セキュリティ初心者質問スレッドpart126

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912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:53:17.96
>>911
2011より2010のほうが検出力が良いとか
使い勝手が良いとかあるし1つ前のバージョン程度なら問題ない
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:02:17.26
現時点で無料のセキュリティソフトで
一番いいのどれですか?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:18:51.52
>>913
何をもっていいというのか判断基準がわからん
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:20:51.77
そういうのには総合で判断すればいいんじゃね
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:46:42.06
>>913
フリーのアンチウイルスソフト Part26
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1294705875/

ここ見て判断を。
917905:2011/06/05(日) 12:35:06.51
>>908
なるほど!・・・さっぱりわかりませんw
なんとなく原因はわかりました、手動は私には難しそうなので
問い合わせてみます、ありがとうございました
>>909
ですね・・・数日前にセキュリティホールの存在を知りました
それまでバスターが勝手にやってくれると思ってたので
20近くのウィルスが・・・説明書読まなきゃ駄目ですね;;
>>911
3年使えるらしいです。3台にインストールできるらしいです。
2019年まで使える!!とか思って買いましたがなにか?w
その台詞、できれば五年後位に聞きたかったです・・・

みなさんの意見を参考に色々試してみます、ありがとうございましたノ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:48:21.60
>>911
無料でバージョンアップできるのに何でしないんだ?
といいたいんだと思うが・・・
まあ >>912 の件もあるから無理にバージョンアップしなくてもいいがな
ttp://jp.trendmicro.com/jp/support/personal/versionup/vb2011/index.html?ConSupWebclickID=suptop_vb2011&cm_re=Sup-_-vb_top_versionup-_-title
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:38:51.76
昔よく見たような自分のPCの防御具合をチェックできるようなページってありませんか?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 13:59:42.53
>>919
このスレの上の方
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:01:06.88
>>917
なにか?ってのは
3年3台ってのが1台でも3年だってことに買ったあとから気づいたってこと?
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:23:37.87
PCを遠隔操作されてるようなんですがどうしたらいいでしょうか。
ルーター・フリーのFW・アンチウィルスも入れてるし、リモートアシスタンスは切ってます。
Emsi AntiMalwareでディープスキャンしてもTrackingCookieしか見つかりません。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:31:34.28
age
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:03:20.65
>>922
ちゃんとルーター噛ませて、アンチウイルスも入れてるしな・・・(FWはどうでも良い)
>Emsi AntiMalwareでディープスキャン
>TrackingCookieしか見つかりません  ・・・これも問題なし

遠隔操作ということはBot感染を心配してるのだろうが、操作されてるという根拠は?
心配なら、F-Secure、BitDefenderあたりの削除付オンラインスキャナでチェック
Malwarebytes Anti-Malware をインスコしてチェック
インストール不要使い捨てスキャナMicrosoft Safety Scannerでチェック
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:44:56.16
いつからルーターがアウトバウンド検知するようになったんだ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:10:10.91
>>924 レスありがとう。根拠は例えばいつの間にかページファイルなしになっていてメモリ不足の警告が出たり、
ブラウザのタブを沢山開いたままにして席を離れた間にほとんどタブが閉じていたりです。PCを付けたまま長時間
席を外すことはよくあります。

やはり心配なのでおすすめの方法でチェックしてみます。
927笹 ◆iZMoXktax6 :2011/06/06(月) 17:51:12.33
WEPキーって、どうやったら分かりますか?
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:03:14.17
>>922
リカバリーしてボット対応の製品を買い換えて導入したほうが確かだ
ノートンならアンチウイルスからアンチボット機能が基本機能に含まれてるので一考だろう
先ずは、お試し版を入れて様子見だね
929928:2011/06/06(月) 18:05:38.89
追記:
リカバリー前の個人データのバックアップはお忘れなく
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:37:59.14
>>928 やっぱり気持ちが悪いですからお教えの方法、やってみます。ありがとう。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:47:50.58
>>930
かなりストレスから解放されるとおもうよ
余裕も生まれる
自分がそうだったからね
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 20:05:48.98
どのソフトもボットにも対応してるよ
今時マルウェア全体を監視しないソフトなんかないしね
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 20:39:47.35
>どのソフトもボットにも対応してるよ
間違い
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:32:26.14
以前NHKでBot特集してた時トレンドマイクロや通経省のボット対策なんちゃらが出てたわ。
そこでBotに感染した自宅を調査していろいろ対策指導してたが、
感染した家庭はいずれも定義が切れたままのソフトを入れてた。
トレンドマイクロや通経省でも、各ソフトは最新バージョンに入れ替えろと言ってたな。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:46:13.84
おまいら、ボットの意味ちゃんと理解できてるか?
AVIRAのPersonal(無料版)のマニュアルに書かれてるから読んどけ(P.53あたり)
http://www.avira.com/documents/products/pdf/ja/man_avira_antivir-personal_jp.pdf
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:20:46.63
初心者らしいw
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:24:01.73
>>935
AVIRAからの用語の引用はいいから、製品としてアンチボットを実装してるかどうかが問題だろ?
AVIRAフリーのどこに実装してるんだよw
AVIRAでも有料版から実装だ
よくプロダクトの勉強しとけよw
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:29:07.46
(ο^д^)ノシ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:58:32.75
>>926
前半は単なるスペック不足もしくは設定ミスじゃないの
「いつの間にか」って間に動画のタブ開きまくってたとか
席を離れた間にっていうならそれは同居人がやってるとか
何も動かさず凝視してそうなるか試してみてよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:47:17.39
>>937
はあ? フリーに実装してるんだよ。残念だったなw
嘘だと思うならフリー版の検出リスト見てみろアホ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:05:40.29
ウイルスまたは不要なプログラム 'HTML/Rce.Gen [virus]'
がファイル 'E:\clamwinportable0.97\ClamWinPortable-(略で検出されました。
実行されたアクション: アクセスの拒否

ClamWinPortableのアップデートかスキャン時に毎回出てきます。
(どっちで出るかランダム?)

【使用OS】      『XP Home SP3』
【使用ブラウザ】  『クローム、IE8、FireFox』

【セキュリティソフトと年式】      『AviraAntivir無料版、gred、ZoneAlarm無料版』
【その他スパイウェア対策ソフト】  『スパイウェアブラスター、スパイボット、Windowsディフェンダー』

【具体的な症状】  『上記』
【過程と措置】   『Aviraにて拒否』

使用状況はインターネット閲覧、フリメ、デジカメ保管、たまに文書入力等。
フリー物を放り込んでますが、不具合がないので3〜4年はこの構成です。
ClamWinPortabaleは、近所や友人知人らでセキュリティー意識の薄い人達用に
USBで渡せる物を探していたら見つけて落としました。
アップデートがキチンと出来るなら、USB貸し出しもしたいと思うのですが。
私自身も詳しくはないですが、期限切れセキュリティの話とか聞くと、
自分が落ち着かないのでorz
スキャン時だけなら「既存ソフトを切ってから」Clam使うよう言えるのですが、
ネット未使用でデータやり取りしている環境の人たちもいるので、せめて渡す前に
それなりに最新バージョンで渡したいので、アップデータ時にスルー設定して
いいのかダメなのか、そもそもClamがいいのかダメなのかも教えて頂ければ
助かります。
長々と失礼しました。よろしくお願いします。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:25:23.35
             
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:41:18.28
>>937
このアンチAVIRA厨情弱もいいとこだなw
使ったことないんなら横から口はさまない方が良いよw 嘘がばれるからwww
http://www.gigafree.net/security/antivirus/aviraantivir.html
ここの説明よく読めよw
ここの管理人さんはお前と違いちゃんと使用して解説書いてんだからなw
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:48:19.05
           
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:48:59.81
>>936
>>937
こいつ、AVIRAのとこの表面上のコメント読んで、使って検証してないから実際上のこと全然わかってないなw
Securityソフトはちゃんと自分で使い、検証した上で発言しろや!
この知ったかうそつきがwww

こいつ恐らくAVIRAフリーはメールスキャンがないとか
Web脅威に対応できないとか、バカなこと言い出すんじゃねぇだろなw
ユーザーならわかるが、メールスキャンは開く瞬間に
Web脅威も検出した時点でダウンロードにストップがかかるんだよ
わかってんの?w
このインチキコメント君w

946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:06:16.52
>>937
このバカ よくこんなコメントできたな()笑
Aviraを長いこと使ってる奴ならこんなバカなこと絶対言わないぞ()笑
よく「教えて誤−」・「おKウエブ」・「痴話袋」でAviraフリーではガンブラー攻撃に対応できないとか()笑
WEBガード機能がないからWEB脅威には手が出ないとか()笑
いい加減なウソ怪答繰り返してるのこいつじゃね?(爆)
もしそんなにへぼかったら世界でこれだけのシェア誇るかよ()
http://www.opswat.com/media/reports/MarketShareReportMarch2011.pdf
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:10:52.10
Avira AntiVir Premium→これにアンチボットが実装

どんだけFREE版使ってる乞食が必死に音も葉も無いことを力説してるんだw

おまえらが努力しなきゃいけないことは、満たされない機能は金払って買えるようになることだろw
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:14:54.17
AVIRA「フリー・有料共通」のある時点におけるVDF(シグネチャ)な
http://www.avira.com/ja/support-vdf-details/ivdf_no/7.11.09.33
あれれ、ちゃんとフリーでもBot検出できるようになってんだけどwww

あと、情弱君のためにBotの解説なw
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101014/352941/
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:17:30.46
ねえよ
そんな記述はない
用語の解説だけだ タコ野郎w
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:18:51.30
>>937


m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:20:19.19
ボットに対す防御とボット絡みの定義コードの羅列を同一視してんだろ強度情報弱者
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:23:39.77
悔しかったら有料のAVIRAでも買って使えばいいんじゃねーのか?
無料のやつのボット対策の記述部分のソースを晒してみ?

ねえケドな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:36:27.18
>>941
ファイル名略さないでくれよ
マニュアルとかのドキュメントファイルで反応してるなら除外設定すればいいよ

やるならOSアップデート等もDLして渡さないとUSBメモリに感染するよ
半端に関わるくらいなら気にしないほうがいい
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:52:26.08
AVIRAでアンチボットを真面目に考えてるんだったら、これかえよAVIRA FREEなんて使ってないでさw
特に>>948の情報伝達の疎いお方はよく目を通しておきな、日本語だからよw
http://www.avira.com/ja/for-home-avira-premium-security-suite
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:54:09.02
age
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:37:40.27
質問:セキュリティソフトを導入するにあたってのアドバイス

【使用OS】      『Windows7 64bit Ultimate』 
【PCスペック】    『CPU:Intel Core i7 990X/3.46GHz 、メモリ:24MB』 SSD使用
【使用ブラウザ】  『Internet Explorer 8、firefox、2ちゃんねる専用ブラウザ 』    
【導入予定のセキュリティソフトと年式】   『ノートン360 バージョン4.0、ウイルスバスター2011』 

【質問内容】
ノートン360 バージョン4.0、ウイルスバスター2011のどちらかを入れたいのですが、2つとも導入すると遅くなることで有名です。
最新のCPUを導入しましたが、このスペックでも遅くなったりするものでしょうか?
精度は劣るけど遅くならないと言われてるソフトと差がでるのか?

ノートンは検出では一番だけど、色々と問題症状も出る、2ちゃんねるには向かない等言われてるけど、
ウイルスバスター2011を導入した場合と違い

どのソフトを入れた方が良いのか、相性、地雷などがあったらアドバイスをください
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:44:35.81
メモリ:24MB→異常に少なくないか?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:51:25.48
>>957
24GBだろうな
990Xだから4GB6枚差しなんだろう
ていうかSSDでそのスペックならなんも気にならないと思うがな
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 04:00:48.52
釣りかと思ったけどな、RAM2GBだか4GBだかの記述がほしいところだな
ノートン360 バージョン4.0を比較対象にしてるのは金額的な問題なのかな
2つ入れるのは駄目だ
2択だ
できればノートン360V5が良い

960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 04:06:27.89
     
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 04:16:44.76
age
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 04:56:13.92
(ο^д^)ノシ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 04:56:32.27
(・∀・)イイ!!
964956:2011/06/07(火) 04:58:03.90
>>959
4GB×6

地雷がないならノートン360V5にしてみます
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 08:12:31.43

>様々な製品のユーザーや社員に成りすまして荒らす、
>自演好きなESET信者のZ音びたー文が居座っているので
>釣られない様にして下さい。(自虐ネタも多用します)
>
>ESET信者の禿豚ピザ音の情報スレ
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304787384/
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1292416230/34-44



>■セキュリティソフト比較サイトでESETが評価ランキング1位だらけの理由
>http://blogs.yahoo.co.jp/noooo_spam/38149469.html
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:58:57.85
ここか、AVIRAのPersonal(Free版)がBOTには対応していないと断言する大嘘つきが湧いたスレはw

知識もないのに大きなことは言わないことだなw(決めつけも墓穴を掘るよw)

ある程度セキュリティに詳しい人間がいるスレでは、嘘がばれるとブーメランとして返ってくるからwww
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:21:03.74
初心者さんで間違う人がいると困るから言っとく。
今のアンチウイルスソフトは、有料、無料問わずボット類も監視、検出する。
検出率が低いとされるソフトでも、当然ボットは検査対象に含まれている。
不安になる人は、自分が使ってるソフトの定義更新情報を見るとよい。
まともなアンチウイルスベンダーなら、必ず定義更新情報をネット上で公開してるから。
そこから、どのような脅威(マルウェア)に対応できるようになったかがわかる。

968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:48:56.17
誰だ? 
また Avira Personal に関するインチキ情報を流し回ってるのは

知恵袋の名物嵐怪答者 hakushon_daimao1 か?
教えてgooやOK Waveの名物嵐怪答者 redirect(=rebind,wamos101) か?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:51:02.32
>>967
今どきBOT系を検知しないアンチウイルスなんて
探す方が難しいもんな。
Aviraフリーも含めて、主だったベンダーは全てBOTは検出対象になっているよな。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 13:08:39.96
おまえらがBOTまき散らしてんだろ乞食どもw氏ねよ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:18:47.52
お前らってほんと、2chの中では威勢が良いよな
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:16:29.67
(ο^д^)ノシ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:22:20.19
ボットは悪意のあるプログラムであり、広義のウイルスの一種である。
各ベンダーのアンチウイルスは検出できます。
(ボットは次から次へと亜種が発生しているし、進化しているので検出できない場合もある)
世界的な脅威になっているため専用駆除ツールを配布しているベンダーも多くある。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:25:02.24
Avira Personal Free  アンチボット未実装
Avira AntiVir Premium アンチボット実装

ではおさらい
Avira AntiVir Premiumはボットネットに対する防御ができるがAvira Personal Freeはできない

そして、初心者諸君
フリーのアンチウィルスの大半はボットネットに対する防御はできない
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:36:28.83
ウソも辛抱強く100回言えば信じる人も出てきて
まことになる

とか思ってるのか
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:57:52.91
ボットネットなんか気にすんな
気にしなければいい




俺を気にするけどな
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:51:08.08
Aviraフリーにアンチボットはあるけど、アンチルートキットはない!
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:51:36.72
フリーで充分
979977:2011/06/07(火) 23:54:18.85
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:00:31.36
>>979
それだよ、3500円の割に充実してるのは
これにPC快適ユーティリティが付けば買いだな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 10:36:46.57
3年前パソコン買ったときデフォで入ってたウイルスバスターを3年更新したりして使ってきたんですが、
いつの間にかクラウドにバージョン変更したり、自動更新の督促広告のポップが勝手に出たり、
ウザイんでこの夏の更新切れを機に別のソフトに乗り換えようかと思います。

ウイルスソフトでなるべく軽快で、しんらいせいがたかいのはどれでしょうか?
それと、更新の仕方などで気をつけることとか有りますか?
 
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 11:11:29.76
@ウイルスメールは危険だとよく言われますが、普通のメールや仕事上のメールと、ウイルスメールって簡単に見分けれるんですか?
ケータイの迷惑メールのように、アドレスやタイトルで判断するのでしょうか?
A怪しいと思い込んでしまい、間違って仕事上の大切なメールを削除しちゃうことは無いのですか?それだと業務に支障がでますよね?

私はたまにネットカフェを使う程度で、普段はケータイからネットをしてますが、ファイルを開きまくったり、ケータイメールを全部開いたりを普通にしちゃってます。

B携帯で今までトラブルにあったことが無いのですが、今まではケータイが安全すぎただけですか?
セキュリティソフトやファイヤーウォールがないのに安全だと、携帯になれてしまうと、セキュリティに対する意識が薄くなり、将来的にパソコンやスマートフォンで痛い目に遭いやすいですよね?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 11:32:39.05
俺はsmtpメールよりもhttpメールしか使わないね
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:09:08.48
>>982
1. 添付ありの場合が多いから添付ファイルに注意
仕事で添付ファイルをもらうなら、出来れば事前に確認とっとくとか、アンチウイルスソフトでスキャンするとか
差出人を知らない場合は注意、もしくは差出人が"自分"の様に装ってるスパムとかも多い
件名もスパム対策のためにわざとスペルミスをしている場合もある

2. ソフトの設定次第だと思うけど、大体は完全には削除されずに、ゴミ箱行きになってると思う
ウイルス付きメールよりもネットカフェでPC使う方を気を付けた方がいいと思うが・・

3. 携帯電話でのウイルスはほぼ聞かないと思う
ただ スマートフォンのウイルスとかスマートフォンのアプリで悪質ものは増えてくるかも
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:40:44.96
HTTPメールのがSMTPメールよりセキュリティに強い
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:41:00.98
>>983-985 三人ともありがとうございます。
ごみ箱に捨てても、削除しなければ見れそうなので安心しました。
HTTPとSMTPが分からなかったのでWikipediaでチェックしてみました(専門用語がいっぱいで、よく分からなかったですが)。
メールにも種類があったんですね。初めて知りました。
HTTP→ヤフーメールなど。SMTP→携帯やプロバイダー独自のメールということでしょうか?
プロバイダー独自のものよりも、ヤフーメールとかの方が安全な理由が分からないです。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:15:19.15
>プロバイダー独自のものよりも、ヤフーメールとかの方が安全な理由が分からないです。
え〜?なんだって〜
ヤフーメールの機能は良く知らないけれど、マイクロソフトのは迷惑メールの振り分けとかブロックしてくれるじゃん
プロバイダが有料でメルアド発行してくれる奴には必要だよ
介してプロトコルがちがうんだよ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:44:04.55
ぜひ聞いて下さい
携帯でmixiをやってるんですが、何者かが勝手に日記を書いてるんです。
しかも、携帯に保存してある写真も使われてるんです。
mixiってそんなにセキュリティ甘いんですか?
つかめちゃ怖いんですが
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:13:56.89
甘いのはアカウント情報を管理するユーザ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:43:46.42
Windowsファイアウォールについてくわしく説明されてるサイト知りませんか?設定がいまいち
わからない。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:57:19.85
こんなんでええのか?
OSくらい書いて貰わんとVISTAから大きくかわってるぞ
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/using/security/internet/sp2_wfintro.mspx
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:10:12.44
>>991
そうなんだ
7 だとセキュリティソフトいらないレベル?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:23:17.84
はぁ?
自分で調べられないのか?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:47:43.39
>>993
ここは初心者スレどすえ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:19:57.72
>>994
ここは初心者スレどすえ。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:29:52.29
 
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:33:44.13
>>988
家族に聞けよ
998八頭 ◆YAGApwSaEw :2011/06/08(水) 19:46:20.62
>>1だれか建ててきてよ
ninja低すぎて代行依頼すら蹴られたω
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:16:06.77
     
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:16:18.93
10011001
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