【出生前診断】染色体異常、９７％が中絶＝１年間で７７００人が検査を受け陽性が１．８％

妊婦の血液から胎児のダウン症などの染色体異常を調べる新型出生前診断が昨年４月に導入されてから１年間のデータを、検査を行う病院でつくる研究チームが２７日発表した。
検査を受けた７７４０人中、１４２人（１．８％）が染色体異常の疑いがある陽性と判定され、１１３人が羊水検査などで確定。うち９７％に当たる１１０人が人工妊娠中絶を選んだ。

　残る３人のうち２人は流産した。他１人はダウン症と分かったが、出産を決め妊娠を続けている。
　中絶率は海外での報告をやや上回った。チームは「検査を受ける人がまだ少なく、問題があれば中絶しようと考えている人が受けた結果ではないか」と分析。
障害者を支える社会福祉制度の少なさが出産したいという考えを妨げないよう、制度の充実も必要だとした。
　昭和大の関沢明彦教授は「妊婦は悩んで、やむを得ず中絶を決めている。安易に考えているのではない」と話した。

　妊婦は平均３８．３歳。検査を受けた理由は、高齢妊娠が９５％を占めた。確定した染色体異常の内訳はダウン症が７０人、重い心疾患や発達の遅れを伴う「１８トリソミー」が３４人、「１３トリソミー」が９人。
　陽性判定を受けたが実際には異常がなかった人は１３人いた。陽性と判定された人が実際にダウン症だった確率は約９５％。他の２種類の染色体異常では約８０％だった。
一方で検査結果は陰性だったが、この検査では分からない心奇形や水頭症などが後に判明した人は４％。妊婦の年齢から考えれば通常の割合だという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2014062700581

人殺し共が

自然淘汰されるべきを医療で救うのは間違ってる

猫殺しはダメで人間殺しはいいんですか？
女ってキチガイだな

確定判定が出た場合、産んで育てるという選択はきついなあ
97％が中絶したという現実はわかる気がする

誰だって人生狂わされたくない

>>4
早めに中絶すれば母体が安全なだけで中絶しなくてもちゃんと出産まで行ける可能性はもともと高くない。
中絶しなかった人の3人に2人が流産っていうのでよく現われてるようにな。

親や赤ん坊のその後の人生を考えたら仕方ない気もする
意識のないうちなら自分もやるだろうな

当然だろ

>>7

流産扱いにしているやつも結構あるだろ？

http://archive.org/details/freaks1932
作品名：Freaks（邦題：怪物團）
監督：Tod Browning

A circus' beautiful trapeze artist agrees to marry the leader of side-show performers,
but his deformed friends discover she is only marrying him for his inheritance.

※80年以上前の映画なので著作権フリーです（サイト内で動画もDL可能）

戦前の公開時も批判続出の問題作でした

http://travsd.files.wordpress.com/2013/10/freaks-11.jpg
http://www.ladymarshmallow.com/blog/wp-content/uploads/2013/10/tod-browning-freaks.jpg
http://playtimecineclub.files.wordpress.com/2013/01/poster-freaks_02.jpg

産むのに躊躇するのは当然だし仕方ないのでは
ただ、生まれたらちゃんと福祉政策で保護すべきなのは言う間でもありません

アウアウアー撲滅されると困る人が居るんだろうね。

障害者受け入れられるなら自費で誰が20万の検査受けるんだよ？
普通のなら3万かかんねーんだから
多少の金で障害わかるならが下ろしたいから払うんだよ
障害者気にしないなら普通のだけで
自費負担の新型なんて無駄使いって検査スルーする
嫌だから安いとは言えない金出すんだよ

人が神へ近づく行為だよね
てか自然淘汰も残酷だしね

>>10
いや実際問題生存能力低いから。
ダウンとかだからこんなもんだがこの検査の対象外のトリソミーなんて流産か不妊（着床するまで受精卵の発生が進まない）と言う形しか
ないようなのも多いし。

卵子が経年劣化してようが100%トリソミーの受精卵しか出来ないわけじゃないので、母体の不可が小さい段階で処置して
次を望む方が障碍はあるけどなんとか赤ん坊として生まれてこれましたなんて「運のいい結果」を望むより得策。

>>14
ただの人のくせに人の能力に勝手に限界を設けるようなことを言うのは、
人を作った「神」とやらに対する冒涜じゃないのか？

賢い神は自動的に局所的最適が進むようなシステムを組んでおいただけの話だよ。

別に異常がなくても中絶しまくってるのに何が問題あんのよ？
まず中絶禁止してから言え

ダウンができやすい親は健常児を欲しがるらしい
そこで検査をするがダメなら即中絶する
これが数を増やしているかも

>>16
もし無機物から生命を創れたら
その時点で人は神になるんだよ
まだまだ限界には程遠いだろね

オレも障害者だが、障害者は根絶すべきだ！大賛成　養護学校は共産党の基地ですよ。
養護の都職員は赤軍だし。共産党の巣窟

代表的な脳性まひ、筋ジス絶対に治さない　東大医学部の実験材料になるだけで
進歩ゼロだし落ちこぼれの医者が一生道楽で金もらうための温床だからだ。

支援学校のスクールバスの運ちゃんは囲碁将棋、昼寝で金もらう
施設の職員はめしの余りを家に運び、貯蓄に回してます。
そういった都国県の職員は給与賞与もらう放題
暇さえあれば組合活動没頭

落ちこぼれの医者は身障手帳書いたり診断書書いて一生暮らせます。
そういった医者をつぶすためにも障害者を中絶すべきです。

養護の教員
ソフトボール野球テニス　極楽の世界、子供つれてきて夏にプールだし
勉強教えなくても１００％給与保障

知り合いにダウン症のガキを生んで育てて
生活苦で一家心中した人知ってるけど・・・
この技術が当時あればなあ・・・
今頃は彼らも人並みの幸せな生活を送れてたに違いない

>>20-21

精神障害者なら2ｃｈなんて精神衛生的によくないから止めなさい
ついでに言うとネットも止めて治るまで大人し入院・治療専念してください

障害者は減らせても撲滅できない、なぜなら医者医薬業界がメシウマだから

>>4
いいんだよ。
ダウン症児は親だけでなく、国家国民に大きな負担が掛かる。
例えばお前の娘がダウン症の男に強姦されたらどうするのだ。罪には問えないんだぞ。泣き寝入りだ。

顔が膨らんだのとか哀れだよなあ、福笑いみたいの可哀想だよな。
出生前診断もっと義務化せよ。優勢保護しろ　国の医療費も減らせる
ムダな東大（旧帝大）の隠居ドクターも首にしろ

障害者の子供を持って、その子供の生涯に渡って面倒を見切れる、
健常者なら犯さないような、その子供の犯す事に対して責任を持てる。

そんな人だけ反対して下さい。
自分の出来ない事を人に押し付けるのは傲慢であり、偽善です。


正直、子供がアレルギーなだけでも物凄く大変なんだ。

染色体異常は、進化の可能性もあるのではないのか？
普通の人間より、はるかに高い知能を持つ人類も現れるのでは。

都の養護教員は
森永ヒ素ミルク　農民一揆などの話が大好き

学芸会で農民一揆　ヒ素ミルクで１学期つぶします。なぜか？赤だから

北療育センター　府中病院の神経病棟　国立精神神経センター（旧武蔵療養所）
板橋小茂根　共産党の支部化爆撃しろ

丸木美術館、トトロ、原爆、ヒ素ミルク、水俣、蟹工船　授業そっちのけ

不細工夫婦は子供をつくっちゃだめ。子が不幸になる。

最強のダウソ対策は、20代までに出産することなんだよな

異常染色体見落とした糞医者いたな。
遅々として進まない。分かるのはダウンだけか・・
誰かが圧力をかけて止めてんだろ　優勢保護＝共産党

>>1
>妊婦は平均３８．３歳。検査を受けた理由は、高齢妊娠が９５％を占めた。

ああ〜やっぱり

>>2 人を貶めたいだけのクズが

人を貶めたいだけのクズ

>>2 >>4
まだ生まれていない段階なら人じゃない、妊娠10週頃ならなおさら。

ただでさえ高齢出産が当たり前の時代
更に労働者が毎年減って社会保障費が毎年高くなっていく時代なんだから
社会的効率を考えれば出産前診断するのはいい事だと思う
産む産まないは本人たち次第でいいけど

>>2
染色体が違うから人間じゃない

黒井満子

昔は産婆が絞めてた遺伝子だな

>>34
違うタイプの不細工で結婚すればよいと思うよ。例：ケツ顎+しゃくれ

外人と結婚したら、むしろ美形が多くなるし。

>>40
個体発生は系統発生を辿る。

とはいえ、8週も過ぎたら「胎児」だし、明瞭に人の形してるぞ。
墓の横に地蔵建てなきゃいかん。

産んでもイイけど上の子や下の子に多大な負担をかける毒親がいるんだよ。

他の子にめんどうを押し付けダウンの子を特別扱い溺愛(ペット扱い)

将来の面倒も他の子に
押し付ける気まんまん。

染色体異常があったらキチンと生まれるかどうかも分からんからね。
育つかどうかもあやしい。

その分は差し引いて評価した方が良い。

社会的コストが増大するのは明らか
わかって産む人は、社会全体がそのコストを支えていることを認識して欲しい

『辛い事実としては、障害を持った個人の面倒をみるということは、人力、
哀れみ、エネルギー、そして有限の資源であるお金がとても掛かると言う事だ
・・・。まだ親になっていない人は、自分に問いかけてみるべきだ。自分が他人
（社会）にその重荷を背負わせる権利があるのか、もちろん、その重荷の自分の
持分をすすんで引き受ける前提としてだが。』

1.治療法・治療薬はない
2.40歳以降にアルツハイマー病が高確率でおきる
3.ダウン症候群では高率に鎖肛、先天性心疾患、先天性食道閉鎖症
白血病、円錐角膜、斜視、甲状腺機能亢進症、甲状腺機能低下症などを伴う
4.思春期以降、性欲が理性でコントロールできないため
ケアに難渋することがある

英国において1989-2006年にダウン症候群の診断を受けた後に中絶を選んだ
女性の割合は、継続的に約92%である

ダウン症と確定してて出産する一人はどうしてなの？
宗教上の理由とか？

よくさー障害児産んで、その後にもう一人産むババアいるよな
将来どうすんの？兄弟が障害ありだぞ、将来結婚どうすんの？
親が死んだら？親が介護が必要になったら？面倒みさせるのか？
莫大な金があって親が老人ホーム、障害児が施設に入るならまだしも、
でも結婚は無理だぞ、ボケて介護が必要になったらどうすんの

普段男女平等という人達も障害者の人権にはダンマリ
俺はそんな所を嫌なほど見てきたわ

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014061100982&g=soc
２人が確定検査受けず中絶＝新型出生前診断で、異常ない可能性

他にも重大な意味合いを持ちうる事態があるようだぞ
それにこういう検査も「誰が」やっているのか、その素性は信用に直結する
いつのまにか入り込んでいた某アジア系の検査機関などを即放逐しなければならない

検査は下請けの中国の検査機関に出してるから恣意的な異常判定多くなるよ
安いから利益を中抜きしやすいからだけど、向こうからしたら日本人を生ま
れる前に阻止できるし、危険だよね

生命に対する責任という点でなら、
ある意味では責任を全うしようとしているとも取れるね・・
もし障害があると解っていて産む場合は、
介護者である親が亡くなった後の事も考えなければならないが
生前の介護も考えると、死後の介護を考えると相当に敷居は高い筈

ダウン症やトリソミー
生かし続けるのも間引くのも
医療が発達した弊害かもな

重度障碍児は　救命と延命を繰り返さないと　生きてはいけない。

普通に堕胎するよな
無駄だし

人生・金・税金・医療マンパワー
全てが無駄になる

障害を持った子供を生むのは
親の自己満足

その自己満足のために
生まれた子本人・その子の兄弟・その子の両親/親族・それを支える社会
は大きな負担を背負う

先天性疾患で臓器移植をしなければ死んでしまう幼子を
募金を集めて臓器移植してまで生かすのもどうかと思う。

ダウンが生き続けてる今が異常なんだろ
昔なら産婆が、これからは医療技術が排除するってだけ

一生の重荷を育てる程今の家計余裕ないよ

戦前は侍も百姓も堕胎の時代

>>4
夫婦なら中絶は女だけの判断じゃないだろ

>>52
だから妊娠も産む決断も女だけでするもんじゃないだろ
結婚してるまともな夫婦なら

これだけ弾かれてれば確実にダウン児率は減少する
成長して辛い思いをするよりは産まない方がより懸命
やっとまともな世代が生まれるな

何人も生まれて来ないほうが幸せなのである。

これは難しい
自分だったらどのように判断するか

ペットの避妊手術とかは反対なんだけどね

英国の疫学研究、電離放射線とダウン症との間に有意なリンク。
http://www.bmj.com/content/310/6987/1088.3

>>51
長く不妊治療して、年齢的にリミットとかじゃないかな

宗教的な理由ならそもそも検査せんだろ

>>17
ほん此れ

義務化だろ。障害者養う余裕がどんどんなくなってる今。
健常者ですら餓死するんだ。
世の中って自分だけで生きてるわけじゃないでしょ。

受精する事無く排出される卵子に対しても憐れんでたりするの？反対派は。

しょうがないんじゃないの
天使ちゃん天使ちゃん言ってもてはやすのなんて所詮金持ちの道楽でしょ

>>52
次も障害持ちの可能性は確率的に低いのでは？
夫妻の老後や障害の子の世話を考えたら、健全児を産んでおこうと考えるのは自然だと思うが。

>>70
それも検査する必要がないので同じなわけだが、
無理して産んだ後はどうするのか？

>>74
老いた親も障害者も健全な子供がおっ被されるじゃん生け贄みたい

>>2とか>>3とかはあ？？？ダウン症なんてこの世に増えたらやべえんだよ安心できるニュースだわ

>>2
人じゃないからな

婆が餓鬼を産みたいなんて思うから
ﾀﾞｳｿ症が増えるんだよ

男に生まれたらハズレ女に生まれたらアタリ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1334320345/

ごめん、俺も子供がダウン症とかだったらおろすわ
俺は医療従事者だが、仕事柄未熟児とかダウン症とか色々みてきたが、やっぱいい結末おくれてないしすげー苦労してるし本人は本当に辛そうだし。
俺も膠原病持ちだが病態が悪くなると生まれてこなきゃよかったと何度も思ったよ。
産んだ親を恨んだこともあった。
そんな思いをとてもじゃないが我が子にさせれない。

うーん、残り3人のうち、2人流産って事から考えると、67％は流産した可能性が
否定できないので、母体の安全性を考えれば中絶やむなしじゃないのかな。

英国では遺伝子診断で障害リスクあれば躊躇なく中絶する傾向で、
日本のような慎重さというのはないといつか記事で読んだことがある。
他の国はしらんが、
ともかく日本は中絶しまくり社会で、宗教的、政治的批判がほとんどないような社会なのに、
障害リスクで中絶はけしからんという考えが出てくる理由が分かりにくい。

>>82
勝手な想像だけど親が年取ってからできた子供にこういうの多いからじゃね
若いうちに無計画で出来た子供は安易におろされるけど40近くになってから計画的に作った子供だとまた話は変わってきそう
まあなんにしても子供は若いうちにうんどくもんだねー。35すぎた初産は大変というし。

2014/7/8
不妊治療、流産しにくく　阪大など受精卵の検査法開発
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO73911470X00C14A7TJM000/
不妊治療で精子と卵子を体外で受精させる際に、流産しにくい受精卵を選び出す検査法の開発が相次いでいる。
大阪大学は受精卵が分裂する様子を動画で観察し、染色体異常の有無を見分ける。
山形大学は受精卵を培養す ...

>>82
命を選び取るやり方だからだろ。選別主義みたいだしね
日本は少子化で大変だと言いながら、子供を選び取って選択して
子供産みにくい、子供の誕生祝えない環境作るのも大いに矛盾してるし
倫理観の面からも問題だよ。日頃人権、人権煩い欧米のやってる事も大いに偽善だと思う
日本がこんなシステム見習う必要ないと思う、倫理観から見てね。

これをやってる夫婦や医者は良心が無いのかね
普通こんな事で中絶したら白い眼で見られると思うけどね
欧米がやってるからって言うけど欧米が常に正しい訳じゃないんだよ

知的障害者入所で働いているが、 是非とも彼らを世の中に出さないで欲しいのが本音です。
重度の池沼なんかは特に「お尻とかも人に拭いてもらってヘラヘラしるのに何で生きてるの？」って
日々思ってしまいますし....池沼は「世界負の財産」なのが現実です。

やっぱり池沼は世の中に出て来ちゃいけないよ。社会の寄生虫になるのが関の山です。

なんでもストレスのせいにする論法に注意しましょう

>>86
じゃあ、あんたが産んでアンタが育てればいいじゃない！
私は普通の子が欲しいの天使でも何でもない普通の子がね！！

平均38歳の高齢出産に偏った統計なのに、異常発生率は1.8%って
よく出される統計よりかなり低いじゃないか。高齢でも心配する必要ないじゃん

高齢出産の女性のダウン症発症率は
30歳では385分の1
35歳では192分の1
40歳では66分の1
45歳では21分の1

とされてるのに、実際は113/7740

やっぱり皆さん池沼を育てるのはゴメンなんだよ。

こんな書き方したら中絶した人たちが、まるで悪いことしてるみたいじゃん。
個人でみても社会でみても正しい選択なのに。
キリスト教徒でもあるまいし。

将来は池沼の安楽死も合法化してもらいたいです。

>>2
これを人殺しと受け取るかどうかは医学や生物学ではなく、宗教家の仕事だろうな。

劣性遺伝は世の中に出さないで欲しいです。責任能力の有無で無罪、人権から国家の寄生虫として生きるのが必至が現実です。

是非ともこの世から池沼を根絶して下さい！万が一産んでしまった親は必ず自己責任で安楽死させるの合法化希望します。

批判してる者どもさ、ダウン症の子供を育ててみろよ
人生棒に振るから

一時期の故意（出産欲）で産んだダウン症は保護されるべからず。

生まれるまで判らないといった事故は法で補償されるべきである。

これを明白にしないから、故意でダウン症を作る俺正義がはびこる。

>>86
良心？

86は受精することなく無駄になる卵子や
おなぬーで大量に死滅する精子にも人格を
認め涙してるんじゃね？