【宇宙】 展望描けぬ有人宇宙計画 政府、経費節減の一途 [産経新聞]

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144名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/31(土) 18:59:23.92 ID:QReK2kcn
>>142
映画アバターはそこらへん上手かったな
室温超電導物質アンオブタニウムが手に入るなら、
確かに冬眠してでも宇宙船で採りに行く理由になる
145名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/31(土) 19:18:29.85 ID:rVdysN/Z
>>144
室温超電導物質でもトンあたり1兆円超えるかなぁ。
現在の技術でも液体窒素使えば良いだけだしなぁ。

反物質ぐらいでもなけりゃ無理じゃなかろうか。
146名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/31(土) 19:52:33.23 ID:G36KxI+1
つーか地球上ではどんなに貴重な物質でも宇宙から無尽蔵に持ってこれるならその価値は暴落する
宇宙資源が低コストであれば有るほど地球に持ってきて売りさばいて得られる利益は低下するってジレンマw
147名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/31(土) 22:55:39.21 ID:qdzOCiBi
>>140
まぁ、外国は宇宙資源には手を出して欲しくないですけどね、宇宙の資源は
日本が独占したいですから。

>>142
そうかな、最初から大きな事をしようとするのではなく、まずはごく小さな機材
だけを使って資材を作り、それを元にして巨大な施設の建設を進めれば
いいんじゃないかな、そもそも人類は何も無い状態からここまでの文明を
築いてきたわけだし、工夫次第でいくらでも方法はあると思いますよ。

>>146
いっぺんに大量の資源を市場に出さなければ価格は暴落しませんよ、
宇宙資源を開発する方だってばかじゃありませんから価格を暴落させる
ような事はしないでしょう、むしろそれよりも、地球の資源の枯渇を防ぐ
事の方が重要ですよ。
148名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/31(土) 23:04:38.99 ID:PbLhBVLF
ロシア経済が低迷から脱した最大の理由は軍事費を削って国力の回復に充てたこと

日本が同じ方策をとるなら、それなりに無駄遣いのネタにしからならい出費先はあるだろ
149名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 00:30:55.56 ID:h7RgU6nx
>>147
以下真ん中の発言に対してのレス。

計画開始からリターンが出るまでが数十年(50年くらいか)計画ならばそれで行ける。現在の技術ではそれぐらいの期間がかかる。
この場合将来の技術の向上を当てにして計画してはいけない。
150名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 04:08:11.52 ID:wU/r3gpa
>>149
まぁ、それも工夫次第でしょうねぇ・・・。
151名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 10:57:11.51 ID:VxhuDf00
>>150
>この場合将来の技術の向上を当てにして計画してはいけない。
シャトル後継機計画(ベンチャースター・X-33)はコレで失敗してる

例えばどんな工夫をするつもり?
152名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 10:59:58.08 ID:wU/r3gpa
とにかく、人類は宇宙に進出する運命にあると思いますよ、人類が今後も豊かな
大量生産大量消費生活を続けるには地球上にある資源だけでは足りませんからね、
とくに、重要な触媒であり電子部品にも使われているプラチナや核燃料であるウランは
枯渇の危機にありますが、プラチナもウランも小惑星に大量にある事がわかっていますし
その他の金属資源についても宇宙に無尽蔵にある事がわかっていますから、宇宙資源の
開発が進めば人類は永久に金属資源の枯渇を心配する必要は無くなるのです、もっとも、
宇宙資源の開発はあくまでビジネスであり、一度に大量の金属資源を市場に出して
金属資源の価格を暴落させてしまったら利益が得られなくなってビジネスが成り立たなく
なってしまいますから、たぶん宇宙資源を市場に出す量は価格の暴落を引き起こさない
程度の量に制限される事になるでしょうけどね。
153名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 12:46:38.75 ID:mxYm/t5l
まあ、お前の願望はどうでもいい。
154名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 14:25:21.87 ID:vyHN3WGA
研究開発はコストとの絡みでプロジェクトを考える。いくらいい成果が期待されても、兆を超える予算を取るのは大変。
しかも有人宇宙探査は、金だけでなく、時間というコストがある。
火星有人探査自体は悪くはないが、何兆という金と30年〜50年という時間がかかるなら、他の優先課題を先にやったほうがいいということだよ。

有人宇宙探査の他、金と時間がかかりすぎるわりに成果が期待できないのは、核融合や素粒子物理の巨大加速器。
核融合実用化は後100年は無理。
素粒子物理に至っては、研究者の妄想に近い。

金があればね、やったほうがいいんだけど、予算は限られてるから。
155名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 14:33:21.80 ID:wU/r3gpa
>>154
うんうん、たしかにそうですね、外国は宇宙資源の開発には手を出さない方がいいでしょう、
まぁ日本はやりますけどねwww
156名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 14:36:04.52 ID:qVT3TuAV
社会保障給付費115.2兆円の時代に、他にいくら予算をまわせるかだな。
その分年金を下げる、医療費上げると言ってるのに等しいからな。
日本人口の40%を敵にまわすことになるな。
157名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 15:35:44.73 ID:wU/r3gpa
>>156
なぁに、ISSをやめたり思いやり予算を削ったり公務員の数を減らしたりすれば
なんとかひねり出せるでしょうw
158名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 15:53:35.82 ID:VxhuDf00
取らぬ狸の皮算用
159名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 16:02:38.97 ID:wU/r3gpa
>>158
大丈夫ですよ、宇宙開発に出遅れれば資源が豊富にある場所を外国に押さえられてしまう
とでも言えば国民は巨額の費用の負担にも納得するでしょう。
160名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 16:35:42.75 ID:zQixZlju
>>155
日本やる見込み全くありませんけどw

>>159
その外国がお金とリスクを負担して開発した資源を
買えばよろしいw
161名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 16:40:22.43 ID:VxhuDf00
>>159
それも捕らぬ狸の皮算用
希望的観測です
162名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 19:43:31.86 ID:mxYm/t5l
夢と希望に満ち溢れた可哀想な奴が、連日の長文連投なー
163名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 19:57:19.48 ID:oMHf8YaG
戦艦大和が誕生期に時代は航空機に替わったように。
有人ロケット完成したら時代は宇宙エレベーターになってたりして。
164名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 20:21:10.76 ID:V19QwSsW
>>163
宇宙エレベーターというな、軌道エレベータと言え。
165名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/01(日) 22:49:34.46 ID:wU/r3gpa
>>160
宇宙の資源を外国から買う必要はありませんよ、宇宙の資源は全部
日本がいただきますからwww

>>162
なかなか面白い言い方ですねw
166名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/02(月) 00:49:08.38 ID:PvqX2dRH
>>152
とにかく
でわからない質問を流すな。あんたの悪い癖だ。考えて見ろ。
167名無しのひみつ@転載禁止:2014/06/02(月) 01:43:16.21 ID:ug+RKo36
ブタに真珠、基地外に説法
168名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 04:44:10.03 ID:69wgRY3G
>>162
>>166
>>167
うーーん、ていうかそうやって危険や困難ばかりをならべたてて新たな可能性に兆戦しようと
しないところに大きな問題があるんじゃないかな、国家の将来というものは領土の広さや資源
の多さによって決まるものではなく、どれだけ心に大きな夢や希望を持った子供たちがいるか
によって決まると思いますよ、はっきり言って、子供たちが夢や希望を語らなくなったらその国は
お終いですよ。
169名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:28:18.20 ID:VdvCpfT0
>>168
具体的に問題を認識しその対応策を考えないのは生産的じゃない。
夢だけ語っているんじゃ誰も賛同しない。
それとも賛同者からのを求めていないのか?
170名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:04:34.36 ID:Ab9uZr3N
>>168
ここに子供達は居ない。
171名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:05:47.68 ID:69wgRY3G
>>169
いや、たぶんあなたはあまりにも現実にとらわれすぎて夢を見られなくなって
しまっているのだと思いますよ、もちろん現実を無視しろとは言いませんが、
国家とは夢や理想を語り合う事から始まるのですよ。

>>170
いやいや、心に夢があるかぎり生涯青春ですよ、わっはっは(^O^)
172名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:13:50.80 ID:tQ5/Z5sN
「じゃ臭」って99%東大閥だよ


灯台出ていない糞安倍の復習だろう
173名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:52:05.84 ID:U0DcwXz5
>>171
つまり君のプランは現実を踏まえたものではなく夢なわけね。
夢を語るのは自由だが、ここは科学板だ。科学的根拠が求められる。
板違いだな。未来技術板ででもやったらどうか。
174名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 18:38:51.09 ID:69wgRY3G
>>173
いやいや、一口に夢と言っても手の届く夢と手の届かない夢があるのですよ。
175名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:51:39.97 ID:ZlTLIZeh
今までの流れは
>領土の広さや資源
の話だったのに、どうしたの?
趣向替え?
176名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:48:06.85 ID:69wgRY3G
>>175
おお、それそれそれですよ、海で生まれた生命が陸上という未知の世界に
飛び出していった時だって危険や困難はあったはずです、つまり、人間とは、
生命とは、夢だけを心のよりどころとして危険や困難に挑戦してきたのであり、
危険や困難にひるんで挑戦する事をやめてしまったら未来は無いのです、
人類はこれからも危険や困難を乗り越えて新たな可能性を切り開いてゆく
運命にあるのですよ。
177名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:40:38.57 ID:U0DcwXz5
>>174
では、どうやったら手が届くのか、具体的な科学的根拠のある案を出してくれ。
178名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:19:13.62 ID:69wgRY3G
>>177
それはあきらめない事ですよ、あきらめない限り夢は必ずかなうものですw
179名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:21:31.90 ID:U0DcwXz5
>>178
それは科学的根拠ではないな。
180名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:46:29.57 ID:AGzWN1oc
宇宙開発で人類の未来はバラ色!
という妄想だけが前提の基地外は

相手するだけ無駄よ
181名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:16:46.38 ID:YNxPzNSh
では、今後日本の有人(もしくは無人)探査計画はどのように進めて行くべきかを
出来るだけ科学的な根拠データ及び現実的な予算規模を前提に議論しようか。

先ずは、有人計画は現時点で本当に必要か?だな。
182名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:34:47.17 ID:lp+QtGeX
不要か必要かと言えば不要
可能か不可能かと言えば可能

現実的な予算規模を言えば、
何をするにも今の倍は必要。
183名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:32:34.52 ID:j5Y7YTHO
>>180
しかし、言っている事は正論だと思うが。
184名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:56:39.60 ID:Vb8SL0u+
>>180
バラ色になるかは分からないが
バラ色言う人も基地外では無いよ
185名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:00:46.90 ID:lp+QtGeX
ID:69wgRY3G が基地外なのはガチ。
186名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:25:38.18 ID:YNxPzNSh
>>182
何故不要で、不要ならその資源を何にどのくらい向けるべきなんだ?
187名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:41:19.55 ID:fiX+/XE0
>>1
産経が危惧を表明するのは有人宇宙船の技術が弾道ミサイルの技術に直結しているからで
その経費が削減されるのに我慢ならないんだろうが、それだって本当に戦略的に必要かよく考えてみろ

こんなのは科学ニュースでも何でもなくただの政治ニュースだ

合わせて無人宇宙機・無人衛星用の打上ロケットや衛星制御・衛星開発に掛けている費用の動向も述べ
日本の宇宙開発の抱える課題と対応についてのバランスを論じてこそ科学ニュースだろ
188名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:41:45.71 ID:Zue6LyFk
>>2
ISS完成する頃にはISSでしか出来ない実験も少なくなっていたんだよね。
これも公共事業と一緒で一度始まったら止められないんだろうな。
189名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:45:46.02 ID:Zue6LyFk
>>21
そんな事やって軌道間違って地球に落ちてきたらどうするんだろう。
190名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:58:19.14 ID:5gtMLnLa
完成品がほしい、自分で作る気が欠片もない
なんてアホが上に居座ってる内はこんなもんだろ
団塊のアホどもが死滅してからどうなるか?次第だと思うが
あいつら無駄に長生きしそうだからなぁ...
191名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:17:09.54 ID:o/vARWyB
ものを作るという精神があんまり尊ばれない時代に入っているよね。
昔と違ってなんでも売られているしさ。中国製で破格で。
買ってすむならそのほうが安いし確実だし。
気にいらなかったときはまた別の買えばいいやって。
しかし、
192名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:26:38.68 ID:bpXo3eNp
>>187
所詮産経だしw
193名無しのひみつ@転載は禁止
>>187
有人宇宙船の技術が弾道ミサイルの技術に直結ってw
宇宙飛行士に弾道ミサイルを操縦させて特攻でもさせる気か?w