ｵﾋｽﾀｲｰﾎ３！

ここまで読んでいると、偉そうな/.-j より、偉くなさそうな2chのほうが
はるかにまともだ、ということに気づいた。
fjなどもそうだったが、サークル化するとだめになる、というのがよく
わかるな。
/.-jではMSたたきがよく行われるが、あれもポーズでしかないんだな。
/.-jと2chとを比べると、まさに伽藍とバザール。だったら、/.-jとMS
とは同じ穴の狢（と言ってはMSに失礼かもしれないが）だ。

というか元々fjは研究者の集まりだったのよ。大学と研究所しか接続して
いなかったんだから。インターネットの一般化と共にそこに素人が
入ってきて、自分たちも同じレベルだと勘違していたというのが
没落の原因だろ。

似非セキュリティ専門家が闊歩して本当のセキュリティ技術者が
迷惑しているっていう今の状況によく似ているんだな。
officeやその周辺で蠢いている連中をつぶそうぜ。世の中のためにも。

>>929
同意
自分の発言や行動に責任を持ってないから好きかってそてるだけ
だもんな

ことこの種の仕事では具体的案件に触れるような部分を公表なんてタブーだしね。
「うちはどこの仕事してます！」なんて大手振って歩く奴は基本的に逝ってよしだし。
顧客がセキュリティ技術者に望むのは「意味のある沈黙」だろ。
黙って真面目に仕事していれば今でも仕事はやってくるしね。

>>929-931
やっと冷静でまともな意見に出会ったような気がする。
ただねぇ、NSFNET時代のインターネットが終わり、商用利用を
認めたときから、こういう状況になっていくのは宿命だったのかも。
ちょっと寂しいが、今に生きている限り受け入れるしかないんだろうな

>>932
その当時は、利用者のモラルに依存し成り立っていた
今は利用者が増えた分だけモラルは低下してるからね、時代が変ったと
諦めるしかないよ。

明日くらい次スレいるかな〜
誰かテンプレ貼ってくれ

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別にセキュリティに限らずとも信頼・信用第一なのは当たり前のことなのに
その辺の感覚が狂っているんだろうな。
河合が捕まったのも信頼関係が崩れたからに他ならないんだが
それがなぜか「このままでは脆弱性の指摘が出来なくなる。ピンチ！」と
危機を煽る奴らに乗せられてしまい、そこに救い主の経済産業省が登場、
ガイドラインを定めて傘下の独法や外郭団体への届け出制にしてピンチを救う。
わーパチパチパチ。こんなシナリオに乗せられて馬鹿ばっかりだ。
似非セキュリティ専門家つーかアマチュアなら役所の言いなりになってどうすると思うんだが
如何せんそいつらが経済産業省の中の奴らとグルだからどうしようもない。

というか、閉鎖環境で脆弱性テスト出来ない奴は
全員逮捕してよし。
実働サイトにペネトレーションテストしないとわからないとか言ってる奴は
単なる無能のアホなんだから、そういう奴はみんな消えて良いよ。

>>936

> 危機を煽る奴らに乗せられてしまい、そこに救い主の経済産業省が登場、
> ガイドラインを定めて傘下の独法や外郭団体への届け出制にしてピンチを救う。

一年前からやる事になってた話が、いま出てきただけ。

kero kero .. kero kero ...

通産省が何しようと勝手だけど、そいつらがアクセスしていいのは
通産省に申請してる企業だけにして欲しいなｗ

>>938
計画があってもタイミングがあるからね・・

拘留期限は来週いっぱい？

>>941
ttp://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/seido.html
（予想される日程）
2月4日　逮捕、警察留置48時間。
2月6日 検察官手持時間24時間。
2月7日　裁判所に勾留の請求。通常10日間の勾留許可。
2月17日　略式起訴ならこのあたりで釈放。さもなければ勾留延長10日。
2月27日　起訴、保釈請求。
土日が絡むから、保釈されるのは3月1日と予想。

>>942
ありがと
じゃ再来週か、続報が出るのは

素直に自供してないから保釈されませんわよ

パソコン全部押収済みなはずなので証拠隠滅のおそれは低いとしても、ずっと
黙秘で余罪の調べも拒否してるとかなら、保釈請求却下の可能性は十分あるな

パソコン全部押収なんか不可能な時代です
証拠はいまやネット上の多数機に分散させるくらいのことできる時代

>>946
その程度のプロテクション能力有ればハナから捕まるようなことはしない。

>>945
漏れ的にはおもしれぇとおもふ。河合の場合、馬鹿を通り越してて
ある意味感心する。
>>947
御意

一応次スレ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/

いまや串から足がつく時代ですからね〜

>>950
それは昔から

>951
あほかおまえ　950は追尾能力アップと各国の法整備が整ったこと言ってるんじゃないの？
おまえが言う「昔」はいつだ？小僧のくせに

AD2003の観客には警察の人もいたそうだね。
なぜ香具師のプレゼンを止めさせなかったのだろう。
俺がその場にいたら止めさせた思う。

警察はあらゆるところに入り込んでるはずだよ
現物おさえられなかったら買うだろうし

>>なぜ香具師のプレゼンを止めさせなかったのだろう。

ほんとにやっちゃう前に止めろか？
その場に居たってほんとにやっちゃうか口だけかの判別つかないと思うよ

>>952
1993年当時から

>>953-954
自分達は通商産業省からお墨付きを貰ってると勘違いしてた模様

警察官って、
犯罪が行われようとしているときに阻止する義務ってなかった?

>>956
事前に知らなかったら阻止できないと思われ
鼠取りと一緒

>>956-957

「予防検束」でググってみるとよい

>>953　
ｗ
言葉だけ知ってるからといって・・・・・

今回のは
・警察は発表内容を知らなかった
・保安を要する案件ではない

よって、事前に防止する事は無理

> 保安を要する案件ではない

検束の必要はないが、犯罪が行われようとしているのを阻止する義務。

> 警察は発表内容を知らなかった

見ていれば途中でわかったはず。

プレゼン資料が無線ＬＡＮで配布されているのも知っていたはず。

>>960
おひすのプレゼンは、一番最後に「ほらこれが証拠!」つって個人情報を
出して終わるので、途中で止めるも糞もない。それに犯罪を犯すかどうかは
個人の判断なので人権を侵してそれ以上介入して何の得があるのかね

でも、タイトルはなんだったかな。
タイトルは最初に見ていたはずだよね。
最後の画面に行くまでに、何を言っているかは言っていただろうし。
>>961
「人権を侵して」というのが意味わからんな。
プレゼン中に「おい、それは違法だぞ」と大声を上げるのが、人権侵害なにょ？
「何の得が」って、アホですか？

>>962 AD参加者、必死だな！
河合容疑者じゃなくて他の模倣した連中のことだろ。河合は個人情報
を最後に出したから無理って書いてあるじゃん。大声を上げるからには
現行犯逮捕となるわけだが、それは>>959が言う要件を満たさないので
それもない。アホですか？

>>962
タイトルとかはどっかのサイトにあったみたいだよ。
人権というのは、言論の自由だと思われ
特に言論に関してはうるさいので、途中で止める事はむずいだろ
警察もだけど、周りで聞いてる奴らも喜びこそしても、「それヤバイ」
とか「ファイルを削除しろ」とかスタッフを含め、いなかったんだろうな。

テスト

このスレこのまま沈めといてね

河合一穂容疑者起訴まであと１週間

ADに参加してたオヒスのお仲間3人が書類送検だとさ
NHKのニュースでやってた

>>968
仲間なんか？
ていうか、イベント参加社でそういう奴が出てくるなんて
主催者側への指導もあるんじゃないのか？

>968 釣ってるんじゃねぇよ

Officeの巻き添え（？）
会社員3人ﾀｲｰﾎ

>>970
これだろ？
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/23/k20040223000006.html

そんなにｶﾞﾀﾌﾞﾙしてるのでつか？

前にオークションサイトの奴で
似たような逮捕あったね

>>973
アレはIDをPASSを推理されてそれが広まり、それを使って入ったから。

>>974
正確には、パスワードを推察した馬鹿が2chに貼り、それを使ってヤフオクにログインした大馬鹿者が逮捕されたということ。
やってはいけないことが判るにもかかわらずやってしまったという点では、非常に細い線で共通しているかもな。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:NVaUySQ95T4J:news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073818760/+%22zOJR6Mjc%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>316
http://www.asahi.com/national/update/0223/035.html
まだ黙秘してるんだっけ？
再逮捕は近いか

>>976
不正アクセスに幇助は適用されないんでは？