ここはレベル低い

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1先行者キャノン  
 
2先行者キャノン  :01/09/25 12:06

ここってサーバー管理の経験もないようなwindows厨房が
パーソナルファイヤーウォールいれてセキュリティ気分味わう板。

なんにも有用な情報でてこない。

英語よめるなら、

http://www.securityfocus.com/

のMLに参加しろ。

英語圏ハッカーのレベルの違いのビビリマクリマンボウ
3先行者キャノン  :01/09/25 12:08
爆笑。

おまえらのクズマシンのセキュリティなんてどうでもいいんだよ。

大事なデータフロッピーにいれておいて、
感染したらOSを再インストールすればいいだけだろ?
>>1.2
掲示板カキコミスルようなやつがいってもねえ説得力ないな。
で英語圏がどうであろうと おまえのレベルの高さを示さないと
なんとこたえていいやら。
5>1:01/09/25 12:13
だって、気晴らしだもん。。。ショウガナイヨ。。。

デモさ、日本語サイトでのパッチの配布遅れるのって
OS自体の言語環境の違いで検証遅れるのか、ベンダー
が怠慢なのか。。
日本語環境、何か不利だね。。。というか、それにク
レーム付ける日本人自体少ないか(w
そうそう、情報収集能力も大切なスキルのうちだよね。
ソレは同意>1
PFW入れてセキュリティ気分〜ってのは同意。
まあ俺も入れてはいるけど。ただフォーカスは
有名すぎじゃないかね。もっと面白いところ
紹介してくれよ。
じゃあ何の話する?今日の昼飯?
妹の作ってくれた弁当食ってます(タコさんウィンナー入り)
10三村:01/09/25 12:54
いくつだよ!
三村はやっ!
129=11:01/09/25 12:56
なんか自作自演にしか見えんな。鬱だ腹一杯。
いや、三村は俺だ。自演ではない。
あ〜昼休み終わりか〜
突っ込みは間が重要だからね
15先行者キャノン  :01/09/25 13:46
そもそもwindowsマシンを常時接続環境で丸出しにしている時点で厨房決定。
パーソナルファイヤーウォールなんていうものに頼っているじてんで
セキュリティ語る資格なし!

パーソナルファイヤーウォールなんていうカス使わないで
そのへんに落ちているマシンで防火壁作れ。

すでにPFWの設定としてでまわっているんだったら攻撃側も
そんなの知っている。

防御するなら柔軟にパケットのフィルタンリングを攻撃のログを見ながら
変えてゆくくらいのことをしろ。

万能のフィルタリング設定など存在しない。
あくまで攻撃者あっての防御がセキュリティだ。

厨房ども、そのへんのこと心しておくよう。
16先行者キャノン  :01/09/25 13:48
ちなみに俺だが、
カーネルを改造した透過型オリジナルLinuxファイヤウォール
マシンが稼動中。

ログは書き込まれるごとにgpgで電子署名が追加される。

鉄壁。
せっかくいい事言ってると思ったのに・・・
>>16で台無し
>>17
ほんとだ。>>16

ちなみにウチで公開してるNTサーバはIIS4で動いてて、
FWなんぞ置かずに生で公開してるけど、
けっこう考えて立ててるので、かなり鉄壁。
内部的には評判悪いが。使いにくいんだってさ。

カーネル改造型FWって製品にも結構あるだよ。ていうか製品なら普通か。
TRU64改造のAltavistaとか
Linux改造のFireBoxとか
FreeBSD改造のGauntletとか 例が古くてスマソ
ログにgpgの署名をつけてどう鉄壁なのかわからないんだけど
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 14:39
>>19

意図してることは、GNUPG(gpg)の署名をつけることで
ログの改竄がないことを保証する、ってことなんだろうけどね。

ついでにログは内部の別マシンに送っておいた方がよかったり。
>先行者キャノン
こいつらをどうにかしてくれ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=989998995
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 16:36
>>20
じゃあ「ログが改竄されている」ことの保証にもなるわけだよね(笑
ま、ムダではないか。
しかしPFWを破れるやつがいるのかどうか怪しいぞ
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 16:58
そうだ。
まずお前がPFW破った例を俺たちにまざまざと見せつけてくれ>先行者キャノン
Flet's ADSL位の帯域だったら破る云々の前に気軽に帯域塞がれて終わりでしょう。
DoSの対策を個人で取れってのもなぁ…
つーか個人でDoS受ける奴もあんまりいないと思うんだが。
サーバー立ててるならともかく。まあサーバー立ててるのに
PFWってのは問題ありだが、そんな奴はさすがにいないんじゃないか
個人でingress
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 19:11
>>25
そこでDoS持ち出されても困るんだが
29先行者キャノン  :01/09/25 20:50
>>18

>けっこう考えて立ててるので、かなり鉄壁。

そんなに自信あるなら、ここにIP公開してもらおうか?
落としてやるよ。
30先行者キャノン  :01/09/25 20:52

>>20

馬鹿。
一台落とされたら同じサブネットにあるサーバーは絨毯爆撃で
潰されるよ。

まったく意味のない小細工だな。
31先行者キャノン  :01/09/25 20:55
っていうか、そのへんに落ちているスクリプトを走らせるだけで
ブルースクリーンになるよ。

IPここに書いてくれれば、やってあげます。
っていうか、自分でやれよそんなこと。マシンが2台あればできるぞ。
自分で。

ここにいる厨房どもはPFWを神様だと思っているようなので、
実際に経験してみるのが一番かな。

>>24

まず生意気なおまえから。
望みどおりに落としてやるから、IPかきな。
やってやるよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 21:40
>>31 生意気な己から先に晒せやゴルァ!
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 21:43
>>31 ハッタリかましている厨房こそ逝って良し!
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 21:45
>>31
そんなに自信あるなら、ここにIP公開してもらおうか?
落としてやるよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 21:47
>>31 君ってどう考えても言動が厨房臭い。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 21:50
>>31 正直、君のハッタリ話にはもう飽きた。
なんかこのスレつまらん。
中華キャノンがどれほどのものか知らんけど、確かにこの板
PFW関係のスレ多すぎ。それが悪いとは言わんが、ネットセキュリティに
関するPC初心者板になってる気がする。

ってまあ・・・特に話題が無いからなんだけど
キャノソたん、もっとネタを提供してくれYO!(プ
>>38
中華キャノンはかなりインパクトあった。
アタック報告スレはどうすればいいですか?教えて!中華キャノン!
>先行者キャノン 
しかし、IPここに書いてくれれば、やってあげます。
って時点で逝ってよし。
4324:01/09/25 22:08
64.71.145.43
>>43 ワラタ。
45(´ー`)y-~~~ :01/09/25 22:11
どうでもいいが。。。

>IP出してみろよ。
何の

とりあえず
ほれ
210.159.30.200

>PFWを神様だと思っているようなので
全然。。。

つーか
全角英数で書いてるし
ネタだよね
>>43
こらっ!
>>43
usotuki
>>45
鰍ノ迷惑かけては、いけません!
49先行者キャノン   :01/09/25 22:15
ククク。
>>45
よろしくネットになんの恨みがあるんだYO!
どうでもいいけど、中華キャノソはやっぱハッタリ野郎だったか?
もっとどうでもいいけど、結構このスレ好きだ
中華キャノソ=裸の王様
早く、早く、次の展開を期待するゾ
>>53 中華キャノソたんを煽らないでやってくれYO!
キャノンタン ハァハァ
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 22:23
名スレの予感・・・。
いつ見ても>>1の部分が笑えるよね(w
なんでこんなに人気者なんだ?
       〈 ̄ヽ
 ,、____|  |____,、
〈  _________ ヽ,
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
    ,、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)
61(´ー`)y-~~~ :01/09/25 22:28
サイバーシンドローム
から適当なものを拾って来てるだけです。。。
195.188.7.2:8080とか
>>60=キャノソタンに決定!
主役は、まだか〜〜
トイレか?
つまらんクソスレだな。まだ焼き鳥のほうが良かった。
6524:01/09/25 22:30
127.0.0.1
>>65
くだらん
67:01/09/25 22:31
うちのキャノンは今よろしくネット攻撃中だから、ちょっと手が
離せないの。ごめんなさいね。また後で誘ってくれる?
>>67
(w
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 22:36
     キャノソタンだワッショイ!!
     \\キャノソタンだワッショイ!!  //
 +   + \\キャノソタンだワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ    ノ(つ∩ 丿(つ  つ ))  +
       ヽ⊂( ノ ( ヽノ  ) )つ)
       (_)し' し(_) (_)_)
>>65=キャノソタンに決定!
7124:01/09/25 22:41
だってお約束だろ
やっぱりネタが無い・・・ どのスレも全然動かん
>>61
サンスコ
知らなかったよ。
この板もNimdaに感染してやってきた厨房(俺も)減ってきてつまんなくなったな。。。
引っ越すか。。。
前のCodeRedの時もそうだったが、ワーム祭りの後はしばらく閑散とする。
Nimdaのおかげで
みんな、Updateに目覚めたね。(w
出てくならグタグタ抜かさずに出て行く。
雰囲気悪い。ウザイ
>>74
物知りな振りして俺より初心者、騙すのが楽しかったのに。
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 23:10
>>78
初心者=セキュリティ関連初心者ならいいのだが、初心者=PC初心者だろ?
こっちの方が精神的に疲れるよ・・・まったく。
そう言えば中華キャノンは何故>>3でいきなり爆笑しているのだろうか?
中華キャノン=妄想ヒッキーに100万モナー。
>>78
君はこのスレで俺を爆笑させてくれている内の1人かな?

【初心者さん、何でも聞いてください!】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=999958228
82あンパイア:01/09/25 23:26
どうなるかと期待してたのに。。。。。。。。尻すぼみ。
所詮はwin厨房とlinux厨房の醜い果ての無い争い。
83(´ー`)y-~~~ :01/09/25 23:28
>大事なデータフロッピーに

┐(´ー`)┌
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 23:32
キャノンちゃん。NETでもいじめられてかわいそう。

(それにしても、キャノンなんてコンプレックス丸出しだね)
>>83 君とは気が合うみたいだ(藁
86先行者キャノン   :01/09/26 00:20
誰だ!?俺のマシンのHDをクラッシュさせたのは。。。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:22
>>86 今までずーっと復旧作業をしていたって事?(w
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:23
>>86 大事なデータフロッピーに入れておいた?(プ
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:26
IPアドレスって物を書き込んだら、アタックってゆうやつをしてもらえるんですね!?
なんだか楽しそうなので、一応書きこんでみます。(ワクワク…)

127.0.0.1
90先行者キヤノン:01/09/26 00:26
>>88
紙テープに入れておいたのは失敗だった
>>90 それはそれで凄いよ(藁
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:37
>>89
>>65にてがいしゅつ。従って0点。つまらん。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:45
>>92
しょっく。
94寛太無:01/09/26 04:30
>>1
はい。俺のIP。
192.168.0.61

プライベートアドレスだがやれるものならやってみろ藁
95失敗:01/09/26 09:56
今日も失敗しました。
ゆるちて。
96先行者キャノン  :01/09/26 10:58
おう!
俺様だ。

厨房からのレスがたくさん。
厨房が馬鹿にされたのがくやしくて爆発している。

もう一度おまえらを煽ってやるよ。
「パーソナルファイヤーウォール入れてセキュリティ気取りの厨房ばっかだぁ」

この言葉を読んで「ぐさり」と来るやつおおいだろ。
UNIXの管理経験なし。せいぜいCGIをサーバーにあっぷしたくらい。
それで串だろログだの騒ぐ。だけど自分じゃなにも触ったことない。
ただ聞きかじったことをオウム返しにしゃべっているだけ。

だけど、ハッキング、セキュリティといういうハッカー気取りの言葉は大好き。
black ice か zone alarmをいれて、アタックのログを眺めて満足。

うひゃひゃひゃぁ!俺様の煽りにのった厨房のレスがいっぱいだぁ!
97乗った!:01/09/26 11:03
レス

・・さぁ、増やそう。
98 :01/09/26 11:05
関連スレのほうも盛り上げてね!


サーバー管理経験ない厨房はこの板から出て行け!

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=1001469076
>>96 もう飽きた。
10020:01/09/26 11:18
>>30

話題が古くてすまないが
俺は「内部の別マシン」、って言ったつもりだったんだけど伝わらなかったかな。

> 一台落とされたら同じサブネットにあるサーバーは絨毯爆撃で
> 潰されるよ。
10119:01/09/26 11:51
だいたいPFWって、Personal(個人)で簡単にできるセキュリティソフトだろ。

サーバ管理となんの関係もないわけよ。それはそれででいらないサービス
切ったり、TCP_RAPPERかましたり、snortで監視したりでセキュリティ
守ってるわけだろ。

Fire Wallって名前がついてるけど、PFWだってそれと同じなわけよ。
サーバかクライアントかって違いだけで。

なんでWindowsにPFW入れるのが厨房なの?
俺、鯖立ててないし、LANもなし
PFWで十分。
それに、PFWってあまり知識がなくても使えるから
エライのだ!
マジレスの嵐だな
すいませんねえ、セキュリティ板の皆さん。ここの>>1って、
Linux板で「俺」あるいは「俺様」と名乗って糞スレ立てたり糞レスつけたり
している奴です。
Kondara2.0で自宅内でサーバ立てようとして、質問スレ無視して
「Kondara2.0で〜」とかいうスレ立てて、人の書き込みに「マンコ」と煽り、
さんざんLinuxのこと馬鹿にしててX Window Systemも立ち上げられない割には
Linuxから離れられない奴です。
本人の自己申告によれば一応TOEIC930点をとった「チンカス」だそうです。
秋葉原の裏のエロビデオ屋に詳しいそうです。
というわけで、適当に相手してくださいませ。
105寛太無:01/09/26 13:25
このスレのタイトル自体人間的にレベルひくいですね藁。
スキル有るならパスは推測。>1
小文字、ローマ字で、、、というか、破って(w
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: PGPfreeware 6.5.8 for non-commercial use <http://www.pgp.com>

qANQR1DDDQQDAwKUpyHwoW/aomDJMH5lRj2oAuBXkxtQBjXO7w+StXJCmc/83dX7
4hNp/oxawDeLP6vS/smTSnSa2UYWkw==
=32Zx
-----END PGP MESSAGE-----
やっぱり>>1って、
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
に出てくる軍事兵器でしょうか?
108てすと:01/09/26 14:10
>>106

「回線で首吊って氏ね。>1」
109106:01/09/26 14:14
流石です。 >>108
・・・手動だよね。ま、まさかツール使って無いよね。。
どっかに、PGPdecriptツール有ったの見たけど。。。

でも、面白い遊びだなコレ(w
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 14:15
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: 6.5.1ckt http://irfaiad.virtualave.net/

qANQR1DDDQQDAwLvqNsW+Oea2WDJL54VAPqRNDn8AJ/w7Cr23eANtwkR8cAChN+j
v2O49ag/wuzTXs1p1i4wyeR8s3Lz
=jAHB
-----END PGP MESSAGE-----

これを破ってみてね。>1
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 14:19
おおー、すごい。これもやって!
>>108

-----BEGIN PGP MESSAGE-----

qANQR1DDBAQDAAHJVkGw5pplqIB9dnEXeJnLJ7BRMap2b0L9+JdMcjS2agPea9aY
dqY3TuO+egMsMuh8BFlDfqg/MgpfbplmzD5SLiaEZRdSRMYFih28J7rTTMd1FjI9
LVcD
=dZTd
-----END PGP MESSAGE-----
112先行者キャノン:01/09/26 15:00
なんか、最初は知識あって煽ってるのかと思いきや
マジレスに何一つ答えられないようで・・・がっくり。

#厨に何を期待してるんだ、俺(藁
114先行者キャノン ◆9CZFSYK. :01/09/26 15:52
うひょおお!

なんか予想以上のレスの嵐。なんだこりゃ

1のキャノンのビックリクリクリ
115先行者キャノン ◆9CZFSYK. :01/09/26 15:53
>>105

藁って自分の余裕さをアピールして逆に惨めさを漂わせている
おまえのが見ていて可愛そうに思うが。
116先行者キャノン ◆9CZFSYK. :01/09/26 15:55
>>113

ヴァカモノ!

ただでおまえら厨房の質問にこたえてあげるボランティア君じゃないぞ。

おれはストレス解消のために、ここで罵詈雑言、厨房煽りをしているんだ。

おまえはそんなことも見抜けないのか。愚か者めが。

反省しろ
>>116
さいきんコンダラ2を入れました。

なんかIPマスカレードってipfwdmからipchains、iptablesにつぎつぎとかわって面倒だね。
覚えるのが。
せっかくコマンドを丸暗記したのに、また覚えなおしだよ。なあ。

で俺が聞きたいのは、コンダラつかっている>>116は、
ipchainsとiptablesのどっちつかってるかってーことだよ。

ipchainsもkernel2.4で互換性のために残してあるらしいけど、
ipchainsのコマネチじゃなくてコマンド叩くとインコンパチブルとかエラー吐いてくるんだわ。


kondara使っている>>116チンカス野郎は、
iptablesとipchainsのどっち使ってんだ?

あ、ちなみにこのスレさげても俺しつこく揚げるから。
俺は暇人だから、俺と闘おうなんていうことしないほうがいいよ。
超暇人だから3分ごとに揚げてやるわ。
118:01/09/26 16:06
頭大丈夫ですか??
厨房煽りなのはどうでもいい
要は君は結局知識無いのね、ってとこにがっくりしてるんだが

買い被りも過ぎるぞ>俺
120118:01/09/26 16:07
>>117
ええい、邪魔をするな!(w
「先行者キャノン」は、
Linux板とUNIX板では「俺様」と名乗っております。
UNIX板で「次世代メールプロトコル〜」を立てて、UNIX板の住民にも
嫌われてます。
>>中華キャノン
俺がいい病院紹介してやるよ。
       〈 ̄ヽ
 ,、____|  |____,、
〈  _________ ヽ,
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
    ,、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)
落ちこぼれはやっぱりダメ。
NETでも英雄になるのは無理。

まだ頭の中の王国が残っているが。
キャノンさん相談にのって下さい。
34歳の主婦です。狂牛病が怖いんです。
そりゃ私だって牛肉食べたいですよ。もともと好きですから。
でも怖いじゃないですか。あんな風に報道されたら。
それでこの1週間、牛肉を使わない献立にしてるんですが
主人がもの足りないって言うんです。牛肉食べたいって。
どうしたらいいでしょうか?
126俺様 ◆9CZFSYK. :01/09/27 12:11
注意!

先行者キャノンはウニ板の俺様です!
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 12:44
ということは、キャノンたんは2chを救った英雄の一人なんですか。
ちょっとショック。(゚o゚)
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 12:51
>>127
いや、キャノンたんはread.cgiの改造作業を妨害していた荒らしだよ。
いや、先行者キャノンはLinux板での"俺""俺様"でもあるよ。
どっちかというとLinux板のキチガイという認識が一般的。
サーバー立てるためにKondara2.0(Linux)を入れて
使い方わかんないのに偉そうな態度で書き込んでいる。
UNIX板でも自分が立てたスレで突っ込まれて馬鹿にされてた。
ちなみに、誰にも相手にされなくなったからなのか、今は
Linux板で「秋だ! ウンコ投げまくり」というスレに書き込んでいる。
つーか、もうこのスレ放置でいーんじゃない?>ALL
ようするにキャノン=俺様は痛いヤシなのか。
ここでも痛いけどなプ
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 23:04
TOEICの煽りは効くみたいね。
日本でホワイトカラーの仕事やっていて英語を必要とされない分野は無いからね。
それだけに英語の能力について煽られると、おまえらカチンときているみたいだな。

必要だとわかっていながら、日本人は英語コミュニケーションには苦戦しているよね。

たぶんここに来ているような奴でTOEIC950いくやついないと思う。
俺のまわりでも結構できる奴で900とかだからな。

頭悪い奴とかになると、850とか、そのへん。
絶対おとしちゃいけないような基本問題落としているんだよね。850くらいしか
とれない馬鹿は。

ここにきているような奴らは人生の負け犬だから、きっとスコア800以下じゃないか?
まあ、俺にとっちゃどうでもいいことだが 藁
ひらがな多いよ
  仕事やっていて
  〜と、 −−− きているみたいだな

  出身はどこ?だれに日本語教わった?
フィリピンパブでニホンゴ覚えました
ベットで覚えるなんてすごい。
俺にとっちゃどうでもいいことだが = 俺は800以下だがそんなことはどうでもいい

したのほうにおまえのことでてるぜ!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b15162846
140windows98:01/11/23 07:32
windows98でlogを記録するにはどうしたらいいでしょうか。
たまに自然に接続が切れるのですがひょっとしたらportscan
かpingで大量なdataを送られてるかされてるような気がします。
↑何が悲惨なんだ?さっぱりわからん。
あともしかして誤爆?
143NHK@ほんまもん:01/11/23 08:27
>>1
先行者キャノ〜ン、あんた前にもつっけんどんなこと言って
さんざ叩かれてたなあ・・・
レベルの低い人「も」いる、ッていうのであれば
賛成するけどねぇ・・・。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:24
あほめ
145↑糞スレあげるアホ:02/01/26 18:57
 
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:18
>「万能のフィルタリング設定など存在しない。」
あるよ。オール遮断だよ。
全部遮断するってとこから口を開けて逝くんだよ。

「あくまで攻撃者あっての防御がセキュリティだ。」
うーん ネットワーク管理経験者としての考えじゃないな・・
外部からの不正アクセス防止も大切だが、内部の規制設定や
アクセス権限などによる情報の保護がメインになる。
要塞サーバ化も結構だが、利便性を犠牲には出来ないのが
常だよ。現実はね。
それにファイヤーウォール、結構じゃないの?
ハッカーさんやクラッカーさんはね めんどくさいのは
嫌なんだよ 
どっかの雑誌に書いてあったな・・・(藁
>あるよ。オール遮断だよ。
>全部遮断するってとこから口を開けて逝くんだよ
矛盾してるし・・口を開けてオール遮断もないもんだ。

>ハッカーさんやクラッカーさんはね、めんどくさいのは嫌なんだよ
目標がどれでもよかったらそうかもしれないが「コイツを!」と思って
せめるなら重箱の隅でもつつくだろ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 17:24
チンコだけつかってマンコ閉じればカンペキな防御♪
言ってることわかるかしら?
つーかマンコだろ?
>143
レベルの低い奴の方が多すぎる。
正直、鬱。どこの板も馬鹿が多すぎ。
厨房とかいうレベルですらない・・・。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 05:58
なんだと貴様!
 
153 
論毛様?