＡＬＬ

「キチガイ荒木」について。

・　脅迫でも違法でも無い事を「脅迫だぁぁわあーーーああああがああああ」
　「恐喝だよーんゲームオタクだよー俺ーー！　お母さん助けてぇえぇぇちぇぇぇええええうがああががあ」
等と独り言のようにキチガイのように叫び散らす。　（精神性障害の可能性あり）


・大変だ、ママに言いつけてやる！　友達が一人もいないんだぞ！　　...と叫ぶ。
・現実的に有り得ない話を「うがああうああああ僕はキチガイだぁぁー！！」　とわめき散らす。
・ブスな娘があり死体がゴロゴロ転がる。

ネットワークセキュリティ板の皆様、
後々経過を報告させて頂きますのでキチガイ荒木については要注意を宜しくお願い致します

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　経過報告なんかいらねーよ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

つーかsageろ

キチガイ荒木は
キチガイですので全世界の敵です。
・・ていうかキチガイ荒木＝１４が自殺したってYO!　（ギャハ


というのはネタで（藁
キチガイ荒木を如何にして殺害するか、という焦点を合わせてやっていきましょう。
キチガイ荒木というのは、実存でも友達はいない・・というのは定番ですが
ネット上でも嫌われており、マジな話で全世界の住民から嫌われているカス中のオタクキモ顔系のカスなのです。
この板でも以前、キチガイ・オタク・キモい　扱いをされていました。
ネットワーク上で数年間迷惑行為を繰り返してきていたキチガイですので　皆さんご注意の程喚起頂きたく、宜しくお願い致します。

ネットウォッチか無ければ別の所でやれ。
ところで荒木って誰？

------------------- 終了 -------------------

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｳｻﾞｲ
ｵﾏｴｶﾞｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾛｶﾞ・・・

>>1
お金借りたのが事実なら、さっさと返したほうがいいよ。
お金の恨みは怖いからね！

>>1
殺人の理由

第一位　　金銭関係のトラブル
第二位　　異性関係のトラブル

用心してね・・あ〜怖い

ちょっと友人の用事で出かけてたのでチェックできませんでした。。。すいません。
えっと。。。あたしのBBSに書き込まれていた「黙れガキ！」と言う書き込みは絶対にあたしでは
ありません。
IPから分かる方には分かるとは思いますが、それを書いたのはJ-phoneユーザーで、あたしはau
なので違います。。。
ちょっと、一日でここまでなってしまって混乱しています。。。
てゆうか。。。本当に困っています。。。
本当に、どなたか助けてください。お願いします。
御礼はします、お願いします。
メールアドレス書いておくので、メールでのアドバイスをいただければありがたいです。。。

えーっと、、、>>20の書き込みだけじゃ信憑性が無いかもしれないので
fusianaしときます。
ｶｰﾄﾞﾓﾃﾞﾑで、プロバイダはDionです。
pingでもなんでもして確認してくれて構いません。
ﾎﾝﾄにお願いします、怖くてたまりません。。。

>>1
直接会って話し合えば？
会って話しあえない理由はないんでしょ？
しかしネットで痴話喧嘩する時代になったんだね…。

深い

ただ本当に犯罪までいってしまったらヤバイよな。

>>22
何度か会って話し合いをして、裁判で決着をつけることになったんです。
それでも相手（？）がそういう行為を止めてくれないんです。
去年から一年近く、オフラインで話し合いはしてます。。。
一度話がついても、こちらが安心した頃になにか行動をおこされるんです。。。
毎晩なにかあるんじゃないかと怖いです。。。とても不安です。

冷たい様だけど
板違い

ネットワークセキュリティっていうのは
被害を「防ぐ」方法。。。
被害者を救済するのは
各種法律。。。
法律関係の板逝け

または弁護士に相談するとか
金銭面はバックアップしてくれる組織もあるしね
>>1

相談だけなら無料だと聞いたが

>>1
写真公開の他に、なんかされてんの？

>>26,>>27
すいません。。。板違いですが、ここならこれ以上の行為の拡大を防ぐ方法を
示唆していただけると思い書きました。。。
本当にすいません。

>>28
自分の運営しているサイトに脅迫のような書き込みをされたり、自分の
名前を騙って訪問者への中傷をされたりしています。
正直、もうこの件では一杯一杯です。
本当に疲れました。これが元で精神科へも通っています。。
もう、疲れました。もう、自分一人じゃムリなんです。

だから26が法律関係の板逝けって行ってるだろ？
法的手段を取らずに平和的な解決できるとでも思ってんの？
ここじゃ何も進まんのだからさっさと法律関係の板逝ってこい

掲示板閉鎖。
弁護士相談。

>>1
>Web上に特定個人の顔を無断で公開することや、脅迫の荒らし

証拠になりそうなものは全部保存しておいた方がいいよ
脅迫メールなんかも
プリントアウトして弁護士の所に一緒に持っていったら？

>>1
荒らしなどがまだ続いてるようなら
１．普段来てくれてるお客に「しばらくウチのサイトには来ないでほしい。
大丈夫になったらまた連絡する」とメールを送る。
２．掲示板のほうをブラクラかウィルスを貼り付けたページと差し替える。
３．１〜２ヶ月放置。
４．(ﾟθﾟ)ﾁｪｯ

けっ！お前らも頼りになんねーガキらだな
相手が写真あげてんのも先にこいつがあげたからなんだよな
しかも関係ないやつもまきこんでさー

関わるとまきこまれるよー

いや！あたしじゃない！こんなこと言わない！！

うっせー、てめーは多重人格なんだろー？

みなさんごめんなさい

>>1でリンクされているサイトによると、サエコとかいう人も
脅迫めいたメールを先方に送っていると書いてある。

>コレカラ シズメニイコウカナ スミヨシノ カレシニタノモツト
住吉会（ヤクザ）が背後にいる事をほのめかしている。

>アンタガシタコト コウカイサセテヤル！ウチハモウ ヒツコスカラ
>アンタニハ イバシヨハ ワカラナクナルツテワケダ！オイコンデ
>コロシテヤルヨ！
これはもう立派な脅迫です。

どちらを信じれば良いのやら。

だから痴話喧嘩なんだって！

もしかしてまだ生きてる？あんたに生きている意味なんて無いでしょ！
あんたが生きてるってだけで、うちが死にたくなるから、マジうざすぎ！
てゆーかさぁ、俺らの為にも早いとこ消えてくんない？キャハハハハ
邪魔なんだよ！見ているだけでイライラするんだよ！うざ過ぎる！
あー、むかつく
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
あいつじゃなくて、お前が死ねば良かったのに！
お前なんて、生きてるだけで周りに迷惑かけてんだよ！死ね！
おいおいおい！キチガイの臭いがプンプンするぜ！お前だろ？
空気悪りーと思ったら、あんただったの？気分悪くなるわけだ！
そういやお前、死ぬんじゃなかったの？何で生きてんの？
言った事は実行するんだろ？人に散々それをそれを押し付けたらしいなあ！
お手本見せろよ！死ぬって言ったんだから、死ねよなあ！
やっぱ死ねって！
弱いものに厳しいのがお前だもんな？腐ったチンチンぶら下げてるだけのカス野郎がよ！
自分で言ったんだろ？遺書も書いてあるんだろ
まあ、死人に口無しって言うくらいだし、俺としてはお前が死んでくれた方が助かるんだけど
あいつの責任はどうしてくれるのかな？お前のせいで死んだ奴いるんだぜ！死んで詫びろよな！
お前まだ生きてるの？存在意義無いんだから死ねよ！
何その服！だせー！バーカ！アハハハハハ！死ね死ねー！

法律板にいったり弁護士に相談したりできないのはそれが理由なワケだ。
ただ単に荒らし依頼で立てたワケではなさそうだけど。
とっとと裁判でも何でもしてください。

終了。

こういう事までしていたのですね。呆れました。
もうこれっきりです。さよなら。

終了。

ある人物からの消去依頼を受けた。
１週間猶予を与える。
謝罪文および今後の対応をこのアドレスに送信するように。住所、電話番号、連絡先、親権者氏名を全て把握している。
尚、謝罪を謝罪と受けるかどうかは依頼人の判断に寄る。
貴殿の依頼者に行ってきた行為を全て記入し送ってね　ばいサエコ

終了。
どっちもどっち。
陰険すぎ。
二度とクンナ。
終了。

http://www.h2.dion.ne.jp/~saeko/
ミンナ　キテネ！

>>35,>>37,>>38,>>40
いちいち説明するなと言われるかもしれませんが、あちらのサイトに書かれている
「脅迫メール」の内容については自分がしたことではありません。
この件に関しては、相手のほうが警察に被害届を提出し、埼玉県警から任意出頭を
求められ、自分がしたことではないことをきちんと立証してきてあるので終了して
いることなんです。
現在も決して法律家や警察に相談していないわけではなく、多方面に相談のメール
や電話をしています。ただ、事情が痴話喧嘩に起因していてなかなか公的機関が動
いてくれないというのが現状です。
だから、せめてWeb上での嫌がらせを止めるための方法を聞こうと思い、スレッド
を立てました。
別に公的機関に相談できない事情があるわけではありません。。。

↑それじゃ
ジオに苦情をだせばジオは削除してくれないか？
前も書いたけどガイドラインに抵触してるからね。

>>44
今、警察の方にお話をして、相手の立ち上げているサイトを検証して
もらっています。
なので、今通報して削除されてしまうとちょっと困るんです。。。
ページは全て保存してありますが。。。
メールで相談しても全く回答が来なかったため、先ほど直接所轄の
警察署に電話で話をしました。
恐らく、今週中に一度警察署に行く事になると思います。

http://members.tripod.co.uk/~yuriyuri/iecrash.html
ばかやろーーーーーーーー！！

>あちらのサイトに書かれている「脅迫メール」の内容については
>自分がしたことではありません。

誰かに頼んで脅迫メールを送らせたのでは？

iecrash.htmlを踏む馬鹿はいないと思われ。（ｗ

対象URL＝http://members.tripod.co.uk/~yuriyuri/iecrash.html

--------------------------------------------------------------------------------
mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。

>43
弁護士は直接事務所に行って相談or依頼した？
金さえ払えば、痴話げんかでもこのケースなら必ず動くはずだが。
メールや電話で相談したって駄目でしょ。

>>47
そんなことしてもいざこざが解決しないどころか、ますます泥沼化します
よね。。。それくらいは私でも分かります。
>>49
まだ直接は行ってないです。正直、時間がとてもなかったというのと、金銭
的に余裕がないのとで、直接の相談は出来ませんでした。。。

今、警察署の方と電話で話をしていましたが、立件するには不足要素が多すぎる
という回答でした。。。
名誉毀損などで訴えるには私の住所や本名が直接的に書かれていないと条件を満
たせないらしく、また、脅迫で立件するにもダイレクトな文言が無いため難しい
とのことです。

板違い

おまけに、ﾈﾀ

逝ってくれ









糸冬　　了

>>1
なんでよりによって２ちゃんにスレたてたの？
もっと良心的なところにすりゃいいのに。
ネタって思われてもしょうがなくないか。

>>1
いっそのこと、相手に対抗して、
男の写真をＨＰかどっかに公開ｷﾎﾞﾝﾇ！

ってかサエコさんがどんな相手から被害を受けてるのか
見てみたいです

>>52
２ちゃんねらーだったら何とかしてくれるかも？
と思われたんでは？

相手への脅迫メールはサエコさんじゃないって言ったよね。
なら相手が「荒らしは俺じゃない」って言ったらどうすんの？
２ちゃんに貼った時点で荒らしなんて出てくるんだからさ。
だからどっちもどっちのような気がする。

>>53が言うように相手の写真公開すればいいんじゃない。
目には目を、って事で。

>>52,>>54
良くも悪くも、2chはいろんな人が集まってますよね、、、
それで意見を聞きたかったんです。
>>53,>>55
それをしたら、相手と同じになってしまうのでしたくありません。
私としては二人の問題なので出来る限りオフライン若しくはメールなど
でのやり取りだけで話をしていきたかったのですが、急にこのように写
真を掲載されてしまい、本当に戸惑っています。

>>55
他の板ですが、私のサイトのことは結構多くの2ちゃんねらーの方が知っ
ています。
中には悪意を持って荒らす人もいるかもしれませんが、ここまで嫌がら
せが顕在化したのは明らかに相手のサイトに写真が貼られてからです。
「俺じゃない」とは言っても、嫌がらせのメールや書き込みのIPが全て
一致しています。
それだけで、相手が嫌がらせをしているとは断定できませんが。。。
PCから書き込まれている時はインフォスフィアの常時接続IPで、モバイル
からのときはJ-skyからです。

続きです。
警察の方では、現状では対策は不可能との回答でした。
やはり脅迫なり名誉毀損なりの決定的な文言がないと立件は不可能との
ことです。
ですが、現在私の写真が悪意を持って貼られているのは事実で、正直、
不安です。
ジオには苦情を送りました。これで削除されてくれれば良いのですが。。。
やはり不安が残ります。

>57
う〜ん、あきらかにスレ違いなのでせめてsage進行にしたら？

相手のホームページに書かれていることが、真実でないなら（ここ重要）
明らかに名誉毀損にあたります。
そして、相手が、あなたが病んでると知っていて続けているのなら、
精神的ダメージによる傷害罪も考えられます。

もう分かったことと思いますが、警察はこういう問題で証拠調べからでは
先ず動きません。それは弁護士に依頼するしかないでしょう。
法律扶助制度がありますからそちらも一考されては？

正直まだ続いているってのに驚いた。
おばちゃんに飽きて若い女に戻りたいから構って攻撃をしているのかもしれないな。

すべて私が悪かったんです。

オメーわ悪くねーよ

いやっ！そんなこと言わない！

うーん、お金が無いのかー。
結婚でもしたのかな？

只今サエコ本人がＨＰでチャット中。
意見のある人は急げ

無い。
ageるな。

>>61
前の経緯しってるのか？

ange

http://c2.nun.nu/saeko/

脅迫メールだけど普通よんだらサエコさんが怪しいと思うよ。
だって、かなり個人的なことに触れてるし、関西弁だし、引っ越す
とかいってるしね。
包茎かどうかなんてサヨコさんとだれが知ってるんだ？
少なくともサヨコさんが誰かに依頼したか、サヨコさんの近くの友人
知人恋人などが勝手にメールを送ったなどとういう風に考えます。
なのに私は送ってないと突っぱねるだけでは誠実さが感じられませ
ん。

もし、相手のひとが脅迫メールの差出人をサヨコさんだと突き止め
ることができれば犯罪者確定です。
ウソはついてませんか？サヨコさん。
さらに自分に身に覚えがあるから精神不安定になってるんじゃない
ですか？基本的にサヨコさんに味方するひとはごく少数だと思いますが。
PTSDうんぬんというのは非常に滑稽です。なりたくったってそうそう
なれるもんじゃありません。精神科の医師は患者のいうこと（ウソでも）を
信用すればなにに起因するかなど問題にせず診断を下すのではない
ですか。
返すべきお金も返さないのは意地ですか？なにがこの関係を長引かせ
ているのかよく考えてみて下さい。

こいつが男の方か？
＞PTSDうんぬんというのは非常に滑稽です。
＞なりたくったってそうそうなれるもんじゃありません。

この文章と

＞精神科の医師は患者のいうこと（ウソでも）を信用すればなに
＞に起因するかなど問題にせず診断を下すのではないですか。

これは、相反してるぞ！
診断→精神不安定に決定。

>>67
あなたが誰なのか知りませんが。。。
関東出身なんであたしは関西弁なんて使えませんよ。
PTSD、確かになろうとしてなれるものじゃないですね。
でもそんなに簡単に患者の言う事を信用して診断を下す医師も居ないと思いますが。
相手の意見に正当性が本当にあるのなら、裁判はとっくに始まっているはずです。
ですが、私のもとには訴状すら届きません。
住民票は実家にあるので、公的文書であれば必ず届くはずです。
話し合いのときに「これからは裁判で決着をつけよう、オンラインでの泥沼化はやめよう」
と言ったのにこのような形で相手が引っ張っている事がとても理不尽です。

警察の方で調べて脅迫メールを送っていない事が分かったから被害届も取り下げられた
んです。
あなたが今回の件をあのサイトだけを見て意見してるのならそういう思い込みも仕方あり
ませんが。わざとらしく名前を間違えるあたりが、相手の書き込みに見えますが。
断定は出来ないのでいいんですけど。

相手の挑発にのってサエコさんが反撃してしまっては
裁判で有利になれない。
ここはじっと我慢したほうが懸命だと思うけど。

どっちもどっちじゃないの？
とりあえず、サチコさんには
＞＊もし被告がこれを直接見ているのであれば、
＞このページの削除を望む前に、
＞千葉一宮簡易裁判所へ住所の提出をしてください。
＞きちんと提出されたことを確認の上、
＞当ページを終了させていただきます。
これについて反論してほしい。
借金云々についてはサエコさんはここでなんら言論してないことに注目せよ。

>>71
失礼、サエコさんね。

>>68
だからさぁ、金を返さないのはどういうことなの？
金さえ返せば解決なワケでしょ？
>>1
サエコさん、そのへんはどうなんでしょうか。
ちなみに俺はその男ではありませんからね。

投稿者:２ちゃんねらー - 投稿日時:2001年09月04日 04時56分53秒
引用
２ちゃんねるにこういう書き込みがあります。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=999349531&ls=50

ご存知かもしれませんが、おせっかいということで見逃してください。
ただ、このスレの住人は貴方を信じていいのか、サエコさんを信じていいのかわかりません。
よろしければ、出てきていただいてサエコさんと徹底的に戦ってほしいのですが…。
だめでしょうか？
このままではどちらにしても我々は納得できません。
スレを立てたのはサエコさんで貴方にはなんら責任はないと思われますが、何卒お願いいたします。

こういう書き

.こういう書き込みを男のほうにしてきました。
これで男が出てきたらまだ信用できる。
これで男が出てこなかったら男の方は逃げた、信用できないってことで受け止めてよろしいかと。

いずれにせよ、ここまでこのスレ、板の住人を振り回したのですから、
せめてはっきり決めていただきたいものと思います。
これでお二方も納得してくれるでしょうしね。

>>71
今、訴状を出したという千葉一宮簡易裁判所に問い合わせの電話をしました。
そうしたら、訴え自体出ていないようでした。
現住所と住民票のある場所が違う場合どうなるのかと言う質問もしたのですが、
住民票のある住所で受取人がいればそこに口頭弁論などの出廷命令の書類が届
き、居ない場合は裁判所の方に戻って保管されるそうです。
ここ1年くらいまで遡って調べてもらいましたが、訴えが出ていないといわれました。

また、借金についてですが、事実かそうでないかというのを結論から言ってしまえば
「No」です。借りた事実は全くありません。
なのでここでは触れませんでした。
書類を受け取れる状態にした時点で告発のサイトを終了すると相手は言っており、実際
私はきちんと住民票の移動は行っています。
それにも拘らず行為がエスカレートしていることが怖いです。
相手が何を望んでいるかが全くわからないです。

>相手が何を望んでいるかが全くわからないです。
いやがらせ。

>77
お金を借りた事実がないって、このスレでもあなた自身の信頼性において
とても重要なことだったので最初に伝えて欲しかったのですが・・
では、相手側のHPに書かれている金銭貸借の部分は、
まったくのデタラメということでしょうか？

まったくのデタラメでこんなことをするとは到底思えないが…。
リスクが大き過ぎるし。

ハンコ押した借用書まであると書いてありましたが、
訴訟に持ち込むまでサエコさんが自分の意思で返す
のを待ってたりするんじゃないんですかね？
あと精神不安定ということで気を使って訴訟を見送っている
とか・・・

>77
＞借りた事実は全くありません。

（相手HPより）
＞きちんと返済する旨を先方が書いた誓約書を発見した。

本当にこれどういうこと？
ここまで主張が対立してるのなら、話し合いやメールで解決する訳が
ないでしょう。
前レスにもあったけど、弁護士に依頼する以外に方法はないと思う。
金銭面での不安なら助成金など方法もあるのだが。
しかし、腑に落ちないことだらけだ。

>>５９
もしかしてあなたはその「おばさん」にふられた「peach-moon」こと「高畑さん」なのでは？

相手側は今月９日になにか大きなパーティーを行う模様。
なにやらとても盛大なものらしい・・・

俺は条件付きでサエコさん擁護だね。

論点が２つあると思う。
一つ目は、金銭問題
これは本当に借りて返していないのなら、現実世界で争って決着をつけるべき
＃男女間のお金の貸し借りなんて言葉ひとつで誤解を生むからね。
　女「ねぇ〜○△でお金が要るの、貸して〜」
　男「いいよ〜」
　男「返すのはいつでもいいし、場合によっちゃ返さなくていいよ〜」
　女「そんな〜」

二つ目は、ネット上での個人非難
個人的な情報を公開したり、サイトへの避難中傷に関する問題
これは、止めるべき

特に二つ目の問題なんて、どうせやるなら無料サービスでしないで、ドメイン取るか最低でも有料サーバー借りるか自分のプロバで構築していたら、まだ覚悟が判るけど・・・・あまりにも厨房的発想＆行動
今度、某会社からプログラマとして誘われているようなジツリキがあるなら尚更だね。

一つ目に関連する事だけど、サイト上に色々と書いてあるけど確たる証拠が一個もない。
（どうとでも出来る情報だけで構成されている。））
・携帯メールもせめて、発信者情報が欲しい
　※メールセンターからだと発信者が判らないの？
・無言電話も非通知の着信拒否が可能なのにしていない
・各種金額の明細は、個人情報黒塗りにして請求書のコピーくらい出せるはず
・裁判所や警察に提出した控えもコピーくらいだせよ
・相手に届かないのも納得いかない、当時住所変更していなくても内容証明で
　おくれば親族が受取った時点で効力を発行する
　※今度は電子内容証明で送ってスクリーンショット取って公開してくれ
　　http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

確かにサエコさんが無罪とは思わないし、お金を返さないといけないだろうが、ネット上で争うような問題じゃない！
それに（ココが一番大事）、男に味方してもつまらん。

名スレッドの予感・・・ｳﾌ

どっちでも、良いけどｸﾀﾞﾗﾝ内容でageて来るな。

ＮＥＴでもめるなんてのは、どっちもどっちだと漏れは思う。
それに、レスつけてる連中も「厨房」って事。


漏れも含めてだけどね。（ﾜﾗ

>>84
借りてないのに返すっておかしい事だと思います。。。
当時の生活は、あたしが昼はSEとして仕事をして、夜は近所のスナックでホステス
していたので、彼には貸すお金どころか生活費すらなかったんです。
しかもお金の請求は当初「そっちが勝手に出ていった慰謝料をよこせ」という内容
でした。
それが日にちが経つにつれ、「貸した金を返せ」に変わったんです。
私はネット上で争う事ではないとずっと思っていて向こうからの訴状なりなんなり
を待っていましたし、向こう側の人間が今回の自体を引き起こすまで（脅迫メール
、掲示板書き込みなど）一切何もしませんでした。
過去にネット事件板で話題になった時は、スレッド上でこそ熱くなって煽りあいに
なったりしていましたが、最後の話し合いが終わってからはこちらからは一切何も
していないんです。

また、今回の件に関しても、「知り合いがやっているならやめるように注意してく
ださい、こちらは病気をきちんと治してから話し合いをするので」という旨のメー
ルを8月30日に送信していますが、全く返答がありません。
相手方のサイトに相手による書き込みがあるにも関わらず、こちらに返答が無いと
いうことは、明らかに私のメールは無視されていると言う事だと思います。。。

色々、本当に理不尽で、解せなくて、この先何をされるか考えると怖くなります。

一応。。。以下に8月30日付送信のメールを転載します。
何か私の発言に問題があったのでしょうか？
------------------------------------------------------------
こんにちは。
お返事が遅くなりすいません。
ちょっと体調の方（精神的な部分）が落ち着かず、考えがまとまらなかったので返事は見送らせて頂いていました。

裁判の件についてですが、実家の方には書類が届いていないため、こちらで対処できません。
住民票を実家においてあるので、公的文書であれば届くはずなのですが。

それから、当方の今後ですが、状態が余りに良くないため、9月から精神科に入院する事が決定しています。
期間はどれくらいになるか分かりません。
正直、今の状態で話し合いをしても、そちらに対して失礼だとも思います。
きちんと治療した上で、冷静に話し合いをしたいのですが、それまで待っていただけないでしょうか。
ご考察をお願いします。

それから、この件に絡んだ事で、非常に申し上げにくいのですが、最近、そちらの関係者と思われる方から、誹謗中傷のメールや掲示板への書き込みが頻繁に行われています。
内容は「しね」だとか「早く30万返してあげてください」といった内容です。
出来る限りそちらには迷惑をかけないように、プロバイダを特定した上でプロバイダに処分をしてもらうようにしていましたが、プロバイダ側の対応が遅すぎるのでそちらにお伝えしておきます。
私の記憶に間違いがないようでしたら「今後、この件に関して、第三者が誹謗中傷をする場合、お互いの責任で対処する」と言うことになっていたと思うので。

一応ですが、私が追えるところまで追った相手の情報を転記しておきますので、心当たりがあれば、注意していただきたいと思います。
これ以上続くようであれば、こちらとしても公的機関を利用しての処分を検討せざるを得ません。
そうなればそちらにもご迷惑がかかると思いますし、お互いの方向性が決まっているところにまた混乱を招くと思うので、お手数ですが注意啓発をお願いします。
IP：210.165.106.13
リモートホスト：pl389.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp
都内在住で、nttcのプロバイダで、かつ常時接続の人です。k-tokyoから、神田、蒲田、江東区などが考えられます。
そちらにご迷惑をおかけしたくないので、対応をお願いします。

以上、長文ご容赦ください。
------------------------------------------------------------
以上が送信した内容をそのまま転載したものです。

>>87
えっとね、お金の話は当事者同士しか判らない問題もあるので、無視したいってのが本音です。

ここでは、ネット上のいざこざだけに焦点を絞ったほうがいいのでは？
例えば罪を犯して有罪になった人を、法的にも有罪だからネット上で晒しても良いというものじゃないって事で、議論出来ないかな？
これは極端な例だけど・・・

>>89
私的にはそうしたいのは山々ですが、相手がこちらの意見に全く耳を
貸さずに荒らし行為を繰り返していて（その男性とは断定できません
が）、対処に困っているんです。。。

>>90
プロバイダに連絡をして削除してもらても、どこか別のところで
また同じことを繰り返すのがオチ。
やはり弁護士に相談すべき。
あるいは相手の「慰謝料よこせ」っつー文章がまだ手元にあるなら、
それを証拠にしても良し。
ここまで事が大きくなってる以上、暴力的なことをすれば真っ先に疑われるのは自分なんだから
手は出してこないはず。
もちろん、サエコさんも手は出せないということになるが･･。

あ、そうだ。男の方のＨＰには「借金＝電話代」として載っているけど、それも虚偽って事でしょうか。

>>91
弁護士に相談しようと思って、ちょっと法律に詳しい人に色々聞いてみた
のですが、民事でもこういうケースは立件しづらい、と言われました。。。
それより相手が金銭を求めているならば、手切れ金として30万なり手渡して
しまい、二度と関わらないという誓約書を立会人の下で書かせるほうが賢明
であろうとも言われました。
正直、悔しいです。
暴力的な方法による解決は全く望みませんです。。。

>>92
虚偽です。前のレスを読んでいただければお分かりかと思いますが、電話代、
実はまだ支払っていないんです。
なので、私はまだブラックリストに載ったままなんです。。。
調べればすぐに分かる嘘をどうしてつき続けているのか、不思議です。

プロバイダには証拠等を添付して申し付けたんだよね？
もし、いつまでも対処がされないなら、その件について消費者センターに
相談してみて下さい。

相手のサイト上では、確かに住所・実名など特定される情報が記載されて
いないので警察による立件が出来ないのも仕方ありませんね。
しかし、無断で顔写真が公開されているため、民事のプライバシー侵害
で簡裁にもっていってはどうでしょうか？
自分一人で費用3000円くらいで出来たりします。
証拠になる写真や被害を受けた証拠となるメールをもって裁判所に行けば、
裁判の可否を教えてくれます。
慰謝料・損害賠償をつけた小額訴訟なら裁判も判決まで短期間ですみますし、
なによりもその後において法の強制力に守られることになります。

もちろん上述と金銭トラブルの件はまったくの別問題です。

>>95
3000円で出来るんですか？知りませんでした、ありがとうございます。
別に慰謝料などは取る気は今のところありませんが、法のもとに護られる
というのは大きな安心材料になります。
明日にでも、問い合わせしてみようと思います。
ありがとうございます。

すみません。
慰謝料・損害賠償×
慰籍料○
でした。
慰謝料では確か小額訴訟にあてはまらなかったような気がします。
これでは通常訴訟になってしまうので、正しくは慰”籍”料です。
慰籍料とは、不法行為により生じた精神的損害を賠償する目的で
支払われる金銭です（民法709、710条）

訴状など司法書士に頼らなければ、ほとんど印紙代のみですから
3000円と思って結構だと思います。
書類の作成など一人だと困難な場合、簡裁にある相談窓口で聞けば
丁寧に教えてくれます。
訴状を提出してから約40日で審理となり、審理は一日で判決がでます。
もっとも、簡裁がこの件について慰籍料の妥当性を認めるかどうかが
一番重要ですが・・・とにかく証拠、ならびに診断書などもきっちり揃えて
おくと良いと思います。
私には現状においての相手の様子では、（法的には）これぐらいしか
対抗策がないように思えて書かせて頂きました。
この策が審理妥当とならなかった時はご容赦ください。

思うのですが、相手方の男性がHP上で虚偽の報告
をしているということでしたら、そこらへんを説明した
HPを立ち上げるなりしてみてはどうですか？
現状では相手方の男性を取り締まることができない
以上、あなたも正当性を主張するなりするべきだと
思います。

それでなければ、ネット上で争っても意味はない
のではないでしょうか？また、貴方を非難するような
メールだとかはHPを読んで貴方が悪いと一方的に
決め付けた人が勝手に送信しているのかな？とも
思います。そのためにも正当性を主張されるべきでは？

>>98
それすると「同じ穴の狢」だろう！
ネット上では争わないが基本じゃないのか？

>98
私も賛成しかねます。
そもそも告発系サイトは、特徴として
一　相手方の情報だけ執拗に晒し、自分の情報はほとんど公表しない。
二　主張が本人のみの思い込み（極めて主観的）である。
三　掲示板などでも他人の意見に対して、自分の主張だけをひたすら
　　　繰り返すなど結局自己弁護に固執する。
等、ある意味卑劣ともいえる行為があてはまることが多いです。
そして今回も例外なく当てはまるケースであると思われます。

これから先の民事の可能性や、起こりうるトラブルを考えると
サエコさん自身がそうした行動をとるのは極めて不利にしかなりません。
（前レスにもご本人がその旨を書かれていたので実際ないでしょうが。）
そういったところで相手をせずに、法律など然るべき手続きで、
あくまでも一つ一つを毅然とした態度で対処するのが、結局は一番の
近道となりえるのです。

サエコさんがチャットにいるよ！
直接聞きたい人はＧＯ！

http://c2.nun.nu/saeko/

>>98
>>99,>>100さんのおっしゃることそのままです。
同じ穴の狢になってはどうしようもないと思います。
ここで折角皆さんからのアドバイスを頂いているのに、それをしてしまってはそれらを
全て無駄にしてしまうことになるので、絶対にしません。
チャットで「写真を見たい」とおっしゃった方もいましたが、仮に持っていたとしても
公開することはまずないです。

>>97
ありがとうございます。明日の昼間にまず法律事務所に相談した後、病院で診断書を頂
いて、簡裁に行ってみます。

一つ一つ、色々なアドバイスをいただいて本当にありがたいと思っています。
いい加減二年以上経つ問題なので、今回はきちんとカタをはめて片付けたいと思っています。

>>94（>>1）
男の方は、自分が契約者になって貸したって書いていたけど？
その貸したぶんの電話代を返せって言ってるワケでしょ？

話しがなんか矛盾というか違ってきてない？

サエコさんへ。
現在、以前利用していた端末が使用不能なため、緊急なことがあれば、当方掲示板へご記入ください。
それから、今の貴方の掲示板等への書き込みについてですが、以前貴方が「周りの知人みんなに話したから誰がやったかわからない」とおっしゃっていましたが、当方も見当はついておりません。
しかし、全員に連絡をとれば止めることはできるので、貴方のように好き勝手させるようなことにはいたしませんのでご安心を。

借金返済ならびに同額の、貴方でいうところの「手切金」で解決するのであれば、当方は早急に解決したいです。
貴方のメールアドレスを、当方の掲示板にでも記載していただきたいです。
折り返し、こちらから受け渡し方法を通知致します。

ちなみに、上記に「一方だけの情報を公開するのは卑怯だ」との記述があったので、当方サイトにこちらの情報と、提出書類や裁判所からの通知を早めにアップしたいと思います。

アップまで時間がかかる恐れがありますので、こちらにも記入しておきます。
以前一方的に先方に公開された内容であり、先方サイトをプリントアウトしたものも保有しています。

氏名：ナガオマサノリ
生年月日：54年７月10日
当時公開された住所：埼玉県北埼玉群騎西町

他にも記入してほしい項目で、以前無断公開されたものであれば、当方サイトアップ時にすべて公開いたします。

>>103
抜けてたから修正。
「男の方は、自分が代わりに契約者になってその携帯を貸してたって書いていたけど？
その貸してた期間分の電話代を返せって言ってるワケでしょ？」

広末や奥メグクラスのマスクだと嘘でもネタでもリキはいるんだが．．．

>>104
すいませんが、荒らしたのがあなただという疑惑も拭えないので、fusianaして
いただけますか。
そうでないと何を言われても信用できません。
>>105
それは「電話の名義貸し」ですか？
ますますそんな事実はないんですけど。。。というか、私が見た限り、
そのような記述はありませんでしたが。

そんなにムシるとマイッチング#hearts;

「fusiana」ってこれでいいのかな？
メアド記入欄に入れればいいんでしたっけ？

なんかおひさしぶり２ＣＨにきたら・・・。
サエコ氏随分大変そうですね？

ちょっとまだちゃんと全部読んでないんですが・・・

ストーカーでの立件も視野に入れて考えるべきですね・・・

というかここは２ＣＨです・・・かきこみに対する判断は冷静にしてください。

そのうちＣＨＡＴいきますけど・・・
ＨＮ”ざぶ”は使わないほうがいいねとおもうので・・
別なのかんがえていきます・・では。

被告は、携帯電話が多社未納のままで、ブラックリストに載っているため、どの携帯も契約が出来ないという話を打ち明け、仕事をする上で必要だということなので、過去に交通事故にあった際の慰謝料50万円のうちの25万円を被告に貸した。

ブラックリストに載ってるんだからサエコ本人は携帯を借りられないワケだ。
なんのタメに２５万円借りたんだか。

>>109
名前欄に「fusianasann」じゃあ？

できたかな？

関係ないけど俺の文章めちゃくちゃ・・（鬱

只今、サエチャットにて
サエコさんとそのお相手が来てるらしいよ

真実を聞きたい＆知りたい人は是非！
http://c2.nun.nu/saeko/

>>115
別に聞きたくないが･･･いっても混乱させるだけ〜

判断は冷静にしろよ＞さえこ

仲直りできるといいな

痛み分けで１５万で手を打ったら？

参考（私の写真が貼られているサイト）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/6433/
についてですが、削除されていますよ。
サエコさん頑張ってくださいね！！

仲直り万歳だな！
チャット覗いてたけど、彼はまだサエコさんの事好きだとみた！
今後のこと報告してくれ！

チャットに参加してくださった皆さん、ここでご意見くださった皆さん

たくさんのご意見本当にありがとうございます。
相手が参加して、中立の皆さんの指針により、オフラインできちんと話し合い
をし直す方向で話がまとまりました。
本当に、板違いなこの件に関してここまで皆さんにご協力頂いてありがたく思
っています。言葉ではお礼を言い尽くせないくらいです。
この先、裁判となるか、示談となるかは話し合いの結果如何によると思います
が、けじめとして、結果の報告はきちんとしようと思っています。
セキュ板そして、チャット訪問者の皆さんのご協力がなければここまで和解の
糸口は見出せなかったと思います。
本当は一人一人にお礼を言いたいのですが、匿名の方も多くいらっしゃるので
この場を借りてご挨拶とさせていただきます。
本当にありがとうございました。

調べものでたまたまセキュリティー板に来たんだけど
なんか2chらしくないというか、大団円なスレ？

良かった良かった！
サエコさん、神威さん、お疲れ様＆おめでとうございました！

>>123
知らなかったのかい？
２ｃｈはあの日、そう忘れもしない8/25から生まれ変わったのさ！
「インターネットの正義と自由を守る戦士に！」

しかし、チャットを見てない・・・・^^;

はぁーーーーーーーーーーーーﾂﾏﾝﾈ

殺人事件の予感。わくわく

犯人は訴訟という言葉にビビッたと思われ

>>128
昨日のチャット見てたけど、結局借金の件はオフラインで話し合いするらしいよ。
でも、泥沼化しなくてよかったんじゃない？
前３つの書き込みって、もしかして「事の発端」の人？
チャットでそんな話聞いたからさー。

とりあえずｓａｇｅろやーーー！！（怒

ageろやーーー！！（笑

その後どうよ？

はい、ご無沙汰しています。
その後ですが、取り敢えず詳しい日取りは決まっていませんが、オフラインの話し合い
だけでこの件は片付ける方向です。
事件にはなりません。期待されても何もきな臭いものは出ませんです。。。

それで、この件を除いて取り敢えず友人としてやり直そうということで、なんだかメル友
っぽい感じになってます。

セックスフレンドの誕生(ｗ

裁判したくなかったんだろ？？裁判したら負けるからかな？？
話合いまで　もって行って　作戦どうりだな？？（ｗ

やっとこの件も無事解決に向かって、一安心したんだけど。

大変だよ！事件に巻き込まれたっぽいよ！
今、サエコさんのチャットを覗いたら、こんなログが！
http://c2.nun.nu/saeko/

>サエコ＠混乱 ：助けて。 9/10(月) 9:19
>サエコ＠混乱 ：こんな時に彼氏でも近くに居たら、、、 9/10(月) 9:18
>サエコ＠混乱 ：もうやだょぅ(涙 9/10(月) 9:17
>サエコ＠混乱 ：おまわりさんなんか使えないし。。。ぅぅ。 9/10(月) 9:17
>サエコ＠混乱 ：事件です。。。怖いです。。。寝逃げします。もうお出かけどころじゃないです(涙 9/10(月) 9:17

どうでもいいけどageるな！

本人の書き込みかどうかも判らんし、例え本人であっても関係ないじゃん！

>>136
いったい何があったんだろう？
おいらも助言してきただけにスゲー気になるＹＯ！

えーっと。。。
このことと上にｺﾋﾟﾍﾟされている事件とは全く関係ないです。
家に誰か入ってこようとしたようで、ちょっと警察から事情聴取受けたりして
大変でした。
なんかいっつもお騒がせしてしまって申し訳ありません。。。
もうだいぶ落ち着いています。
今日は引越しです。新しい仕事も始まったので心機一転でがんばろうと思ってます。
ｱﾙﾊﾞｲﾄですが(笑

（ 　´_ゝ`）ふーん

あげたら怒られる？

　　

あるサイトを訪ねたとき、ドライブがしばらくカリカリ動いて変だなと思ってたんですが、
次の日あるアプリケ−ションを削除しようと「アプリのインストゥ−ルと削除」を開いたら
NetMeeting 3.01 なんていうソフトがあったんです。憶えのないソフトだなと思ってゴ−グルで
調べたら、PCのモニタ−を通じてこちら側の画像を送ることができるとか？？？
これって、ウェブトラップで勝手にDLされたと考えていいんでしょうか？
ということは、PC前の自分の間抜け面が向こうに筒抜けになってたんでしょうか？
これって犯罪になるんじゃ？私の妄想なんでしょうか、技術的に可能なことでしょうか？

カメラが無ければ画像を拾えないし、マイクが無いと音も拾えない。

それはこちら（わたしの）側のＰＣに、ということですか？
モニタ−がカメラの役割をするのでは？（厨房な疑問ですみません）

>>143
ネタ

あげとくか・・・

お久しぶりです。
その後の報告などをさせていただきに来ました。
解決に向けての話し合いをしようとしたのですが、先方が
「友達になったということでこの件はなしにしませんか」
という旨のﾒｰﾙを送ってきました。
これについて、あたしはどこまで「この件」とするのか明確でない事
から返答はしませんでした。

そして最近なんですが、件の荒らしと脅迫ﾒｰﾙを送ってきた人間が誰
であるか分かりました。

彼は自分ではないと言っていましたが、彼でした。。。
あの時ﾁｬｯﾄ上で話し合ってお互いすっきりしたと思ったのに、ひょんな
ことからｼﾗを切っていた彼が今までの荒らしなどの嫌がらせをしていた
ことが分かってしまいました。

彼には「荒らしてた人間が特定できた」というﾒｰﾙを送信しました。
それに対する返事は「犯人がわかったの？良かったね。差し支えなけれ
ば教えてくれないかな」と言うものです。

どうやって返答したら良いのか分かりません。
今までの行為が彼によるものである証拠もあります。
どう接したらいいんでしょう。
ここに来てまた困っています。

証拠についてはﾒｰﾙまたはｻｲﾄ上で返答しますので
[email protected]
若しくは
http://www.h2.dion.ne.jp/~saeko/
の「BBS 4 AA」内にｽﾚｯﾄﾞを立ててお願いします。

もしもご本人がここを見ていた時のために以下を書き添えます。
私はあなたの「自分が荒らしや脅迫のﾒｰﾙを送っていない」と言う言葉
を信じていました。
しかし、このようなことがここにきて判明してしまい非常に残念です。
どういうつもりであのようなことをしたのか教えてください。
怒ってはいません。ただ、あなたの言葉はもう信じられないのです。

>>148
fusianasanつけないでﾄﾘｯﾌﾟにしてました、すいません。。

示談をしないこと。もし示談にするならちゃんと弁護士をたてること。
基本的には警察に被害届をだすこと。
「ストーカーをうけている」ということで
被害届をだせば受理してもらえる。
もし管轄する警察署で受理に難色をするようならば
県警本部や警察庁に直接相談すると脅しをかけること。

サエコ＝じゅん？？

復活 神威 スレッド
http://piza.2ch.net/net/kako/961/961869359.html
復活 神威 スレッド Ｐｅｒｔ２
http://yasai.2ch.net/net/kako/966/966923902.html
復活 神威☆★ スレッド Part3
http://yasai.2ch.net/net/kako/969/969825742.html
☆★☆ﾄﾞｷｭｿ泥沼・その後の顛末☆★☆
http://yasai.2ch.net/net/kako/979/979815507.html

つかまたおなじ結果になるんじゃないの？
つか宣伝？痴話喧嘩？
ほんとに荒されたくなければなるたけ情報は隠すよなー。
あれだけプロフィールに書いてるし写真まで載せてるし。
なんか若いっていいなとか思ってしまいました。

ん？なんで犯人が俺になってるの？
知らない間に…謎だぁ。
詳しく説明してくれないかな？沙恵子さん。

>>151
沙恵子＝じゅんです。

さえﾀﾝ求職中?
http://sainou.coco.co.jp/conpyu/puroguraming/tokyo.html
http://sainou.coco.co.jp/conpyu/puroguraming/kanagawa.html

http://akimimi.ath.cx/up/source/up0038.htm
読み物。為になるよ

ご無沙汰してます。
あの場で和解して、しかもその話し合いの場に何人もの人がいたというのに
未だに2ch上とはいえ、中傷が続けられているようなので、警察に相談の
電話をし、あちらが訴状を送ったと言うので、千葉県の一ノ宮地方裁判所へ
問い合わせの電話もしました。
裁判所の方に調べて頂きましたが、届出は一切されていないということです。
警察署の方にも一連のことを全て話したところ、事件として取り扱うとのことなので
、近く北区の赤羽警察署へ行ってきます。

その際に、写真が掲載されて中傷文が書かれていたwebﾍﾟｰｼﾞのｺﾋﾟｰや、和解の
話し合いの時のﾛｸﾞ、その後あちらから届いた「この件は無かったことにしましょう」と
言った内容のﾒｰﾙなどを証拠として提出してくださいといわれています。
話し合いのﾛｸﾞと、ﾒｰﾙは保存してあるのですが、webが保存出来ていません。
どなたかあの時のﾍﾟｰｼﾞを保存している方がいらっしゃったら、是非お譲りいただきたい
のですが。よろしくお願いします。

ここだといろいろ勉強できるらしいよ。とくに初心者に優しいらしい。私もたまに行くの。
http://www19.freeweb.ne.jp/computer/atkinson/atkinson/top.htm