【天文】海がある？惑星発見＝５００光年先、地球の１．１倍[14/04/18]

■海がある？惑星発見＝５００光年先、地球の１．１倍[14/04/18]

　太陽系から、はくちょう座の方向に約５００光年離れた所で、大きさが地球の１．１倍の惑星が
見つかったと米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）などの研究チームが１８日付の米科学誌サイエンスに発表した。
ケプラー宇宙望遠鏡で観測した。地球と同様に岩石質で海が存在する可能性もあるという。

　この惑星は、太陽の半分の大きさで温度も低い赤色矮星（わいせい）「ケプラー１８６」の周りを、
１周約１３０日で回っている。内側から数えて５番目の惑星で、赤色矮星までの距離は地球－太陽間
より大幅に短いが、赤色矮星があまり熱くないため、水が液体の海として存在する可能性がある。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014041800037

　はくちょう座方向に約５００光年離れた惑星の想像図。ケプラー宇宙望遠鏡による観測で、
大きさが地球の１・１倍で海がある可能性が判明した。
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140417at59_p.jpg

Abstract
An Earth-Sized Planet in the Habitable Zone of a Cool Star
Elisa V. Quintana,Thomas Barclay,et al
http://www.sciencemag.org/content/344/6181/277

これから電波を送ってみて、返事が返って来たとしても1000年後か
宇宙は広いな大きいなあ

遠い

>>2
いっこくどうも命がけの芸をすることになるよなあ。
さらに観客も大変。

今年の夏はそこに行ってみるか

>>2
向こうがワープ航法を持っていれば５００年ですむ　というか明日　というか近所に住んでいるちょっと変な一家

近いじゃん

今見ているのが５００年前の姿だよね
５００年か長いような短いような。

ラーメタルじゃないのか？

気温は昼夜どのくらい？

地球が駄目になったら移住できんかな
ノアの箱舟のようなものに乗っていくつもの世代を経て、
たどり着いたら最初に見た時の姿はなく実はすでに滅んでた
みたいな映画作ってほしい

>>10
大気組成による
液層の水があるならかなり安定してるはずだが0～100℃って狭い温度域に入ってないとダメだからなぁ

赤色矮星の方が、一般の恒星より寿命が長いから、
生命誕生の条件がそろっていれば、環境が安定して
地球より進化の歴史が長い生命軒が見つかるかも
しれない

ちょっくら自家用ＵＦＯで見物に行ってみるか。

日本人移住計画。

だれか行って来い

なんだ俺の別荘じゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- じゃちょっと行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

望遠鏡で映るわけないのに、何故海があると分るの？
また先言ったもん勝か？

>>19
>>1をよく読め。

＞赤色矮星があまり熱くないため、水が液体の海として存在する可能性がある。

宇宙規模で考えれば、隣町の距離

地球からこの星に向かって光速の宇宙船で移動し始めたら、地球から見てるこの星の変化と宇宙船から見てるこの星の変化はどれくらい違うの？
例えば大陸の移動のスピードはどれくらい違うんだろう？

500年も前の状態を観測して地球と似ているとかいってるけど
既に消滅していたらどうする？

500年ごときで消滅なんぞせん

よし！侵略しに行くぞ！

５００年前なんだから、惑星が衝突して消えてるかもな。
どーせ、ＵＦＯ好きが騒いでるんだろう。

>>25
>よし！侵略しに行くぞ！
数億年前に文明滅亡の可能性がほぼ100%。

間違って知的生命がいたら、向こうの方が超文明の可能性が99.99%。

向こうの連中も同じ事言ってるに違いない！

な？

>>13
この赤色矮星がいつ生まれたかによるが、
太陽の寿命が100億年、
赤色矮星だと、数百億年から数兆年といわれているから、
発展する時間は十分にあるな。

どこでもドアさえあれば・・・

この星で何か生物が居たらそれは韓国の物だわ。

こういうのは誰も検証できないから、お気楽ね　ＢＹ　おぼ

グリーンワールドか

>>32
やだなあ、なにかの存在を否定することが「悪魔の証明であり不可能」ってことくらい
先刻ご承知の上でのあの会見でしょうに

>32 は、天文・宇宙では古い定説や仮説が新しい観測や分析によって
否定されることはないと思っているのか？

沈黙のフライバイが現実に

とうとう見つかったか
しかもたった500光年先とか

冷凍睡眠技術さえ開発すれば行ける距離だなきっと
火星行くよりずっと価値観変わる体験できるぞ
誰か行けよｗｗｗｗ

ハッブル望遠鏡のデカいのを作って観察すべき

近くにワームホールが見つかって地球の植民地になるんですね

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140417at59_p.jpg

スゲー
よくこんな鮮明に撮影できたな

>>21
いや１ｍ先位のイメージ

まずそのワームホールまで行けないというオチ

向こうでチャルディラーンの戦いをリアルタイムで観測してるんだろうな
それをハリウッドに売るだろうからもうじき映画化されるな

>>29ちょっと待て
宇宙の寿命って200億年あったっけ？ｗ

後の海明星である…

>>40
それ想像図。自分もさんざん騙されたんだ

あ

最新の宇宙論（インフレ、最新って訳でもないが）では、
宇宙の大きさは、少なくとも１兆光年の広さがあるらしい。

観測可能なのが138光年ってだけ。

138億光年ね

>>1
これって奇跡な位すげぇ確率低いんじゃなかった？
それがたかだか約５００光年離れた惑星だなんて

これは余裕で宇宙人いるなｗｗｗ

奇跡的なほど「見つけにくい」っていうだけで
存在確率なんてわかっちゃいないだろ

我々社会は、急激な変化は対応できるが、ジワジワ来る絶滅要因に対処出来ない気がする。
原理的に無理というか。

安倍「これで堂々と原発推進できる」

>>44
寿命と年齢をごっちゃにしてね？

>>49
計ったのか？ちゃんと計ったのか？

マクロス船団みたいのがこっちに来てる可能性もあるんだよな
宇宙人来たらどうするか考えないとな

基本どうしようもない
同じ人類同士だって時代が千年ズレたら勝負にもならないだろ

>>41
１ミクロン先の火星にも行けてないのに。

>>6
だが、大概病原菌を恐れて直接的な接触はしないだろう

火星や土星なんかに当たり前のように生物がいたら面白く、
もっと宇宙科学が進歩してるんだろな。

>>59
タイプの嬢がやって来て
生でやらせてくれるって言ったら？

バッフクランと見た
中間地点に第六文明人の遺跡があるから
先に掘り起こした方の勝ちだな

水が存在する可能性もという前提は

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3
>この発想は、そもそもはオットー・シュトルーベが考えた概念であるとされる。

100近く前の天文学者の考案したものでそもそも
水がないと生命が発生しないかどうかも疑問は残る

本当に生物は水があるところにしか生まれないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101470493

http://www.s-yamaga.jp/nanimono/seimei/seimeinotanjo-01.htm
>　木星の衛星エウロパの氷の下には、ほぼ確実に液体の水がある。生命が存在しているかもしれない。
>また、土星の衛星タイタンの表面には水ではないが、液体（おそらくメタン）が存在していることも
>明らかになった。ここにも生命が存在しているかもしれない。もっとも水の代わりにメタンを使う
>生物など、どのような生物になるか想像もつかないが。将来、こうした場所、あるいはほかの場所に
>でも生命が見つかったら、生命とは何かということに対する理解が深まるだろう。
>･･･
>こうしたオパーリンによる、生命の発生に至るまでの基本的な考え方は今日も変わっていない。
>しかしもちろんまだ、実験室で生命をつくることはできていない。

そもそも地球上でも無機物からの生命をつくることには成功してないし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88

コアセルベートな

行けないのが残念

磁場は？
重力は？
気温は？
大気は？

光の速さで500年っていうけど、中の人の体感の速さで500年？外から見て500年？
ウラシマ効果ってなんだっけ？

>>66
いま>>18が調べに行ってるから

星間ガスが当たってお釈迦だけどね　＞　光速、準光速移動

人類はこの広大な宇宙に自分達しか知的生命体は存在しないと本気で思っているのか

それほどまでに人類は宇宙の奇跡の上に創られた存在だと信じてるなら、どうして戦争をするのか
どうして差別的なのか
どうして他の奇跡を忌み嫌うのか

その行いは知的生命体とは呼ぶに呼べない愚行だと、なぜ気づかないのか

他を貶めてもあなたは上昇しない
なぜなら他はもう一人のあなただからだ

他を貶めるなら己れも堕ちる
それが宇宙の法則だ

人類よ、母なる大地地球は生命体だ
最も近くにある未知はあなたの足下にある

遥か彼方の惑星に夢を馳せるもいいが、先ずは最も近くにある惑星に夢を馳せなさい

われわれの概念の中で生命を考えると地球人は孤独だが、岩石や星やエネルギー自体に
意思が有るとすれば、宇宙は生命であふれている。

光速の９９．９％で走れば、中の人に取っては大体25年で500光年先にたどり着けるみたいだよ。

生きてる内に着くじゃん。

>>72
そこまで加速する技術がどのぐらいで出来るかと加速と減速に何年かかるかによるのでは

>>71
生命なら意志があるのかとか意思があれば生命なのかとか

まあ石だけに意志ってことですね

>>73
ヘリオスが光の速度の360分の１までは出せてるみたいだね・・・
http://rcv.dee.cc/htm/maxspeed.html

Swan
Terra
Astronomical
Planet

STAP惑星は、ありまぁす

あとどくらい科学が進歩すればいけるようになるん。往復一週間くらいでよろしく

その星でも地球を見つけて掲示板のニュースで同じことを言ってると思う。

とりあえずはくちょう座の方向にアンテナ全力で傾けて何年も観測するしかないな
ひょっとしたら499年前に惑星の知的生命体が地球を発見して電波送ってくれてる可能性もあるし

この惑星名前あるのかな

詳しい人がいたら教えてほしいんだけど
望遠鏡に映った星の大きさと距離ってなんでわかるの？

>>73
>加速と減速に何年かかるかによるのでは
1G ～ 10m/s^2 で加速すると、光速 (30E8 km/s = 3E12 m/s )まで、
相対論無視で、3E11 s = 9512年。

光速の99%まで数千年かかるね。ダメポ。

移動した先で孫がすでに待ってる感じ

>>80
ttp://www.kouka.ne.jp/~w1022077/distance1/distance.htm

色々方法があるみたいだね

まず位置がそんな特定できないから無理じゃね

NASA　予算がなくなると水惑星を発見します
北朝鮮　食料がなくなるとミサイルを発射します

今のうちに探査機飛ばして唾付けておくべき

>>66
測定された距離が500光年と割と近いため核融合の合成は十分に起きており
大きさが地球の１．１倍だから惑星の年齢が45億年くらいなら
十分に磁場は保たれ、重量も地球と大差ないと思われる。
気温は恒星のハビタブルゾーン（液体の水が存在しうる距離）にあるのがわかっている

大気はこれから分析してみると思われる。酸素があった場合生物が存在すると思われる。
地球の酸素も光合成によって作られたから

>>3
銀河系の直径が１０万光年だから
宇宙のスケールでいうとご近所さん

情報のやり取りができたら奇跡だな

>>86
300年もすれば、後から出発した探査機に追い抜かれると思う。

まあ500年後の地球儀に書き込まれてる国境は、今の線とは随分違う物になってると思うけど。

時空間をワープする理論は無いのか？

座布団送り込むか

理論的には人間がそこそこ正常でいられる加速で早いうちに亜光速になれば、
時間はほとんど進まず生きているうちに向こうにつけるかも。

1Gでも1年加速続けられれば光速近くなるんじゃなかったか

海のばかやろー！

これ無意味じゃないか？
われわれが生きているあいだは
なにもわからない。

>>93
乗ってる人間から見たらそんなもんの可能性もあるか。
ちょっと無理臭いかな。
でも数年のオーダだから、亜光速後はほとんど時間が進まないことを考えれば、その程度の加速でも十分だね。
出発後の加速を1G、到着前の減速を1Gにすればとても快適。

>>94
赤色矮星の沈む夕日も添えんとな。

>>83
難しくてよくわからんけど、遠い星は結構適当だということがわかったわ。
ありがとう

海ガールとか飽きた

>>95
普通にもっとでかい望遠鏡作ったらすぐわかる

>>50
BSのコズミックフロントで我らの太陽が誕生したさい。
付近には同時期に誕生した兄弟星がいっぱいあったそうな。
長い年月で遠く離れてしまったそうだけど。最近の観測で太陽と同じく
同時方向、同速度で銀河系を回る星が測定されつつあるそうな。

俺、昔、昔、太陽て銀河系外で誕生して。宇宙を彷徨ってたら
銀河系に捕獲された居候みたいな星て聞いたのだけどね。

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観たことも行ったこともないのに発表かあ。
おぼかたさん。ひとことどうぞ

いや、まじで行ってみたい。
皆、まじでワープとか考えて！

地球外に生命がいない論者は
いい加減昆虫が地球の生命である証拠を突き付けてもらいたいな
どんなに生命が存在する確率ガー確率ガーほざいても
昆虫が地球の生き物に見えない以上空論に過ぎないわけだが

>>104
1.1倍の人間が住んでるんだな
奴らもその星なら9.9cmなのに

>>44
宇宙年齢は140億年弱といわれているけど、宇宙ができてから140億年弱経っているのと
宇宙ができた後に生まれた赤色矮星の寿命が数百億年～数兆年あることは別に矛盾しないぞ
寿命が数百億年あっても年齢が数百億歳ってわけじゃないからな
人間だって平均寿命は100年近くあるけど皆が老人とは限らないのと同じだ

惑星ダーコーヴァ発見か。胸熱。

冷凍精子と卵子を送り込むんだな。

そんで子孫が超テクノロジーでそのロケットを追い越して無事に着陸、住めるようにテラフォーミングする、と。

1年が130日の星か。せっかちな人たちが住んでそうで嫌だな。

新惑星大移住計画を設計してみよう
　　　↓↓↓
都市　法律　憲法
エネルギー供給
教育システム
役所システム

五億年ボタンでググれ

「地球ひっかかってるｗ」

所詮人類はこの地球上での発想を元にしか理解出来ない
ガス惑星でも生命はあるかもしれない

どちらにせよ確認する術はない
科学とはオナニーそのもの

海ガール？　山ガール？

ヤマトか999があれば

巨大望遠鏡を作って観察すればなにか見えるんじゃね

あ

どうせ知的生命体がいたら戦争はじめちゃうんでしょ
お互い存在知らないほうがいいよ

500光年か結構近いな

亡くなった地球生物の魂が行く星かもしれない

また無職どもが宇宙の話してやがる

よく他の惑星の密度とかわかるよな　元素は光分析でわかるんだろうけど、星の密度はどうやってるんだ

それがもっと手軽になるとスイカの詰まってるのとスカスカを非破壊で判明する

>>122　地域に、地方に、日本に、世の中に嫌気がさして他の星に心が救いを求めてるんだよ

信仰の初期だな

>>18
俺を置いていくなよｗ

すでに他の宇宙人が移住・植民地化している可能性もあるな。

>109

「千夜一夜物語」か

>>64
地球の生命は、一応の仮説として海の潮流や海底の熱水で発生したという説があるけど、
でもそれ以後別系統の全く新しい生命が発生しないのは何故なんだろう？
それとも発生段階で既存の生命体に取り込まれたり壊されたりしてんのかな

昔ドラえもんで紙の端から端へ行く最短距離の説明に紙を折ってくっつけて、
これがワープだって言ってたの思い出した
早く誰か作って

>>123
光の成分から含有割合調べて星の体積と合わせて推測するんじゃないか？

>>127
「2001夜物語」だな。

>>129
恒星と恒星の間にブラックホール作って
空間ねじ曲げて端から端に移動すればOKだ！

>>128
新種のナントカってのもちょくちょく出てるし今も人知れず新種が生まれては消えているかも知れない
それに進化にかかる時間に比べたら俺らの時間なんて短すぎだよ

>>61
ビジター思い出した
あれはキモかった

>>128
ミトコンドリアはかつて独立したバクテリアだったものが細胞に取り込まれたものと考えられていて
親細胞とは異なる自前のDNAを持っているが
その暗号表（どの核酸がどのタンパク質を表しているか）も親細胞とは微妙に違う
過去には生命の仕組みそのものにもバリエーションがあった、
あるいは仕組みそのものも進化していることの証拠じゃないかな

同化したのはそのほうがメリットあるからだろうね
端的には「お互い食って消化できる」とか

ウラシマ効果って光速に近い速さで仮に１０光年先に行くとして
約１０年で到着するわけだがその間地球の情報は時間が停止したかのように遅々として入らない
光速移動を停止すれば普通に情報ははいるんだけどね
で、その光速移動中に入手した地球の情報をもとにして光速移動中の物体の時間を当てはめるから
浦島太郎のような事になるんだよ実際には１０年かけて１０光年移動すれば普通に１０年年月が流れるよ
ちなみに１０年かけて到着した情報は更に１０年かけて地球に届くから合計２０年かかる
１０年分の情報が２０年に引き伸ばされるから１／２のスローモーションのようになる

これあってるよね？

1光年って2万年だろ。恐竜がいてもおかしくないよな

ここは惑星構成からして住むには期待薄だなあ
次探そう

あと、無人の即居住可能な惑星なんてない
地球だって多くの生きもの先達のお陰でこの今の快適な環境が形成されたんだ
超運良く他の恒星系に快適な住環境の惑星を見つけてもそこには無数の先客がいるはず
果たしてそれらと共存できるか？
ﾔﾏﾄのｲｽｶﾝﾀﾞﾙなんて非現実的
快適な環境なら尚更ｽﾀｰｼｱは日々お風呂とかシンクのカビ掃除をしないといけない

>>136
ヒント：特殊相対論と一般相対論は別だよ

生命体がいたとして、
見た目は地球人類と同じで生殖器だけが額についてたら嫌だな

仮に気温が良くても公転周期がこれだけ短いと他の弊害がありそうで気になるな。
活動は鈍くても、あんまり近いとちょっとした爆発があったら大絶滅しそうだし。

>>136
合ってない。

完全光速では時間は静止する。
その時の相対的な時差は無限大となる。

ウラシマ効果は、完全光速の達成に必要な無限大のエネルギー投入が不可能なことを前提に、光速の99.9・・・%での試算結果。

>>141
恒星から時々刻々と沸き上がるコロナから強力な電磁エネルギーや粒子が降り注ぐ
地球はというとこれらを遮断する磁気シールドまで自前で備えてる
さらに木星、土星も系外からの物理攻撃から地球を護ってくれる重力場シールド

>>141
実際赤色矮星は暗い恒星だけど、閃光星といってフレアだけは太陽並みで
派手に放射線をばら撒くものも多い
そういった閃光星の周囲で適温を保てるような位置に惑星があった場合、
フレア発生時に食らう放射線は太陽の周りを回る地球よりもずっと強くなる
なので温度条件だけ見ても生物が生きていけるかどうかは分からない

500光年だと
地球の放送波が届くまで
あと400年

>>143
木星は系外小天体を引き寄せもするから守ってくれてる訳では無いと聞いたことあるけど

太陽の半分の大きさで温度も低い赤色矮星（わいせい）「ケプラー１８６」の周りを、
１周約１３０日で回っている。

地球は365日で回ってるから温度的には一緒と考えていいのかな？
向こうは地球時間130日で一年だから、それだけ生物の生長が早いかも？地球より文明が発達していて
地球に攻め込む気満々だったりして

>>147
自転軸が傾いて四季がなければ一年間って概念があるかも怪しいよ
その前に自転速度が遅いから一日が地球での数十日ある可能性があるし

自転＝公転　だと、永遠の昼と、永遠の夜

>>148

自転軸が傾いてないと、地球の対流が起こらず熱いとこと寒いとこの差が激しく
とても生物のすめる環境じゃなかったそうだね　月も必要だし　太陽との距離といい
何兆分の一の確率で人間が生まれたのかもね

>>150

地球の対流が起こらず×
地球の今のまろやかな対流が起こらず

マッハ３の速度で行けば、わずか１億４７５４万年で到達できる。

>>147
ちょっと計算してみたが、仮に中心星の質量を太陽の半分とすると
この惑星と中心星の間の距離は太陽～地球の0.4倍くらい（0.4AU、
約6000万キロ）になる

太陽の半分の質量の赤色矮星で0.4AU離れると結構寒そうに思えるんだが
実際どうなんだろうか

地球の1.1倍で太陽の半分とはこれいかに。

>>154
見つかった惑星が地球の1.1倍サイズ
その惑星が回ってる中心の恒星が太陽の半分くらい

ってこと

>>1にも寒いかもしれないって書いてあるな。
来週、出張なんで、厚手のコートと手袋を用意しとくよ。

ティプラーの天文の第３法則から計算しみてたんだが、１３０日で公転するってことは
恒星から惑星までの距離はおよそ０．７１天文単位だな

>>157
それ計算間違ってないか？
ケプラーの第3法則って公転周期の2乗が軌道長半径の3乗に比例するってやつだよな？
星系が違えば当然比例定数も違ってくるから太陽系の惑星の数字をそのまま適用はできないと思うんだが

>>158
ああ、それもそうか・・・？

あとどうでもいいけど>>153の仮定が間違ってるな。>>1には「太陽の半分くらいの大きさ」って書いてあるのに
>>153の仮定は「質量を太陽の半分」って書いてある。
おおきさが太陽の半分だったら、おおざっぱな計算で質量は１/８になるのに、「質量を半分」ってするのは違うな

質量が太陽の半分だと、おおざっぱな計算で直径が太陽の０．７９３７倍じゃないといけないな

>>159
赤色矮星は密度が太陽より大きいから半径が半分になっても
質量は8分の1にならないんだよ
試しにWikipedia辺りでいくつか赤色矮星のデータ見てみ？
サイズが太陽の1/nなら質量も大体1/nくらいになってるから

プロキシマ・ケンタウリなんて木星の1.5倍の大きさしかないのに
質量は木星の150倍もあるからなｗ

春の海
https://www.youtube.com/watch?v=BeVYO-2wDK0

余談だけど>>157の計算間違ってたわ

仮にケプラー第３法則の太陽系の比例定数を適用した場合の数字は…

１３０日で公転
１３０÷３６５．２５＝およそ０．３５６
０．３５６の２乗は０．１２６７３６
０．１２６７３６の立方根は０．５０２３　つまり０．５０２３天文単位…

>>146
自分と共鳴しない軌道の隕石を太陽に落とす効果があるから創世記には地球も重爆撃くらった
また共鳴軌道に隕石を掃き貯める効果もあってそれが惑星の速やかな成長につながった
木星がなけりゃこんなに早く隕石が一掃されることはないし惑星の成長も遅々としていたから未だに地球は隕石が降り注ぐ環境だったかもしれない

>>163
2乗の立方根って同じだろ　何で違うんだよ

赤色矮星って青色寄りの光は弱いの？無いの？
海とか空は何色に見えるのかなぁ

>>165
同じなのは2乗の平方根…
とか3乗の立方根…

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)　　ケプラーさんとこ行って見たいんだけど
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）　
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

光速でも500年

冷凍していても、宇宙線を500年間浴び続けるわけで、どんな生き物でも厳しいね
電子機器も500年間の宇宙線に耐えるとはとても思えない

>>161
縮退天体は伊達じゃないよな

赤色矮星が縮退することはない。

行けないとこ調べるより近場をもっと調べろよ

好き好んで遠くのを見つけてるとでも思うのか

タクラマカン砂漠の方が
まだ生物が生活する環境に適してるかもな

全然魅力感じないな
それより月に着陸したり何か持ち帰った方が全然興奮する

1Gの加速を一年ほど続ければ光速近くに到達できるらしいから
加減速に２年かけても中の人にとっちゃ３０年も掛からない　か
うまくすれば生きて帰ってこれるかもな、１０００年後の地球へｗ

天文の知識はすっかり忘れたな。
中学生の頃の方が詳しかった。

ここに生物がいなかったら、ほかはどこにも住めないだろう

>>176
>1Gの加速を一年
10m/s2 x 31557600 s (365.25日) = 315576000 m/s = 315576 km/s

凄いな！でも行けないし

赤色矮星って、恒星の終焉でしょう。
恒星の寿命は８０億年ほどで、地球は
４６億才なので、もっと年を食っているな。
と言う事は地球よりも高度な文明が存在す
る可能性がある。面白いね

地球って40億年も経つのにまだ冷めずにマグマがどろどろしてるんだよな
なんで冷えないんだ

放射能
放射性同位元素の自然崩壊による発熱
U238、U235、Th232、K40などのお陰

>>132
ブラックホールは穴じゃないからな
吸い込まれた物質は高速回転してジェット噴射でふきだしてる。

>>181
白色矮星と混同してないか？
赤色矮星は原始ガス雲質量が少なかったため大きな星にはなれなかった。
そのかわり、核融合反応が穏やかにゆっくり進むので寿命は長く、短くても数百億年は
燃え続ける。
一方、白色矮星は太陽質量程度の恒星が辿り着く最後の姿。
赤色超巨星を経て縮退したなれの果て。

>>184
吸い込まれるんじゃなくて、吸い込まれるぎりぎりの所を飛ぶとショートカットになるって事じゃ？
あるいは引力を利用して遠心力？で加速する？

>>186
普通サイズのブラックホールなら吸い込まれなくとも、近づけば潮汐力でバラバラになるぞ

え? 泳ぎ行ける？

>>176
光速に近づいてくると
1G加速に必要なエネルギーが急激に増えるんでなかったか
高校で習うニュートン物理学の範囲外の効果が出て
んでもってどんなに大きなエネルギーを投入しても決して光速には届かないという

宇宙に進出できても内政に失敗し、

文明が滅ぶか退化して

結局お隣さんに出会えないのかもしれないな。

この星系の場合は数億年単位でのすれ違いかな・・・

相手の星に文明があったとしても、そのピーク年代がこちらとずれていたら
コミュニケーションできないかも。
500光年旅して辿り着いても、廃墟が広がっていたり、石器時代だったり。
プラスマイナス数万年なんて宇宙全体から見たらゼロに近い。

すげーすげー

相対性理論の壁を破る理論マダー

>>191
それは地球上の人類一人ひとりにも言える事だな。
お互いの知的水準が異なれば会話が成立しないだろう。
そうした事実から人によって世界感って全く異なるんだよね。

>>176
その一年間加速し続けるエネルギーはどこから取ってくるのさ？
>>184
ジェットは吸い込まれた物質が出るのではなくて吸い込まれている途中の物質じゃないっけ？
シュバルツシルト半径以内に吸い込まれた物質は如何なる物も脱出出来ないし

>>57
戦国自衛隊だと、燃料切れてボカスにやられてましたが

>>13
でも有機物質に変化を起こす光のエネルギーが赤色は低いから、
進化してないかも。

>>196
そりゃそうでないと小説にならだろ
重火器で一掃、はい終わり、なんて小説読みたいか？

無補給で一個小隊だけとかなら弾が尽きるまで持ちこたえればなんとかなるわな
そういう意味では恒星間航行でヘロヘロになった単独の相手なら勝負できる可能性もあるかもな
大陸を二つ三つ失うくらいで済むとか

同じ人間同士で争うのはやめて

その惑星に向けて、プレゼント入りのカプセルのせたロケットを、
プラズマエンジンで飛ばせばいい！！イオンは5のつく日、お買い物！
間違いなく、隕石等にぶつかり届かないが、軌跡的に届いたら、
誰１人生き残ってない無人の地球へ返事が返ってくるかもしれません。！☆！☆、

>>200
同じ人間じゃないから争いが起きる。
人それぞれ人生の目的が違う。
人間だって野生動物と変わらないんだよ。
野生動物と人間を分けるのは脳の発達度合いだけだろ。
日本だけの現象かもしれないが子供を思う心においては野生動物にも劣るような状態が現代の人間社会だな。

500光年先に宇宙人がいたとして

地球人は軍事侵攻作戦しそうだよ…

>>203
>地球人は軍事侵攻作戦しそうだよ…
返り討ち。

我々は亡命する

さてと、
私もＭ58へ帰還しよう！！
ｼｭﾜｯﾁ～～～！！ﾄﾞﾘｬ～～～～～！！☆！☆、

M78星雲だろ

キン肉星は５００億光年

>>81
＞光速 (30E8 km/s = 3E12 m/s )

これ(3E8 km/s = 3E11 m/s )だよね
こんな計算したことなかったけど9000年か

>>123
恒星同士がお互いに回転してたり対応の周りを地球が回ってるみたいに
その星同士の距離や公転周期で分かる　　　同じ距離なら重い星同士ほどぶん回される

>>210
いや、それで解るのは質量であって、密度では無いだろう。

>>211
質量と半径がわかれば自動的に密度もわかるわいな

今回の惑星はトランジット法で発見されたやつだから大きさも分かるらしいな

宇宙のある一点を中心に、銀河は回転（公転）している。

ちなみにその惑星から地球を覗くと何が見えるの？500光年前の地球はいつぐらいなの？

>>215
日本は戦国か江戸時代かな？

>>215
>500光年前の地球はいつぐらいなの？
500年前、1514年。
http://ja.wikipedia.org/wiki/永正
http://ja.wikipedia.org/wiki/16世紀

>>152
もそんなちんたら飛ばすわけないだろ

500光年位なら俺らの太陽が出来た元の超新星爆発と同じ由来で出来た?
するとその超新星爆発に巻き込まれた惑星の生物のDNAが散らばって
運良く地球にあるいはその惑星に到達して進化したらDNA由来が同じで仲良くなれる

>>218
そもそも地球から脱出できないところをツッコんでやれよｗ
太陽系から出るだけでも、マッハ40以上がいるのに

2014-04-20 4:52:39　Posted by: [z6gtiirk]
何十年も前から定期的に発表されては特に進展や報告がないというこの種のニュースw

2014-04-20 4:57:41　Posted by: [zOzaBZDE]
国民の信用が無くなるとミサイル撃って支持率回復をはかるのが北チョン
国民の信用が無くなると反日しまくって支持率回復をはかるのが南チョン
国民の信用が無くなると地球型惑星を発表して支持率回復をはかるのがNASA

>>1にある「想像図」を見て地球ソックリと
ミスリードする人が多いかもしれないが
そももそいったいどんな星なのかすらまったくわかっていない。
水があるのかもわからない。
大気があるのかもわからない。
有害な紫外線から地表を守る磁気があるのかもわからない。
惑星がハピタブルゾーンに位置しているといっても
恒星の温度が予想より高いかも知れず、死の星かも知れない。
惑星の大気組成自体わからないから
気温にしても地球に近いかどうかすらわからない。
大気が分厚く二酸化炭素量が多いため金星状態かもしれない。

結局この星についてわかっているのは
公転周期と直径と恒星からの距離だけというオチ。
要するにまともに考えると単なる岩の塊で、水すら無い可能性が高いという事だ。
ハピタブルゾーンに位置する月に液体の水などまったく見当たらないように。

しかし、これだけわからない点だらけの天体にも関わらず
「地球型」と大きく飛躍した発表すれば
勝手に一般人が地球ソックリの惑星を連想した挙句期待を膨らませ
NASAの予算も増えてウハウハという寸法だw

2014-04-20 17:35:57　Posted by: [ur7kM0tQ]
>zOzaBZDE
大気成分はある程度わかるぞ？
科学ナメるな。

2014-04-20 19:38:03　Posted by: [zOzaBZDE]
>ur7kM0tQ
馬鹿かコイツw
この星からは点にしか見えないほどのかすかな光すらも
500光年先からまったく届いてない状態なのに
大気成分が分かるワケないだろ
だいいちソース記事にも「大気成分の分析は不可能」と明記されている。

＞Kepler-186fはNASAのケプラー宇宙望遠鏡を用いた
＞研究チームにより、「恒星面通過（トランジット）」と呼ばれる、
＞主星の前を横切る影を追跡することで最初に見つかり、
＞この観測結果はいずれも米ハワイのWMケック天文と
＞ジェミニ天文台からの観測によって確認された。
＞だが現在の技術ではKepler-186fを直接観測したり、
＞大気や組成を判別するための分析を行ったりすることは不可能という。

要するにこの星について、「そもそも地球型輪くらいなのかどうかすら
何もわかってないし、今後もわからない」というのが実情だ。

今後も分からないかどうかなんて分からないじゃないですかー。

＞だが現在の技術ではKepler-186fを直接観測したり、
＞大気や組成を判別するための分析を行ったりすることは不可能という。

「現在の技術では」
「現在の技術では」
「現在の技術では」

あと百回読み直しててくださーい。
未来の予測はできないけど、期待はしましょうよー。

>>222
質量とか大きさが分かれば地球型かどうかの判別くらいつくと思うが

>>224
単に恒星からの距離だけでなく、
液体の水が常に存在しえて初めて地球型惑星といえるのに
質量と大きさだけでどうしてその有無がわかるんだ？

まず第一に水が存在するかどうかは
星自体の組成がわからないと何ともいえない。
「ジャイアントインパクトで太古の地球から分かれた星だ！」(ｷﾘｯ!)
とか言われている月ですら、地球には大量に含まれる鉄の含有量が
1/10以下と異様に少なく、ナトリウムや水素などの揮発性元素がほとんど無い、
その他様々な点で地球とは大きく組成が異なっている。
重力の問題ではなく、こうした組成のために地球のような濃密な大気を生じ、海を持つには至らなかった。
(月が本当にジャイアント・インパクトで地球から分離した星だったら
　同一組成なので、大気を持ち水を称えていた)
仮に質量、大きさが地球に近くとも、組成が異なれば
例えハピタブルゾーンにあっても水なんぞ無いんだぞ？
質量と大きさだけで水の有無や細かい温度までどうやって求めて地球型と判断するのかね
肝心の恒星にしても光の波長(色)でざっくばらんに温度を判断しているに過ぎないのに

>>219 相手が究極進化してたら、おいしくいただかれちゃうだろＪＫ

ケプラー186fさんと地球さんの相対速度はどうなんだい
マッハ3で近づこうなんて考えてる人いるらしいけど
単純に地球の公転スピード利用すりゃいいだろ　それでも距離は縮まらないって？　
だから相対速度はどうなのよ（たけし風に）

>>228
恒星間ではそんなやり方は全く意味がない
せいぜい地球に近づいてくる小惑星程度なら意味が出てくる

>>228
秒速15km程度で意味があるの？

さっそくですまんが謝罪と賠償を要求する
のまない時は惑星併合する

星間航行の際って
どんな武装つんで出発するのだろうな

>>195
ブラックホールを利用したスイングバイならかなりいける。
そこまで行くのが大変だが。

行くのも大変だし潮汐力対策も大変だな

５００光年先の地球サイズが判んの？？
すっげえ、予想以上に技術て進歩してるのね

>233
粉々だな原子レベルで

>>233
スイングバイって重力と公転速度を利用したものだろ？
観測自体が困難なのにそんな簡単にできるか？

ブラックホールさんを利用するっていってもそんなに近づかなけりゃいいじゃん

>>235
大きさは角度とか測ればいいだけだから微弱な光を観測することの方が難しいんじゃないの

>>237
そんなに近づかないなら
普通の星に近づけばいいじゃない

そんなの思いつかないでレスしてると思ってるのかよ

>>225
まず地球型惑星の定義をカン違いしてるだろ？
地球型惑星とは地球のように岩石とかの硬い地面を持つ惑星という意味であって、
表面の環境が地球に近いかどうかは一切関係ない
水星も金星も火星も地球とは全然環境が違うけど地球型惑星だ
表面の環境のことを指したつもりなら地球型惑星という用語は使うべきじゃなかったな

海って水なの？水銀の海とかだったら嫌だなあ

500光年は遠いな。
今の地球人の技術で最高速度を達成できる核パルス推進でも無理だ。
全人類の英知を集めて、ワープドライブを本格的に研究するべきだ。

>>242
水銀のように重い元素は宇宙全体では存在量は少ないから
水銀で満たされた海ってのは難しいんじゃないかと思う

地球も海水より地殻の方が密度が高い。
水銀の海が長く維持されるためには、地殻が鉄、銅、鉛程度ではだめで
金、タングステン、白金、ウランのような重い物質でなければならない

>>244
元素番号の大きいものはそうだよね。

>>245
そんな星があったら
この星の利権めぐって
壮絶な恒星間戦争が起きそうだなｗ

>>247
そうか？
豊富すぎて値下がりするだけじゃないか？

Natural Abundanceってものがあって、宇宙のどこでも金や水銀は希少

>>225
月は引力が足りなくて水や大気を留められなかっただけだが

>>105
むしろ昆虫や甲殻類の方が多数派。
脊椎動物は5パーセントがせいぜいだとさ。

地球の原始的な生物の詰め合わせをロケットで送り付けたら
テラフォーミングできるんじゃね

>>67
設定した2地点に対してほぼ静止した座標系（通常は地球の平均的運動状態…多分、ほぼ太陽系の重心系）から見て、というのが通常の想定だと思う

エウロパの海は生物がいるらしいから早いとこ探査機送ってほしい

>>48
宇宙が138億光年の大きさがあると言っても、ビッグバン自体が大宇宙の中では無数に発生していて、俺らがいる小宇宙も大宇宙からしてみれば砂粒みたいな物なんだろ
小宇宙同士が衝突して瓢箪小宇宙みたいになってる所も在るのかね、もう訳わかんないね

>>233
スイングバイを壮大に勘違いしているなこいつ

きっと公転しているBHなんだよ（小声

500光年先の惑星に海があるかもしれないと言われても、一体どうしようと言うのかね。

>>257
むふふ・・・

>>258
だよね。でも希望にはなるかも？

>>11
過酷な旅の環境に長い時間をかけて順応していくうち、
その惑星に到着した頃にはそこの環境には
耐えられない人体になってしまっていた。

そして、かつて地球人だった旅行者は
その星を自分たちの居住可能な環境に改造するため
住人に牙をむくのであった。

光速の五百倍の速さの宇宙船を造ったとしても到着まで一年もかかるわけか…
宇宙広い、マジ広大

>>123
今回次々判明している惑星の検出手法では、

星の正面を惑星が横切る際の、スパイク状の光度低下曲線で
公転周期と大きさ（隠蔽面光球比）を得る

星が惑星の公転により揺らぐ揺らぎを検出して、惑星と恒星との
重量比と公転周期を得る

のどちらかだったはず。
地球サイズになると後者の検出は難しいはずなので前者での
検出・・・500光年程度なら、距離～恒星自体の重さやサイズ迄は
判るだろうから、あとは計算で出るんじゃないかな
土星みたいに輪があると誤差は出るだろうけど

>>75

それ自力で出した速度じゃないでそ
太陽の重力で加速したんじゃまいか。

太陽系から脱する宇宙船にとっては重要なのは自力かどうかではなくて
太陽重力場に対する位置エネルギー＋太陽に対する相対運動エネルギーの和が大きくなることだろう

そういう意味で太陽に近づくときに速度が出てもそれどうなの？って言う

赤色矮星って不安定でものすごいフレアとかガンマ線だすんじゃないっけ？

>>242
490光年先に発見されたCoRoT-7bという系外惑星は、
溶岩の海に覆われ、岩石蒸気で大気を作り、空から小石の雨が降ってるらしい。

金星は硫酸の雨が降って
どこかの惑星はガラスが飛び交う嵐が吹く

地球に産まれて良かったよ

原初の地球も似たり寄ったりじゃなかったかな

>>265
それは閃光星と呼ばれるタイプの赤色矮星だな
ただ赤色矮星の全てが閃光星ってわけでもない

>>242
そんなに水銀あったらイゼルローン要塞作れるじゃねえか

向こうの観測者は
水の存在しそうな惑星を見つけたが、
太陽のような寿命の短い恒星系には
生命誕生は絶対に有り得ないと断言しているだろうな－

太陽の寿命が短い？

短くても数百億年の寿命とされる赤色矮星からみたら太陽の寿命は短く思えるだろう。

光速に近い速度の出せる宇宙船があれば一瞬で着けるだろ
ただし、乗組員にとっては。
すぐに帰って来ても、知り合いは誰もいない、人はまだ居るかな・・

やっぱり地球外生命体はいた。てことだな。

異なる知的生命体が出会うのは宇宙はあまりにも広すぎる・・。

フェルマーの逆バージョンだなぁｗ
仮にどこからか発信されている電波を解読し、その真に驚くべき内容を見つけたとしても、
この宇宙はそれを確認するには広すぎる。

世代をつないでついに目的の星に到着した。地上にはその星の住民で
溢れていた。驚いたことに、少し違うが言葉がそのまま通じたし、
住民は人間そっくりだった。　段々分かって来たことは、彼らも
地球人の子孫だったのだ。自分達のロケットを打ち上げた後に、
製品改良が相次いでもっと高速に移動ができるようになり、
後から旅行を開始した彼らの方が先に着いていたのだった。
自分達の人生とはなんだったのか。

地球以外に住める星が見つかっただけで万々歳でないの？
>>278の内容だと、仮に原住民との闘争があったとしても、先についた人たちが解決してくれてるんでそ？
何の文句も無いじゃん。

>>278乗り換えとかないの？
ワープみたいに空間移動したり別ルートでない限り途中で追い越すから気付きそうなもんだが
拾えないか？

>>278
ちょっと面白い
闘いの物語で
今ならもうこれだけ小説やら漫画、アニメが溢れてたら既にありそうだけど

>>278
2001夜物語のロビンソン一族だな

>>271
引力や自転スピードや酸素みたいな代謝系濃度で進化スピードは変わりそうだけどね

>>278
発想としては面白いだろ

278は作家になれるよ、書いて、書いて

ニダーラン？

あそこの、海の家の焼きそばは、美味かったね。

>>278
盗作イクナイ！

光速の一割でもチリに当たっただけで四散しそうなもんだが
500光速もチリひとつない空間確保できんよなぁ

恒星間空間のチリか。光学的に見えるものなら大きさ毎の密度を
見積もることは現場に行かなくても可能なはず。

仮に低密度で確率が低くても当たる時は当たるという問題はあるが

>>225
ハピタブルゾーンじゃなくてハビタブルゾーンな

なんかこれはもう実用ではなくて
妄想SFの材料探しのためのお仕事だな
ほぼ行けないし行っても絶望しかない

妄想できるからいいんでね？
実際に見えてしまったら、色々イヤそうだし。
うっかり知的生命体の活動が見えてしまえば、それこそＳＦばりに遥か東の国の方々が
国防がどうとか自由がどうとかかこつけていろいろやりだしそうｗ

有人最高速度マッハ33（約4万Km/h）のアポロ13号に乗って、
500光年先の惑星までに到達する時間を計算してみたら、

1350万年だったよ。

地球の人類の歴史が約200～300万年だろ？

なんだこれ？

隣の恒星どころか太陽系最遠のオールトの雲にさえ人類は到達できない