ネットでクレジットカード使う危険性

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
実際の危険性ってのはどんなものでしょ。
悪用されたとか被害にあった人いますか？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 17:05
単発質問スレか？　それとも>>1は何かまとまった情報を持っているのか？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 17:11
知らん
単発スレたてんなら先ずおのれが情報を提供しろ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 20:03
>>1
キケン度　中
被害者　　多数

-----------------終了----------------
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 04:27
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/21 20:03
>>789
>http://www.office.ac/WorstXSS.ppt
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 17:49
質問ですが、クレジットカードの使用明細にクレジット番号が書いてありますが、
その番号でもって他人が悪用することは出来るのでしょうか。
明細は切りきざむか番号のところを分からなくする等したほうがいいんでしょうか。
7 ：　：02/10/27 18:04
取り合えず、ネットショッピングでクレジットカードを使う場合は
ＳＳＬで保護されているかどうか調べて信頼の置けるサイトの様なら
（自分でそう感じたなら）どうしても使いたかったら使えばいいよ
後は自己責任。

自分はアダルトサイトで無修正ＤＶＤをクレジットで輸入取り寄せ
してみたいと思ってるんだけど危険だよねやっぱ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 20:02
MSNカードやヤフーカードなら年会費無料で保険がついてるだろ？
どちらかをインターネット専用に作れば？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 20:13
>>7
SSLは最低条件だけど、でもSSLって堅牢なパイプでしかないから繋がっている先の
サイトの信頼性次第だよ。
今まで国内・海外といろいろクレカで買い物してきたけれど、１回だけ被害に
会いかけた事がある。某USの大手レジストラでドメイン名を買ったのだが
いつも使っているカードが認証通らなくて、別のカードで決済したら
2週間後ぐらいにカード会社から
「＊＊日に＊＊＊(米国)で電話を使おうとしてパスワードを３回間違えて
カードが無効になっているんですが、最近海外行かれましたか？」
って電話があったけど、もちろん海外なんて行ってない。その日付は、
ネットでカードを使った翌日だし、そのカードは滅多に使わない。
ましてや海外ではこれまでに使ったこと無いのだから、どう考えてもその
レジストラから漏れたんだろう。SSLだったし。
国内はこれまで20回以上買い物とかしてるけど今の所トラブル無しです。
怪しい所は銀振とかにしてるしね。
その事件以降アメちゃんのECサイトは用心しています。
ただ、それ以降何回かそのレジストラを使っている(使わざるを得ない)のだが
トラブルはその１回だけだった。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 23:11
ネットで米買ってますが何か？
びざで
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 00:49
問題はサイト自体の管理体制だ。
ぼろぼろ情報やらプライバシー漏らしまくってるサイトが
いっぱいあるやろ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 01:29
そんなときはセコムです。
http://www.secomtrust.net/service/auth/webp/camp/camp_20020902.html
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 01:33
>>1
総合スレとして立てたつもりなら
それなりの関連リンク（スレとかサイトとか）貼れ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 00:04
g
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:51
l
16 ：　：02/11/01 08:36
海外のエロサイトにカード払いってどうなの？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 21:43
SSLをうたってても、ブラウザの右下に鍵マークが出なけりゃ偽者だよ。
悪質業者確定。
限度額の低いカードを別に作れ。
18 ：cheshire-cat ◆PhCATJR.v6 ：02/11/01 22:16
今ふと改めて常識に立ち返ったんですが。
17の人が書いた、限度額低いカード作戦ってのは、最悪の場合に対処するための一番有効な方策っすね。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 21:54
郵便物でカード番号送るより遙かに安全。
ネットでカード怖いなんてバカのいう事。

カードなら保険きく。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 21:59
>>19
全て自己責任です。
21 ：７：02/11/02 22:02
>>9
遅レスごめんなさい、やはり海外サイトでクレジット購入は危険ですね
ましてやアダルトサイトともなると。気をつけよう
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 22:17
>>19
カード番号だけですめばいいけどね＞SSL

>>21
うん、キャシュにため込まないように設定しておこうね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:43
つかさ、常に限度額目一杯まで使ってりゃ問題無いでちょ？？



あ・・・漏れ、アメックスゴールドだた。。。。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:51
>>23
盗んだ奴は使えないかもしれんがそれはそれで問題だと思われ
25 ：cheshire-cat ◆PhCATJR.v6 ：02/11/03 00:14
>>23
ゴールドかぁ、ええっすね。
漏れゴールド使えるだけのご身分では無いんですが、代理で購入とか多いんで、ポイント貯まりまくりです。

そいえば。
某有名パソ屋で漏れのカードを一旦端末にかけた後なのに、カードをレジから離れた見えにくいところにある「何かわからん機器」で再度処理された経験がありまする。
その店を何度か利用していたけど、それって初体験でして。
「あ、こりゃ何か不正利用されたな！」って思って、そのバイトの上司呼んで徹底的に騒いで抗議しますた。
いい機会なんで、店長まで呼びつけてみますた。
更にカード会社のサポに、「ぁゃιぃ店で変なことやられたんですぅ！助けて！」って通報しますた。

数日後にその店に逝ったら、そのバイトはいなくなっていますた。
ああやって、クレジットカードの番号抜きってやられているんでしょね。

マジ経験です。その後もめますた。
26 ：23：02/11/03 00:14
>>24
いや、こないだ漏れ、アメックスプラチナにしたんだた。
出かけるときは、財布なんか持ってかないよ。。
ヂーパンのポケットにプラチナ1枚入れてくだけさ！

なんたって、漏れ、セレブリチーだし。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:13
>>25
カードを端末に通すのは必ず自分の目の前でやってもらわないとやばい。
カード情報を抜き取る端末に陰で通されたら一巻の終わり。
とくに居酒屋などでそのような犯罪が横行している。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:15
>その後もめますた。

どうもめたの？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:03
毎日カード使ってネットカジノしてますがなにか？
http://onlineCasino.jp/
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 09:29
>>29
逝ってらっしゃい
31 ： ：02/12/23 00:58
>>29
（･∀･）ｲｲ！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 13:10
>>29（・A・）ｲｸﾅｲ!
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 13:27
俺　ＰＳ２のＦＦ１１をクレジットカードで支払いやってたんだけど　誰かに　売ったら
買った人が　俺のクレジットカードの番号丸わかり（悪用されるの？）になってるのかな～？。
二週間しかやってないから　もう　売りたいんだけど　気になってしょうがないんだけど
教えてください。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 14:20
サポセンに聴け
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:10
ネットでカードはやばいでしょ？
サインもいらないし　カードをだれか（兄弟とか）が見たら
なりすまして購入できるし・・・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 16:27
パソコン使ってネットでカード番号入れるんじゃないからsageるが、
CAT端末に抜かれるヤツ仕掛けられたら幾ら目視しててもたまらんなあと
思ってるん。この辺の被害ってまだないのかな。
或いは、CAT端末のつながってる電話線にしかけられるとか。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 05:07
http://www.jcb.co.jp/life/e_anshin.html
38 ：山崎渉：03/01/15 15:42
（＾＾）
39 ：山崎渉：03/03/13 17:32
（＾＾）
40 ：山崎渉：03/04/17 12:22
（＾＾）
41 ：山崎渉：03/04/20 06:13
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:04
茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/
43 ：　　　：03/05/02 08:12
>>7
抜天市場とかはまあまあ信頼出来るサイトだ。
44 ：山崎渉：03/05/22 02:09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
45 ：山崎渉：03/05/28 17:10
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 23:29
このスカタンだれよ

http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03070201.html


--------------------------------------------------------------------------------
平成１５年度秋期情報処理技術者試験
受付に関するトラブルについて
--------------------------------------------------------------------------------
平成１５年７月

　平成１５年７月１日午前０時より平成１５年度秋期情報処理技術者試験について、インターネット受験申込を開始しましたが、午前０時から午前
９時３５分までに申し込まれました方（約760名）について、当試験センターがインターネット受験申込を委託しております事業者の不手際で、お
申込みの情報が暗号化されずに送信されていた事実が判明しました。
　登録されました情報については安全に保管されております。午前０時から午前９時３５分までに申し込まれました方の情報が漏れたという事実は
確認されておりませんが、不測の事態に対処するため、対象となる方につきましては個別にご連絡をさしあげ、対応を図っております。
　平成１５年度秋期情報処理技術者試験のインターネット受験申込に際しまして、皆さまに多大なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
　今回の不手際を重く受けとめ、今後このようなことが起こらないように、全力を尽くしてまいる所存でございます。
--------------------------------------------------------------------------------
情報処理技術者試験センター

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 04:19
何年か前にグリーティングカードをネットで購入したんです。
それ以来そこのサイトは使っていなかったんですが、一年後にそこから再び請求が来ました。
そのときはクレジットカード会社に連絡して払い戻しをしてもらいました。
そこは外国のサイトだったんですが、やっぱり怖いなぁと思いました。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 04:56
最近の企業は皆クレジットカード情報部分の個人情報は専門の業者に
委託して自社では保持しないようにしてる所も多いようです。
ローソンでクレジットカード情報が漏洩しなかったのはそのお陰でしょう。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:52
So-netの「Smash」と@niftyの「iREGi」は安全ですか？
50 ：山崎 渉：03/07/15 11:09

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:07
>48
余所に預けて自分とこで持っていないから、
責任が自分にはないというバカタレ勘違いが多いけど、
一度ちゃんと契約読んでみたら。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:11
>>51
糞スレ上げんなバカ
53 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:00
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
54 ：山崎 渉：03/08/15 23:27
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:02
>>48
アプラスは委託先から漏れたようですが。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:05
てすと
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:48
＞３６
そんな事件前にあったよ、雑誌に載ってたからホントか知らんけど
カードリーダーに盗聴器付けて番号盗むらしい、芸能人のカード不正利用
が流行った頃だね
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:48
芸能人がカードの不正利用するのがはやったんだ。
やっぱりあいつらＤＱＮだからな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:21
>>6
当たり前。
面倒ならシュレッダーでも買え。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:10
ネットでクレジットカード使ってもサインいらないわけだし、もし不正利用されたら、自分ではないとどうやって証明すればいいのですか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:16
>>60
店頭で使って、サインを照合する店なんて滅多に当らないでしょ？
日本では店頭で使ってもサイン照合は有名無実。

スキマーだってあちこちに仕掛けられているでしょ？
不正利用に対してはネットだけの話ではない・・・
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:57
>>61
それならば自分が使ってないのに請求がきたら、証明する手はないということ？
どういう風に解決すればいいんだ？
そういう時の為に、今のうちに知っておきたいんだが…
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:39
>>62
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83N%83%8C%83W%83b%83g%83J%81%5B%83h&o=r
調べてもこのスレが一番その話題に適してそうだね。
ググったりして情報集めて教えてくれ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:26
>>60
加盟店側は証明できないから、不正利用の場合は、基本的には顧客は負けない。
たいていのサイトは、カードの有効性しかチェックせず、サイト利用者とカード名義が同じことを
チェックしていない。ここがサイト側の落ち度とされる。
（正面から言われると、たいていのサイトは倒産。）
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:21
まともなネット・ショップよりオフの普通の店の方が、ある面危険。

店の控えにはカードNOがフルに印字されているけど、
ネット・ショップでは下４桁の場合が多いでしょ？
アメリカの店で使うと、やはりフルにNO表示しないよね。
名前も有効期限も表示しない？

日本の端末では、ショップに必要ない情報まで全部印字している。
伝票控が盗まれたら・・・怖い。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 05:55
銀行カード偽造、暗証番号割出しの謎が
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2004/01.html#20040114_card

ATM だと 3 回間違えたあたりでロックされてしまうが、自動音声案内を使えば、
何度でも試せる上に、1 日 3 回程度のトライなら疑われないのだそうだ。
67 ：GON：04/01/15 23:05
某動画配信サイトで会員だった人。
クレジット明細確認したほうがいいよ！
豪＄で請求多発してるよ。１２００円ぐらいだけど。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:55
>>67
私もその被害に遭いました。
すぐにカード会社へ連絡して対応してもらいましたが、カード会社によって
対応はマチマチのようです。
VISAなどは対応良さそうですが、○コスなどは悪かったようです。
ttp://www.pro.goldweb.to/bbs/bbs.php3

このような場合の、素早い対応が本当のサービスだと思いますね。
ネットで使う場合には信頼性の高いカードを使うようにしましょう。
69 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/16 16:58
>>68,69
漏れも豪＄で請求来てたから慌ててＶＩＳＡに電話した。
対応普通によかった。

こういう請求来たらカード番号ごと変えてもらった方がいいんかな？
70 ：69：04/01/16 16:59
↑
>>67,68
だった＿|￣|●
71 ：GON：04/01/16 22:06
私は郵貯と合わさったカ－ドだったので、紛失という扱いでカ－ドを再発行
手続きをしました。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:35
>>66

銀行の自動音声案内じゃないぞ、よく読め！
クレジットカード会社のサービス用音声案内で、相違回数ﾁｪｯｸが甘い会社があるという話。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞとｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞの暗証番号を「同じ」にしていると、
ｸﾚｼﾞｯﾄの音声案内で割り出し、ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞを偽造して、通帳の金を引き出されてしまう。
そういった事件が発生しているんだよ。
73 ：名無し：04/01/19 16:48
>>72
　そうか。そういうことだったのか。
　最近のあの事件は非接触スキマーでスキャン(または欧米の詐欺団みたいにATMの挿入口にスキマー仕掛ける)して暗証は電話
で割り出したのか。
　
74 ：バカ高い年会費：04/01/19 16:54
>>25　漏れゴールド使えるだけのご身分では無いんですが

　オレも持ってるが、大した身分なんかいらない。　会社員やっててノーマルカード
を何年か持ってれば持てる。　ただし、使わないのにバカ高い年会費。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:38
クレ板の良スレ。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048663020/
悪サイトと悪カードの最悪の組み合わせの事例がのってる。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:43
>>67
どこの配信サイトですか？
showtimeは安全なのかなー
アダルト見たくて。登録するにもカードが必要。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 02:30
>>76
たぶん99bbでしょ？
俺も去年まで入ってたんだなー、ここ。
連れがやられかけたから注意しろとTelしてきたよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 02:43
V1SAが対応良さそうと言うのは間違い。
以前、イオソカードで被害にあった時に、V1SAとの間でたらいまわし。それぞれで同じコトを何度も言う羽目に。
その後の対応も双方でアバウト杉。返金処理とかしても通知ないし。「（相手方が）連絡したと思ってましたー」じゃねえよ。
責任のなすりつけ合いでもしてくれた方がまだましだったよ。
79 ：あsも⇔ji@piきo.,mょっｐ：04/02/29 20:21
>韓国では本名でなければネットが出来なくなる法案が出されるそうだ。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu65.htm

情報の隠匿が難しくなって権力のゆえんが脅かされる側が
直に日本もこういう堅苦しい硬直化した自由のない
殺伐とした社会にするだろうよ
みんなどうするよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:40
有料サイトなんてすべてパスクラして見てますが何か？

ネット上にクレカ番号なんて怖くて流せませんが何か？

もちろんここへの書き込みも人のうちの回線乗っ取って見てますが何か？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:46
＞80
つまりこう言う事か？
ttp://sakura.nekome.net/antenna/
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:59
>>68　>>78
VISAってあのなーそれはカード会社のブランドじゃないぞ。
たぶん三井住友カードの事だろ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:27
ところで癌ホーに登録はまじでやばいのですか？

リアル被害者いたか教えて。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 20:52
http://www.asahi.com/national/update/0426/024.html
>NICOS会員９万９７８９人分についてカード番号などの個人情報が流出した可能性が高い.

↑リアルでカードを持つ危険性。
カード持ってない俺は勝ち組。
必要なときは他人のをちょい借りするに限るな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:09
>>84
>必要なときは他人のをちょい借りするに限るな
他人に迷惑をかけるな。
約款違反で保険が降りず万一の事故の際に名義人が全額弁償するはめになる。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:54
>>84
いまだにいるもんなー。この手の金融障害者。

ＤＱＮオヤジが今時の若者に「カード持つな」「株はするな」とか逝ってるのとか痛すぎ。
日本が金融発展途上国だというのが大きな原因だ思うが。
クレジットカード身分証明書として機能しない日本はおかしい。携帯の契約だけは何故かクレカが身分証として認められるわけだが。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:07
>>86

こいつ、もしかしてチョソ?
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:49
>>87
チョンはお前だ。池。
国民総破産マンセー。おまえみたいなチョン公はカード持つな
89 ：う゛ぁいん：04/05/19 00:02
先日ネットショップでクレジットカード決済の買い物したんですが、カード番号等入力フォーム
はSSLだったので安心して入力したんです。
そしたら、自動返信メールらしきメールで注文明細が送られてきたんですけど、そのメールの中
に、私が先にSSL対応フォームで入力したクレジットカード番号が、有効期限やカード名義氏名
も含めてまるまる書かれてあったんです。もちろんプレインメールでです。
びっくりした私はすぐに抗議のメールをそのショップに送ったんですが、このメールって、暗号
化とかなされずに送っているんですよね？ヘッダ見てもセキュリティ関係の記述なかったし。。
詳しい方、教えてください。。。普通、カード番号下四桁のみ記載とかにしますよね？
90 ：89：04/05/19 00:06
送られてきたメールのヘッダ見たら、ここのサービス使っているようでした：
http://www.toku2.com/index_j.html
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 00:23
>>89
もちろんテキストでカード番号丸見え状態で送られてきてますｗ
カード会社の方にクレーム入れて、心配だったらカードの再発行依頼したら？

ちなみにカード持つなら日本信販が一番いいらしい、2番目は住友VISA　ｗ
92 ：89：04/05/19 00:57
>>91

レスどうも有り難うございました。
やっぱりそうなんですね。。。とほほです。
まずは明日ショップから回答メールが来るのを待って、カード再発行依頼について考えようと思います。
そのショップって、HPに個人情報保護宣言とか謳っているのですけどね。。。ほんとガッカリしました。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 08:20
今はまず第三者中継されず直送だからまず心配いらんけどね。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 08:42
そんな舐めたマネするネットショップが存在するとは。
いや、漏れが知らないだけで実はｲﾊﾟｰｲあるのかな。
怖い怖い。
95 ：89：04/05/19 17:24
さきほどショップから回答が来ました。迅速な対処をして頂けるの事です。また、対処がすむまで
の間も、カード番号を返信するシステムは停止するとのことでした。少しですが安心しました。
カード番号再発行については、様子を見て、考えようと思います。
アドバイスを下さった方々、どうもありがとうございましたm(_ _)m。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:05
>>84
>必要なときは他人のをちょい借りするに限るな

絶対やだ。こういうのとは関わりたくない。

>>89
PCのセキュリティソフト会社（BlackICE）でもそういうとこあるらしい。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 03:45
>>96
> 絶対やだ。こういうのとは関わりたくない。
そうはいっても見分けが付かないからな

カード番号まではなかったけど、住所とかそっくり確認メールで返されて
呆れたことは数えきれず。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 18:29
>>97
見分けってたまに貸すときあるの？
「カード貸してくれ」って言われること自体が信じられない。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:39
スパイウェアがはいってるPCで
ネット通販の為カード番号入れたらやっぱまずい事になるんすかね？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 04:02
俺はカード怖さからジャパンネット銀行を使うようになりますた。
そもそも銀振行くのめんどくさいからカード作ったんだけど
ネット銀行ならほとんどカード感覚で使用することができるし。

もうカードいらねーやｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:54
>>100
一生、現金引き出せないのとちゃうか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 06:26
ネット上でカード使いまくっている俺は、最近スパイウェアの
キーロガー系に感染していた事を発見。
速やかにカードの限度額まで常時利用する事にして身を守っています。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:09
原因とその対策を間違うと、どんどん変な方向に逝ってしまうという事
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 07:13:12
>>102
wどうやって気づいたの
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 05:03:16
http://spaces.msn.com/members/dfofad/
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:56:57
俺も結構CDとかポスターとか１万円以下ぐらいの小物を中心にちょくちょく買ってた。(海外サイト中心)
んで今日までずっとキーロガーにかかってた。

というのも２－３ヶ月ぐらい前から毎週ノートンアンチウイルス2004でHDDをスキャンすると
st.exe(Trojan.horse)というのが出てきて削除しても削除しても毎回現れていた。
日本語サイトで検索してても出てこないのであまり害は無いだろうと放置。

今日は雨で暇だからウイルス完全削除に励もうとググって必死こいて昼から今まで
手動削除に励んでいた。結局Backdoor.Nibu.Eの亜種？ということが分かった。
st.exeに見覚えがあったりとかプロセスにnetdc.exeとか走ってる人はご注意を。


でもこれからもカードで買い物します。この便利さに慣れたらもう戻れない。
今思えばシマンテックに検疫したウイルス提出すればよかったな、、。
もう消しちゃったけど
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:55:55
ネットでクレジットを利用する場合
名前・種類・番号・有効期限だけで利用できてしまう。
もしもショップ側の情報管理が甘く、この情報が流出したらどうなるの？
簡単な話、ショップの店員がこっそりこの情報を横流ししたら？
「名前・種類・番号・有効期限」情報だけで買い物ができるなんて
恐ろしくないか？カードをIC化したって関係ない。
やられたとしても顧客が自分の使用でないことを証明できればいいが
そうでないときはどうなる？
だれか詳しい人教えてほしい。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:33:05
>>107
だいたい補償でまかなわれる。
限度額あるから何億・何千万円の巨額利用、ってのはないし、
カード会社もある程度の損害は織り込み済みだから、ブラックリスト
登録者でもでない限り、さほど抵抗なくおりる。
「自分の使用でないと証明しなければ補償されない」カードなんて
あったら、誰も会員にならないよ。
それにネットショップはだいたい通販だから受取の問題もあるし。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:36:04
あと、カード会社も、防止のためにある程度のチェックをしてるから、
ある会員が突然いままでと違う購買行動をとりはじめたらチェック
はいるよ。

いままでほとんど使ってないカードで、いきなり高額な買い物をしま
くったりしたら、カード会社から「こういう記録がきてるんですけれど、
実際に買い物してます？」と電話がくることあり。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:08:35
ネットじゃなくて恐縮なのだが
俺のカードをカノに使わせるとかできる？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:08:40
>>110
角刈りにして、背広でも着させたら？ｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 13:50:22
>>109
家、実際にきだんだよね
コジマのクレジットカードでパソコン買うときに作ったのだが
４５万のものを買おうとされてますか？現在どこにいますか？
って電話だったもちろんそれは違いますYOっていったら終わったが
かなり怖いとおもった
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 10:13:35
ネット通販なんだけど、クレジットカードの番号等は
フリーダイアルの電話で申告する会社があるんですが
問題ない？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 17:41:23
電話は誰が聞いてるかわかんないし怖いなあ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:50:13
アマチュア無線でカード番号連絡すれば一番安全だよ。
みんなアマチュア無線を利用しようよ。ちょっと免許いるけどね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:30:32
電話ほどじゃないけど、考えてみたらネット上でカードナンバー
入力するのも危ないっちゃ危ないね。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:48:04
毎月の請求書をちゃんとみて
異常があったら連絡。これだけ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:25:49
人に貸すのは危ないよ。
海外に行ったとき、現地人の知り合いが金がないというので
ちょいとカード一日貸したら、数ヶ月後わけわからない身に覚えない
金額の明細が何ヶ月も続いたよ。

反省しる
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:13:45
とあるコンタクトレンズの個人輸入サイトを利用すると
クレカの情報が漏れて、実際に不正利用されたという報告が何件かあった。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:20:54
明細来てからびっくりだもんな普通は。追跡調査したらホテルの喫茶店でボーイが
控えた番号をネットで売ってたとか。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:05:42
real.comというところから毎月９００円引き落とされている。
リールプレーヤーにカード番号おしえたことないのに。
気分悪い。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 05:19:38
気分悪いで済む話なのか
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 12:23:16
そうだよ。カード会社に連絡しろよｌｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 13:45:18
どうでもよか。どうせ121の財布。泣き寝入りする権利。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:01:38
>121はどうした？カード会社に連絡したか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 04:40:27
　┓┏┓┏┓　　　　　　　　　 　【応募はやさしくてカンタン！】
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　┻┗┛┗┛
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:06:27
>>119
どこのサイト？怖いな...。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:33:45
ネットで買い物は怖い。
未検出のキーロガー。最悪。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:59:14
>128
じゃあしたことないん？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:01:45
今日ﾘｱﾙのﾊﾞｲｸ屋に逝ったら　　ｺｺ→ttp://www.bikeon.jp/
一台のノートに全部刺さってた。
ｾｷｭﾘﾃｨ意識の無さが怖すぎ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 04:45:37
＜無料情報＞
クレジットカードおもしろ情報！！
http://www.geocities.jp/cardnews2000/
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 04:50:14
>>131
通報しました
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 01:19:38
>>131
痛風した
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 20:14:19
今日VISAカードから有料ネットゲーム決済に沢山請求が来てますが覚えがありますか？とTELがあった。
ゲームなんかやった覚えが無いのですぐにカードを止めてもらって実害は無かったが、無性に腹が立ってきた。
PCのセキュリティに関しては問題ないと思うので今までにカード決済した会社から漏れたとしか考えられない。

そのときはカードを止めてホッとしてしまい、詐欺野郎の情報を聞き忘れたが、VISAから聞き出してどんな奴か
特定してやろうと思う今日の俺でした。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:17:07
5年間セキュリティーソフト入れてなくて心配したけど
調べてみたらセキュリティーソフト入れてなくて被害にあった人っていないみたい
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 01:13:43
スパイウェアが怖いので、
カードを使う時は某ゲーム機を使うことにしてる。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 11:01:08
>>135
捏造乙
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 11:56:59
オンラインでカードショッピングした事ないのですが
大手+SSLなら大丈夫ですかね？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 13:03:33
>>138
ネットに大丈夫なんてないぞ(゜∀。)


その会社から漏れる可能性もないとは言えないからな。他の可能性だって有るかもしれない。
大人しく代引きにしなさい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 20:25:45
単発質問スレか？　それとも>>1は何かまとまった情報を持っているのか？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 02:58:35
電子マネーの会社にやられた
…stormpayの事件です
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 05:33:12
写真入りカードを身分証として使って奴は悲惨だな。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 05:39:11
>>89
SSLは盗聴されにくいと言うだけだろ。
不良社員がいるプロバイダーでなければ良いん
じゃないの？普通はネットショップからカード番号が
漏れることが多いでしょ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 16:36:02
私のカードを弟が使うことはできるの？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 19:47:03
規約嫁
146 ：ＤＪ　ＯＺＭＡ：2007/01/25(木) 09:53:53
カードデータ１０万件あります。
１００件３Ｋ也。
連絡お待ちしてます。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:22:00
どうしても海外のソフトが手に入れたくて、でもクレジット番号を書き込むのが怖かったので
まずキャノンのスパイボットをインストールしてからにしました。これで万全・・
にはならないみたいだが
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 14:07:21
必要最低限の金額が入金されたスルデビ使用で
全く問題なし！
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 20:53:38
質白金とDC鱒金しか持ってないからネットで使うには抵抗があるな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 08:26:47
セキュリティソフトの更新料払うとき、ネットでクレジット使わなきゃならないの？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 08:31:41
>>150
別にカード使う必要ないだろ
更新パック現金で買って来い
ノートンみたいにそれないタイプなら
毎年パッケージ買って来い
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:14:43
てｓｔ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 01:40:53
ネット関係の決済はedyでさせて欲しいぜ
カードリーダーくらい買うからよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 03:26:22
visa認証サービスとかどれくらいの効果あるのかね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 10:35:39
クレジットカードの請求書を見たら、clickandbuyという名で約16ユーロ請求されていました。
身に覚えがありません。こんな経験された方いますか。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:43:08
サウンドハウスクレジットカード情報流出
http://www.soundhouse.co.jp/shop/News.asp?NewsNo=1555
2008年4月3日 11時00分

お客様各位

平素は格別のご愛顧を賜り厚く御礼を申し上げます。

このたび、弊社が運営するインターネットショッピングサイトで過去に購入されたお客様の情報が
流出している可能性があるとのクレジットカード会社からの指摘を受け、
セキュリティ対策を専門とする第三者機関に調査を依頼したところ、
外部からの不正アクセスよってカード情報を含む個人情報が流出した可能性が高い、との報告がありました。

現在、クレジットカード会社と連携を取りながら対策を協議しており、
該当するお客様に対しては詳細分かり次第、ご連絡致します。
また、ホームページ上でも経過につきましては随時発表させていただきます。

誠に遺憾ながら、お客様には多大なご迷惑、ご心配をおかけすることに至りましたこと、深くお詫び申し上げます。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:44:33
2008年4月5日 11時25分

お客様には多大なご迷惑、ご心配をおかけすることに至りましたこと、深くお詫び申し上げます。

現在も第三者調査機関に依頼し、調査を継続中ですが、弊社でわかる範囲でお客様に随時、情報をお伝えしてまいります。。
現時点で判明したことは、今回の弊社ホームページに対する攻撃元のIPが複数存在し、
3月11日から22日の間に仕掛けられたと考えられます。これらのIPは全て中国を発信元としており、
同時期、日本国内では同様の被害が、他社でも多数報告されているとのことです。
SQLインジェクションという手法でサイトに侵入する手口が今回、使われたこともわかっており、
只今どの範囲でデータが流出した可能性があるか、最終確認をしております。
少なくとも2007年1月1日より以前に新規会員登録を済まされているお客様のデータの流出はないようです。

万が一、お客さまのカード情報が第三者に不正利用され被害が発生した場合には、
お客さまのご負担は一切ございませんので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。
弊社としましても、この件を真摯に受け止め、スタッフ一同、お客様のフォローに全力を注いでまいります。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:45:39
サウンドハウスがｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ情報流出
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1207190877/
【緊急】サウンドハウスがｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ情報流出
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1207219465/
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:59:33
別に情報流出しても会社が保証してくれるから関係ない
すぐに悪用できるカードをそのままにしている会社が悪い
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:29:32
ってゆうかどうやって悪用するの？
嫌がらせくらいしか思い当たらない。人のカードで何か買うったって
有人店はカメラに映っちゃうし、郵送で届くものは誰が受け取ったか
ばれちゃう。

カード№と使用期限、名前なら店員なら誰でも簡単に手に入る。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:29:37
サウンドハウスからクレジットカード情報流出 Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1207387336/
315 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2008/04/07(月) 10:24:35
先月オンラインゲームで限度額いっぱい不正使用されてカード止められた。
で、さっきカード会社に再度問い合わせてみたら
音家からのリストには俺の名前は入っていないとの事。
早朝の発表もあてにならんでしょこれｗ
と早速音家に電話。すぐ繋がってびっくりした。
折り返しの電話は遅いけどｗｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:30:39
333 名前：315[] 投稿日：2008/04/07(月) 11:48:32
カード会社は楽天
3/25 不正利用（オンラインゲーム約60万）
3/27 楽天モニター室から電話。
　　　風俗行ったかとかゴルフ場いったかだの散々聴取される。
　　　で、不正に使われたということで強制停止の再発行へ。
　　　しかし調査等が済むまで1ヶ月以上掛かるから我慢しろよと。
4/1 楽天から強制停止お知らせ一斉メール。（この時点より前に既に強制停止）
4/3 音家お漏らしやっちゃいました宣言

4/7
再発行の手続きとか時間も変わるのかと思いさっき楽天に電話してみると
「音家お漏らしリストにはあんたの名前はない、
一応、音家利用者なんでカードの再発行はしてあげます。」
不正利用の調査した上、再審査など含めて時間は1ヶ月以上かかるよと念押し。
俺ﾎﾟｶｰﾝ。
音家に電話。リストに名前ありの回答。
どうなってるんですかね～俺ﾆﾔﾆﾔ。
一旦楽天に問い合わせて折り返し連絡するということで電話切られる。
そして
「その件に付きまして、折り返し楽天から電話がありますので
宜しくお願い致します」と用件を早口で喋り電話切られる。
音家ｽﾀｺﾗｻｯｻｰ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:36:33
何の気なしに使っちまうなあ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:12:29
ほしゅ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:55:54
近々流出がニュースになるかも
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 04:41:51
普通に使う
ネットで買う方が安いし
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:23:06
今日インターネットのアダルトサイトで使ってみたよ

本当に、番号と名前だけで決済できちゃうのな・・・・・・
誰かが写メで、誰かのカードの表面を撮っちゃえば完全に悪用できるやん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:37:01
せっかくだから上げておくか
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:04:10
ネットでクレカ怖いと言ってもな。
ネットショップなんて足が付きやすいし、漏洩が起きたという事実も
判りやすいので却って良いよ。

むしろ一般店補が危険。
怪しいバイトの店員が、小遣い稼ぎにスキミング装置をレジに
しかけてる危険性もあるし、潰れる店が夜逃げの時に、カード情報
パクったり、架空売上上げてトンズラすることもある。

基本は、毎月の明細をちゃんと確認しておくに勝ものはないのじゃないかな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 03:10:15
オンライン上で取引をする以上は１００パーセント安全はない。
クレカは何かあったら保障してくれるから。
どうしても嫌なら現金で買い物をすればいい。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 05:46:59
何でネットでのクレジットカード利用”だけ”が危ない事になってんの？
みんなマスコミに踊らされ過ぎ
クレジットカードなんて元々危ないし実際ネット無い時代も被害起きまくってたし
スキミングされたらアウトだし元々そういうもんだよ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:54:48
確か俺の三井住友VISAカードにはそういう時の為の保険が付いてたよ。
詳しくは↓で聞いてみるといいよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1232592139/
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:01:37
ウイルスバスター2010で、警告が出てたのによく読まず
カード番号請求の了解を出してしまいました。これってカード番号
盗まれたんですかね？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 14:02:42
ヤフーツールバーのセキュリティのポップがでて
暗号化されてないサイトに個人情報を送るという表示が出て
1度目はわからないから普通に送信、次に良く見ると
クレジットカード番号（＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊）とか数字が書かれてるんだよな
ひええ、と思って家のカードチェックしても番号違うし
何度も表示でるんだがそのたびカード番号が違うんだよ
これってなんだろう？
ちなみに某ブログの画像送信の時。カード番号は一切入力していない
送信先も某ブログのアドレス含まれてるし、送信したら普通に画像がＷＥＢに載るだけ
でも気持ち悪いからそこはやめたけど
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 14:04:31
ちなみに画像の削除のときも出る
毎回でるわけじゃなくて5回に2回ぐらい
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 22:22:56
4 ：ｚ：2010/08/28(土) 10:25:02 ID:NtVfNVmU0
452 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/07/10(土) 15:53:49.30 ID:7Cr427LS0
>>440
・プロバイダの新しい有料メールアドレス
・ジャパンネットバンク銀行の使い捨て番号のVISAデビット
ニ.フ.ティ.ーの100円のメアドプラスで認証が通った。
認証できたら、メアドプラスは登録解除してOK。
普通のクレジットカードでは漢字の住所が登録できたが、
ジャパンネットバンク銀行のVISAデビットだとローマ字入力の住所を要求された。

ローマ字の書き方はこれ
ヘボン式ローマ字綴方表
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/hebon/

漢字住所でどんな順序でどんなローマ字、番地の番号を使ったかは、
メモ帳でメアド・パスワードと一緒に控えておいたほうがいい。
453 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/07/10(土) 15:55:00.00 ID:t966sYmN0
ローマ字変換
eip=eip+unescape("%u7030%u4300")
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yuichi/rest/kanarome.html
454 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/07/10(土) 15:56:54.59 ID:qfPgiwgp0
●買うなんて荒らしと一緒だぞ
455 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/07/10(土) 15:58:50.21 ID:d455Pgrw0
荒らしが運営に喧嘩売っても被害を被るのは巻き添え食らってる人だけっていう…
荒らしたもん勝ち
456 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/07/10(土) 15:58:54.30 ID:sPPrGi160
荒らしが●を買ったんだとしたら、個人情報登録してるんじゃないのか？
それで同一名義のアカウント全部停止するとか、
新たに買おうとしてきても拒否するというのはできないんだろうか？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:40:31.98
成宮「ハハハハ！　セキュリティコードまで打ち込んでやがる！　おまえの情報、裏サイトで売られてんだぜ！」
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:49:38.55
成宮「ハハハハ！　SONYの馬鹿ユーザー！　おまえの情報、裏サイトで売られてんだぜ！」
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:36:59.48
クレジットカードの署名は無意味
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
んなこたーない