◆自治議論＠科学＋★39◆

ニュー速系が続々と禁止になりつつあるし、ここもLR変更議論スレを立てるのはどうでしょうか？

転載禁止について、です。

転載禁止議論してもいいんじゃないか

他で転載禁止やってる影響で、ここに流入してきた人が科学ニュースとは関係ない話題して荒れるのも困るしね

ここのまとめはカガクニュース隊とかか
まあ潰れても困らんか

>>16
そーいやmixiで話した件どーなったんよ？

一番まともな科学ニュースにアフィが流れ込んでこないためにも転載禁止にしよう

ここはアフィの手で改竄とか
そういう使われ方をしたことないからな。
別段今のままでも　と思うんだけど。
曲がりなりにも＋板族　ということで
変なのが流れてきて利用しだす可能性とかあるのかな。

まとめサイトへの態度はちょっと保留として、それを使う人の話です。
「まとめサイト」を使う理由が「２ちゃんにアクセスしたと思われたくない」とかね。
(もっとも「職場のネットが２ちゃんにアクセス出来ない」こともあるけど)
引用か転載かグレーなところを「２ちゃん」の記者にさせて、
「まとめサイト」で洗浄したものを他人に紹介することはクリーン、みたいな風潮には少なからず憤りを感じています。

転載禁止についてよくわかっていないので教えてほしいんだけど、
2chはよその記事を転載してスレたてて広告で儲けているのに、
よそは2chを転載してはダメというのは、どういう理屈なの？

俺はいいけどお前はダメだというケンモウ板のジャイアン思想です。


というのは冗談で、ケンモウの意見ではまとめサイトなんかで、こんな便所の落書きを広める事が、頭の可笑しいネトウヨを増殖させる事になっている。
嫌韓デモなんかやらかすアホを増やす事に繋がってる。と言う事らしいですね。

そういう理屈なら科学+が転載禁止する必要はないんじゃないの
過剰反応のように見える

過剰も糞もないと思うけど･･･

他のニュース系で転載禁止になってるんだから
ここでロンダリングするアフィブログが現れるでしょ
科学とは関係ないレスだけ抽出してまとめることも可能だし
科学ニュース的にそれは困るよね

変なのが来たら嫌だし転載禁止にしたほうがいい

この板まとめる人いるんかよ、と思ったら科学ニュース隊ってのがあるんですね
一生懸命探した元論文とかプレスリリースとか削除してて、なんともいえん気持ちになりますね

>>31
そうなったらそのときに対策すればいいだけではないの?
過剰反応というか先回りしすぎてるんじゃないの、ってこと

2chの書き込み規制だって、問題ある書き込みをする人をBANするんであって
問題になりそうだから全員書込み禁止、という対策採ったらおかしいよね

アフィカスが必死ですね

転載禁止がルールになるのなら、大手ニュースサイトからの転載も
法的に問題にされそうな気がせんでもない。一応見出しのみなら法
的に問題なし、だそうだけども。

まあそうなったらプレスリリースだけでもスレ立ては出来るかも

>>36
すっとぼけてんのか幼稚なのか知らんけど
もう少し頭使ったら？

痛いニュースに転載されてましたよ

よそから追い出された連中がどこでも構わずまとめるようになるんだなあ

てｓｔ

早速、痛いニュース(ﾉ∀`) が流入してきてますねｗ

カガクニュース隊も、大分前からチラ見はしてますが、要旨より煽りレスを中心にまとめていく手法で良い印象は全然無い。
同じ感覚で怒りを覚えた人もいるのではないかな。

最近この板で増えている「スレタイしか読まない層」「元記事の著作権に経緯を払わない層」が流入する土壌を作っていると思います。
他板の様に投票で決めるのはどうでしょうかね？

科学ニュースの面白さを伝えるのにはまとめサイトとかはアリだと思うのですが
まとめサイトはまとめ方で情報を歪めて伝えてしまう危険性がある気が。

カガクニュース隊はレスに対して注訳リンク貼ったりしてわかりやすいまとめ方してる印象がある一方で
たしかライブドアブログの奨学金だかもらって利益を得てる訳だし、難しいところですね。

ほかの板の投票とかはどうやってやってるんでしょうか？
出先であまりネットできないもので。。

マジかよ・・と思ったらマジじゃん
痛ニューブログがやるコメ抜粋は
案の定というべきか、科学板らしくないコメントしか抜粋せんなぁ・・・

まとめサイトへの対応や２ちゃんねる内の投稿の利用については以前から以下にあるように告知してあるので利用者同士や自治で話し合うことではないような。
UNEIが現在対応が必要と考えているのであれば管理人を名乗っている方・レスの使用権のある方等が外部に対してアクションを起こすのではないでしょうか。

投稿確認
http://info.2ch.net/kiyaku.html

2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。
http://www.2ch.net/matomesites.html

２ちゃんねるのデータの利用に関して〜
http://www.2ch.net/precautions.html
面倒なことになりそうな会社さんへ
http://2ch.net/warn.txt
2ch.net 過去ログを再掲載するいわゆる「過去ログリーダー」サイトの運営をされている方へ
http://2ch.net/maru_notice.txt

>>41
>カガクニュース隊
自分が元スレと両方見たことのあるうちでは、むしろ煽りレスをざっくり削って
すっきりまとめたのもわりとあった印象だけどね。
煽りが入ってても基本ツッコミとセットだし

といっても自分が見てるのはほとんど宇宙系ばっかりだけど

まあやるなら、ホスト情報の出る投票板にスレを建て、ここだけで終わらせるので無く「現在投票中」のスレを建てて、周知してだね。
民意を問う感じで（笑）

>>31
まだ具体的に出てきてないのにね

痛いニュースに転載された以上、他のまとめサイトが転載するのも時間の問題ですよ（痛いニュースは業界大手）
まとめサイトは自分で書き込んで自分でまとめたり（自演行為）
大衆受けするレスを抽出して偏向するので、百害あって一利なしですよ

ν速、+、東亜などなど、ニュース系が次々転載禁止になった今、まとめブログの運営者は転載元を必死で探してますからね
変なのが流れ込んでくる前に手をうったほうがよいでしょう

痛いニュースに転載されたという前例が出来た以上動かないわけにはいかないと思う
ここだけ転載許可なんてことになったら
まとめが好きそうな科学者を人格攻撃するレスが増えるかもしれない

妄想はほどほどにして病院いけよ

嫌儲からチースッ！！

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/05(水) 01:56:36.39 ID:0dLl+Q5T0
科学ニュース板がまとめブログ「痛いニュース」に目をつけられ、早速転載されました。
http://megalodon.jp/2014-0305-0154-13/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1790096.html

科学ニュース板がアフィのロンダリングの拠点になる可能性があるので早急に転載禁止の投票がしたいのですが
自治に人が集まらず困っています。
嫌儲の皆さん自治板に遊びに来てください。

◆自治議論＠科学＋★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

転載禁止賛成しますよ
ニュース系の板は危ないですね

転載禁止に賛成

ほお

賛成

痛いニュースの転載認めたら他のところも一気に来そうで嫌だから転載禁止で
JIMに変わる前からこの板一本でまとめてるブログとかなら別にいいけど

早速ロンダリング始まったとか
転載禁止支持します

転載禁止に賛成
転載でなんら住人にメリットなし

迷惑なので転載禁止でおなしゃす

絶対転載禁止

転載禁止にされるとアフィの収入減るから反対

転載禁止断固支持

転載禁止で

まぁ別にアフィリエイトが悪いとは思わないけど
科学ニュースとしてちゃんと扱ってほしいよね

痛いニュースってサイト覗いたら、あんまり知的な感じじゃなかったし（知性を感じなかった）
そういうサイトが転載し始めるのだったら、ちょっとなぁ･･･

小保方さんのニュースで立ったスレでは
この板の住人とは思えない頑迷で非科学的な擁護者の連投がなされていた
知識のないまとめ民が来襲するようになっては板が荒れることはあっても逆はないと思う

投票スレいつ立てるの

今でしょ

今でしょ！

賛成反対の文言統一くらいしろよ集計めんどくさいだろ
おまえら不慣れかよｗｗｗｗｗｗ

転載禁止に決まっとろうが
我が板の科学技術を愚民どもに教えてやる必要はない
モルモット用に何人か捕まえておけ

ロンダリング云々のコピペを見てVIPからきました
投票になったら協力するよ
アフィを排除しよう

カガニュー板初めて来たけど何の板？

だいたい痛いニュース板があるんだから
わざわざ科学ニュースのスレをまとめる必要はないと思うけど

これまで＋やν速が塞き止めていた痛いニュースからのお客さんが一斉に沸いてくるようになる
さっさと転載禁止投票やってJimにLR変更してもらいたい

うわ、痛いニュースに載ったの？
今度からここが搾取元になるんだな。
自演とかやられるのは困るな。

個人的には>>42のみそしる氏の意見が的確だなあと思いますが、
>>44の白夜氏の案に賛成します

カガクニュース隊は科学的な議論してるレスを載せてる感じはあるけど、
痛いニュースってν速のノリでしかまとめないよね。
実際に痛いニュースの記事見てきたけど案の定感情的なレスしかまとめてない。
これは転載禁止決めちゃったほうがいいんじゃないのか。

痛いニュースみたいに
面白い記事のために間違った意見が転載されるのは勘弁してほしい

何かしらルールを制定したほうがいいとは思う

痛いニュースの記事見てきたけどひどいよ　
１記事目の段階であんなふうにまとめられるなら禁止の方がいと思う

転載禁止に賛成です

この板はフォーラム的に議論できて好きだったんだけど
ニュー速みたいにまとめブログの雰囲気持ち込まれたら嫌だなと思う

対立煽りスレ乱立の予感

転載禁止でいいよ、痛いニュースとか結構大きなところでしょ

普段はここではROM専だが他の板みたいに自演でぐちゃぐちゃにされるなんて許されないね

あのノリのの板だと勘違いされて
まともなはなしもできなくなるようなことは嫌だな

なんで転載禁止なんだよ
広めてくれてくれるんだからむしろ感謝だわ

>>77
あそこは毎日新聞のリンクを引いて、もう何年も「侮日新聞」と紹介している。彼の政治志向は好き好きとしても、転載の大元の記事に敬意を払わない姿勢は許せない。
最低クラスのアフィブログだと思ってます。常々。

嫌儲民だが
>>51みたいにその板の住民の意見無視していきなり転載禁止を煽ってくるので投票するにしても
しっかり議論して欲しい

まあ、実際投票開始したら組織票で転載禁止賛成ってことになるが

対立煽りって何だ・・・と思ったけど今だと捏造疑惑とかかな
あとは原発関係か

転載禁止に賛成します

レスを歪めて転載するから嫌なんだよなぁまとめって
転載禁止にしてほしいね

カガクニュース隊の話ね。

痛いニュースって調べたら月間1億PVだって。
あの記事のノリで科学ニュース板に来る人が増えたらまじ嫌。

馬鹿みたいに荒れるの嫌だし転載禁止でいいかも

アフィカス今度はここに目をつけたのかよ
まったり科学ニュースをネタに雑談してたのに
マジでゴキブリだな
２ちゃん全部転載禁止でいいだろ、めんどくせえ

痛いニュースのせいで　
他のアフィブログにも　もう目付けられたと思う　　最悪だわ

恣意的なまとめや転載ありきの広告的なスレ立てが横行しそうなので
禁止でお願いします

転載禁止はお早めに

転載禁止にしようぜ
俺たちのマジレスで利益上げてるとか許せないわ

ここはまとめの中でも超大手の「痛いニュース」に目を付けられちゃったのよ
これが魚拓ね
http://megalodon.jp/2014-0305-0154-13/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1790096.html

ここは主にν速をまとめてたんだけど転載禁止になったもんだから、転載可能な時事ネタを扱う板を侵食し始めたのよ
こうなっちゃうともう酷いよ？
今まで付かなかったような傾向のレス、つまりアフィ連中の自演やブログコメ欄のチルドレン達によってグッチャグチャに掻き回されちゃうよ？
これで嫌な思いした人が色んな板に沢山いたから、今回の流れでいざ投票ってなっても各板の忍法帖から賛成投票が集まったのね

事前に防げる被害なら防いだほうが良くない？
ひっそりと楽しんでる人達に自分と同じような、嫌な思いをして欲しくないんだわ
投票自体にはたいした手間もないし、集計・報告は発起人か有志がやるから、ちょっと考えてみてくれないかな？

週末投票で転載禁止か決める？
それまでは告知期間として

告知期間ってどんくらい必要なんだろうね
いろんなスレッドに投票所のURL貼るのかな？

週末じゃ遅すぎ
それじゃ週末までコピペされ放題

他のブログも科学系のニュース扱い始めたなあ
ここに目を付けられるのも時間の問題か

>>101そうしよっか
日曜24時間で決めれば告知3日はできるし
考えるのは転載禁止か否かだけど
・名前欄に転載禁止をつけるのか
・LRに転載禁止を追加するのか
LRの場合
・「全面転載禁止」にするのか
・「アフィブログ転載禁止」にするのか
これを今日中に考えて決定したら告知始めるのが良いのでは内でしょうか

・名前欄に転載禁止をつける
・LRに転載禁止を追加する
LRの場合
・「全面転載禁止」

で

名前欄は「名無しのひみつ＠転載禁止」になるかな。

まず名前欄を変更するのが先ですね。
全面転載禁止か否かは名前欄変更後の議論になると思います。
私は全面禁止でも問題は無いと思うのですが。

まさかこの板が標的にされるなんて
ほんとに記事さえ作れたらどこでも良いのね、、
許せないわ

よりにもよって痛いニュースか
転載禁止が吉だな

科学ニュース板らしく
「名無しはサイコロをふらない@転載禁止」
「神は老獪にして名前を持たず@転載禁止」とか

いまいち実感がわかない人用
アフィに目をつけられた掲示板の一例
これまでの餌場が禁猟区となった今、転載禁止していない板が狙われるのは必定

> 「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！」がアニメ化
> ↓
> 各ニュースサイトが「新ジャンル！【喪女萌え】！」とか取り上げる
> ↓
> 各大手アフィブログが食いつく。喪女板の自虐スレを転載しまくり。
> ↓
> アフィブログ経由で男が喪女板に殺到。
> 「20代男です。自分を変えたい喪女あつまれ」「喪女乙。俺がアドバイスしてやろうか？」とスレを立てたり
> 「ここでちょっと男の側から一言」と長寿スレに居座るなど、収拾付かない状態に。
> ↓
> 喪女板自治スレが運営にレス転載禁止のLR変更を申請。

> 92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/02/21(木) 21:11:40.70 ID:hEiTROJ10 [2/2]
> ２ちゃんスレ経由で男が入ってくるのならまだマシだけど
> アフィブログ経由で普段２ちゃんやらない出会い目的の男が入ってきてるから
> 「ツイッター垢ある？」とか「オフやらね？ｗ」とか、とにかく会話が成立しない
>
> 彼氏募集中BBSみたいに思われてるのが一番の問題

わたもておもろかったよ

>>102
JIMに頼んで名前欄を転載禁止議論中に一時的に変えてもらって告知するのがいいと思う

正直、嫌儲は嫌いだしどうでも良いかな。
流れてきても、感想だけの人が増えるだけだろうし。

あと
科学に対する心理的ハードルが下がって、感心が高まるなら
取り上げられるのは、寧ろ歓迎すべき状況じゃないかなとも思う

俺は普段ここの板来ないんだけど、カガクニュース隊は見た記憶がある
そのブログがちゃんとしたまとめを作ってると板住人が思うなら、
そこだけ転載を許可するような投票やLRの変更も可能

住人が転載禁止の権限を常に持ってて、まとめブログを常に監視しておくなら、
まとめブログのデメリットの多くは防げる

>>115
だよなあ
ようは認知度なんだよ

来たでー
茶ぁー

おう、嫌儲からキチガイ旧速民来たぜ

転載禁止に向けての議論なら、まともな奴がそのうち遊びにくると思うわ
基本は頭おかしいが、遊びながら真面目にやるんじゃね？

科学系まとめ転載OKとか他まとめNGとか煮詰めたり、ちゃんと討論しろよ

>>115
心理的ハードル感じない阿呆が集って勘違いレスで溢れかえる末路だよ

科学の普及のためにここにいる気はあんまないんで
快適に利用できる方がいいな

シベリアの永久凍土層で3万年以上眠っていたウイルスの蘇生に成功

↑これでぐぐったら　もう何１０個ものアフィブログに記事作られてるじゃん
完全に狙われててワロタ・・・

私も>>44に酸性溶液で30分…もとい賛成ですね。
★持ち＝グレー、まとめブログ＝クリーンなら、2ちゃん運営もクリーン側。＋板で転載を公認してませんから。
2ちゃんの匿名コテハンなんて背伸びしても所詮はグレーなので、個人的には構わないのですが。
ただ、今回の件でも運営はクリーン側で、お祭り気分な人たちがグレーを背負わされてる印象。
これくらいのことは、運営が責任を持って方針を決めればいいと思うのです。

それから、転載禁止の流れで立ち寄っただけの人には分からないでしょうが、ここの住人の質の高さは
かなりのもの。自治スレで「ボクの考えるカガク」を押し付ける人たちもいなくなりました。
アフィブログごときで質を下げられるものならやってみろ、という気持ちです(`・ω・´)

お祭り気分と少数例の印象操作に乗せられて積極的な措置を講じるのも、科学的思考に馴染みません。
メジャーな板ですら、事後の転載禁止で間に合うからこそ投票で決めてるんでしょ？
お祭りの流れが収まってから、科学的思考で粛々と策を講じればいいのでは。

キチガイチリ人がアフィ糞だってのはすぐ分かる

愛しの科学ニュース+板がアフィの餌場になると聞いて飛んで来てみた
まとめブログは企業体やグループでやってる所が強いみたいだから、ゆるゆるやってると記者がいくらまとまろうと数で勝てなくなるよ
危機感なさそうだし心配

そもそも禁止っていうのは記者さんもわかってるみたいだから
転載禁止をデフォルトネームとかで明確に打ち出すだけでいいんじゃないですかね
そのための手続きとして投票が行われるって理解なんだけど

ここでアフィアフィ逝ってる奴らがどう見てもこの板の住人じゃない点について。
記者しか立てられない板で>>111がなぜ問題になるのかわからんし。
そもそも、この板のネタでどれだけページビュー稼げることやら。
どうやって面白くレスを抜き出せるのか正直お手並み拝見、としかｗ
仮にページビューを稼げるようなネタなら、もともとのスレの進行もどうせ科学的じゃないもんだし。

普通の板住人は>>115の感覚だろ。もしこの板をアフィって稼げるんなら、サイエンスポータルは参考にすべしｗ
2chのポリシーで転載禁止にしたければすればいいし、そのことにこの板が積極的に関わる必要もないだろ。
運営がどうするか決めればいいし、それまで放置でいいだろ。
そもそも他所様からソースパクってきてページビュー稼いでる2chが文句言うとかｗ

科学ニュース隊については、手間かかってるし、お駄賃ぐらいいんじゃねえのかな。
あのサイトの問題は、元になったスレを紹介しないから、話に参加したいなと思っても自分で探さなきゃいけないから
めんどくさいことだな。この板の活性化にもつながらないし。

>>127
どう見てもアフィカスの情緒的主張です本当にありがとうございました

＞この板のネタでどれだけページビュー稼げることやら
＞もともとのスレの進行もどうせ科学的じゃない
＞寧ろ歓迎すべき状況
＞運営がどうするか決めればいいし、それまで放置でいい
＞2chが文句言うとかｗ
＞この板の活性化

投票で白黒決めようや
転載禁止に賛成な人も反対な人も同じく一票与えられている
複数回線用意すれば何票か稼げるだろうけどね

＞手間かかってるし、お駄賃ぐらいいんじゃねえのか
ｗｗｗｗｗｗ

>>127
活性化は嬉しいしそうなってくれればいいとは思うけど
ニュー速みたいな方向には盛り上がるのは望ましくないと考えてるのよ

うん
彼らのお手並みは全然拝見したくないな

転載禁止のけんもうカス死なねーかな
投票急かしてるのうぜえわ

最低限の自然科学知識持った上でニュー速のノリするのは個人的にいいけど、
知識とギャグセンス備わってる人ってほとんどいないだろうさ

>>115
科学の「か」の字もない糞スレ立てまくられて滅茶苦茶に荒らされるだけ

基本的には科学＋は新聞記者の馬鹿さ加減を補う解説がつくのがいいところなんで
新聞記事に対する補完役としての2ch/twitterまとめはいくらでもやってくれって感じではあるな
ただ痛いニュースというところが解説レスを全部オミットして載せてたとかいうのは、なんだこいつはと思ったが。

>>135
ここは記者制だし、記者の要件として元論文or著者プレスリリースを>>1に張りつけるのを推奨しておけばいいだろ

>>130
見たこと無いのかもしれないが、あのサイトはあのサイトで勉強になるぞ。
いつもよく探してくるもんだ、と思うけど。

大手アンテナサイトに登録されているほとんど唯一の化学系まとめニュースサイトじゃないかなあ。
あれで、元ネタ尊重してくれてこっちに誘導もしてくれれば・・・

また書くけど、転載禁止にしたければ運営がすればいいだけ。
まとめサイトと抗争したければ運営がすればいいだけ。
この板は運営が決めたルールの上で遊べばいいだけ。
それだけの話。

>>137
運営は住人の議論と投票結果によって動くと決めた
任せたいなら議論の邪魔はせず去ってくれ

草生やしまくりで煽り合いばっかりになったら人戻ってこないよ
とにかく俺は反対

それこそ俺にはここが科学ニュースを集積してくれるありがたい場所のひとつなんで
痛いニュースみたいなのが出張してくるのは勘弁
他板が転載禁止になったこの状況でなにか変化があるかどうかだなあ

まとめる側に資格を要求して、利益の一部を2ch運営に戻すように契約すればいいよ
「以下の雑誌をインパクトファクターの順に並べよ」あたりは
バカじゃ調べ方も分からんから丁度いいフィルターになるだろう

間違えた賛成だった

別に出張って来てないだろ

実害が出てから慌てろよ。

語るに落ちたな、ID:YQB3FtnC!は

痛いニュースに拾われたからってレス数が増えてるかといえば、減ってる？し・・・
http://merge.geo.jp/history/sboard/scienceplus/

運営が放置ならこの板も放置でいいだろ。
運営が転載禁止にした方が運営上都合がいいならそうすればいい。

まさか、記者に転載されないようなスレ立てしろとも言うまいし。
この板はその辺は我関せずでいいだろ。

アフィカスには関せずだ
投票はいつになるんだ？

転載厨が嫌いなら運営に言えよ。ここはそんな面倒で実効性のないことに関わりたくも無いんだよ。

どう考えてもVIPみたいなノリのレスしかまとめてくれないだろ
アフィに期待するほうがどうかしてる

科学＋にそれなりにいるモンとしては
あんまり変なのが流入されてもコメントがうざいだけだけど。

>>139
一目でわかるようなホイホイスレを抜かせば、
減るのを気にするほど人いないよ、ここ。

変な奴ら増えすぎだし、転載禁止にしておくのが一番だな
まとめの奴らにまともに議論できるとは思えない
ノイズが増えるだけ

今のままでいい。
この自治スレも
>>49あたりから急に伸びた感じで　
こいつらほぼ何処かからの出張さんだろ。

痛いニュースのはうざいが。別に何があるわけでもない。

いや俺は嫌だ
転載禁止に賛成させてもらう

>>151のもちょっと違うか・・本音はマシでどっちでもいいレベル。
とにかく下手に波風を立ててくれるな
そんだけかな。

運営が「議論したあとに票決してね」ってスタンスなんだよ

「面倒だ」「やる意味ない」「関わりたくない」って人には当然スレを見ない自由、投票しない自由があるし
「まとめサイトにお小遣いくらいいいよ」って人は転載容認票を投じる権利がある

ただたまに出てくる「板住人」っていう概念は民主的じゃないからそこは論点にするなってのが運営の判断みたいね

というかここ見てる住人も少ないだろ
自分はたまたま別の板が荒れたから事情知ってるくらいだが、そうじゃなきゃ知らんわ
あと自分は前々から科学＋専門のまとめサイトには転載されてるけど
そういうところは大してアクセスないな

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩
　　　　　　.∩,,,∩ツイッチ　　　　(　・(ェ)・)　
　　　　　　(　・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/　　
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)ツイキャス
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟhttp://twitcasting.tv/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩
　　　　　　.∩,,,∩　　　　　　　　　(　・(ェ)・)　
　　　　　　(　・(ェ)・)　　∩,,,∩　　ﾟし-Jﾟ
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)twitter
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟhttps://twitter.com/

　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ　
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿ苺ﾄ､::::/
　　　　　　 　　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;♪ 仆⌒!ソ 　
　　　　　　　　　　八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　
　　　　　 ∧_∧　　　ヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ♪楽　(⌒─⌒)
　　　 　（´・ω・`）　 　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（(´^ω^)）　
　　　 　 ( ｏ旦o ) '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　　（∪　　）
　　　　　 |＿＿|　 　　　 ／桃♪ ｒ一'~´　　ヽ、|＿＿|
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
え、まだ「●●●、●■●■」？
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime

https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

>>154
だね
どうでもいい人は投票しない
転載禁止に賛成なら賛成に投票
転載禁止に反対なら反対に投票すればいいだけの話

そう
どうでもいい、放置だと自治議論スレに連投するのは
議論の妨害行為だ

そっかーコメントがうざいかー

放置っつうのは現状容認＝反対派だろ
そういう意見の表明を封殺するのはおかしいだろ

あと投票するなら、「投票後もこの板に残る人」だけでやらせてくれよ
出張ってきてる規制派は場所かまわず規制したいだけで
その後のことは関知してない節があるからな
そんなんただの数の暴力でしかない

1　　P. R. Soc. A　が何の略か答えられる
2　　オープンアクセスの雑誌を1つ何か一つ挙げよ

この2問に答えられるのを投票の条件にすればよい

>>160
激しく同意

>>160
禿げしく同意するわ
どうせ転載禁止になったらさあ次だって行っていなくなるだろうし

>>163
妄想も程々にしよう

今日の嫌儲w

>>160
反対なら反対の議論をすればいいだけだろ？
どうしようもないな

俺はこのさい2chまで潰すほうでコミットした。
まともなのは別なとこでやってくれ。
朝鮮人に釣られた自爆バカと、それを真に受けた新運営で2chオワタw

>>166
自治スレ専門で科学について語れないお前は発言権も投票権もない
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140305/dEV3NFpnZmk.html

こっちは読んでたスレで2つ立て続けに転載ネタが出てたから
このスレに立ち寄ってみただけだが。
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140305/TDVCNXZlWWk.html

転載容認派からはあんまり意見が出ないね

>>160>>161
そういう「XXな人だけ」「XXがわかる人だけ」っていうのは論点にするなっていうのが運営の話だよ
なんでかはジム・クロウ法でぐぐれ

>>168
もちろん発言権はある
今日に限って必死チェッカーかけられてもしょうがない
Public Relations Society of America
PLoS Biology
を出せば投票できる？こんなんで縛れるか

運営のやり方が気に食わないなら出ていくか、もしくは反対票を投じるしか無い
堂々と反対票入れればいい
何の問題もない

科学議論の続きは、オープン2chでどうぞ。

>>170
＞ Public Relations Society of America
あ、確かにそんなのがあるのかw
こっちの意図はジャンル問わず理系卒なら誰でも答えられるであろう
もっと有名な雑誌のほうを答えてくれることを期待していたんで
設問ミスかもしれん

というかjimがそういうのは考慮しないって言ってるから無意味だよ

>>174
板につく寄生虫が嫌いなんだろ？
自治スレにだけ現れて勝手にルールを決めてくやつは寄生虫だろ。
他人に干渉するのだけが趣味って意味じゃ“自治荒し”も“アフィカス”も
住人にとっちゃ同じだよ。自覚しろ。

そういうことだ

22 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22

>>176
Democracy って言うが自治スレにしか来ないやつがδημοςなのか？
Voting Rights Act (1965)だって人種の壁を取り払っても域外人に投票権認めてねーから。

おやおや住民じゃない認定ですか〜
色んな板でまとめブログの方々はみんなそう言うんだよなあ
あなたも他の板見ることもあるって言っているように特定の板しか見ない人ってのは殆ど存在しないでしょ
閲覧期間が短いからといって排除するべきではないと管理者が言ってるわけだから従うしか無いよね
俺も一応住民のつもりだったけどこういうこと言われるとは傷つくなあ

まあいいやとにかく俺は賛成に票入れるよ
俺にとってメリットがあるからね
デメリットが有る人は反対すればいい

よほど都合が悪いんだろうな

>>178
“自治荒し”も“アフィカス”も住人にとっちゃ同じだって書いてるだろ。
気づけよ。傷つけよ。
“アフィカス”と同じになりたくないなら回線切って
気持ちを整理してからまた来ればいいだけの話

>>181
お前に有権者を選別する権利こそないんだよ
気づけよ

>>182
こっちはお前の倫理観に照らしてお前の行動が正しいかと聞いてるんだよ。
転載禁止を求める声って確か外部から干渉されたくないって話だったが
自治荒しって干渉そのものだから。
ミイラ取りがミイラになってるんだよ。

>>183
倫理違反なんか犯していないだろうが
なんの妄想だよ？
自治荒らしの認定はお前の主観に過ぎない
反対なら反対を表明して堂々一票、逆もまたしかりだろ
放置だなんだとその意思表明の投票を妨害するヤカラにこそ倫理を問えよ

>>184
倫理観ってはそこに書いたけど、「お前がなぜ転載禁止を求めるかという理由」だ。
転載禁止を求める声の一つがスレの流れにあるけどバカの流入、干渉を防ぎたいという理由。
それを前提として自治スレだけ書いてく馬鹿が流入したのに辟易している、と書いたまで。

んで、君が自治スレにだけ現れて転載禁止を求める理由は何だね？
別に「むしゃくしゃしてやった」でも構わんよ。
どういう倫理観を持つかまでは干渉しないが、言行不一致なら反省しろと促すよ。

話にならんな・・・

>>186
けんもうさんがこんにちわ^ - ^

>>187
お前も自治スレ荒しじゃねえか

投票議論が始まった後で名無しの住人を識別しようとしても無理無理

>>185
IDおうと
>>65
に書いてあるな

俺は外野だからふるなよ

ニュース系の板だし掛け持ちがほとんどだろ？
自分はちょっと落ち着いて話したり、面白いレスが無いか探す時にやって来る感じ。
速報性は総合版より低いと思うが、たまに専門家っぽいレスもあるしね

そういう人が「住民」なのかは議論の余地があるかもしれないが
まとめブログのコメント民なんかよりは、この空間の一員なのではないかなあ

うーん、転載容認派の意見はもうなくてあとは個人への小言のみなのかな
＞>>185 言行不一致なら反省しろと促すよ。
であれば投票行っちゃっていいと思うけどどうだろう

新しい運営は外部は過去ログすら含めて全部嫌いみたいだから
これからは2ch本体で稼ぐんだろ
スラドみたいにレスごとに評価ボタンでもいれて、
公式まとめでも生成してくのかと思ってるわ
もしくはそういうブラウザや仕様を用意するのか

メリットは、人寄せ、科学知識の布教、くらいしか出てなくね？
あと、便利？

布教に関して言えば、その質、についてだけど、
まとめサイトの方も金目当てでやってんだから
興味を引かないようなものはまとめないよ
これはnature,cellでも同じだってんだから、まあ、業だな

さらに悪いことには、stapのようなのに終始するかも
これは、日本人研究者の成果、という意味でだ
もともと愛国サイトのが多いんだから
まとめてもなんでか韓国との比較レスばかりになるかも

これが人寄せに期待した場合の最悪の予想図だ
科学ニュースが日本人研究成果ニュースになる

>>120
それで、嫌韓みたいな一定のムーブメントになれば成功じゃないかな。
陳情やパブリックコメント増えて、科学予算増えるかもしれんし。
其処まで行かなくても寄は増えるかも。

人が増えるなら歓迎
感想レスしてるような人でも、スレが切っ掛けで興味を持ち自分で調べ出すかもしれん
そうすれば成功じゃん

>>195を訂正
寄→寄付ね

>>193
まあ運営が適切にやるならそのほうがいいと思ってるし
科学者界隈は個人名明かしてツイッターやってるのも多いから
ツイッター・facebookからの書き込み機能だってあっていいというくらいの考えやね。

人を呼べばポピュラーサイエンスに流れてったり変なのが来るのは業だが、
自分としては今すぐ規制したいほど荒れてるとは感じないし
性善説を採って転載容認。荒れたらまた規制すればいいとい思う。

>>195
俺にはその、嫌韓と同じが、最悪のルートだな

大量のヘイト連中にとっての心理的の閾値を下げるための
まとめなんざウンザリだ

>>198
科学ニュースなんだから、ヘイトとは結び付き難いでしょ。
自分で書いてて何だけど、嫌韓ほどのムーブメントにはなり得ないと思うし。
寄付は増えるかもとは思うが

この板ってニュース板にしても過疎板で
立たない日すらあるし、まとめて立つ日もあるけど、
営利のやつのターゲットにそうなるとは思えんけど

そこも意見が分かれる所かもしれないがね、
個人的には、ここ3年くらいでロケットのスレとかに急増した、
おそらく韓国ネタを好むカガクニュース隊等から流入したであろう、
予備知識を持たない、ひたすら「韓国がー」「ナロがー」とか連呼する連中、
ID:D+AXiXVNの言う「「嫌韓みたいなムーブメント」としてやって来た人」を鬱陶しいと思ってるのよねｗ

日本のロケットは、アリアン、デルタ、ファルコン9とかと比べられるべきであって、
生まれたばかりのロケットと比べてどうする？　どの国のロケットも、ああいう段階を経て現代に至っている。

彼らがいなくなってこの板に何かネガティブな影響があるとは思えないよ。

>>201
ID:D+AXiXVNは「2ちゃんが温床になって流行ったもの」で一番大きいものとして嫌韓を取り上げてるが
ID:qZwKNQ58やID:2MBWa/8/は中身について言ってるから議論にずれがあるな

少し古いが「電車男みたいに2ch発のムーブメントが科学ジャンルであってもいい」にするとニュートラルな言い方だと思う

そんなの大して居ないし、それで正しい知識が身に付く切っ掛けになれば良いんじゃね。
LE-Xの能力や仕組みとか、興味持つと思うんだよね。

>>203は、>>201に対してね。

ヘイトには結びつかないでしょ
に対する発言でしょ

>>202
＞>>199 科学ニュースなんだから、ヘイトとは結び付き難い
に対する
＞>>201 そこも意見が分かれる所かもしれない
だからその突っ込みは的外れ

別に興味を持つ切っ掛けが、日本凄い！これ格好いい！で良いと思うんだよ。
それは過渡期として、寧ろ普通なんじゃないかと。
まとめから来たワケじゃないけど、自分が来た道を後から狭めたくは無い。

板垣スレなんかはvipのノリだなあと思うが
まあ自分はあのノリにはついていけないが存在自体は構わん

>>206
了解

>>207
大半はヘイトが動機で「正解は何なのか」に興味は無いし、
レベルアップ笑しても、補強する特殊な知識を増やしただけな印象だけどな

安易に簡単だと誤解させ、流入量を増やすよりも質を上げて欲しい。
新参は「半年ROMれ」で良いと思うよ。俺は。

>>207
そこは否定されてないだろ別に

人文学的なことを言えばヘイトと地元びいきの話は離れてて
普段リベラルでもスポーツ関係でメダルキチガイなのが結構いるのは
ソチ五輪の期間中にツイッター上で結構見た

あと西之島のスレで空港作れと繰り返し言ってるやつとかもいたなあ

>>209
投下される燃料が少ないんだから、アンチだけでモチベーション維持はできないでしょ。

>>210
質が下がるから嫌っていうのは、そういう事じゃない？

>>211
成長中だから落ちないけど、あそこは同じ話題でループしてるからね。
メダルを取る為には、継続した金が必要というのを理解できるようになれば良いんでね？

>>190
フォローありがとな

>>212
アンチってのは何を指すのか分からんが
「燃料」ってのが新規スレッドの事なら、記者制の板だしスレ数は変わらないだろ？

面白い書き込みの事なら、ネトウヨが減って必ずしも減るとは思わんよ
むしろヘイトを敬遠していた人が帰って来てより賑わうかもしれない。量的にもな
そうなって欲しいわ

>>214
学術関係は名前だしてるほうが楽だと言う理由で他のメディアに移行してるから
そう簡単にはにぎわうことはないと思う
変なのがいない「学問・理系」カテゴリもかなり過疎ってる
だから自分はツイッターやFBのアカウントで書けるといいと主張してる

別の観点からの意見ですが
アフィはむしろ隔離だと思う
アフィはそれなりの閲覧数を持っているだろうから
アフィの住人と2ch板住人は住み分けできていると思う
転載禁止の方向になると行き場を失ったアフィ難民達が2ch板へ流入すると思うわ
とういわけで自治議論へ初めてカキコしました、よろしく

>>215
Twitterアカウントを載せたいなら、今でも出来るだろ？
もっと手軽にと言う事なら、Beが改造されたらもっと詳細なプロフィールを乗せられる機能が付くかもしれないね。
今までのレス一覧機能とか。俺はいらんけどねｗ

FBを載せてる人はさすがに一人も見たこと無い。
実名で匿名の不特定多数に何かをアピールするニーズは無いのだと思う。流行らないよ。

>>214
韓国嘲笑とか、そんな感じのはモチベーションが続かんで、他に行くでしょう。

ネトウヨとか何処に居る？
2ちゃんがマイナーだった頃を懐かしんでるなら、発信側に回れそうな知識のある人は、戻ってくるとは思わんけどね。

>>218
その続かないヘイトを継続させるために煽り続けエスカレートしていくっていうのがまとめサイトの問題点って言われてる

ロケットで検索したら腐る程いると思うけど 、君がどこにもいないと思う人ならいいよｗ
まあ意見は人それぞれだからなー。投票で決着で良いのでは無いかな

この板はスレを乱立させられる恐れはないけど
転載禁止な板からのロンダリングに使われる可能性がちょっと心配

目をつけられなきゃいいけど

科学板なんだから、根拠に基づいた議論をしようぜ。
雑誌の名前クイズなんざググれば分かるから何の意味もない。

投票での決着を急ぐ理由が理解出来ない。
超大手のアフィブログに目を付けられたはずなのに、全く変わってない。レスも増えてない。　>>145
STAPの手順詳細スレを立ててきたけど、全く荒れる気配がない。さすが科学板の住人。

というわけで、今のところ実害を証明出来ていないのに、なぜか被害を過剰に想定して
投票決着を急ぎたがる奴がいる。これが不思議で仕方ない。今じゃないと負けるから？
被害が出てからじゃ遅い、というのなら、メジャー板での投票は手遅れで無意味のはず。
急ぐ理由を教えてくれないかな。

>>222
新しい運営が民主的に決める事を許可しているし、
ここまでの書き込みを見ても、多板に倣って転載禁止とするべきとの意見が少なくない。

別に急げとは言っていないよ
期間を設け、投票を呼び掛けるスレを建てて周知すればいい

急がせんでええよな

なにか都合の悪いことがあるんですよね？



けんカスさん？

>>222
雑誌名クイズは研究の業界問わず誰でも知ってる有名誌だけど
ググっても簡単には出てこない略称選んだんだよ。
上で書いたやつはググって一番上の不正解書いちゃったんだが
マイナーだが一応ちゃんとした学会だったので、ありゃと。

>>223
新しい運営に唯々諾々と従って、他板に倣うだけが根拠？
ここは科学板、もう少し根拠に基づいた議論をしようぜ。

現時点で実害が証明されてないのに、期間を設ける時点で急いでるように見える。
途中で議論を放棄して、祭りの勢いと他板からの流入に頼ろうとしているかのように思える。
正しい意見だと確信するなら、根拠に基づいて議論してからでも遅くないはずだが。

>>219
それは元の数があってこそでしょう。
記者制の科学ニュースでそういう事は起きないよ。
>>220
居ても単発でしょ。

スマホと携帯を規制してくれ

>>225
なお、俺は知らなかったｗ　イギリスの王立協会誌か何かだとは思うんだけど。

ともあれ、雑誌名答えさせるんじゃ、素人系の住人お断りになっちゃうし、
科学的なEvidence basedな議論をしっかりやればいいんじゃないかな。
科学好きなら、ディスカッションは大好きなはず。

>>226
転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える、が根拠。
逆にそうまで反対する根拠は何だよ？

他板からの流入に頼ろうと〜なんてのも、あんたが勝手にそう思ってるだけの事だろう

何でこの人、キチガイチリ人を相手にしてんの

それより投票の日程を決めてさっさと通知しろ。転載禁止を確定させるだけの出来レースだが。

>>229
そこは出版地で答えて欲しかったw
字数制限の多い週刊誌での引用ではこの略称で載ってるはずだし
このイニシャルになる有名雑誌と言えばそれだろうと勘でわかるしな。

自分はまともな会話が最低限あれば脇でいくらでも雑談しててくれという、かなり緩い立場だが、
ルールの策定に関わるなら、多少ドヤされても明日も1ヶ月後も科学＋に来るやつに投票して欲しいので
ちょっとドヤしておいた

キャップ持ちが責任持て投票所にスレ立ててねよろしく

>>230
反対する根拠。

1.実害が証明されていない。実害が出ないのはここの住人の質の高さからすれば当然だが、
　それを知らないかのごとく、未知の危険を煽る輩が居る。

2.他板からの流入を示唆する流れになっている。　>>51前後から加速してるよね。
　アフィブログは昔からあるのに、投票云々で盛り上がったのはこの板ではこのスレが初めてのはず。
　これが「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える」に対する反証。
　それなのに投票期間設定を求めていることを踏まえると、他板からの流入に頼ろうと〜と考えざるを得ない。

>>226
運営は「まだ早い」と言った引き伸ばし意見は考慮しなくてよいって旨の発言をしてる

個々が運営に従わないのは自由だけど
2ch運営に従って行われたことが2ch内では尊重されるだろうね

盛り上がり具合を見るに
元から居ない人達が住人押し退けてルールを決めようとしてるとしか見えない。
取り敢えず、変えるのは実害あってからでも遅くない。

>>234
また運営は「他板からの流入が投票の妨げになっている」という意見は考慮しなくてよい旨の発言もしている
なので主張ごもっともだけど今回の件に限って言えば的をはずしている

>>235
「議論したあとに票決してね」なんでしょ？
俺は、科学板として根拠に基づいた議論をしているだけ。
転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログくらいは出して欲しいね。

根拠を添えてなお「まだ早い」という議論すら許されないなら、
運営が責任持って全板の転載禁止を発令すればいい。
>>231の言う通り、出来レース臭しかしない。

運営の発言のソースを希望。

>>234
匿名掲示板で実害の証明なんて事実上不可能だし、「投票だけは嫌だ」と言っているのと同義だろ。
スレの伸びは、ニュー速系が次々と転載禁止となる中で、この板の利用者にも、
いつこの板もその話が始まるか、早く始まらないかと期待してた人が多かったからだと思っている。

もちろん違う可能性もある。まあ投票すれば分かる事だね。

>>237
君の批判も的を外している。
議論の結果、投票になるなら「他の板からの流入を是とする」のと同義。やむを得まい。
俺が指摘しているのは、投票に持ち込む根拠に「他の板からの流入」が混ざっているということ。
「転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログ」を求めているのは、そこを除外すべきということ。
投票期間設定を急いでいる理由が「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える」だそうだから。

そこの議論すら出来ないなら、もはや議論の意味すらない。完全な出来レース。
運営が勝手に投票期間を設定して、勝手に集計して決めればいい。

余所からの転載を黙認しながら、余所への転載を禁止する大義名分の立たない運営が、
住人の意見という形を利用しようとしているだけじゃないのか。


>>239
実害はレス数や荒れで出せるでしょ。

まとめると、君は、超大手のアフィブログに目を付けられたのにレスが増えたという証拠すらなく、
住人が兼ねてから転載禁止の希望を持っていたという過去ログの証拠も出せないまま、
このスレの流れだけで「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくない」と考えて、投票期間の設定を
急いでいる。
この解釈でいいんだね？

>>239
実害の証明できないってのは根拠不十分でも強引に押し切るよって表明か
サイテーだな

>>240
投票で意見を募り、板のあり方を決める事を止める理由は無い、と言ってる。

あんたがアフィ無害論の論拠にしているSTAP小保方のスレだって、こう言っちゃ何ですが、
情報が出揃ってもう決着が付いている、沈静化しつつある話題だろ。
白黒確定しかねていた段階では、>>65が言っている様に荒れてたと思うよ？

【注意】各板の自治関係スレ（自治、スレ立て代行、案内所など）を乗っ取ったり、別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って投票を行い賛成票が多数だったなどと主張し、

・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ＩＤ表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。 注意してください。

【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/

>>239
さすがけんカス

>>242
運営の発言のソースを希望。一次ソースだよね。
今の運営は英語を使うようだから、自分で訳すよ。他人の訳なんか頼らない、早く持ってきて。

STAPは全然決着付いてないよ。
素人目線で見れば、あれで追試成功するかどうかが鍵。
専門的な目で見れば、重要な根拠をこっそり撤回してる。それを指摘するレスも付いてる。
さすが科学板。スレ立てた時は斜め読みして見逃してたよ。なのに荒れてない。
他の板のように荒れるなら、「また撤回した」「韓国のファン・ウソクと同レベル」みたいなレスが付いて
コピペの応酬になるはず。

さ
パパっと投票して終わらせようか＾＾

転載禁止を持ち上げてるどの板も流れが気持ち悪い
ここはチリ人もいるせいか安定してるね

嫌儲民ボコされて巣に戻って応援要請しててワロタww

783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/05(水) 23:12:10.35 ID:7RPZ6sGL0
科学ニュースでは反対の糞コテが必死に抵抗してる模様

◆自治議論＠科学＋★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

チリ人φ ★ GJ

俺じゃないぞｗ　

「きっと他板から流入しているに違いない」なんて言い出したら
きっとアフィブログのコメント欄から出張の人間もいるに違いない。

コメント民と、他に管理人本人もきっととっくに第三者を装って書き込んでいるに違い無いと思う。どのIDかなあと探してしまうわ。

そんなきっと○○に違いないなんて推論よりも
ホストを晒し、賛否を晒した投票、意見交換の方がよっぽど信頼できるわな

どこもかしこも不確定要素を確定したものとして発言してるのよね
アフィがたくさん来るから早くしないといけないとかさ

同一IPで、複数の板の転載禁止に投票してる奴がいるらしいね。

管理人はともかく、コメント民は2chに来たがらないからコメント民やってんだろ
まとめブログ管理人がリンク貼って応援要請でもしなきゃ来ないと思う

ま、投票するなら1ヶ月ぐらい議論の時間を設けて板住民に徹底的に周知させた上で
最低1週間の投票期間を設けるといいと思うな
こんぐらい時間かけりゃアフィサイトの動静もわかるし住人の意見のすりあわせぐらい出来るだろ

「きっと他板から流入しているに違いない」＾＾


【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/l50
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/05(水) 23:45:44.65 ID:j9MBNRXL0
0時から投票開始なのでよろしく

バイク板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/

824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/05(水) 23:47:00.13 ID:bSsJj0e10
>>820
アフィカスが調子乗ってるしここらで投票しまくって一泡吹かしてやるか

828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/05(水) 23:48:36.66 ID:w11x/qaa0
まとめた

イスラム情勢転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news5/1393992393/

【自治】日本代表蹴球板 転載禁止議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1393998882/

アクアリウム板転載禁止議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1393987314/

なりきりネタ板転載禁止議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1393941269/

【自治】キャラサロン板 転載禁止議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1394010321/
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/05(水) 23:49:53.41 ID:tTn4jVE/0
明日開始の投票でヤバそうな所ある？
流れ全部追えてないわ

>>252
複数の板の住人なら別に投票してもおかしくないでしょ
荒らしと言えるのは投票だけに来て去っていく奴ら
流入して荒らして去っていくというのは
コメント民とかいうやつらと同じ穴の狢だわ

>>253
転載禁止に関して、同一IPでの複数板への重複投票禁止もして欲しい。

つーか、運営はこんな姑息なことせずに
運営が自主的に転載禁止って決めろよって主張したほうが良さげ

>>255
100件以上出ても？

>>258
集計したの？凄いな

>>253
その方式で異論はないけど、一か月もいるか？
個人的にはアフィブログの可否なんて大分前からある問題で、みんな結論は自分の中に持っていると思う。
ここまでの流れの様に「○○に違いない」のレッテルの貼り合いから、枠を出ないと思うけどね

>>254
そりゃー人気板だからな。面白いスレが立ってる時は見るよって人は多いだろう

忍法帳の機能で出身板が出るし、どうしても嫌儲が嫌ならpovertyは無効にすればいい
俺はDmnewsと出たがね。

>>250
御託はいいから、転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログ出しなよ。
運営の発言のソースもね。

このままだと、君は運営の発言を騙っているようにすら思えてしまうよ。いいのかい？

>>253
実害がはっきりすれば、その時に投票すればいいよねぇ。

>>257
俺もそう思う。
嫌儲新設の時は、ν速転載禁止の住民の要望をひろゆきの一存で蹴ったのがきっかけだったような。
以来、俺も嫌儲民やってたんだけどｗ
それはともかく、今回もひろゆき裁定でいいじゃん。なんで出せないんだろうねぇ。

投票はもちろん議論段階から嫌儲民が大量流入してるのにボコボコにはねのけてるここは凄いな
普段から科学に接してる人間とニュー速（）でアへってる奴の違いか

嫌儲民は巣に帰ってもっと頭良いの呼んでこいよwww

【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/l50
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 00:01:08.65 ID:6712sGxO0
将棋板が強情なので議論に強い奴は出張よろしく

>>259
出たのは検索件数だけど。多数の板へ投票してるのは事実みたい。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=KD124214224185.ppp-bb.dion.ne.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

そりゃあ複数の板に跨って常駐してる人の方が圧倒的に多いんだからしょうがないでしょうよ

>>261
もしこの板で投票するなら、運営が自主的やれよって意見をするってことで可否取るかｗｗ

転載禁止賛成

>>261
逆に聞きたいけど何でそんなに転載可を残したいの？

ボランティアのはずの記者がこうも強行に反対するのは
きっとアフィブログからキックバックを貰っているからに違いない

だいたいおかしい。いい大人が朝から晩まで無料で出来る仕事じゃない。
ハードワークに転載をこなす記者はアフィブログに雇われているんだ、と邪推してしまう。

>>265
それでも構わんな。
2chの収益のために外部サイトがやってことを自前でやります、と言ったところで
2chに書き込んでる人間で文句言うやつはいない
自主的に決めろと言うなら過剰反応だろと言うやつが多くても全く不思議ではない

>>261
ひろゆきは、今回の件に関して
一応関与してないふりをしなきゃいけないからかな？

>>267
言っちゃあなんだが、記者はそんなに仕事してないぞ。
複数居るし、立たない日も珍しくない。

>>267
そんなキックバックとか証拠がないことを言うなよ

>>267
疑わしきは罰せずは社会の常識論

俺にとっては転載禁止でなんも変わることはなさそうだ
ブログ経由で注目集めてなんて絵空事に興味ないというかむしろ勘弁してほしいし
強いていうならクロースドを指向することに多少引っ掛かりがあるくらい
実害出てないうちにやってくれて結構

別に嫌儲の肩を持つわけじゃないけど…

転載禁止されて何か困るの？
転載禁止に反対してる奴が必死過ぎると思うのだが

今までこんなくどくど長文を投下するような人はここにはいなかったと思うけど

とりあえず転載禁止には賛成で

でもみんな「やってる」、だからチリ人はこんなに必死なんだと思ってるだろ？ｗ

チリ人はグレーだから推定無罪。
しかし少ない書き込みを根拠に「転載賛成派は他板からの流入者だ」と、これは黒だと決めつける
こんなダブスタは通らんだろう。

ごめん転載禁止賛成派、な

他板から来てるやつがしきるなっても
確かにきにいらんきもちはわかるが
結果になんも不都合が思いつかん
どうせいなくなるんだろ？

>>267
>>123とか234

反対派はアフィカスって決め付けも他板ではよく見られたな

科学ニュース＋板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7(金)0:00〜3/8(土) 0:00の24時間で行います。
　3/7(金)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示：名前欄にfusianasanと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

>>267
俺がスレ立ててる時間と数見てそれ言えんの？
転載なんてコピペ一発。画像てんこ盛りのグラビアスレでも10分掛からない。
それでも、最近立てる暇をなかなか作れなくて…土日は何とかなってるけど(´・ω・`)

アフィに関しては、「グラビアスレのまとめブログ作りたいので許可くれ」と頼まれたことはあった。
「スレッドの著作権の管理者は2ちゃんねる、俺に許可の権限はない」と返したがね。
その結果、アフィブログが出来たかどうかは知らない。

根拠に基づく議論に立ち返るなら、やってない証拠は悪魔の証明なので出せないが、
俺がアフィやってる動かぬ証拠でも出てきたら、記者辞めてやんよ。


>>276
根拠は「自治スレで過去に盛り上がっていないこと」だよ。
投票に持ち込みたい奴が出してきた理由が、「住人が兼ねてから転載禁止の希望を持っていた」だから。
ダブスタ以前に、俺の主張を捏造、曲解しないでくれないか。

これだけ大規模に工作してると急に湧いてくる賛成派がたとえ住人でも嫌儲からの援軍にしか見えない件
賛成派住人としても迷惑だろうな

嫌儲のヘイトが全板で上昇してますよ

【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/l50

実際に不都合が起きるまで待つメリットが
俺には見当たらない

>>274
誰も困らないが
1) 制限する必要性がないものは制限すべきでない、というのが社会の普遍的考え
　（疑わしきは罰せずとか>>273のクロースドの話とか）
2) 必死こいて選挙活動やってるやつら（>>263）が胡散臭いと思われている
　（選挙前になると電話かけてくる人たちのように）

このあたりだろうね

>>254
バイク板こそアフィカスが流入して正体ばらされたが
以下コピペ

流れ
アフィカス「お前本当にバイク板住民か？タンクキャップ開いてID書いた紙と一緒にうｐ」
住民「上げたぞ、次はテメーの番だ」
アフィカス「ほれ」←捏造

518　７７４ＲＲ　[sage]　2014/03/05(水) 13:26:08.86 ID:xKVw6Xjm [13/13]
>>512
http://i.imgur.com/6qrco8L.jpg
ほれまったく人が飯食ってる間にボロクソいいやがって


525　７７４ＲＲ　[sage]　2014/03/05(水) 13:29:52.45 ID:GtRUNZiQ [15/17]
>>518
ほら、こういう画像加工する奴が出てくるんだよ
意味ないんだって
ID:xKVw6Xjmは偽住民な

http://i.imgur.com/6qrco8L.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/94/rcxfw053/folder/98788/img_98788_31853683_3?1360566295.jpg


ソース　バイク板転載禁止議論スレ Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393950976/518

魚拓　http://www.peeep.us/6eaf6f01

>>281
運営発言の一次ソースの提示なし。
和訳した奴も「運営が「議論したあとに票決してね」ってスタンス」と言っていたはず。
他にも証拠出してくれと言ってるのに出てない。

>>284
デメリットも見当たらないんだよなぁ。
根拠もないのに従うのは、科学的思考に反する。それが最大の理由かな。
科学板住人、科学好きになら分かってもらえると思う。

>>285
＞必死こいて選挙活動やってる
＞（選挙前になると電話かけてくる人たちのように）
これをJimは投票前のあり方だと認めているので
胡散臭いというレッテル貼りは意味なし

>>282
接触あるじゃないか。
あんたは断ったらしいが、他の記者はやってるかもしれないね

そのキャップしか持っていないとは限らない。何人だって演じられる。
朝はばぐ太で夜はチリ人なのかもしれない。
だからスレ建て時間云々は何の根拠にもならない。

＞根拠は「自治スレで過去に盛り上がっていないこと」だよ。
盛り上がらなかった理由、最近突然盛り上がった理由は簡単で、運営が変わったからだよ。

ひろゆきが「住民投票で転載不可にできます〜」とか言っていたら、とっくにこの板も転載不可になっていたはず。
多くの人は、自分の会話を勝手にコピーされ、あるいはノイズとして削除され、
小遣い稼ぎに使われる事を快くは思わないだろうからね。

>>288
なんで規制に反対されてるの？という疑問に対する回答だから。
選挙に必死になるようないくつかの団体が胡散臭いと思われてるのはよくある現象だし、
正直>>263みたいなのはそういう気持ち悪い手合いでしょ。

そろそろ落ちるけど、この辺りよろしくね。

・投票以前の必須条件
運営発言の一次ソースの提示

・議論の流れで話に出てきたけど未提出の根拠
大手アフィブログが目を付けた後、この板に実害が及んだという証拠(レス数、変な荒れ方をしたスレなど)
この板の住人が兼ねてから転載禁止の希望を持っていたという証拠(自治スレの過去ログなど)

・どうでもいいけど出せるならどうぞ
俺がアフィやってるという動かぬ証拠


>>288
やり方がまずければ、それだけで反発食らうのが選挙活動でしょ。
運営は選挙活動という行為を否定してないだけじゃないのかい？
運営発言の一次ソース出してよ。運営はそこまで馬鹿じゃないと思うのでね。

不正を認めてる投票ならしなければいいんじゃね？しかもわざわざこの工作が活発な時期に

本当に住人が転載禁止を求めてるなら自然に議論が起こるはず
外部が勝手に始めたこのつまらない茶番が完全に鎮火するまでは静観でおk

俺はどうでも良いぞ
掲示板に書いた時点で晒されるし、それで誰が儲けようが関係ない

正直、カガクニュース隊の管理人は気の毒だと思うよ
でも痛いニュースみたいな大きいところがここを転載し始めると悪い影響が出てくると思うんだ

そういうサイトが消えるまで、とりあえず転載禁止にしてもいいんじゃないかな

>>291
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22

俺の目線では不正があるとかどうとかいう話じゃないんだけど
そこんなに大事か？

特にアフィが問題ない板で
ここだけ転載可だとよそのアフィが流入するぞって脅迫は嫌儲民のテンプレだよね

>>293は>>289に対してね。

>>291
＞そろそろ落ちるけど、この辺りよろしくね。

大事な話してるのに自分だけ抜けて、あとは人任せって身勝手すぎじゃないか？
欠席裁判みたいになっても文句言えないと思うけど

よっぽど転載禁止されると都合が悪いようだな

アホな返しが来てたから答えておくよｗ

>>289
向こうからメッセージ来たから返しただけだろｗ
ダブルキャップは剥奪対象だよ。どうぞ動かぬ証拠でも持ってきて下さいな。

まとめるなら、君が想像する、俺が反論してる理由は、
「ダブルキャップで一日中スレ立てしてアフィで稼いでるから、証拠は全くない」でいいんだね？
こちらが求める根拠をろくに出さずに、無根拠なレッテル貼りに終始するんだね？


＞盛り上がらなかった理由、最近突然盛り上がった理由は簡単で、運営が変わったからだよ。
盛り上がりうるタイミングが過去にあったんだよ。嫌儲新設の時がそう。
その盛り上がりが科学板に飛び火してたかい？そんな記憶はないんだけど、せっかくだから過去ログ見せてよ。


>>295
で、それのどこが「胡散臭いというレッテル貼りは意味なし」なんだね？
選挙するにしろ、しないにしろ、個人の感想やレスを縛るものではないようだが。


>>299
寝るから即レス出来ないけど勘弁してね、ってだけのことだぜ？
「一日中スレ立てしてアフィで稼いでる」ような人間じゃないから、睡眠時間も仕事時間も必要なんだ(´・ω・`)

>>300
そういうレス、マジでいいから
お前みたいなのはイラナイから、巣に帰ってまともに議論出来る知能がある奴連れてこいよ

>>38-49あたりのレス読んでから静観する気がなくなった

>>301
要求された運営一次ソースを出したら論点すり替えか
議論を縛ろうとしているのはキャップたるあんたの連投だよ

>>299
そりゃニートとか翌日休みなら粘れるだろうけど
もう1時だからね

>>299
いや、それぞれリアルが有るんだからしゃーないだろ。
ゆっくり議論して行きゃ良いんだよ。
何でそんなに投票を急ぐのかね？

>>267
面白いレスや役に立つレスを抽出してくれる外部サービスだろ。
STAPみたいな荒れたループスレでこそ生きる。
まとめ利用者ってそこに利点見出してるんじゃないのかな。
アフィかどうかはどうでもいい。運営がかわりにやるってんならやればいい。
でも、まず実物を出してほしいね。

ってか、転載禁止ならグーグルクローラーを禁止するのが先じゃないかな。

>>265
いい案だなｗ

ブログ主が自らの利益の為に恣意的に改変してるだけだろうが
じゃ、1時だし寝るわ

>>301
＞「一日中スレ立てしてアフィで稼いでる」ような人間じゃないから、睡眠時間も仕事時間も必要なんだ(´・ω・`)

科学ニュース板の転載禁止の議論より、あなたの睡眠時間や仕事時間のほうが大事なんですか？

けんもーがーけんもーがーとか
アフィがーアフィがーしか書くことないようなやつがすでにいるじゃんここに

やっぱり転載禁止にはメリットしかみあたらねえ

運営が資金稼ぎのために、公式ままとめやまとめ許可の制度を作りたい
そんな発言があるなら話が早いんだけどな

hissi見ると自治スレにしか書き込んでない人が結構いるのですが、科＋の住人じゃないですよね？余り荒らさないでください。

>>309
チリ人じゃないけど
ここの議論よりもリアルの仕事や睡眠時間は大事よ？

荒れる荒れないで言えば、「壷」の方がよっぽど迷惑だったがｗ
ヘッドラインから流れてくる人はいても、まとめから来る人は殆どいないだろ。
荒れるのもどっちかといえばヘッドライン由来だし。

>>310
そうやってゴネれば通ると思われるわな。
だから先送りすれば良い。
住人じゃない人間が決める状況は良くない。

>>301
俺が言いたいのは、匿名空間なんだからレッテルの貼り合いはお互い無意味だね、と言う事。

まあチリ人がここで連投している動機については
＞「ダブルキャップで一日中スレ立てしてアフィで稼いでるから、証拠は全くない」
別にこれでいいよｗ

＞盛り上がりうるタイミングが過去にあったんだよ。嫌儲新設の時がそう。
「嫌儲」が雑談板に隔離された騒動から、
２ちゃん運営はアフィには協力的、おそらくキックバックを貰っている、金の繋がりだから言うだけ無駄と思ったんじゃないの？

今回の運営変更はヤフートップに掲載されまくりの前代未聞の大騒ぎだよ。この板でもそりゃ話題になるだろう。

>>315
誰が決めようがデメリットがないならかまわん
少数派なんでしょうが

ん？
投票するなら賛成だよ
今の雰囲気好きだからいらないやつ入って来て欲しくないからね
STAP絡みでも、どっかのサイトとかの受け売りで批判する人とかいらないから

チリ人の反応をみると、転載禁止を何で頑なに拒むの？って思うわ

別にやましい理由がなければ禁止してもいいと思うけど

312 ：伊勢うどんφ ★：2014/03/06(木) 01:08:37.73 ID:???
hissi見ると自治スレにしか書き込んでない人が結構いるのですが、科＋の住人じゃないですよね？余り荒らさないでください。

ここにしか書き込まない人間が科学的にここの住民じゃないって証明できるんですか？

この状況考えれば妥当な推論だな

もう少し様子見ようと思う

>>320
不可能とは言わないけど、流石に自治スレだけではちょっとね

で投票に賛成なんだけどどうするの？

>>321
推論じゃなくて証明なんですけど･･･

>>281にテンプレ案貼ったから改善するなりどうぞ

ロム専はしゃしゃってくるなと

>>325
>>281そのまんまで良いと思いますよ。

上の意見を取り入れるなら
【賛成】【反対】【運営の指示を待つ】の３つかな

>>324
帰納原理の正しさすら証明出来ないのに
狂ったように証明証明言ってる人は科学的センスがないのでは？

周知が足らんとか言われるかもだから
他のスレにコピペしてきてええかな

>>323
自分が言いたいのはチリ人とか反対派の人間が
「大手アフィで害あるって証拠だせ」とか「俺がアフィって証明してみろ」って言ってるくせに
賛成派の人間に対して
「お前はここの住人じゃない」とか推論を用いて反発してくるのは筋が通らないのでは？
ということです

>>329
お願いします。
人が多いスレには基本的に貼った方が良いですね。

>>281
昨日だったか一昨日は
投票日曜にする案が出てました
過疎板だし日曜まで周知に徹しようって

もうどう言っても誰かが立てるのは止められないだろうからいっとく

>>330
嫌儲がお祭りしてるからでしょ。

こういうのが大量にいるから対策出来なければやる意味ないと思う
この騒動が完全に鎮火するのを待ち、
住人の間から必要に応じて自然と議論が出てくるならば、その時ににひっそりと投票を行えばいい
外部が勝手に板のLR決めるとかあり得ないから今回の騒動は静観するべき


35 ：pda6e6f1e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp：2014/03/06(木) 00:30:20.40 ID:E8OcMkjY
【賛成】

60 ：清き一票＠名無しさん：2014/03/06(木) 01:16:15.55 ID:XF5a5trD
>>35
ｹﾝﾓﾒﾝpda6e6f1e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp　投票し過ぎﾜﾛﾀ＾＾；


ニュー速VIP ローカルルール変更投票
シベリア超速報 名前欄変更投票スレ
臨時地震板 名前欄変更投票スレ
週刊少年漫画板LR変更投票
もてない女板 名前欄変更投票スレ
TCG板 名前欄変更投票スレ
スロット機種板名前欄変更投票スレ
家庭板 名前欄変更投票スレ
FF・ドラクエ板 名前欄変更投票スレ
PCアクション ローカルルール変更投票
声優総合板 名前欄変更投票スレ
芸スポ速報+板 名前欄変更投票スレ
【自治】格闘ゲーム板 転載禁止について
アニメサロンex板 名前欄変更投票スレ
ポケモン板名前欄変更投票スレ
アニメ板 名前欄変更投票スレ

>>327
継続議論も入れるべきでしょう。
嫌儲の動きが落ち着くまで延期すべきと思う。

>>333
そういう受け答えが筋が通ってないって言ってるんです

>>336
アフィから云々も印象でしょ
同じだよ

>>330
ふむ、確かにそれはそうかもしれないし、おそらく互いに証明することは不可能だろうね
これで解決するかはわからないけど、例えば、忍法帖を利用して件の嫌儲の人を弾くとかそういう風な対応は必要かもね
ただ熱くなりすぎてるようにも見えるから、君は一度寝た方が良いかも
煽りじゃなくてね

>>334
じゃあ【賛成】【反対】【議論延期】【運営の指示待ち】で

日曜まではルール変更も全然ありだと思うよ

あ、>>335だった

自治スレでは反対の声がデカイのに、
何で投票スレだと殆ど反対が湧かないの？

>>338
＞ただ熱くなりすぎてるようにも見えるから、君は一度寝た方が良いかも

こういう受け答えが筋が通ってないって言ってるんです

バイク板では嫌儲に投票スレをフライングで立てられスピード採決で大敗です。
自治とはなんだったのか…。
こちらの板が自治を全うできる事を祈ります。

>>339
ごめん
議論継続って、此処でね。
今投票しても確実に嫌儲の組織票に押し流される。
普段から居ない人を弾けるなら良いけど。

>>342
チリ人が言ってたことはちょっとフェアじゃないと思ったけど
まぁ一旦落ち着こうぜ

もともと賛成も反対もいるって前提で着実に議論していけばいいんじゃないか

>>341
強引に投票に持ち込まれれば投票所のURLが嫌儲板に貼られ、
pda6e6f1e.chibnt01.ap.so-net.ne.jpのような組織票でほぼ結果が決まってしまうことは明らかなので
IP晒してまで茶番に付き合って投票しようとは思わないでしょうね

【議論】転載禁止総合【投票】★8
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 02:06:52.51 ID:U2kXrBaf0
投票中一覧、加勢求む
既婚女性板名前欄変更投票スレ　　　　　　　　　　　　　　　番組ch板　ローカルルール変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014430/
家ゲーRPG板 名前欄変更投票　　　　　　　　　　　　　　 　 ネトゲ実況2板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014780/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018375/
ネトゲ実況3板　名前欄変更投票　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 携帯ゲーソフト板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394020574/
YouTube板 名前欄変更投票スレ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 バイク板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394021013/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/
自作PC板 ローカルルール変更投票　　　　　　　　　　　 　 ギャルゲー板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393994148/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394024546/
同人イベント板　名前欄変更投票スレ　　　 　 　 　 　 　 　 【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394031905/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/
東アジアnews+板ローカルルール変更投票スレ　　 　 　 　 家庭板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025073/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943450/
軍事板における転載禁止に関する投票　　 　 　 　 　 　 　 競馬板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393949080/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018975/
ニュー速VIP+板のLR及び名前欄変更投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1394025896/

ゾイド板LR変更投票スレ（表現不鮮明・一部勢力の工作か）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394030168/

>>344
どうしても嫌なら「fusianasan!ninja!nanja」で出身板が表示される機能がある。
上でも言ったが「poverty（嫌儲）」は無効にすればいい

「他板に使用したIPは無効」でもいいが、ただナンセンスだと思うな。
専ブラも相当洗練されてる時代だから、各板を巡回してる人がほとんどだろう。
一番極端な例として持ってきたらしい>>334でさえ、オタクの喪女と言う人物像が浮かび上がる。

複数の板に投票しても、何も問題は無いと個人的には思うけどね。

>>332
日曜投票賛成っす
ID:VjWUEAMr
ID:EjOvuzsZ
とかID真っ赤にして嫌儲連呼してるやつ見てると正直アフィ必死だなとしか思えない
痛いニュースとかにもすでに目をつけられてるし

>>348
ID:VjWUEAMr
ID:EjOvuzsZ をアフィだと断定するのはよくないと思います


でも投票はそれくらいの時期にしたほうがいいと思います

>>347
ここ見てるとこの板だけにした方がいい

【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/

俺もこうやって議論が温かいうちに投票したほうがいいと思う

日曜日までに投票案に賛成です

けんカスwww



522 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 02:28:13.17 ID:Zclg0gZ10
>>506
キャップが一々自治に口挟むなよ気持ち悪いなぁ・・・
ソースソースって自分で探せや馬鹿が、目の前にあるPCは飾りか

>>348
投票を急ぐ人は、嫌儲必死だなとしか思えない。
落ち着いてからやるべき。
嫌儲以外に急ぐ理由が無いんだよ。

【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/

嫌儲のスレで晒されてるな。
もう少し落ち着いてから議論をしなおしたほうがいいと思う。

>>201
>カガクニュース隊等から流入
流入元として代表されるほど科学ニュース系まとめに住人いないでしょｗ
2ch全般として嫌韓嫌中が増えたのが大元の原因じゃないの
科学専門まとめに転嫁するのはどうかと思う
もちろん痛いニュース経由ともなると無視できなくなるが

具体的なデータがどうのこうの難癖つけて(そのくせ投票持ち込もうとしてるのは嫌儲民だと理由もなく決めつけ)
投票自体をさせないのはおかしいでしょ。転載禁止反対で否決すればいいだけの話
現に狼の転載禁止投票超接戦じゃん

それなのに投票自体をさせないのは転載禁止させたくないって結論ありきの行動

議論が温かい＝嫌儲が騒いでる内だからな

このスレはチリ人におされてたせいでしっかり見張られてるようだしなw

【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/l50
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 02:24:34.22 ID:bamYrZzc0
転載禁止反対派のチリ人φ ★、俺は嫌儲民だとうそぶく

234 チリ人φ ★ 2014/03/05(水) 22:38:45.05 ID:???
>>230
反対する根拠。

1.実害が証明されていない。実害が出ないのはここの住人の質の高さからすれば当然だが、
　それを知らないかのごとく、未知の危険を煽る輩が居る。

2.他板からの流入を示唆する流れになっている。　>>51前後から加速してるよね。
　アフィブログは昔からあるのに、投票云々で盛り上がったのはこの板ではこのスレが初めてのはず。
　これが「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える」に対する反証。
　それなのに投票期間設定を求めていることを踏まえると、他板からの流入に頼ろうと〜と考えざるを得ない。
261 チリ人φ ★ 2014/03/06(木) 00:05:23.16 ID:???
>>250
御託はいいから、転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログ出しなよ。
運営の発言のソースもね。

このままだと、君は運営の発言を騙っているようにすら思えてしまうよ。いいのかい？

>>253
実害がはっきりすれば、その時に投票すればいいよねぇ。

>>257
俺もそう思う。
嫌儲新設の時は、ν速転載禁止の住民の要望をひろゆきの一存で蹴ったのがきっかけだったような。
以来、俺も嫌儲民やってたんだけどｗ
それはともかく、今回もひろゆき裁定でいいじゃん。なんで出せないんだろうねぇ。

>>353
同じく嫌儲嫌儲言ってた東亜の投票スレのnanjaな

主なnanja
livejupiter　57個　news4vip　48個　news　32個　newsplus　20個　poverty　17個　vote　13個
ghard　11個　mnewsplus　11個　anarchy　7個　anime　6個　ogame　5個　smartphone　5個
voiceactor　5個　wcomic　5個　akb　4個　livebase　4個　livemarket　4個　siberia　4個
soccer　4個　tropical　4個

これのどこが嫌儲民の工作なの？
データで示せよ

チリ人が悪いんじゃない？


もっと落ち着いて議論できたところをアイツが長文連投して
目立ったからね

>>356
嫌儲が完全鎮火したのちに、住民に必要性があれば議論再会、必要ならば投票で何か困ることあんの？

>>357
科学関係ないスレばっか立てまくるチリ人の記者権限もJimに談判すりゃ取り消せるんかね？

>>360
だからなんで執拗に投票をさせないようにするの？
嫌儲は関係ないって>>358見ても分からないの？

転載禁止をさせないようするために投票自体をさせない事の汚さがわからないの？

てす

てす

>>361
具体例を出して
東亜でも恣意的なスレ板運営してるキャップ剥奪投票の話が上がってる

チリ人が酷かったらキャップ剥奪投票すればいい

>>362
俺は投票させないとは言ってないけど？

住民に必要性があれば自然に議論が起り、投票がなされるはず
今回はどう見ても外部が始めた騒動
住民としては付き合ってやる必要もないし今やるメリットもない

恣意的なデータひとつ持って来て、これが証拠だ、ほら関わってないとは笑わせるな
嫌儲が関係ないと言い切るならすべての投票結果のデータを持って来い

関係ないといいつつ加勢求めちゃってますけど？
【議論】転載禁止総合【投票】★8
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 02:06:52.51 ID:U2kXrBaf0
投票中一覧、加勢求む
既婚女性板名前欄変更投票スレ　　　　　　　　　　　　　　　番組ch板　ローカルルール変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014430/
家ゲーRPG板 名前欄変更投票　　　　　　　　　　　　　　 　 ネトゲ実況2板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014780/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018375/
ネトゲ実況3板　名前欄変更投票　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 携帯ゲーソフト板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394020574/
YouTube板 名前欄変更投票スレ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 バイク板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394021013/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/
自作PC板 ローカルルール変更投票　　　　　　　　　　　 　 ギャルゲー板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393994148/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394024546/
同人イベント板　名前欄変更投票スレ　　　 　 　 　 　 　 　 【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394031905/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/
東アジアnews+板ローカルルール変更投票スレ　　 　 　 　 家庭板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025073/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943450/
軍事板における転載禁止に関する投票　　 　 　 　 　 　 　 競馬板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393949080/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018975/
ニュー速VIP+板のLR及び名前欄変更投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1394025896/

ゾイド板LR変更投票スレ（表現不鮮明・一部勢力の工作か）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394030168/

>>350
それも考えたけど、!nanjaで「scienceplus」と出る人ってどれくらいいるかな？
有権者がいなくなってしまう

例えばチリ人だって芸スポがメインだろう
むしろ>>261が本当ならpovertyって出るかもｗ　本当かどうかは知らんが。

現実的では無いと思うなあ

>>358
いや、仕組みよくわからんけど。
嫌儲で呼び掛けてるでしょ。
>>362
落ち着いてからが駄目な理由が無い。
取り敢えず数で押し切ろうという方が汚いでしょ。

>>366
それを板住民が貼ってない証拠は？
堂々巡りじゃん

それまで板の住人って主張するならお前がまずnanjaで証明してよ
さすがにnanjaはわかるよな？

いきなりルールを変えるのはちょっと･･･って躊躇していた人もいたと思います
チリ人はちょっと乱暴な人だなと思いましたが
それ以外の反対派の方たちが変な目で見られるのは不憫だと思いますし

投票は早めにやったほうがいいと思います

>> 365
こんなのかな

【テレビ】日本子ども虐待防止学会、日テレ「明日、ママがいない」を批判　要望書を送付
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391833083/
【宇宙】お笑い草の韓国「宇宙開発大躍進」、失敗に懲りず月面探査計画を発表…中国メディアが酷評
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358429844/
【宇宙】北朝鮮ロケットの大半の核心部品は自国製作　技術輸出規制に抵触する輸入部品なし/韓国軍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358763511/
【加齢】アンチエイジング界の2大巨匠、白澤卓二・順大教授と南雲吉則氏がガチンコ対決！白沢教授が僅差で勝利
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348896278/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349131591/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349689284/
【脳科学】女性のお尻が好きな男性は人類の未来を真剣に考えている？"ポスト・茂木健一郎"美人脳科学者の中野信子が解説
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346282540/
【UMA】人魚は存在しない…アメリカ国立海洋局が公式サイトに異例の見解示す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341353339/

>>368
うわーnanjaの仕組みすら理解出来てない奴が反対反対言ってるのかよ

案の定というかなんつーかさ

>>371
うわー完全に痛いニュースとかのネトウヨアフィサイトが好む嫌韓記事じゃん
これのどこが科学なんだよ。茂木のとかさー
チリ人自身はアフィサイトやってなくてもあいつとてつもなく自己愛強いからアフィサイトに載ると喜ぶんだろうなー

>>341
普通の人は寝てるから

>>372
あんまり反対派の人たちを責めないであげてください


でも投票は早めにしたほうがいいと思います

>>369
嫌儲がかかわってるようなレスはすべて工作だってかw

まあどっちでもいいが、あえてお互いそんなめちゃくちゃな状態の中で投票する理由が見当たらないな

加勢求めてるのがお前が言ってるような工作だったとして、工作によって嫌儲が疑われるような状況でわざわざ投票する意味はないよな
どっちにとっても不利益しかない
嫌儲民か工作かに関係なくそれらが落ち着いてから、ここだけで議論再会、必要なら投票すればいい

まるで今投票しないと、投票阻止されるかのようにお前は語ってるが

> 今回はどう見ても外部が始めた騒動（ｷﾘｯ
って根拠の無い妄想を、こいつは心底信じてるらしい辺りがヤバい。

>>377

他板同様これまで転載が議論にすら上がったこともないような板でほぼ同時に議論スレが建てられていて
住民の間から自然に始まった騒動だと思ってるんですかねえ。だとしたらあなたは頭がよろしくないかと＾＾；

外部が始めた騒動だというのは根拠の無い妄想だ（ｷﾘｯ
さすがに無理があるでしょ＾＾；

【議論】転載禁止総合【投票】
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/03(月) 23:43:09.12 ID:n2qVcbmP0 ?2BP(3310)

転載禁止、または議論中の板

VIP　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/
なんJ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393254302/
ν速　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393086679/
文芸　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/
ラノベ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
オカルト　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/
競馬　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1393839163/
シャワートイレ　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1393818118/
きのこ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1393832554/
iPhone　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393838149/
スロット　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1393842406/
アニメ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1393842112/
格ゲー　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1393841082/
ゲハ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/
鬼女　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
ダム　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393833219/
自作PC　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1393855073/
特撮！　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393855313/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/03(月) 23:43:57.65 ID:jCj42KQL0
age

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/03(月) 23:44:09.04 ID:M6oKDpcH0
アイマスのソシャゲーで勢いがある板
一応立ててきた


【自治】携帯電話ゲー板転載禁止議論・投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393856980/

他板で転載禁止になり、科学ニュースいたがアフィブログの対象となり始めて、
それでこの板でも転載禁止議論が発生したのを、お前は「自然に起こった議論ではない」
「住民としては付き合ってやる必要もない」「今回はどう見ても外部が始めた騒動だ」とか言うんだ。

こいつヤバいねｗ

>>365
ごめん、よそのスレ見てた(´･ω･｀)
その間に>>371さんが出してくれたけど、検索すればまだ出てくるはず
チリ人に科学と何の関係があるのか聞いてもスルーするし酷いもんだよ
(つけられたレス全スルーじゃなくて訳の分からんレスは返してるし)

>>376
＞工作によって嫌儲が疑われるような状況でわざわざ投票する意味はないよな

だから>>358のnanja見ろよ？
こいつもnanja分かんないのか？
投票すらさせない反対派って普段2chいないのか？
だとしたらあっ(察し)ってなるぞ

>>381
チリ人は馴れ合い大好きだからな
なんだったら日曜に転載禁止投票のついでにチリ人キャップ剥奪投票もする？

東亜でも似た動きあるから

まーた巣に帰って援軍求めてたのなwwww

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 02:53:35.93 ID:IL1b0jzT0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/364n-
科学ニュースでものすごい必死な奴がいて草生えた

366 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 02:46:02.82 ID:EjOvuzsZ
>>362
俺は投票させないとは言ってないけど？

住民に必要性があれば自然に議論が起り、投票がなされるはず
今回はどう見ても外部が始めた騒動
住民としては付き合ってやる必要もないし今やるメリットもない

恣意的なデータひとつ持って来て、これが証拠だ、ほら関わってないとは笑わせるな
嫌儲が関係ないと言い切るならすべての投票結果のデータを持って来い

関係ないといいつつ加勢求めちゃってますけど？
【議論】転載禁止総合【投票】★8
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 02:06:52.51 ID:U2kXrBaf0
投票中一覧、加勢求む
既婚女性板名前欄変更投票スレ　　　　　　　　　　　　　　　番組ch板　ローカルルール変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014430/
家ゲーRPG板 名前欄変更投票　　　　　　　　　　　　　　 　 ネトゲ実況2板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014780/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018375/
ネトゲ実況3板　名前欄変更投票　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 携帯ゲーソフト板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394020574/

>>372
仕組み知らんのが悪いか？
証明は出来んが、スーパー宇宙線以前から居るよ。

>>383
する？ときかれたら簡単にできるならしてほしいね(´･ω･｀)
ただチリ人の立ててるスレの酷さが科学板住人に周知させれてるのか気にはなる

そして話題振っといて申し訳ないが眠気が限界です、すまん

科学ニュース＋板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示：名前欄にfusianasanと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入
・今回の投票を無効にし、議論を延長する場合
【無効】　とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

【宇宙】お笑い草の韓国「宇宙開発大躍進」、失敗に懲りず月面探査計画を発表…中国メディアが酷評
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358429844/
【宇宙】北朝鮮ロケットの大半の核心部品は自国製作　技術輸出規制に抵触する輸入部品なし/韓国軍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358763511/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349131591/

このあたりなんて痛いニュースとか政経chとか超大手ネトウヨアフィブログの大好物スレだな
んで今やここはニュース系で数少ない転載可能板
この手の嫌韓スレはあいつらの格好の餌。んで転載されてチリ人が注目されたと勘違いしてさらに嫌韓スレ
つくレスも「チョンｗｗ」「ミンスの科学予算削減のせい」とかそんなのばっかになっていくと

>>386
週末の投票までにチリ人の外堀埋めるべ
とりあえずチリ人の立てたこの手のスレまとめておいてくれると嬉しい

>>386
×周知させれてる
○周知されてる

眠くてぼけてるわ(´･ω･｀)あかん

>>387
この内容に異議が無ければ投票所にスレッドを立てたいと思います

狼板みたいにしたほうがいいぞ



【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/

現在モ娘（狼）板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
投票は3/6(木)00:00〜3/7(金)00:00の24時間で行います。3/6(木)00:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、!nanja、!ninja開示（名前欄に!ninja!nanjafusianasan記入）
・同一IP・IDの投票は全て無効です（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・ モ娘（狼）板の!nanja(morningcoffee)があり、忍法帳がlv.40の票のみ有効です
・ただし!ninja!nanjaにより表示される1393567200000000以降に作られたIDは無効となります

・現在のローカルルールに「転載禁止」を追記することに賛成の場合

【賛成】　と記入

・現在のローカルルールに「転載禁止」を追記することに反対の場合

【反対】　と記入

上記の記入方法以外は無効票とします。

>>391
まだ早くないか？

>>358
だから何で東亜なの？東亜だけ都合の良いデータだったんだろ
結論ありきでそれに合うデータひとつ持って来て、ほら！　嫌儲は関わってないって頭悪過ぎでしょ。証明にも何にもなってないから＾＾；
嫌儲が関わってないことを証明したいなら全板分持ってこいよ

>>391
まだやめろカス

>>394
俺の手元にあるまとめが東亜だけだもん
東亜住民もお前と同じく嫌儲の工作とか連呼してて>>358の赤っ恥だわな

>>394
お前が嫌儲が関わってるというデータ持ってくれば済む話だろｗ

いないうちに、もうこんなに議論がすすんだんだね

もういい加減、投票の日時を決めよう



あと素人だからあんまり詳しくないけど

チリ人φ ★ : 2014/03/06(木) 00:05:23.16 ID:???


ID:???←これせこくない？


これ表示させることできないの？

>>391
うっわ強引〜
議論無視してまで投票を急ぎたい理由でもあるんですかね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>398
っていうかキャップ付けたまま雑談してるチリ人がクソなだけ
前は雑談時はキャップ外すって暗黙の了解だったと思うけどな
自演でもしてんじゃねぇかあいつ

>>399
無視はしてません
異議が無ければ立てると言っています

>>398
素人はでしゃばんな

けんカス必死過ぎw

キャップ制も知らねーとか論外だろ

投票に異議なし

>>401
異論ありです。
取り敢えずお祭り騒ぎが終わるまで待って。

別に異議ないです自分も

>>402
投票所は誰でもスレ建てられるんだけど…
こいつも普段2chにいないのかな？
あっ(察し)

現時点で投票賛成派の方が多いですね
週末投票で行きましょ

チリ人もなんとか剥奪したいわ。アフィ呼び込むスレ立てとか悪質

>>401
早過ぎ、落ち着くまで待つという意見が議論の中に何度か出てますけど？
異議があることくらい見てわからなかったんですか＾＾？

＞この内容に異議が無ければ投票所にスレッドを立てたいと思います
って内容以前に投票を今やる必要があるかどうかの段階で議論されてるんですけど？いきなり何言ってんですかね＾＾；；

>>391
つかあんただれ？
運営の人なの？

>>406
で、投票を急ぐ必要性は？

だったらいちいち反応聞かないで勝手に建てろや

って言わせる煽り

流石に慣れてるなあwけんカスは

>>408
週末に投票する方向で決まったみたいなので提案したのですが
早とちりでしたらすみません

異論ありません


>>402
すみません素人で

良かったらID:???を開示していただけませんか？
開示していただけないのなら、信用できません

>>410
急いでるんなら今日中に投票しようやとでも言ってるよ
告知期間おいて週末投票ってスレの上の方でも言ってるし投票反対なのはお前と2IDだけだからねぇ

ノイジーマイノリティって奴だ

投票を急ぐ合理的な必要性がない以上、落ち着いてから必要に応じて議論再会でいいですよね
その方が嫌儲や工作が疑われることも無くなるでしょう

私の意見としては早めに投票所を建てたほうがURL付きの告知が貼れるので
住民にとって良いかと思います

>>413
＞良かったらID:???を開示していただけませんか？

チリ人自身がキャップパスを外さないとそれは出来ない
つまりななしでレスするかコテ付けるかむーり

>>416
広く告知できるのなら助かります
お願いします

>>416
未だに続いてるので必要無いです。

騒動のさなかではこの議論で投票を不自然に急ぐ人々すら嫌儲の工作だと疑われてしまうかも知れませんからね
私はそうは思ってないですけど＾＾　疑われるのは可哀想ですよね　

鎮火してからならばお互い疑うことのなく、よりフェアな投票が出来たと納得出来ますよね

それとも、どうしても今やらなきゃ困る理由ってなんかあるんですか？＾＾；

■投票方法詳細
・IP開示：名前欄にfusianasanと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です


こんなんじゃ他板の連中ごっそりくるし投票への信憑性がない

論外

だからnanjaで科学ニュース出身かつ忍者レベル40以上のやつしか投票権はないってしたらどうかね？

>>420
ちょっと聞くけど、君自身は転載禁止に断固反対なんだよね？

>>422
別にどっちでもいいけどなにか？

>>416

投票所おねがいしますね

ずいぶん強引な人がいますね〜
そんなに急ぎたい理由があるんですかねえ。不思議ですねえ

>>366
俺はお前に同意するわ
この投票は胡散臭い
板管からの要望でもあれば従うが、現状は嫌儲が他板に文化侵略かけてるようなもんだ

まぁ潮時かな


>>416 お願いね

あれ、転載禁止に断固反対の人いないの？　チリ人は？

>>416
投票をするかどうか、いつやるかどうかも決まってないのに投票所を建てるんですか？
騒動の間に投票をやってしまうことは君の中では確定事項なんですかね。ここではまだ議論中ですが＾＾；

反対云々より記者制度も知らないけんカス野郎が勝手に投票所建てて

異議ありますか〜？

とか完全にキチガイだわこいつら

>>428
断固反対では無いけど。
今、投票するのは反対。

嫌儲はこんなスレ立てておいてこんな事言ってる奴らだからな
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/604

騒動中に、あえて、不自然に、疑惑の中で投票を行うこと自体には断固反対ですが

>>426
板長(笑)は単にキャップのまとめ役なだけで板の管理権限は何もありませんがなにか
もっと言えばすでになんの権限も無いたもんに任命された今現在はなんの正当性すら無い人間ですが何か？

今投票しなきゃ、今投票所立てなきゃ駄目なのかね？
例えば来週じゃ駄目な理由を教えて欲しいわ

とりあえずいかに公正な条件で投票出来るか考えましょうや

有名な文章だけど、今の嫌儲の流れはまさにコレ

ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

なるほどなるほど＾＾
とりあえず投票することは強引に決める……という方針ですか
まあ私は疑いたくはないんですけどね。この騒動のさなかに強引に持っていこうとすれば疑われちゃいますよね

嫌儲民としてはこれは反対派の工作なんでしょうけど。お互い疑念の中投票を急ぐ理由はないですよね
嫌儲が鎮火していれば、嫌儲の工作が疑われることもなくてお互いフェアな気持ちで意志決定出来るのでそうしましょう


【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/l50

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 04:00:45.80 ID:OJNVPWrh0
原住民特にキャップ系がゴネたらとりあえず強行採決すんなよ
増援ほしいならケンモメン呼べばいいだけだしとりあえず議論したいって言ってるならさせろよ
時期引き延ばしてうやむやにされそうな相手なら投票日日曜くらいまでで議論できるだろって言って切ればいいし
そのくらい猶予はやれ

>>435
ある程度の告知期間は必要だから

とりあえず勝手に建てて無理やり決行させてけんカスども+その他が一気に押し寄せてJIMに提出

こんなんを普通に他板でさせとるからたち悪い

私は建てないのでもし建てるなら他の人に任せます

投票の結果望まない結果（転載おｋ）になりそうだったら自分らが参加して投票するような事言ってる
こういう奴らが動いてる投票で、正しい結果が出るとは思えない
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/688

まあぶっちゃけ投票期間云々よりは投票条件のが重要なんだがな

告知にどれだけ時間を掛けるか話した方が早いんじゃないの
一週間？二週間？一か月？

ﾜﾛﾀ。断固反対の奴居ないのかよ。

じゃあ試しに、参考程度として、投票所に科学ニュース板の転載禁止に賛成か反対かのアンケートスレ立ててみても良いんじゃね。
fusianasan!ninja!nanja で。

Dscienceplus の結果だけ見てもどうせ一方的結果になるだろうから、今やろうが後でやろうが一緒だと分かる。

アンケートw

なにか投票しないとずっと決まらないと思いますが

おされるたびに援軍求めてるのがいますね＾＾
あっ反対派の工作でしたっけ

このような状態、お互い疑心暗鬼では今強引に議論すること不合理ですよね
いったん嫌儲側が完全に鎮火した後に住民の要望があれば議論再開でいいですよね
その方がお互いフェアな議論が出来たと思えるでしょう。反論はありますか？

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 04:01:50.85 ID:IL1b0jzT0
ID:EjOvuzsZ
こいつ必死過ぎやろｗｗｗｗｗｗｗ
ガチでアフィちゃうか？一般人ならこんなに抵抗せんで普通

◆自治議論＠科学＋★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/



694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 04:04:18.21 ID:6E1j8EC80
>>690
お前どんだけ気になるんだよ

>>447
異議なし
全面賛成

とりあえずけんもう鎮火してからじゃないとまともな議論すら出来ない

>>446
仮に投票しないと決まらないとして
早急に決める必要はないのでは？　

特に今は嫌儲にこのスレを含めて多くの議論スレ、投票スレをヲチ、援軍要請するような書き込みが多発しています
嫌儲の疑われています。逆に嫌儲は反対派の工作だと言っています

このような疑心暗鬼に陥っている状態で無理に投票を急ぐ理由があるのでしょうか？
嫌儲が完全に鎮火していればお互い工作を疑うことなく、よりフェアだと思える結果が出るように思えますが

>>447
賛成
取り敢えず、嫌儲に此処が乗らなくなったら再開したら良いと思います。

いやぁ、忍法帖作れた事は収穫でした(久しぶりに漫画板に書き込めた)。

異議あり


嫌儲のせいにしてる連中が決まったIDの奴しかいないだろ

ID:/Uee4mLK
ID:EjOvuzsZ
ID:VjWUEAMr
が連投ってちょっと不自然だと思います

どうも2ch外からの工作みたいよ？
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/733

>>451-453
其方も似たような面子じゃない。

ごめん
>>453は違ったね

どうせ転載禁止になるんだから〜って言ってる奴らはけんもうが鎮火したら何か困ることでもあるのかよ

後ろめたいのはそっちだな間違いなく

>>451
私は嫌儲を疑いたくはないのですよ＾＾

しかし、他板でもすべて嫌儲のせいだと断定するには至らなくても嫌儲の工作を疑う声はかなりあるようですね。もちろん疑ってるだけでしょうけど
嫌儲側に議論スレ、投票スレをヲチ、援軍要請するような書き込みが多発していては仕方ないのかもしれません……

ただ、嫌儲が完全に鎮火していれば疑われることもないのですよ。少しでも疑念は晴れる方がいいですよね？
住人としてもより納得出来るはずです

>>452
そんな外面的なことではなく内容で語ってはいかがですか？

何か合理的な反論、投票を急がなければ困る理由があるのですか？

ID:VjWUEAMr
ID:/Uee4mLK
ID:EjOvuzsZ
の連投が不自然だといってます

>>459
私も投票を急ぐ意見は不自然だと思います
よろしければ、早急に投票する理由を教えてください
また、仮にこの板で投票保留中に板管から転載禁止にする旨指示があれば、むろんそれには従います
それは投票延期を望んでいる他の皆さんも同様でしょう

>>459
おまいう

外部の人間なのでip晒します。もし投票になったときはご面倒でなければ
このipからの投票をはじいて頂いた方が公正になると思います
最も投票するつもりはありませんが
>>447
疑心暗鬼の中でも投票を決行するメリットというか先延ばしにするデメリットをあげておきます
上でも少し話が出ていますが現状最もその板の住民の意見を反映させられる投票方法は
名前欄に「fushianasan!ninja!nanja」と入れる事です
投票の信憑性が議題に上がってる場なのでこの効果については割愛します
信憑性の高い方法ですが、投票を先延ばしにすることで忍法貼を作り直す時間を与えることになります
即ち外部の人間に忍法貼を作り直してレベルアップさせる時間を与えるということになります
結果後に結局この方法で投票をやることになりそうならば
先延ばしにするよりも最低限周知徹底する期間を設けた後
早急に投票を行う方が信憑性は高くなると私は考えます
私は外部の人間なので評価は住民の方に任せます

>>459
割と長文を書いてますからね

私は長文をレスした後に更新して、前のレスに反応してるのでその結果連投になったのだと思います
それが内容に関係があるんですか

fushianasan!ninja!nanja Level40以上が条件なら今すぐ投票しても問題無いと思われますがいかがですか？

自分はできるなら早く投票やったほうがいいと思うけど

でも日曜日くらいでも別にいいよ

私は早い投票に賛成派です
なぜなら痛いニュースに私のレスが載るのが嫌だからです

忍法貼作り替えテスト

>>462
表示されるIDに関しても制限付けるべきじゃね？

ていうかフシアナ失敗してる恥ずかしい…

かつDscienceplusでという話だかな

ただけんもうが鎮火してからじゃないと話づらい雰囲気なのはあるんだよなあ
Romってる人らたくさん居そうだし

Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号だけを有効票とすれば良いだけなのに
なんで投票を嫌がるんでしょうかねぇｗ

>>462
なんで外部の人間がこの板の内輪の話に口出してるの？
なんで外部の人間が早期の投票希望してるの？

>>462
私は疑いたくないのですが……
この同時発生的に盛り上がりを見せる転載禁止騒動自体が各板の住民ではない者によって引き起こされたという疑惑があります
実際、以下のコピペのように残念ながら疑われても仕方のない書き込みがあります

あなたは時間がかかれば忍法帳をつくりかえられると言いましたが、この疑念が真である場合
議論や投票に誘導する側だった人間はあらかじめ忍法貼をつくり直しておくことが可能です
めんどくさいことですが、それは貴方がデメリットしてあげた忍法貼の作り替えも同じです

つまり疑惑が渦巻いている以上、忍法貼を用いたとしても疑惑が払拭されることはないのです


完全鎮火を待つ方がやはり疑惑の払拭としては有効でフェアだと思われます



【議論】転載禁止総合【投票】
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/03(月) 23:44:09.04 ID:M6oKDpcH0
アイマスのソシャゲーで勢いがある板
一応立ててきた


【自治】携帯電話ゲー板転載禁止議論・投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393856980/

>>472
上に貼られてるように嫌儲の人が色々なところに宣伝レスしてるから外部の人間でもこのスレ見つけられるのです
中々寝付けずに暇だったのでまだ出ていない視点を投入して見たってのが八割で
（フシアナ失敗した私が言うのも何ですが）ここの人は!nanja知らない方もいたりで
そういうのに慣れてる外部の人に騙されてないか心配になったのが二割です
ただ、>>462で上げた問題は>>471の条件を加えるだけで解決できるので
私の投票を急ぐべきという意見の根拠は速攻で否定されたことになるので
>>462の意見は無視した方がいいかもしれません
長文で無駄に混乱させる形になってしまい申し訳ありません
ただし評価は住民の方に委ねます

>>473
私もこの議論が外部の人間によって引き起こされている可能性は高いと思います
一方でこのスレにおける転載禁止反対意見が外部の者によるものだという疑惑も否定できません
実際他の板ですがアフィブログのコメント内で
転載禁止反対の投票を促す書き込みのスクリーンショットを見ました
私の意見としてはこのスレ内で活発に議論している両陣営のある程度は皆外部の人間なのではないかと疑っています

>>474
疑って失礼しました
投票を急がせているのが、嫌儲の方と同じ主張に見えてしまったもので
私は転載許可派（出来ればアフィ抜き）ですが、>>473の方が言われているように時間をおいた方が良いと思います
もしその間に他の板が転載禁止で投票が終わり、この板でも同様の大勢になったとしたら、それも流れというものでしょう

>>475
なるほど、やはり今は賛成にしろ反対にしろ住民とは関係のない者の活動が激しいようですね
では鎮火を待つのであればアフィブログも視野にいれ、
嫌儲だけでなく一連の騒動自体がいったん鎮火するのを待つのがフェアですね

>>476
>>477
外部の人間がしゃしゃったせいで余計な手間をかけてしまい申し訳ありませんでした
個人的には転載禁止賛成派ですが由が無ければ投票を急がないというのは理にかなっていると思います
アフィブログも嫌いですが嫌儲も嫌いなのでこの板の議論が
住民の意見を反映したものになればいいと願っています
スレ汚し失礼しました

>>478
いいえ、こちらこそ失礼
良ければついでに他のスレ覗いて、興味持って貰えれば幸いです

投票よろしくー！

バイク板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/

アフィリエイト騒動はROM専だったからよく知らんのだが、今ここで投票してルールを変える意味がわからないので詳しく説明して欲しい
レス読めと言われたところで煽り合いばかりでとても判断の材料にならない

現状で不満は無いからルールを帰る必要性があるとは思えないんだよね
自分の好きで書いたレスがアフィリエイトで儲けの道具になってるとかどうでもいいし、そこまで過剰反応する事とも思えない
あとは科学ニュース隊で見付けた記事の本スレ探して読んだりするから、転載禁止の範囲によっては記事の一読者として困る。四六時中ここを見てるわけじゃないからね

ルールを変えるにせよ変えないにせよ、工事の説明会が煽りばかりでは納得や合意が得られないのと同じだと思う
一度煽り抜きで双方のメリットデメリットを教えてくれ

>>481
双方のメリットデメリットの説明は他の人たちにしてもらうとして


ここでなんでこんな話になってるのかという発端を説明すると
痛いニュースってまとめブログがこの板をまとめ始めたのが原因かな
詳しいこと話すと議論が混乱するから言わないけど
なんか影響あるんじゃないかって話ね

ただでさえ過疎なのに専門版いけよ

【議論】転載禁止総合【投票】★9
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394058545/
■【緊急】狼の転載禁止についての投票スタート　3/6(木)00:00〜3/7(金)00:00■4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394057701/
【自治】AAサロン板転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1393921602/
【自治】アーケード板 転載禁止議論スレ 　　　　　　　　　　　　　【自治】日本史板　転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1393875275/l50 　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1393951760/l50
【自治】戦国板　転載禁止議論スレ 　　　　　　　　　　　　　　　　【徹底】ゾイド板を転載禁止にするか否か【議論】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1393952938/l50 　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1393845072/l50
【自治】トロピカル板　転載禁止議論スレ 　　　　　　　　　　　　　【自治】野菜・果物板 転載禁止議論スレ 　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1393848121/l50 　 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1393845077/l50
【自治】模型・プラモ板転載禁止議論ｽﾚ 　　　　　　　　　　　　 　【自治】歴史ゲーム板 転載禁止議論スレ 　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1393872047/l50 　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1393953749/l50
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆825 プロ野球編 　　　【自治】家ゲーRPG板　転載禁止議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393950095/ 　　 　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1394004778/
【自治】天文気象板・転載禁止議論スレ 　　　　　　　　　　　　　 【自治】ネトゲ実況２板　転載禁止議論スレ 　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1393997792/ 　　　　 　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1393929513/
バイク板転載禁止議論スレ Part.3 　　　　　　　　　　　　　　　　 【自治】ロボットゲー板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394011868/ 　　　 　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1394005115/
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★２ 　　　　　 【自治】既婚女性板転載禁止議論3【LR変更】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/ 　　　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394009110/
◆自治議論＠科学＋★39◆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

再び登場。すぐいなくなるけど。リアルは大事だよね。
ここに四六時中へばりついて声が大きければ意見が通る、なんてのはさすがにね。

俺の立てたスレ？あれが科学関連じゃないと勘違いする奴は、科学の広さを知らないだけ。
再現性があれば何でも解析、哲学に次いで広い、とさえ言えるのが科学だぜ？
過去に自治スレでもｇｄｇｄ絡まれたが、きちんと説明して文句付ける人はいなくなった。
科学じゃないと思う奴は、なぜそう思うのかきちんと指摘してくれなきゃ。
ただ、議論済の話だからまず過去ログ読んでね。あと、公衆衛生学も調べてね。
なお、茂木は去年も海外の学会でポスター発表した科学者だよ。テレビの扱いに見合う業績はないけどｗ

ついでに言えば、俺が立てたその手のスレは、まとめサイトの実害があるかどうか、
すぐ分かる格好のサンプルになるんじゃないの？転載禁止派が正しいなら、過去ログより荒れるはず。
実害を示す前にそういうスレをなくそうとする＝実はまとめサイトの害なんて出ないと思ってる、じゃね？

レッテル貼りや推論については、出せるはずの根拠を求めている。出てこないから推論を補強している。
過去の住人の意見なら過去ログがあるはず。なぜ出せないのか。
根拠を出せず推論を補強している側が、「決め付け」などと表現するのはなぜか。きちんと答えてね。
こちらへのアフィや二重キャップ疑惑は、否定の根拠を求められてないし出しようもないから、キャップ賭けた。

キャップとIDについては、自治議論でキャップ付けろと言う奴が多かったから付けてるだけ。
どっちでも文句出るって面倒だよね。昨日の雑談スレでは外してコテ付けてたから、見たかったらどうぞ。

あと、運営の意見については、訳や解釈が間違ってたら突っ込むに決まってるだろｗ
他人の訳や解釈が必ず正しいなんて、誰が決めたんだよ。
科学板の住人なら、有名教科書の和訳本でも誤訳があるのは常識のはずなんだが。


>>482
さて、新しい根拠を調べてみるか。
これらのスレは、超大手で実害ありと危惧する人がいる「痛いニュース」への転載を確認済。
メジャー板の転載を禁止されてここに初めて目を付けた、というわけではないらしい。
ブログのURLはアフィ絡みなので略。果たして荒れたのだろうか。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1388033531/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1364565794/

とりあえず閑話休題
けんもう鎮火まで待てよ

>>481
＞今ここで投票してルールを変える意味がわからない
＞現状で不満は無いからルールを帰る必要性があるとは思えないんだよね

まず第一に管理人が変わりました
新管理人は転載が罷り通る現状に不満があり、ユーザーはローカルルールを変えるべきだと言っています
新管理人はまた、その際に議論と公正な投票も求めています。
またここでいう議論と公正な投票について、参加者を出身板や知識量で締め出す行為をしてはならない旨の発言もしています。

そのため、現状で不満は無い人は、変更に反対票を投じる権利があります。

このあたりについてはLet's talk with Jim-sanスレで沢山語られているので
興味があれば覗いてみてください

※なお上記を踏まえて以下の行為は議論と公正な投票を妨害する行為ですのでお止めください。
※・投票そのものを取りやめにするような動き
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

なんJやVIPや嫌儲に押し切られて転載禁止になった国内サカ板民だけど
マジで投票スレ建てるのは辞めとけ、やるなら ちゃんと住民で決めてから
勝手にスレ建てて勝手に投票して勝手にJimに持って行かれて勝手に名前やLRが変わるから
投票するなら!Nanjaで科学ニュース板と!NinjaでLv40以上は必須条件でやった方が良いよ

>>265
やはりこの板で投票するならこれでいきたいね
賛成多数なら、運営が決めろと表明する

他板の工作なんてしれてるよ
転載希望する人がこの板に十分いると思うなら呼びかければいいし、
ジムもそう言ってる

反対票の驚くほど少なかった球速やプラスや東亜ですら、
転載禁止になって利用者に不満の声がでてない

2ちゃんねるに書き込むクラスの利用者はそもそも
まとめサイトなんてほとんど利用してないんだと思う
それにもちろん、転載賛成のために戦うつもりもない

俺も投票に参加してないんだけど、
ROMやまとめのためにどうにかしたいとはまず思わない

転載禁止したいという、まとめられたい、
という強い要求は最後は投票で決定しかできないと思う

強い要求がないなら結局その程度のことだよね

反映されるのは単に数だけでなく、
要求の強さ、弱さもあると思う

転載されること、まとめられること、
それらへの希望の弱さが今回の特徴だと思う

>>490-491
そりゃ得体のしれない連中が誘導されてくることはどこの板も不愉快に思ってるからな
ただそれが不愉快なのはまとめサイトから流れ込んでくるのも
投票のためにワラワラ湧いてくる連中も変わらんってことだ。
選挙のために動員かけてる宗教団体と同類項と思われても文句は言えないわな。

>>485
チリちゃん待ってました！
ここの住民じゃないけど元芸スポ民として聞きたいことがあったんだ
余裕あったらどうかよろしくおねがいします
１．●流出騒動の時チリ人だけが（他の人より先に？）キャップが復活し
一人で芸スポ+のスレを立て続けてたけど、あの時チリ人だけスレを立てることができたのは
何故なのかチリ人本人は知ってるの
２．
http://desktop2ch.tv/mnewsplus/1282482116/
http://ameblo.jp/mitochunagon/entry-10415294689.html
上はチリ人がチリドルとリアルで接触したことを示すチリ人の立てたスレ
下は古い日付の記事だけどチリ人のツイッターのプロフィール欄に記載されているブログのトップ記事
この２つを見たところチリ人は記事の取材対象であるアイドルや業界人と濃いにせよ薄いにせよ繋がりがあったと推察できる
ブログのほうでお礼などはいらないと自分から書いているが、本当にそういうものは受け取っていないのか
受け取っていないとしても芸スポ+にスレが立つ人物と接触を持つことは越権行為に当たると思わないのか
あるいはステルスマーケティングに利用される可能性は考慮しなかったか

以上２点です。余裕あったらでいいのでお願いします

STAPは再現成功したらしいね
マスコミの煽りは、外部への公開が目的だったのかな

>>493
１の方はチリ人さんのTwitterのログ辿っていけぼ分かるよ。
opoonaさんからまずは様子見程度にスレ立てヨロシクって、キャップ貰ったんだよ。

記者だけが、出身板が透視出来る人でも納得できる｢科学+板住人｣
記者で今後の動向をとりまとめて表明するのが、個人的には今の状態の最良だと思う
(一番いいのは記者と名無しが話し合って決めることだと思うけど、記者は自治スレにあんまり現れないし別に議論スレを立てようという気もないみたいだから)

バグ太が会社のキャップだった件を考えると記者も信用ならないけどね

ワイドショー的な興味の書き込みが増えたり
転載目的の議論誘導は、これまでの雰囲気を壊すから
転載禁止でいいよ

STAP絡みだからかしらないけど
旧にキムチだのマスゴミだの煽ってる人増えてるから転載禁止投票賛成だよ

>>487
え、どこの誰でも投票できるの？
現実なら市長選の投票権はその市民だけ、県知事なら県民、国会議員なら日本国籍だけしか投票できない
しかもそれだって誰でも投票できるわけじゃい
今やろうとしている投票は外国人や赤ん坊に国会議員を選ばせるようなものじゃないか
普通はそこの住民だけで決めるのが自治ではないのか？

>>499
２ちゃんユーザーなら誰でも有権者なんだよ
板別垢別書き込み規制ない掲示板なんだからさ

別に転載禁止でもどっちでもいいよ
禁止にしたい人がいるんだったらしたらいいんじゃないの
むしろ禁止にしないでくれなんて人はいないでしょどのみち

あとチリ人は★つけて自治議論スレに連投は止めて欲しいな
あたかも現運営の一員が投票に批判的かのような印象操作になる
記者だろうとチリ人が持つのは皆と同じ一票の権利だけだから
誤解を招かないようキャップでハクをつけるのは慎むべきだと思う

キャップあるなしはどうでもいいと思うが
すでにキャップ持ちなんだから、過去キャップをもらったってだけのポジションは変わらんだろ？

>>501
俺は人呼ぶ為に禁止にしない方が良いと思う。
科学への心理的ハードルが下がって、感心が高まるなら歓迎すべき。
そも人を呼び込みたくないなら、ヘッドラインへの掲載を止めて貰うべきと思う。

全て住人が決める前提で

転載禁止でもいいけど、+のスレ立ても厳密に引用要件を守れって話だ。
2chだけ儲けて、ニュースソースサイトにはアクセスもさせんのは不公平だ。

まあこんな風に議論スレ伸ばすのも、投票から名無し変更を強硬したいのの助けになってるんだけどな。
一瞬の勢いで可決しようとしてるから、IP晒してまで負ける投票よりは棄権に向かわしてるし。

転載禁止に賛成

>>504
非科学的な「ムーブメント」による呼び込みなら要らないよ
まとめ由来の嫌韓みたいなやつね
痛い人間増えてメリットないから

科学に興味持ってくれるならいいけど
どうせ、嫌韓とか女叩きとかそういった道具になる未来しか見えない

各板の議論スレ投票スレでの嫌儲の工作が疑われて、嫌儲側は反対派の工作だと言う
お互いに疑惑の中、あえて無理に投票を急ぐ理由、急がなければ困る理由がない

住民にとっても嫌儲にとってもフェアな議論や投票が出来たと思えるため、また、お互いの疑惑を減らし少しでも公平だと思えるように、
いったん嫌儲側やアフィを含めて、この騒動が鎮火するまで待ち、必要があれば静かに議論出来る状態で住民が自主的に再開する
もし騒動中に強引に投票所が建てられた場合、科学＋は無関係であり、認めない

特に合理的な反論もなかったようなのでこれで決定していいかな？
他所の板では議論中にも関わらず強引に投票所がつくられたという話もありますので

>>509
いいえ、>>487に書いたとおりそれは間違っています。
以下引用しますので熟読ください

※なお上記を踏まえて以下の行為は議論と公正な投票を妨害する行為ですのでお止めください。
※・投票そのものを取りやめにするような動き
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

>>509
早く投票所を立てるという議案に対しても
賛成、反対の2派がいるんだが？
俺はもう投票所立てて良いと思ってる
投票所を延期するのが科学板の総意だとか勝手に押し付けるな

本当に嫌儲の工作なんてものがあれば、>>358みたいに!nanjaのデータから
「実際に示せるのにそれをしない」で「各板の議論スレ投票スレでの嫌儲の工作が疑われ（笑）」なんて言ってる時点で、

>>509が最後の砦、科学ニュース板の転載禁止を防ごうと必死なアフィカスなのは明らかｗ

>>510
投票そのものを取りやめにするなど言ってませんよね？
より疑惑の少ない、騒動の鎮火後に必要があればやればいいと何度も言ってますが
締め出していません、
騒動のさなかでは議論に参加している出身板や知識量が違う人々にとってもそれが工作だと疑われる可能性があるため
鎮火を待つのです

>>509については間違って無い点もあるとは思っています
それは
＞特に合理的な反論もなかったようなので
この「議論はだいたい出尽くした」という点です

この点にみなさん反対意見は何かありますか？
あるかたはその内容を沿えてかきこみください

>>471
> Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号だけを有効票

ですむ話しなのに、必死で投票を拒否する辺りが完全に馬脚を現してるな。

>>511
合理的な反論がないから。と言いましたけど？　
私は疑ってませんが、工作の疑いがある以上数で押し切ろうとするのは無意味で、疑いを増すだけですよ？
あえてお互い疑心暗鬼のなか無理に投票を急ぐ合理的な理由を述べてください

>>512
そうやって疑心暗鬼になって冷静な投票を呼びかける声すら、アフィカスだ！と認定してしまう状態にあるのです
このような状態で、あえて無理に議論をすすめる理由はありません
また、今回の騒動を仕掛けたは外部であるという疑いや、疑われても仕方がないような書き込みが嫌儲にあります
もしこの疑惑が真である場合、騒動を仕掛ける側は前もって忍法貼を作り替えておくことが可能です
これでは忍法貼も疑惑の解消にはなりません

やはり鎮火を待つしかないようですね、それで困ることもないですよね？

>>516
> 忍法貼を作り替えておくことが可能です

へぇ、番号も弄って正しく作り替えられるの？
ソースは？　それともまた妄想？

>>517
>>510の方がおっしゃられているように
　
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

は良くないのではないでしょうか？＾＾公正な投票を妨害する行為らしいですよ

外部の騒動が鎮火していれば締め出しをすることなく疑念を減らすことが出来ますので
出身が違えど住民として活躍されている方にとってもベストでしょうね。反対する理由がありません

>>516
いいえ、困ることは当然あります。
管理者は困っており、管理者が困っている状態というのは、通常、ユーザに提供されるサービスにも悪影響があります。
これを順延すれば困った状態のままです。

また貴方の順延すべきという論拠（発言者が嫌儲工作員かも／アフィカスかもという疑心暗鬼）は的外れです。
なぜなら議論も投票も嫌儲工作員／アフィカスに開かれているからです。

もう少しくわえれば「お前アフィカスだろ」「嫌儲工作員乙」などといった野次を議論の主題に据えるのはナンセンスだと考えます。

>>518
ソースは出さないんだ。つまりまた妄想か！ｗ

・各板の議論スレ投票スレでの嫌儲の工作が疑われ（妄想
・忍法貼を作り替えておくことが可能です（妄想

凄いよ、お前は正に妄想番長だ。

冷静な議論が可能になるのを待ち、やるならば出来るだけフェアな投票をしようという声すらアフィカス認定してしまう程に疑念が渦巻き

公平性を理由に※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為 など公正な投票を妨害する行為が叫ばれている現状で

不自然に投票を強行する理由はありませんね。合理的な反論もないようですが

一文が異常に長くなってるところから、次々と嘘がバレた ID:EjOvuzsZ の焦りが伺える。

合理的な反論もないようですが（ｷﾘｯ

>>519
では管理者から直接この板に通告があった場合それに従います。

議論も投票も嫌儲工作員／アフィカスに開かれているとして、
嫌儲工作員／アフィカスの動きが活発だと疑われるな時期にあえて不自然に投票を行う必要はありませんよね？
板のルールを決めるのに住民の意見が出来るだけ重視されるべきなのは当然であり、住民としてもフェアな議論、投票が出来たと納得出来るでしょう
外部に勝手に決められたという不信感を生んでしまう、あえて外部の声が大きい時期を選ばなければならない理由を説明してください

fusianasanすると大学関係者モロバレだな

あ、投票権あるみたい
どうしよう

>>523
わかりました。
議論と投票を経て、管理人の了承をいただいてきますのでお待ちください。
できればあなたもぜひ投票に参加してください。

議論や票決を行う際に、相対する考え方の人たちの動きが活発化するのは自然なことです。
票を入れる人は、その動き・発言を見て考えを学び、自ずから考え、投票するのです。

また「XXな人の意見が尊重されるべき」というのは公正な投票ではなくなってしまいます。
このあたりは私達日本人にはすこしピンと来にくい概念ですが
新管理人のJimさんの暮らすアメリカでは共通の文化として強く根付いているようです。

つうかさ、ここの板長>>322ガン無視して名無し同士でなにやってんの？

>>526
なぜ不自然に急ぐのですか？

盛大に勘違いしているようですが
管理人からの通告とは、科学＋が騒動中に議論をしてすぐに投票に移らないと管理人が困るからやれ、といった趣旨の通告です
貴方が管理人の名を利用して、無理にでも急いで投票をしないと管理人困るぞと勝手に言っているように思えたので

＞「XXな人の意見が尊重されるべき」というのは公正な投票ではなくなってしまいます。極端ですよね
そんなことはありません。XXのルールを定めるのに「XXな人の意見が尊重されるべき」なのは自然です
JIMが暮らす場所に興味はありませんが、アメリカでも州の選挙には州民の意見が尊重されます。他州や他国の人にはひらかれていません

チリ人φ ★「ここは科学板、転載禁止させたきゃ根拠に基づけ」→チリ人が立てたスレ一覧が酷い
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394100136/l50

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 19:08:43.31 ID:/jNY5O7+0
なんかソ連と東欧国みたいになってんな
革命の邪魔するやつがいるよー少々国土焼け野原になってもいいから嫌儲介入してー

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 19:13:35.37 ID:wA8qEpSM0
ハゲ送り込んだれ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 19:15:00.06 ID:mSoPulpg0
潰すぞ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/06(木) 19:15:01.13 ID:C8N7Ikbw0
またハゲキ板長にして潰そうぜ

ID:EjOvuzsZ

こいつ昨日の夜中から張り付いてるな
アフィカス必死すぎだろ

まーたアフィ認定ですか。冷静な議論や出来るだけ住民が納得する方法を模索するだけでアフィ認定される
やはり議論に相応しい状態とはいえませんね。

>>528
私はこの状態は自然であると説明しました

また、だれもあなたに「やれ」などとは命令しません
やりたくなければやらない自由があります

２ｃｈは開かれているので誰でもユーザーになれる点がアメリカの州とは違います

異物が混入するのを、容易に推測できる状況で実験するのは、科学的な振る舞いとはいえませんね

２ｃｈユーザーなら異物じゃない
この板に常駐してない住人からの反対票を募って他板で呼びかけたっていいんだから

>>532
誰でもユーザーになれるからといって

板のルールを決めるのに板の住民の意見を出来るだけ尊重する必要がまったく無い
少しでも冷静な議論と住民にとっても外部にとってもフェアな方法があるのに特に合理的理由もなく、それらを拒否して不自然に投票を急ぐべきというのが

それが自然だということですか？
もしそのように解釈しているのなら住民が議論しているという建前も必要ないのではないでしょうか？

あなたがアメリカを例に出したのでアメリカの例を使いますと
あなたのやろうとしていることは、
パスポート住民票等が不十分でアメリカ人と中国人、ロシア人などの外国人の区別がつかない「開かれた」選挙で
あえて中国人やロシア人が大量に流入しているという疑念がある時期に強引に選挙を押し進めているように見えます
さらに大量流入したロシア人達が主導の選挙だという疑惑の中だとしたらどうでしょう？
これが自然だと言えますか？

「開かれた」という建前の選挙の穴につけ込んだ工作だと疑われても仕方ないですよね
そのような疑惑が生まれることはアメリカ人にとっても善良なロシア人にとっても不都合なことです

チリ人φ ★「ここは科学板、転載禁止させたきゃ根拠に基づけ」→チリ人が立てたスレ一覧が酷い
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394100136/

嫌儲というよりJIM周辺が紛れ込んでる予感
JIM劇場を演出するための出来レースじゃないかな
2chアフィ化のために他のアフィを締め出す一本化が狙いだろ

>>535
板住人かそうでないかのラインは引けないので成り立たない論理
この板は誰にでも解放されているからだ

チリ人って芸スポのあいつだろ？
こんなに気持ち悪い奴だったのか

>>538
なるほど2chユーザーなら誰でも、たとえ板に書き込んだことすらなくとも板の住人と言えるということですか
つまり板を実際に利用しない人間でも数の力で板のルールをねじ曲げてしまえるということですね。

そして現在は板を利用しないような人々の活動が活発であると疑われている
この板を頻繁に利用する原住人がいったん落ち着くまで投票をしない方が良いと考える理由がさらに増えましたね

>>540
お話がループしているようですが再度レスします

板住人以外にも議論や投票は開かれています。
議論や票決を行う際に、相対する考え方の人たちの動きが活発化するのは自然なことです。

このスレ何のためにあるんだよ。ここで告知しろよ。
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/9246366142/

>>541
十分わかってますよ

つまりそのような条件ではこの板を頻繁に利用するような原住民にとっては
板にも科学にも興味がないのに、開かれているのをいいことに活発に動いてくる者が多い時期に不自然にも
あえて急いで投票をやるメリットはないということですよね？違いますか？

疑ったらキリが無いわな

ここで転載禁止反対の書き込みをしている人間は本当に住民なのか？住民の定義は？

いかにも住民有志の様な文体で書いているIDが、チリ人なのかもしれないｗ
バイク板から来ましたとかもいるし、見るからに外部の人、アンチ転載禁止の活動家、みたいな書き込みもあるよな
当然利害関係者であるアフィブログ側の人間も、誰より必死に書き込む動機を持っている

＠頻出内容まとめ

・工作員が居る
→板住人以外にも議論や投票は開かれています。
　議論への参加者が多いのはむしろ望ましい兆候といえます。
　
・工作員が活発
→議論が活発化するのは自然なことで、むしろ望ましい兆候といえます。

・原住民は優遇すべき
→わからない話ではないですが今回は平等に扱われます。

＠その他
・あえて／不自然に／工作が活発なのに急ぐ必要はない
→頻出内容の２項の通り。活発なのは自然でむしろ望ましい。

>>544
一応言っとくと私は転載禁止反対ではなく不自然に投票を急ぐことに反対してるんで

まあ、そのような疑いがおこるのは当然ですよね！　
今は騒動のさなかなのですから
もしこの板を頻繁に利用する人々のことを少しでも考えるのであれば
周囲が沈静化してこのような疑念が減った時に議論や投票を行うのがベストですよね
このような状況で投票を無理矢理すすめてはどんな結果になったとしても実際に板を利用している層に疑念が耐えないでしょうからね

まあ、本当に板を利用している住民のことを考えれば、の話で
板を利用しようがしまいが工作だろうがアフィだろうが数でゴリ押しすれば済むというのなら別ですけど
利用している住人は望まないでしょうね

>>546
じゃあいつ投票ならよろしいんですか？

開かれてないよ
JIMとその周辺で勝手に事が進んでいる印象
公正じゃない
まあ、それが狙いだろうけどｗｗｗ

よくある失敗

>・工作員が居る
>→板住人以外にも議論や投票は開かれています。
>　議論への参加者が多いのはむしろ望ましい兆候といえます。

数が多ければ良いとは思いません。板を利用しない者より頻繁に利用する住民の意見が尊重されるべきです
板の垣根を無視した議論がしたいのなら、わざわざ科学＋の自治議論などと嘘をつかずに勝手に他所でやってください
　
＞・工作員が活発
＞→議論が活発化するのは自然なことで、むしろ望ましい兆候といえます。

言えません。勘違いしているようですが、これは2chや転載一般の議論ではないからです。この板のルールについての議論です
この板を利用しない者の声は少ない方がいいです

＞・原住民は優遇すべき
＞→わからない話ではないですが今回は平等に扱われます。
　
なるほど、板を利用したこともないような者が同等の権利を振りかざし原住民を無視して
勝手に決めることを許されるような投票であるのなら、原住民はこれを拒否するべきだという強い正当な理由になりそうですね

正しい正しくないじゃない。
脅迫で、執拗で、働いていない時間が有り余った奴の意見が勝つ。
ただそれだけの話しだろ。

>>548
＞開かれていない

自分に一票が与えられていないと思うの？

そもそもここは「自治」スレですね。
何故に「自」ではない方が参加しているのが推測できる状況で
事を急ぐのかわかりませんね。

参加する権利も、参加しない自由も与えられているけど

>>549
繰り返しになりますが
＞板を利用したこともないような者が同等の権利
はい
＞原住民を無視して勝手に決めるような投票であるなら
いいえ
平等に発言も投票も可能です

少し話題がループしすぎてる感がありますね
そろそろ出尽くしたのかもしれません

普通に日曜日投票で良いと思うよ

俺は>>387で異議は無い。

いつなら良いのか応えない。
「poverty」排除が良いかと聞いても答えないから、良いって事なんだろう

落としどころとしては

・結論は先延ばしする
・転載禁止に賛成
・転載禁止に反対

この3意見で投票をするというのはどうでしょう

>>555
＞「poverty」排除が良いかと聞いても答えないから、良いって事なんだろう
管理人の考えからは逸れてしまいますが落としどころとしては妥当だと思います

＞原住民を無視して勝手に決めるような投票であるなら
＞いいえ
＞平等に発言も投票も可能です

全2chユーザー、アフィ、他のネットユーザーが参加可能なのであれば原住民との数の差は歴然です
原住民の声はかき消されます。この中で原住民の声が無視されないと主張するのは無理があります
もしこのような方法で議論や投票を強引に実行するのなら、「自治」を騙るのはやめてください
内実通り、「嫌儲、アフィその他ネットユーザーによる科学＋板へのLR変更干渉スレ」とでもしてはいかが？

22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin★：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID：???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

だってよ

>>558
何度も言っているように投票が不正可能であることは
あえて不正が起こるような時期に投票をするべきでないという論拠にしかならないよ

他の板で、投票のことが貼られていたよ。
偏った人たちが集まってきそうだ。

>>556
それでいいと思います。

延長する場合は>>387のとおり【無効】だね。問題ない。

>>559
＞不正可能である。
不正の可能性が100%排除された選挙なんて科学的にありえないしｗ

匿名掲示板でこれ以上公正な投票方法があるなら是非提案して欲しいな

>>556
「poverty」排除では不十分でしょう。
ここは「自治」を騙っている以上Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号だけで

まずは工作の恐れがある周囲が鎮火するまで、議論や投票をしないこと、すなわち
あえて外部が流入している時期に数の暴力で原住民の意見が潰される可能性が高い投票を無理矢理行うことを拒否することに
「賛成」か「反対」かを決めましょう

賛成であるならば原住民の「自治」において転載賛否の投票を拒否します
無理矢理投票を行うことは可能ですが、その場合「外部による強制であることを明記してください」

また、最低一週間は原住民に周知させる期間をとってください

情報の開示かな

>>562
君の頭には100か0しかないのかね？
あえて不正の可能性が限りなく高い投票を望む理由は何？

>>563

議論の時点で!nanjaしてさ
Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外の意見は
参考程度ってことにしたらどうかね

>>566
自治スレである以上それで良いかと思います

>>567
ちなみに自分の忍法帖は別板なんで
この意見も参考程度でよろしく

>>565
あんたの言う「不正」「原住民」が何を指しているのかは分からないからな

転載禁止派も、あるいは自分の収入のために禁止は絶対許さないと言う人間も
意見を言う権利がある、この板の住民だと思うからだ

専門板ならいざしらず、ニュース板だからな。

>>569
要するに、今まで一切板に関係のなかったアフィブロガー、まとめ民、外部板民でも
意見を言う権利があるということですか？
では「自治」ではなく「外部民も含めた全ネットユーザーによる干渉」に変更してください

自治の語義に反するからです。
投票や議論にコミットするだけで「自」に含まれるというのならすべての外部干渉は自治と言い換えられることになります
ありえないことです

では期間が1週間で>>387を変更して
順延を求める人は【無効】と投票、
ninjaでpovertyは排除する
ような感じでどうでしょう

>>563
繰り返しになりますが、
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為
はこれ以上はお止めください

>>571
は？

>>571
自治議論スレである以上仕方のないことでしょう
外部が自治を騙り投票に誘導することを認めるのであれば投票を強行することに断固反対します
外部の騒動が鎮火する前にあえて投票する意味がありません

※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

は絶対禁止であるかのように語りながら
povertyは排除するというのはどういうことでしょうか？明らかなダブルスタンダードですが？
票数を獲得しながら、板の自治であるという建前を保つためですか？

名前欄に!copyrightみたいな感じで
各自で『転載禁止』を意思表示できる機能を付けてもらえばいいんじゃないかな
一つの案として

>>570
もちろん俺個人はアフィブログは嫌いだが、彼らにも意見を言う権利はあると思うよ
実際必死で投票に来た人間も大勢いるだろう。
>>558を意訳するなら「投票に来た人間が有権者なのだ」かな、全くその通りだと思う。

上でも書いたが最近は専ブラの機能も向上して、
複数板のお気に入りのスレ、興味の引いた話題を巡回する人間が多数派だ。
特にニュース板ではな。

まあ半ば居ついている人間がいるとしても、
それは「板の利用者の標準像」とはかけ離れた存在だと思っているよ

嫌儲が鎮火するのを待てばいいのに
明らかなダブルスタンダードを犯してまでpovertyを排除するのは誰がどうみても不自然ですよね

この板の住人だけの話と言いつつ他板の動向でこの板の投票を縛ろうとするダブスタは止めてくれ

>>576
嫌儲だ、嫌儲だとレッテルを貼って反対をする人がいるから、
妥協案として提案したんだよｗ

東亜の時の票みても分かるように、なんＪを弾かないと意味ないよ。

>>573
＞外部が自治を騙り投票に誘導することを認めるのであれば投票を強行することに断固反対します
自治議論に他板の人が参加することを認めるのは管理人裁定ですのでどうしようもありません

＞povertyは排除するというのはどういうことでしょうか
おとしどころ、つまり妥協案、
複数のスタンダート（というんでしょうか）を取り入れることを指してそう書きました。
妥協案不要ですか？

>>575
>アフィブログは嫌いだが、彼らにも意見を言う権利はあると思うよ
>実際必死で投票に来た人間も大勢いるだろう

つまり一切ここを利用したことがない人間も大勢いるということですよね
「板の利用者の標準像」とはかけ離れた存在ですよね

＞>>558を意訳するなら「投票に来た人間が有権者なのだ」かな、全くその通りだと思う。

では、自治においてそのような選挙はしないと判断することは可能ですよね。

またここが「自治」議論スレである以上、騒動の鎮火を待ち「自治」に含まれないような、一切板を利用したことがない人間の存在が減り
「自治」議論としての機能が回復するのを待つというのは十分合理的ですよね？

だから出身が科学+以外は無効票でいいじゃねーか

>>578
では、なんJ、vip、そのたすべての流入の可能性を叫びます
ゆえにDscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外排除してください

嫌儲は排除していいのに、なんJ等、他板は無理というのは明らかに不自然ですよね
嫌儲の票は排除しても勝てるけど他板の票が入らないと厳しいのかと疑われても仕方ないですよ

疑われるのは外部としてもここの利用者としてもメリットがないですよね
疑惑は最小限にとどめる必要があります

>>581
＞では、自治においてそのような選挙はしないと判断することは可能ですよね。
再三書きましたが
※・投票そのものを取りやめにするような動き
は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください

>>582
管理人裁定で他板も平等に扱うこととなっています

>>583
＞では、なんJ、vip、そのたすべての流入の可能性を叫びます
＞ゆえにDscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外排除してください
なんども書きましたが管理人裁定で他板も平等に扱うこととなっています

またループしだしているので再度まとめます

poverty排除については問題があるとのことなので取りやめ
>>387をベースに周知期間1週間とする
なお順延を求める人は【無効】と投票こと

ような感じでどうでしょう

ニュース速報(嫌儲)板の削除投票スレ　投票期間[3/7-3/8]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394110409/

現在2ちゃんねるでは多くの板が転載禁止になり、ついにはニュース速報板も転載禁止となったため、ニュース速報(嫌儲)の存在意義が消滅しました。
ニュース速報(嫌儲)板を削除するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7 0:00〜3/8 0:00の24時間で行います。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・投票時間外の票は無効です。
投票する内容
ニュース速報(嫌儲)板の削除

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・ニュース速報(嫌儲)板を削除することに賛成の場合
【賛成】　　とだけ記入

・ニュース速報(嫌儲)板を削除することに反対の場合
【反対】　とだけ記入
上記の記入方法以外は無効票とします。

転載禁止ってさ、具体的な法的拘束力持ってるの？

持ってるとやばいんじゃないかな、2ch過疎化して潰れちゃうよ？
だってgoogleっていう巨大企業が2chをクロールしてキャッシュ化、
客の求めに応じて表示させ、そのページには堂々と広告が載ってる
つまりアフィサイトと変わらないわけだぜ
こんな状態で、アフィサイトは排除！転載禁止！って言ってたら
google八分になって2chへのアクセスが急減するよ？
管理人はほんとにそんなこと望んでるの？

んで、もし法的拘束力がないなら、こんな投票無意味だよね。
ルールとして明文化してもアフィサイトには関係ないんだから、ほとぼりさめたらまた2chあさりを再開するだけでしょ

だからさ、こんな議論するだけ無駄なんじゃないの？

>>584
>※・投票そのものを取りやめにするような動き
>は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください

妨害行為とは何の妨害でしょうか？まったく意味が分かりません
まさか投票の妨害、自治議論の妨害ということですか
あらかじめ、あなたの中では自治議論とは関係なく投票をすることが決定しているということでしょうか？
これは明らかな論点先取ですよね？

※投票そのものを取りやめにするような動き
は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください
※管理人裁定で他板も平等に扱う

トラブルにならないよう、
途中から入って来た人のために、参照元の提示が必要だと思う。

>>586
【賛成】【反対】の２択だけでも、反対に投票すれば今回の投票を無効にするという意思表示ができるので、
２択でいいと思われます。
【JIMに一任】の項目は入れて３択でもよいです。

>>583
このスレを見れば分かる様に、この転載騒動のためにやって来て粘着している人間も、
賛成派も反対派もいるのだから、十分平等だと思うよｗ

このテンプレでどうでしょうか

科学ニュース＋板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は*/*(日)0:00〜*/*(月) 0:00の24時間で行います。
*/*(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示：名前欄にfusianasanと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

>>586
>※投票そのものを取りやめにするような動き
>は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください
>※管理人裁定で他板も平等に扱う

ねえ、このルールの引用元・参照元を教えてよ。
どこから湧いたルールなの？君怪しいんだけど。

>>591
強引すぎ

あえて不自然に投票急ぐことには絶対反対

>>595
テンプレ改善案出してるだけなのに怒んなよ
お前必死すぎ

>>586
異議無いです

>>588
法的には置いておいても、まとめブログを続ける事自体は出来る。
変わるのは「アフィリエイトバナーを剥がせる様になる」ってだけ
二次的に、多くの金銭目的のブログが潰れると予想されるだけで、実害は無いよ

あ、でもカガクニュース隊はたしかブログ奨学金とやらを得ているらしいからｗ　続く可能性もある
どんなものかは知らないが、管理人次第かね

>>593
熟慮した結果
騒動が鎮火するまでは、投票を強引にすすめることは拒否します

誰も合理的な反論をしていませんので、鎮火したのち必要があれば住民によって議論再開で良いかと

知らないうちに知らないルールができて、
独自ルールを振りかざし、他者を批難する人がいる。

村社会ではよくある現象だけど、2chではやめてよ。
引用・参照を明記キボンヌ。

>>596
投票を不自然に急ぐ意味がないし、
今投票を無理矢理、強行することが本当に必要かどうかの段階で議論されてるのに

いきなり議論無視して投票ありきでテンプレ作ってたらねえ

>>600
俺は投票を早めにしたい派
合理的な理由は痛いニュースやその他まとめブログにこれ以上この板がまとめられるのが嫌だから
これもれっきとした住民の意見なんだが？

>>582
出身が別板でもこの板をのぞいて書き込む人間が住人であることに変わりはない
ループ

516 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 18:15:44.53 ID:EjOvuzsZ
>>511
合理的な反論がないから。と言いましたけど？　
私は疑ってませんが、工作の疑いがある以上数で押し切ろうとするのは無意味で、疑いを増すだけですよ？
あえてお互い疑心暗鬼のなか無理に投票を急ぐ合理的な理由を述べてください

>>512
そうやって疑心暗鬼になって冷静な投票を呼びかける声すら、アフィカスだ！と認定してしまう状態にあるのです
このような状態で、あえて無理に議論をすすめる理由はありません
また、今回の騒動を仕掛けたは外部であるという疑いや、疑われても仕方がないような書き込みが嫌儲にあります
もしこの疑惑が真である場合、騒動を仕掛ける側は前もって忍法貼を作り替えておくことが可能です
これでは忍法貼も疑惑の解消にはなりません

やはり鎮火を待つしかないようですね、それで困ることもないですよね？


519 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 18:32:08.24 ID:fsvgxf4a
>>516
いいえ、困ることは当然あります。
管理者は困っており、管理者が困っている状態というのは、通常、ユーザに提供されるサービスにも悪影響があります。
これを順延すれば困った状態のままです。


謎のルールや管理人の名前あげるならソースは出すべきだよね

ID:EjOvuzsZ [62/62]

こいつが言ってることって議論するなってことじゃん
お前が議論を禁止する権限はないよ

>>600
議論と言う名目で、投票日を先のばす事は、そのまま転載機会を与え続ける事になる。
せっかく運営が住民である我々の意見を反映させる機会と権利をくれたのに、
それは許容できないわ。

あやしいｗｗｗ

>>550
この板から転載をしてPVを得たい人間が書きそうな事だ、としか

>>597
> 変わるのは「アフィリエイトバナーを剥がせる様になる」ってだけ
これはどういう理屈？
全ての広告会社で「法的に無効でも転載禁止って書いてあったらアフィリエイト無効にする」みたいな文言を謳ってるの？
だとしたら変だな、「転載すんな」ってレスのあるスレが(そのスレを省いて)まとめに載ってるの見た経験あるんだけどな

つうか「法的には置いておく」のはだめでしょ？
最悪googleから検索結果に出ないようにされちゃう可能性もあるって言ってるのにさあ……
そこはデメリットが出るかどうかの境目なんだからまずハッキリさせないと

詠み人知らず（引用不明な意見の例）

「管理人様は多数決を臨んでいません。
　多数決で決めようなんて馬鹿なこと止めてください。」

>>602
覗きも書き込みもなかった人は？

>>601
どうも投票すれば必ず賛成が勝つ、ゆえに転載禁止になるってことをあらかじめ君のなかで前提としてるよね
それ論点先取だから。投票しても、反対される可能性も、Jimに任せる可能性もあるはず
だから投票することを、転載を防ぐことであるかのように語るのは不適切だと思うが？

あー、投票の件、多数決でなく全員一致した方に決する方式を提案したい
一致するまで何度もやり直すローマ法王式で

>>593
いいと思います

>>594
管理人発言はたくさんあるのでソレっぽいのを一つ

http://www.logsoku.com/r/news4vip/1393112858/
912 ： Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 17:00:37.40 ID:???0
>>705
I did not say unfair. I asked if it is a fair election. Users should decide their local rules.
I am not a fan of Affinia myself.

意訳して抜き出すと
＞選挙は公正に
＞ユーザはローカルルールを決めなければならない

また>>558ではその「公正」の内容に触れている
＞意訳するなら「投票に来た人間が有権者なのだ」かな

ほかにもあると思いますが是非一次ソースを確認してみてください。

普段ROM専のよそ者ですが一言
ここの人たちはデータ分析とか好きな人が多そうだから、
ninjaでもnanjaでもアリアリで投票してみればいいんじゃないの？

投票がなんだったら、今からこの議論スレをfushiana+ninja+nanjaでやれば？

>>608
実態として、メジャー所のgoogleとかamazonは審査が厳しく、違反を指摘すればすぐ剥がす事ができる。らしい。
あんたが見たブログは違反申告がなされてなかったんじゃない？　
何せコピペブログは膨大かつ鼬ごっこだから、アフィブログが全滅する訳ではないと個人的には思ってる

googleから検索結果に出なくなるってのは、逆にどういう原理で？
そんな機能は無いはずだけど。

>>612
Usersは、Local Usersじゃね。
自分たちのローカルルールだぜ、科学版のローカルルールは、
科学版のユーザーが決めるべきだとも取れるし、そう取るべきだろ。

ざっくり眺めると、嫌儲とまとめサイトという対立構造はなんとなくわかった

一つ、大きな疑問なんだけど
嫌儲の工作だ！というなら、直接的利益を享受してるまとめサイトの工作も疑うのが普通だと思う
さらに言えば、嫌儲の組織票だ、というならやはり、利益得てるまとめサイトが組織票しないのはおかしい
嫌儲に流されるのは嫌なら、外部のまとめサイトに流されるのも嫌なのでは？

極めて初歩的で大きなポイントなんだけど、この視点が見落とされてると思うよ
そして、こうして両方の工作が存在するなら、逆に互いの工作が相殺されて奇妙な公平性があると考えてもいいと思うよ
まさか双方、勝てないから混乱させる工作なんて自民党も民主党もやらなかったと思うけど

どうもこの視点が欠落してるのはこの板にしては解せん
受益者の工作なんて選挙でもなんでも普通だと思うけどね

>>604
君の中ではより自治に相応しい議論にする為に
外部が落ち着くのを待つってのは議論するなってことなの？

>>605
＞議論と言う名目で、投票日を先のばす事は、そのまま転載機会を与え続ける事になる。

それも論点先取でしょ。投票で決まるべきことなのに、まるで住民が転載を望んでいないと君の中で決めつけているようだね
必ずしも君の意見が住民の意見ではないよ


いきなり緊急事態であるかのように一刻も早く投票が必要だと騒ぎだすのはいかがなことか
もし、住民が転載されて困って、その意志があれば周りが鎮火していても住民の間から声が上がるはず

私、転載望んでないよ

少なくとも転載されて煽りが来るのは嫌

最近でも煽り増えてるから特にSTAP絡みのスレで
だから早く閉じて欲しいという要望を住民として提出するよ

>>616
投票への話を固めるのを妨害するために
ずっと対立煽りへの論点ズラシ連投が複数IDからされてる状況

>>616
と言うか、普通に考えて金銭が関わっている側の方が
必死のモチベーションなはずだよな。書き込み数も多いはずだｗ

昔聞いた話では、ROMと書き込みの比率は30:1とかって話だっけ
書き込まず見ているだけのユーザーの方が遥かに多数派だと言う。

こうやって議論している人間は「変な奴」で、ここで議論に勝ったからと言って民意を反映している訳では無い
投票はそういうサイレントマジョリティの声を拾える点で、とても公平だと思うんだ

>>616
俺は今日の早朝らへんの書き込みで触れてる
少しでも公平性を高める為に
嫌儲だけでなくアフィブロも視野に入れて、外部流入や騒動自体が沈静化したことに議論再開するべきではないかみたいな

>>615
おや、俺もそうとるべきだと思うぞ
ユーザーがローカールユーザーじゃなければ形だけでも板に議論スレを建てたりしなくても
いきなり全ユーザーで勝手に投票してハイ決まり、で変更出来そうだからな

実際は板での議論が不十分だと弾かれるらしいが

これ、管理人の言葉を意図的かミスか知らないが誤訳して振りかざしてたってこと？

>>614
googleは法に従う
2chをクロールしてスレッドの内容を保持/公開するのが法に触れるなら2chのクロールをやめる
=googleから2chを検索できなくなる

>>621
うん、そういう意味でも>>400,502をチリ人には誠実に受け止めて欲しい

了解

>>616
嫌儲の工作は表立ってやっているから疑惑ではありませんね。

しかし、まとめサイトの工作もあり得るので此処をまとめているブログで
呼びかけをしている所があればぜひ教えてもらいたいです。
今回の騒動での反対票の少なさと、まとめブログのユーザー数を考えると
とても興味深いのでぜひお願いします。

>>621
なにいってんの、投票も書き込む1/31のユーザで行われると予測するのが当たり前だろ。

>>614
あー、書くの忘れてた
法的な拘束力が無くても違反になるのかと言うことを訊きたかったんだが、そのへんどうなのよ
どういう条文に違反するの？

>>620>>621
そうやって早期の投票ありきで語って、冷静に出来る時期で投票すればいいという意見すら
「論点ずらし」だの「投票妨害」だの「金のため」だの決めつけてる時点でまともな議論は成立してないよね＾＾

しかし、一方それは仕方がないと思うんだ嫌儲やアフィ等の活動が活発な時期だから
であるなら、この外部が騒がしい時期をさけて出来るだけ外部ではなくユーザーの声を尊重出来るように努力するべきだよね

その前に転載が禁止されてのデメリットが見えないというのが個人的な意見なんだよ

メリットは簡単、金に目が眩んだ煽りが来ない
だから一刻も早く閉じて欲しいと思ってるよ
別に転載禁止されて困らないし、少数でも質の高い意見の方が良いからね

>>626
２ｃｈで何食わぬ振りして書き込めるのにブログでする訳ないｗ

煽りがない議論がやりたければ、学会のメーリングリストで議論しろ。
煽りはそもそもデメリットではない。

書き込みやすくなることが最善

>>627
そんな事はないだろ？　議論なんて時間の無駄。楽しい事だけを書き込みたい。
だが意思表示はするよって人もいるはずだよ。

>>630
俺は転載されても困らないけど？
転載禁止にすれば金に目がくらんだ煽りが来ないってのも論理的だとは思えないな

>>634
まってくれよ。科学板が哲学的懐疑を忘れてどうする。
疑い議論するのが科学だろ。飛躍を戒め、議論を重ねるのが科学だろ。

>>630
転載禁止にしたら煽りが来ないってよくわからないんですけど、詳しく！

>>628
広告会社の規約の違反にはなる。

googleが2chのクロールをやめるかは、嫌儲は普通にクロールされてるよね。
基本的には2ch側からの申告によるもので、やめてくれと言うまではやり続けると思うよ。

>>637
このスレ最初から読んでみてね

よしじゃあどっか行って、転載禁止に反対って呼びかけてくるわさ。
工作の証拠なんてこの程度しかないんじゃねぇか？
逆に転載容認派は頑張って動員呼びかけろよ！政治学では組織票呼び込まない方がアホだ
本当に転載が容認されてるならきっと誠意は伝わるから呼びかけてこい！

>>636
何事も理想と現実は遠いものだよ。歩み寄りが大切。

>>631
どうもうまく伝わってないようですね。
まとめブログが工作するなら、一日に百万とも言われているまとめブログの訪問者に
投票を呼びかけるのが合理的でしょう。
げんに、部外者の方が投票するのを防げ無かった投票スレは存在してるようですし。

もしもまとめブログが工作しているのなら、反対票の少なさは影響力が少ないのか
或いは私の想像のできない理由なのか。
それが興味深いのです。

さて、意見も出尽くしましたし、アホのチリ人も来ないみたいだし

0時に投票スレを建てるのはどうでしょうか？

引用を書いたとしても転載禁止とか、多数決できめるとか
おまえら、本当に科学板の住人なのか？

デメリットになりうるかもって話はしてるんだが、一人以外は参加してくれないのな
別にgoogleでなくてもいいけど、転載禁止とはなんなのか、それをするとアフィブログ以外にどういった影響が起こりうるか、
そういうのをもっと考察しておくべきじゃないのか

>>638
つまりタダノリで広告収入ウハウハ憎いと言ってるのにgoogleは許すダブスタということですねわかりました。

>>643
出尽くした結果
今やる必要はないようなので反対です
住民無視した強引な投票はしないですよね

>>643
不要

なんでこう急かすバカがいるのか

>>645
広告収入自体が憎いわけでは無い。上でも書いたけど、
自分の会話や会話していた空間を勝手にコピーされ、
あるいはノイズとして削除され、小遣い稼ぎに使われる事が嫌なんだ。
書き込んだレスは自分そのものだからね。

妥協案だ。科学板らしいルールにしよう。
学会の執筆・投稿の手引きから、引用ルールをもってこよう。

>>648
なら自分の名前欄に＠転載禁止って描けばいいんじゃないの？
みんなに強制することもない

おいおまえら、科学ニュース+の存在意義を出せ。
引用のルールを作って、科学のユニークさをアピールしろ。
多数決、引用禁止なんて「宗教」を持ち込むな。

だからけんもう鎮火までまてや早漏

投票を分ければいいと思う

とりあえず賛成のレスがこのスレで最も多い>>387+αで投票を行う。

長期間議論を行いたい、沈静化を待ちたい人は、
十分に議論を重ねて、１カ月後なり２カ月後なりに再度決議を行う。
その決議は「とりあえず組」の決議に優先する。

両者が歩み寄る折衷案としてどうでしょうか？

ID:EjOvuzsZ
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140306/RWpPdnV6c1o.html

ID:/Uee4mLK
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140306/L1VlZTRtTEs.html

は？とりあえず投票結果だけJIMに渡してはい終了だろ

けんカスせこいなあやり方が

>>597
あれ1年限定だぞ
3回目で廃止されたがｗ

>>648
googleは同じ事を小遣い稼ぎでなく商売としてやっている
よっぽどドス黒いと思うんだがな

>>653
決行を数ヵ月後の決議まで待つというなら好きに投票すればいいじゃん
要はその投票に影響力はないって宣言がしたいんだろ？

つうかさあ、投票結果の評価の仕方が不明瞭なんだけどさ、
こういう重要な決議は最低限2/3以上の賛成票での成立だよな
個人的には全会一致じゃないとダメだとは思うが

嫌儲潰すらしいぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394116982/l50

個人の考えは自由だけどここの運営の決定とは関係ないよ

ID:AkCteVT4　おれ
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140306/QWtDdGVWVDQ.html
こんなのあるんだ。

引用禁止や多数決なんて芸のないことは止めろや。
そんなことを取り入れたら科学が衰退する。

ここは科学板。せっかくなら、今話題のNatureの
MANUSCRIPT FORMATTING GUIDEからReferencesを引用しようぜｗ

>>656
そうなの？まああんなのにウン百万だか？の奨励金って、どういうセンスなのかと思ったがｗ
鯖が変わったっぽいのが関係してるのかね

>>657
もちろんJIMが受けれれば、上書きされるその日までは効力を持つよ。当たり前だろ。

>>661
じゃーだめだろ
今の状態でアフィサイトの悪影響が起こらないかどうかの観察もしてないんだから安易に決められるわけない

>>358
nanjaは忍法帳を最初に作った時の板によって決まるらしい
嫌儲は忍法帳を導入してないから
nanjaで嫌儲（poverty）を表示させるのは普通の方法じゃダメらしい

>>493
ここでは板違いなのでスルー。

>>643
やぁ。今日は…というか昨日はリアルで忙しかったんだよねぇ。
勝手に仕切らないでくれるかね。俺が仕切ってるわけでもないんだけどさ。

>>649　>>651
そうだよねぇ。
科学板の住人の決定が、反証も出せずに議論から逃げ回って勢いと数を頼むなんざあり得ない。
STAP万歳のような風潮の中でも疑う、根拠を述べて批判する。それこそ科学。
それを嫌う奴らは、本当にここの板の特性を知ってるのかい？知らない人たちにかき回されたくないんだが。

>>661
運営に「投票しない、運営が自己責任で禁止してくれ」と頼んだ方が早いんじゃないの？
誰かも言ってたが、流れからして、運営が仕組んだ出来レースみたいなもんだよね。
それなら俺たちに手間を掛けさせるな、自分たちの手を汚せ、と言ってみたらどうなるだろう。
俺の推測が正しかったら、運営は逃げそうな気がするんだけどｗ

他のニュース系板と違って、せいぜい1日に数スレしかたたない程度の板なんだから、
すぐに何か決めなきゃいけないこともないだろ。

むしろ数日間放置した程度で何かの実害が出るというのなら、はっきり実害が
見えたほうが転載禁止の投票へのモチベーションが上がると思うけど。

アフィブログの悪影響があるなら転載禁止でいいし
ないならどっちでもいい
ってことは選択肢は明らか

>>662
またそこに戻るの？　
優先権を長考組に与えると言うのは「とりあえず派」の妥協
とりあえずは転載を禁止すると言うのは、「長考派」の妥協

両者が歩み寄る折衷案としてバランスが取れていると思うがね。
ID:EjOvuzsZはじめ多くの反対派、は、転載禁止自体には反対では無いと言っている事だし

ここでキャップつける不審さ

>>665-666
科学板の住人としては、データが出揃ってからでいいと思うんだよな。
STAPの追試のように、やっぱりこの目で確かめないと。
大手に目を付けられたはずなのに、今のところ、荒れてるのはこのスレだけｗ
投票急かしてる人たちがいなくなったら落ち着きそう。

実害を根拠付きで立証、推定出来ないのに投票を急ぐ人たちは、このまま時間が経ったら
危険説の誤りが証明されてしまう、今じゃないと負ける、とでも思ってるのだろうか。

>>667
折衷案と言いつつ、劣勢の議論を打ち切りたいだけじゃないの？
今投票を急ぐ理由を全く示せていないんだけど。

>>669
うんざりするくらい既出の議論だから過去レスくらい目を通せよ
俺の意見は>>605

>>668
昨日のIDは雑談スレ見れば分かるはずだが。

>>670
>>617に反論出来てないようだが。
議論から、実害が出ていないという目の前の現実から逃げ続ける君は、本当に科学板の住民かい？

転載機会を与え続けてもう何日目？
悪影響でてるのなら提示してください

>>671
実害が出てからでは遅いのでは
ニュー速やニュー速+でもここまで来るのは紆余曲折あったから
そこまで反対する理由もない

このスレで最近ip晒してるのは私だけなので誰だかわかりますよね？
>>664
芸スポのことを持ち出したのは確かに板違いかも知れませんが私が確認したいのは
あなたがキャップ持ちとして相応しいかどうかです
この事項に関してはこのスレ内でも議題に上がりかけている事でありますし
転載禁止の是非に関する現在の議論においても重要であると思うからです
板違いであるというなら質問をより一般的にさせて頂きます
１．芸スポ＋にて他の記者に先んじてあなたのキャップが復活したのは
キャップを発行できる人間、即ち運営側と強い繋がりがあるからではないのか
２．あなたは芸スポ＋において自分の立てるスレの対象となる人物と接触していたようだが
科学＋を含めスレを立てることについてなにかしらの便宜、圧力を受けていなかったか
あなたと接触した人よスレを立てそのスレをまとめブログが記事にすることで
ステルスマーケティングに利用される可能性は考えていなかったか

以上余裕があればお答えいただけるとありがたいです

>>672
悪影響はないとしか思えないんだけど、悪影響を主張する人たちが、
議論から逃げて決着を急ごうとここを荒らしてるｗ

住民を自称するなら、他のスレを盛り上げてくれよ。

>>673
遅いなら、他のメジャー板での禁止は既に手遅れだよね。
間に合うからこその禁止なんでしょ？

そもそも、引用を嫌がる感覚が分からん。
他人の文章に引用つきで自分の文章が載っていたらウハウハじゃん。

悪影響出てなくてもいいじゃない
転載許可のメリットって人が集まって活性化するとか
アホみたいなことしか語られてないし
何も変化なくていいなら転載不可がその目的に一番近い

>>671
実害が出ていないと言うのは君が言っているだけだし
変なのが来る前に禁止しようと言う意見の方が多い

そのレスは反論になってないからｗ
転載禁止は投票で決めるべきこと。その通りで異論はない。
なんで俺が転載不可を押し付けてる事になってるんだ
投票で決めましょう、もちろん

俺は「転載されるのは嫌だ」と言う人間が多数派である事は、他板の結果から疑っていないけどね

おれの記述がインパクト与えたぜって、小躍りしちゃうのが科学板だろ。

ここにいる全員が満足する案としては

・当面、個々人で名前欄の最後に「@転載容認」「@転載禁止」とつける。デフォルト名は「名無しの秘密@どちらでもよい」
・「@転載禁止」とついたレスが転載されたら、それは他の転載禁止板と同じように扱う

利点
・個人の自由と自主性を尊重できる。ルールという強制が行われない。
・転載禁止にしたい人はちゃんとそのレスは転載禁止にできる。
・板に貢献している人によって賛否のムードが醸成される
・後に完全なルールを投票で決めるにしても、住民の傾向が分かっているので否決された側が納得しやすい。

とりあえずこれについて賛否を聞きたいんだけど。

正直ここで転載禁止の是非を訴えるより
さっさと投票した方がいいと思う
結局それで決まっちゃうんだし
問題なのは投票方法をどうするかではないかな

>>674
全く知らない。

>>678
俺だけ？？他にも実害を疑うレスがあるようだが。
証明出来ない、類推出来る過去のデータすら出せないのに、「変なのが来る」と思い込めるのがおかしい。
科学的な議論じゃないね。
多数派なら、もう少し時間が経っても勝てるはずだ。実害が証明出来て圧勝するはず。

>>680
それいいな。本当に住民が賛成しているのか、他のスレへの書き込みで分かる。
反対ありきの人も、書き込みをきっかけに科学に興味を持つかもしれない。

何このアフィカス丸出しのキャップ
露骨過ぎるだろｗ

>>681
住民の定義からしてバラバラだからな。
一番普通の定義の、誰でもウェルカム、フェアに１票ってのが２ちゃんねるらしくていいと思うんだが

>>684
そこで折衷案として>>680はどうよ。
転載禁止にしたきゃ自分でできると言う案。

>>680
おもしろいね。それに賛成して、俺は寝る。

>>682
だから投票機会を分けたらどうか？と言っている。

とりあえず組と、長考してから決めたい組

誰も住民の意思を無視しろとは言っていないが、誰が住民かも分からないからね

>>685
といっても2chそのものが転載禁止に動いているし
Jimもどっちか決めろって言ってるんでしょ？
そういう各自でって状況ではないと思うんだけど

>>688
ならJimに直接掛け合ってみるよ。
Jimに連絡できるスレを教えてくれれば自分で行ってくる。

>>689
たしかピンク秘密基地にあったはずだよ
あとは自分で探してくれよ

>>685
俺は嫌だな。転載は嫌だが、うっかり忘れてどっちでも良いで書き込んでしまった、と言う住人の意思が反映されない。

Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/

>>680
理念はよさげだけどそんなきれいには機能しないだろうなあ

>>692
ありがとう

>>679
まあ、科学者が自分の考えを書く時は、基本的に自分の考えを広めるために
書くものだからなあ。

>>680
多少手がかかるけど、いい案だと思う。
転載賛否に興味を持っている層があまりいないと「どちらでもよい」だらけに
なりそうだが、それはそれで。

ごめんこっちがメインだったかも
Let's talk with Jim-san. Part29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/

寝ると宣言してなんなんだけど

Jim様のお告げの引用とその拘束力の説明をお願いします。
みんな信じてるから、おれらも信仰しようなんて馬鹿な意見は入りません。
>>612
「ユーザーのローカルルールは、ユーザーで決めろ」しか、読んだことないよ。

>>684
「普通」って勝手に決めないでくれるかな。
>>617に反論出来ず逃げてるだけじゃないの？

>>687
誰が住民かも分からないなら、>>680でいいんじゃね？
住民が誰か、その意思がどうかは、他のスレに書き込んで参加すれば一目瞭然。
ここだけ必死な奴はともかく、他のスレに書き込んで流れに乗ってる奴を、住民じゃないと否定するのは不可能。

>>688
本当に2chそのものが動いてるなら、ｇｄｇｄやってるうちに運営が動くんじゃないの？
それなら禁止派大勝利確定だから、投票する必要すらない。

じゃあ>>680も有力候補と言う事でよろしいですかね

【賛成】【反対】【一任】【延期】【>>680】

意外と人気が出るかもしれないねｗ

>>685
それ全然折衷案になってないから

>>691に同意
それに票をばらけさせる弄りは妨害と同じだ

>>696
ありがと。今英語にしてるから後で両方のスレに落としておくわ

そういやAKBまとめサイトは投票呼びかけてたけど圧倒的大差で負けてたな

>>699
候補としてならありだ

>>691
俺も同意

いちいち名前欄変えなきゃいけないとかめんどくさすぎて転載禁止派に不利

投票多数決で白黒つけた方が良いよ

転載禁止の件は住人にやらせず運営が自主的に決めて欲しいんだよね
責任逃れをしたい運営が逃げてるだけだと思うから

>>698
回りくどいやり方をしないといけない理由があるんじゃないかな

>>706
jimとしては転載禁止したいんだけど
反対派の声も聞きたいから民主的に投票で決取って申請してってとこらしい

旧運営が全然転載禁止の議論に乗り気じゃなくて今まで投票されても揉み消されてたから
一気にこの動きになった

でもローカルルールで明記されているから転載禁止の意味があるのであって
自己表明では効力を発揮しないな。実質的には。
アフィバナーを剥がし転載の動機を失わせると言う目的は達成されないし、【反対】と同義だだろう

まあ人気みたいだから入れとくけど

Jimにお伺い立てておいたので、返信拾ったら投下よろしく

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/62
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/152


>>706
とりあえずその声も追伸として反映しておいた

科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかのどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示：名前欄にfusianasanと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入
・今回の投票を無効にし、議論を延長する場合
【無効】　とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入
・デフォルト名は「名無しのひみつ@どちらでもよい」
・「@転載禁止」とついたレスが転載されたら、転載禁止
【自己表明】とだけ記入


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

>>682
返答ありがとうこざいます
私は外部の人間なので参考意見程度で構わないのですが
チリ人のこの返答をもって私は転載禁止の賛否に関する議論における
チリ人キャップをつけた意見の排斥を提案します
理由はチリ人がアフィリエイトブログの利益者の代弁者として記者の地位を悪用しているという疑いが拭えないからです
疑わしきは罰せずという言葉がありますが少なくとも日本においてこれは刑事事件に限ったものです
チリ人をキャップ持ちとして信用するかどうかは
私人間における地位の確認のようなものではないかと思います
すなわち民事訴訟の範疇であり疑わしきは罰せずという法理は妥当しないと考えます
民事訴訟においては裁判官がお互いの主張の妥当性を評価してどちらの意見をどの割合で採用するのが正しいかを判断します
そこで私の>>674の質問に対するチリ人の返答を見るとあまりにもそっけない単純否定しかなく
チリ人が記者としての地位を悪用しているという疑惑が拭えているとはとても言えません
よって私は議論の中立性を保つため
チリ人のキャップをつけた意見は排斥するべきだと提案します
この提案は外部の人間の参考意見として評価すべきだとはおもいますが
チリ人への疑惑は私の提案以前にも出ていることを付記しておきます

>>711
どちらでもよいはいらないよ
現状と変わらないから結局は【反対】と一緒
意味が無い

記者がキャップ付けて何が悪い

>>711
投票所　http://kohada.2ch.net/vote/
で専用スレ立てて投票すればいいと思う。

＞・IP開示：名前欄にfusianasanと入れる事
!ninja!nanjaも追加で

>>711
どちらでもいいは結局なにも決めないということでは？
転載禁止賛成派の意見が反映されない

つーか、外部の人間を自認している輩が自治で騒ぐな。五月蝿いから。

まぁスレ立て意外でキャップ付けて自己主張激しく
ここまで投票反対って叫ぶのは疑わしく思っちゃう

公平に議論したいから外して欲しい

>>712
賛同します

>>711
投票の選択肢を増やして
転載禁止賛成派の一票の価値を減ずる権限は
運営からあなたに与えられていないはずです

科学ニュース+板のLR及び名前欄変更投票スレ

-----
科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入
・今回の投票を無効にし、議論を延長する場合
【無効】　とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入
・デフォルト名は「名無しのひみつ@どちらでもよい」
・「@転載禁止」とついたレスが転載されたら、転載禁止
【自己表明】とだけ記入


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

>>721
モバイルも無効加えた方が良いと思う
携帯で繋ぎ変えてる事例があるらしいから

>>717
科学的思考に基づく意見とは思えません
私の提案は科学＋板の住民出ないからといってその妥当性を一切否定すべき意見とは思いません
あれでもできるだけ客観的な根拠を示しているつもりですし
この板でのスレ立てなども評価に入れるべき事ではあるので
自ら参考意見という立場をとらせていただきましたが
人間の評価は科学＋を見ているかどうかには関係無いはずです

>>721
あと【自己表明】はいらない
強制名無しでも無いのに意味がない選択肢

>>720
確かにそうだな。
まあ確かに、いろいろ出ている意見は【反対】のバリエーションでしか無いんだけどね

テンプレ２
--------
科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。
また反対であるなら「どう言った対応を求めるか」のサンプリングも行っています。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　と　「****（希望する対応）」


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

>>722
一理あるが、モバイルしか持っていない人もいるだろ？WiMaxとか。
俺は光だけど電源切ればIP自体は変えられるし、とりあえず公平性を保つためにもこれでいいんじゃない？
あまり特定の回線、プロバイダに偏る様なら、次に投票する時の材料にすればいいそ

>>725
私はこの投票方法に賛成しますね
まぁninjaレベルが10以下であろうから
どちらも参加できませんが

>>725
【賛成】とだけ書き込んだ票を無効とみなすにも関わらず
【反対】とだけ書いても有効である点がおかしい

>>726
まぁそう言うならそうか

>>728
じゃあ賛成の場合の名前どうするか決めるか？

こういうの付けるとか？　

----

※自治議論で出された例

（希望する名前）
・「名無しのひみつ」「名無しはサイコロをふらない@転載禁止」「神は老獪にして名前を持たず@転載禁止」

（希望する対応）
・「議論を延長す」「転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う」「「@転載禁止」を各自付け自己表明」

間違えたｗ　「名無しのひみつ＠転載禁止」

科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。
また反対であるなら「どう言った対応を求めるか」のサンプリングも行っています。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　と　「****（希望する対応）」　をカッコごと記入


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。【反対】の場合も、対応例も書かないと無効になります。

>>729
名前変更は転載禁止の是非を問う投票が済んで票数が確定後
もし賛成が多数であった場合に議論を開始すればいい
なぜなら投票の結果もし転載禁止について反対票が多ければ現状維持となり名前変更はされない
不要となる可能性のある名前変更議論は現時点では不毛
それこそ今急いで決める事柄でない

転載禁止のデメリットが分からないから俺賛成しちゃうよ
具体的にデメリットを教えてほしいな、反対派は

科学ニュース+板　ＬＲ変更投票スレ
-----

科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。
反対であるなら「どう言った対応を求めるか」のサンプリングも行っています。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　と　「****（希望する対応）」


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

科学ニュース+板　ＬＲ変更投票スレ

ーーーーーー
科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更の可否を問う、投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。

>>736で良ければ建てます

訂正


科学ニュース+板　ＬＲ変更投票スレ
ーーーーーー
科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更の可否を問う、投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一IP・IDの投票は全て無効です

・ＬＲを変更することに賛成の場合
【賛成】　
・ＬＲを変更にすることに反対の場合
【反対】　

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。

で、転載禁止ってのはアフィリエイトブログのみなの？
それとも媒体の如何を問わず全面禁止なの？
前者なら別にどうでもいいが後者なら断固反対なんだが、誰も言及してないので

>>730
【賛成】【反対】だけでも有効にするのはどう？

その場合は【賛成】だと「名無しのひみつ@転載禁止」扱いで【反対】だと現状維持扱いにするって感じで

ニュー速＋とかならたくさん有るだろうけど、ひょっとして、
科学＋板の記事をメシの種にしてるアフィブログも有るのかな？

科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示（Lv10以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一IP・IDの投票は全て無効です

・ＬＲ変更、転載禁止に賛成の場合
【賛成】　or　【賛成】「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・ＬＲ変更に反対の場合
【反対】　


このように書き込みをお願いします。
【賛成】のみ場合は「名無しのひみつ@転載禁止」とします。

上記の記入方法以外は全て無効票とします。

>>741
無いんじゃない？最低でも5000円は稼がないと貰えないんだっけ？
ニュース系の中では人が少なく相応の知識が求められる板だし、手間だけかかって雀の涙な小遣い稼ぎにしか思えないね
だいたいアフィリエイト広告で何か物を買う人間なんてものが本当にいるんだろうか

>>739
とりあえずはLRに明記するってだけだな
法的拘束力は無いし、アフィリエイトバナーを付けていたら剥がせる、ってくらいだよ

もう寝ます。スレを汚して申し訳ないｗ

誤字が多いですが、日曜にとりあえずの投票を行うとして
LRの変更のみをまず行うなら>>738　名前欄も一緒に変えるなら>>742

こうした方が良いなと言うアイディアがあれば改編、改善してください

>>743
他の板だとアフィ･ブログに勝手に使われるのがいやで転載禁止とかに名前を変える
所が有るようだが。
科学板ではそれが無いんだったら、何のためにこんな大がかりな呼びかけをして
投票にかけるんだろな。そもそも、投票にする／しないで誰が投票する事に決めたんだろ？

政治の世界の国会でさえそうなのに、科学の板でどうするのが一番良いのかの議論を戦わせ、
議論を尽くす事もしないで、いきなり採決を取って多数決で政策を決めましょうって
強引過ぎるでしょ。
多数決は議論を尽くした後でもどうしても決まらないときの最後の手段だよ。

>>741
今回の騒動以前からここをまとめてるのって科学ニュース隊と宇宙＆物理まとめくらいしか知らんな
後者の方はその名の通りのジャンルだけでここ専門ってわけじゃないが
奨学金云々についてはなんかよく分からんけど、この2つはアフィブログの中では少なくとも悪質ではないと思う
色んな悪名高いアフィブログが参入してくるのならウザイけど、
記者制で堅い話題ばかりのスレしか立たない所が盛況するとは思えんな
とりあえず普段利用してないくせに嫌儲があちこちの板に出張してLRに口出ししてるのはウザイ

普段利用してないとかよく憶測で叩けるよなーって感じ

そもそも、「投票を実施する」事自体、一体どこの誰が何の権限で決めたんだ？と思うね。
科学板にとっては、よけいなお世話だ。騒々しい。

政治の世界ですら、自民党が討論を打ち切って多数決の投票に入ろうとすると
野党が「議論を尽くしていないのに、票決に持ち込もうとするのは熟議の政治
では無いだろう、討論をちゃんと尽くすべきだ」と国会で批判されるのに、
論理を重んじるべき科学の板で、ろくに議論して意見を戦わせもしないで
急いで多数決の票決に持ち込もうとするのは、どんな意図なんだい？

２ちゃんねるは国会じゃないから

はい論破

より論理を重んずるべき科学の世界を扱う板が、議論もろくにせずに
多数決になだれ込もうとする国会のレベルすら下回るような事でどうするんですか。

多数決で決めてしまうことが平気
引用禁止にすることが平気
ある条件で観察された事実を、他の条件（科学板）でも起こる事実だと断定することが平気
分かれる意見を「白黒」で決めてしまうことが平気

おまえら、科学を愛するものとして異常だ

議論は落ち着いてきたように思います
不足してる箇所があるって方はぜひ内容を挙げてください

選挙することが決まってるのか？というはなしについては
>>612に一部引用していますが管理者裁定が入っています
意訳すれば
「ユーザーは、アフィリエイトについて、公正な投票によってローカルルールを決めなければならない」
もちろん投票で現状維持を選ぶことも出来ます

不自然に急いでる？という話しについては
今２ｃｈは鯖代が出ない＝鯖缶（現在の管理人）のおまんま食い上げ＆２ｃｈサービスへの影響もありうるかもな状況です
その状況を目の前に動くのは自然なことで、問題が表出した（クーデーターが起きるくらい実害があった）後に動くのは遅いくらいです

>>742
いいと思います

>>756
この科学板が急いで引用禁止を決議したらそれで鯖代が出るんでしょうか？

>>751
運営の意向を先取りして喜ぶ犬が多いみたい。
仮に無断転載されたら、運営が自らの手を汚すまでもなく彼らが突撃することになるんだろう。
逮捕されたりして世間を騒がせない程度にして欲しいね。

>>756
クーデターの原因は、カード情報漏れて「大量規制→それでも書き込みたければお金で」のパターンが
使えなくなったからじゃないの？
俺の知ってるコテハンも何人か消えていった。

>>757
2ちゃんのPVは上がるだろうね

住民が望んでる声が多いってのは充分根拠になると思うよ
何故か住民が、まとめサイトだの嫌儲だのレッテル貼りして透視できる人が多いけどね

>>759
夢見すぎｗ

>>760
俺もそう思う
投票すればこの板の住民が
どっちの意見を望んでいるのかわかるし
こんなところで反対賛成をとなえたところで
運営は投票結果によって
決定された意見しか見ないだろうから
意味ないよね

>>757
引用じゃなくて転載な
それぐらい理解してくれ理系君

はい、解散解散ｗ


JIM「転載禁止なんてだれがいってんだ？俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394156730/

>>764
読んだけど嫌儲のスレタイ速報じゃないか
これで解散したい人はすればいいｗ

>>742
時間を00:00:00.00に修正したほうがいいな

206 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/07(金) 07:26:30.06 ID:+HvM9qhg0
>>204
Please reprint prohibit the plate all


211 ：Grape Ape ★：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.


翻訳お願いします

まーたけんカスがこれを抜いてるよわざと

＞ゆえにDscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外排除してください

科学ニュース＋板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
･同一IP・IDの投票は全て無効です
・ 科学+板の!nanja(Dscienceplus)があり、忍法帳がlv.40の票のみ有効です
・ただし!ninja!nanjaにより表示される1393567200000000以降に作られたIDは無効となります


・ＬＲ変更、転載禁止に賛成の場合
【賛成】　or　【賛成】「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・ＬＲ変更に反対の場合
【反対】　


このように書き込みをお願いします。
【賛成】のみ場合は「名無しのひみつ@転載禁止」とします。

上記の記入方法以外は全て無効票とします。


これでどう？
レベル40以上限定のがいいと思うし科学+出身以外は無効票のが他板の連中気にしなくていいしさ

>>767
・ただし!ninja!nanjaにより表示される1393567200000000以降に作られたIDは無効となります
このような縛りは運営に認められていない
２ｃｈROM専だろうと投票権はあるんだよ
違うというならソースを出せ

>>767
そんな奴ほとんどいねーだろ
現実的じゃないから却下

>>766
What I don't want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.
これを理解するんだ

>>768
狼板見ろカス

>>771
この板の自治議論で運営以外の動向を気にして他の板を見に行く必要がない
カスなどという感情的な罵倒は何のためだ？

前例があると言ってるのもわからねーのかよw

判るはずがないｗ

この板はヘッドラインにものるニュース板だ
閲覧者や書き込み経験者について恣意的な線引きをするような妨害はいい加減諦めてくれな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
嫌儲とかなんｊとかの奴は一旦帰れよ、落ち着いてからまた来い

Dscienceplusに1393567200000000縛りがあろうが無かろうが、投票で転載禁止の結果が変わるわけ無いだろうが
これ以上科学ニュースが転載される前に、さっさと投票して確定させろ。

おれには投票権無いけど。

>>771
狼板とこっちとじゃまた事情が違う
他板持ちだして荒らすのはやめてもらいたいもんだな

>>776
他板の話題を持ち出して議論を滞らせるのはどうなんだ？
荒らしと同等ぞ

443 名前:Jack ★ :2014/03/07(金) 02:00:10.18 ID:???
あ、そうだ
なんかあちらの全面転載禁止は暫定措置というふいんき（←なぜか変換できない）で
変わる可能性もあるという話を小耳にはさんだというか香ってきたのを嗅ぎました。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/443

とかいいつつさっさと投票させるのは必死に擁護か
分かり易いなあw

運営Jimでなく日本人Jackの発言で議論をかく乱しようとしているけど
妨害してるほうの稚拙さは見てる人間には伝わるよ

もう携帯ゲーでの案丸パクリで全て解決しそうだろこれ

◆転載について◆
・当掲示板内の書き込み内容を2ちゃんねる外のサイトへの転載をする場合、下記項目全てに非該当時に限り許可します。
　　*転載したサイトのアフィリエイトの利用、またアフィリエイトを利用したサイトへの集客や誘導を
　　 目的としたと思われるような、あからさまなリンク・アンテナサイト等の利用
　　*書き込み内容の捏造・改竄行為
　　*スレッドの流れを無視した、転載先サイトの閲覧者が誤解を招くような意図的な編集
　　*その他転載元の人及び板住人が不快に感じるような、悪意を持った抜き出し
・転載先のページには、転載元のスレッドまたはレスへのリンクを明示して下さい。
・サイト閲覧者による当掲示板の利用を踏まえ、注意事項をサイト内のわかりやすい位置に明記して下さい。
・転載を目的としたスレッドの作成、またレスの書き込みはお控え下さい。

この板での賛成票を少しでも減らすための他板持ち出しと議論妨害の荒らし行為は止めてください

>>779
運営側が転載禁止の投票について無効って言ってるから、今からやっても意味ないと思うんだけど。
なんで荒らし扱いされてるのか分からんが、取りあえず状況がはっきりするまでは巣に帰ったら？
何も転載禁止を認めないって言ってる訳じゃないし、科学板の住人が禁止って言うならそれで良いと思う

>>785
無効なんて言ってねーぞ

チリカスから権限全部剥奪してもらうにはどうすればいいの？

老婆心ながら…
嫌儲のカスが工作を画策していますのでご注意下さい

239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/07(金) 13:38:31.74 ID:AU7kgNY80
科学ニュース+で科学+出身以外は排除されるような感じになりそうだわ

もしそうなったら流石にまずいわ転載禁止にできねえよ
なんか一人必死になって投票早くするべしって言ってる奴がいるからありがたいがな

まだやってたのか、もう新管理人JIMは名無し変更投票は受け付けないって言ってるぞ。
また許諾制で転載も認めるんで、無断転載禁止が妥当って感じになってる。
2chがまとめを潰せば、2chもマスコミ出版社に潰されると気づいたようだ。
嫌儲は巣に帰れよ。

投票の仕方についてだけど
他の板の方針を取るなら
導入条件をしっかりと満たしていることを
明記してから発言してもらいたい
>>788
お前が書き込んだんじゃねーの
いちいち晒すってそういうことだろ

他板に関する流言飛語の議論妨害のほうがこの板にとって迷惑な荒らしじゃないか

>>790
そんなわけねえだろが
あんなカスどもと一緒にすんな

他の常駐板で勝手に投票スレ立てられて大迷惑したから注意を促しにきただけだ

議論にならないヒステリックさじゃないか？

Jimのスレを見たけどなんか宙ぶらりんな状態なのか
さっさとどうすべきか運営側で決定してくれればいいのに

>>792
迷惑というか面倒くさいな

>>756
>>742のテンプレ案をざっと見たところでは
開始と終了を00:00:00.00に修正すべき
僅差になった場合に票数結果や投票そのものへの異議が出る可能性がある

Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/319　>281の意訳

>そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
>名前欄の変更は簡単に元に戻すこともできるので大きな問題だとは思っていません。
>今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。

東亜+とニュー速+の名無しは投票し直しになるかな、遡及で無効にはしないかも。
それはそれで嫌儲他の他板突撃連中をなんとかしてもらわないと、自治が機能せずに否決で戻らなさそうだが。
これからは転載禁止投票を強行した連中の処遇をどうするかが議題になるんじゃないか。

板をIP強制表示でもfusianasanで賛成した連中は構わないだろうが、板を廃止だと散らばりそうで嫌だな。
転載厳禁のクローズ2chでも作って、そこに移住させたらどうだろうか。

281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
略
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.



ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。



必死に頑張って投票に持ち込もうとしてた奴らざまぁぁぁぁぁぁ
何もかも無意味だったな 。浪費して死ぬしかない価値のない無駄な人生送ってる底辺は違うわ

スレたてから必死に張り付いて工作してた奴　息してる？　してないかwwww

>>797
この意見には大いに賛成なんだけど
内実がわからん以上
アフィ容認派も否定派も喜ぶのは早い気がする

頑張って投票に持ち込もうとしてた奴等の努力は水の泡だったわけだよなwwwww

正直転載とかどうでも良くて、工作してくるお客様がウザイだけだったからメシウマ
スレたてから頑張ってきたやつ乙＾＾

アフィよりケンモウの方がウザかったからな。

>>799
>>658書いてた奴のいうことだからなあ

ここにいた工作員は投票に持ち込む為にかなりの時間を議論（）に費やしてたからな

すべて無駄な努力だったと全否定された今、どんな気持ちなんだろうね？w

>>802

ようID:oWZ8gTH+
お前の必死な努力が完全に無駄になってことでメシがウマイwwww

そりゃよっぽど歯噛みしてたってことの裏返しだな
お気の毒

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩
　　　　　　.∩,,,∩ツイッチ　　　　(　・(ェ)・)　
　　　　　　(　・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/　　
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)ツイキャス
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　　　　　　.∩,,,∩　　　　　　　　　(　・(ェ)・)　
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　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ　
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿ苺ﾄ､::::/
　　　　　　 　　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;♪ 仆⌒!ソ 　
　　　　　　　　　　八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　
　　　　　 ∧_∧　　　ヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ♪楽　(⌒─⌒)
　　　 　（´・ω・`）　 　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（(´^ω^)）　
　　　 　 ( ｏ旦o ) '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　　（∪　　）
　　　　　 |＿＿|　 　　　 ／桃♪ ｒ一'~´　　ヽ、|＿＿|
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
え、まだ「●●●、●■●■」？
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https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91

嫌儲への憎悪で盛んに議論妨害する荒らしがいたから
さっき書かれた運営の見解を貼っとく
嫌儲を軸にしたここでの煽りは意味がないよ

281 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 14:28:59.80 ID:???
>>273
I have discussed this with the KENMO
men. They understand completely that
we need to make money to stay in business.
I think what you are trying to say is KENMO
don't like people that cheat and steal to get
money.

涙目で最後の強がりワロタ

嫌儲だろうと、どこだろうと
板住民無視して強引に投票に持ち込もうとする奴の必死の努力が完全否定されたことがメシウマなんだよ＾＾

特にここで頑張ってた奴等は一応ちゃんと議論（）してたからな
それだけ余計にウマい

>>808
住民の意思は投票じゃないと確定はできないだろう
そのままなら反対、変更すべきなら賛成
そのような投票をして始めて意思がわかる
お前は仮定の段階で物事を判断するのか？

>>809
どうでもいいよ
完全否定されてもう議論してやる意味もねーから＾＾

>>808が透視能力発揮するところはさすがの超科学だｗ
こっちは真っ当に議論を尽くして、荒らしはせずになんら後ろ暗いところもなし
ただまさか科学ニュースから自由な転載が黙認されることになると思って
凱歌をあげてるわけじゃないよな？
いま運営スレが混沌としてるのは置いといて、
もし２ｃｈ運営が公式まとめを始めるために「転載禁止」を保留にするなら
それは別にやぶさかでないよ、２ｃｈに書き込んでる時点で委ねてるんだから
ただもし今後痛いニュースなどにソース提供を始めるなら２ｃｈを離れる、それだけだ
妨害してた荒らしが転載禁止賛成派の鼻を明かしたという
それだけではしゃいでるだけなら無害なもんだ

日本を愛しているのなら見てください
日本を1000万人の移民を受け入れようとしています
ヨーロッパは全て失敗しているのに…
ヨーロッパでは大量移民のせいで国が危うくなっています
白人への強姦 暴行 殺人 が異常に発生してて
更に移民のベビーブームで
スウェーデンは2048年白人の人口が50％以下になります

イギリスは2060年にはイギリス全土で純血イギリス人が50％以下になります
あちこちにコーランを立てて支配しようとしています
↓スウェーデンの移民問題(YouTube)
https://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw&feature=youtube_gdata_player

イギリスの移民問題↓
https://www.youtube.com/watch?v=ExFYFdhgq6M&feature=youtube_gdata_player
イギリス↓
https://www.youtube.com/watch?v=i583xrAZA-Y&feature=youtube_gdata_player

はい、完全否定で投票の話は終了ですねｗ　だいたい強引過ぎたんだよ。

>>805
はいこれにて終了です
けんもうにお帰りください
さようなら

>>810
まぁ妄想で生きてる人間になにいっても無駄か
なんせ自分の思い込みだけで判断するようなバカだもんな
一生ファンタジーの世界で生きてればいいよ

別に俺は転載禁止になろうがならまいがどうでもいいが
自分の認識の甘さを棚上げしといて
挙句の果てには人の心を逆なでするような
書き込みをするとは情けないな
俺はお前みたいなのが一番きらい
科学に蔓延る癌と同じ嫌しむべき存在だと思うわ

悔しかったんだなw

>>816
まだ自体が鎮静化されてないのにも関わらずとりあえず投票を促してるあなたも十分甘い認識ですね

>>818
この文章の ど こ が 投稿を施してるんですかね
私はあなたの人間性を問題にしているわけですが
また自分の都合のいい解釈ですかね？
理解力のない方ですね

投票だったわ

何が何でもすぐ投票に持ち込もうと急ぐ強引さが何だか怪しいというか、
おかしいと思ってたんだよ。やれやれ。

おいおいまさか>>816だけレスを言ってるんじゃねーぞw
お前の今日の発言見て言ってんだよ
なんなのこの人(´・ω・｀)

>>821
だから投票しか住民の意思を知る術がないですよね？
あなたの意思は投票さえすれば反映されたし
私もその他の人間も投票という手法で意思が反映され
全体的に全ての住民がなにを望んでいたかわかったわけなのだが
おかしいって何がおかしいんですか
日本やその他の民主主義の否定ですか？
あなたは暴君かなんかなんですか？

>>822
だから一貫して投票したら
住民の意思がわかるよと言っていたはずだが

>>823
どうしてそんなに何が何でもすぐ票決しよう、多数決で決めようと
急ぐのですか。

それは議論を打ち切ってすぐに議決に持ち込もうとして野党に拙速だ、
まだ意見を戦わせてもいないじゃないかと批判される自民党と同じですよ。
さまざまな人からの意見を組み合わせてベストの政策を作っていこうという
姿勢がゼロで、何が何でもすぐ多数決で結論に持ち込もうという態度が
うさんくさすぎるんだよ。そのような姿勢は数の暴力という状態を招きやすい。