ここの銀行のセキュリティって甘そう
401 ：３８９：
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402 ：３８９：02/03/12 08:04
勝ち組（自力）東京三菱銀行 三菱信託銀行
勝ち組（他力）あおぞら銀行
引分け 三井住友銀行 富士銀行、第一勧業銀行、日本興業銀行 UFJ銀行
負け組 あさひ銀行、大和銀行、中央三井信託銀行、安田信託銀行、
UFJ信託銀行 住友信託銀行
自滅組 新生銀行
勝ち組（他力）あおぞら銀行
引分け 三井住友銀行 富士銀行、第一勧業銀行、日本興業銀行 UFJ銀行
負け組 あさひ銀行、大和銀行、中央三井信託銀行、安田信託銀行、
UFJ信託銀行 住友信託銀行
自滅組 新生銀行
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 08:34
あの、横浜銀行はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですかぁ？
ATM いつも行列だし、さいきん行員からの
営業がよくあるんですが。
ATM いつも行列だし、さいきん行員からの
営業がよくあるんですが。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 08:57
>>403
新生よりクラッカーに対しては強いだろ
新生よりクラッカーに対しては強いだろ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 09:14
そーか、サンクス
ぢぁ、資金分散、ちっと待つかぁ（w
ぢぁ、資金分散、ちっと待つかぁ（w
406 ：３８９：02/03/12 09:24
まさか新生、ＳＮＡ、ＦＮＡを全部ＴＣＰ／ＩＰ or イーサにプロトコルコンバート
してるんじゃないだろうな。
開発用端末とかもＴＣＰ／ＩＰにしてるんじゃないだろうな。
してるんじゃないだろうな。
開発用端末とかもＴＣＰ／ＩＰにしてるんじゃないだろうな。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 21:35
とりあえずマスコミが書くまでは定期age。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:30
金融庁の森昭治長官は１１日、「増資の努力や健全行との合併を計画中の金
融機関もあると聞いているので、２０日間で実を結ぶことを強く期待してい
る」と述べた。さすがに「ダメな銀行は淘汰する」とは言わないが、「決算
期に自己資本比率や預金量を水増しして生き延びているような下位行は３月
末までに何とか決着をつけたいというのが本音」（金融アナリスト）という
ことのようだ。来年４月からは普通預金もペイオフの対象となり、いよいよ
“逃げ場”はなくなる。預金者の選別がさらに進むのは必至で、銀行にとっ
て厳しい試練の日々が続く。
融機関もあると聞いているので、２０日間で実を結ぶことを強く期待してい
る」と述べた。さすがに「ダメな銀行は淘汰する」とは言わないが、「決算
期に自己資本比率や預金量を水増しして生き延びているような下位行は３月
末までに何とか決着をつけたいというのが本音」（金融アナリスト）という
ことのようだ。来年４月からは普通預金もペイオフの対象となり、いよいよ
“逃げ場”はなくなる。預金者の選別がさらに進むのは必至で、銀行にとっ
て厳しい試練の日々が続く。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:42
マスはカクことはないだろ
定期かぁ、もーぜんぶ下ろしたし、定額だけだなぁ
パンフ入ってたんで、ハイリスクノーリターン?の
ファンドのこと検索してみるかぁ
ってことだ。
定期かぁ、もーぜんぶ下ろしたし、定額だけだなぁ
パンフ入ってたんで、ハイリスクノーリターン?の
ファンドのこと検索してみるかぁ
ってことだ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 23:30
放置したら日本の金融システム「自浄作用無し」と見なされるけどね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 23:57
しんなま ＲＡＱ まれにあるご質問
セキュリティ
Q. ログイン時に、４桁数字の暗証番号の他に、パワーダイレクトパスワードの入力
も必要で、煩わしいのですが、これは冗長ではありませんか？
A. ＡＴＭと異なり、インターネットバンキングでは、４桁数字の暗証番号では安全性
が十分ではなく、それだけではお客様の資金の安全を確保できないと判断したため、
英数字のパスワードも併用するようにいたしました。
Q. パスワードはどうやって決めるのですか？
A. お客様がパワーダイレクトを初めて利用なさるときに、画面上で自由に決めて
頂きます。なお、安全のため、パスワードは定期的に変更することをおすすめ
します。
Q. パスワードを決めるときの本人確認はどうやってなされるのですか？
A. キャッシュカード共用の４桁暗証番号で本人確認を行います。
Q. 口座を作った後、パワーダイレクトを最初に利用するまでの間は、４桁暗証だけ
で私になりすませるということですか？
A. 口座を作られましたら、できるだけお早めにパワーダイレクトパスワードの設定
をなさることをおすすめします。
Q. 私はインターネットを使わないので、パワーダイレクトの機能は停止して頂き
たいのですが？
A. 申し訳ございません。パワーダイレクトだけ停止することは承っておりません。
Q. 私はインターネットを使っていません。どうやってパワーダイレクトパスワード
を設定したらよいのですか？
A. お手数ですが、インターネットをお使いのご友人に端末を借りるなどして、
設定をお願いします。
Q. 私は、自分の口座がインターネットからも使える状態になっていることを知り
ませんでした。どうして教えてくれなかったのですか？
A. ご利用規程をお読みください。
Q. インターネットを使っていない人は、パワーダイレクトパスワードの設定を
していないのではないかと思われますが、これは危険ではないですか？
A. セキュリティのことですので、お答えできません。
セキュリティ
Q. ログイン時に、４桁数字の暗証番号の他に、パワーダイレクトパスワードの入力
も必要で、煩わしいのですが、これは冗長ではありませんか？
A. ＡＴＭと異なり、インターネットバンキングでは、４桁数字の暗証番号では安全性
が十分ではなく、それだけではお客様の資金の安全を確保できないと判断したため、
英数字のパスワードも併用するようにいたしました。
Q. パスワードはどうやって決めるのですか？
A. お客様がパワーダイレクトを初めて利用なさるときに、画面上で自由に決めて
頂きます。なお、安全のため、パスワードは定期的に変更することをおすすめ
します。
Q. パスワードを決めるときの本人確認はどうやってなされるのですか？
A. キャッシュカード共用の４桁暗証番号で本人確認を行います。
Q. 口座を作った後、パワーダイレクトを最初に利用するまでの間は、４桁暗証だけ
で私になりすませるということですか？
A. 口座を作られましたら、できるだけお早めにパワーダイレクトパスワードの設定
をなさることをおすすめします。
Q. 私はインターネットを使わないので、パワーダイレクトの機能は停止して頂き
たいのですが？
A. 申し訳ございません。パワーダイレクトだけ停止することは承っておりません。
Q. 私はインターネットを使っていません。どうやってパワーダイレクトパスワード
を設定したらよいのですか？
A. お手数ですが、インターネットをお使いのご友人に端末を借りるなどして、
設定をお願いします。
Q. 私は、自分の口座がインターネットからも使える状態になっていることを知り
ませんでした。どうして教えてくれなかったのですか？
A. ご利用規程をお読みください。
Q. インターネットを使っていない人は、パワーダイレクトパスワードの設定を
していないのではないかと思われますが、これは危険ではないですか？
A. セキュリティのことですので、お答えできません。
412 ：411改訂版：02/03/13 00:10
しんなま ＲＡＱ まれにあるご質問
セキュリティ
Q. ログイン時に、４桁数字の暗証番号の他に、パワーダイレクトパスワードの入力
も必要で、煩わしいのですが、これは冗長ではありませんか？
A. ＡＴＭと異なり、インターネットバンキングでは、４桁数字の暗証番号では安全性
が十分ではなく、それだけではお客様の資金の安全を確保できないと判断したため、
英数字のパスワードも併用するようにいたしました。
Q. 振込時に、他行のシステムのように乱数表を使った第二暗証の確認がないのですが、
安全上の問題はないのでしょうか？
A. 当行では、ログイン時に、暗証番号とパスワードの二重チェックを行っており、
十分に安全であるため、煩わしい乱数表による第二暗証を省きました。
Q. パワーダイレクトパスワードはどうやって決めるのですか？
A. お客様がパワーダイレクトを初めて利用なさるときに、画面上で自由に決めて
頂きます。なお、安全のため、パスワードは定期的に変更することをおすすめ
します。
Q. パスワードを決めるときの本人確認はどうやってなされるのですか？
A. キャッシュカード共用の４桁暗証番号で本人確認を行います。
Q. 口座を作った後、パワーダイレクトを最初に利用するまでの間は、４桁暗証だけ
で私になりすませるということですか？
A. 口座を作られましたら、できるだけお早めにパワーダイレクトパスワードの設定
をなさることをおすすめします。
Q. 私はインターネットを使わないので、パワーダイレクトの機能は停止して頂き
たいのですが？
A. 申し訳ございません。パワーダイレクトだけ停止することは承っておりません。
Q. 私はインターネットを使っていません。どうやってパワーダイレクトパスワード
を設定したらよいのですか？
A. お手数ですが、インターネットをお使いのご友人に端末を借りるなどして、
設定をお願いします。
Q. 私は、自分の口座がインターネットからも使える状態になっていることを知り
ませんでした。どうして教えてくれなかったのですか？
A. ご利用規程をお読みください。
Q. インターネットを使っていない人は、パワーダイレクトパスワードの設定を
していないのではないかと思われますが、これは危険ではないですか？
A. セキュリティのことですので、お答えできません。
セキュリティ
Q. ログイン時に、４桁数字の暗証番号の他に、パワーダイレクトパスワードの入力
も必要で、煩わしいのですが、これは冗長ではありませんか？
A. ＡＴＭと異なり、インターネットバンキングでは、４桁数字の暗証番号では安全性
が十分ではなく、それだけではお客様の資金の安全を確保できないと判断したため、
英数字のパスワードも併用するようにいたしました。
Q. 振込時に、他行のシステムのように乱数表を使った第二暗証の確認がないのですが、
安全上の問題はないのでしょうか？
A. 当行では、ログイン時に、暗証番号とパスワードの二重チェックを行っており、
十分に安全であるため、煩わしい乱数表による第二暗証を省きました。
Q. パワーダイレクトパスワードはどうやって決めるのですか？
A. お客様がパワーダイレクトを初めて利用なさるときに、画面上で自由に決めて
頂きます。なお、安全のため、パスワードは定期的に変更することをおすすめ
します。
Q. パスワードを決めるときの本人確認はどうやってなされるのですか？
A. キャッシュカード共用の４桁暗証番号で本人確認を行います。
Q. 口座を作った後、パワーダイレクトを最初に利用するまでの間は、４桁暗証だけ
で私になりすませるということですか？
A. 口座を作られましたら、できるだけお早めにパワーダイレクトパスワードの設定
をなさることをおすすめします。
Q. 私はインターネットを使わないので、パワーダイレクトの機能は停止して頂き
たいのですが？
A. 申し訳ございません。パワーダイレクトだけ停止することは承っておりません。
Q. 私はインターネットを使っていません。どうやってパワーダイレクトパスワード
を設定したらよいのですか？
A. お手数ですが、インターネットをお使いのご友人に端末を借りるなどして、
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Q. 私は、自分の口座がインターネットからも使える状態になっていることを知り
ませんでした。どうして教えてくれなかったのですか？
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Q. インターネットを使っていない人は、パワーダイレクトパスワードの設定を
していないのではないかと思われますが、これは危険ではないですか？
A. セキュリティのことですので、お答えできません。
413 ：初登場：02/03/13 01:58
414 ：Who are you?：02/03/13 12:30
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unknown IBM_HTTP_Server/1.3.6.4 Apache/1.3.7-dev (Unix) 15-Jan-2002 202.221.2.70 THE SUMITOMO BANK, LIMITED
unknown IBM_HTTP_Server/1.3.6.2 Apache/1.3.7-dev (Unix) 13-Jan-2002 202.221.2.70 THE SUMITOMO BANK, LIMITED
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AIX IBM_HTTP_Server/1.3.6.4 Apache/1.3.7-dev (Unix) 2-Apr-2001 202.221.2.70 THE SUMITOMO BANK, LIMITED
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 18:05
ageます。しんなまが会見するまで。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 21:52
ここのアドレスをしんなまに通報しる！
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 22:34
しんなまのCM見るたびにやり場のない怒りがこみ上げる。
早く報道してくれマスコミ。
早く報道してくれマスコミ。
418 ：413：02/03/13 22:52
本当は警察に相談したか指導がきたんじゃないのか（ｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 23:45
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 20:38
マスコミ連中がここ読んでるのは分かってる。
取り付け騒ぎや犯罪教唆を恐れて書かないのは分かるが、本末転倒に
なってないか？
セキュリティホールがこの板で公表されて何日経っている？
その間にあの銀行は山のようにCMを流し、何も知らない人間は
危険な口座を作り、入金し続けている。
ネットの中で流れる情報は、所詮ネットの中だけだ。
ネットの外にいる人間には、マスコミ以外十分に情報を伝える事は
出来ない。
報道は社会の公器だというのなら、責任を果たしてくれ。
でなければ、この国自体の信用は失墜する。
取り付け騒ぎや犯罪教唆を恐れて書かないのは分かるが、本末転倒に
なってないか？
セキュリティホールがこの板で公表されて何日経っている？
その間にあの銀行は山のようにCMを流し、何も知らない人間は
危険な口座を作り、入金し続けている。
ネットの中で流れる情報は、所詮ネットの中だけだ。
ネットの外にいる人間には、マスコミ以外十分に情報を伝える事は
出来ない。
報道は社会の公器だというのなら、責任を果たしてくれ。
でなければ、この国自体の信用は失墜する。
421 ：cheshire-cat：02/03/14 22:08
>>420
カッコイイ。
カッコイイ。
422 ：202.33.162.246：02/03/15 18:01
このIPについて検証きぼんぬ。
423 ：___________＿＿＿＿＿：02/03/15 18:09
>>422
InterSpin (InterSpin)
SUBA-018-004 [サブアロケーション] 202.33.162.0
株式会社 新生銀行 (Shinseibank, Ltd.)
SHINSEINET [202.33.162.192 <-> 202.33.162.255] 202.33.162.192/26
InterSpin (InterSpin)
SUBA-018-004 [サブアロケーション] 202.33.162.0
株式会社 新生銀行 (Shinseibank, Ltd.)
SHINSEINET [202.33.162.192 <-> 202.33.162.255] 202.33.162.192/26
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 22:19
425 ：cheshire-cat：02/03/15 22:46
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 23:00
前にここから２ちゃんねる見てて、タイムアウトうんぬんって表示が
表示されたことあるんだわさ。
少なくともIE標準の表示じゃなかったね。
表示されたことあるんだわさ。
少なくともIE標準の表示じゃなかったね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 00:10
>>426
串通してんだろ。
串通してんだろ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 00:19
「通常の銀行の10分の１のコストと，3分の１の開発期間でシステムを刷新できた」と八城会長兼社長
は胸を張る。
は胸を張る。
429 ：ムネヲ：02/03/16 00:20
張る
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:02
>>427
ping拒絶する串って普通か？
ping拒絶する串って普通か？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:22
セキュアルータだろ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:23
んなもんネットカフェで使うか？
まるっきり無駄金じゃんか。
まるっきり無駄金じゃんか。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 10:01
あげあげあげ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:24
へなちょこ銀行age
435 ： ：02/03/17 11:06
www.intel.co.jp へ行って、ユーザー事例(左の方）をクリックしてみろ。
IA Serverを動かしている銀行の事例紹介があるぞ。
既出か？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 15:30
ヤフーカフェって、一応セキュリティキー使ってるけど、ActiveXとか使うと
プログラムのインストールできるんだよね。マシンに。
で、利用して色々面白い物がインストール可能だと思うのだが・・・。
俺知らない。
プログラムのインストールできるんだよね。マシンに。
で、利用して色々面白い物がインストール可能だと思うのだが・・・。
俺知らない。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 08:45
しんなまってソフトバンクの資本入ってなかったっけ？
でもってシステムコンサルタントは
ソフトバンクテクノロジーズ。
てーかバンク適当だな。
そしてYBBはソフトバンク・・・
でもってシステムコンサルタントは
ソフトバンクテクノロジーズ。
てーかバンク適当だな。
そしてYBBはソフトバンク・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 13:51
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 13:54
預金抜きより、こっちの方がやばいのでは？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/491
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/643
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/660
プラグイン方式のウィルスっていたよね。そんなのにこういう機能組み込まれて
ばら撒かれたらこわいね。時限式で新年度早々４月１日に一斉に口座ロックとか。
早く対処してもらいたいよ。新生ばかりじゃないけど。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/491
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/643
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/660
プラグイン方式のウィルスっていたよね。そんなのにこういう機能組み込まれて
ばら撒かれたらこわいね。時限式で新年度早々４月１日に一斉に口座ロックとか。
早く対処してもらいたいよ。新生ばかりじゃないけど。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 13:55
新生銀行が預金者に断りなくネットで口座を公開
日本長期信用銀行から行名を変更し1年が経過した新生銀行だが、個人顧客開拓を目的に開始した
「新生総合口座PowerFlex」でセキュリティホールが存在する可能性が発見された。
「新生総合口座PowerFlex」は、様々な取引が電話でもインターネットでも24時間365日利用でき
ることをうたったサービスであり、簡単な手続きで取引を開始できることが特徴だ。今回、2ちゃん
ねるで指摘されたオンラインバンキングの脆弱性は、口座開設手続きおよび利用があまりにも簡単す
ぎることから始まった。
新生銀行のインターネット取引は、口座をもっている人に断りなく、オンラインで口座利用がすぐ
できる状態になっている。しかも4桁の暗証番号だけでオンライン専用のパスワードを発行する仕組み
になっている。他行のオンラインバンキングで採用されている第2暗証番号はない。例えば、暗証番号
を固定し、口座番号を入力していけば口座番号、暗証番号共に合致してログインできてしまうことも考
えられる。
（詳しくはScan および Scan Daily EXpress 本誌をご覧ください）
http://shop.vagabond.co.jp/m-ssw01.shtml
http://shop.vagabond.co.jp/m-sdx01.shtml（Scan）
[3月18日12時25分更新]
------------------------------------------------------------------------------------------
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020318-00000010-vgb-sci
日本長期信用銀行から行名を変更し1年が経過した新生銀行だが、個人顧客開拓を目的に開始した
「新生総合口座PowerFlex」でセキュリティホールが存在する可能性が発見された。
「新生総合口座PowerFlex」は、様々な取引が電話でもインターネットでも24時間365日利用でき
ることをうたったサービスであり、簡単な手続きで取引を開始できることが特徴だ。今回、2ちゃん
ねるで指摘されたオンラインバンキングの脆弱性は、口座開設手続きおよび利用があまりにも簡単す
ぎることから始まった。
新生銀行のインターネット取引は、口座をもっている人に断りなく、オンラインで口座利用がすぐ
できる状態になっている。しかも4桁の暗証番号だけでオンライン専用のパスワードを発行する仕組み
になっている。他行のオンラインバンキングで採用されている第2暗証番号はない。例えば、暗証番号
を固定し、口座番号を入力していけば口座番号、暗証番号共に合致してログインできてしまうことも考
えられる。
（詳しくはScan および Scan Daily EXpress 本誌をご覧ください）
http://shop.vagabond.co.jp/m-ssw01.shtml
http://shop.vagabond.co.jp/m-sdx01.shtml（Scan）
[3月18日12時25分更新]
------------------------------------------------------------------------------------------
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020318-00000010-vgb-sci
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:32
おねがいだからウラ取ってよ。記事には証拠も載せてよ。> scan
2ch に書かれてることが真実とは限らんでしょ。
2ch に書かれてることが真実とは限らんでしょ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 17:55
443 ：安室奈美恵ちゃん山：02/03/18 18:04
なんだかこのスレッドかなりかっこいい事になってるぞ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 18:05
Yahoo!ニュースのリンクから来ました。
記念カキコ（ｗ
記念カキコ（ｗ
445 ：?A`???<THORN>?u¨?b???a´?n?R：02/03/18 18:11
このような事態に対し編集部では引き続き取材を行うべく、今後新生銀行と監督する立場にある金融庁監督局に対し追加取材を行いこの場で公表していく。ネットワークの安全性がクローズアップされている今、
取り返しのつかない状況になる前に現状の問題点を公表し、信頼性の向上のための早急な対応を望む。また、本記事は、2ちゃんねるの掲示板に寄せられた情報をもとに検証作業などを行った。誌面を借りて、お礼
を申し上げたい。
今回参考にした2ちゃんねるの掲示板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1007968094/l50
新生銀行
http://www.shinseibank.co.jp/（Scan）
[3月18日17時34分更新]
取り返しのつかない状況になる前に現状の問題点を公表し、信頼性の向上のための早急な対応を望む。また、本記事は、2ちゃんねるの掲示板に寄せられた情報をもとに検証作業などを行った。誌面を借りて、お礼
を申し上げたい。
今回参考にした2ちゃんねるの掲示板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1007968094/l50
新生銀行
http://www.shinseibank.co.jp/（Scan）
[3月18日17時34分更新]
446 ：安室奈美恵ちゃん山：02/03/18 18:12
きみら、なんだか感謝とかされているんだけど
そんなのって２ちゃんねらーとして、個人として
誰に一番最初にこの気持ちを伝えたいですか？
そんなのって２ちゃんねらーとして、個人として
誰に一番最初にこの気持ちを伝えたいですか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 18:19
今夜の祭りの会場はここで良いのか？
448 ： ：02/03/18 18:19
f-tokyo-144116-l3.zero.ad.jp
449 ：安室奈美恵ちゃん山：02/03/18 18:21
それで誰かの金を誰かの金にしたりはもうしたのかい？
それとも誰か漫画喫茶ゲラゲラに走ってる最中かい？
それとも誰か漫画喫茶ゲラゲラに走ってる最中かい？
450 ：安室奈美恵ちゃん山：02/03/18 18:22
ゼロのやつがなんかやったのか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 18:22
ｶｺｲｲ
452 ：安室奈美恵ちゃん山：02/03/18 18:26
ぉぃ。板住人はいないのだろうか。
こんな素敵な２ちゃんねる話はひさしぶりじゃないか。
いやはじめてかもしれない。
なんてきみらは世間に対して奥ゆかしいんだ。
それともなんかの雑誌に真性銀行はメインフレムじゃなくて
やっすいPCでサーバたててるのをみてやれる！とかおもって
こんな案配なのかい？
どっちにしてもきみらってなんだかかっこいいじゃないか。
誰が誰の金を誰の口座のどうするんだい？そういうんじゃないのかい？
できれば、金持ちから貧乏人とかの当たり前の美談ではなくて
貧乏人から新聞販売店とかのエキセントリックな攻撃をみせたり
そういうことはしないのかい？
こんな素敵な２ちゃんねる話はひさしぶりじゃないか。
いやはじめてかもしれない。
なんてきみらは世間に対して奥ゆかしいんだ。
それともなんかの雑誌に真性銀行はメインフレムじゃなくて
やっすいPCでサーバたててるのをみてやれる！とかおもって
こんな案配なのかい？
どっちにしてもきみらってなんだかかっこいいじゃないか。
誰が誰の金を誰の口座のどうするんだい？そういうんじゃないのかい？
できれば、金持ちから貧乏人とかの当たり前の美談ではなくて
貧乏人から新聞販売店とかのエキセントリックな攻撃をみせたり
そういうことはしないのかい？
453 ：奈美恵ちゃん山：02/03/18 18:36
だれもいない。。。。。。。。
454 ：新生銀行 ネットカフェのセキュリティは安全(2002.3.18)：02/03/18 18:36
本日午前に掲載しました『新生銀行が預金者に断りなくネットで口座を公開』
というタイトルの記事の中で、新生銀行と同じビルに入っていたヤフーカフェが、
ファイアウォール内部におかれているという記述があり、これについてヤフー様
よりご指摘をいただきました。お詫びするとともに訂正いたします。
ヤフーカフェは、たまたまアドレスブロックが、新生銀行と同じであるだけ
でファイアウォール内部あるわけではありませんでした。また、ヤフーカフェ
のネットワークは、新生銀行のネットワークとは切り離されており、セキュリ
ティ上の問題は全くないとのことです。
関係者および読者のみなさまに、深くお詫び申し上げるとともに訂正いたし
ます。今後、このようなことがないよう編集部一同努力いたします。
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/4391.html
というタイトルの記事の中で、新生銀行と同じビルに入っていたヤフーカフェが、
ファイアウォール内部におかれているという記述があり、これについてヤフー様
よりご指摘をいただきました。お詫びするとともに訂正いたします。
ヤフーカフェは、たまたまアドレスブロックが、新生銀行と同じであるだけ
でファイアウォール内部あるわけではありませんでした。また、ヤフーカフェ
のネットワークは、新生銀行のネットワークとは切り離されており、セキュリ
ティ上の問題は全くないとのことです。
関係者および読者のみなさまに、深くお詫び申し上げるとともに訂正いたし
ます。今後、このようなことがないよう編集部一同努力いたします。
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/4391.html
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 18:56
>>454
安全とまでいってくれりゃ、一番安全なネットカフェだな。
安全とまでいってくれりゃ、一番安全なネットカフェだな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 19:09
※ごめん、別スレに誤爆したんで再投稿。
記事書いた人はここ見てるそうだから、もう一つ新生のセキュリティ問題を調べてくれ。
PowerDirectにログインするとSSL(暗号)で保護されたページに入るんだけど、
ボタン等を押して他のページに移る度にSSLで保護された領域から一旦出てまた入ってる。
その度に警告ダイアログ(「情報は保護されない」みたいなやつ)が出てすごく心臓に悪い。
IE6では発生しないけど、Mozilla 0.9.9で確実に発生する。Mozillaの方が技術的な標準に
正確に準拠してると思われるので、実際にセキュリティ問題が発生してると思う。
IEユーザは気付いてないだけの可能性あり。
記事書いた人はここ見てるそうだから、もう一つ新生のセキュリティ問題を調べてくれ。
PowerDirectにログインするとSSL(暗号)で保護されたページに入るんだけど、
ボタン等を押して他のページに移る度にSSLで保護された領域から一旦出てまた入ってる。
その度に警告ダイアログ(「情報は保護されない」みたいなやつ)が出てすごく心臓に悪い。
IE6では発生しないけど、Mozilla 0.9.9で確実に発生する。Mozillaの方が技術的な標準に
正確に準拠してると思われるので、実際にセキュリティ問題が発生してると思う。
IEユーザは気付いてないだけの可能性あり。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 20:20
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 21:07
>>457
串通してあるだけだろ ヴォケ
串通してあるだけだろ ヴォケ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 21:15
ネットカフェだな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 22:45
何で、アドレスブロックが新生とカフェで同じになるの？
それって、ＮＩＣがダブルブッキングしてるってことか？
それじゃ、ＩＰからドメイン所有者がわからんってことじゃ
ないのか？
どうやって、ルーティングするんだ？
それって、ＮＩＣがダブルブッキングしてるってことか？
それじゃ、ＩＰからドメイン所有者がわからんってことじゃ
ないのか？
どうやって、ルーティングするんだ？
461 ：sage：02/03/18 23:17
いまいち良く分からん
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:27
ＮＩＣに調査依頼してみるよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:28
※ 教会に手投げ弾５人死亡 パキスタンで対米テロか
はっきり言ってこの事件、その場にいた外交官の家族連中が間抜け。米国大使館に近い教会なんぞにこの時期に通う方がどうかしている。襲ってくれと誘っているようなもの。
はっきり言ってこの事件、その場にいた外交官の家族連中が間抜け。米国大使館に近い教会なんぞにこの時期に通う方がどうかしている。襲ってくれと誘っているようなもの。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:45
神を信じるものは何も恐れず。これ常識。あなた何も分かっていないね。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 23:49
>>458
ただの串が選択的にフィルタリングするんか？
ただの串が選択的にフィルタリングするんか？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:15
>>460
朕はＳＣＡＮが突っ込み入れることを切望します。
朕はＳＣＡＮが突っ込み入れることを切望します。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:32
私はScanが墓穴を掘らないこと切望します。ヒント（ＶＬＡＮ）
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/19 00:42
山を見て河見たら、流れが見えるっしょ。もう遅いよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:43
ラッピングしてタグ付けるんだろ
470 ：おいら：02/03/19 00:53
難しくて判らないけどMACユーザは、インターネットバンキングはできないのかな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:09
インテルのサイトを見たけど申請は画期的なことやってんじゃないの。もちろ
んこのセキュリティーホールが破られたら新聞もんだよね。でもその前に欧米
諸国で当たり前の脱メインフレームを日本で本気でやっているのはここだけジ
ャン。その辺をもう少し評価したらいいんじゃないの。このままじゃ日本の金
融機関は終わりだよ。要は世界的な競争力なし。
んこのセキュリティーホールが破られたら新聞もんだよね。でもその前に欧米
諸国で当たり前の脱メインフレームを日本で本気でやっているのはここだけジ
ャン。その辺をもう少し評価したらいいんじゃないの。このままじゃ日本の金
融機関は終わりだよ。要は世界的な競争力なし。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:10
＞４７０
この際ＭＡＣが何で関係あるの。バカ！！
この際ＭＡＣが何で関係あるの。バカ！！
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:13
>>472
マカーは簡単に釣れる。(w
マカーは簡単に釣れる。(w
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:15
＞４７１
あなたは何を根拠にそんなことを言っているのですか。もしセキュリティーに
問題があるのならばお金を預ける気持ちにはなれません。
皆さんの言っていることが正解だと思います。
あなたは何を根拠にそんなことを言っているのですか。もしセキュリティーに
問題があるのならばお金を預ける気持ちにはなれません。
皆さんの言っていることが正解だと思います。
475 ：おいら：02/03/19 01:16
名無し＠お腹おっぱい。さんの言う通りだけど...
メインフレームならセキュリティは破られないの
メインフレームならセキュリティは破られないの
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:16
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:23
＞４７４
それじゃー、その皆さんが言っているセキュリティーホールを
破って見せてください何日かかりますか？ あなたは２ｃｈのヒーローに
なるでしょう。また同時に犯罪者になります。そんなことよりも私は申請の
前向きな姿勢を評価します。でも改善はしてよね申請さん！
それじゃー、その皆さんが言っているセキュリティーホールを
破って見せてください何日かかりますか？ あなたは２ｃｈのヒーローに
なるでしょう。また同時に犯罪者になります。そんなことよりも私は申請の
前向きな姿勢を評価します。でも改善はしてよね申請さん！
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:42
って言うか。Scanとかいうメディアの姿勢が疑われるね。２ｃｈの書き
込みを信じて何も裏づけなしに記事を書くなんて。新生に金をあづけて
いる身からすると、いい迷惑だよ。おれは新生のサービスに満足
しているし。重箱の奥を突っつくみたいなことしないでもっといいネタ
探してよ。お前のとこみたいなメディアは絶対信用しないよ。
込みを信じて何も裏づけなしに記事を書くなんて。新生に金をあづけて
いる身からすると、いい迷惑だよ。おれは新生のサービスに満足
しているし。重箱の奥を突っつくみたいなことしないでもっといいネタ
探してよ。お前のとこみたいなメディアは絶対信用しないよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:53
＞＞４７８
あなたの意見に反対です。金融機関たるものは安定したシステム基盤を
礎に確固たる地位を築いてきたのです。ここでＰＣの上で動く基幹システム
なって言われても受け入れられません。ましてやインターネット技術が
ネットワークの基盤なんて到底受け入れません。パソコンで銀行業務
をやるなんて本末転倒だ！！！
あなたの意見に反対です。金融機関たるものは安定したシステム基盤を
礎に確固たる地位を築いてきたのです。ここでＰＣの上で動く基幹システム
なって言われても受け入れられません。ましてやインターネット技術が
ネットワークの基盤なんて到底受け入れません。パソコンで銀行業務
をやるなんて本末転倒だ！！！
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:01
税金いっぱい使ってるんだから今度こけたら許さんぞ。まじめにやれー
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:02
>>454
だから裏取れと言ってるのに。無能か＞scan
だから裏取れと言ってるのに。無能か＞scan
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:16
＞４７９
あなたは長年レガシーシステムをやってこられた方とお見受けします。
憤りは分かります。ただし現実を受け入れないとあなたとあなたの会社の
将来はないのではないでしょうか。またオープン系はみな同じ土壌で語れ
るのでセキュリティーも分かりやすいねですが。レガシーのセキリティーは
ほんとにセキュァーなのでしょうか？クローズな世界だけに本当に分かりに
くいですよね！？
あなたは長年レガシーシステムをやってこられた方とお見受けします。
憤りは分かります。ただし現実を受け入れないとあなたとあなたの会社の
将来はないのではないでしょうか。またオープン系はみな同じ土壌で語れ
るのでセキュリティーも分かりやすいねですが。レガシーのセキリティーは
ほんとにセキュァーなのでしょうか？クローズな世界だけに本当に分かりに
くいですよね！？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 02:30
＞Scan
統計的に見ると今までの金融機関の事故は内部的なものがほとんどですよね。
もっとその辺にフォーカスされてはいかがですか。新しいことにフォーカス
されるのはいいかもしれませんが。もっと身近で昔からある問題にフォーカス
されたほうが社会のため御社ためと考えます。金儲けは身近なところに！
墓穴を掘らぬように。Yahoo News を見て訪ねてきたものより。
統計的に見ると今までの金融機関の事故は内部的なものがほとんどですよね。
もっとその辺にフォーカスされてはいかがですか。新しいことにフォーカス
されるのはいいかもしれませんが。もっと身近で昔からある問題にフォーカス
されたほうが社会のため御社ためと考えます。金儲けは身近なところに！
墓穴を掘らぬように。Yahoo News を見て訪ねてきたものより。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 03:03
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 03:55
金融板、経済板、株式板の住人が書き込んだネタを
裏を取らずに記事にして、間違うとセキュ板のせいに
思われるのが一番迷惑。
裏を取らずに記事にして、間違うとセキュ板のせいに
思われるのが一番迷惑。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 04:06
すんごい勢いで荒れてるけど。
>>484みてーの、論外だってわかんねーのかな。
それこそFWの中で外部に出られないような端末ならともかく。
誰が扱うか、何処に行ってるか分からない端末でネットバンク使うなんて
セキュリティ意識有る人間なら出来ないし、それを推奨する銀行もどうか
してる。
>>484みてーの、論外だってわかんねーのかな。
それこそFWの中で外部に出られないような端末ならともかく。
誰が扱うか、何処に行ってるか分からない端末でネットバンク使うなんて
セキュリティ意識有る人間なら出来ないし、それを推奨する銀行もどうか
してる。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 04:13
もひとつ。執拗にScanとかセキュリティ屋を貶そうとする意図がミエミエ
な連中が居る。多分しんなまの関係者だと思うんだけど。
行政処分喰らう前に穴塞いだ方がいいんでない？
こんな場末で荒らしてないでさ。いくらなんでもマスコミが本格的に
動き出したら金融庁も頬被りしてごまかしちゃくんないよ。国家的信用って
問題があるからね。
な連中が居る。多分しんなまの関係者だと思うんだけど。
行政処分喰らう前に穴塞いだ方がいいんでない？
こんな場末で荒らしてないでさ。いくらなんでもマスコミが本格的に
動き出したら金融庁も頬被りしてごまかしちゃくんないよ。国家的信用って
問題があるからね。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 05:23
>>484 あれはＭＡＣではないらしい。液晶やマウスだけ無理矢理ウィンドウズパソコンにつなげたそうな。なんでも店頭は明るすぎて普通の液晶じゃみえずらかったらしい。同行したＭＡＣフリークの友人は邪道だと嘆いていた。
489 ：とにかく：02/03/19 07:24
基幹システムがメインフレームで有ろうと無かろうと、サインアップ時に
口座番号と4ケタのパスワードしか要求されないようなシステム作ってる
点が今回問題提起されてる訳でしょ。
コストパフォーマンスの事を持ち出し話逸らそうとしたってダメですぜ、
工作員さん（藁
口座番号と4ケタのパスワードしか要求されないようなシステム作ってる
点が今回問題提起されてる訳でしょ。
コストパフォーマンスの事を持ち出し話逸らそうとしたってダメですぜ、
工作員さん（藁
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 08:51
この板はもしかするとしんなまとScanとかセキュリティ屋のバトル会場かね？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 10:15
銀行がパスワード認証でSSL使ってないなんて、恐すぎ・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなとこ使えねぇよ！ヽ(`Д´)ﾉ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなとこ使えねぇよ！ヽ(`Д´)ﾉ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 10:18
>>471
放置口座の抜き問題だけじゃないよ。ランダムな口座番号にでたらめな暗証番号入れて
片っ端から不特定多数の口座をロックさせるようなスクリプトをネットカフェなんかに
仕掛ける奴出てきたらどうする。そんな機能をメールウィルスにプラグインする事
だって出来る奴いそうだよ。インターネット口座のログインＩＤは英数字大文字小文字区別で
口座番号とは別にするのは、もはや事実上の業界標準だよ。さもなきゃクッキーなんかで
端末認証しっかりやるとか。
＃この件は、新生以外にもあてはまるところがまだいくつかあるけど。
>>478
分かんないかな。今まで危険にさらされてきた被害者が新生ユーザであると同時に
マスコミが取り上げることでシステムが改修され一番利益を受けるのも新生ユーザ
なんだよ。
Winベースでもっとセキュリティの高いシステム組むことはいくらでも可能だよ。
今回の新生の件は、システム設計＆仕様があまりにお粗末ということ。
工期を急ぎすぎてインドから、そのままシステム買ってくるようなことして
ろくろく検収してないから、こういうことになる。
放置口座の抜き問題だけじゃないよ。ランダムな口座番号にでたらめな暗証番号入れて
片っ端から不特定多数の口座をロックさせるようなスクリプトをネットカフェなんかに
仕掛ける奴出てきたらどうする。そんな機能をメールウィルスにプラグインする事
だって出来る奴いそうだよ。インターネット口座のログインＩＤは英数字大文字小文字区別で
口座番号とは別にするのは、もはや事実上の業界標準だよ。さもなきゃクッキーなんかで
端末認証しっかりやるとか。
＃この件は、新生以外にもあてはまるところがまだいくつかあるけど。
>>478
分かんないかな。今まで危険にさらされてきた被害者が新生ユーザであると同時に
マスコミが取り上げることでシステムが改修され一番利益を受けるのも新生ユーザ
なんだよ。
Winベースでもっとセキュリティの高いシステム組むことはいくらでも可能だよ。
今回の新生の件は、システム設計＆仕様があまりにお粗末ということ。
工期を急ぎすぎてインドから、そのままシステム買ってくるようなことして
ろくろく検収してないから、こういうことになる。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 10:45
郵貯のオンラインバンクもあと数週間で一般始動するわけだが、
こっちはかなりまともっぽくてよかった。
こっちはかなりまともっぽくてよかった。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 12:40
MacOS版Flash Player 6を使うと取り引き不能に陥る現象（ソニー銀行）
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/4389.html
Scanからこんな記事が出てるけど、それってセキュリティの問題か？
それよりもさ、ソニー銀行のフラッシュって、ちゃんとSSL効いてるの？
フラッシュが中でどんな通信やってるか、ぜんぜんわからないよ。
どうやったら重要な情報が暗号化されてることを確かめられるの？
ソニー銀行への取材、きぼんぬ
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/4389.html
Scanからこんな記事が出てるけど、それってセキュリティの問題か？
それよりもさ、ソニー銀行のフラッシュって、ちゃんとSSL効いてるの？
フラッシュが中でどんな通信やってるか、ぜんぜんわからないよ。
どうやったら重要な情報が暗号化されてることを確かめられるの？
ソニー銀行への取材、きぼんぬ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 13:49
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:52
ねぇねぇ、日比谷のヤフーカフェ、先週までは夕方行ってもすぐ端末に
ありつけたんだが、今週に入ってから昨日も今日も満席で入れないのよ。
さて、何が起こっているんでしょうかね（藁
ありつけたんだが、今週に入ってから昨日も今日も満席で入れないのよ。
さて、何が起こっているんでしょうかね（藁
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 21:08
なんかソニーバンクの口座開設がクリックしても動かないんだけどなんかあったのかな？！
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 23:14
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009805183/717n
↑こういうドアフォが金融板にはいたりするわけです。
セキュリティの低劣なシステムの問題の中には、例えば勝手に
マネーロンダリング時にトンネルにされてしまったり、なんてのも
考えられるわけです。なにせ休眠口座の場合、オンラインバンクで
あれば足もつかずに資金移動を行える。犯罪収益をあらかじめ
パス抜いた口座に振り込ませ、別の借名口座や仮名口座にリレー
するなんて事が為される可能性。そんな可能性が高いシステム
組んでぼけっとしてれば、マネーロンダリング防止条約の理念に
反するような真似をするアホな国扱いされるのは確実。
ともかく資金移動だけはきちんと管理できるシステムでないと、
そのシステムはあらゆる意味での犯罪の温床でしかあり得なくなる。
「金を扱う」って意味を考えられないシステム屋がコストだけしか
考えずにシステムを組もうとするとこうなるんだろう。
なんまんだぶなんまんだぶ。
↑こういうドアフォが金融板にはいたりするわけです。
セキュリティの低劣なシステムの問題の中には、例えば勝手に
マネーロンダリング時にトンネルにされてしまったり、なんてのも
考えられるわけです。なにせ休眠口座の場合、オンラインバンクで
あれば足もつかずに資金移動を行える。犯罪収益をあらかじめ
パス抜いた口座に振り込ませ、別の借名口座や仮名口座にリレー
するなんて事が為される可能性。そんな可能性が高いシステム
組んでぼけっとしてれば、マネーロンダリング防止条約の理念に
反するような真似をするアホな国扱いされるのは確実。
ともかく資金移動だけはきちんと管理できるシステムでないと、
そのシステムはあらゆる意味での犯罪の温床でしかあり得なくなる。
「金を扱う」って意味を考えられないシステム屋がコストだけしか
考えずにシステムを組もうとするとこうなるんだろう。
なんまんだぶなんまんだぶ。
499 ： ：02/03/20 02:27
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 11:47
Yahooを見てきたんだけど。
>>498
＞なにせ休眠口座の場合、オンラインバンクであれば足もつかずに
＞資金移動を行える。
普通銀行では、資金移動がある口座を休眠口座とは呼びません。
通常休眠口座扱いになると確認なしに取引はおこなわせないところがほとんどです。
>>498
＞なにせ休眠口座の場合、オンラインバンクであれば足もつかずに
＞資金移動を行える。
普通銀行では、資金移動がある口座を休眠口座とは呼びません。
通常休眠口座扱いになると確認なしに取引はおこなわせないところがほとんどです。