【医療】子宮頸がんワクチン接種後の痛みやしびれ 心理的要因や生活環境などの社会的要因/厚生労働省の専門部会

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1白夜φ ★
痛みは心理、社会的要因が原因 子宮頸がんワクチン

 
接種後に長引く痛みやしびれなどが報告されている子宮頸がんワクチンについて、
厚生労働省の専門部会は20日、副作用の原因や治療法を論議、接種時の痛みをきっかけに、
緊張や不安などの心理的要因や生活環境などの社会的要因が、身体の症状として現れたとの見解で一致した。

安全性の評価や接種呼び掛けを再開するかどうかの結論は2月の次回会合に持ち越した。

議論では、神経の障害や薬剤の中毒、免疫反応の可能性は低いとした。

2014/01/20 22:35 【共同通信】
__________

▽記事引用元 47NEWS 2014/01/20 22:35配信記事
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012001002471.html

▽関連リンク
厚生労働省
予防接種・ワクチン分科会 副反応検討部会
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008f2q.html#shingi127715
平成25年度第7回厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会、
平成25年度第8回薬事・食品衛生審議会医薬品等安全対策部会安全対策調査会 資料
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000035220.html

▽関連リンク
【医療】子宮頸がんワクチンで副作用、失神多発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1293531578/
【医療】子宮頸がんワクチン推奨を一時中止 全身の痛みが数か月間続くなどの重い副反応の報告300件超/厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1371249594/
2名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:51:00.74 ID:J5Rm9oZw
原因となる男の方にワクチンうたないのはなんで?
3名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:51:18.38 ID:UGw4/bcV
そんな原因であんな症状出るかよ
4名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:53:59.41 ID:alQeWiyj
神経内科診断学、システマティックで好きだったなあ
論理的に診断できるから、心理的な痛みとか仮病とか見抜けちゃうんだよね
5名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:54:34.60 ID:fs8fwufs
ユダヤ様のご指図で言い訳しながら乗り切らねばならないとは大変ですなあ

でもアメリカでは結構な数の少女達がパーキンソン病風味な症状に苦しんで居ます
6名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:55:17.92 ID:LUw+LE6u
やな流れになってまいりました なの?
7名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:55:45.50 ID:JrBZ5+bE
まあ医者が社会的ストレスを軽減してくれるわけじゃないからなあ。
政治家とグローバル企業が悪ってのは分かるけど。
8名無しのひみつ:2014/01/21(火) 21:57:45.30 ID:dsptpAcg
子宮頸がんの原因ってなんなの??
9名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:00:55.12 ID:9GAHpPZH
>見解で一致
>議論では、神経の障害や薬剤の中毒、免疫反応の可能性は低いとした。

責任をとりたくない、責任者達の猿芝居
10名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:08:58.40 ID:FZ5MVHvL
そもそも10代でやるのが適正なの?
11名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:09:50.12 ID:JrBZ5+bE
強制じゃないので身に覚えのある女子という偏見があるね。
12名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:10:09.34 ID:ZHuHv2Gv
現時点では人体実験に等しいのに娘を提供する馬鹿母の気が知れん
13名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:16:19.47 ID:H0w538cd
うちに娘がいたら絶対拒否する
子宮頚がん危険回避教育をしたほうが有効に決まっている
14名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:17:09.71 ID:gyHp9ZTv
>>1
おいちょっと待て。
今までピンピンしてて、凄く健康に生活してたのに、このワクチソを接種して重病人になった少女は切り捨てるのか?
15名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:20:30.84 ID:hc0vJYUD
癌ってのが黴菌のせいってわけでもないので性行為多数説は間違ってると思うけど、
やはり衛生面でゴム着用をしない男には関わらない方がいいと思います。
16名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:22:24.51 ID:nkqi3z5L
ガンワクチン自体は間違ってない
治療に数百万かけるのと数千円の注射ですますのとどっちがいいかって話
だがここまで薬害が激増するとは予想外
「サーバリックス」に固執しないで「ガーダシル」にしとけ
17名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:22:50.33 ID:gyHp9ZTv
>12-13
しかも、健全な社会生活を営めない程重篤な症状を発症する確率って、

何 と 5 % も あ る

んだぞ?
0.005%程度なら、残念でしたと言う位の可能性かもしれないけど、

こ の ワ ク チ ソ を 接 種 す る 事 で す こ ぶ る 健 康 な 女 性 の 1 0 0 人 中 5 人 が 社 会 生 活 を 正 常 に 営 め な い 程 の 重 篤 な 副 作 用 を 生 ず る 可 能 性 の 有 る ク ス リ

って、ワクチソとかクスリと言える類の薬物なのかね?
18名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:24:15.41 ID:lzY6u9jZ
単なる心理的な要因や社会的要因で、あんな風に体が痙攣したり記憶障害が起こったりするわけないだろう
体がだるくて動けないだけならその可能性もあるけど
将来、子宮ガンにならないためにワクチンを打って今の生活をダメにするとか本末転倒だろう
それならワクチンなど打たない方が良い
必ず子宮ガンになるというわけでもないだろうからな
19名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:30:27.96 ID:gyHp9ZTv
>>16
予防医学的に、ワクチソの接種自体は間違ってないと思うんだ。
だけど、

今 ま で の 人 生 で 何 も 問 題 無 く す こ ぶ る 健 全 な 社 会 生 活 を 送 れ て い た 女 性 が こ の ワ ク チ ソ を 接 種 す る 事 に 依 り 発 症 す る 極 め て 重 篤 な 社 会 生 活 を 送 る 上 で 発 生 す る 問 題 を 看 過 出 来 な い

と言っている訳ですね。

>18
痙攣や重篤な記憶障害が、ワクチソを接種した途端に、単なる心因的要因に変化する事は、絶対に有り得ないと思うよ。

薬害とか、蚊帳の外の話しだと思っていたけど、これは本当に酷いと思ってる。
どう考えても薬害だろ!!!
20名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:30:29.03 ID:nkqi3z5L
現在承認されてる薬は二種類
なんか副作用多すぎ、こりゃもうだめだな、特に1番目の「サーバリックス」は
現在3番目の薬が最終テスト中
さらに4 5 6の新型ワクチンが開発されてる
ここ数年以内に新型ワクチンに全部変わるんじゃね
21名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:31:37.01 ID:IzMNrriM
このワクチンはユダ公の製薬会社が作った欠陥品。

厚生省は緑十字の時と同じ過ちを冒そうとしている。
22名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:35:13.22 ID:nkqi3z5L
何にせよ副作用がギラン・バレー症候群ってのがもうね、アウトだ
ギラン・バレー症候群なんてALSでしか聞いたことがないわww
今後数年予防接種を凍結して
新型のワクチン開発が終わってから再開したほうがよくね?
23名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:36:48.02 ID:hc0vJYUD
これ反対派がいなかったことが不思議だった。
結局は金のためにってなったのが残念だわ。
24名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:39:35.88 ID:6lxYRrGO
米国では脳障害が多発しているのだが・・・
議会証言の動画見たよ。
25名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:46:37.13 ID:q+LFznli
>1
朝鮮人かよw 嘘ばっかりつきやがってwww
26名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:46:38.59 ID:mEbCNoOf
枡添と公明党がごり押ししてやったみたいだね
なんか利権が絡んでるんじゃね
27名無しのひみつ:2014/01/21(火) 22:57:36.20 ID:dTCuk3Hr
                     ,,,,―――ー-,、
                 ,,/`       `\,,,_
               _r'"`            `''i、、
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              l゙ ,i´   ゙'、 `'i、      ,/`  /   ゙|-、|
          ,l゙ ,!     |、 .・ヽ    .,i´・  ,/`   ゙゙l| ゙l
          │ .l゙  .|i、  \,,,_ ゙l   l゙ _,,,-'"`  ./l  ゙l、 ゙l

       日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ!

        わかったら、サッサと姉貴に生活保護よこしやがれ!木っ端役人!


      【舛添要一の正体】
●外国人参政権推進 ・
●「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
●朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
●舛添要一の姉が生活保護受給してたそーですよ。金あるくせにズルイね。さすが朝鮮人
●不倫、愛人、隠し子(妻3人、愛人2人、子2人、婚外子3人)
●DV(家庭内暴力、手当たりしだいに物を投げつけ、ナイフで妻を威嚇)
28名無しのひみつ:2014/01/22(水) 01:59:15.26 ID:Z2AU70/h
イルミナティによる、有色人種口減らしワクチン
で、これを異常なまでにゴリ押ししたのは、公明党でしたね

問題有りまくりのこのワクチンに対して、こういう結果を出してきた
ってことは、もしかして、厚労省内部も連中に侵食されてるのかな
29名無しのひみつ:2014/01/22(水) 02:25:15.45 ID:Uo/u6zaW
「気のせい」で済まそうとしてるんじゃねーよ、ふざけんな!
心理的原因であそこまで重篤な症状が出るか!
「今後は賠償しません」と言うためだけの宣言だろうこんなもの。
医師会と製薬会社は昔から患者を増やす事が目的だからな。
30名無しのひみつ:2014/01/22(水) 02:29:23.45 ID:g+pQNDU/
そもそも、普通の女性に子宮頸がんワクチンの接種が必要なのか?

さらに、すべてのヒトパピローマウィルスに有効ではないのだろう。
31名無しのひみつ:2014/01/22(水) 02:33:00.36 ID:b8i8D35I
>>22
つまり
厚労相の見解はギラン・バレー症候群は甘えですか
32名無しのひみつ:2014/01/22(水) 03:10:08.77 ID:bt9Xi4k0
1例や2例ならともかくさあ・・・
33名無しのひみつ:2014/01/22(水) 06:31:28.01 ID:zaKMvZdT
軽くしか調べてないけど、救急搬送された人のほとんどがすぐ回復してたぞ

このワクチンのゴリ押し感はかなりあるけど、ガンに比べたらまだまし
34名無しのひみつ:2014/01/22(水) 06:36:04.09 ID:ZURgDJt/
何だこの子供の言い訳w
35名無しのひみつ:2014/01/22(水) 08:07:41.41 ID:831e0N5Y
「心身症」は、「気のせい」や「演技」という意味ではないぞ。
心理的要因で発症したり症状が変化する「体の病気・症状」の事だ。
わかりやすいのは、ストレスで発症する胃潰瘍とか。
36名無しのひみつ:2014/01/22(水) 09:49:54.57 ID:oF51pmh8
普通の女性ならほぼならない癌
しかも型がほとんどあってないワクチンを打ってる
馬鹿ですよね
37名無しのひみつ:2014/01/22(水) 10:12:18.87 ID:bLd6JM/g
>>18
>単なる心理的な要因や社会的要因で、あんな風に体が痙攣したり記憶障害が起こったりするわけないだろう

あるよ
じゃなきゃストレス性の病気が数ある訳がない
一応、このワクチンの薬害を否定してる訳じゃないからな
38名無しのひみつ:2014/01/22(水) 11:38:01.31 ID:1gbzYpzx
副作用(免疫の過剰反応)の存在するワクチンはあるけれど、
こいつに「ワクチン」と名付けた奴の考えが理解できない
39;:2014/01/22(水) 11:41:17.87 ID:gARby0K9
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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40名無しのひみつ:2014/01/22(水) 12:14:11.28 ID:EWDp2XWz
>接種時の痛みをきっかけに、緊張や不安などの心理的要因や生活環境などの社会的要因が、身体の症状として現れた

バカバカしい。子供だましにもならん。厚生労働省はほんとクズだな
そう思われることに気づけ無い馬鹿でもある
41名無しのひみつ:2014/01/22(水) 12:24:47.91 ID:R+iGRRee
右派はマジ日本人嫌いだなぁ
42名無しのひみつ:2014/01/22(水) 12:36:44.94 ID:Rh1l2jIE
この報道はびっくりした
本当だったらいいんだけど

心因性でこんなこと起きるの?
43名無しのひみつ:2014/01/22(水) 12:46:39.48 ID:24tXKEVS
>>17
>何 と 5 % も あ る

それはデタラメだろ。

>>37
>単なる心理的な要因や社会的要因で、あんな風に体が痙攣したり記憶障害が起こったりするわけないだろう
いや、あるよ。
「心理的な要因」は「気のせい」じゃないから。

>>42
>心因性でこんなこと起きるの?

起きうる。
けど、このワクチン自体もなんか品質悪いんじゃないかな。
44名無しのひみつ:2014/01/22(水) 14:58:08.09 ID:pIC0+mp0
これやったって日本に多い対象外の頚がんは防げないし意味ないな

これで人生台無しになった挙句頚がん以外の癌になったらさらに気の毒
45名無しのひみつ:2014/01/22(水) 15:30:54.56 ID:C7jNcHic
http://www.youtube.com/watch?v=GRy6SYtCY1M&sns=em よくもそんななめくさってるセリフが吐けるな。これみてみろよ
46名無しのひみつ:2014/01/22(水) 15:53:23.65 ID:hRU9dP4j
子宮筋腫だ、一部切除手術とか良く言うけどさあ

実際はがん なんだろ。  スゲエー塊が出来てるそうだ


.
47名無しのひみつ:2014/01/22(水) 15:59:40.50 ID:uuD1aNQk
接種時の痛みがきっかけになるんなら
他の注射でも同じような割合で症状出るもんなんじゃないの?
48名無しのひみつ:2014/01/22(水) 16:04:26.90 ID:KOZUCnYJ
>>47
同じようなワクチン接種で同じような割合で症状出るらしい。
49名無しのひみつ:2014/01/22(水) 19:54:00.46 ID:bLd6JM/g
>>43
レスする相手間違ってねーか?
5043:2014/01/22(水) 19:57:17.84 ID:J+qfvvDF
>>37じゃなくて>>18だね、失礼。
51名無しのひみつ:2014/01/22(水) 21:21:23.53 ID:ELekXaZ+
アメリカの集団ヒステリーの女子高生は痙攣してたなあ
52名無しのひみつ:2014/01/23(木) 02:09:47.78 ID:TR898K70
これは酷いwwwwwwww
53名無しのひみつ:2014/01/23(木) 03:17:39.67 ID:XlmIDV91
ワクチンの義務化?の署名にきたご近所さん(そうか)副作用の事聞いたらシカトされたwww
都合悪いといつもこうです〜
54名無しのひみつ:2014/01/23(木) 06:54:33.95 ID:C4ucTc6H
>>43
>>心因性でこんなこと起きるの?
>起きうる。

横だが、お前「こんなこと」の意味わかってねーだろ

ちゃんと質問してやると、「心因性でギラン・バレー症候群は起きるのか?」だ

ちなみに、

>>1
>議論では、神経の障害や薬剤の中毒、免疫反応の可能性は低いとした。

ってことは、この御用どもは、ギラン・バレー症候群は神経の障害じゃないって主張してるわけで
お前より遥かに斜め上を行ってる

>けど、このワクチン自体もなんか品質悪いんじゃないかな。

蛾の細胞にウィルスを感染させて作るなんて無茶やってるのに、精製が甘く、高い確率で免疫異
常を誘発するんだろ
55名無しのひみつ:2014/01/23(木) 10:18:00.40 ID:xbatnTT1
>>54
ギラン・バレーのことなら、それはワクチン全般で起こり得ることだから子宮頸がんワクチンの話からは除外してた。
そして、子宮頸がんワクチンで今問題の症状は炎症が見られないからギラン・バレーじゃないってことだろ。

>ギラン・バレー症候群は神経の障害じゃないって主張してるわけ
いや、違うだろ。
ギラン・バレーは炎症が見られるが、その炎症が見られないから子宮頸がんワクチンの症状はギラン・バレーじゃないってことだろ。
56名無しのひみつ:2014/01/23(木) 10:45:37.70 ID:NWcl4ntO
ふーんじゃあ献血もインフルエンザワクチンもまずいね
すぐ中止しないと
57名無しのひみつ:2014/01/23(木) 10:53:52.47 ID:3jtu7tSj
>>56
健康診断の採血も献血と同じ危険はあるよ。

実際、インフルエンザワクチンも接種する意味はさほどない気がするけどな。
致命的だったり重篤な症状を引き起こす伝染性の病気についてだけワクチン接種すれば十分だろ。

子宮頸がんとか定期健診受けりゃいいだけなんだからワクチン接種する必要は別にないと思うね。
しかしそれとこれとは話が別。
58名無しのひみつ:2014/01/23(木) 11:02:26.32 ID:ONSQQ7nK
厚生労働省の専門部会

原因  − 「接種時の痛みをきっかけに、緊張や不安などの心理的要因や生活環境などの社会的要因が、身体の症状として現れた」



日本国内のトップレベルの識者をもってしても、この回答。




日本、終了。

悪の中枢
59名無しのひみつ:2014/01/23(木) 11:06:30.84 ID:bs9ek4X2
だったらワクチン接種を再開したら・・・
心因性が原因とは信じ難いが非科学的な論。
情けない。
もう、部会も面倒くさいんだろうね。
60名無しのひみつ:2014/01/23(木) 11:16:38.59 ID:OAahLzrJ
>>55
>ギラン・バレーのことなら、それはワクチン全般で起こり得ることだから子宮頸がんワクチンの話からは除外してた。

そうかそうか、解り易いやつだな

程度問題だっての

>ギラン・バレーは炎症が見られるが、その炎症が見られないから子宮頸がんワクチンの症状はギラン・バレーじゃないってことだろ。

ちょっとググれば、

子宮頸がん予防ワクチン(HPV ワクチン)接種後の痛みの診療について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/pdf/tsuuchi_h25_9_27a.pdf
ワクチン接種後の急性炎症が軽快せず、痛みやしびれ等の症状が持続(目安として2〜4 週間以内)している被接
種者におかれては、痛みセンター連絡協議会に所属する医療機関(下記)の受診をお薦めします。

と、はっきり「炎症」と書いてあるが、

そし
て痛みセンター連絡協議会では、厚生労働省健康局と協議の上、HPV ワクチン接種後の副反応(主として痛み、し
びれ、脱力など)について被接種者とそのご家族に対して適切な医療を提供するための診療体制を整備して参りま
した。

と、厚労省はそれを痛みだけの話にすり替えてるわけだ
61名無しのひみつ:2014/01/23(木) 11:18:40.96 ID:K9uDm9SE
心因性が混じっているのはあり得るが、心因性は難しい問題。
心因性は本人だけでなく、他人も関わって発生する症状だからね。

症状を発症した本人だけでなく、周囲(親、兄弟、先生、上司)にまで責任が向く事になる。
これがまたこじれるんだよね。
専門家は、こじれないように配慮しながら、
診断書とか薬とか心理療法とかでかこつけながら、
周囲に「環境調整」というものを求め、関わり方を変えてもらっていくけど
敏感というか、過剰な親は、自分が責められてると思って、
かたくなに、自分の接し方を変えないで、病院否定に走るんだよね。
62:2014/01/23(木) 11:29:53.10 ID:9vP5IibJ
そうですか。
それなら、娘や孫娘に注射をしろや!
63名無しのひみつ:2014/01/23(木) 11:46:59.02 ID:Aqo7Dl7k
とりあえず、この結論出した医者や役人に予防接種自体を試してもらったら?
別に男でも意味がないだけで、「悪いものじゃない」んでしょ?
64名無しのひみつ:2014/01/23(木) 11:48:52.12 ID:g50PNuiF
ここは厚労省の見解に懐疑的な連中が多いみたいだが、非科学的なのはどっちだろうね。
同じワクチンを摂取して日本にだけ出る副作用っていうのがもはやおかしいんだよ。
その時点で集団ヒステリを疑うべき。
全国子宮頚癌ワクチン被害者連絡会事務局長が
愚にもつかない陰謀論をTwitterでRTしまくっている時点でお察しだろ。

元々、子宮頸がんワクチンにかぎらず垂直に突き立てるタイプの注射って
通常のものより痛くて心的な副作用が一定の患者ででるものではあるけど
こういう連中が不安をばら撒いた結果、日本でのみ重篤な痛みを訴える人が「突出」したわけさ。
一種の自家中毒だよ。
65名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:01:42.90 ID:g50PNuiF
不安感煽られる→心的副作用が出る→さらに不安感が煽られる
このダメなサイクルは一度回り始めたらもう止められないと思うんだよね。
本人は納得してワクチン受けたとしても、周りで不安煽るやつ絶対出るだろこれ。

結果としてワクチン接種率が下がって子宮頸がんで亡くなる人が増えるわ、
摂取した人でも心的副作用で苦しむ人増えるわで一切良いことなんてないんだけど、
不安煽っている方は悪の厚労省と製薬会社から女性を守って正義面。
まったくもって反吐が出る最悪の事象が日本で起きてるわけさ。
先進国が聞いて呆れる、科学的リテラシーの敗北だよ。
66名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:17:27.67 ID:K9uDm9SE
>>65
そうだね。心因性を理由にしても、事態が収拾されないのは間違いない。
現実的な落としどころは、確率が小さいとしても、何らかの物理的な原因を
一つ報告して、そこを解決したとするワクチンを配布することだな。

多くの人が信じる科学的事実は、「自分に都合のいい事実」にすぎないんだよね。

科学の授業では、実験結果の読み取り方、できれば疑い方も教えたいね。
科学とされる実験の多くが、限られた条件での発生確率を出したにすぎないことを教えるべき。
67名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:18:11.02 ID:NScqNGki
うん。その通り
いらない心配をしないように、がん検診は全部やめよう
人間ドックなんてもってのほか
実際、メタボリック症候群なんて気のせいでしかなかったから、もう誰も口にしない
68名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:21:39.43 ID:vbonm0qH
そんなの気のせいでしたって言われてもねえw
69名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:28:38.10 ID:NScqNGki
医者がいるのが悪い
医者がいなければ、病気だなんて分からない

ひとを不安に陥れて病気を作り出す医者を無くして、かわりに
手を握って「大丈夫だよ。気をしっかり持って」というお婆さんに、医療費を回せ
70名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:28:54.68 ID:rIkZzQPN
コレ、最初からネットでやばいって言われてたよね。
71名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:36:23.85 ID:K9uDm9SE
発症するか分からない病気のワクチンなんて流行らないのは間違いない。
普及はあきらめて、無料だけど完全自己責任ということで、摂取させるしかないんじゃないのかな。
俺の娘には摂取させたいから、「廃止」は困る。
72名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:47:10.95 ID:g50PNuiF
>>70
どれだけインスピレーションだけで判断する低能が多かったか。
それが結果としてどれだけ重篤な事態を引き起こしたか、という話だよなw
まさか「真実見抜いてたネット民すげー」ではないよなwww

>>71
俺も娘には摂取して欲しいけど、本人が不安感抱えたまま摂取すると良いことないだろうし
本人の判断に任せるかなー。
73名無しのひみつ:2014/01/23(木) 12:58:02.93 ID:4jkbLofW
http://www.youtube.com/watch?v=a3CrbPx2X30

心因性じゃないでしょ。これらの不随意運動症状
74名無しのひみつ:2014/01/23(木) 13:02:12.33 ID:4jkbLofW
私は、(10代ではなないが)
摂取後10日ほど、ものすごく体調が悪くなり(筋肉痛のような体が重い感じが続いた)、
以降の摂取は、怖くてキャンセルしてしまった。
今思うと、あそこで中止して正解だったのかなと。
心因性って、すごい結論。結論出した委員、恥ずかしくないのかなあ。
75名無しのひみつ:2014/01/23(木) 13:13:38.79 ID:SG3JL9pG
>>60
それは実際に炎症のあるギラン・バレーの話でこれとは別だろ。
76名無しのひみつ:2014/01/23(木) 13:19:45.32 ID:SG3JL9pG
>>60
それに資料見たらワクチン接種後のギラン・バレー発症率は100万接種に1人もいないじゃん。
77名無しのひみつ:2014/01/23(木) 13:21:03.24 ID:i2vbFFu+
>>60
あと、ギラン・バレーには炎症があるが、炎症があるのは全てギラン・バレーじゃないからね?
当然その程度のことは理解した上で言ってるよね?
78名無しのひみつ:2014/01/23(木) 13:31:56.65 ID:g50PNuiF
>>73
症状、発生時期、自然治癒例に於ける治癒時期、すべてがバラバラ。
心因性以外でこんな雑な症状でないんだよなぁ。
最低でも投与してからの発症時期くらいはある程度の範囲に収まるもんだぜ?
ステロイド・免疫グロブリンにまったく効果がないというのもおかしいだろ。

んで、治療としては

・心的アプローチのみからの治療に効果は少ない
・理学療法・麻酔療法・整形療法のみでは効果は少ない
・複合すると痛みの軽減等の回復傾向が見られる

投薬プラセボ&心因治療が一番効果を発揮している時点でお察しなんだよ。
薬剤・麻酔で消えない痛みってなんだ?
79名無しのひみつ:2014/01/23(木) 15:41:49.09 ID:ekf4sFzA
>>2
性交渉の可能性のないおまえらに予防接種はいらんだろ
80名無しのひみつ:2014/01/23(木) 15:44:12.05 ID:1n6gCaMG
>>2
男に感染するのは女が原因とも言えるわけだが。
81名無しのひみつ:2014/01/23(木) 18:18:55.88 ID:g50PNuiF
>>74
それ自体は別に子宮頸がんワクチンにかぎらずどのワクチンにもある症例だからなんとも言えないけど、
不安を感じたなら実際に投薬をやめた方がいい。
ただし、それはあなたにとっての正解であって、誰にとってもそれが正解というわけではない。

もし周りに投薬した人がいても、
自分の「正解」を振りかざしてその人を不安に陥れるようなことだけは言わないであげてください。
82名無しのひみつ:2014/01/23(木) 18:30:14.16 ID:C4ucTc6H
>>75
>それは実際に炎症のあるギラン・バレーの話でこれとは別だろ。

>>55
>ギラン・バレーは炎症が見られるが、その炎症が見られないから子宮頸がんワクチンの症状はギラン・バレーじゃないってことだろ。

と言っておいて、いまさらその言い訳は通用しない

>>76
>それに資料見たらワクチン接種後のギラン・バレー発症率は100万接種に1人もいないじゃん。

炎症があっても「ただの痛み」ってことにしてギランバレーと認定しないからな

>>60
>そし
>て痛みセンター連絡協議会では、厚生労働省健康局と協議の上、HPV ワクチン接種後の副反応(主として痛み、し
>びれ、脱力など)について被接種者とそのご家族に対して適切な医療を提供するための診療体制を整備して参りま
>した。
>と、厚労省はそれを痛みだけの話にすり替えてるわけだ

酷いもんだな

>>77
いくらギランバレーの症状が出てても厚労省がギランバレーと認定しなきゃあギランバレーじゃないわなwwww
83名無しのひみつ:2014/01/23(木) 18:33:16.69 ID:C4ucTc6H
>>55
>ギラン・バレーのことなら、それはワクチン全般で起こり得ることだから子宮頸がんワクチンの話からは除外してた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
1976年に米国東部ニュー・ジャージー州の陸軍基地でH1N1豚インフルエンザ(現在の新型インフルエンザとは異なる)が発見された。スペイン風
邪の原因が豚インフルエンザと考えられていたので、大流行を防止するために4300万人に予防接種を行った結果、約400人がギラン・バレー症候
群となり、25人が死亡した。(インフルエンザの死亡は1) 1957年にも同様な現象が見られた。しかし米国では予防接種の少ない時期でも毎週80-
160例の新規患者が発生しているとCDCは述べている。

とあるように、全てのワクチンで同程度のギランバレーが発生するわけじゃなくて、作りの雑なワクチンで多発するわけだから、
「ワクチン全般で起こり得る」じゃあ、何の言い訳にもならん
84名無しのひみつ:2014/01/23(木) 18:42:40.70 ID:C4ucTc6H
>>64
>同じワクチンを摂取して日本にだけ出る副作用っていうのがもはやおかしいんだよ。

日本にだけ?世界中で問題になってるっての

しかも、たとえ副作用が出たのが日本でだけでも、日本にだけ不良ロットのワクチンが送り
付けられてたら何も不思議はないので、おかしいのはお前の頭

変な宗教にでも汚染されてるんだろ
85名無しのひみつ:2014/01/23(木) 18:47:02.33 ID:g50PNuiF
>>84
>日本にだけ不良ロットのワクチンが送り付けられてたら何も不思議はない

世界100カ国以上で使用されているヒトパピローマウイルスワクチンの内、日本にだけ不良ロットっすか。
もうこういう発言している時点で、どっちが宗教なんだろうね…。
86名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:01:33.64 ID:g50PNuiF
あと世界中で問題になっているというけど、
具体的に>>84の言う世界ってどこの国のどこの機関の発表なんですかねぇ?
まさかアメリカのNVICとか言わないでくれよ。
反ワクチンを掲げる民間団体の発表が元ソースとか、へそが茶を沸かしちゃうわ。

陰謀論を唱えるとしても、まずアメリカのFDA、ドイツのFAZはグルじゃないと隠蔽無理。
いや、WHOが丸ごと隠ぺいするくらいの規模じゃ無いと無理やで…。

確かにタイムズが危険性を訴えたことは過去にあったんだけど
「あれ、ワクチンじゃなくて別の悪性腫瘍が死因だったわ」と訂正記事出して終戦だしな。
ああ、それも圧力ですかそうですか。
世界は陰謀に満ちているわーwww恐いわーwww
87名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:16:40.78 ID:XVhq+qp0
で、だれが責任取るの?
88名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:22:35.02 ID:C4ucTc6H
>>85
>世界100カ国以上で使用されているヒトパピローマウイルスワクチンの内、日本にだけ不良ロットっすか。

>>84
>日本にだけ?世界中で問題になってるっての

>>86
>陰謀論を唱えるとしても、まずアメリカのFDA、ドイツのFAZはグルじゃないと隠蔽無理。
>いや、WHOが丸ごと隠ぺいするくらいの規模じゃ無いと無理やで…。

陰謀論もなにも、スノーデンが陰謀の実在を完全にばらしたし、WHOって年間100mSvの被爆が
安全とか言い出したIAEAに付和雷同する機関だし、それじゃあ何の言い訳にもならん

お前の宗教にはついていけんわ
89名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:24:35.72 ID:K9uDm9SE
>>87
心因性ということをきちんと親が認識して、子どもへの対応を改めること。
まあ、あからさまに、思い込みだと煽っても、うまくいかない。
偽薬でも飲ませながら、ゆっくりと子どもの社会適応を高めていくしかない。
親や周囲の大人がさりげなく言動を変えながら、
子どもに社会適応の機会をさりげなくあたえるのが常套手段。
90名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:26:24.77 ID:1n6gCaMG
>>82
何言ってんの?
>>60に書いてあるのはギラン・バレーじゃなくてただの炎症の話。

>炎症があっても「ただの痛み」ってことにしてギランバレーと認定しないからな
じゃなくて、炎症がないからじゃん。

>厚労省がギランバレーと認定しなきゃあギランバレーじゃないわなwwww
医者がギラン・バレーと診断すればギラン・バレーだろ。
そして医者じゃなくても>>60に書いてある炎症はほとんどただの腫れの話だって判る。
91名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:27:13.47 ID:g50PNuiF
>>83にさらにツッコミ
>作りの雑なワクチンで多発する などと断じているが、
ギランバレー症候群が多発したH1N1豚インフルエンザワクチンを
他のインフルエンザワクチンと比べて「作りが雑であった」と断じた理由、
そして、ヒトパピローマウイルスワクチンも同様に作りが雑であると判断した理由を知りたい。
また、作りが雑とは何をさして雑というのかも合わせて問いたい。

よろしくお願いしまーっす
92名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:33:21.89 ID:Cfe597eT
グラクソから厚生省に結構な金が流れてるんだろ。
93名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:35:58.72 ID:l4F2qe+D
舛添
  ⌒   日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ!
< `Д´>  わかったら、サッサと姉貴に生活保護よこせ!

      【舛添要一の正体】
●外国人参政権推進 ・
●「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
●朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
●舛添要一の姉が生活保護受給してたそーですよ。金あるくせにズルイね。さすが朝鮮人
●不倫、愛人、隠し子(妻3人、愛人2人、子2人、婚外子3人)
●DV(家庭内暴力、手当たりしだいに物を投げつけ、ナイフで妻を威嚇
94名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:36:00.45 ID:g50PNuiF
>>88
おいおい。
スノーデンの暴露した話は「アメリカが諜報活動で各国の電話を盗聴してるよ」というだけで
ワクチンの話なんてなんにもばらしてねーぞ。
それをもって子宮頸がんワクチンに陰謀があるというのは無理筋だろ。

>WHOって年間100mSvの被爆が安全とか言い出したIAEAに付和雷同する機関
なんかもうこの辺で、お前が信奉している思想というか宗教がわかってきたよ。
反米、反原発、反ワクチン。
それぞれ別の問題のはずなんだが、その界隈ってなんで親和性が高いのか本当に謎だ。

とりあえず、LOVE&PEACE!これでいいかwww
95名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:37:22.43 ID:1n6gCaMG
>>83のインフルエンザの話でもワクチン接種10-20万人に1人以下しか発症しないってことだけどね。
子宮頸がんワクチンの方は100万接種に一回ぐらいだからそれよりさらに確率低い。
96名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:56:09.50 ID:s2e4s+mH
>>64 うわぁ、恥ずかちぃ藁(/д) インドでは中止になりました。アメリカでも問題になってますよっと。
97名無しのひみつ:2014/01/23(木) 19:58:15.01 ID:s2e4s+mH
積極的に推奨してたのが共産党公明党、新日本婦人の会というくさい連中たち。
98名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:07:49.21 ID:g50PNuiF
あー、>>54読むと
こいつ蛾の細胞を利用して作ったワクチンは雑な作りで問題アリと勝手に定義してるのね。

でも、それだと最新のインフルエンザワクチンならともかく、
1971年のH1N1豚インフルエンザワクチンが雑な作りっていう事にはならんし、
やっぱり言ってることがよくわからんな。
あの時代のワクチンなら鶏卵使用してるわけだし、彼の言う雑な作りのワクチンにはならんだろうし。

>>96
インドで接種中止というのはワクチン反対派が流してるデマだよw

>Q web上では「インドでは子宮頸癌予防ワクチンの使用が中止されている」とあるがほんとうか?
>A ワクチン使用の中止ではなく、インドにおける市販後の試験の進行が一時保留となっている。
>保留になった理由は、この試験において4例の死亡例が報告されワクチンが原因と報道されたため、
>この報道は事実でないことを国民に理解させるため試験を中断している。
>この4例の死亡はワクチン接種とは関係はなく、中毒、溺死、原因不明の熱のためと公表されている。

以上、関西医科大学産科学婦人科学神埼秀陽教授監修
大阪府医師会学術課が平成23年6月に発表した文書よりコピペさせていただきました。

恥ずかしいのはどっちだ?
まあ、これも陰謀論で片付けるんだろうけどね…。┐(´д`)┌ヤレヤレ
99名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:15:43.85 ID:BacRkpnn
ID:g50PNuiF がんばってるな〜胸がすくぞ。
日本人のおにゃのこの連れションがこんな事態になるなんてね
だから嫌なんだよ、すぐ群れて。
100名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:16:24.88 ID:g50PNuiF
しっかし、
ワクチン以外の死因なのにデタラメ報道でワクチンに不安が広がったから誤解を解くため試験を中断した
→インドではワクチンで死者が出たからワクチン接種中止

便利な脳内変換だよね。自分に都合の良くないめんどくせーとこ全部省いて拡散だもん。
101名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:20:08.20 ID:K9uDm9SE
とりあえず、出すべきデータは、

注射をしてから、1ヶ月中に何らかの病気を発症する確率が
注射をしていないで、1ヶ月中に何らかの病気を発症する確率とが明らかに異なると
いったデータ。

つまり、注射をしたら明らかに病気発症が増えるというデータ。
そして、できれば、ニュースでわーわー騒ぐ前のデータがほしい。
ニュースは明らかに心因性の病気を引き起こす交絡変数であるためだ。

とかいったら、データが出ないのかな。。。
心因性が絡むと研究は難しいね。
この手の研究に詳しい人、アドバイス頼む。
102名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:23:51.84 ID:K9uDm9SE
ちなみに、
「Aさんは、注射した1週間後に、何らかの症状を発症した。
 これにより注射の副作用が証明された」という論理は、不正確。
 これは、説明しなくてもいいよね。
103名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:26:59.01 ID:K9uDm9SE
ちなみに、心因性を疑うときは、プラシーボを使った二重盲検が有効だけど
まあ、副作用研究では、倫理的に許されず実験できないだろう。
104名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:27:07.09 ID:C4ucTc6H
>>90
>>>60に書いてあるのはギラン・バレーじゃなくてただの炎症の話。

>>55
>ギラン・バレーは炎症が見られるが、その炎症が見られないから子宮頸がんワクチンの症状はギラン・バレーじゃないってことだろ。

と言っておいて、いまさらその言い訳は通用しない

>>炎症があっても「ただの痛み」ってことにしてギランバレーと認定しないからな
>じゃなくて、炎症がないからじゃん。

子宮頸がん予防ワクチン(HPV ワクチン)接種後の痛みの診療について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/pdf/tsuuchi_h25_9_27a.pdf
ワクチン接種後の急性炎症が軽快せず、痛みやしびれ等の症状が持続(目安として2〜4 週間以内)している被接
種者におかれては、痛みセンター連絡協議会に所属する医療機関(下記)の受診をお薦めします。

と、「ワクチン接種後の急性炎症が軽快せず」って状態で、単に痛みに対する対症療法しかせず、炎症自体は放置

>>90
>>厚労省がギランバレーと認定しなきゃあギランバレーじゃないわなwwww
>医者がギラン・バレーと診断すればギラン・バレーだろ。

ギランバレーは難病指定されてるから、医者が何を言おうが厚労省は認定しないってこった
105名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:31:13.63 ID:C4ucTc6H
>>91
>>>83にさらにツッコミ

なんか必死だけど、お前のほうが突っ込まれる立場なのは理解してるよね?

>>作りの雑なワクチンで多発する などと断じているが、
>ギランバレー症候群が多発したH1N1豚インフルエンザワクチンを
>他のインフルエンザワクチンと比べて「作りが雑であった」と断じた理由、

ギランバレーが突出して起きてるからだっての

HPVワクチンもなー

>また、作りが雑とは何をさして雑というのかも合わせて問いたい。

この場合は結果を見たら明らかなんだから、つまらん一般論に逃げるな


というか、自分が突っ込まれる立場と理解してるからこそ、必死なのかwwwww
106名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:34:18.71 ID:dyhksImp
>>104
何が言い訳なの?
結局>>55に書いた通り、ギラン・バレーに見られる炎症は出てないってことじゃん。
>>60の話はただの急性炎症の話だろ?ギラン・バレーの症状なんて全く書かれてない。


>と、「ワクチン接種後の急性炎症が軽快せず」って状態で、単に痛みに対する対症療法しかせず、炎症自体は放置

ギラン・バレーにみられる炎症じゃなくて急性炎症の話なんだから全く関係ないじゃん。
107名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:34:46.04 ID:C4ucTc6H
>>94
>おいおい。
>スノーデンの暴露した話は「アメリカが諜報活動で各国の電話を盗聴してるよ」というだけで

スノーデンが暴露したのは、「アメリカは自国の利益を守るためなら、他国、それも同盟国、の
法律すら犯す」って事実な

>ワクチンの話なんてなんにもばらしてねーぞ。
>それをもって子宮頸がんワクチンに陰謀があるというのは無理筋だろ。

ふーん、凄い説得力だな、じゃあ俺は完全に論破されたってことでいいよwwwwwww

>>WHOって年間100mSvの被爆が安全とか言い出したIAEAに付和雷同する機関
>なんかもうこの辺で、お前が信奉している思想というか宗教がわかってきたよ。

そうかそうか
108名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:38:22.45 ID:C4ucTc6H
>>98
>あー、>>54読むと
>こいつ蛾の細胞を利用して作ったワクチンは雑な作りで問題アリと勝手に定義してるのね。

そこは「定義」じゃなくて「断定」と言わないと

そもそも断定はしてないから無理筋の突っ込みだけど、お前の母国語が日本語じゃないことはわかった

>でも、それだと最新のインフルエンザワクチンならともかく、
>1971年のH1N1豚インフルエンザワクチンが雑な作りっていう事にはならんし、

>>91
>また、作りが雑とは何をさして雑というのかも合わせて問いたい。

と自分でいっておいて、「H1N1豚インフルエンザワクチンが雑な作りっていう事にはならん」とかwwwww

お前のいう「雑」について、「また、作りが雑とは何をさして雑というのかも合わせて問いたい。」は、こっちの台詞だ
109名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:38:42.95 ID:dyhksImp
つか、なんで痛みとギラン・バレーを結びつけてんの?全く関係ないのに。
110名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:42:04.50 ID:g50PNuiF
>>105
>お前のほうが突っ込まれる立場なのは理解してるよね?

いんや。
スレ見て分かる通り、いろんな人からいちいち突っ込まれているあんたと、
あんたからしか突っ込まれていない私を比べてどっちが突っ込まれる立場かなんてわかるでしょ。

しっかし、「ギラン・バレーが出た→作りが雑」というところで思考が終わるのか…。
さすがにもうちょっと掘り下げろよ。
そして最後は非日本人認定。┐(´д`)┌ヤレヤレ
111名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:43:10.22 ID:C4ucTc6H
>>106
>何が言い訳なの?

>>90
>>>60に書いてあるのはギラン・バレーじゃなくてただの炎症の話。

が、言い訳

>>>60の話はただの急性炎症の話だろ?ギラン・バレーの症状なんて全く書かれてない。

>>60
>子宮頸がん予防ワクチン(HPV ワクチン)接種後の痛みの診療について
>http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/pdf/tsuuchi_h25_9_27a.pdf
>ワクチン接種後の急性炎症が軽快せず、痛みやしびれ等の症状が持続(目安として2〜4 週間以内)している被接
>種者におかれては、痛みセンター連絡協議会に所属する医療機関(下記)の受診をお薦めします。

http://ja.wikipedia.org/wiki/炎症
急性炎症
3〜7日以内の炎症。
慢性炎症
7〜8日以上の炎症。

どう見ても、慢性化してるな


というか、wikiレベルの知識であっさり論破されるお前って、、、工作員向いてないぞ
112名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:46:50.15 ID:C4ucTc6H
>>109
>つか、なんで痛みとギラン・バレーを結びつけてんの?全く関係ないのに。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ギラン・バレー症候群
感覚の障害
感覚鈍麻、異常感覚、神経因性疼痛が高頻度に認められる。痛みは90%近い患者で認められ、
神経根痛や筋痛、関節痛などを訴えることもある。ステロイド、カルバマゼピン、オピオイド、ガバ
ペンチン、プレガバリンなどが支持療法として用いられる。

痛みは90%近い患者で認められ

痛みは90%近い患者で認められ

痛みは90%近い患者で認められ


お前には何の医学知識もないことは、よくわかったから、そのIDはもう使えない
113名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:48:39.46 ID:g50PNuiF
そのIDはもう使えないwwwwwwwwwww

久々に爆笑させてもらったわwwwwwwwwwwwwwwwwww
114名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:48:54.97 ID:C4ucTc6H
>>110
>スレ見て分かる通り、いろんな人からいちいち突っ込まれているあんたと、
>あんたからしか突っ込まれていない私を比べてどっちが突っ込まれる立場かなんてわかるでしょ。

お前が2ちゃん初心者なのは、わかった

根拠のない妄言や利権まみれの権威に頼るほうが、突っ込まれる立場なのもわからないって、、、
115名無しのひみつ:2014/01/23(木) 20:51:20.43 ID:C4ucTc6H
>>113
>>>109
>つか、なんで痛みとギラン・バレーを結びつけてんの?全く関係ないのに。
>
>http://ja.wikipedia.org/wiki/ギラン・バレー症候群
>感覚の障害
>感覚鈍麻、異常感覚、神経因性疼痛が高頻度に認められる。痛みは90%近い患者で認められ、
>神経根痛や筋痛、関節痛などを訴えることもある。ステロイド、カルバマゼピン、オピオイド、ガバ
>ペンチン、プレガバリンなどが支持療法として用いられる。

>痛みは90%近い患者で認められ

>痛みは90%近い患者で認められ

>痛みは90%近い患者で認められ


涙、ふけよ
116名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:07:30.42 ID:g50PNuiF
>>115
IDを確認しろ。俺は>>109とは別人だ。
まあ、お前の言い回しが愉快すぎてある意味涙は流れたがな。

あと、ついでに突っ込んでおくがお前がペーストしたものでは
ギラン・バレーの支持療法に「ステロイド」とあるが、
>>78で俺が書いたように、子宮頸がんワクチンでの痛みにステロイド治療は効果が薄い。
ここから子宮頸がんワクチンの痛みとギラン・バレーが違うことを読み取ることは出来ないだろうか?
だってギラン・バレーならステロイドである程度痛みが緩和される患者が出てくるんだろ?

では、君のLOVEでPEACEな返事、待ってるぜ!
117名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:31:37.21 ID:C4ucTc6H
>>116
>IDを確認しろ。俺は>>109とは別人だ。

別にどっちでもいいが、お前は他人があからさまな自爆したのをわざわざ擁護する奴なのか?

それとも、同僚というか同宗派の自爆を庇っただけかwwwww

>あと、ついでに突っ込んでおくがお前がペーストしたものでは
>ギラン・バレーの支持療法に「ステロイド」とあるが、
>>>78で俺が書いたように、子宮頸がんワクチンでの痛みにステロイド治療は効果が薄い。

お前が何を書こうが自由だが、せめてWHOでもいいからソースださないと、何の説得力もないな

というか、

>>64
>同じワクチンを摂取して日本にだけ出る副作用っていうのがもはやおかしいんだよ。

が完全論破された時点でお前のIDは使えなくなってるってこともわからんのだな
118名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:38:15.32 ID:/ovIScrq
おまいら、この委員の名前、覚えておけよ。
個人を特定することが大事だ。

子宮頸癌ワクチンだけじゃあ無いぞ。
ノロウイルスも同じだ。
言うまでもなく、新型インフルエンザワクチンも同じだ。
全部、WHOを含めてのグルになって、人を殺したいんだよ。

http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000035212.pdf
119名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:40:02.43 ID:2ujVRDIL
筋注はじめてだったんじゃねーの。

しょっちゅう筋注するけど、たまにえらく痛みが残ったりしびれるときもある。
120名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:42:20.24 ID:/ovIScrq
この委員たち、この動画、見たことあんのかよー(怒。

http://www.youtube.com/watch?v=a3CrbPx2X30
121;:2014/01/23(木) 21:42:48.38 ID:oCvD9GSE
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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122名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:51:30.47 ID:NwMQF74a
筋注しなけりゃいい
123名無しのひみつ:2014/01/23(木) 21:52:20.50 ID:yUaGhdiV
真っ黒を、白いですって言い張ってるようにしか見えんな
124名無しのひみつ:2014/01/23(木) 22:00:50.63 ID:bv+XEeLg
原因が完全に特定されるまでは辞めるのが正しいんじゃねーの?
そもそもワクチン打ってたって結局は定期的に検査しないとダメだし。
わざわざリスク犯す意味が分からん。
125名無しのひみつ:2014/01/23(木) 22:14:43.58 ID:zIx868CQ
創価公明、舛添大臣はばっくれたまま終了
126名無しのひみつ:2014/01/23(木) 22:17:27.28 ID:2ujVRDIL
>>122
アジュバント入りのワクチンは筋注しないと
効果が出てこないんだよ。

何十年前だったかも同じように筋注の痛みを
マスゴミがさわいでワクチン行政が後退したんだよな。
そのせいでいまでも乳児向けのワクチンでは、
はっきり筋注しろって書けないらしいなw
127名無しのひみつ:2014/01/23(木) 22:24:41.92 ID:Dj14VYVS
障害持ちになる確立がとても高い「予防注射」
しかも目的の病を予防できる保証がないとくると
なんのために、国を揚げて推進しているのかわからないな

汚い金と薄暗い思惑が暗躍してるのだろう
128名無しのひみつ:2014/01/23(木) 22:27:42.42 ID:ivGuRaU+
>>126
んじゃ皮下注で1から作り直してもらいたいな
HPVワクチンは必要なんだからなんとかしないと
129名無しのひみつ:2014/01/23(木) 22:44:43.76 ID:av9UrMsw
まず、厚労省の役人の年頃の娘を人柱に使ってから結果をだせよ。
130名無しのひみつ:2014/01/23(木) 23:02:28.78 ID:k7c9vIJE
ホームレスが健康な日本
ワクチンなど特別な病気持ち意外打たないでいいと思うよ
病気になったら病院行けばいいだけ
ごくまれな病気に対応するためのワクチンなど打たないし
インフルエンザも打たない
131名無しのひみつ:2014/01/23(木) 23:05:22.72 ID:HEk6DpD8
>>1
>接種時の痛みをきっかけに、 緊張や不安などの心理的要因や
>生活環境などの社会的要因が、身体の症状として現れた

責任逃れが苦しすぎる。接種はきっかけで原因じゃないなんてアホらしw
薬害訴訟に発展するから、厚労省の担当課長と部会の連中は覚悟しておけよ。
132名無しのひみつ:2014/01/23(木) 23:23:43.29 ID:K9uDm9SE
何度も繰り返すけど、心因性は難しい。
心因性の障害を持つ人に、過剰にやさしくしても治らないことは
医学界では常識。
ただ、突き放したらうまくいくかと言えば、一次的に症状を悪化させ周囲を戸惑わせる。

徐々に、接し方を変えていくのがベストだが、
親や周囲は、心因性であっても(なくても)、愛情を注げば治るという
思い込みがあり、愛情を注ぐことに寄る悪循環を止めてくれない。
最終的に否定されるのは医療側。悪循環は果てしない。
133名無しのひみつ:2014/01/23(木) 23:54:32.11 ID:sKhrEK08
>議論では、神経の障害や薬剤の中毒、免疫反応の可能性は低いとした
ww
134名無しのひみつ:2014/01/24(金) 04:32:33.09 ID:eq6zwT9n
このワクチンで何百人亡くなったか、公表しろ!!!
このワクチンで何百人亡くなったか、公表しろ!!!
このワクチンで何百人亡くなったか、公表しろ!!!
このワクチンで何百人亡くなったか、公表しろ!!!
このワクチンで何百人亡くなったか、公表しろ!!!
135名無しのひみつ:2014/01/24(金) 05:45:23.45 ID:lfUw02+H
ワクチンでは誰も死んでないが
子宮頸がんでは毎年2500人が死んでいく
136名無しのひみつ:2014/01/24(金) 05:51:46.13 ID:iNFkk0Et
>>128
生ワクチンでもないかぎり皮下にはならん。

ちょっと調べたらここがよくまとまってると思う。
http://akkie.mods.jp/vaccipedia/%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E3%81%A8%E6%8A%95%E4%B8%8E%E7%B5%8C%E8%B7%AF
137名無しのひみつ:2014/01/24(金) 05:57:30.75 ID:kxarmfVF
>>135
uso乙
138名無しのひみつ:2014/01/24(金) 06:45:28.35 ID:lfUw02+H
>>137
ワクチンで日本人女性は何人死んだ?
139名無しのひみつ:2014/01/24(金) 16:56:44.28 ID:gekHUvMS
>>135
んで、そのうちの10%だけしか理論上助からないんでしょ
140名無しのひみつ:2014/01/24(金) 17:01:00.93 ID:gekHUvMS
>>120
神経がやられてるとしか思えん
HPVってヘルペスみたいに神経に取り憑いたりするのか?
141名無しのひみつ:2014/01/24(金) 17:09:58.55 ID:gekHUvMS
ちなみに、精神科に回されるのは内科的に特定ができないときが一番多い
科学的には因果関係がないから心理や精神でごまかしているだけ
本当の科学なら因果関係を特定できないので心理的要因だと決め付けるのも不可能
似非科学者ってやつです
142名無しのひみつ:2014/01/24(金) 17:20:37.84 ID:rPwOwblQ
厚生労働省は日本人根絶したいだな
143名無しのひみつ:2014/01/24(金) 17:21:54.02 ID:rPwOwblQ
「ん」が抜けてた

厚生労働省は日本人根絶したいんだな
144名無しのひみつ:2014/01/24(金) 18:02:06.17 ID:LnVs+MIH
愛国右派議員がごり押ししたんだよな。ビバ愛国!・・・何処の国を愛して居るかは知らん
145名無しのひみつ:2014/01/24(金) 18:28:23.95 ID:8BqLnaNr
某国の狂犬病ワクチンを装った生理食塩水と大して変わらんだろ
146名無しのひみつ:2014/01/24(金) 18:44:22.50 ID:qv/Jmbf+
>>132
>何度も繰り返すけど、心因性は難しい。

>>54
>ちゃんと質問してやると、「心因性でギラン・バレー症候群は起きるのか?」だ

ばーか

>>134
必要なのは、ろくに効きもしないのに副作用だけは酷いワクチンじゃなくて、早期診断だな
147名無しのひみつ:2014/01/24(金) 23:11:36.86 ID:qv/Jmbf+
この騒動での唯一の救いは、新型インフルを口実に、サーバリックス同様のインフルエンザ
ワクチンを粗製濫造しようって試みが頓挫したことだな

蛾細胞由来のインフルエンザワクチンなんて、だれも受けないって

だからこそ厚労省はステマしまくってるわけだが、無駄だな
148名無しのひみつ:2014/01/24(金) 23:32:52.73 ID:mMyna01y
>>147
>蛾細胞由来
これの危険性ってなんなの?
ダチョウの卵由来だったらOK?
149名無しのひみつ:2014/01/24(金) 23:36:21.56 ID:mMyna01y
ダチョウじゃなかった鶏か。でも、変わらないか。
150名無しのひみつ:2014/01/25(土) 06:17:48.25 ID:zDli6u/e
人パピローマウイルスだっけ?
感染後に消滅させるような薬って出来んのかね
先に回避する方法じゃ健康な人ばかりが犠牲になる
151名無しのひみつ:2014/01/25(土) 07:11:46.99 ID:/ERcYid6
危険じゃない注射なら男にも打って反応みればいいんじゃないの?
女特有の集団ヒステリーみたいな状態つってんでしょ?
そんなら男にも打って反応確認してくれや
152名無しのひみつ:2014/01/25(土) 12:25:46.27 ID:ve9k9ojG
性感染症なんだから男にも打つって事には賛成だな
早く男にも定期接種開始してくれ
153名無しのひみつ:2014/01/25(土) 14:22:41.37 ID:aE3Q7ZH9
はやくキャリアとノンキャリアの選別検査してくれ
154名無しのひみつ:2014/01/25(土) 19:00:11.59 ID:jzNf11by
>>151
実際、男に接種させている国もあるね。
しかし、自分の病気のためでなく、他人の病気のために
接種する男がどこまでいるのか。かなりの啓蒙活動が必要だろうね。

子宮頸がんで毎年5千人以上死亡しているけど、それが1割2割減ったら
毎年500人、1000人の命が救える程度か。
多いのか少ないのか。難しい問題だね。
155名無しのひみつ:2014/01/25(土) 19:08:14.80 ID:jzNf11by
子宮頸がんは、死亡数が急激に上がっているんだよね。
これ以上、この病気が普及しないといいけど。。。
156名無しのひみつ:2014/01/25(土) 19:29:17.91 ID:TR+Y5cdS
いいよ ビッチはとっとと死ねよ
157名無しのひみつ:2014/01/25(土) 22:29:12.55 ID:TA61/N2T
よほど後ろめたい何かを隠していると見た。
そのうちこの分野が「特定秘密」に指定されるかもね。
そしてその秘密を握ったNSC(特定秘密保護法の運用機関)
がアメリカに告げ口して、アメリカは厚労省の弱みを握り脅迫。

いや、もう既に脅迫されてワクチン打ってるのか?
158名無しのひみつ:2014/01/25(土) 22:30:49.38 ID:TA61/N2T
子宮頸がんワクチンのスレは立ってもすぐに落ちやすい。1000まで
行くスレが非常に少ないから注意してね。

すぐに書き込めなくなるよ。
159名無しのひみつ:2014/01/25(土) 22:36:40.94 ID:Iwm8b8ox
科+のスレは1000でも行かない限り基本的に2ヶ月は落ちないんだけど何言ってんの?
160名無しのひみつ:2014/01/25(土) 22:43:23.18 ID:TA61/N2T
そうだといいね。
161名無しのひみつ:2014/01/25(土) 22:56:26.07 ID:9SDHD9Ve
ワクチン反対派はどう見ても気が狂ってるんだよなぁ
162名無しのひみつ:2014/01/25(土) 23:16:07.48 ID:L2XPCSPX
彼女の親友二人が立て続けに子宮頸がんと診断され、一人は末期。
心配になって彼女が検査&ワクチン受けに行った。

副作用も怖いが、防げるなら防ぎたい。
ガチで身近にガンの恐怖を感じたから迷いはあまり無かったが、実際どうなのよ。
もう摂取して半年は経つしこれといって副作用も無かったみたいだが。

死ぬか副作用のリスクかと考えたらワクチン受けるべ。ガンはまだまだこわい。
163名無しのひみつ:2014/01/26(日) 02:13:08.25 ID:f0I6a1NZ
ガンの脅威は完全で粗悪なワクチンを正当化する理由にはならない。
164名無しのひみつ:2014/01/26(日) 02:36:02.17 ID:7J5oj8Qt
反対派は「生理的に無理」で押し通すところがすごいよな。
完全で粗悪な意見だよ。
165名無しのひみつ:2014/01/26(日) 05:00:12.23 ID:vFrHR6TD
これだと他のワクチン接種でも同様のことが起こらないと説明付かないよなぁ
166名無しのひみつ:2014/01/26(日) 06:26:22.02 ID:j65IYVX6
>>165
このワクチンだけが唯一筋肉注射オンリー
167名無しのひみつ:2014/01/26(日) 15:14:01.36 ID:YMQ6dORk
血管に打ってはいけない、ってとこが味噌。
168名無しのひみつ:2014/01/26(日) 17:32:17.51 ID:KAIMTZLE
>>37
ならば相関関係ではなく因果関係を証明する必要があるだろ。
169名無しのひみつ:2014/01/26(日) 18:11:30.57 ID:NOEz3Rh7

生理痛
処女膜開痛
出産陣痛
おまけにこのワクチンで心理的におかしくなるほと筋肉注射通って
体力のない女にどんだけ痛い目一方的にあわせたら気が済むんだ
170名無しのひみつ:2014/01/26(日) 18:26:00.34 ID:XsbxTPvo
重金属中毒か、なんかしらの脳症になってるんじゃねえの
171名無しのひみつ:2014/01/27(月) 01:38:24.16 ID:GMvzpVFN
筋肉注射そのもので起きる症状じゃない。
明らかに注射の中身が関わってる。
医者じゃなくて医大生だって分かるよ。

>>158
↓このスレがたった20レスで書き込めなくなってその日のうちに落ちた。

【副作用】 子宮頸がんワクチン接種後の異常訴え、291件報告 痙攣や歩行障害など重症が143件…厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1383012863/1-100
172名無しのひみつ:2014/01/27(月) 02:51:45.41 ID:p/jhw4dP
>>8
HPVウイルスっていうのが原因
それに感染しなくするのがこの子宮頸がんワクチンなんだよね

>>10
セックルする前に打たないと意味が無い
HPVウイルスに感染してない状態で打たないと効果が無いので若いうちにうつのがイイってことになってる

>>11
身に覚えがあるんじゃもう手遅れ
これは初セックル前に打つもんだから
173名無しのひみつ:2014/01/27(月) 21:27:45.90 ID:D3twdLBn
処女と童貞が出会って結婚して、そのままお互いだけで一生を終えるのならば要らないの?
174名無しのひみつ:2014/01/27(月) 21:30:38.64 ID:E25PBD99
日本の政府機関が出した結論に文句があるなら日本から出ていけ!
175名無しのひみつ:2014/01/27(月) 21:40:27.38 ID:zTwJGGQH
>>174
打ちたい人が打てる環境に、早く政府は戻してください。
176名無しのひみつ:2014/01/27(月) 21:45:04.77 ID:6dHvISDN
「薬害」=「無差別テロ」と同じ。

徹底的に弾劾されるべき。
製薬会社のカネ(賄賂)の流れを徹底的に調べよ。
177名無しのひみつ:2014/01/27(月) 22:10:02.76 ID:W33Nig1N
子宮筋腫だ、一部切除手術とか良く言うけどさあ

実際はがん なんだろ。  スゲエー塊が出来てるそうだ


.
178名無しのひみつ:2014/01/28(火) 23:38:05.32 ID:UQq/U5c5
>>174
人殺しは出て行け!

じゃなかった。人殺しは3年以上の懲役か死刑台送りだよw
179名無しのひみつ:2014/01/29(水) 06:54:24.27 ID:Zgx458AN
>>148
現に被害出まくってる以上、危険性の理由などどうでもいい

>>162
サーバリックスなんて、たとえ効いても対象となるウィルスは極めて限定的

大事なのは定期的な検査による早期発見なのに、ワクチン接種したからと安心してしま
うって意味でも、このワクチンは最悪

>>174
日本から出ていくべきは、政府機関内外の売国奴どもだ
180名無しのひみつ:2014/01/29(水) 10:27:23.44 ID:Zgx458AN
子宮頸がんワクチン推奨を一時中止〜厚労省
http://www.news24.jp/articles/2013/06/15/07230519.html
子宮頸がんのワクチンは4月、国が接種を勧める「定期接種」の一つに加えられ、延べ
328万人が接種しているが、全身の痛みが数か月間続くなどの重い副反応が358件
報告されている。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/09/s0924-4.html
みても、後遺症がこれだけ多いって突出してるな
181名無しのひみつ:2014/01/30(木) 04:29:12.77 ID:rEZXZ4sq
しかしショックを起こす子供も居るし・・・
182名無しのひみつ:2014/01/31(金) 19:14:06.53 ID:cokk5m/L
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
183名無しのひみつ:2014/01/31(金) 22:30:39.23 ID:chXkktjj
海外では死亡者も出ているのに心因性?
ワクチンを打っても子宮頸がんを100%予防できない。
検診が必要。ウィルスに感染しても、通常は排出される。
子宮頸がんの原因の全てをワクチンで予防できないのに
副反応が起こるリスクを負うメリットがあるだろうか?
この件については、アメリカが関係してる。
ワクチンの摂取をしない子供は学校に通う事が認めない州法が
次々と制定されている。輸入血液製剤でのHIVに感染。
国が常に正しいとは限らない。ワクチン接種により下半身が動かない女の子
は確かに存在する。それが心因性だと彼女は思ってないだろう。
ワクチンでは100%予防できない。
184名無しのひみつ:2014/02/01(土) 18:10:09.82 ID:cPocl/t9
「海外では」理論を持ち出せば、逆に男子生徒への接種も検討したほうがいいからな。
口腔がん予防に打ってる先進国もあるようだ。

公衆衛生上のメリットと国家予算の制約との間の関係は難しいから、
現在の日本でもおっさんが風疹ワクチン接種されておらず流行したりして
いろいろと大変じゃん

男女問わず義務化すれば、より明らかになるデータもあるだろう。
185名無しのひみつ:2014/02/03(月) 19:00:48.73 ID:66CzgCGQ
そういう人体実験はオマエラが被験者になるんだぞ。いいな。
186名無しのひみつ:2014/02/03(月) 20:46:03.03 ID:9TfvmfhJ
>>185
子宮頸がん予防をしたい人のために、ご協力をお願いします。
私は被験者と呼ばれてもいいです。
187名無しのひみつ:2014/02/03(月) 21:39:12.02 ID:66CzgCGQ
私は婚前交渉を避けるだけで事足りると考えていますので
お断りします。人間モルモットは君にお任せします。
188名無しのひみつ:2014/02/03(月) 21:57:59.06 ID:9TfvmfhJ
>>187
どうぞ、注射をしている人たちをそう呼んでください。
私は、甘んじて受け入れます。
189名無しのひみつ:2014/02/03(月) 22:17:52.24 ID:6zVL+/9D
それこそIPS使って検証すりゃいいなだよ、馬鹿役人www

だいたい精神的だと思い込みで言ってるだけが答えになるのか!?
190名無しのひみつ:2014/02/03(月) 22:19:08.19 ID:kxkIRq7C
>>187
生涯処女でなければ感染リスクはある
検診で見落とす可能性もあるので「検診受ければ十分」というのも誤り
検診で問題無しとされた女性がその6ヶ月後に不正出血し診察、子宮頸癌が発見され結果的に子宮全摘出となったケースもある

ワクチンで感染リスクを下げ、定期的な検診受診でその後もケアをすることが大事
「ワクチン接種しても100%防げない」というのは意味の無い極論
大幅にリスクを低下させられることを無視した暴論にすぎない
191名無しのひみつ:2014/02/03(月) 23:00:53.59 ID:VoJT+NVz
>>189
幹細胞を使って現在の技術で免疫系全体の研究をどうやるのか、
一般人と異なる天才のようだからご説明くださいな

iPSとか3Dプリンタとか
適当にそこらへんで聞きかじった呪文となえりゃいいってもんじゃないんよ
192名無しのひみつ:2014/02/03(月) 23:04:38.09 ID:VoJT+NVz
>>187
>婚前交渉を避けるだけで

どうすればそれが可能となり結果として感染症の蔓延を予防できるのか
自分だけ避けるのではなくて社会をどう動かすのか
具体的な手段をご教示願います。
193名無しのひみつ:2014/02/03(月) 23:17:22.12 ID:legAEGzU
心因が一番の原因というのは、普通にアリだと思うぞ。

被害者を気取って「疾病利得」をむさぼるのが、女という生き物。
194名無しのひみつ:2014/02/03(月) 23:29:35.52 ID:6jH4dTev
差別主義的言辞か、個別性と普遍性の意図的混同か、統計マジックに話を落とし込まないと、擁護できないことがわかったのは、このスレの収穫。
いずれでもない合意形成はあり得ないものなのかな…
195名無しのひみつ:2014/02/03(月) 23:32:48.59 ID:9TfvmfhJ
注射を受ける人たちをモルモットとか被験者とかなじる人たちがいることが悲しいです。
196名無しのひみつ:2014/02/03(月) 23:56:55.61 ID:qgCfnzy7
まあ処女であれば気にしなくていい病気です
197名無しのひみつ:2014/02/04(火) 00:05:47.90 ID:teqCEu0J
処女の間に打っておいた方がいいワクチンです
198名無しのひみつ:2014/02/04(火) 00:31:29.89 ID:KOPZl4mn
20代の親友2人が相次いで子宮頸がんにかかってガチの命の危険を感じた。
一人は転移有りの末期。年一回診察受けてたのに。。

さっそく先月やってきたが、とりあえず副作用はないな。
医者も副作用について説明してくれたが、まぁ心配ないとの事。10代の子には打たないようにしてるらしいが。
199名無しのひみつ:2014/02/04(火) 16:27:13.46 ID:hI7Gni+4
副反応という
200名無しのひみつ:2014/02/04(火) 16:37:11.03 ID:lD9zPP3n
ますぞえといえば、Y2K、ブタインフルパンデミックワクチン備蓄廃棄のA級戦犯だぜ
201名無しのひみつ:2014/02/04(火) 16:43:44.04 ID:nFa1XPgK
知り合いの娘さんが(中学生)接種後 気絶
勿論 こんな事は初めてだ
本当の話 やっぱりおかしいよ
202名無しのひみつ:2014/02/04(火) 16:52:37.43 ID:c2XMjHuU
こんなトンデモじゃブラックジャックが医師免許を取得せず学会と距離を置きたくなるワケだよな…
それとも導入を主導した政党議員様たちの圧力でもあるんかね?
203名無しのひみつ:2014/02/04(火) 18:09:27.89 ID:vFuFB2uE
国民に寄り添う ※自称
204名無しのひみつ:2014/02/04(火) 22:47:25.96 ID:ZdPSjpAW
もはや犯罪だろ
205名無しのひみつ:2014/02/04(火) 23:24:43.52 ID:7E/+i7Iz
自分だったら絶対打たないし
娘がいても打たせないね
206名無しのひみつ:2014/02/06(木) 19:58:57.06 ID:kKlVTEDq
今、NHKのクローズアップ現代で、鶏卵を使ったインフルエンザワクチンは効きにくくなって
きてるから細胞培養によるワクチンに切り替えるべきだとか、御用が言ってたぞ

子宮頸がんワクチンと同じく蛾の培養細胞にウィルスを感染させて作るんだから、同様の重
篤な副反応が起きることが予想されるわけだが、製薬会社の利益のほうが大事らしい
207名無しのひみつ:2014/02/09(日) 12:22:27.36 ID:jPLbgUN+
日本政府の決定に文句があるなら日本から出ていけ!日本政府の決定に文句があるなら日本から出ていけ!
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日本政府の決定に文句があるなら日本から出ていけ!日本政府の決定に文句があるなら日本から出ていけ!
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208名無しのひみつ:2014/02/09(日) 13:04:05.10 ID:6RXm+ROi
これひどすぎ。

心因性ならすべてのワクチン及び注射によって同程度の副作用が起きるはずだが
そんな事はない。

大体テレビで症状ある人うつってたけど心因性であんな痙攣続かないよ。
209名無しのひみつ:2014/02/09(日) 13:27:15.38 ID:f1MYiY4+
これ拒否できないの?
こんなの任意にしろよ
誰もがなるような病気じゃないだろ
210名無しのひみつ:2014/02/09(日) 13:38:44.85 ID:H08jcuUO
んなわけない
211名無しのひみつ:2014/02/09(日) 14:09:43.05 ID:weHmQ23D
>>209
任意は任意だよ
ただ任意だからで済むことじゃないし
212名無しのひみつ:2014/02/18(火) 19:52:49.92 ID:2gBmj6Va
このワクチン打って歩けなくなりました。足をひきずりながら移動してますっていう女の子のニュースを
以前みたんだけどあの子の足は歩けなくなった足じゃないんだよな。ちゃんと筋肉ついてたし。
学校いきたくないんだろうなとふと思ってしまったのは実はあたっていた?
213名無しのひみつ:2014/02/25(火) 20:37:59.55 ID:Ux3j/v8p
子宮頸がんワクチンを接種すれば不妊になるので、安心して中出しできてセックスライフが充実するよ
214名無しのひみつ:2014/02/25(火) 22:22:31.41 ID:fVSwuDzr
>>213
おい、デマを流すな。科学板だぞ〜
215名無しのひみつ:2014/02/26(水) 18:10:56.62 ID:7njjC/tI
子宮頸がんワクチン打って、乳癌になるっていう現代落語。
216名無しのひみつ:2014/02/26(水) 18:19:34.71 ID:uVxgSQvE
1万人で3000人死亡 子宮頸がんワクチン 分かれる議論
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_61028
217名無しのひみつ:2014/02/26(水) 18:39:26.17 ID:7nZVaVhV
製薬会社怖いね。
ニュースエブリィに出てる諏訪中央病院の鎌田医師も
心因性とか言ってたけど
そんなワケない。
あんな症状出てるのに嘘こくな。
218名無しのひみつ:2014/02/26(水) 19:10:31.25 ID:uy63F4Oc
推奨してる医師は自分で打ってみろよ
219名無しのひみつ:2014/02/26(水) 21:03:33.51 ID:Absd8+2n
朝鮮カルトの全面支援を得てる自民党と公明党が、
日本から日本人を減らすために活動してるからな。
220名無しのひみつ:2014/02/26(水) 21:43:44.30 ID:HDL74Tid
「子宮頚癌は検診で予防」は正しいか

http://ameblo.jp/tadashikjp/entry-11780898067.html
221名無しのひみつ:2014/02/26(水) 21:50:59.47 ID:u6D2UKLI
心因的にしては被害が酷すぎだわ

まぁでも精神的にせよ肉体的にせよ調子が悪い時に接種すると一生を台無しにする被害が出る可能性がありますって説明するのが接種直前に必要だなw
222名無しのひみつ:2014/02/26(水) 21:58:09.52 ID:0ZRfPjQi
>>220
ワクチンは腕に注射するのに「全身の痛みや歩行障害などの訴えが相次いでいる問題」が、

>予防注射の筋肉注射という手技に不慣れな医者が知識(神経や血管の走行といった解剖学的な
>知識)もなく接種してしまったから引き起こされた神経損傷および関節滑膜の損傷であることは、
>はっきり言って明白でした。
>とくに肩関節の滑膜炎を起こすと、薬では治りません。滑膜を切除しないと痛みは取れません。
>多くの被害者が訴えている「治らない痛み・しびれ」の正体はこれです。

って、、、

御用なのは、はっきり言って明白だな
223名無しのひみつ:2014/02/26(水) 22:22:16.96 ID:1PvRXyVY
心因性で起きないとか言ってる人いるけど無知すぎ
それに心の問題だけではないし国の検討会でもそんなことは言ってない。

繊維筋通症、神経因性疼痛、身体表現性障害あたりでぐぐってみれば
こういう病気はもともと存在していたものであることがわかる。
224名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:03:10.81 ID:rMSjsl76
地震の時に散々子宮頸がんは大変ですってCMで煽り立てて今更クスリの副作用はひどいですって意味だわ…
225名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:05:34.99 ID:pFAi30vn
http://getnews.jp/archives/399612

子宮頸がんに関わる15種類のウイルスのうち、
今回の子宮頸がんワクチンが防げるのは、2種類だけだ。
226名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:06:39.04 ID:vo0IAWV1
>>225
で?
無意味って言いたいの?
227名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:14:18.95 ID:gxJ6+jeX
気のせいです、ってことで幕?
お粗末でございます
228名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:20:39.05 ID:lqCbwKWj
TVの前で座ってしゃべってる時は普通なんだよね・・・
229名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:32:22.45 ID:mGnD7vtQ
>>223
国の検討会聞いた事あるのか?被害者一度も診た事ない医師が私の経験では…
と適当言ってるだけだぞ。
厚労省のHPに乗ってる資料みてみろ間違えだらけでまともに検討していなのが
良くわかる。
230;:2014/02/26(水) 23:35:46.33 ID:F59fgQ1C
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
231名無しのひみつ:2014/02/26(水) 23:57:32.77 ID:HDL74Tid
232名無しのひみつ:2014/02/27(木) 00:00:03.91 ID:0V3KqtRz
>>225
しかもガン可能性ゼロの健康な処女にワクチンを打つわけだよ
233名無しのひみつ:2014/02/27(木) 00:06:49.25 ID:N1w3fJuh
全然関係ないけど世界保健機関の調査で
最初集団ヒステリー診断されてたスーダン
別物かどうかは知らんが
原因不明の感染症として認知されはじめたぞ

最初の入り口は結構いい加減だよな
234名無しのひみつ:2014/02/27(木) 00:28:42.71 ID:eX6ePdEQ
心的要因が原因なんて科学的根拠に乏しい
235名無しのひみつ:2014/02/27(木) 00:36:09.07 ID:rfWu3JoE
>>229

国の検討会には(自称)被害者がかかった医療機関のカルテや検査結果等が
全部集められてそれを見て判断してる。

必要な検査なんて当然全部既にやられてるし本人直接診察する必要性は全く無い。

で、お前さんのいう間違いだらけって具体的にどこよw
(自称)被害者の会が根拠にもってきてるトンデモ学者の理論ほど穴だらけではないと思うがなw
236名無しのひみつ:2014/02/27(木) 00:51:06.33 ID:ZnUiN88O
>>235
間違いわからないなら厚労省のHPみてみろ、わからないなら参考文献と比較して
てみな。
そそれに集められたカルテって何処から集めたのなんだ?情報開示請求しても出せない
。おまけに検討会の言ってる事にエビデンスは無いって厚労省が認めてるんだが?
最後に被害者の会が根拠に出してるトンデモ学者って具体的にだれだよ??
今回ウィルス学会主催で海外から呼んだはずだが?
被害者の会は誰がどうとか表に出してないぞ、あんた適当だなぁ
237名無しのひみつ:2014/02/27(木) 01:46:24.35 ID:rfWu3JoE
>>236

だから間違ってるとは思わないしわからないから間違ってるっていうなら具体的に主張してみろよ

カルテは当然受診した医療機関から集められている。もちろん本人の同意を得てのことだから
情報開示とか関係ない。そんなことも知らずに委員が想像で発言してるとか妄想してたの?

今回の出席者は被害者の会のホームページ見れば乗ってるだろ。ニュースでも報道されてるし。
根拠の無いトンデモ主張で医学会でまともに相手されてない有名人がいっぱい。
238名無しのひみつ:2014/02/27(木) 02:09:30.91 ID:ZnUiN88O
>>237
あんたがちゃんと読んでないのは良くわかった。まずは表を全部みてみろ
それを参考文献のものと比較してみろ。それぐらいならわかるだろ。

本人の同意とってカルテを送ったという事実が被害者の会から出てこない
というのはどういうことなんだ?で受診した病院で何処と何処だよ。
初診から何処まで追って調査しているのか教えてくれよ。
情報開示が関係ないわけないだろ、カルテを出さなくても根拠になった
データが必ずあるはず、開示できないで言ってるならあんたの言ってる
トンデモ学者と変わらんよ。
別にまともに議論してくれればおかしいとか言わない、治った人何処にも
いなけど6割治ってますデータはだせませんじゃ信用できるわけ無い。
今回ウィルス学会で呼ばれた方々はきちんと情報出してきてる。
内容はともかく委員より信頼できるよな、普通に考えて。

被害者の会とかにトンデモ君が寄ってくるのはしょうがない、
やつらはそれで飯食ってるんだから。
ただ被害者の会がそのトンデモ主張の有名人を筆頭に厚労省交渉やってないぞ。
薬害専門の弁護士ついて相談しながら交渉してる、最初の頃とは違うよ。
239名無しのひみつ:2014/02/27(木) 02:55:23.91 ID:rfWu3JoE
>>238

厚労省が本人と直接連絡とって受診した病院からカルテ収集して委員が見てるって検討会で言ってるだろ。
情報開示って何いってんの?個人情報なのに内容まで外部に公開されるわけないだろ。


きちんとした情報だしてるってどんな情報だよw
アルミニウムアジュバントでマクロファージ筋膜炎がどうとか
立証するデータ無いのに想像で創ったストーリーを語ってるだけじゃん。

厚労省の委員の理論は学術的には至極真っ当だろ。

・副反応と主張する症状はバラバラ、ワクチン接種から発症までの期間もバラバラ
・(自称)被害者の症状はワクチン接種者だけに発病してるわけではなく以前からある既知の疾患
・既知の医学的知見からはワクチンの薬液の作用としては説明がつかない。
・慢性の痛みは外傷がきっかけで発症するものがあり、一部の症例は注射による痛みが契機となっていることは否定できない。
・ヨーロッパの数百万人の疫学調査で接種者と非接種者を比較して神経障害、多発性硬化症、その他諸々の発症率に差は無い(WHO報告)
→ワクチン自体に問題はありません

どこがまともじゃない議論なんだ?

被害者の会こそ議論関係なく結論ありきだろ。何か悪いこと起こったら全部子宮頸がんワクチンのせい。
否定する奴は製薬会社の回し者。話にならんよ。
240名無しのひみつ:2014/02/27(木) 03:39:24.59 ID:ZnUiN88O
>>239
被害者は病院転々としているのにどこまで追跡調査してるか聞いてるんだよ。
それと普通カルテ提出なんかしないぞ、もしかして医療従事者じゃないのか?
学会発表だって顔写真とか個人が特定できないようにすれば患者さんの同意
とらないぞ。
それと情報というのはカルテじゃないぞ大丈夫か?

立証するデータ無いって例えば具体的に誰の話?今回症例を元にデータを取っての話
だろ、完全に立証するには数が足らないからって話だと思ったが空想を
語った人は誰だ?

委員の理論が全うって、やっぱり読んで無いな…委員じゃなくて君に聞く
・ワクチンを打って16ヶ月たっても細胞の変異がなお残ると委員が言ってるだろ。
 つまりは16ヶ月以上たってから発祥するのはおかしくない。
・被害者の病態と以前からある疾患と同じとした根拠を教えてよ。あんた被害者診たこと
 あるの?
・既知って海外の文献とか読んでる?癒合の悪い文献は全部インチキ?
・慢性の痛みは〜そうだね被害者の会もそういう事例があることは否定はしていないよ。
・WHO報告を自分は否定する気は無いね、ただ現状起こっていることに対して日本で
 それが当てはまっているとは思えない。
それと言っておくけど関係ない人を被害者の会の人は製薬会社の回し者なんていっていぞ。
被害にあった人がいるなら具体的に言ってくれ。

とりあえず厚労省の言ってる事は全部本当で思考停止するのは止めてくれ。
オレはできるだけ公平に見るようにしているが結論ありきは検討会のほうだ。

いつも酒を酌み交わしている友人がワクチンを打って被害者を出し、その子が
昔から自分の所に前から来ている子だったらどうするよ。
241名無しのひみつ:2014/02/27(木) 03:54:42.17 ID:XAgvM3Hq
利権の臭いがプンプンするわ
俺の子供には打たせないぜ
打たせなくてもべつに処罰されることもない
242名無しのひみつ:2014/02/27(木) 04:16:18.76 ID:E5P7BUTt
こんなワクチンを打つよりもセックスの時は必ずコンドームを使うってことを周知させとけば問題ないんじゃない?
子宮頸癌以外にもHIVの予防にもなるし
243名無しのひみつ:2014/02/27(木) 04:24:52.61 ID:ZnUiN88O
ところがどっこい乳幼児ですでにキャリアーになっているという報告もあるんだよね
244名無しのひみつ:2014/02/27(木) 04:45:10.26 ID:zmlt5dil
WHOの陰謀だよ
245名無しのひみつ:2014/02/27(木) 04:46:55.78 ID:QJ1EWcVJ
若者向けのラジオでも接種しようとCMしててゾッとしたよ。
どんだけ被害者増やしたいんだよ・・・
246名無しのひみつ:2014/02/27(木) 04:58:35.69 ID:wPKcFl7K
>>1
男は打たないから気楽で良いね
247名無しのひみつ:2014/02/27(木) 05:30:06.82 ID:zmlt5dil
>>214
不妊になる説もあるよ
人口減らすのが目的だから
248名無しのひみつ:2014/02/27(木) 06:47:39.46 ID:ZnUiN88O
火曜日に行われたシンポジウム
rfWu3JoEが言うようにとんでも学者が夢物語を語っているのかどうか
是非見て欲しい。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/126711
249名無しのひみつ:2014/02/27(木) 09:17:50.68 ID:zt/zp6lw
>>247
それは統計的にも示されてないデマでしょ
250名無しのひみつ:2014/02/27(木) 09:22:55.33 ID:knIm4d3R
心理的要因や生活環境などの社会的要因?

インフルエンザとかはしか、風疹とか、14,15歳までに
何回も注射しているだろうに。

心理的要因は明らかにおかしい。
251名無しのひみつ:2014/02/27(木) 09:26:45.24 ID:knIm4d3R
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/120656

今更問題がありましたとは言えない理由があるかもね。
252名無しのひみつ:2014/02/27(木) 09:41:33.16 ID:XurKQSEY
痛みを和らげるような思考は無いんだね
253名無しのひみつ:2014/02/27(木) 10:07:05.65 ID:1iaJHjpW
日本国内のトップレベルの識者(笑)
識者としてのプライドはないんですか??
254名無しのひみつ:2014/02/27(木) 10:57:57.62 ID:zt/zp6lw
>>250
予防接種や献血でもVVRによる健康被害、副作用はあるんだよ
ただ何度もやってる、みんな昔からやってる、
インフルエンザはかかりやすい病気なので我慢しやすいってのがポイント

だから心因性トラブルが起こりにくい
255名無しのひみつ:2014/02/27(木) 11:06:16.76 ID:maLeDGg5
>>247
不妊にならない説があるよ
子宮摘出による人口減少を減らすのが目的だから
256名無しのひみつ:2014/02/27(木) 11:21:48.53 ID:ZnUiN88O
>>254
インフルエンザワクチンは皮下注
献血でもVVRによる健康被害、副作用無いと言ったら嘘になるがこんなに
こんな大量に出ないよ。一緒に考える方がおかしい。
257名無しのひみつ:2014/02/27(木) 11:53:55.78 ID:zt/zp6lw
>>256
気分不良、吐き気、めまい、失神などが約0.9%(1/100人)、
有志で行われる献血だってこんなにこんなに大量ですけどね
死者が二人は出てる点もお忘れなく

ワクチンがどれだけ打たれてて、どれだけ副作用が訴えられてて、
その副作用の質が雑多であるか調べてみ
こんなにまばらに副作用が訴えられるってまず集団ヒステリー含めた
心因性トラブルを疑う方がよほど科学的知見に基づいてるだろ
258名無しのひみつ:2014/02/27(木) 12:10:00.41 ID:ZnUiN88O
>>257
おいおい全年齢で行われている事と一緒にするなよ。

ここ数年で今までのワクチン被害者の数越えてるのはどう説明するんだよ。
あと>心因性トラブルを疑う方がよほど科学的知見に基づいてるだろ
どういう科学的根拠?すまんが全く理解できないのだが?
259名無しのひみつ:2014/02/27(木) 12:51:45.88 ID:zt/zp6lw
>>258
全年齢だからなんか話が変わるのか。

ワクチンの副作用はインフルエンザワクチンの十倍程度で、663万5千人のうち956人だろ
しかも失神と半身不随だのクリティカルな症例をごっちゃにして

足が動かないだのは、環境、精神病理含めてあらゆる検証すべき話なのを
悲劇性だけ取り上げてことさら一般的な危険性をうたうことを非科学的と言ってるんだよ

少なくともデータ上は、死者がいる、1パーセント以上で副作用、
献血の方が危険、これはまず認めるべきだよな
260名無しのひみつ:2014/02/27(木) 13:01:13.13 ID:ZnUiN88O
だ・か・ら、環境、精神病理含めてあらゆる検証すべき話なのを
心因性トラブルで片付けてまったっく検証してないのが問題って言ってるんだが。
しかも失神と半身不随だのクリティカルな症例をごっちゃにして のは厚労相の方
きちんと指針を出してない。
しかし副作用十倍程度って数字の遊びじゃないだがあんた凄い人だな。
261名無しのひみつ:2014/02/27(木) 13:02:29.57 ID:CZWO/egW
>>259
献血で半身不随になった例は?
262名無しのひみつ:2014/02/27(木) 13:29:58.74 ID:zt/zp6lw
>>260
社会病理、集団精神病理だと
集団ヒステリー起こして引きつけ、失神が連鎖とかあるから
ある事象と他の事象を比べて発生確率が何万倍とかの数値も出せるぞ
その数字にはっきり言って意味がない

本来違うファクターを持って安全性の担保にすべきじゃないんだよ
ワクチンという枠ではあっても個別にメリットデメリットを比較すべきで
インフルエンザとガンを副作用の程度問題だけで較べるのもおかしい

そっちの論理に付き合うため俺もあえて献血持ち出してるけどね
献血も人が死んだ、片腕麻痺が出た、それ騒げば、心因性トラブル発生確率がどんどん増すだろうね
隣が貧血起こして、それを見て貧血起こす、それくらいは少なからず報告されてるんじゃねーの


>>261
神経傷つけて、片腕が麻痺とか有名だけど半身不随は知らんね

ってか半身不随クリティカルなのにワクチンの薬理的な因果が曖昧って時点でちょっとな
突如アルミ説が出てきたけど、あれ学会でどれくらい検証に耐えるだろうな
263名無しのひみつ:2014/02/27(木) 14:03:28.39 ID:zt/zp6lw
失明と左半身不随の方は何らかの衝撃による脳内出血によるものを
ワクチンに結びつけてしまってるんじゃないかね

下半身不随の方は
本当に付随だと足が重りでああいう動きはできない、
見た感じ下半身しっかりコントロールできてた感じだから
環境変えて、催眠療法とかためしたらいいと思う
多感な時期だからいろいろあると思うけどね
心因性という分析からの治療で車椅子なしの生活にもどれると信じてるわ

これだけ危険危険だと言われてしまうと
失神、目眩、吐き気、痛みに関しては報告が増えるのは仕方が無い
とりあえずそのあまりに悲劇的かつシンボリックな二例の因果を解明して
科学的な統計による安全性が謳われれば、それらも減るだろうけど
264名無しのひみつ:2014/02/27(木) 14:47:14.66 ID:ZnUiN88O
症状が出てしばらく悩む、DrのほうからHPVワクチンが原因と指摘される症例
がほとんど。注射は痛いと思ったがそんなに酷いと思わなかったし、打った
Drから副反応などリスクの説明が全く無かったのでワクチンが原因と思って
いなかった被害者の会に登録している方々はそんな人達。
推奨中止後厚労省がとった調査の方法は学校でのアンケートこれでまともな数字
が出るわけ無い。本当の意味での副反応被害者の数は実際わかっていないのが
現状。
265名無しのひみつ:2014/02/27(木) 14:52:11.01 ID:ZnUiN88O
被害者の会でアルミ説を信じている人は今誰もいない、ウィルス学会が
それで押すなら多少話しが出てくるだろうけど検証には耐えられないと
思う。
あと下半身は不随ではないよ調子が良いときは家の中ならなんとか歩けるし。
催眠療法はとっくに試されてる。
266名無しのひみつ:2014/02/27(木) 14:52:59.34 ID:DUzYPSg0
>>250

じゃあ逆に聞くけどこれらの被害者を名乗る人たちはたぶんインフルや麻しん風しんもやってるだろ?
なんでインフルワクチンやMRワクチンは原因じゃなくて子宮けいがんワクチンが原因って断定できるんだ?


こんな症状の人は昔からたくさんいるんだから、ワクチン関係なく発症した人の中に、たまたま接種経験がある人がいただけと考えるのが自然
因果関係を主張する根拠が決定的に欠けてるんだよ
267名無しのひみつ:2014/02/27(木) 15:13:22.72 ID:8a7uKmmI
>>2
アセスト
268名無しのひみつ:2014/02/27(木) 15:14:57.85 ID:iWLBwcPY
>>263
つまり、このワクチンでは脳内出血まで起きるわけか

論外だな
269名無しのひみつ:2014/02/27(木) 15:33:06.58 ID:hFLXpcqj
          ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
         ./          \
      . /             .\
     /___.___○_____ヽ
         |:::|. ''""""'' """''' .|/  
        /⌒  -=・-   -=・-.|
        | (       ヽ   |  私の出番‥かと風の便りで聞いたので
         ヽ,,  ヽ     )  ノ
           |      ^_^   .| ちょっとココ通りますよ‥
          |   'ー-==-‐ ./   
          |. \  "'''''" /   
          人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.|'"  /' ■   ヽ、
.   /     ■  |.! /'  ■     ヽ、
270名無しのひみつ:2014/02/27(木) 16:22:13.38 ID:LAuaigWM
>>1
よっしゃ!心の病気は薬で治る!
お次は向精神薬の服用キャンペーンですか?
製薬会社丸儲けw 笑いの止まらんボロい商売とはまさにこの事w
271名無しのひみつ:2014/02/27(木) 17:00:53.84 ID:ULARt2Uu
>>265
“アジュバントに含まれるアルミニウムが原因”とする説について「検証には耐えられないと思う」なら、なぜ>>248のレスになるんだ?
リンク先の記事に出てくる数名の国外の学者はアルミニウムが原因でMMF(マクロファージ性筋膜炎)を発祥すると主張しているわけだが?

乳幼児予防接種で外せないDPTも含め、同じアジュバントは多くの不活化ワクチンに使われている
上記の学説が正しいならば、HPVワクチンが使用される以前から同様の大問題が起きていたはずだが?

トンデモだらけの記事で開いた口が塞がらないよ
『子宮頸がんというのは、ほとんどおばあさんがなる病気』なんて、よく言えるな
何の疾病と勘違いしてんだ?ってくらい的外れ
論文発表を出版社に拒否されたのは、「難癖をつけて」ではなく単にトンデモだから相手にされなかっただけだろ
272名無しのひみつ:2014/02/27(木) 18:03:39.15 ID:ZnUiN88O
アルミニウムが原因”とする説については>>271言うとおりと自分もそう思う。
アルミニウム原因説にこだわると本当の原因を見逃すと考えてる。
ただこれは自分の個人的見解であって、271が言ってる事も個人的
見解だろ。今回のような事態に対してあらゆる可能性を調べていかなければ
ならない、原因がはっきりしていない以上検討する価値は十分にあるし、
関係無いならそれを検討し証明するのは検討会の仕事で決めるのは自分
でも無いし271でもない。
273名無しのひみつ:2014/02/27(木) 18:18:02.45 ID:zt/zp6lw
>>268
もちろん脳内出血とワクチンとは関係ないだろうな
こじつけてワクチンのせいにしてるだけ
274名無しのひみつ:2014/02/27(木) 18:34:30.05 ID:DUzYPSg0
あらゆる可能性なんて想定できるわけないだろ
不可能に近い証明を要求しておいて否定するのはトンデモ主張する輩の常套手段だよな

因果関係があるなら

・接種後一定の時期に発症している
・接種した人だけに一定の症状が出ている
・接種者の発症率が非接種者よりも有意に高い

のあたりのうち一つ証明すればいいんだから因果関係あることを証明する方がよほど簡単
否定されてていれば因果関係は無いと考えるのが当然だろう

根拠の無い かもしれない に付き合ってたら永遠に結論出すことなんてできないじゃん

あんたの言ってることは治験で10万人は問題なかったけど次の10万1人目で問題でるかもしれないから不十分
20万人やっても20万1人目で…って言うのと同じだよ
275名無しのひみつ:2014/02/27(木) 18:45:29.16 ID:zt/zp6lw
>>274
同感だわ
ワクチンが悪くあって欲しい、厚生労働省は悪であって欲しい、
そういう確証バイアスに気がついてないんだろうね
反ワクチンの悪質な運動についても知らない奴が多そうだし

インフルエンザの十倍危険十倍危険っていうけど
インフルエンザワクチンだって毎回違ってて死者が出たものもあれば
あまり効かなかったものもある
副作用だって目眩、吐き気、失神みたいな献血でも1/100で起こるものから
もっとクリティカルなものまで
いろいろあるわけなのにインフルエンザの十倍十倍と騒ぐ阿呆
しかも、もっと健康被害があるはずなんて結論ありきでいってるんだからさ

期間も被害内容も結びつけてる方が強引なんだよな
276名無しのひみつ:2014/02/27(木) 18:58:51.82 ID:ULARt2Uu
>>272
では>>248のレスは何だ?
「とんでも学者が夢物語を語っているのかどうか 是非見て欲しい」と自分で持ち出した記事だよな?
内容の多くは「アルミニウムがMMFを惹起する」という数名の学者の説、発言で埋められているよな?
寝言(夢物語ではなく)だと認めるのか?

部会(検討会ではない)は、WHO のGACVSやCDCと同様に、ワクチンの安全性に結論を出した訳だが?
「原因がはっきりしていない」というのは貴方の“個人的見解”でしかない
「心因性」とする結論を否定するなら、をの立証責任は貴方にあると思うが?
「アルミニウム原因説」以外に、自論でも他の学者の提唱でも良いので何か根拠を示せるの?
277名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:01:37.46 ID:ZnUiN88O
コントロール群を作っていないからエビデンスレベルが低いと言ってるだけで
何の根拠も無いなんて話になってないぞ?
被害者を認定しているのは厚労省なんだが、いつから被害者が勝手に名乗って
いる事になってるんだよ。オレの主張はきちんとしたガイドラインを作れ
と言う事と検証しろなんだが。だいたい重傷者がほぼ同じスロット番号のワクチン
で起きてる事だって何の検証もしてないじゃないか。
278名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:03:40.35 ID:iWLBwcPY
>>273
そのこじつけは、いくらなんでもないわー
279名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:05:03.07 ID:iWLBwcPY
>>271
>乳幼児予防接種で外せないDPTも含め、同じアジュバントは多くの不活化ワクチンに使われている
>上記の学説が正しいならば、HPVワクチンが使用される以前から同様の大問題が起きていたはずだが?

だからアルミニウムは原因じゃない、原因はワクチンそのものってことだよな
280名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:10:17.65 ID:ULARt2Uu
>>272
あ、それから>271のうち、>248に出てくる説をトンデモとしたのは確かに俺の個人的見解=主観だ
ただし、以下の番号を振った点は事実であり、それに基づいて判断している

1.多くの不活化ワクチンにはHPVワクチンと同じアジュバントが使われている
2.他の不活化ワクチンではこのようなトラブルは起きていない
→従ってアルミニウム含有アジュバントがMMFを惹起するという説は疑わしい

3.シン・ハン・リー氏は「子宮頸がんというのは、ほとんどおばあさんがなる病気」と発言した(と記事に掲載されている)
4.国立がん研究センターの調査により、20代・30代の子宮頸癌罹患率が上昇していることが判明している
→リー氏の子宮頸癌に関する認識や、提唱する説について頭から信じることは到底できず、疑念を持って当たらざるを得ない

まさか「がん研センターの調査も捏造だ!」なんて陰謀説は持ち出さないよな?
>273が徹底的に言ってくれてるが、反ワクチン派の主張はいわゆる“悪魔の証明”的なものに終始していて、本来議論の必要すらないほど低レベル
>274が冒頭で言っているように「見たいものだけを見ている」にすぎない
281名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:13:32.59 ID:ZyNAg1Zn
単に薬害と認めたくないから屁理屈こねてるだけじゃん
どうせ利権がらみだろ
嘘は重ねるほどに罪が重くなるぞ
とっとと白状しちまえ
282名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:15:38.84 ID:ULARt2Uu
訂正
>280の最後の2行、>>273>>274のこと
そして>>274>>275のことです、失礼
283名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:17:36.43 ID:ULARt2Uu
>>279
うんうん、わかったから「原因はワクチンそのもの」であることを証明しようね?
論法は>>274が参考になるよ、まずは百万回読んでみようね
284名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:24:54.59 ID:ZnUiN88O
>>276
自分の個人的見解ではウィルス学会が原因をアルミニウムに固執するなら
未来は無いと思う。
>他の学者の提唱でも良いので何か根拠を示せるの?
きついわ。有るけど今の段階で情報出せない、いくら2CHと言っても
ホイホイ言う事じゃ無いし。じゃあお前の負けというならそれで良いよ。
>「心因性」とする結論を否定するなら
厚労省が心因性としたエビデンスが無いと言って限り何について証明すれば
良いかわからない。
285;:2014/02/27(木) 19:28:54.33 ID:CeaYb+ZI
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286;:2014/02/27(木) 19:31:11.74 ID:CeaYb+ZI
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287名無しのひみつ:2014/02/27(木) 19:44:05.75 ID:0RBmDQkv
子宮頸がんワクチンは 危険だとネットで知っていた。しかし、ニュースでも取り上げることなく、コマーシャルは バンバン流れ、無料だからと摂取して...
子供が苦しんでいる。ごめんじゃすまない問題
288;:2014/02/27(木) 19:48:15.91 ID:CeaYb+ZI
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289名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:03:54.04 ID:rYlSkra8
>>2
雨雲を無くすより、傘をさす方がぬれないでしょ?
男に打てばいいと言うが、行為をする前に打ってるかどうか確認して打ってなければその場で打てればいいが
そんな都合がいい状況は皆無でしょ?

ならば女が自分で防衛した方が合理的で確実。
290名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:06:51.46 ID:gjTUvAyh
接種時の痛みや恐怖が原因の心因性ならすべてのワクチンや注射に当てはまるはずだけどな。
あんな痙攣するわけないだろ。
専門家がすべて金で買収されでたらめ過ぎて怖い。

報告会でも何名もの欧米の専門家がワクチンの成分が原因だと主張したのに
科学的根拠が乏しいとか言って却下だからね。

添加されてるアルミニウムにウイルスが付いて
そこに免疫反応が起きてるらしい
アルミは脳内で神経細胞を阻害するから記憶低下とか知能低下も合致する。

アルミはキレート剤で体外に排出できるから
キレート剤処方で症状が改善すればこれが原因だろうね。
291名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:14:22.47 ID:0RBmDQkv
心的要因や社会的要因..得意の自己責任ですか?。このワクチンは危険って ネットで話題になったのに。
292名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:15:50.15 ID:maLeDGg5
キレート中毒者まで参戦ですね。
先に行っときますが、キレートで直る病気などありません。
科学的エビデンスはありません。
293名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:22:28.36 ID:k6Zews6C
血液型や (特に珍しい血液型だったとか(RH-型)など)
その時の体調や (風邪をひいていたとか)
その時の月経の有無や有ってからの期間も調べるべき
そうそう経験の有無と年齢も含めないと、
皆が皆そう成らないと言う事は何らかの要因がある筈
294名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:27:36.32 ID:My16y0Pb
海外では発生していない不思議
295名無しのひみつ:2014/02/27(木) 20:55:55.33 ID:iWLBwcPY
>>283
>うんうん、わかったから「原因はワクチンそのもの」であることを証明しようね?

アジュバンドが原因じゃないんだから、証明は終わってるぞ
296名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:03:14.00 ID:gjTUvAyh
>>292

>先に行っときますが

どこに?

>キレートで直る病気などありません。
>科学的エビデンスはありません。

あんたお医者さん?
それキレート剤売ってる医薬品会社に言ってくんないかな。
297名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:15:32.19 ID:zt/zp6lw
>>290
アルミ有害説って完全に否定された学説で今やオカルトじゃねーの
298名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:23:17.37 ID:yuPD9+5o
これを進めた背後に公明党がいる(^o^)
日本人女性に対しての攻撃かもしれないよ!
その背後には創価学会がいる、、、
あいつらの大半は、善良で人のいい日本人だよw
でも、それを動かしているところにシナチョンの工作員やら、まちがった思想を持った幹部たちがいる!

だから、人のいい創価学会員を「日本の国益と日本人のために」それこそ折伏するのだ!
新人をやめろとは言わなくてもいいが、幹部のいいなりになるのでなく自分で考えろ!と言うのだ、、、

彼らにはそれが必要だと思うよwww
299名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:28:36.02 ID:gjTUvAyh
>>297

アルミニウム 中毒 で検索してみ。

論文がいっぱい出てくるから。
300名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:30:52.69 ID:aXA19+do
薬害の事実は絶対認めない
初めから確信犯だから
301名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:36:44.74 ID:fTrYqKy6
世界中で日系人を含めて1億人以上が既に人体実験やっているんだから、
これは大丈夫だろう。
302;:2014/02/27(木) 21:39:40.12 ID:CeaYb+ZI
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303;:2014/02/27(木) 21:46:26.47 ID:CeaYb+ZI
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304;:2014/02/27(木) 21:48:42.96 ID:CeaYb+ZI
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305;:2014/02/27(木) 21:50:59.12 ID:CeaYb+ZI
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306;:2014/02/27(木) 21:53:15.04 ID:CeaYb+ZI
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307名無しのひみつ:2014/02/27(木) 21:57:01.87 ID:zt/zp6lw
>>299
そりゃ論文が山ほど出るくらい知っとるくらいしっとるわw
まともな学会では引用だけで笑われるようなクソ論文の山がな
ホメオパシーとかインチキだって山ほど論文があるぞ
308名無しのひみつ:2014/02/27(木) 22:10:55.76 ID:2y9Bdp4p
ああ

女は思い込みが激しいからな
心因性はありうる
309名無しのひみつ:2014/02/27(木) 22:15:09.44 ID:Z5KAfmYx
やりマンがかかる癌。唯一感染源が分かる癌。ウィルスで起こる自業自得の癌。

だから結婚するまでやらなければ罹らない。ヤリマンビッチが罹る。

学校や家庭で純潔教育をすれば、そもそも必要の無いワクチン。これを注射するのは家庭でも学校でも、娘にSEXを推奨してるのと同じ。

しかし製薬メーカーが厚生省に接待攻撃してるし、厚生省の天下りも受け入れてるので、国はワクチンは絶対止めないだろう。

処女は絶対かからない癌。
ヤリマンビッチのかかる癌。SEXしなければ罹る恐れはない。純潔教育で防げる。
310名無しのひみつ:2014/02/27(木) 22:20:41.97 ID:iWLBwcPY
>>307
というか、アルミニウムだって大量に摂取すりゃ害がないわけがない

でも、漬物とか海胆に添加するミョウバン程度なら無害だよねー
311名無しのひみつ:2014/02/27(木) 22:52:07.77 ID:StQu4caT
推進してる奴らは共産系の新日本婦人の会、製薬会社や楽に保険点数を稼ぎたい守銭奴の開業医位だろ。
312名無しのひみつ:2014/02/27(木) 23:02:26.65 ID:StQu4caT
アルミ有害説がオカルトとして否定されたってソースどこ?まだ解明されてないとか、有害説の話ばっかり出てくるんだけど。
313名無しのひみつ:2014/02/27(木) 23:08:54.79 ID:2y9Bdp4p
>>309
生涯一人の男性としかしなくても
その男がウィルス持ってたらかかるんですが
こういう人は男の責任は問わないんですよね〜
314名無しのひみつ:2014/02/28(金) 00:33:39.86 ID:giX6caMO
>>312
コクランみてみろそんな古い学説はちゃんと否定されてる
世界中の医学の基本指針な
メタアナと十分なランダム性のある二重盲検にアルミ有害説なんか全否定されてる
315名無しのひみつ:2014/02/28(金) 00:54:04.37 ID:yFl6k9h8
不純物、異物の可能性は、調べたのだろうか。
316名無しのひみつ:2014/02/28(金) 02:03:55.74 ID:giX6caMO
発症期間、症例のまばらさから、真っ先にうたがうべきなのが心因性でしょ
317名無しのひみつ:2014/02/28(金) 03:43:04.12 ID:i5rS9lj2
おまんこ
318名無しのひみつ:2014/02/28(金) 03:52:21.58 ID:HHRQKzRK
>>313
その男がウイルス保持者か否かは検査でわからんのかね
わかればそいつと結婚する女だけがワクチン接種すればよくなるのに
319名無しのひみつ:2014/02/28(金) 04:42:39.02 ID:wSJfSp+2
蛇足だが単純な引用件数含めて論文の数は学術的にさほどの問題ではないよ
引用の中には批判的に取り上げられる論文だってあるからね
引用に限っては特にポジティブかネガティブかのほうが大事

出版バイアスとか発表バイアスって言うんだけど
例えば何かが危険という論文は安全っていう論文よりたいていの場合圧倒的に多い
何かが効果があるって論文も、何にも効果がないって論文より圧倒的に多い


そもそも安全なもや効果のないものは基本的にニュースバリューがないからね
上にもいるけどちゃんと内容を精査しないとオカルトやインチキ論文信じちゃうから気をつけてね
320名無しのひみつ:2014/02/28(金) 06:19:23.64 ID:BE/V5fyW
今回の事でオカルト・インチキと言い切るのは確かに良くない、ただ今回できていない
海外の文献を含めて脳の血管炎を提示している症例が全部死亡例だと言う事。
その血管炎を起こした原因をアルミニウム原因説を唱えているがそれから先
の検証ができていない、つまり改善症例が無い。
ただ心因説を唱えている側も6割改善と言っているが、実際改善症例を誰も
見た事が無く検討会で話している委員も自分の治療経験だけで話している
と言っている。唯一改善症例をして紹介された九州の子も実際改善してなく
その後悪化している。
今の段階で心因説もアルミ説もどっちもどっち改善例が無いならこの二つで
話し合っても全く進展しない。
それよりも国に重症症例と認定された患者さんの多くにADEMが指摘されてきている。
きているというのは今ままで脳に異常は無いといわれてきた人達が急に最近に
なって一番最初のMRIをよく診たらADEMが認められましたと言われるケースが
多いから。ならワクチンが先なのかADEMが先なのか?ワクチンが原因でADEM
が起こったのか?推奨再開を議論する前にやることが有るんじゃないだろうか?
321名無しのひみつ:2014/02/28(金) 06:21:52.34 ID:BE/V5fyW
検討会の委員の治療経験は被害者の治療経験は無く今までの臨床の治療経験
という事です。
322名無しのひみつ:2014/02/28(金) 09:54:01.93 ID:BE/V5fyW
と言ってるうちに調査のニュース来たね。
http://mainichi.jp/select/news/20140228k0000m040146000c.html
323名無しのひみつ:2014/02/28(金) 19:20:03.16 ID:2zOsp54d
これ毎日しか報道してないが厚労省研究班って厚労省の組織じゃないからな国が調査するわけでもなんでもない
ミスリード狙ってるのか記者が知識無いだけかおそらく後者だろうが
324名無しのひみつ:2014/03/01(土) 02:33:07.25 ID:/DDqcsY/
>厚労省研究班って厚労省の組織じゃないからな
どんな組織なんだ?厚労省を研究する組織とか??
研究班って検討会と一緒に立ちあげた組織じゃなかったっけ?
325名無しのひみつ:2014/03/01(土) 05:19:54.63 ID:h1fmXEB2
326名無しのひみつ:2014/03/01(土) 09:39:27.30 ID:/DDqcsY/
>325
おお、ありがとう元々ある組織なんだね。
1月に池田教授が毎日新聞に心因説だけでは説明できないってコメントしてたね。
毎日新聞研究会となんかつながりがあるのかね?
327名無しのひみつ:2014/03/01(土) 19:30:58.61 ID:Pz+2GQjA
ビッチ専用治療薬を清純な中学生に接種してもなぁ
328名無しのひみつ:2014/03/01(土) 20:51:20.77 ID:xp/8SlG0
>>327
だから汚れてないウチに注射するんだよ
329名無しのひみつ:2014/03/01(土) 22:29:00.70 ID:EOjwue58
>>327
だから治療薬じゃねーっつーの
ワクチンが何かも知らんアホがまたいるな
330名無しのひみつ:2014/03/03(月) 12:26:57.79 ID:f3E82/+A
精液専用便女専用ワクティン
331名無しのひみつ:2014/03/03(月) 18:18:50.73 ID:XAI3u5w2
イルミナティの人口削減計画
不妊の原因

子宮頸がんワクチン
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20130616-00025726/

人工甘味料アスパルテーム(カロリー0飲料、ガムに使用)
ttp://www.nozaki-kanpou.com/blog/archives/3013

人工甘味料ステビア
ttp://www.bishoku.org/howto/qa05.htm

アメノウズメ塾中級編B 人口削減計画 ワクチン
ttp://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
332名無しのひみつ:2014/03/04(火) 20:41:03.15 ID:XSQRl3kX
ジャーナリスト板垣英憲氏によると 「ウクライナ・南部クリミア半島の空港など重要施設に突入した
米海軍特殊部隊(シールズ、約100人)が、ロシア正規軍と交戦の末、全滅した」 そうです。
ホントなら大戦果です。
おそらくシールズ得意の夜間急襲戦法をロシア軍に読み切られ、逆に包囲殲滅させられたのでしょう
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_17.html

スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍が戦う。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。」

  マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
  人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
  マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
  私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
Q それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。A はい。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
Q 世界平和の脅威である国はどれですか。A イスラエル、イラン、アメリカです。
Q イスラエルの役割は何ですか。A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
333名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:57:39.55 ID:DzzjHNSA
日本人女性不妊化絶滅計画だよ。20年、30年したら、摂取し始めた世代が
ほとんど不妊になっていたことがわかったときにはもう遅い。
334名無しのひみつ
女性医師が捏造書類で専門医資格 取り消し処分

女医が捏造書類で専門医資格 札幌の医師、取り消し処分
 学会によると、医師は2003年7月に認定内科医試験を受験。提出書類には担当教授の署名と印が
必要だが、医師は教授と同姓の印鑑を100円ショップで購入し、自分で押印して提出した。
さらに05年9月には総合内科専門医試験でも同様の手口で自ら押印。受験に必要な研修を受けておらず、 経歴や担当症例に関する書類などをでっち上げていた。
(共同通信)

http://bakusai.com/thr_res_show/acode=6/bid=676/tid=795484/rid=179767720/word=%8Cb%88%A4/