【脳科学】電気ショックで不愉快な記憶を消す実験に成功

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1ベガスφ ★
"電気ショックで記憶を消す実験に成功"

オランダの研究チームが、電気ショックで記憶を消す実験に成功した。
鬱病やトラウマの治療に役立つことが期待されている。

『Nature Neuroscience』誌に12月23日付けで発表された論文によると、
電気けいれん療法(ECT)で数回ショックを与えることにより、
不愉快な記憶を脳から消し去ることに成功したという。

オランダのラドバウド大学ナイメーヘン校の神経科学者マライン・クロースらによる研究チームは、
適切な間隔をおいて脳に電気ショックを与えることにより、過去の不愉快なことに関する記憶を
効果的に破壊できることを発見した。

クロース氏の発見は、記憶の固定化(memory consolidation)という理論に基づくものだ。
この理論では、記憶は利用されるたびに心の倉庫から取り出され、脳の回路に再び書き込まれるとされている。
そして、動物やヒトで行った実験結果の研究から、脳が再固定化の過程にあるときには、
記憶が破壊されやすくなると考えられている。

深刻な鬱病で、すでにECTによる治療を受けている42人の患者が、クロース氏らの実験の被験者となった。
研究チームは患者に2枚のスライドを見せた。1枚は自動車事故、もう1枚は暴行の写真だ。

しばらくしてから、患者にスライドの1枚を思い出してもらった。
そして、「再書き込み」過程が始まったこの瞬間に電気ショックを与えた。
1日後、患者たちは、ECTを受けながら思い出していたスライドに関する質問には答えられなかった。
しかし、そうでなかった方のスライドについては明確に思い出すことができた。

こうした効果がいつまで保つのか、あるいは、より古い、根深く染み付いた記憶にも効果的なのかは
わかっていない。クロース氏も、ECTを使う技法がほとんどの患者に適しているとまではいえないことは
認めているが、今回の実験の結果が、記憶の固定化を妨げる、侵襲性の低い新しい方法の発見に
役立つことを期待している。

2013.12.26 THU
http://wired.jp/2013/12/26/shocking-news-memories-zapped-away/

An electroconvulsive therapy procedure impairs reconsolidation of episodic memories in humans
http://www.nature.com/neuro/journal/vaop/ncurrent/full/nn.3609.html
2名無しのひみつ:2013/12/26(木) 13:53:13.22 ID:vsPzZ9IH
これで脱税も無かった事にしよう
3名無しのひみつ:2013/12/26(木) 13:55:23.94 ID:Ybptih4t
まったく記憶にございません
4名無しのひみつ:2013/12/26(木) 13:57:14.26 ID:YkVf1lOk
韓国人は電気ショックいらないよw
5名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:00:07.14 ID:qgQ35RI5
そんなヤバイことせんでも、リフレーミングやれや
6名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:02:01.56 ID:gpKywg6y
失敗を懲りずに繰り返すんじゃねえか?
7名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:02:36.13 ID:eBqO97GP
悪いデータは、記憶から全て消しました。
8名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:03:15.61 ID:RORO0HbT
Men in Blackは本当だったんだ!
9名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:08:33.32 ID:wL73KPzZ
火病にも効くかもしれないな
10名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:08:40.42 ID:JLEKZPo8
脳の神経細胞を破壊しているだけ。(;´Д`)
11名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:08:54.51 ID:pGp0NxWB
悪い感情は残るんだろ?
12名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:11:38.21 ID:iS0O893A
ひどい目にあわされた奴のことをスッカリ忘れて
なぜか仲良くメシとか食ってたら
またひどい目に合わされるわけだ
13名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:14:13.83 ID:Jq0sQy8Z
.
< `∀´> 「思い込みは.治らないニダ」
14名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:21:53.90 ID:m5kIl5Gz
電気ショックで記憶消すってオウムがやってたよね
15名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:23:52.41 ID:mnqPw6jX
不愉快な記憶も消したけど、その他もろもろ消えました
16名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:28:13.30 ID:HBvFhv5s
電気ショックで記憶に障害がおきるのは、良く知られた副作用

電気ショック 記憶障害
電気けいれん療法 記憶障害

で検索すれば沢山の事例がある
17名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:29:46.62 ID:HBvFhv5s
>>15
そのとおりで「不愉快な記憶」が記憶として独立にあるとは考えにくい
「不愉快な出来事の記憶」の一つであるはず
18名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:30:36.15 ID:Cpqbrno5
頼みます。
2007年4月29日に高速バスの中で漏らしたウンコの記憶を消して下さい。
19名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:47:20.35 ID:9VbLFweD
トータル・リコール
20名無しのひみつ:2013/12/26(木) 14:49:37.44 ID:jDsShI8L
記憶の改竄なんて電脳化すれば簡単じゃないか
21名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:08:00.34 ID:DGcegTM5
黒歴史抹消きたー
22名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:13:09.75 ID:UXE/HhMQ
電気ショックがいちばん不愉快な件
23名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:13:47.28 ID:zGhJnDmL
ビリビリビリ
被験者「あひぃー」
研究者「忘れたか?」
被験者「・・・いててて、いいえ覚えてます」
ビリビリビリ
被験者「あひぃー」
研究者「忘れたか?」
24名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:14:26.75 ID:G+MVL4xf
秘密保護法とセットで完璧だな
25名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:17:41.98 ID:oP6T7Uht
>>23
10回くらい繰り返すと口では忘れたと言いそうだが、
記憶としては余計に深く刻まれそうだ
26名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:18:18.67 ID:OlKeQCj+
オウム真理教がやってたやつだよね
27名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:21:03.71 ID:LfPN06oO
深い不快に負荷は不可
28名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:25:30.19 ID:otvM0L3J
このオッサン可哀想だから何とかしてあげて
http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/images/gits/c272.jpg
29名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:31:25.07 ID:7IaSLzJQ
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
< `∀´> レイプしてから電気ショックで記憶を消せばいいニダ
30名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:34:55.20 ID:WRWsq8u1
奢ったことは覚えていても奢られたことは忘れちゃうんだよな
31名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:38:39.29 ID:aPaQeG0Q
あー、これ受けたいなぁ
別に失敗して他の記憶消えてもこの際いいから
32名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:50:22.39 ID:XBaARAyj
電気ショックがイヤすぎて、忘れたって口を揃えてるんじゃなくて?
33名無しのひみつ:2013/12/26(木) 15:54:16.76 ID:1+3i8BPd
>>9
おそらく新たな被害妄想を作り出すだけだろう。
34名無しのひみつ:2013/12/26(木) 16:14:03.42 ID:FDFFej69
献金もらってから記憶を消す。渡した方も消す。
35名無しのひみつ:2013/12/26(木) 16:17:06.87 ID:V6oadr4f
メインブラックにあったぞ
36名無しのひみつ:2013/12/26(木) 16:21:23.67 ID:ghQuAUjq
>>9
火病には効かない。
あれは、脳ではなく、細胞やDNAが記憶しているのだからw
37名無しのひみつ:2013/12/26(木) 16:31:07.85 ID:9zE0JwbM
いや電気ショック自体が不愉快な記憶だから。
施術中の記憶は残らないからなんて言う精神科医は、一度自分が受けてみることだ。
安全で愉快になれるなら喜んで実験に参加するだろうよ。
38名無しのひみつ:2013/12/26(木) 16:32:06.26 ID:KLw+f6mw
電気ショックを受けたという不愉快な記憶が脳の奥底にしっかりと
39名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:08:25.91 ID:a5ELF1IB
【脳神経】トラウマ記憶形成の分子細胞メカニズムを解明 「心の傷」薬の糸口にも 横浜市立大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310476725/
【薬理】マリフアナ投与でマウスのPTSD症状が消滅/イスラエル研究
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316754988/
【医学】PTSDに過剰ホルモン関与 トラウマも影響/米ルイジアナ州立大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366156663/

【神経】ドーパミン作る神経細胞に記憶担う働き パーキンソン病治療期待/京都大・筑波大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1376008613/
【脳神経】100年ぶりに脳の主要な記憶神経回路の定説を書き換え 海馬に新たな記憶神経回路を発見、記憶形成の謎解明へ大きく前進/理研
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1387727136/

【脳科学】マウスの脳で「偽の記憶」形成/マサチューセッツ工科大学の利根川進教授と理化研らのグループ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1381003072/

【脳】「社会への同調」で生まれる「ニセの記憶」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1319783816/
【心理】「虚偽の記憶」を減らす方法−長く熟慮しない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335749303/

【研究】空腹状態になると記憶力があがる仕組みを発見/東京都医学総合研究所など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1359077864/
【脳機能】報酬が無関係な記憶を増強する接着剤の作用を持つことを確認/名大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1361686676/
40名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:11:38.69 ID:Z1qWPOMS
綺麗で優しい女医さんが「あれ効くのよーーww
患者さんも喜んでるわよーーww」

患者「あれは辛い・・勝手にやられた・・先生に恨みではないが複雑な思いがある・・
悲しい・・」

するほうとやられるほうで違い過ぎるwww
41名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:28:26.24 ID:xX6+T5vO
オウム真理教でやってた奴とそんなに差がないような。
42名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:46:04.84 ID:aSgtMXoI
>>41
>そんなに差がないような


まんまだよ

オウムに都合の悪い記憶を思い出させる
    ↓
その瞬間を狙って電気ショック!
    ↓
コレを思いだせなくなるまで何度も繰り返す
    ↓
思いだせなくなる
43名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:50:38.59 ID:n1ji4gJo
ECTによる記憶障害は一時的な呼吸停止との関連が大きいんじゃなかったか?
修正型ECTでは麻酔かけて酸素投与しながらやるから記憶障害が起きにくかったはず
もちろん麻酔かけてるから施術中の記憶は無いんでw、その前後についての記憶障害な
44名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:51:17.33 ID:Q4EwWSYa
韓国人にやったら国籍忘れてしまうってこと?
45名無しのひみつ:2013/12/26(木) 17:53:10.87 ID:n1ji4gJo
てか、この実験って生がけしてんのか〜
ひっでーなw
46名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:07:50.33 ID:pgN3JGPa
だが下半身は覚えていた・・
47名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:25:49.10 ID:4cX/IAg5
|ω・`) 二枚飛車に追われる夢を見た
48名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:31:39.57 ID:9zE0JwbM
>>43
たまにイカれた患者が麻酔に抵抗して、施術中に意識を取り戻したら(施術中の記憶は)覚えてるよ。
痛くは無いけど重いって言ってた。閃光恐怖症にしばらくなったとか。
是非おえらいお医者さんには、麻酔無しで不愉快な記憶を飛ばす実験台になってほしいね。
49名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:38:14.61 ID:9zE0JwbM
おそらく夢か昏睡状態でも、電気ショックの記憶はトラウマレベルの脳の傷になるぜえ。
死にたい奴にお勧めするような治療法だから、医者に精神的に殺されたくらいの恨みは抱くかもな。
騒がしいバカを大人しいバカに変える作用は高いが、科学のレベルではロボトミーの次くらいに狂ってるよ。
50名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:50:11.88 ID:B4I4JzX+
犯罪者には、これで、3〜5年分の記憶を消して野に放てばいいんじゃねぇ?
51名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:53:41.41 ID:vThDwLnK
電気ショック療法は薬が効かない精神患者に有効らしいな
52名無しのひみつ:2013/12/26(木) 18:59:44.55 ID:Z1qWPOMS
普通の神経だとオウムより酷いってなるが
医療ってのは普通の常識が通じない特殊な場所
関係者はみな麻痺して行く

でも心の穴というか闇や病みは気付かずに自覚無しに拡がり進行侵食するので
アル中や処方薬依存が医療関係者には無茶苦茶多い
53名無しのひみつ:2013/12/26(木) 19:01:07.41 ID:Z1qWPOMS
自分たちが馬鹿にしてる下に見てる患者から
見透かされるから余計にね
54名無しのひみつ:2013/12/26(木) 19:35:08.19 ID:LKfnzY4x
>>50
ロボトミーでいーじゃん
55名無しのひみつ:2013/12/26(木) 19:41:37.47 ID:eF8FsFze
せっかくの温泉旅館の露天風呂でホモ団体のハッテンツアーに巻き込まれ、
集団オナニーを見せつけられた俺の汚れた記憶も消してくれるのか?
施術がキツクても耐えるから頼むわ。
56名無しのひみつ:2013/12/26(木) 19:43:12.86 ID:Cvmh8Ayx
FF5のオメガが実現するのか…

奴の記憶消去、パーティメンバー離脱には苦労させられた
57名無しのひみつ:2013/12/26(木) 20:01:35.51 ID:BlhAKaT5
傷を周りごとごっそりえぐりとって、もとの傷治しましたーって話なんじゃないかこれ?
58名無しのひみつ:2013/12/26(木) 20:17:57.24 ID:nOHwJd4S
電気の力で不愉快な民族消して
59名無しのひみつ:2013/12/26(木) 20:45:12.44 ID:DtLd3b+t
ある種の薬を投与しつつ、脳に電気ショックを与え続けると
悪人が別人のように良い人になるんだろ?、ロシアの刑務所でやってる
60名無しのひみつ:2013/12/26(木) 21:32:10.41 ID:x2zWzdUk
電気ショックで「不愉快な記憶」消したらやー
あんたらの存在消えてしまうやんなー?
61名無しのひみつ:2013/12/26(木) 21:36:06.97 ID:0WIuvqb+
>>9
遺伝的なものだから無理
62名無しのひみつ:2013/12/26(木) 22:14:18.20 ID:Wo2F0/pO
>>1
記憶を消すのは治療では無いな
しない方が良い
治療はもっとまともな方法じゃないと
63名無しのひみつ:2013/12/26(木) 22:28:00.75 ID:CUTE+n4B
電気で脳神経を壊すの?それなら、消えるかもね記憶。
しかし、本当に不快な記憶だけ消されたの?
他の大切な能力も失っていたりしない?

そもそも、ある程度の不快な記憶は生存に必要だろ。
特定の不快な記憶、それも適量の記憶を消すことなんて今のところ不可能だろ。
こんな研究を信じて、治療を受ける奴がいると思うと怖い
64名無しのひみつ:2013/12/26(木) 22:38:54.91 ID:2poCKyjs
その、記憶の固定化(memory consolidation)という理論では、
記憶を保持するものは、神経細胞分子?それともによる分子による何かの形態?
65名無しのひみつ:2013/12/26(木) 22:47:31.18 ID:wTAkIr3m
あんまやりすぎたらバカになりそう
66名無しのひみつ:2013/12/26(木) 22:53:54.09 ID:EN4KNTvl
>>65
いっそのことバカになったほうが世の中楽しく生きていけていいんじゃないか?
67名無しのひみつ:2013/12/26(木) 23:03:36.71 ID:WAdMroH8
力技すぎるだろw
68名無しのひみつ:2013/12/26(木) 23:08:26.93 ID:tilSZd0I
>>51
そうそう、薬も効かない、いつ自殺してもおかしくない重度鬱病の奴に電気ショック療法やるとメチャクチャ効くんだよな。
嫌な記憶含め数年分の記憶がぶっ飛ぶんで一転もの凄い躁状態になる。
ただまた数ヶ月くらい嫌な記憶が溜まってくと鬱再発して薬も効かなくて電気ショッ(以後ループ)
Windows95の動きがおかしくなったからしょうがない再起動するかみたいな感じで、根治療法ではない。
69名無しのひみつ:2013/12/26(木) 23:09:22.55 ID:vBp1UaiK
ダーリン、許さないっちゃー!
70名無しのひみつ:2013/12/26(木) 23:09:59.29 ID:jQHpO5Kj
とうとう科学が追いついたか!
http://www.youtube.com/watch?&v=NBSoU8VxiS4#t=15
71名無しのひみつ:2013/12/26(木) 23:37:46.02 ID:dDieOlJF
消えたかどうか確認のために「あなたは○○があったことを覚えていますか?」
という確認を義務化
72:2013/12/26(木) 23:55:14.53 ID:sulmr9p0
 俺の人生に電気ショックを……
73名無しのひみつ:2013/12/27(金) 00:19:14.72 ID:VjR5EqYS
韓人精神病の原因はどこから来たのか?

『元来は環境要因による風俗病と考えられてきたが、近年では遺伝性の自律神経系の疾患であることが判明している』

すると、本人達には個人的な責任はなく、逆に被害者かも知れない。

成る程イチイチ思い当たる明快な解説である。当事者にはアタマに来る表現だろうが、私が言っているのではない。
アメリカ精神医学会において、1996年に文化依存症候群の一つとして登録された国際的な評価”である。

と精神病民族に対等な会話や対応は無意味。難儀なことにこの病気は、『治療について完治は不可能』とある。
74:2013/12/27(金) 00:27:30.50 ID:FHAQP0Gu
75名無しのひみつ:2013/12/27(金) 00:58:34.02 ID:ljrOYp1L
>>72
>>1 をよく読め。全部思い出すんだぞ! 絶えられるのか?
76名無しのひみつ:2013/12/27(金) 00:59:31.63 ID:uQ9blcKd
俺がやってもらったら人生の記憶が半分以上ぶっとぶな
いや、みんなわりとそんなもんかも
77名無しのひみつ:2013/12/27(金) 01:33:15.81 ID:70wSthvJ
あー、MIND ASSASSINって漫画あったなぁ
78名無しのひみつ:2013/12/27(金) 01:38:17.20 ID:hgAsHcn5
いくら脳の事はまだ良くわかってないからと言っても、これは大雑把過ぎるだろ〜
79名無しのひみつ:2013/12/27(金) 01:48:57.76 ID:IgsrrwiB
ていうかこれ 人体実験だろ? なんで動物実験をすっ飛ばしてるんだ??
80名無しのひみつ:2013/12/27(金) 02:32:04.95 ID:iBEBZVEF
スパイの世界じゃもう使ってるだろ
MIBでも使ってただろ宇宙人の技術だろもとは
81名無しのひみつ:2013/12/27(金) 06:43:59.70 ID:QBBl0J4V
>>79
動物だと記憶の有無を正確に確かめにくいからじゃね
82名無しのひみつ:2013/12/27(金) 10:44:26.23 ID:7WtwIWr5
成功したらトラウマに対する画期的な治療になるかも。
83名無しのひみつ:2013/12/27(金) 11:03:52.90 ID:km/OSoKa
ECTはごく普通に使われてる治療法
人道的でないということで、なにかと批判はあるが
今回の報告は、やはりECTの合理性がしめされたということなのだが・・・

>>1が悪いのか、翻訳者が悪いのか、外電元が悪いのか・・・
84名無しのひみつ:2013/12/27(金) 11:08:42.99 ID:XCpI83+L
ニューラライザーか
85名無しのひみつ:2013/12/27(金) 11:35:49.24 ID:OqEzVW8X
チョンにやったら、記憶が全部吹っ飛ぶぞw
86名無しのひみつ:2013/12/27(金) 11:59:55.85 ID:aLCuq8GP
昔ジャンプに同じような題材の漫画あったな
87名無しのひみつ:2013/12/27(金) 12:13:50.49 ID:TZhSjsTO
当人の中にしか存在しない記憶をきちんと選択して消せるのかしら
88名無しのひみつ:2013/12/27(金) 12:20:07.65 ID:aH/QCjAO
逆に、忘れたくない記憶を強く焼き付けたりできないもんかねぇ。
89名無しのひみつ:2013/12/27(金) 12:48:07.75 ID:6Drk3WbG
都合の悪いことを忘れるっていう点ではキムチで充分なんだがな
90名無しのひみつ:2013/12/27(金) 13:02:12.97 ID:bGs25AmK
>>48
レストン
やっぱ酸素化してたら記憶残るっていうことだよね。
被験者になってもいいけどECTじゃなくTMSがいいなあ。
91名無しのひみつ:2013/12/27(金) 15:48:12.16 ID:bH5xkSIv
犯罪者で実検だ
92名無しのひみつ:2013/12/27(金) 16:12:20.62 ID:L5UNkuYx
精神病に電気ショックを推奨する医者は、是非自分が一遍やってみてくれ。
不愉快な記憶が消えてハッピーになるのだったら、率先してやるべきだろう。

自分にできない治療を他人にするもんじゃないよ。
合理的に考えて、まずは医者の不愉快な記憶を消して患者の診断にあたらせるべき。
精神病患者への恨みで拷問してるような気分になりたくないのならな。
廃人を生産してるサイコパス医師の悪意での施術でなければ、自分にもやれるはず。
93名無しのひみつ:2013/12/27(金) 17:06:23.30 ID:CJEziuWD
そのうち紫外線あてて消すようになる
94名無しのひみつ:2013/12/27(金) 17:20:33.60 ID:zXpACOKL
>>93

EPROMかよ…
95名無しのひみつ:2013/12/27(金) 17:32:35.28 ID:hrAfZJuG
禅とオートバイ修理技術
96名無しのひみつ:2013/12/27(金) 17:44:22.60 ID:qw+fmtz1
実験でパクヨネ使っていいよ、靖国の記憶を消してやれ
97名無しのひみつ:2013/12/27(金) 18:10:58.21 ID:ZxcP3Z22
おれが高校の時好きな女(全く面識はない)が、同級生(全く面識がない)と付き合いだして
廊下で二人でイチャイチャしてる時にいきなり男に向かって「こいつを泣かせたらぶっ飛ばすからな!」って叫んで
走り去って次の日から卒業までずっと笑いものになった記憶も消せるのか?
98名無しのひみつ:2013/12/27(金) 18:43:47.48 ID:wRTwuQe5
「はーいでは電気かけますので嫌なこと思い出してくださーい」

嫌なことか。嫌なことだらけだよな…おれの人生。なーんにもいいことなかったよな…
幼稚園の頃は楽しかったよな。ミカちゃんとサトミちゃんが俺のお嫁さんになるんだって取り合いしてケンカして…

「はいではいきます」

えっ、あっちょっと待っ

バシャン
99名無しのひみつ:2013/12/27(金) 18:46:09.81 ID:MQrQkH4y
ボクの脱童貞の記憶も消えたら魔法使いになれますか?(´・ω・`)
100名無しのひみつ:2013/12/27(金) 18:46:17.33 ID:g+jTrUm9
そんなことをしたら馬鹿になっちゃうんじゃないの?
101名無しのひみつ:2013/12/27(金) 19:13:44.16 ID:Tyafh/KS
>>97
面識がなかったなら、すっとボケれば良かったのに。
いちゃついてたから、からかってやったとか
102名無しのひみつ:2013/12/27(金) 20:33:37.42 ID:qN1zEL0q
>>99
可哀想に…
103名無しのひみつ:2013/12/27(金) 21:02:20.42 ID:Orl7fkdy
愉快な記憶だけ残せる?
104名無しのひみつ:2013/12/27(金) 21:24:28.96 ID:iaj7hkkW
こんなことしたら不愉快な事を避けられなくなるんじゃ・・
105名無しのひみつ:2013/12/27(金) 21:50:38.23 ID:mL5jEEDF
いや、おれは神経科学は詳しくないから尋ねさせてもらいます。
動物実験で同様の結果はあるの?

例えば、サイレンを出した後に、痛刺激を与えることで、
サイレンがなると、丸まったり、逃げ回ったりする行動を学習させる。
その後に上記のような処置で、防衛行動や回避行動を忘れてしまうのか?
また、忘れても再び学習できたのか?

再び学習できることで、単に防衛行動や回避行動ができない体にしたわけではない
ことを証明できると思われる。
106 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/27(金) 22:04:56.67 ID:+D9zwwKH
>>105
それをここで訊いて誰に答えてもらえば納得するんだよ?w
107名無しのひみつ:2013/12/27(金) 22:13:58.84 ID:29RVpU2s
どういうわけだかわからんがとてもエロい気分になってしまった
108名無しのひみつ:2013/12/27(金) 22:16:46.17 ID:mL5jEEDF
>>106
論文教えてくれればそれでいいや。
109名無しのひみつ:2013/12/28(土) 00:04:23.12 ID:ZiMDX0H6
>>23
脳みそには痛覚はないって、士郎正宗が描いてた
110名無しのひみつ:2013/12/28(土) 00:04:55.39 ID:ZiMDX0H6
>>103
愉快な記憶がひとつでもあるならね
111名無しのひみつ:2013/12/28(土) 02:37:15.08 ID:XvGAgtol
112名無しのひみつ:2013/12/28(土) 05:26:05.88 ID:j2aFqAIs
>>23
電気ショック記憶を緩和させると
「あー おもいだしたよー」  だな
113名無しのひみつ:2013/12/28(土) 08:44:54.36 ID:ywB4LhzC
頼む…

>>111の記憶を消してくれ!今すぐにだ!
114 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/28(土) 11:07:02.93 ID:SBg5w9bp
健忘を起こすという電撃ショック療法のネガを逆手にとってでも、
この療法を残し続けたい理由は何だ?

医療現場では懲罰や脅しで役に立ってんのか?
115名無しのひみつ:2013/12/28(土) 11:22:05.73 ID:awLR+XHr
>>1にも書いてある「深刻な鬱病」ってのは薬も効かない、放っとけば自殺しかねない、って意味じゃないかな。
それで治療法が健忘療法しかないならやるしかない。
それが駄目なら自殺防止に一生涯猿ぐつわ&四肢拘束しかない。
もしくはそんな奴放置して自殺してもおk、って考えもあり。
116名無しのひみつ:2013/12/28(土) 11:56:45.19 ID:fhZoraCA
やってはいけないことだろ
>>111は怖いが今アメリカは脳を解明するとこのようにして実験するだろうから、酷い事をされるくらいなら死んだほうがマシ
それでも記憶は大切なもの1の人体実験は酷い
117名無しのひみつ:2013/12/28(土) 12:18:44.84 ID:cyJkPu6F
欠点は楽しい思い出も消えてしまうこと
118名無しのひみつ:2013/12/28(土) 12:28:37.90 ID:T7ClbP1D
早くアマゾンでヘッドギヤ売ってくれよ
119名無しのひみつ:2013/12/28(土) 13:02:47.18 ID:AVTyFjOR
こんなことされたら、おらぁ記憶が無くなっちまうだよ(´・ω・`)
120名無しのひみつ:2013/12/28(土) 13:05:01.06 ID:7NAGvnPZ
電気ショックとかいい加減すぎるだろこれ
骨折治療にノコギリ使ってるようなもんだ
121名無しのひみつ:2013/12/28(土) 13:48:10.80 ID:Y6vVu7x9
>>118
○ームに入信しろ。
122名無しのひみつ:2013/12/28(土) 13:53:56.04 ID:YwBDeyfC
自分が生きていることを忘れる
123名無しのひみつ:2013/12/28(土) 14:16:12.72 ID:OeOoQgPn
>>111
レッド・ドラゴンか?
124名無しのひみつ:2013/12/28(土) 14:24:29.15 ID:RDgbpgsN
あたるがラムちゃんに何度も電撃くらっても浮気を繰り返すのはこのせいか
125名無しのひみつ:2013/12/28(土) 14:42:41.76 ID:A8X5FESp
記憶が消えたんじゃなくて
記憶への接続回路がリセットされただけだろ?
また何かあると想い出すんじゃね?w
126名無しのひみつ:2013/12/28(土) 15:13:25.79 ID:ZawvNSr9
千里眼とかいう本で電気を脳に流して快感を与える事が出来るみたいな事言ってたけど、それは可能なの?
例えばなんかペタッと貼り付けて電気流すタイプあるけど、あれとかでも出来る?

出来るならSEXと比べてどれくらい気持ち良いの?射精は出来るの?
127名無しのひみつ:2013/12/28(土) 15:58:01.96 ID:eeo6olQO
ぜひ実用化を頼む・・・
128名無しのひみつ:2013/12/28(土) 19:10:20.27 ID:dBvDrcb0
不愉快な記憶でなくても「面白かった映画を記憶を消してもう一度観たい」が出来るのか?
129名無しのひみつ:2013/12/28(土) 23:30:22.42 ID:A661R+Iy
それいいな
130名無しのひみつ:2013/12/28(土) 23:53:35.10 ID:wWOQr3S7
「創価は世界中で人体実験をしています」
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/2/f2583403.jpg

昔の人体実験特集がナショジオでやってたよ
人間の脳が出す指令は全て微細な電気で
外部から意図的に電気を流して感情をコントロールしたり本人の意思と関係なく動作させたりしてた

現在こういう実験が公になってないのはマジで使える代物だから
電磁波どうこういうスレで創価学会員が自分らの批判をすぐ統失扱いするのはそういうことでしょ
何で全国に散らばってるこいつらの各施設に巨大パラボラアンテナが立ってるの?
何で一定の信者宅・アパート・ビルに鉄塔が立ってるの?

見ないフリすんなよ学会員たち
仏敵なんてありもしない敵と戦ってるお前らが病気だ

池田大作は既に死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの?
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもない、本名が成太作(ソン・テチャク)で単なる在日朝鮮人2世だ
日本の太古の偉人の生まれ変わりが在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて無理やり学会信者にしてきた末裔がお前らだ
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、裏を返せば学会員同士お互い監視し合ってるという恐怖に支配されてるんだよ

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

お前ら学会員はまともな人たちを苦しめてきた分、死ぬまで苦しみ狂って死ぬんだから死ねよ
そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたら日本人の学会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ

幹部No.2の朝鮮人が他の朝鮮人や公明党と組み池田大作の息子(中共派)と対立してる真っ最中らしいぞ
お前ら末端は知らされてないだろ?だから馬鹿みたいにいつまでも騙されてるんだよ
131名無しのひみつ:2013/12/29(日) 05:56:46.89 ID:bs0HrrbN
全部消してデータベースを埋め込んでくれるならいい。それを使って考えるのはこっちでやるから
132名無しのひみつ:2013/12/29(日) 08:47:36.32 ID:SeMtGpqw
エターナル・サンシャインって映画がそんな内容だよね。

別れた相手の記憶を消すんだけど、再び惹かれあって恋に落ちる。
記憶の中を彼女を連れて逃げ回るのが面白かった。
133名無しのひみつ:2013/12/29(日) 09:00:57.02 ID:pf6AeShM
>>128
同じ映画をみるたびに、条件反射で不快な感じになるに違いない
134名無しのひみつ:2013/12/29(日) 11:18:42.13 ID:qluLESb/
やりすぎると幼児退向したりせんの?
消すつもりなかった記憶をうっかり消されても復旧できないだろうし。
135名無しのひみつ:2013/12/29(日) 16:01:37.10 ID:yrA0Z1J5
交通事故に遭って止まってくれなかった相手を恨むか
飛び出した自分を戒め良い経験と捉えるか
全ての記憶はを生かすも殺すも自分しだい。
136名無しのひみつ:2013/12/29(日) 21:40:32.83 ID:HmTxb6qT
消すよりも追加できりゃ一番良いのにな
学校で習うこと全部埋め込みたい
137名無しのひみつ:2013/12/29(日) 22:10:35.67 ID:hP1PYhzi
それって狂ってハイになったということじゃないんだ?
138名無しのひみつ:2013/12/29(日) 23:19:46.03 ID:sHlDu/9w
>>123
釣りだろうけど、映画「ハンニバル」で、ポール・クレンドラーが脳みそを食べられるシーン。
この後にクレンドラーは自分の脳みそ食わされたりするんだよな。


>>109の士郎正宗が書いてるのは1991年のことなので、ハンニバルの原作が書かれた1999年より前だね。
考える程士郎正宗はすごいよな。
139名無しのひみつ:2013/12/30(月) 01:14:23.84 ID:On7geMV0
>>138
シロマサって、いまはもうのんびりリタイアモードなのかね。
140名無しのひみつ:2013/12/30(月) 01:27:37.73 ID:LQOTv6Ly
退化するぞ
141名無しのひみつ:2013/12/30(月) 12:39:36.17 ID:S0ioaZRx
ダイジョーブ博士か
142名無しのひみつ:2013/12/30(月) 13:10:30.64 ID:9sCO00gO
バットで殴られても初期化されそうだが
143名無しのひみつ:2013/12/30(月) 15:56:24.99 ID:jjpPprWv
自力でできるやろ
144名無しのひみつ:2013/12/30(月) 18:53:50.18 ID:MPRccrUk
人格改造マニュアルにも書いてあったなw
145名無しのひみつ:2014/01/01(水) 22:10:24.73 ID:9PxYzmQL
不愉快な記憶を消したいです

ではこちらへ(ビリリ) 

先日受けた電気ショックの記憶が不愉快です

ではこちらへ(ビリリ

以下略。なお保険外の模様

これがのちに世間を騒がせた電気ショック商法である
146名無しのひみつ:2014/01/01(水) 22:16:53.74 ID:HbzFV2Oe
これと関係あるのか分からないけど
昔テレビで雷が直撃した人の性格がまるっきり変わったとかあったな
しかも良い意味で。
脳全体はもちろんあらゆる神経が電気ショックで蘇ったとかかn
147名無しのひみつ:2014/01/01(水) 22:33:43.46 ID:ZYHTQnPQ
松永太「私の研究成果だったのに・・・」
148名無しのひみつ:2014/01/01(水) 23:19:43.17 ID:S2+f6vEw
記憶にございません
149名無しのひみつ:2014/01/02(木) 03:53:10.16 ID:DFDHIU+B
消えるとして都合よく悪いものだけ消えるのかねぇ
150名無しのひみつ:2014/01/02(木) 08:28:27.37 ID:ZQemvaJJ
人間の構造は電子機器だもんな
151名無しのひみつ:2014/01/02(木) 10:22:40.72 ID:nfF71skr
記憶って思い出す度固定化されるなら、
嫌な思い出は出来るだけ思い返さない方がいいのかな
定期的に思い出して後悔の念に襲われるんだけど、
思い出しそうになったら無理矢理別の事考えるようにするとか
152名無しのひみつ:2014/01/04(土) 01:29:42.07 ID:6uMBFNHY
仮に、「鮒」という文字を見せるたびに電撃を食らわしてやると、
そのうち「鮒」という文字を忘れて読めなくなってしまうのか?
153名無しのひみつ:2014/01/04(土) 13:07:09.82 ID:T5XaxFcY
辛い記憶も含めて自分自身だって、どっかで美少女が言ってたが、、、。
154名無しのひみつ:2014/01/05(日) 07:48:35.50 ID:E9wawWgD
ぴかっとやるやつだな
155名無しのひみつ:2014/01/06(月) 07:19:11.52 ID:a+uT2+m1
オウム心理教のニューナルコか
しかしトラウマ思い出させて電気ショックって人としてどうなのよ
記憶飛ぶのは都合良くトラウマ部分だけじゃ無いだろうに
156名無しのひみつ:2014/01/06(月) 23:45:25.12 ID:W6hcXS13
俺、数年前にこの治療(電気けいれん療法、ECT)を受けたいですと志願したけど
古い記憶を意図的に消すことは無理だろうってことで却下されたわ

だから今回の臨床実験も記憶を消すというか「新しいことを覚えられなくする」止まりじゃないの
157名無しのひみつ:2014/01/06(月) 23:58:19.87 ID:6n/tEfEx
うつ病って2億円の現金渡したら7割方なおる気がするけどな
158名無しのひみつ:2014/01/07(火) 18:39:22.92 ID:l/RdDaAG
抗がん剤と同じようなものなんだろうかね
悪い細胞を殺す代償で良い細胞まで殺してしまうけど、そうするより他に道はない場合にはやむを得ないと

それと同じでどうしようもないトラウマ持ちには他の記憶ごと一緒に飛ばした方がいいんじゃね
159名無しのひみつ:2014/01/07(火) 20:18:53.27 ID:E08tjoMs
全ての記憶なくしてる気がしなくもないが
160名無しのひみつ:2014/01/07(火) 23:15:34.64 ID:oo7U4uMd BE:416874863-2BP(1)
不愉快です!
161名無しのひみつ:2014/01/08(水) 03:02:36.69 ID:/nx0P0NX
ディーふらぐ!!か
162名無しのひみつ:2014/01/08(水) 03:29:25.85 ID:wzBvQQXf
MKウルトラか
163匿名:2014/01/08(水) 10:59:09.21 ID:1e67/DF4
アニメ漫画速報板の【事件】「黒子のバスケ」事件36歳男を威力業務妨害の疑いで逮捕というスレを見に来てください。日本国の暗部と、大統一理論かも知れない仮説が発表されています。どうかお願いします。
164名無しのひみつ:2014/01/08(水) 12:13:43.92 ID:7xv0VQe1
遺伝子に恐怖の記憶の一部が書き込まれて受け継がれるってのあるから全部は消去むりだろうね
165名無しのひみつ:2014/02/09(日) 20:43:14.28 ID:kBqZVNYT
俺の嫌な記憶も消してくれ!
166名無しのひみつ:2014/02/18(火) 00:23:49.11 ID:BaeCLMeX
ジョージ・オーウェルの「1984年」で主人公が
これとよく似た拷問を受けるシーンがあるな。
頭に電極をあてて、強力なショックを与える。
この拷問は苦痛はないが、記憶が一時的に消えてしまう。
167名無しのひみつ:2014/02/18(火) 04:44:19.24 ID:jv6r2adP
また人類滅亡へ大きく一歩近づいたな
168名無しのひみつ:2014/02/18(火) 06:20:03.49 ID:PhU2KHiO
オウムがやってた奴みたい
169名無しのひみつ:2014/02/18(火) 09:18:27.79 ID:ceiePQEb
自分で犯罪の過去を消したり、見られた犯罪を殺さずに記憶だけ消したり、

UFOに乗って女体の人体実験した後、記憶だけ消したり

色々怖い科学だな
170名無しのひみつ:2014/02/18(火) 20:17:46.97 ID:e57UCScu
既に使われてたりして
171名無しのひみつ:2014/02/20(木) 09:33:56.24 ID:IEDjyTvz
電気ビリビリは精神病院で既にやってるじゃん。
キチガイがよけいにキチガイになってみたりして大暴れw
ビリビリやられてる奴の親もキチガイだからさぁ、
「○○ちゃん、我慢してね!」とか泣きながら言っちゃってw
172名無しのひみつ:2014/02/20(木) 10:27:11.36 ID:1K1SPOf2
ムラムラしてきたから親しい女友達を強姦する
→散々強姦後、すっきりしたら女の記憶を消す
→何も無かったようにカフェで一緒にコーヒー飲む
173名無しのひみつ:2014/02/20(木) 21:40:14.65 ID:s7fdwFl6
基地だった音楽の先生が電気通したら元の先生に戻ったよ
174名無しのひみつ
>>173
ECTでも受けたの?その先生。