【計測】１６０億年で１秒のずれ…東大、光格子時計の世界記録更新　©2ch.net

時間の「秒」を定義しているセシウム原子時計よりも精度が１００倍以上高い「光格子時計」を
２台作って作動させたところ、２台のずれが１６０億年で１秒という超高精度になったと、
香取秀俊東京大教授（量子エレクトロニクス）らのチームが発表した。
１３８億年前に宇宙が誕生してから現在まで計り続けたとしても、ずれが１秒より小さいことになる。

これまでの光格子時計の世界最高記録を約３０倍上回る。
成果は、９日付の科学誌ネイチャーフォトニクス電子版に発表した。

２台を光ケーブルでつないで約１カ月間動かして計算したところ、
２台が１秒ずれるのに１６０億年かかるという結果になった。

http://www.daily.co.jp/society/main/2015/02/10/0007728050.shtml

で、金になるのその記録

いずれにしてもずれるのだから我が家の時計と大差ない。

どうやって測定するんだろな

原子時計とかがずれるのって結局は原子の振動も
完全に安定はしてないってことなの？

あれからもう160億年も経ってたのか
どうりで最近時間がたつのが速いと思ったわ

地球は猛スピードで太陽の周りを回ってるから、宇宙の絶対時間に対して狂いを生じるんじゃないかな？

毎日正確に1秒づつずれる時計が2台あってその相対的な誤差を計測しても
同様の結果が得られるのか。

そもそもうるう秒とか有って時間表示はヒトの生活都合だが。

地球の回転速度が変化するから１日の秒数も変化させないとダメなんじゃね？ｗ

１６０億年て・・・・
その時にはありませんやん、地球が、、、、

地球の回転が時に妙に変化したりする。
そんなのを見つけることができる。いいじゃないのか。

>>11
地球はそうかもしれないが、人間は
どっこい生きてたりする。そういう気がする。

>>13
まあ地球が消滅しても人類は火星なり他の惑星に移住して生き延びそうだしね
その時にはこの時計も活かされてると思う

>>7
絶対時間なんて存在しない
>>10
地球の自転に要する時間と秒の定義はもはや関係ない

ここまでの精度だと、持って歩いただけでも
相対性理論による遅れが出るんじゃないのか

>>14
地球が消滅する時には火星もなくなってる。
少なくとも、太陽系から脱出して他の恒星の惑星に移住出来なきゃ。
ただ、それが出来たとして、その頃には他の恒星も寿命になってるんじゃないかって考えると、心配で心配で夜も眠れない。

3年、４年に一度少し調整するだけなら現状でも十分。

＞時間の「秒」を定義しているセシウム原子時計
そう。原発事故が起きてから有名になった放射性セシウムは、「秒」の定義に利用されていたんだよな。
生物にとっては必要のない有害な元素だけど。

>>17
安心しろ
現在は人為的な災害以外で地球が滅亡する可能性は隕石以外ほぼ無い
環境的に住めなくなるのは数億年後のことだし
太陽が主系列星時代を終えるのも数十億年先だ

>>9 それはお前のカン違い　地球の公転周期が24時間で割り切れないのが理由だよ

>>16
むしろそれを検出するための時計ともいえる
立ったり座ったりするだけでも違いが現れる
本命は重力波の検出になるだろうね

>>19
放射性セシウムじゃ使えないだろ。

そもそも１秒の基準がずれてるってことじゃね？　

>>8
おまえ頭いいな。

>>8　そんな時計があったら毎日1秒だけ引けばぴったり合うな

実際に１６０億年計測していないのになぜずれが分かるんだろう？

逆にそれでも160億年に1秒程度はずれてしまうのが何故なのか知りたい

地球の自転に合わせて修正する地球時計と違いこれは宇宙時間を刻みます

>>28
レーザーの雑音

実際にずれるかどうか１６０億年かけて観測してみよう

>>21
閏秒に公転は関係ないだろ…

一方ロシアはうるう秒を導入した

ただ1秒は場所によって違うみたいだよ。

なんでセシウムなん？
カリウムやバリウムじゃ駄目なんか

怪しい時計

>>8　>>25

>>1の言わんとしているのは
現在最も正確とされている原子時計よりも正確な
光格子時計の精度は、原子時計を基準として測る
ことができないので、
二つの光格子時計を並べてずれを測ったという話

だから一日におよそ一秒ずれる時計の精度を知り
たければ普通に原子時計を基準に計れば良い。

光格子とは何

時計なんて1000円のやつで十分。

だっせｗ

俺が生きてるうちに５秒くらいずれそうだな

全く何の影響も受けないのかな？

門外漢です。今回の研究成果は2012年のノーベル物理学賞の対象となった量子光学のアロシｭ、ワインランド両氏の研究と関連あるのかな？

>>32　グレゴリオ暦の1太陽年は３６５．２４２５日だが、実際の太陽年は365.242 190 402日だから
その差をうるう秒で補正する必要があるんだよ

>>42　ストロンチウム光格子時計　Wiki

レーザー光の干渉定在波によって作られた光格子の中に、ストロンチウム原子約100万個をラム・ディッケ束縛により
閉じこめる。光格子に閉じ込めるために原子を数μKまでレーザー冷却する。ラム・ディッケ束縛によりドップラーシフト
および反跳シフトを排除できる。また、光格子を構成するレーザーの波長を適当に選ぶ（「魔法波長(389.9nm)」）と、
時計遷移（線幅はmHzオーダー）の基底状態と励起状態の光シフトを打ち消すことができるため、光シフトの影響が
きわめて少ない。2001年、東京大学の香取秀俊[2]によって提唱され[3]、2003年に基礎実験に成功[4]し、2005年に
開発に成功[5]した。セシウム原子時計を超える原子時計として期待されている[6][7]。「光コム」（光周波数コム。
レーザー光を利用して光の周波数を精密に測定する仕組み）を使い、より高い周波数（マイクロ波ではなく光波）の
使用により安定度を上げる。

俺の腹時計が12時を差した。

地球上の高度1cmの違いによる一般相対性理論的な時間の遅れを観測できるとか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150210_687670.html

遅れるのか進むのか

>>46　これ一般相対論の重力による遅延と特殊相対論での高度差による周回速度差起因の遅延とのどちらが効くんだろうね？

>>45
二時間以上ずれとるがな

>>1
でも「今の時刻」を何を参照して設定するんだろうね？　そもそも表示してる今の時刻がずれてたら意味ないじゃんｗ

精度は良いからさっさとISSで相対論の実験やってくれよ
何年延期してんだよ
アストリアムやる気無いと思うよ。日本がやるべきことじゃないかな。
村山斉みたいなのが偉そうにしてる日本じゃ余計に無理か

>>4
世界で最も正確な時計のズレは、
ストップウォッチの達人が手動で計測するから、
達人によって正確さが保証されている。

>>48
理論通りだと
GPS衛星だと重力の影響が強い　実証済み
ISSでは速度の影響が強い　未実証

慣性衛星軌道って等重力面をトレースしてるのでは無いのか？
地上近接固定位置での１ｃｍ差の影響は重力差か速度差か計算しないと判らんな

＞２台のずれが１６０億年で１秒という超高精度になった

要するに、秒定義の候補になりたいってことか。

分かりにくかった
GPS衛星に搭載されてる時計は地上より早い
ISSに搭載された時計は地上より遅くなる。はず

どのくらい遅くなるかで、特殊の効果の精度を上げる大事な実験なのに
延期延期でやる気が全く見えない
宇宙用の原子時計の開発がそんなに難しいのかね

GPS衛星にはすでに宇宙用原子時計が乗ってるぜ

速度が速いほど時間は遅くなる　＜−特殊相対論
重力が小さいほど時間は早くなる＜−一般相対論

では速度が速くて重力が小さいISSでは時間は　速くなる or 遅くなる？

公転する一年時間がのびたり縮んだりしないのか

際差運動とか近日点周期とか太陽潮汐力の影響とかあるから長い目では変るんだろうね

だっせｗ

俺の腹時計の方がマシ

ストロンチウムはコッペリオンで骨に蓄積するって言ってた家具師じゃねーの

>>5
物理法則はどの原子でも同じ。違うのは原子が置かれた環境。
人間が工学的にどこまでそっくりな環境を与えられるか？という課題

ところで、時間ってどこまで小さく区切れるの？無限なの？
時間を区切るには区切るための道具が必要でその道具の限界が時間を区切る限界になるから、時間そのものには区切りはないのか？

160億年壊れないのが凄い

セシウムさん仕事を奪うのやめてくれませんか(憤慨)

一番正確な時計は日時計
時間は太陽の運行を元に定義されている

時間はよいけど時刻には手を出すな
時刻と放送に絡む総務省利権は絶大なる力をもって潰しに来るぞw
おかげで電波分野が複雑怪奇でかなわんわ
つい最近まで国家標準から値付けした器機が法律上つかえず
さらに一つ下の不確かさの増えた器機しか使えなかったとか
いい加減にしてほしいわ
海外からも何でNICTが出てくんだと笑われてるぞ

>>64
プランク長みたいにプランク時間があるんじゃなかったけ？

> プランク時間は、プランク長に等しい距離を真空中における光速度で通過するのに必要な時間である。 by wiki
らしい

オラッカガクニュース隊レス引用したらブチ殺しますわよ

プレスリリースの発表どうり
これほどまでの正確な時計、秒を正確に測れるものは凄い
この時計で相対性理論や重力による地殻変動、地震予知とかに活用してほしい

それ以上に地球がずれる

世の中動かすのには、こんなんより手巻き時計推奨するよ
時間が正解になればなるほどつまらん世の中になっていく

時間の定義にするなら重力の強さも定めないとダメか

>>4
160億年前から実験して、今証明されたんだろjk

160億年で1秒ずれてると計測した装置の方がよっぽど正確に時間を測れるだろ

2台の時計を並べて1ヶ月間動かしてズレを比べただけだよ

物理に疎いからわこういうことさっぱりわからないけど
160億年が経過していないのになんでその枠内でのズレとかわかるわけ？
物理的に160億年を経過させることができる装置でもあるの？

>>79
最初の10秒で1ズレがあると次の10秒でも同様に1のズレがある。100億年後の10秒でも1のズレがある。絶対にな！
というのが数学だからじゃないの

二つの時計の基本周波数のずれを1ヶ月間比べたら　1/（160億ｘ１２）秒　だっただけだろ

ちなみに160億ｘ１２＝１９２ｘ１０＾９　だから１９２GHzの1クロック分のずれで　このくらいは周波数カウンターでカウント可能だな

>>80
わかりやすくありがとう
なるほどね

実験的には1年ぐらい観測していて
その時に0.000000001秒ぐらいずれているとしたら

あとは160億年×0.000000001＝ずれた時間

ってなるわけね

本当に線形でずれてくの？

相対論的ズレはあるだろうがその影響を除けば基本的には光量子反応だからアナログ的にはズレんだろ

>>78
実は２台とも仲良く1ヶ月で３分遅れてたりして

今時代は、1秒2秒のことはどうでもよくなっている。
パソコンで起動時間がかかるし、地デジもチャンネル切り替えで時間がかかる。

あ、かつらが。。。

測定ってどうやってんだ
他の要因でずれてる可能性はホントにないの？

>>74　何に変えたって道具に使われるやつは使われる。
新しいものが出てくる時だけでなく
慣れないほど古いものに戻しても同じことが起きる

こんなことより、衛星監視カメラによる地上の物体の観測精度を
1mmにとかできないものかね

地球は丸くないから時間の進む速度は場所によって違うらしい
時間がずれたとしても精確にずれているなら、ずれてない事になるんだな

地下のマグマの動きでズレる
上空を通る飛行機の重力場でズレる
近くの人間の質量でズレる
温度もズレる
地球の日々の自転周期変化でズレる
惑星の遠近でズレる
もう何から何までズレる要因だらけ

同じ仕組みの止まらない振り子を2つ用意する。
一方の振り子が1万回振れたときに、もう一方の振り子が1万と1回振れたとする。
1万回振れるのに1秒かかるとしたら、この振り子を利用した時計は
1万秒の時間経過での狂いが1秒未満だと判断される。

これって重力波は存在しないって事じゃないの？w

プロペラの飛行機のエンジン音とか左右の回転数の微妙な違いで
「うぉーんうぉーん」ってうなって聴こえるんだけど、
一秒間に一回の周期ならプロペラの回転数も一秒あたり一回ずれている
（どちらが速く回っているのかは解らないけど）

あれとまったく同じ原理で原子時計の心臓部が出す
光の振動数の違いを検出するんだよね。
両方の光を混ぜるとズレの振動数で強くなったり弱くなったりを繰り返すのを数える

光は一秒間に数百兆回ぐらいの振動だからズレてるのが解りやすいと思う

>>95
重力波の影響はこれでは計れない
重力波を調べるには原子１個分（数nm）のずれを調べなければならない

結局ずれるんだろ？

ずれない時計作れよ

100年も動かないのにな

基準より精度が高いってどゆこと？

基準からズレたんなら精度が低いんじゃないの？

また仏光か

つまり1年でどれくらいずれるんだぜ？

160億分の1秒

絶対時間に近づいたな

>>37
二つの時計のズレが小さいというだけで正確だと言えるのか？
作製精度によらないとは言えるかも知らんが。
絶対的な基準と比較出来ないなら無意味な気がするんだが。
つか、時間の定義って原子時計じゃなかったのか？原子時計は時計ごとにズレってこと？

なんかよう分からん。

>>91
そんなこと出来たら露天風呂がみんな閉鎖になっちゃうw

時間の定義は物理現象で、そこに工学的な要素は含まれていない

物理現象は普遍的だと仮定されている。
今のところ過程を覆す証拠は得られていない。

自転車タイヤのコードがバラバラに崩壊

なぜ放射能汚染地ではプラスチック材料が簡単に崩壊するのか？
ナイロン、ウレタンといった化学材料は重合材料で、これはガンマ線によって重合が容易に破壊される
トリウム鉱山に近い我が家ではウレタンのエアホースが一ヶ月でスカスカに穴が開いてしまう
https://twitter.com/toka iama/status/567795013196771329

なんで、放射能安全派とネトウヨはセットなんだろう?ああ、馬鹿だからか
1149.税金補助金付きの被曝ツアー
https://twitter.com/cr22sr/status/568168043492175872

安全デマ工作員による真っ赤なウソの羅列ブログ
騙されて「食べて応援」したなら被曝死しかない
https://twitter.com/tok aiama/status/568156843412819969

中西準子が、恥ずかしげもなく、福島はたいしたことがないという論評を新聞に堂々と掲載している。
そもそも、原子炉から放出された放射能の量を自分で確かめたのか？
大本営発表をそのまま信じて、自分もだまされたと後で言うのが目に見えている。
https://twitter.com/onodekita/status/566753397672407040

Q　福島の原発事故による放射能汚染は日本人にとってどの程度の健康上のリスクを生じさせていますか
　　――福島の近くに住んでいる人々と遠くにいる人の両方にとって。
A 　（場所によって異なりますが）明らかに福島に近づくほど、リスクは高まります。
Q　福島県民やその付近のすべての住民（たとえば30km圏内の住民）は永久に避難すべきでしょうか。
A　永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
Q　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
A　廃棄すべきです。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0


◆ニュージーランド　約２００頭のゴンドウクジラが岸辺に打ち上げられる
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_02_13/282871632/

Q　世界のメディアが気づいているように、過去２週間に何千もの鳥や魚が死んでいます。
　　従来型の説明が提供されていますが、受け入れる人はほとんどいません。
　　より従来型でない説明の一つは、磁極が急速に転移しており、鳥が即死しているというものです。
　　しかし、これでも魚の死滅を説明することはできません。
　　すべての生命に関わる何かが進行していることは明らかです。
A　覚者方によれば、原因は集中豪雨の結果です。これらの雨が汚染物質を地面に降らせています。
　　その中には、各原子力発電所によって大気中に放射される核放射能が含まれます。
magazines/rwhnd8/kxz1kf/ewe6t0


生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」


Q　原子力発電所を廃止する必要に関して、政治家にどのように影響を及ぼすことができますか。
A　マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
　　彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
　　あなた方は行動を起こすように刺激されるでしょう。原子力発電に関わるすべての要素が危険です。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

>>58
時間が遅くなるとか早くなるとか聞くと時間の定義？がボンヤリしてくる。
時間って何なの？

時間は測られるもの

>>109
>>58が書いてるのは時間の定義とか関係なく相対的に時間が遅れたり進んだりするっていう相対論の話。

1秒といってもプランク時間で換算すると1.855 ×10の43乗秒だから、量子の時間からしたら結構長い。

「時間よ止まれ、ああなんと素晴しいことか！」

まだまだ、ソニータイマーの足元にも及ばない。

うるう秒入れるかどうか多数決で決めると聞いたけどどうなるの

うるち米に聞け

一秒間で3.673×10の25乗プランク秒もズレるじゃん

>>35
セシウムは天然同位体が133Csだけだし融点も低いから都合がいい
カリウムやバリウムは天然同位体が複数種類ある

日常生活で認識出来ない時間に要は無いなｗ
認識出来るWORLDの能力者が使えばイイさｗ

>>27
一ヶ月測ってみてほんのちょっとの誤差がやっぱり出る
それが192000000000分の１秒以下くらいだったってことじゃないん

>>50
人類みんなである時一斉に決めればいいんじゃないかな

仮に、時間の向きが時々逆転していたとしても、
それは我々には決して知覚されることはない。

それはたとえて云えば映画のビデオテープを巻き戻しができても、
画面の中に登場する俳優や起きている現象には影響はなく、
気づかれることもなく、芝居は全体としては同じ内容になる。
もちろん結末も同じになる。外部からみたら時間の向きが
反転していても内部の側にはそれは把握できないし全体としては
何も影響も与えない。

理解して頂けただろうか。

分かるよ、なんとなくね。
今、時間が止まってたんです、って言われてもナンノコッチャってなるよな、そりゃ。