【PFW】フリーファイアウォールベストスレPart5
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/12/26(月) 23:06:29
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スレ違いだが、有料のファイアウォールソフトで一番軽いのはどれ?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/27(火) 06:13:05
>>5 __ __ n _____ _____ ___ ___ ___
| | / / / / / | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_
| |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄|
| | / / ( ^ω^ ) / /. / / | |___  ̄| | / / / /| |
| | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_
| |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| \/
| |/ / ⊂( し'./ / /
|. / | ノ' / / ニュー速VIP
| /. し' ./ /
http://ex14.2ch.net/news4vip/  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
スレ違いです
メモリ使用量 ・jetico fwsrv.exe 8.084K ・kerio 2.1.5 PERSFW.exe 5.612k(ルール数60弱) ・kerio 4.2.3 Kpf4gui.exe 10.776k Kpf4gui.exe 5.160k kpt4ss.exe 12.036k ・ZoneAlarm(free) zlclient.exe 3.368k vsmon.exe 15.628k
フリーのFWは、みんなボランティアが作ってるのですか? タダだと、いいかげんということはないですか?
フリーのFWは、スポンサーがいるのですか?
個人で作り始めて、商用化への兆しが見えて、起業か買収で有料化というのが多くて、ずっとフリーというのは少ないですね。 KerioやLook'n'Stopなんかは有料になりましたが、出来が良かったので未だに無料の頃のを使っている人がいます。 Jeticoも最近有料化が囁かれていますね。
>>17 なるほど〜
そういうシステムなのですか。
ありがとうございました。
nVIDIAの最新ドライバーインストールしたらファイヤーウォールもインスコされたw WinXPx64用のファイヤーウォールに追加ですなw
>>19 ( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )
速攻アンインストしたおw
後、64bitOSに変えたらstyleのタブがおかしくなったからnidaにした(;^ω^)
>>17 > Jeticoも最近有料化が囁かれていますね。
スレで勝手に言ってるだけなんで、ソース出たためしがないのだけどな。
有料化するなら市販されてるクラスの初心者にも解りやすいインターフェイスにしないとダメなんで、
Jeticoはまず有料化されない。
いくら性能がよくても今のままじゃセキュリティを理解できる奴しか買う奴がいない。
あれって開発の片手間で作ってる感じだしね。ボランティアと同等じゃない?
tes
>>17 >KerioやLook'n'Stopなんかは有料になりましたが
kerioは有料になってない
Kerio4は一部有料か
それはもともと
Tinyとかの派生ってなんなの?系図もどれが有料かもわからん
Tinyの派生がKerio2.シリーズ。 それが無難に進化してKerio3(忘れられた存在)→Kerio4。 TinyはTinyで別の進化をたどって今に到る。
Part3より Tiny(個人使用無料) → Tiny(有料化) → Tiny 2005 (有料) → ↓ Kerio(個人使用無料) → Kerio2(個人使用無料) → 開発終了 ↓ Kerio3・4β(機能制限で無料,Full有料) → Kerio4 →
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/04(水) 17:38:17
GoldTachを使ってる人は居ないの? 本スレもほとんど伸びてませんが… ZAより軽くて性能も劣らないなら入れたいんだけど
あうぽ1は開発終了さえ無かったら神になれた。
ZAより劣る性能ってどんなのよ
>>31 ZAを軽くして、少し機能を増やして、雰囲気を渋くした様な感じ。
>>31 ZAを軽くして、少し機能を増やして、パネルをナイスにした様な感じ。
>>36 ZAを軽くして、少しサイドを短くして、タッキーみたいな感じに。
>>35 なるほど
でも前スレ見てると多少不具合が起きてるのが気になる
まあフリーだからしゃあないか
ナイスなパネルは滅びぬ 何度でも蘇るさ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 14:04:56
ナイスなパネルってマスタードみたいな色のやつか
マルチセッションに対応してるのありますか?
逆に対応していないのを聞きたい
>>30 インストールして使ってみた。
ファイアウォールというよりは、葱の簡易版みたいなものだ。
帯域の制限がメインだが、アプリごとの帯域の制限はできないようだ。
一応セキュリティーフィルターもついている。
インストールのとき何回か警告が出る。
サービスとして動きアイコンなどは出ないので、状況を見るためには
BM and Firewall Consoleを開かないとならない。
BM and Firewall Consoleでルールを設定した後、Applyボタンを押さないとルールが
反映されないので注意。
AS3 Personal Firewall 1.2
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 04:08:49
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 23:53:29
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 12:32:24
>>87 クラック版?
俺のはインターナルプロキシへのINをblockしてるぞ。
多分、他の設定項目の見落とし。
KPF初心者?
それとも釣り?
さっさとZA入れて、このスレから消えてくれることを祈ってます。
サイゲートって、開発者の中に日本人がいて、ネーミング決めるときにサイコロで決めようとし
振ったサイコロが、窓から落ちて、偶々通りかかった重役の頭に直撃し、
そのショックで、重役がピーンと閃いた名前が何故かサイゲートであったという。
その時の重役の苗字が「門田」さんだからサイがゲートに→サイゲートとのことだ。
Outpost入れた Firefoxのみどうしても遮断されっぱなし ZoneAlarm入れた 起動が遅い。んでExplorerがハング GoldTach入れた 起動時、WindowsXPロゴが消えてすぐにブルースクリーン でとりあえずKerioで落ち着いてます。
>>55 Jetico入れてみろ・・・・
軽くて安定には驚く
しかもよく動作状況覗く奴にとってユーザーインターフェイスの不親切と言うか使い勝手の悪さは・・・・
設定して放ったらかしの奴には無問題なんだけどね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 00:16:16
だが、断る!
>>56 Jetico、気になってたんですけどスレ読んでて設定が面倒そうなので
避けてました。あまり細かくいじってる時間が無いんで。。
Kerioに不満が出てきたらJeticoにしてみます。
>>57 勝手に断らないでくれ。。
Kerio4と2は別物なので両方使ってみることを勧める
ははは、kerio2とJeticoしか使ったことのない俺は最強の井の中の蛙だぜ!!
別にいいよ 不具合があったって2chのスレを見てれば一番速く気付くしな
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 16:35:43
protowallが最強なのに
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
64 :
soga :2006/01/15(日) 18:38:22
XPのFW使ってます
つうかFWいらなくね? お前らは何を守ってるの? FWいれてない俺からの素朴な疑問
おまえのPCが、どうなろうと知ったこっちゃないが 踏み台になって、よそ様に迷惑かけるなよ
踏み台になるにはなにかしらのプログラムが必要なんじゃないの? トロイならAVが検知するし リモート系の機能は切ってるし やっぱ俺のPCやばい?
根拠のない自信が一番危ない
アンチウイルスソフト入れてればトロイ対策は万全とか思ってるのか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 19:53:46
フリーは全部糞。 そんなことも分からんのか(笑
クリーンインストールから1年目だけどクリーナーの体験版いれて検査してみた 結果はトロイはでなかった セキュ対策としてはパスは保存せずに暗記 ただトロイの類無しでメールなどを覗き見できるなら俺の住所氏名電話番号見られてるわ
>>69 その何かしらのプログラムをすべて把握し管理できるならFWなんて必要ないと思うよ
たとえば今自分のPC内にいくつプログラムがあってそのうちいくつがネットにアクセスするのか
把握できてる?管理できてる?
>>74 そんなの知らなくても管理できるぞ
使うソフトは個別にルール作成済みだし、よく使うソフト以外は砂箱でダイアログ出して起動してるから
勿論良く使うソフトへのコードインジェクションみたいなのも個別設定
よ・ゆ・う♪
>>69 ウイルススキャンが働かない場合があるから有効でしょ
ポンコツノートPCには、FWは入れてないな。 ルーターあるし、Operaしか使わないからだけども。
>>76 FWってそんな程度のもんなのか?
俺のPCは開放的で穴あきまくりというか塞いでいない
もっとFWならでは良さをアピールしてほしい
JeticoとSygate入れたら固まった…… Outpostはブルースクリーンがうざいし 仕方なくKerioになった
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 18:14:43
>>78 そんなもんかって、XPの標準で
inは防げるんだし、outを防ぐ機能以外に
何を期待するんだ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 18:36:49
Zone Alarmっていいのか?
ZA+NOD32の組み合わせで鉄壁
>>55 kerioはデフォだと穴だらけよ
ちゃんと設定する必要がある。
>>83 Zoneは超絶糞
まぁ使ってみりゃわかるけど
基本的に全許可
一応細かい設定はできるが操作が非常に面倒なうえにポート範囲指定できない
FWじゃない
結局、どこのFWが良品なんだ……。
XP Pro SP2最強
だから、PFWでポート設定なんて無意味だって。
>>86 アウポいいよ
すごい使いやすいと思う。
でも初期設定がうまくできてなくて
ネットに繋がらなくなるかも。
自力で解決できるならいいんだが。
あと問題はよく競合するとこかな。
安定しない
自分で試して結論を出さない87は負け組未満
kerio4、簡単だしすごくいいじゃないか。 気に入った。これ使うことにする。
FWに最強も鉄壁もないだろ どれだけ軽いかとかどれだけ自分の知識で穴なく作れるかだけ
どうせ非IEだからオペラとか使ってるやつらはどんなFWでもいいよ
>>92 名のあるハッカーに狙われるのってどんな奴よ
>>95 なに?じゃあおまえらFW派は雑魚ハッカーもどきのためにFWいれてんの?
つーかアプリケーション毎のInとOutを制限出来ればあとは軽ければいいんだよね あとはルールでガチガチに固めて自己満足したい人か、サーバ構築で本当にセキュアにしたい人くらいしかこだわる必要がない
>>96 通信のログを取ってみればわかるだろうけど、最近は変な国からのスキャンがとても多い
FWを入れる意義はその他大勢からの攻撃と自分が踏み台にならないように制限する事、
つまりアンチウィルスでもアンチスパイでも防げない部分を補うだけ。
名のあるハッカーは趣味でネットやっているような個人のPCは狙いません
ViGuard使ってる人いる?これってPFWと共存できるの? できればAVの代わりに使ってみようかと思ってるんだけど。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 22:28:12
Sygateって軽い?
重くはないが軽くもない
みんなパラノイアなの
Win標準のFWにOUT制御がついてればなぁ…
↑GUIで設定できるようにってことね。
>>85 穴だらけというのがわからん?
ルールないので全部はじくだろう。
その時ごとに許可していけばよいだけだろ
>>105 ALL Denyルール 入れてるならともかく
デフォだとあれ完全素通しじゃまいか?
デフォで許可になってんだから弾くわけないよ ケリオ使ってる人は自分で拒否ルール加えてるはず
やっぱりベストスレとかはアホしかいないよな。
ZAがわかってない方が数名紛れ込んでいらっしゃるようで
素通しではないだろ、許可か遮断か確認を求めてくるはず
ZAは糞でFA
Look'n'StopとJetico軽い方教えてくれ。
穴だらけという表現は正解だろ 元々塞いでるわけじゃないんだから
九下を知った今となってはフリーにこだわる理由がわからん俺は人間のクズです。
>>106 デフォルトだと最初のアクセスは必ず聞いてくるだろうが
その時にルール作ればよい
まさか素通しルールを作るというわけでもあるまいに
その時、何でも許可しまくれば危ないが
そんなのはどのソフトでも同じだろう
いろいろ試してみて、ずいぶんと回り道もしたけれど、結局は NOD32とkerio4に落ち着きますた。満足。
いろいろ試してみて、ずいぶんと回り道もしたけれど、結局は NOD32とJeticoに落ち着きますた。満足。
何で見えないのかと思ったら、のd32をあぼーんしていたからでした
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 21:58:34
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 22:03:23
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 22:11:22
結局フリーで一番のはどれよ?
真面目にやれよーおい
ネタで関係ない書き込みをしてるヤシ以外は真剣だと思うぞ
例の穴がなけりゃkerioで決定だわな
Jeticoで決定だろ
Look'n'Stopだって
LnSの拡張オプションと砂箱が無償版でも使えたら最強なのですが...
AS3とやら、軽いのはいいんだがルールにないソフトが どこかへ接続しようとしたとき問答無用で遮断するだけで尋ねてすら来ないな Kerioっぽく設定出来るのかと思ってたんだがある意味漢らしいというか・・・
・使ってる人が多いけど、他のPFWへの乗り換えの多いPFW : ZA ・使ってる人は]多いけど、理解してない人が多いPFW : Kerio Saygate ・使ってる人は少ないけど、理解しないと使えない : Jetico ZAからKerio Saygateへの流出が多く Kerio SaygateからJeticoへ行って出戻る人は、Jeticoへ定着する人より多い こんな感じ?
使うものは何にしても、環境もろもろの理由などから各人が使うものを決めている。 選択の判断も自分でできないやつは何を使っても一緒。 永遠に2chの与太話に振り回されていればいいと思う。
kerioは、わかりやすくていいよ。
Kerio Saygateがいいのかもしれんぞ。 いまいちで戻ってるかもしれないんだから。
>>145 kerioはインターフェイスがダサいもんなぁ
>>146 インターフェイスが仕事する訳じゃ無いだろ。
しょっちゅう見る訳でも無いし。
なんであうぽが抜けてるのさ。 それにしげとってルールの数が20かなんかじゃなかった?
もはやアウポといえば、製品版の2.7か3.0だしな。 いまだにフリー版使ってる香具師はDQN。
それはけり尾なんかでも一緒だろ
Kerioは無料期間過ぎても一部の機能が使えなくなるだけじゃね
あうぽ(笑)
アウポは・・・・重い・・・ どうせアウポ使えるくらいに穴埋めが解るのならjeticoかkerio使ってた方がいい。 kerioやjeticoが使えない環境なのにアウポが使えるってのいないだろう・・・
>>154 おっよさそうだね
でも、まず自分が使ってみてね
そして日本語化出た辺りから使い出す155
つか機能で選んでる奴はあんまいないんじゃねー? 日本語、使いやすいか分かりやすいか それだけだろw
日本生まれのフリーファイアウォールって あるのですか?
タイガーボードとか
日下部基栄とか
つまんね。しんでいいよ。
154むずかしくてわかんね
164 :
154 :2006/01/19(木) 00:09:36
とりあえずブルースクリーンにはならなかった [My Documents] というエイリアスの扱いに関連してちょっと問題がある気はする
>>164 よし。待ってろよ!
今から攻撃するから!
166 :
155 :2006/01/19(木) 00:20:09
>>164 うむ、ご苦労。もう少し詳細なレポートを頼んだよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 03:02:29
やらないか? ウホッ、いいKeri男 いいこと思いついた。お前、俺のケツの中にLoopbackしろ えーっ、オミトロンの中へですかァ? おれはIncomingだってかまわないで食っちまうFWなんだぜ こんなこと初めてだけど、いいんです。僕・・・Kerioさんみたいな人好きですから・・・
kerioが青画面出まくりじゃなければこんなスレに終止符を打てるのに
青画面なんて滅多に出ないぞ
ちょっと入れてみた 使用メモリ:11MBのプロセス*2 重さ:ZA>Core Force>kerio>jetico 今時のマシンなら差は感じられないだろうが、Pen3ノートだとGUIが重く感じられた フィルタリングルール:アプリごとにリモート、ローカルのアドレス、ポートの設定可能 1ルールで複数ポートの指定は不可 プロセス監視等の機能はまだよくわらない
多機能っぽいわりにポート複数指定もできないチン子ファイアウォールだなコアフォース
チンこってことは偉大ってこと?
リークテストの結果を知りたいかも
テンプレのリークテストでいいの?
はい、お願いします!
めんどうだからやめた
あれねー何度もやらないといけないから面倒なんだよ 一括で検査できたらいいんだけどねー Core Forceに興味がないわけじゃないけど...
一応デフォの状態でリークテストやってみた、MBtestはエラーが出て動作しなかったので除外 LeakTest OK ToolLeaky NG FireHole NG Yalta NG PCAudit OK AWFTester 使用期限でテスト不能 Thermite NG CopyCat OK WBreaker NG PCAudit2 NG Ghost NG DNStester NG Surfer NG
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 22:06:49
結局どれが一番いいの
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 22:09:52
もうWINについてる奴で十分じゃね?
それ以来、181を見かけたものは誰もいないそうだ
コードインジェクションは防げるって事?
>>179 防ぎ方知らなかったんじゃないのか?統合環境でその結果では全く使いものにならないな。
お、何気にこれファイルのread/writeも設定できるのな。 基本性能次第じゃかなりよさげだなぁ。
Norton Firewallを使用していたが速度が異常に遅かったため、 試験的にKerio Personal Firewall v2.1.5を入れてみた。 ルール設定に時間はかかったものの、劇的に速度が改善された 約3000kbps → 約6000kbps 約倍ですよ 戻す気がなくなった。 ウィルス対策ソフトもNortonから変更しようと思います。 しかし、これほどNortonが遅いとは! Symantecも少し軽くしてくれれば良いのに・・・ 3年間Norton使用し続けてきたが年々重くなりますね。 ところでKerio Personal Firewall v2.1.5のバグかわからんが、Network/Maskを指定するがうまくいかない。 リモートアドレス 0.0.0.0/255.0.0.0(Network Mask)へのUDP・TCPを両方向共に拒否するルールを作成。 MSMSGのUDP出力->255.255.255.255:1xxxにアラートがでる。 おいおい、結局Network/Rangeで全て設定した。 同じような人いませんか? WinXP Pro SP2
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 02:14:44
XPの付属のファイアーウォール?みたいなのって効果あるの?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 15:54:26
きおすく
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 16:41:39
フリーのアウポ入れてたときは、謎のアタックがよく検出されてたものだが、 製品版2.7入れたら、ピタリと何もこなくなった。 もしかしてフリー版って、語検出とかあったのだろうか…?
195 :
194 :2006/01/20(金) 17:03:24
誤検出の間違い。スマヌ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 17:11:02
>191 キス ワキガ セックル キモチイイ
XPSP2 + 制限付きアカウントで十分でしょ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 17:24:11
空気を読まず 詳しく
SP2のはあくまで最低限の機能だけ。 ZoneAlarmは、ステルスモードという、攻撃者から自分のPC が見えないようにしてあるから、ずっと安心。他のも、色々と設定できる。 個人的にオススメな構成は カスペルスキー + ZoneAlarm
個人的にオススメな構成は NOD32 + Outpost
個人的にオススメな構成は NOD32 + Jetico
制限付きアカウントこそ最強のセキュリティだと認めろ
制限? そんなのPC起動さえしなけりゃ制限する必要さえないぜ。
個人的にオススメな構成は NOD32 + LnS有償版
個人的にオススメな構成は LANケーブルを引っこ抜け
>>207 ポッポー!r⌒\ /
(´ ⌒`)\ /
|| \ _____________/ /ヽ /ヽ
人 ...\ |____________/ / ヽ / ヽ
パソコ (__)ン蛾 \| | !ノートン先生 ! / /U ヽ___/ ヽ
ぶっ壊(__)れたお!.\!!!大激怒!!/ ../ U :::::::::::U:
(`д´#) \!!!!!!/ ..// ___ \ :::::::::::|
_| ̄ ̄||_) \∧∧∧∧/ | | | U ::::::::::
/旦|――||// /| カタカタ < ぶ パ > ...|U | | ::::::U::::|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | < っ ソ > | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
|_____|三|/ < 壊 コ > .ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
────────────< れ ン >─────────────
_---―――――---_\ < た 蛾 > プスプスプス・・・・・∬∬
< _,ノ , 、ヽ、_ ノ ;;< !!! >踏んじゃったよぉ _____
(y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;;|/∨∨∨∨\ ∧_∧ ||\ \
⌒ / ヽ⌒ /パソコン蛾ぶっ\ ( ;´Д`) || | ̄ ̄
うわあ |~ ̄ ̄~.| ああ/壊れた!ディスプレ\┌( つ/ ̄||/  ̄ ̄
ああ| |||! i: |||! !| |あ/イ蛾砕け散った!マウス \ヽ |二二二」二二二二二
あぁ| |||| !! !!||| :| ||/蛾チューチュー言いした!パ \]_) | |
あ | |!!||l ll|| !!/ソコソ蛾爆発した!家までぶっ壊 \ / |
ぁ | ! || |/れた!WindowsXP蛾WindowsMeになっ\[__」
/た!キーボード蛾外国まで吹っ飛んだ!!\
LANケーブルを引っこ抜いて無線LANにしたらひどい目にあいました(´;ω;`)
まあ、初心者にはZoneAlarmがいいだろう。 俺1年くらいPFW 何も入れてなかったけど、とりあえずZoneAlarmにした。 慣れたら他のも使ってみるかな・・・。
ZoneAlarmにはステルスモードが云々とかいうレスがあったけどこれは ShieldUP!やSygateのポートチェックですべてステルスと表示されるってこと?
ステルスモードはパケットを破棄して存在すら隠蔽します。 ようするに外部からは見えなくなります。
そんなのここで紹介されてるやつならどれでもできるだろ
この車にはワイパーがついていて、雨がふっても視界が遮られません。 と言ってるのと同じようなアホさ
ZoneAlarmなんか使ってる時点で(ry
なーんだ、 「ZoneAlarmは、ステルスモードという、(中略)、ずっと安心。」 とかアリコみたいに大げさに言うからどんなにすごいのかと思えば。 というかチェックサイトでチェックしたらちゃんとステルスになってなかったりして
自分の立ち位置を守るために他者を踏みつけるスレがあると聞いてきました
ずっと安心はあふラックじゃなかったっけ?
そんなこと紹介してるスレって実際あるから小さいよな
創価?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 23:34:17
Dr.WEB+Comodo
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 23:34:58
NOD32+ZoneAlarm最強
このスレ的にはZoneが最弱なんですけど・・
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 00:00:42
>>224 は最弱っぽい組み合わせをいって
最強というギャグ
相変わらず貧乏百姓が暴れてんな
avast!+ZoneAlarm高級者専用
ラット君のとこで終わっとくのが一番綺麗な終わり方だったね。 妖車で次五郎と対比するなら沢田が適役だったと思う。 車や乗り手としての美学など次五郎の車への思いに匹敵することは読者には伝わってるし 運転べたが妖車の力で克服されてる感じもうまく表現できるし伝わってくると思う。白と黒って感じでね。 今回の失敗は、 白と黒の対比とかいっても今回即席でつくられたキャラクターで言われても説得力がないってことかな。 どこからどうみても次五郎の車への思いと張り合えるレベルじゃないしそんだけの表現も出来てない。 せめていくつかのシナリオを跨いで妖車ライバルを描いていれば説得力も増したのにね。
マガジン?
kerio しげと じぇちこ 何が最強?
GoldTach
ちょっと古いけど、池上は?ディフェンスには定評があるらしい
こりゃ酷い
今あうぽのキャノンの日本語フリー版使っているんだけど、 これ以外で日本語でフリーのFWってZAだけ?
ファイアウォールぐらい英語のままでも使えるだろ
>>235 kerioとか、日本語化パッチが出てる。
起動時間が一番早いFWはどれでしょうか? 今はXp SP2のFWを使ってます。 ルータも使っているので、 主にアプリが勝手に何か送信しないようにするために、 新たにFWを導入しようと思っています。
>>235 そんなもんあったのか
ずっと1.01使ってた
>238 ありがとうございます。 セキュリティの事がよくわからないので日本語じゃないとどうしていいのかよくわからないので助かりました。 >241 >242 一ヶ月試用版を使ってます。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 21:55:37
漏れのちんこはステルス機能
ほとんどの人が、ZAで事足りる。 それ以外の自己マン君と危ないことする、危ないとこ行くやつはもうちっと他のを使えばいいって事。
わざわざ重いZA使わなくても、軽いkerio使えば? 日本語化パッチも出てるし、設定わかりやすいし簡単だよ。 いいものがあるのに、なんでわざわざZAを選ぶんだろう…??
kerio2は軽いのか 最近kerio4試したらなんちゃらgui.exeが重複起動しててうざかった
ZAよりOutPost,ver1の方がまだマシだ
>>246 Kerioは設定をしっかり固めないと穴だらけでひどいことになる。
そういうFWだから初心者には進められない。
ZAは逆にそういう所が強みでもある。
初心者にZAを薦めるってのはそれなりの理由があるのだよ。
>>247 軽いがちょっと制限があるのがネックだな。
それを分かった上でなら2でも全然問題ない。
アプリ毎にポート設定して使い勝手悪くして、 四苦八苦してるヤツ見ると馬鹿なんじゃね?と思うけどねぇw
それも楽しみの一つなんだろ
ログを見てあーでもない、こーでもない、と一人で遊んでいるんだろ。
avast!+ZoneAlarm+JaneStyle サイキョすぎてスイマセン
Kerioでいい加減な設定をしていてもルータで止めていれば問題なし
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 03:27:59
kerio2の時だと開けるルールをつくらなきゃ全部閉まってたような気がするけど、4は違うのか。 ポートは閉める物じゃなくて(元々閉まってるから)自分で開ける物だと思ってたよ。
逆だよ
ポートは通信が無い限り開いてるだろよ、FW設定してもな
>kerio2 確かデフォルトだとファイル共有出来るようになってた気がするな 設定画面のチェックボックスにチェック入れて、ついでにport445を閉じるルールを作る必要がある
ルータがあるからある程度適当でもいいんじゃなくて ルータを超えるようなパケットこそきちんと処理しなきゃってことじゃないのか
>>258 ルーター使いだけど、ポートの確認方法はどうすれば....。
ググれ
ネット接続PC1台でルーター入れてる人いる? ルーターってただLANを分岐させるもんだと思ってたがセキュリティになるなら買ってもいいな
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 17:20:50
>>267 ノシ
ステルスにならないポートもあるけど入れてる
ハードウェアだからアタックされても耐性があるし
ログもとれるから後で攻撃元のISPに苦情がいえる
あんまりうざいんで最近はブロックしたIPのログを
全部ネットに公開してやろうかと思ってる
・ソフトウェアはアタックされると耐性がない ・ルータは物理制御である ・FWではログがとれない ということか
b,c,pなどはずれルータ買うと接続が不安定になるよ
ZAなどはずれファイヤーウォール使うと速度遅くなるよ
ステルスになっているかとか、ポートしっかり閉じているかなど、 調べるサイトを紹介してください。 自分はノートンのサイトのオンラインスキャンしか知らなくて、 このチェックで十分なのか、判断つきません。 みなさんはどうやっているのですか?
ググれ
思ったよりルーターは常識のようだな 俺のやふーBBモデムは防いでくれるかな
モデムとルータはぜんぜん違うものだぞ
モデムならケーブル抜けば完全防備だろ
( ⌒ ) l | / 〆⌒ヽ ⊂(#‘д‘)<誰がハゲやねん!! / ノ∪ し―-J li |i @ノハ@ -=3 ペシッ!!
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 19:58:28
ヤフーのモデムにはルーターは付いてないよ。
ntt光はついてる?
ほんとにルーターいれてんのか?家庭内LANとか関係ないひとでも わざわざセキュリティのためにルーターいれてるやつなんて俺のまわりにはいないぞ
>>289 まっさきにウイルス感染したりして情報流出、「セキュリティはちゃんとやってました。」と
いうタイプだな。
いちど装着したヅラは死んでも外せないと思い込んでいる
>>290
>>292 意味はよくわからないけどその文面にワラタ
むしろ
>>290 が
まっさきにウイルス感染したりして情報流出、「セキュリティはちゃんとやってました。」と
いうタイプだな。
ルータ入れればおkと思っているきらいがある
>>289 スマン。
一台のPCのためにルータ入れてる……。
いや、そのうちPCを増やす気ではいるんだけど (;つД`)
だけど、ツールよりも、
怪しいファイルはウィルスチェックしてから開くとか、
知らないURLにいくときは、JavaやらあくちぶXやらをOFFにしていくとか、
そういう心構えのほうが大事な希ガス。
ファイアーフォックスってあくちぶX関係ないよね?
PWFで設定ガチにしとけば何も心配することはない
俺もFPWでガチガチだから大丈夫
俺はWPFでガチンコやってるから傷だらけ
ガチンコじゃないよ
俺はWFPから米もらってます。
>>296 そうなの?じゃあどうやってJavaやあくちぶXのコンテンツ表示すんの?
289が自演で290を総攻撃だなw
>>302 ActivXは無理。
Javaは普通に使える。
(;゚д゚)....
低能さをさらけ出したからって蒸し返してまで自演しなくていいよ
>>290
Javaを普通に表示できる火狐はなんでセキュリティに自身もってんの?
IEにユーザーが多いからFF自信が穴を狙われることが少ないから 実際にバグはFFの方が多いってどっかに書いてあったけど。
「に」とか「が」とか漢字の使い方間違って無い?
CORE FORCE入れてみた。
1日使ってみたけど、まだ開発途上って感じだね。まぁ実際ベータ版なんだけど。
UIは、自分が使ったことある中ではJeticoとR-Firewallを混ぜたような感じ。
ファイルアクセスとレジストリアクセスコントロールは使いこなせば強力かもしれんが、
はまる可能性もありそう。デフォルトだとIMEのモジュールへアクセスもブロックされる。
まぁログ見てれば判るしログからルール追加できるのが救いかな。
>>257 "completely free for commercial or noncommercial use."って書いてあるけど?
CORE FORCE アップデート R0.80 *TCP, UDP , ICMP トラフィックのすべてを一覧化する新ビューワ。 ・コネクション情報を利用してFWルール作成が出来るようにした。 ・TCP コネクションの状態を表示するカラムを追加。 ・プロセスビューワ内のルール生成対象プロセスへ直接飛ぶための "Go to process" コマンド追加。 *情報が随時更新変更されるようにプロセスビューワのUIのコードを書き直し。 ・1プロセスに関する情報表示の簡素化。 ・動作中プロセスのための新規セキュリティプロファイル追加コマンド を追加。 ・PID 表示カラムのソートに関する修正。 *ログ ビューワの更新。 ・プロセスビューワのログエントリ生成プロセスを探し易くする "Go to process" を追加。 *"Add new program" ウイザード において、 Windows のスタートメニューに登録されたプログラムリストからユーザーが選択できるようにした。 *コミュニティサイトからダウンロードしたセキュリティプロファイルのアプリケーション起動制御情報が、 " Add new program" ウイザードで選択済みの実行ファイルと一致するよう、正しく更新されるようにした。 セキュリティモジュールに関しても、ユーザーからリポートされた問題を修正するために更新。 ・ いくつかのBSOD原因を修正。 + CORE FORCE配布サーバの帯域幅を増強し、ダウンロードしやすくした。 バージョン R1.x くらいに期待か。
Coreforceは一年後あたりが味見の時期かな
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 00:59:49
カスペのFW「Anti-Hacker」って評価どうなの?
糞
まんこ
なめたい
ICS に対応したフリーのファイアウォールってありますか?
>>318 sygateはできる。使っているからわかる。ほかのは使っていないからわからない。
321 :
318 :2006/01/28(土) 03:52:04
ADSLモデム−ルーター−ルーター用PC−(PFW)−クライアントPC ルーターが安物のせいか細かいパケットフィルタリングルールが設定できない。そこで 古いPCをルーターとして自分で理解できる範囲のパケットフィルタリングルールを設定。 PFWはアプリレベルでのoutgoingを監視できれば良いので、簡単なZA。 パケットフィルタリング用のソフトもipfwというフリーの物なので、一応ソフト的にはフリー。 ルーター用PCも古い物なので特に出費は無かった。 個人レベルではこのくらいやっておけば十分だと思うが、今はNIDSの勉強中。これは趣 味の世界 w
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 12:52:47
皆さんが考える、お薦めのフリーのセキュリティーソフトの組み合わせを教えて下さい。 例: avast! + Jetico + α (2個か3個以内で)
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 12:55:49
avast! + ZA + Alex
avast! + BitDefender + ZA + SSM
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 15:12:24
(アンチウイルス)+(アンチスパイウェア)+(PFW) 見たいに指定すればいいじゃん というかここでやることか?
ZAでPC起動しなおすたびに設定が初期化されるのは仕様ですか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 18:49:00
NEGiESってどうなんですか?
ふぁいあーうぉーるじゃないですから
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 19:23:57
まあ、なんだな 331までの話をまとめると avast! + Outpost でいいということかな。
avastはAVGに負けました。こないだのAVGの大型うpだてで。 よって最強は AVG + Outpost で終了。
>>334 SSMのver2とZAは相性悪いけどSSM1.9.4b1なら問題ない
outpostならノートンの方がマシだなー 重すぎる上にトラブル多すぎ
>>338 Outpost 1.0なら論外
Outpost 2.x以降ならノートンより断然良い
ケリオ使っとけ。
【PFW】フリーファイアウォールベストスレPart5 ~~~~~~
キャノンの日本語使用版みたいに最初から日本語対応のヤツってありますか?
アウポのフリー版。 ZoneAlarm日本語版。 Kerioは日本語化がパッチあるヨ。
>>339 Freeは1.0でProが3.0なんじゃないの?
Freeで2.0系統ってDL出来るの?
公式にないんだけど。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 21:00:53
1番簡単で楽ちんなのってやっぱZoneAlarm?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 21:50:07
はい
AS3 Personal Firewall 1.3
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 22:40:09
>>349 それはないだろ。
重 ノートン>>>バスター>>>ゾネ 軽
ノートン>バスター>ゾネ>その他沢山
ゾネ=子どものおもちゃ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 22:56:12
ゾネを馬鹿にするやつって単なるオタク。 普通に使ってりゃゾネで十分。
ノートンが重いとか抜かしてる奴死ねや くだらねえ風説を流布しようとするのはやめろ
ノートンが、重いです。
ゾネで十分とかいってるやつってただの低脳 普通に重いし
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 23:32:19
ゾネは、ver upしたら true vectorがきちんと動作しなくなったので、 やめてしまいますた。
ゾネは重いんじゃなくてスループットがかなり落ちるだけじゃなかったか?
重い上にスループットも落ちます
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 23:55:46
スループットって何だ?
それぐらい調べろ、ボケ
氏ね
氏ね
殺す
殺人予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
かっこいー
食う
頃すなんて書いたらマジつかまっちゃうよ
372 :
367 :2006/01/30(月) 01:11:18
>>368 俺は人を殺すとは言ってない。
一応言っとくが、通報とか余計な事は絶対にやめとけ。
何この必死さwwwwwwwwwwwwwwww
>>364-367 m9(´Д`)通報しますたぁ
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
また2chから逮捕者か 最近は神経質になってるからな 警察もちょっとしたことで動くよ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 01:59:29
ゴキブリを殺す
ゴキブリ保護団体の俺がだまっちゃいねえ
>>376 ゴキブリ(みたいな人)を殺す、だって?
通報しますた。
一番重いのはoutpostだな
けりお萌え
テンプレ
>>1 の
ttp://www.firewallleaktester.com/tests.htm から、FirewWallのLeakTest用サンプルの中でも、FireWallで検出しにくい結果に
成っている数個をダウンロードして試してみた。
家のデフォルト設定だと全てのサンプルでData Leakしてしまった。しかしZone
AlarmのFree版でInternet ExplorerのInternet接続をブロックすると、いずれのサン
プルでもData Leakは生じなかった。
上記サイトでは、テストした著名なFireWall全てが防御に失敗した事になっている、
WallBreakerというのも、IEのInternet接続を断つだけで機能しなくなる。
‥FireWallソフトをあれこれ試すより、IEをアンインストールする方が、よっぽど
セキュリティが高まるんじゃないか?
因みに家のデフォルトブラウザはFirfoxだが、IEでしか見られないサイトが時々
有るので、これまではZoneAlarmでIEの通信を許可してあった。これを期にIEの
通信はブロックする事にした。なんだかな〜
ノートンとゾネは重いね。バスターはそれよりは軽いかな?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 12:49:30
ええっ、ゾネってそんなに重いんだ。 参ったな・・・
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 12:53:44
でも楽だよん。
スループットとメモリの比較表ってありますか?
>>381 それはIEへのコードインジェクションでリークしてる。
IEがデフォルトで入っていてメジャーだからであって、
それが他のソフトに代わる可能性もある。
IEだけ禁止にしても今後もどれほどの意味があるかわからんよ。
防ぎたいなら砂箱使っとけ。
ZoneAlarmが重いとは聞いていたが、大して動作は変わらないな・・・。 いや、やっぱり少し重くなったか? 許容範囲なのでOK。 KerioやSygateなんかはどうなのかな。
Outpostの重さに比べればZAなんて軽いもんだ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 17:46:57
ノートン重くはないが、2chと相性悪すぎ。 コード書かれるだけで反応するし、たまに2chから不正アクセスされてるって遮断するし。 だりぃ。
ノートンとやらはフリーで使用可能なのか?
可能に決まっている
>>390 この質問何度目だよ・・・
可能に決まってるだろ・・・・
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 18:49:37
じゃあZA、結構いいんジャン、けなすやつがいるが。
脳味噌スカスカの人間には最適だと思う
>>381 outpost1.0でもIEブロックするけど
で、火狐使ってIE使うのが意味ねえわけだよ
それにオペラとか火狐とかメジャーなのも危険だと思う
IE互換の国産ブラはその点狙われないだろ
中身はIEなんだけど
まさに釣りだね
IEでもスクリプト実行しなきゃ問題ない IEをバックグラウンドで通信させるプログラムがあってもIE互換ブラには関係ない話
IEというより標準ブラを狙うプログラムならオペラ使いはアウト ファイヤーフォックスは知らん
>>397 それは別の話だろ
リークテストの話で中身がIEとかわかってないねおまえ
なんでそんな必死なの
FWとAVの区別もつかないあほもいるんだししょーがないよ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 21:13:12
------------------------ここまで読む価値なし--------------------
つか、kerioかゾネでも入れとけばいいだろって話で終わっちゃうからなぁ
人様のファイアウォールなんて入れずに自分のパソコンは自分で守る。 ------------------------ここから読む価値0--------------------
まあ、PC初心者の漏れはZoneAlarm使わせてもらってますよ・・・ 重いかもしれんけど、別にいいや。
>>396 火狐はまだしもOperaはかなりマイナーな部類だぞ。
シェア0.5%だったかな。
MacのSafariで3だか5%、FiraFoxで10%程度だったはず。
インジェクションで狙い撃ち以外にも、
脆弱性をついて実行させたりする方法もあるから、
国産ブラウザの方がずっと狙われる可能性は高いと思う。
>>400 そんな事できたっけ?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 21:34:14
日本じゃどっちもマイナー
>>409 リークテストでoperaが勝手に通信してた
つかブラウザ話は別でやれ
ZAに仕様が似てて軽いからGoldTach使ってまつ。
X-GUARDはどう?ちょっと弱いかもしれんが軽くていいと思う
>>413 GoldTachか。聞いたことはあるが、どんな具合なんだろうな。
>>411 どのテスト?
俺がやった時はIEターゲットのしかなかった記憶が。
本格的な砂箱機能がついてないといくら頑張っても防げないから。 だからむしろFWはフィルタリング機能だけのシンプルな形だけを守って SSMなどを併用するほうが現時点では一番守りか固いと思うよ。
プニルは俺のメインなんで当然ルール許可してるが、起動したのはoperaだった ルール作成しなければ問題ないけどな
ホントだ、Operaでも狙えるのな。 ただ、Operaがアクティブになってblankタブが開くからバレバレっちゃバレバレ。 やっぱ砂箱は欲しいとこだな。
outpostが重いって冗談でしょ
使いやすくて軽くてガードが固いのってどれ? 独断と偏見で決めると 使いやすさ ZA 軽さ Kerio2 固さ Kerio4 総合的にKerio2かな
Kerioは他のアプリとケンカする報告がいっぱいあるよ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 12:38:31
砂箱機能ってなに?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 12:41:12
アプリ制御
>424 ? 2の時からずっと使ってるけどそんな事一度も無いが どのアプリと相性悪いか教えてください
初耳だな
>>427 PerfectDiskのスレとSystem Safety Monitorのスレで
ブルースクリーンになるというレスをみたことがあるよ。
Sunbelt製Kerio4は問題あるみたいだね
4.2.3とSSMは青画面だったよ
Sygateって、どこからダウンロードするんだ?? シマンテックストアとかに繋がって、全然みつからんのだが…_| ̄|○
Sygateスレにベータ版のリンクあったと思う
>>433 さんきゅ。
Sygateスレ見てきたが、開発終了で公開も終了していたのか…
知らんかった… ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン
開発終了でも5.56フリーは生きてるよ
>>435 しかし、開発終了=配布終了というのは、企業の行為として
理解はできるけど我々にとってはイタい。
欲しいものが手に入らなくなるのだから。
>>436 おお、ありがとです。無事ダウン出来たよ!
しかし、シマンテックに飲み込まれていたとは…
もうバージョンアップはないのかね…(´・ω・)
>もうバージョンアップはないのかね…(´・ω・) 無いだろうな
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 00:31:07
>>437 だれかが解析してソース公開すれば・・・犯罪か・・・
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 00:00:03
全然関係ないが、
>>346-
>>379 辺りの展開が好きだ。
すげえくだらないんだけど、もろに2ちゃんって感じ。
癒されるよ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 00:03:57
ageてるレスは全部同じ奴
オマエモナ
軽くていいふぁいあうぉーるをおしえてください。
AS3 Personal Firewall 1.4 来てた。個人的に非常に気になってるんだが、 マシンが一機しかないから試せない俺チキン。
GoldTach
>>445 Look'N'Stop Lite
Kerio Personal Firewall 2.1.5
jericoかnevadaいれてみろ
jarecoは初心者にはお勧めできない
NTサービスを使っていないjeticoは糞
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 22:12:16
Goldtachは簡単 Kerioはちょっと難しめ Look'Nはわからん
Kerioで難しいとか言ったらZAしか選択肢ないんじゃね?
>>453 Look'Nは該当スレで日本語化パッチが入手できるので試してみてはいかが?
設定についても該当スレで質問すれば答えてくれると思う
Goldtachはナイス Kerioは青画面 Look'Nは低脳
最初ZoneAlarm入れてて、Goldtachも良さそうだと思ってZoneAlarmやめてGoldtachにした ことがあるんだが、インストール後 何度も青画面起動状態になってしまったことがある。 あれはまいった。
goldtachが評判いいから漏れのサイトで紹介するかな
>>458 ZAを常駐したままアンインストールしたりして
ZAの残骸がGoldtachとバッティングしたとか
>>460 常駐は切ってからアンインストールはしたが、何か不具合があったのだろうな。
まあ、Goldtach自体が悪いわけではないので、あくまで俺の環境においてのみの話だ。
Goldtachの評判はいいと聞くしな。
でも、あまりGoldtachについて詳しく説明してるサイトは、他のPFWに比べると少ない気が
する。ZoneAlarmやSygateやKerioの紹介はたくさんあるけど。
462 :
460 :2006/02/03(金) 00:24:42
>>461 ごめん、どっちも使ったことなくて適当に書いただけだから気にしないで
463 :
453 :2006/02/03(金) 00:35:34
>>454 サンクスです!
GoldtachとZoneAlarmってどっちが軽いで塚?
PFWは軽いとかでなく、自分が使いこなせるかで選んだ方が良いと思うけどなぁ
>>463 GoldTach
ビシュー≠チて音に最初はビックリするけど
そのうち、その音聴くのが快感になるよw
>>461 FWはアンインスコしたらレジストリも掃除したほうがいいよ
アウポとジェチコ両刀ですがアウポは無効にしました
>>386 砂箱=サンドボックスをググってみたら、概念的なことを説明した
サイトはあるが、具体的なソフト名や入手方法は分からなかった。
その辺の情報を教えてもらえないだろうか?
しかし砂箱の説明を読んだ感じだと、アプリケーションレベルでは
無く、OSの機能として実装される物のように思えたのだが、通常の
ソフトの様にインストールして使えるものなのだろうか?
もうちょっと待つとSSM2の正式版でそうだな。
ケリオ萌え
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 15:27:35
>>168 fwdrv.sysか?
通信遮断の可否を求める警告でPermitするとたまに
青画面出してくれるね。
あれが出ると通信自体は安全だとわかっていても怖くてPermitしにくくなるね。
>>259 Kerio4は標準でインターネットからの受信は全遮断だ。
最低限のセキュリティは確保する。
>>477 具体的に。
どこで聞いても「ルール見ればわかる」とか抜かしやがる。
NetBIOS開いてたり
そりゃKerio2の話か? 俺が聞いてんのはKerio4のこと。
kerio4、最近入れたばっかだけど、NetBIOSは自分で開けた記憶があるので デフォルトでは閉まっていたと思う。
ZAは駄目なの? 昔からファンだが・・・ つか、プログラムコントロールをちゃんと設定すれば何でも良いんじゃネ?
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i と、心からそう思う :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| ショカツリョウ i!f !::::: ゙、i 諸葛亮であった。 i!ゝ!:::: ‐/リ i::/:、 :::、 /''ii'V  ̄ハ:::::\ "''il|
しょかっちゃんがそう言うんなら仕方ないな
(゚Д゚)ハァ?
>>470 ,471
ありがとう。これから教えてもらったスレを読んでみます。
>>482 あれはおいらも昔使っていた。
ログや警告ポップアップのIPアドレスを間違って表示したりと作りが甘いところがあったし、
起動も遅いから使わなくなったよ。
今はKerio4.2を使ってる。
Kerioは難しいとか言われるけどそれは2.1の話で、Ver.4は標準で受信パケットは
全部遮断するから言うほど難しくはない。
入れればとりあえず最低限の仕事はしてくれる。
>>Ver.4は標準で受信パケットは >>全部遮断するから言うほど難しくはない。 標準でポートが2つほどオープンだったよ
前にZA使ってる言ってたらNorton使ってる知り合いに そんなの知らないってプゲラって笑われた
Nortonはルールの設定がわけわからん。 ウィンドウが小さいから増えてくると見たくなくなるし。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 13:45:19
それはただの無知
それってどれよ
>>489 【PFW】フリーファイアウォールベストスレPart4
ttp://makimo.to/2ch/pc8_sec/1125/1125286046.html 982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/12/26(月) 10:35:49
kerio 4.2.3を試しにインストールしてみた
早速Shields UP!というサイトで調べたら
File Sharingでport139とNetBIOSが問題あり
Common Portsでport445がOPEN
All Service Portでport135とport445がOPENだった
メモリ使用量は
Kpf4gui.exe 10.776k
Kpf4gui.exe 5.160k
kpt4ss.exe 12.036k
このソフトをインストールしたらコントロールパネルを開くたびに
「コントロールパネルのファイル C:¥windows\system32\irprops.cplの処理中にエラーが発生しました」
と表示されるようになった
495 :
489 :2006/02/04(土) 14:16:39
>>494 おいらはルーターを持っていないから検証できないけど、
Sunbelt Kerio 4.2.3はインストール時に初心者用のSimpleモード(WAN側受信は全遮断、送信は全許可)と
使用経験者用のAdvancedモード(WAN側受信は全遮断、送信は警告で可否問い合わせ)を選べる。
どっちも標準で受信は全遮断だし、おいらがShields UP!、Syagate Online Scan、Symantec
Security Checkでポートスキャンしても全てStealthかblockedで問題は無かった。
前スレの999の書いていることが疑われるよ。
496 :
489 :2006/02/04(土) 14:38:57
Trustedからの受信がSimpleだと許可になっているようなことが前スレ999に書いてあったから 検証するために再インストールした。 もちろん、事前にKerioのレジストリの削除は手動で行っている。 Windows インストーラを使っているとはいえ、レジストリの削除は不完全だな。 インストールが終わって再起動。設定を見る。 SimpleでもTrustedだろうがInternetだろうが全部遮断するようになっている。 問題は無い。 Shields UP!で設定をどこも弄らずにポートスキャン。 結果はStealth。問題は無い。
キチガイの捏造が論破されたか
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 14:47:51
>>494 はAdvancedモードでのインストール
ルーターは利用していない
じゃあ正常にインストールされていないんじゃないのか。 Advancedは受信は全てdeny、送信は全てaskになっているはずだ。
知識のない奴が捏造すると結局ぐだぐだになって敗走するオチ
>>500 間違いなく正常にインストールされてるよ
それでも
>>494 の結果だった
ちなみにShields UP!でjetokoでも2つほどポートがオープンとの結果が出た
ゾーンアラームは全ポートがステルスだった
>>502 変だなぁ。
特別にルールを設定してもいないのに他のポートはStealthでTCP135と445だけが
Openなのだとしたら正常に動作していないとしか言えない。
とにかくおいらの環境では全く問題は無い。
でもなー 結局結論から言えば4にしろ2にしろ、自分で設定できない奴がkerioを使ってもしょうがないと思うぞ inboundを遮断したいだけならwinFWでも十分だし、自分でルール作ってなんぼだろ kerio程度の設定も出来ないようなら他のFWをきちんと使いこなすのも難しいと思うんだが そういう意味ではZAは強いな。どんなソフトも一長一短
JeticoはJeticoスレでポートの閉じ方を教えてもらって それを参考にしてポートを閉じることができた KerioはKerioスレで質問しても相手にされなかったのでアンインストールした
>>505 は釣りか何かの冗談だと思う
余りに痛々し(ry
すべて事実です
CATVなんだけどルーターもPFWも無い状態でShields UP!のスキャン試したけど 全部ステルス状態なんだがどうして?
プライベートIPってオチじゃねえだろな。
以下のIPアドレスがプライベートアドレスとして自由に使っていいことになっています。 10.0.0.0--10.255.255.255 172.16.0.0--172.31.255.255 192.168.0.0--192.168.255.255 うは、これだったw
( ´,_ゝ`)バカジャネーノ
>>502 おまえが糞
PC粗大ごみでだしとけ
jeticoインストール後設定弄らずにShields UPで検査したが全ポートステルス
GoldTachってスパイウェア入ってるとかじゃなかったっけ 誤検出?
515 :
511 :2006/02/04(土) 20:13:54
あいかわらずものすごくどうでもいい事でスレを消費してるなw おまえら全員ルルイエに(・∀・)カエレ!
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 21:05:30
どうでもよくないことって何よ?
おまえがかあさんの実の子ではないこと
>>505-507 の流れに対して反論や否定するレスが未だにないって事は、
>>505 は事実なのかなあ
くれぐれも自分の無能さを棚に上げた状態のままでJeticoの批評はしないでね
そういやjeticoスレはちょっと流れが変わったね なんだか親切なかんじで良い。 でも最初はちゃんと調べろってスタンス取ってるから、質問の仕方によるみたいだね。 調べたうえでの質問には答えるけど、 入れてみたけど何していいの?教えてチャンってのにはっ無視とかがある。
うん、他のFWスレにもそういう時代はあったんだろうけどね jeticoスレには”初心者にも親切だけど、教えて君には遠まわしに冷たい”スレでいて欲しいな jeticoスレにはkerio2からの乗り換え組み等、他スレの住人がけっこう流れ込んでるみたいだし、大人でいて欲しいなあ
ぶぶ漬けでもいかがどすか?
自動起動切るのはどうすればいいの?
なんのソフト?
525 :
523 :2006/02/04(土) 22:56:08
ごめんなさい Jeticoです
スタ-トアップの登録消したらどうよ
なんでここで聞くの?
いちいち手動で起動しなくちゃいけないFWとか、サービスで起動しないFWは使い物にならないと思う なんていちいち書く俺は正直者を通り越してひねくれてますか?
サービスのも考え様だよ Kerioなんか時計ソフトより遅いんだもん
system権限で動くサービスの方がいざというとき堅牢だと思うよ。 もちろん、ユーザーがAdministrator権限で使っていないことが前提になる。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 13:56:05
ここまで面白く読んできたけど、 簡単&軽い&特に問題なし=GoldTach てことでいいでつか?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 14:45:47
GoldTach軽いし簡単だし、なかなかいいよ。 ただし、インスコした後すぐにSpyBotかけてShopAtHomeは削除しておくこと。
shopathomeは検索しても出ない。 何でだ?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 16:58:07
536 :
& ◆QWv3R1XL8M :2006/02/07(火) 19:36:19
ゾンアラーム無料版とバスター2005だとFWとしてはどちらが良いれすか?
どっちも糞 って言ったら怒る?
ゾンビアラームはなかなかいいFWだよ。 ちょっと重いが。 バスターのFWよりは断然いい。
kerioは青がなければ皆に薦めるんだが
>>539 「断然」と言うほど違うかね?
似たようなものだと思うね。
レポートヨロ。
545 :
& ◆QWv3R1XL8M :2006/02/08(水) 10:56:16
>>532 問題ありだよ。
特にWin2000までだとWebページで表示の乱れが出るとの報告多数。
まだまだ信頼性にかけるね。
>>537 ZoneAlarm(無料版、以下ZA)は何と言ってもその手軽さのわりに強力なのが最大の特徴だ。
TCPとかUDPとかポートのことを極力考えなくてもいいから本当に簡単に使える。
日本人で使っている人は多いし、日本語版もあるから英語に不安があっても安心だ。
というかZAでこれ以上何を語ればいいのかわからんw
トラブルはあるけどそんなのどの製品でもあることだからネタにならんし。
ウイルスバスター2005は意外にもプロトコルやポート、IPアドレスの制御が可能だ。
機能的に駄目なイメージがあるがIPSもどきの機能(ネットワークウイルス検索)も付いている。
ただ、ZAのようにTrusted ZoneやInternet Zoneといったネットワークの区分けが無いため、
ルールの設定はやりくい。
標準の設定では「セキュリティレベル中」で受信は一部を除いて全て遮断、送信は全許可というルール。
これが問題なのだが、受信は標準設定ではNetBIOSの受信は許可するようになっている。
前述のネットワークウイルス検索で悪意のある通信は遮断するけど、外部からコンピュータが”見える”
状態になっているし、シグネチャに無い物に関しては安全とは言えないので決して薦められる設定ではない。
まずはセキュリティレベルを高に切り替えて送信も監視、NetBIOSはインターネットからの受信は遮断して
必要ならば個別に設定することをお奨めする。
結論としては入れただけでより安全になるのはZAかな。
ウイルスバスターの標準設定は初心者向けの設定のつもりなのだろうけど、かえって危険になっている気がする。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 12:12:18
おらもそう思う、ノートンの重さと比べれば問題ない(´・ω・)
じゃあ俺も
つーかフリーFW比較なんだからバスターは対象外
まあ、そうだね。
われ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 13:33:33
>>546 わかりやすい評価を有難う!
漏れもゾネにするよ。
割る価値無し
554 :
537 :2006/02/09(木) 00:41:42
>>546 くわすく説明サンクスです。
さっそくゾンアラに入れ替えます。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/09(木) 14:50:31
Filseclab Personal FirewallはZoneAlarm君とくらべてどうなんだろ?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/09(木) 18:18:00
Filseclab Personal Firewallについて知識を持ってるヤシはそういない。
スレッドも閑散としているしね。 日本語のページを対象に検索しても出てくるのは2chのログ。 マイナーすぎ。
ソースが有償て ('A`)
有料でもいいのでNortonのファイアウォールと同等の機能を持つファイアウォールってありませんか?
無いんじゃないかなぁ あんなにスループット下げるのは....
>>560 フリーって書いてあるだろうがよ。
有料版も視野に入るなら別のところに行きな。
機能的にNorton+αの機能を満たすフリーファイアウォールなんか無い。
有料版にも無いんじゃないか?
あれは機能が付きすぎだ。太り過ぎ。
w ZoneAlarmがいいんじゃない? 使い勝手似てるし
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 22:39:23
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/10(金) 22:43:07
>>564 どこら辺がそう思うの?
忌憚の無い意見を書いてくれて良いよ。
有料のソフトはスレ違いだから
>>560 フリーでもNortonのファイアウォールより優秀なものならあるぞ
ZoneAlarmとかKerioとか
機能(の数)だけはNortonに敵う物は無い。 広告やポップアップブロックに加えて個人情報保護やダウンロード規制まで付いている。 使いやすさで言えばフリーにももっと使いやすい物はある。
相変わらず低能ばかりだ
うるせーよ お前が有能なところを見せてみろ
>>569 の言うみたいな、機能(の数)
っていうと、フリーだとアウポが多そう。
使った事ないから勘だけど
Outpostのフリー版て穴は無いのかな? 開発が終わっているでしょ?
青画面になるとかならないとか おれはここ1年ならないけど
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 11:44:33
GoldTachってさ、ゾネと同じぐらい強力と考えていいんでつか?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 11:55:30
うん。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 12:18:24
>>575 コントロールボタン → レベル厳重にチェック → (゚д゚)ウマー
>>560 すれ違い
Jeticoの評価はどうなの?
2chは低能ばかりで困る
>>573 あうぽはプリフェッチ機能を使ってると動作に不具合がでるらしい。
というわけでXPの俺はなくなくNG。
バージョンアップで解消されれば間違いなくフリーでは最強だと
思うんだけどありえないし。
というかプリフェッチは定期的に削除するのがメンテナンスの基本。 切ると明らかに各種プログラムの起動時間とか体感的にパフォーマンスが落ちる。
>>578 Jeticoは扱いにくくて初心者にはお勧めできない
軽さは評価できるけど・・・
と、上級者は決まってこう言うのでありました。
いや初心者の視点から言わせてもらいました いまはZAを使ってる
ZA(笑)
>>585 ヒント : メリット・デメリットを把握
メリット:猿でも使える
と猿が言ってます
正直、ルールを自分で作るタイプのPFWはもうやめとくよ、てユーザーも多いとは思う いつまでもPCなんか(しかもその極一部)に時間を使ってられるわけでもないのに、 ついついルールをいじってしまうような人間に例えばkerioやjeticoは酷だと思う 社会人なら睡眠時間が6時間以下でも普段の自由時間は1,2時間位って人は普通だし(普通はもっときつい??) 録画したドラマ・アニメは週末や長期休暇にまとめて見る 部屋の片付けは常に後回し 携帯の着メロ・着うた変更さえ後回し 米は週末にしか炊かない、自炊できる事は贅沢だ ってな人も多いだろう 少なくとも最低限の目的が達成できるのなら手段は選ばない 時間が余ってるのにZAを使ってるのはどうかと思うが(いや、それも個人のポリシーか?) 今の設定ファイル(とそのバックアップ)が失われたらZAに乗り換えるよ とか言って実はZA使ったこと無いんで、夢見てるだけかもしれないけどな(*゜∇゜*)
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 17:56:24
そういう人間はこんなスレ見ないだろ。
なんていうか、時間に余裕がなくなると少しでも手間が掛かりそうな物は気持ち的に敬遠したくなるしなw 話題を変えるが他スレの転載 ----------------------------------------- Kerioはけっこう複雑だよ だからシンプルモードのみで使うことになるけどそれならZoneAlarmのほうが親切であるし ----------------------------------------- kerioのシンプルモードとやらを使ってる人間はそんなに多いのか? 最近はkerioスレのレベルが低いとは聞いてたが、普通はこういうもんなのかねえ ちょっと意外
まあ個人の事情はともかくとして 最強のFWってなによ? スループット・使いやすさ・安定性他はともかく、セキュリティ面のみで判断した場合の究極の奴を教えてくれ
スループットはともかくとして、設定のわかりやすさによる穴の開きにくさと安定性は、 セキュリティ的にかなり重要だと思うんだけど・・・。 極端なマニア向けなのか?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/11(土) 19:14:31
Z o n e A l a r m 最 強
運営はいつまで貧乏百姓を野放しにしておくつもりなんだろうね
>ZA まあ駄目PFWなのは確かだけどな。 ある意味最強ではある。 迷信や宣伝ではない比較的客観的な評価が出てるから選びたい人は好きに選べば良いんじゃない?と言う感じ。
ZAは初心者向け&ちゃんと理解して選んでる人向けのFW 馬鹿&しょうがなく選ぶしかない人向け
ZAはどこが駄目なんだ?
>>592 俺の一押しはJetico
でも使い方わかんねぇ〜〜〜 とかなら
ZoneAlarmでも使っとけ
設定する項目が少ないとは言え、使いやすいのも確か
ShieldUpの結果が気になるなら、余った金でルーターでも入れとけ
>>598 他のやつに比べて重いくらいで普通にいいPFWだと思う
>>599 ShieldUpの結果に関してはZoneAlarmは完璧に近い
>>589 ZAがいいかどうかはともかくとして、時間のない社会人は多いね。
俺の周りもかなりそんな奴らがいっぱいいる。
25歳あたりをすぎれば誰でもそうなるんじゃないだろうか。
今は多少事情が違うのかもしれないけど、少なくともゴルフや飲みに行く事を遊びだと非難する奴は人非人だと思う。
好きで行ってる奴らは自業自得だけど。
(・∀・)ニヤニヤ
>>602 >
>>589 > ZAがいいかどうかはともかくとして、時間のない社会人は多いね。
だったらNISは絶対に薦められないな
(・∀・)ニヨニヨ
何でここの板はID無しなんだろう?IDが出ても自演するやつが居るのに、 ましてやID無しなんて話にならない。
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, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
>>608 や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
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/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
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}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
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>>609 / / ,. -r―-- 、 __ ヾ、
/ / / / |:::::::::\::::`ヽ ̄``iー-、 ヽ!
. / / / / !``丶、:::ヽ丶、``丶、__ ノ
/ ,ィ´ / / l\__ `ゝ-、、ト 、::<`/
/ !/ / !\\ ,r=、l::ヽ\::ヽ
/ l / |,.--``ヽ、 f、::} !:::ヽ´\ヽ あたし、パパが好きなの ♥
ヽ r' 〈| l,r=' 、゙'-'‐ ',\::ヽ ヽ!
ヽヽ ! l 〉 !ヽlヽ:::',
--、、 ヽ l !\ _ l:',::\ヽ!
\```! !`丶ゝ (_j ∧:ト、:::ヽ、
/ヽ l l ' ∧:l!| | ` ̄``
、 / l ト、 / l:!リ |
. ! | l !、:ヽ _ノ l! |
! ノ'/! |::::ヾ` ` ̄/--、____ _ ヽ| ,、_,.、_
`´ l l、丶、\ !‐-,-、,、,_,、`ニ=-―'--tヽヽ- 、_,.、
! !ヾ=- `` >' _ { 、ヽ_ 、} )、
. l ト、ヽ、 ``丶、 〉 !' = ) ,) ',
| !l ヽヽヽ _ `丶 〉 , ')、'_,) !
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l l {_,、``__,´、_,´ ,.``ー_ ‐-、ヽヽ ( , 〉)}´ }
゙、 l !Y´ヽゝ`ヾ´ヾY´ヽr‐、,.-'ヽ}Yr', ′ /
ヽ ゙、 !| ヽ-r `'`'`'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ /
ヽ ヽノ,!⌒ ヾ-'ー' ー'´ `´ l_〉ヽく , ′
ヽ //;、_ 人||__ヽ>'
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ジェチコのことわかりにくいとかいってるやつは初心者 一度いれてみればわかる
やなこった( ゚д゚) 、ペッ
ZA+avast!+SpyBot サイキョすぎてどうもスイマセン
解りにくいと言うより解からないと言ったほうが適切
Jeticoは複数のポート指定が出来ればなぁ…
できるじゃん
PCに時間が取れないという奴は必然的に数々の脅威に遭遇する確率も減る。 エロサイトや2chを見ている時間も無いだろw よって、市販されている物で十分だなのだ。 世の中良くできているよ。
確率が0になるわけじゃないからその論理は間違ってるな
まあ一般論で言えば市販ソフトで十分なんじゃ? 確かに確率はゼロじゃないから用心するにこしたことはにいけど 市販ソフトといっても糞ソフトじゃかえって危険だけどな
間違っていないよ。 別に何も入れなくても良いとは書いていないよ。 市販品でも十分だと書いているだけだよ。 確率が減るから何も入れなくても良いと書いたらそれで良いよ。
だよな やっぱノーガード戦法が最強っつうことか
ZAとか市販のパッケージタイプのセキュリティソフト 自分では使わないが、家族や友人にはそっち勧める そっち勧める=けなしたりしてるが、なにげ一応の信頼はしてたりする でもやっぱり自分では使わない。 実はおまいらもそうなんだろ
ファイアウォールはそう。 ウイルス対策は市販品しか使わないし薦めないw
「じぇちこ」と「けりお」の二つを使った事のある猛者はいねぇか?
大量にいるだろ
Jeticoスレいけばいるんじゃねえの
ZoneAlarm,Antiwir,Bitdefender,microsoft antispywareが常駐アイコンで出てると、 全部赤で揃えたくなってくる。 ZoneAlarmに代えて赤いアイコンのにしたいのだが、何かない?
オミトロンもバイパスすれば赤になる
思想も赤で揃えたくなった。
じゃぁ新聞も赤旗で
Securepointは赤かったと思うがアプリとポートやプロトコルの設定が別個なのが嫌だな
ルーターの、パケットフィルターですべて拒否 必要なポートだけAllowマッピング Kerio4.2.2、AntiVir7、MS AntiSpyware、PG2 やっとこれで落ち着いた。
>>625 普通にいっぱいいるんじゃない?俺もkerio2から移ったし
両方入ってるよ
俺なんか両方3つずつ入れてるもんね!
Jetico Kerio Look 'n' Stop Outpost Sygate ZoneAlarm 6つ全部入れて曜日ごとに使い分けてる!あとの一日はノーガードでネットでハラハラ、たまらんな
防火壁廃人乙
640 :
625 :2006/02/12(日) 12:59:00
両方使った事のある人に質問 1.現在JeticoとKerioのどちらを使用しているか 2.そのPFWを使用している理由を教えて 3.両方のメリット・デメリットをどうぞ! 面倒臭い場合は無視でお願いします。
無視↓
1.両方とも使ってない 2.デフォルトでポートが開いてるから 3.Jeticoは軽さ Kerioはアプリの制御
│ ↑ └─┘ おらっしゃあぁぁ!!! ∩∧ ∧ ヽ( ゚Д゚) \⊂\ O-、 )〜 ∪
orz
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-
デフォルトとか関係ねえよ FWインストールするときはケーブル切断して完璧なセッティングだしてから繋ぐからな ヘッド下ろしてポート研磨も忘れずに
>2.デフォルトでポートが開いてる って事は自分で設定できない人にとっては致命的だよね 普通はFWの設定なんか自分でしないものなのに、どうしようもない糞FWだな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 13:52:08
相変わらずこの板は笑える。 癒されるよ。
>>648 __ __ n _____ _____ ___ ___ ___
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| |/ / ⊂( し'./ / /
|. / | ノ' / / ニュー速VIP
| /. し' ./ /
http://ex14.2ch.net/news4vip/  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
このスレだけ読んでると
>>648 が真理に思えてくるから不思議だw
この板は中坊の集まりだな
君も仲間だね
なんだとテメエ
その発言が厨くせえよw
いや、実際FWの設定しない人はいくらでもいるでしょ 少なくともこのスレではそういう人の方が多数派なんじゃないかな だいたいデフォルト設定が一応ベンダのお勧め設定なんだし
設定しないということは設定の意味がわからないということだよね? 設定も見ないんでしょ? それが多数派なの?
>>656 苦しい言い訳はやめろや
いい加減負けを認めたらどうだ
往生際悪いぞお前
ほんと必死だなwwwwww
jiticoのデフォルトで開いてるポートってどれだよ
今入れてみたが全ポートステルスだぞ?
というわけで
>>642 は雑魚でした
デフォルト【default】 【名-1】 デフォルト、初期設定{しょきせってい}、初期値{しょきち}、既定値{きてい ち}◆【同】initial setting 【名-2】 (義務{ぎむ}などの)怠慢{たいまん}、不履行{ふりこう} 【名-3】 債務不履行{さいむ ふりこう}、支払い{しはらい}を怠ること 【名-4】 《証券》焦げ付き 【名-5】 (法廷{ほうてい}への)欠席{けっせき} 【名-6】 (試合{しあい}への)不参加{ふ さんか}、欠場{けつじょう}、不出場{ふ しゅつじょう}、棄権{きけん}、試合放棄{しあい ほうき} デフォルト設定とはただの初期値 怠け者・無能者等の為にそれなりに考えて作られてるとは思うが、 お勧めとは断じて違うと思う
このスレに限って言うなら、ろくに設定もしない奴が多そうだと思わなくもないけどね でもなあ、板全体ならそれは普通じゃないと信じたい
ろくな設定もしないで「ベストはどれ?」とかやってんのかよwwww 呆れたwwwwww
Look'N'Stopってどうなの?
>>663 そんなやつに限ってZAとか豚を馬鹿にしてたりするからおもしろい
jeticoが糞だった
というかどのFWでも最初ポートは塞がってると思うよ。多分 そっから空けとくポートやアプリごとにルールをつくればいいわけで。 Zoneとかはポートごとの設定ができないけど2chで薦めるのは2バイトに対応してて 最初から日本語で使えるからに過ぎないからだと思う。多分
設定が出来ないならPFWなんか入れるなよ ついでにアンチウィルスも入れるな 家中のカギもぶっ壊しとけ
>>668 黙れよクソが
テメエのバカみたいな指図に誰が従うかよ
てかうざいから早く死んじまえや
もしかしておまえら設定できないの?
時間をずらして自演かよ。
つーかマジ必死奴多いなw
お前も含めてなw
いい加減黙らっしゃい
>>668-677 __ __ n _____ _____ ___ ___ ___
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http://ex14.2ch.net/news4vip/
>676 いちいちレスするのは必死な証拠w
私の為に喧嘩しないで!!!
お前は俺だよ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 18:16:19
ほんとにこの板好きだ。 ヘタなコントより面白い。 ここからマジだけどゾネ入れるんだったらGoldのほうがいいんでねえの? 設定もそうかわらんだろうし、スパイウェア削除しとけばいいし、 なんたって軽いっしょ。
不具合がある
つか、ウイルスバスターのPFWがいいでしょ。 性能悪かったのは数年前の話。 ウイルスバスターやNortonのように、頻繁にアップデートされるやつは クオリティをいつも高く保てる。 もろにスレ違いだな。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 18:26:17
>>684 XPなら問題ないという意見もあるようだが。
クオリティ高すぎて、泣けてきました。
m9(^Д^)プギャー!!!
>>684 XPだけど、不具合なんて一度も無いよ。
>>683 Goldは使ってないから推測だけど日本語表示ができるだけでぞぬやあうぽ
みたく2バイト文字には非対応だと思うよ。
あとは実際使ってる奴に聞いてみてくれ。対応してたら俺も使うからw
なに!?? sygateが買収されてる!!! 昔使ってたんでまた入れよかおもたのに あわわわ ・・・じゃあどうしよか kerioかなぁ じぇちこは軽いのが売り?
Norton Internet Security
>>694 ぞねはヤ。
>>695 NIS2004の期限切れた。
NOD32 + ? な状態。
そうこうしてるうちにとりあえず蹴男いれちった。
見た目があまりよろしくないですね
Zoneがいやといってるのは自称中級者の中高生がおおい
>>698 もまえ一人目、漏れ二人目。
ノルマ達成!!1ヽ(´ー`)ノ
つまんね
マジレスしてみよう。
>>697 じゃないが、実際にZA入れるのを嫌がるのはちょっと覚えたての初心者レベルだから。
ちょっとわかってくると、ZAでも全然問題ないことと、設定の簡単さの魅力が見えてくる。
その上で、軽快さや設定の柔軟さ等を求め始めると他のFWが欲しくなるだけ。
このレベルが中級者。
それに到る前という事は、かじった初心者レベル。
だから、
>>697 は煽りのつもりで書き込んだんだろうけど、何気にいい所をついてる。
ZAはログや警告のIPアドレスがずれちゃうことがあって警告やログが 使い物にならない場合があるよ。 プロバイダのPOP3サーバが出ないといけないのにpc8.2ch.net:53なんて出るし。 一つ前に行った通信のIPアドレスを表示するようだった。 日本語環境だけの、しかも稀にしか現れない現象なのか、直っていない。 あれがあるから入れたくない。
アンインスコしても、ゴミをテンコ盛りに残しやがるしな。
結局はZoneの一人勝ちになるのか。
708 :
705 :2006/02/12(日) 23:00:57
誤解しないでもらいたいのは、全ての人の環境で起きるわけじゃないから。 昔はおいらもZAだった。 かなり長くZAを使った後で、SygateやらOutpostやらNortonやらウイルスバスターやら いろいろ渡り歩いた。 またZAを入れてみようかなと思ったらあり得ないIPアドレスとポートを表示してしまう現象に 遭遇した。残念ながら直らなかったから使うのを断念した。 今はKerio4に落ち着いている。 ルールの作り方によっては特定の種類のアタックだけログに取らないなんて事もできるから 非常に重宝している。
ルールズレ俺も起きたよ httpに関する部分はまだいいけどメールとかだと挙動が酷い 当たり前なんだけど
710 :
697 :2006/02/12(日) 23:04:56
あおりでなければ
>>697 はただの馬鹿ということか・・・
日本語が変だな ZAをいやがる理由を聞こうか
>Zoneがいやといってるのは自称中級者の中高生がおおい >実際にZA入れるのを嫌がるのはちょっと覚えたての初心者レベルだから。 これを 自称中級者の中高生にZoneがいやといってるのがおおい 実際にちょっと覚えたての初心者レベルはZA入れるのを嫌がる。 とでも書いとけば馬鹿扱いされなかったんじゃないかな 気に入らない意見の持ち主を一絡げに貶めようとする事に無理がある
>>705 ,706,709,711,714
ちょっと覚えたての初心者乙
ZA厨とavast厨の粘着さは異常
ユーザーの粘着性が高いからZAは嫌いです>< いやむしろZAユーザが嫌いになりその感情がZAをも嫌いにさせました><
異常というか、自らと違う者は有無を言わさず異端扱いし排除するのは ここでは普通だ。 ときどきそのことに絶望するけれど、受け入れるしかあるまい。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 00:29:26
ぞね入れるぐらいならXPについてるFWでいいや
>>722 さすがにそれはないなw
ルールもつくれないのにkerioを入れるくらいならwinFWでいいだろうにとは思うが
FWのデフォルトがうんぬんとか言われてもなあ
馬鹿はしょせん馬鹿ということだな
ZA好きだけどな パソコン買ったんだけど〜って人に一番安心して勧められる。
>>726 そういう場面ではベスト
だがオタク向けではない
仕事から帰って専ブラ起動して更新確認したら、このスレッドが最も多くレスが 付いているスレッドだった。 盛り上がっているわけではないようだな。
日曜なのに仕事か 可哀想に
と、暇人ニートが言っております。
世間が休みの中働いて、世間が働いている間に休みを取るのもなかなか面白いよ。 土日は休んで当たり前だけど、平日は違う。 この違いが平日の休みを楽しむために重要なんだ。
でも友達が土日休みだと都合会わないね
しーっ!!
そう。 だから独身で友人が少ないか居ても友人と遊ぶということはしない人間にしか できない芸当だ。
俺はPC始めた頃あうぽ使ってて評判のいいZAに乗り換えてみた がどこと通信してるのかがわからなかったから精神的に気持ち悪くてあうぽに戻した 以降はkerio→jeticoで今にいたる
友人と遊ぶより2ちゃんで煽り合ってる方が面白い
>>735 あれは一度許可したアプリケーションはログに記録されなかったかな。
そういう意味ではログを見たいというときに厄介だね。
>>737 もう6年も前の話だから忘れたがログはあったとしてもリアルタイムにすぐ見れないってのが不安だったな
あうぽはその点簡単にどのアプリがどのIPと繋がってるとかわかるから
まああれからZAも進化してるだろうけど
Kerio4→Jeticoは多そうだが、Kerio2→Jeticoの乗り換え組は少なそうだな。 Kerio2とJeticoは方向性が似ててユーザー層がかぶるけど、 Kerio2から乗り換える理由が大してないから。
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。 そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて 「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」 って言われちゃったんだ。 俺は慌てちゃってさ 「・・え?は、はぁ・・・」 みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら 俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。 そんでとうとう家までついて来ちゃってさ 「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」 とか言うわけよ。 俺もう理性が吹っ飛んじゃって (全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)
>>738 今はリアルタイムに見れる。
あと、IPアドレスの名前解決もやってくれる。
警告に対して手動で許可したか、拒否した通信しかログに取れないから
ログを使ってアプリケーションの動作を見るというような用途には向かないよ。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 01:36:20
って電車の中でオタク二人が話合ってたのを聞いた
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。 なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」 ともう片方の首を絞めました。 絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。 割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。 渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。 「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。 何かキュンポぽい名前)ではないか!敬礼!」 「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」 俺は限界だと思った。
楽しそうやん
このコピペ初めて見たとき噴出したなぁw
君もリアルの人間だろう
万人にも分かるネタ貼れよ
kerioはダイアログ出るんだ からぽんぽn放り込むだけやん
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 09:49:17
じゃあゾネが最強ってことなんですね。 いいですね、それで?
本来比較するようなものじゃない料理を対戦させているどっちの料理ショーを連想した。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 10:41:58
Kerio2とZAを逝ったりきたりしているよ
>>753 その乗り換えはさすがにおかしいだろ
お前がFWに何を求めてるのか理解できんw
妹がZAにする 俺がKerio2に戻す
そして父親がじぇち子にし、母親がTinyに・・・
飼い犬のポチはキングのFWで・・・
そして僕は、旅に出たんだ。
海外へと旅立っていった・・・ 津軽海峡の向こうだということは秘密だ
がちがちのルールに阻まれて外に出られなかったということは内緒だ。
終了
延長戦
雨天延期
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 15:35:25
>>764 て内容のエロゲないですかね? と尋ねると店員は「いやぁ、無いですねぇ」と答えた。
そうして見詰め合った2人は どちらからとも無く唇を重ねあわせたのだった。
ZAって良いけど 語るところがないよね
そう言い残すと彼は孝文の家へ向かった。今夜も帰らないつもりだろう。
しかし孝文の家は鉄壁の守りで侵入することができなかった。そんな孝文はじつはZAユーザだ。
そして俺は今から未知のウイルスと戦う フランスと通信したがってるようだが無駄だぜ 俺にはじぇちこという地獄の番人がついているからな avastの野郎がやる気ゼロというのが気にいらねえがまあいい おめえはいつからそんな場所に待機するようになったんだい? 俺の目はごまかせねえぜ偽サービスホスト
妻爛
孝文って誰?あと、彼と孝文は恋人同士なの?
平和だな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 10:40:43
>>740 つまらん。
非常につまらんぞ。
折れは740の女子中学生物が読みたい。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 10:44:26
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□ □□□□□□■■□□□□■□□□□□□□□□ □□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□ □□□□□■■□□□□□■■□□□■■□□□ □□□□□■■■■■■□■■□□□■■■□□ □□□□■■■□■■□□■■□□■■■□□□ □□□■■■□□■■□□■■■■■□□□□□ □□■■□■□□■■□□■■□□□□□□□□ □■□□□□■□■■□□■■□□□□□□□□ □□□□□□■■■■□□■■□□□□□□□□ □□□□□□□■■□□□■■□□□□□■□□ □□□□□□■■□□□□■■□□□□□■□□ □□□□□■■■□□□□■■□□□□□■■□ □□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□ □□□■■□□□□□□□□■■■■■■■□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
フィイヤーウールって何ですか?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 13:13:04
火に強い素材。 消防士なんかが耐熱服の下に着てたりする。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 13:15:25
これは危険!なPFWを述べよ
Kerio デフォルトが穴だらけだから
バカは去れ
>>780 は釣りなのかバカなのか
基地ではないっぽいけどな
釣りバカ
AS3 Personal Firewall 1.4.13
4.x.xはデフォルトでも穴だらけってことはないよ
釣りバカ必死
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790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 19:30:59
どうもこうもねえよヽ(`Д´)ノ
>>792 俺は何回も何回もチンコをしごき、しごいてしごいてしごきまくった。
そしてあまりに強くしごいてしまったせいか、亀頭
なんだかんだいって、ZoneAlarmのユーザー多いな。
ルール作成すらまともにできない無能が多いって事だよ
そんなに暇じゃないんだろ
無能乙
ひまとかひまじゃないとかではなく めんどうくさいことはしたくない んだとおもう
それはつまり無能って事だな どんなに簡単な事でも無能な奴からすれば面倒って事になるからな
忙しいやつはこんなスレにくんなよ
なんかここコンプレックス持ってるやついるな
>>803 自分の無能さにコンプレックス持ってる奴が多いんだよ
推奨NGワード:無能
Sygateでいいや・・・
be my baby
あうあうあーZAさいこー
('A`)
ルールなんて一度作ったら終いじゃないか 暇とか暇じゃないとかじゃなくスキルがないだけだろ
ルールールルルー♪
kerio4のトライアル期間が終わった…
もう次スレは要らないな。 タイトルを見ながらそう思った。
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
結局自分が使ってるPFWが一番なんだろ?
>>817 結局、効力・価格・愛着などなど複合的に考えて一番だと思うから使ってるんだろうな。
一番だと思えなくなったときは替え時なんじゃまいかと。
1番だとは思ってないけど楽だからZA使ってる
一番良いフリーのファイアーウォールを決める基準は何? それを総合したら一番いいのが分かると思うんだけど。
>>819 「楽だから」って理由が要素として大きいんじゃね?
それはそれでいいじゃん。
クソなソフト、クソな使い手がたま〜にある、居るくらいで、なんにも起こらないのが普通じゃないの?
そうですね
一番楽だからでいいんじゃない?w
無能な奴が楽に使える唯一のPWF。 それがZoneAlarm。
ZA使えるならSygateもいけるんでない? どっちも設定無いに等しいし。 慣れてきたらJeticoやKerioなんかにいけばいい。 暇があるないとか言うけど、FWの設定なんか30分もありゃ終わるぞ・・・
ZoneAlarmで問題なけりゃそれで良いだろ。
簡単すぎてつまらない
鼻毛切ってたら手元が狂って粘膜傷つけちゃったよ。。。 血はちょっとしか出てないけど。 こんな俺でも使えるZAは良いと思うよ。
>>828 FWの設定が30分で済むなら
楽しめるのもたった30分だろ。
でもZAじゃなくてkerioをうまく使ってたら なんか自分は少し上級者になったというちょっとした自己満足がある
製品を語るんじゃなくて使い方とか使っている人をああだこうだ言うスレッドになってるし。 やっぱ次スレは要らないな。
avast!とspypod、Blasterをいれてます。 ファイアウォールを選ぶとしたら何がいいですか? ブラウザはFIREFOXでし
>>833 自分でいろいろ試したりしないで何がいいですかレベルの人に勧めるなら
簡単だからという理由でZoneAlarm、だけど他のフリーのと比べてしまうと重い
とりあずこれを試してみて気に入らなければKerio、Jetico、Outpostなどがある
ZoneAlarmはavast!との相性が良くないという話だけど。 どうなんだろうね。
837 :
833 :2006/02/16(木) 22:48:49
今試して見ました。 AVASTと相性わるいのかな? ネットとつながらなくなったんですよね? まとめサイトの手順どおりに進めたんですが・・・ ブラウザは許可したんですけど。
ただZAのモニターにavast!は表示されないとのことだけ
839 :
833 :2006/02/16(木) 23:13:30
なんかavastとチーム組んで競合の問題を 解消すべくがんがってますみたいなメッセージが でたんだけど
そだね
無能な奴らは無能な奴ら同士、専用スレでちちくりあってろやw
このスレで言われてもw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 12:54:50
結局ゾネが1番いいみたいだね。
決まりだな 解散!! それぞれ自分が使ってるPFWのスレに行ってくれ。 そのほうがいいだろ?初めて導入するって人はまずZAスレに行けでFA?
気に入ったソフトを使えばいい
ZA厨とavast厨の粘着さは異常
特定のソフトというわけではあなく、ガイアウォールのルールについての質問です。 FWウォールのルール設定で、わざわざポートを設定することに大した意味はないと聞きかじったのですが アプリケーションごとにin,outさえ設定していればいいのでしょうか。 そうするとinが許可されているアプリケーションを起動しているときに 不正な通信がきても受け入れちゃうんじゃない?と思ってしまいうのですが。
849 :
847 :2006/02/17(金) 16:25:31
850 :
849 :2006/02/17(金) 16:26:44
ガイアウォールっていうのが気になるな
もうこの際全部誤爆ですorz
これか ガイアウォール AT-20 DF80 破損0.x 敗北時一定確率で軽減30
ガイアの夜明けと関係ある?
FWウォールも気になるな
>思ってしまいうのですが。 ↑ここも気になる
釣れた釣れたw
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師→ ○ /|←竿 ト/ | │. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 八 §←餌(疑似餌) >゚++< の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで痛いとこを攻
>>829 鼻毛で思い出したんだけど、
amazonの売り上げランク上位に、いつも鼻毛カッターが納まってるんだけど、
なぜそんなに売れているんでしょうか?
>聞きかじったのですが ↑ここも気になる
釣りって釣る前に釣ることを示してなければただの苦し紛れの言葉にしか聞こえないな
なにこの王道パターンw
これこそがセキュ板クオリティ
釣り宣言したのは別人だろw
禿ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>867 オマイ、ゲラスットコワロスオンドロギュヌスwwwwwww
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 12:33:14
>>869 だれも触ってくれないからって、わざわざ自分でレス乙
はいはい870自演乙
ハナゲもそうだけど口臭の方が気になる今日この頃
>>869 なぜamazonで買うのかが分からないです。
鼻毛カッターはamazon以外でも売っているでしょう。
俺のアカウントのオススメにも、よく鼻毛カッターが載っている。
amazonが何とかして沢山売りたいのか、
客がどうしてもamazonで買いたいのか、どっち?
鼻毛は空中浮遊物から呼吸器を守るPFWのひとつですお 処理ひとつでうまくいったり粘膜切って鼻血ブーだったり うまく処置できない香具師は初心者向けのもん使うべし Kerioとか鋏での鼻毛処理はそこそこ知識要るからな
もういいって
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 07:54:15
なぜ鼻毛なのだ?
m9(^Д^)
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 15:35:17
Omniquad Personal Firewallっていうの見つけたんだけど、これってどうなの?
avast入れてるんですけど競合しないFW教えて下さい
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 20:40:10
そりゃavast!スレで聞くことじゃないのか?
利幅がでかいんじゃねぇ?
>>885 これファイアウォールじゃないだろ。
でも良さそうだな。
糞
尿
尻
Norton Internet Securityを今まで使ってたのだけれど、 重たくて仕方ないからZAにしようかと思ってるけど、 重さは大して変わらないの? ルータは設置してる。 彼女と二人で使うからルータ設置した。 今そのLANには1台しか繋がってないけどな・・・。
>>891 ZoneAlarmの方がはるかに軽快だと思うけど。。。
全体的にはZAも軽いほうではない
>>891 この前、そうしたけど、大して変わらない。
>>893 軽くて防御力万全なソフトありませんか?
Kerio2 Kerio4(開発終了) Jetico Outpost 1.0(開発終了)
Kerio2(開発終了) Kerio4 Jetico Outpost 1.0(開発終了) 間違えた。 これが正しい。
NISよりはZAの方が断然軽いよ
さっきからノートンのアンチうぜぇよ ノートン重いとかデタラメな風説流してんじゃねえ シマンテックから訴えられてろ屑野郎ども
鉛の足枷かまされてるようなもんだろ>ノートン
アンチじゃないよ。 Norton AntiVirusは入れてるし。
shine必死だな
test
>>899 NISが軽いって?FX60でOCしまくりのマシンでも使ってるの?
ミドルレンジのPCでは普通に重いと思うよ。重い=悪いではない。
軽さを求めてる人にNISは向いてないだけ。ルール自動で作ってくれたり
良い面も多々あるよ。
スループットはどうなの?
>>906 つ ー か >>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。
専ブラもつかえん く そは氏ねよ ま ったく低年齢化はこまったもんだな こんな馬鹿をいちいち相手するのこっちのほうがだリ ー はボケ
r -、,, - 、 クマ− __ ヽ/ ヽ__ ,"- `ヽ, / ● l ) / ● \__ (● ● i" __/ ●)  ̄ )"__ "`; .(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i 丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__ __, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ) くまー (_/ ● i ∪ / ⊂{● |. l ●( _●) (  ̄)- / -' i /ヽ、 |∪l T i ● '") クマ−
俺が愛してるのは
>>906 専ブラだと半角スペース省略されるんだよwwwwwww
釣り師としても落第点www
氏ねwww
↑カコイイ
そんな無名コピペしらねえよ
↑カコワルイ
>>911 省略されんのを利用してやってんだろww
わざわざ丁寧にレスアンカーまでつけてくれてるしw
>>914 たまに見かけるコピペ
なるほどな。
>>917 つ ー か >> ← こ れ で レ ス 指 定 す る の や め な い ?
わ ざ わ ざ 戻 っ て 見 る の だ り ー ん だ よ ね 。
い い 加 減 コ ピ ペ し た 方 が 見 や す い っ て 気 づ け い て る だ ろ ?
そ う い う こ と で 次 の レ ス か ら ヨ ロ シ ク 。
こういうことか。
マジレス。
>>917 つ ー か IE と か で 見 る の や め な い ?
IE と か だ と 負 荷 が か か っ て 迷 惑 な ん だ よ ね。
い い 加 減 専 用 ブ ラ ウ ザ を 使 っ た ほ う が 見 や す い っ て 気 づ け い て る だ ろ ?
そ う い う こ と で 次 の レ ス か ら ヨ ロ シ ク 。
携帯だからって言う言い訳はいらないよ。
なんか、一人だけわかってない人がいるね
こうなるとどっちが釣りなんだかわからんな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
? イミフ
妄想ハゲシス
@堀江
@熊谷
@永田
どうみても糞でした
なんでkerioみたいな欠陥ソフトが有難がられてるかわからない
具体的に
kerioの欠陥って、2? 4? どっち?
2 言わずもがな 4 ループバックのinを認識しない
言わずもがな
jeticoスレにでも行けば教えてくれるんじゃね?
勿体ぶらないで言おうよ
多分タイプミスかなんかだと思って943でコピペしちゃったんだろうな。 で、指摘された後ググったら赤面→946で仕方なくまた刹那的にコピペw
漢字にすると蹴男なのが欠陥
>>948 リピートしたくなることってあるよね
ふかわがいるなとでも言われれば本望なんだろうよ
当事者じゃないんで真実は闇のなかだが
見苦しい
ZA64いまのところ問題なし
SoftPerfectってPersonalだったのかよ ちと試してみるか
ほうほう ZAっていつのまにか64bitに対応してたのねw
Jeticoは更新される気配すらないな
ZoneAlarmがバージョンアップ
Softperfectいれてみる
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 00:46:52
また、鼻毛カッターの話で悪いんだけど、 amazon見てると、鼻毛トップ10というランキングまである。 いったいamazonは何故そこまで鼻毛カッターにこだわるのか。 amazon流のネタなんだろうか。
需要があるからだろ
おまえ遅れてるな。
鼻毛カッター俺も尼で買ったことあるけど 先っぽしか切れなくて意味ないから速攻捨てた やっぱピンセットがいいよ
尼って尼崎?
ゾン
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/05(日) 23:07:13
うめうめ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 06:46:33
うめ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 10:42:41
埋め立て作業中
うめ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 10:51:39
たて
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 10:52:25
さぎょう
中
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 10:59:53
280 :おさかなくわえた名無しさん :2006/03/05(日) 00:39:14 ID:uXPhw2fR | ____ | たのしい | | _____/  ̄ / / / _____/ / | / _/ | ______/  ̄ _| ∩∩ ま た ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩ (7ヌ) (/ / / / つこうた ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ 検 ⌒(´∀` ) ̄ 湯 ⌒`(´∀` ) ̄ 京 ⌒`(´∀` ) // \ 大 /⌒ 海 ⌒ ̄ヽ 察 /~⌒ 原 ⌒ ̄ヽ、沢 . /~⌒ JAL ⌒ ̄ヽ 都 /~⌒ 自民 ⌒ / | 脇 |ー、 上 / ̄| 事 //`i 発 / ̄|. 市 //`i 副 / ̄|. 府 //`i 篠 / | 正 | | 自 / (ミ 務 ミ) | 職 / (ミ 職 ミ) | 操 / (ミ 警 ミ) | 原 | | 美 | | 衛 | / 官 \ | 員 | / 員 \ | 縦 | / \ | 実 | |民主市議| ) 隊 / /\. \| / /\ \| 士 / /\ \| 県議 ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ ヽ、_/) (\ ) ゝ
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 11:02:14
余の顔を見忘れたか?
うめ
産め
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:06:54
umeumeumeumeume
1000なら竹島に行く
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:19:30
うめ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:20:01
うめうめうめうめうめうめ
1000なら韓国の国旗を和菓子で作って食べる
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:24:50
うめうめ
あ
い
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:31:42
せ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:35:21
ん
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:38:50
し
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:40:31
( ;;;;;;;;;;_) , -'~;;;;;;;;;;;;;;`-、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、 ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ ミッション・インポッシブル l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' ~''''i´ .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' l k;;;;;;;;;;;;;;;(⌒' '''''' l ヘヽ;;;;;;;;/` (●), ;ノ + ∧;;; , ,,ノ ( 、_,) ィク _______ + ヽ、 `-=ニ', | | ( ● ) {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj + _______+、 `ニ) / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ + ( :・: ) {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj +..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄+ / /``ヽ `ヽ、 〈 ;i' `ヽ ヽ `、ヽ `、 、 ヽ 〈 j { ト 、 ヽ、 l ,' ゝ 〉 ,´ / ,' / / , ′ / / _/ , ' <_ゝ \_\
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:41:48
.,Å、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ / \ / \ / i | ● (__人_) ● | キングイイカゲンニシス ! ノ 丶_ ノ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:42:19
.,Å、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ / \ / ノ( \ ____ / i | ⌒ ● {+++} ● | キングブチキレス !  ̄ ノ 丶_ ノ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:42:50
/  ̄/ / __│__ / │ ./ ―― / / │ /│ │\ _/ _/ /_/ / │ │ /⌒ヽ、_ノ) ∧ F_コミ、_ノ |Y| r┤├、 || | / ∨ \ || | F'''''' '''''=====┐ __|| |__ 「(●), ●)人 || Eョ工十..,,ノ(、_, )ヽ(゚∀゚) || ∧`-=ニ=- \ ̄/ .r-‐/、__\-、 o| くヽノo i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ , '´ `‐、 / ⌒ ⌒ .::::::::::::.ヽ | (●) (●) :::::::::::::| .| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::::::::::::::::::::| | ト‐=‐ァ' : ::::::::::::::::::::::::| 'i `ニニ :::::::::::::::::::._ ノ' `''─ _ _ ─''
さあいよいよ1000が近づいてまいりました。
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名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/06(月) 13:46:21
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